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【ﾐﾆﾊﾞﾝ】ホンダ転落か？【終焉】PART3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:19 ID:9hDXgEw1: とりあえず続きを語りませう。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:20 ID:WMi/bWRC: http://www.honda.co.jp/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:20 ID:AIQy5jLp: んじゃ２
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:20 ID:AIQy5jLp: ・・・。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:21 ID:QFZX0NQu: >>3
Z
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:21 ID:WMi/bWRC: (ﾟдﾟ)ｳﾏ-
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:21 ID:F2w3QSbh: >>3-4
人少ないのに失敗するなよ・・・ｗ
8 ：3：02/08/14 03:28 ID:AIQy5jLp: みんな聞いてくれ！
また失敗ｼﾏｽﾀ！
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029263083/3
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 03:32 ID:9hDXgEw1: >>3
(･∀･)ｲｲ!
ﾜﾗﾀ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 13:38 ID:lw5tlKST: モビリオで、道志街道走り抜け、山中湖に遊びに行ってきますた。金魚鉢とかダックスフント
とか酷評されてますが、胴長短足くんのハートは、ホンダなんだぜー。
走る走る、ゴキゲンに。これだけ走って、世間はスタイル以外一体何処がご不満なんだろか？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 13:57 ID:HUbIr2L4: >10
その「スタイル」の不満がほとんどだと思われ（ｗ
12 ：サムライ ◆fH8CtXn2 ：02/08/14 14:11 ID:RKogIhKW: パワーがない　加速が辛い　車内は広く快適　ストリーム(値引き)とほぼ同じ値段
燃費は普通　9､6/Ｌくらい
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 14:13 ID:2M59GY6a: 買った奴はともかく、買う前の奴は外から見る機会が一番多いからな。
デザインが悪いのは致命的だと思われ。
特にホンダみたいにスポーティーとかカジュアルとかそんなイメージで売ってると。
トヨタなら信頼性と販売力の勝負だから少々デザイン悪くても何とかなるけど。
14 ：サムライ ◆fH8CtXn2 ：02/08/14 14:15 ID:RKogIhKW: 車が好きなら止めておくが吉。あくまでも移動用というお洒落な方ならいいかもね。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 18:51 ID:4Mv5G8y5: デザインダメ
耐久性無し
フィール最悪

ホンダはブランド力だけか。
16 ：Pop & Kitsch：02/08/14 20:17 ID:EEhK6Lbt: モビリオって最もホンダらしい車だと思うけどなぁ。
最後の詰めをイタリア人にやらせてたら化けていたかも。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 20:18 ID:e30NEmh8: このスレッドはこの板だと違うのでは、と思う
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 21:32 ID:uiBAf0s1: 前板スレのリンクを貼らないと乱立のもとになります。
【ﾐﾆﾊﾞﾝ終焉】7月ホンダ3位に転落
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028270219/l50
【ﾐﾆﾊﾞﾝ】ホンダ転落か？【終焉】PART2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028853048/l50
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 21:34 ID:uiBAf0s1: >>17
車種・車メーカー　となってるのだからこっちでは？
旧板はドライブや道路交通事情、自動車関連の法規、税金
自動車評論家とかが対象なのでは？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 21:58 ID:2M59GY6a: >>16
　貴方の定義するホンダらしさと、モビリオがどうそれに適合するのかを詳しく語っていただければと思います。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 22:26 ID:p7jwEDSC: >>13

あのスタイルでは一部にしか売れないとホンダも悟った模様。
外観ｂＢパクリのモビリオスパイクはどうなるんだろう？？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 23:31 ID:MOpTtH8+: スパイクは良さそうだぞ。
23 ：Pop & Kitsch：02/08/15 00:25 ID:F7TYQl4O: >>20 定義なんて言葉で問われるとひいてしまいますが、
「安っぽくて、軽そうで、大味で、楽しげ」ですかね。
アメリカ人が映画見ながら頬張る特大ポップコーンって感じです。
高校の時に、切り取ったホンダ車の写真をポップコーンの入れ物に
コラージュして、これは許す、これはダメとか遊んでました。
そんなポップコーンワールドにモビリオやステップワゴンが
ぴったり収まるわけです。それだけ。回答になってない？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 01:30 ID:nixHYBUx: >>23
　ああ、そのホンダらしさなんとなく同意。
でもモビリオって1500ccのくせに最高で本体２２０万する高級コンパクトなのよ。
ステップワゴンなら同意できるが、モビリオはちょっと・・・。
25 ：よし：02/08/15 01:55 ID:JjTcs/31: ホンダが悪いも良いも、世の中の評価は“良し”ということで、下がって
きたのではなく上がってきたのでしょう。これ、評価の結果だと思います。
誰もヘンなものは買わないしね。自分もどこのメーカーのフアンでもなかっ
たけど、乗って見て比べてフィットを買いました。イストとマーチは酷かっ
たじょ。でも今だったらデミオにしてたかも！ＭＴ車もキャンバストップも
選べるし。まっ、みなさん、健全に素直に良いと評価したものを買っていき
ましょうよ。そこで売れたものをダメというのも負け犬のなんとかっぽいし、
ダメなものは買わないようにしましょうよ。

モビリオの新しいのは売れるかなぁ？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 02:05 ID:dPwAIE3N: ホンダっていつのまにやら、こんなに期待されるようになったんだなぁ
27 ：よし：02/08/15 02:27 ID:JjTcs/31: >>26
期待されるようになったというよりも、上にいたところが落ちていっちゃって
上にいた会社が受けてた期待をかぶってるという現象なんでないか？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 02:40 ID:ZAGoyZX7: ホンダもアメリカでは工場新設までしてクルマつくってるけど、国内は
既存車種の手直しみたいなのが多いね。国内でも普通のシビック3ドアくらい売って欲しい。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 02:41 ID:tsw394bo: 本田宗一郎さんは、今のホンダの姿をみたら嘆くだろうな。
センスの悪いハコグルマばかりだもの。
最近じゃ全然技術的にも先進的なイメージ無いしさ。
あ、99800円のスクーター「トゥディ」は面白いね。
軽自動車からスクーターに格下げとは。笑

ステップワゴンとかモビリオ、アヴァンシア....皆鉄屑。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 02:46 ID:ZAGoyZX7: 本田宗一郎が社長の頃の製品も酷いのが多かったと思う。特に空冷4輪。
31 ：よし：02/08/15 02:51 ID:JjTcs/31: 本田宗一郎さんが生きていたら現期Ｆ１チームスタッフは全員クビかなぁ？
生産車は売れてるから良しとして、Ｆ１は負け以前の勝負すら出来ない状態。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 02:53 ID:ZAGoyZX7: >>31
最近調子よくない？というか60年代のF1も2勝しかしてないし。社長が邪魔しなかったら
もっと勝てたとは監督の中村良夫氏の弁。しまいにはチームが分裂して空冷F1まで出るし。
33 ：あとずさり：02/08/15 02:54 ID:ncr9yaYw: りっちーぎんさー
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 02:56 ID:tsw394bo: HR－VとかキャパとかS－MXって1代限りで消滅？
ロゴもそうだしホンダって本当にポリシー無いね。
ブランドを育てるって意識ないのかな？
近所のラーメン屋と同じだ。毎年屋号が変わる。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 03:01 ID:ZAGoyZX7: ちびっくが最古参でもいいじゃん。ライフが復活したけど。アクティも古いか。
というかホンダのクルマはちびっくとアクティで十分。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 03:04 ID:7uhny8WH: >>34
その軽薄さが良くも悪くもホンダなんだな。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 03:16 ID:jpwY8NZm: >>36
そうそう、日替わり定食みたいな感じ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 03:50 ID:V+wlOZQw: ホンダって自動車生産暦短いね。
まともな普通車が出来たのは、ワンダーシビックあたりじゃないかな。

弱小企業に変な幻想抱きすぎたのね、マスコミも消費者も・・・・
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 03:53 ID:V+wlOZQw: スポーツエンジンだけ今でも一級だが、それはバイク屋だから。

耐久性なんて二の次。
１５年前のホンダ車って走っているのか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 03:59 ID:V+wlOZQw: HONDAの迷車

S500・・・チェーン駆動
N360・・・もろミニのコピー
1300・・・空冷エンジン
初代シビック・・・クオリティー最低のダマシ車

だが、何故か熱気を感じる（ｗ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 04:31 ID:mz/I9V5I: チェーン駆動っていうとプロペラシャフトがないのかと勘違いしそう。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 10:17 ID:lUpAKkmP: シビックは国内はフェリオだけになるとか、前に書き込みあったが
それは本当なのか？
シビックこそホンダらしさそのままだと思うんだが。
今はフィット＝ホンダらしさなのかな
43 ：コギャルとHな出会い：02/08/15 10:18 ID:oh277D0X: http://kado7.ug.to/net/

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44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 20:27 ID:nixHYBUx: 今のシビックよりはフィットの方が古き良き時代のシビックの志を受け継いでいる気がする。

>>27　
　５年前ならそうだったかもしれんが、今はホンダが一人で地盤沈下してる。
外人社長を受け入れて情け容赦のない合理化をしてる日産と、元々地力のあるトヨタが
持ち直しただけとも取れるが。

今までのホンダが絶好調だっただけ。
今までの調子の良かった時期にどれだけ力を蓄えていたかで今後の命運が決まる。
俺はクロカンブームの後の三菱のようにずるずる墜ちていくのに１票。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 20:40 ID:8DBXoVJg: >>42
現行が出る前にもそんな話しあったな。
｢次期シビRは4ドア！？」なんて見出しがよく雑誌に躍ってた。

だからシビRを3ドアで出してきたのは(でかくも）良心的に感じたな。
フェリオJTCCなんかじゃイメージ弱すぎるし。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 21:50 ID:cCOQ5l+o: ミニバンが終わりかどうか。

正直、ミニバンに換わるものがまだ現れていない。
コンパクトカーもミニバンコンセプト、と言えなくもない。
フィットなんて特に。

その後があるのだろうか。
分散化、市場縮小でいくところまで
（何社かまた消えるところまで）いくような気がする。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 22:07 ID:XwEYE5MP: グッバイ、いすゞ。OEMではホンダといいパートナーだったけど、もう駄目かも。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 22:11 ID:P1ZeVUfW: 実際、最近はオデッセイ・フィットくらいがまともだが、
後はどうであったか。
私は好きになれなかった。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 23:51 ID:4kIKzLgR: >>48
オデッセイももう終わり
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 00:07 ID:jE1dtcZ1: 北米オデッセイ売れすぎ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 16:39 ID:p9pVtcU2: >>50
それって日本で言う所のラグレイドでしょ。
先代は日本と同じオデッセイで全然売れなくてタクシーになっていた
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 16:58 ID:KJcKTw4A: ラインナップは陳腐化してて煮詰まってるような気もするけど
割安感はまだまだあるので売れていいと思う。
若くて新車でないとっていう人にとってホンダはいい。

エルグラとか乗ってる人達、それほど安定した未来があるとは思えない
様子の人が多い割りになんであんな高いクルマ買えるんかなって思う。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 17:02 ID:zq5nT+/w: >>52
実はホンダもエルグランド、アルファード対抗車種を準備している罠
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 17:07 ID:d0dXq3df: >>51
しかもタクシーになったのはいいが、耐久性がなくてエラく不評だったらしい。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 17:30 ID:OP3O8DN7: そういや、ホンダのタクシーって見たことないな。
デミオタクシー、ファンカーゴタクシーでさえ見た事があるんだが。
隣町の自動車教習所はランサー教習車だというのに。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 17:35 ID:niSl0RhB: アコードＳワゴン出せ、シビックだけだからダメなんだ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 03:19 ID:Ev9x2oHB: ホンダ、ミニバン出し過ぎ！
何が何だか分からん。
Ｓ２０００出したときはホンダｷﾀーって思ったが・・・。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 03:26 ID:dFITNwNk: こっから先　ユニクロみたいに前年比大幅減とか言って
メディアによって吊るし上げられるのかね＞ホンダ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 03:29 ID:Ev9x2oHB: そうなったらアシモ量産だな（ｗ
乗用アシモ欲しい。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 03:47 ID:qITl4SO6: >>55
タクシーだけでなく教習車も見た事無いよ。
セダンを蔑ろにしてきたからホンダだからね
てゆうか、フィットの派生車も多杉
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 03:58 ID:Pbqt61pF: >>60
CR-Vの教習車は見たことあるよ。というかレインボウならホンダ使ってない？
CR-Vをラジオの中継車にして結構高めのアンテナを立てていたも何故かあった。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 11:54 ID:tyW1x8+j: >61
そうだ、レインボウならホンダだな。ドマーニとアコードを使っていたぞ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 23:55 ID:plEKqSbE: 会社が儲かっているのに、残業払ってくれません。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 05:01 ID:BxxF9bVF: 日産ですか？トヨタですか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 05:25 ID:6tpAOpk3: 鈴鹿のホンダタクシー（まんまや…）ではトルネオがタクシイとして使われてる。
和歌山の某教習所では、高速教習用としてCR-V、オダッセイ、アコードワゴンが
使われてる。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 06:42 ID:dh8FxXuF: >65
ホンダタクシー
近鉄白子駅や平田町駅にいるね
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 09:13 ID:hvdG+b/x: ホンダ、タクシーで使われてるんだ。
耐久性は上がっているのだろうけど、営業用の距離をこなすには
きついんじゃないかなぁ。
コストと耐久性のバランスがトヨタが営業用によく使われる理由なのに。
ﾆｻｰﾝでさえ、走りはいいが、ブレーキのもちが良くないって言われる。
ホンダ営業車は大丈夫なのかねぇ（クルマとしてでなく対コスト面で）
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 09:21 ID:imE7d1ty: >>65
アコードでなくトルネオなのは販売店対策なのだろうか・・・
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 23:10 ID:cWa25VbP: >>64

あほ、俺は本田社員じゃ。
フィットトラぶってます。あっ、言っちゃった。藁
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 23:12 ID:5PAIjsll: DQNに支持されるメーカーHONDA

オデッセイ、ステップワゴン、SMX、アコード、アコードワゴン、ライフ

宗一郎が泣いてるよ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 23:39 ID:esdDzf13: ニューヨークに行ってごらん。オデッセイのタクシーがたくさん走ってるよ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 00:02 ID:nKuuUbXQ: ニューヨークのオデッセイ・・・ラグレイト？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 00:36 ID:YVCcr04K: >72
日本の初代と同じやつのはず。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 19:47 ID:fVMAtfvA: http://www.honda.co.jp/recall/020820_212.html
そのオデッセイが今度は改善対策だってＹＯ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 21:09 ID:IVKUTtg/: 相変わらず三菱とリコール王を競い合ってますな。
今にも抜きそうな勢いで。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 21:31 ID:MVmicGQK: どなたか、こいつらを矯正してやってください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835186&tid=ava4la1aaa5a4a5sa55a5a4a5h&sid=1835186&mid=1&type=date&first=1
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 21:47 ID:WuLNGqx7: >>70
渋好みのﾕｰﾛ尺は除いてやってくれ。あれはアコードの範疇ではない。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 22:28 ID:rlzsIRU/: >>77
ユーロ尺もDQNがよく乗ってる。
で、渋いのはVTEとかの最廉価アコードをノーマルで乗ってるおっさん達。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 01:21 ID:AWc4c32m: つうかＮＳＸ以外のホンダＲ乗ってるのって、競技屋以外はＤＱＮばっかだろ。
ガソスタでバイトしててたくさん客みたけど、峠屋かスペヲタしかいないと思われ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 22:20 ID:3V94tyLf: 峠屋はＤＱＮなの？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 22:35 ID:QXgYIOyw: ホソダは全部DQNだろ？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 00:42 ID:cq6tSTzS: >>80
　違法暴走行為という意味では間違いなくDQNと思われ。競技屋で峠もやる両刀もいるけどさ。
高速攻める連中や珍に比べれば実害は少ない分多少ましかもしれんが。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 08:13 ID:aZbW9Kna: >>82
>高速攻める連中や珍に比べれば実害は少ない分多少ましかもしれんが。

どっちもDQNだろ。
ましもくそもあるわけないだろ。
よってお前が一番（・∀・）DQN！
自覚できない奴、自己正当化する奴はアホですな。
走り屋と暴走珍は違うと言ってんのと変わんねえぞ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 13:40 ID:jYvHl2qQ: で、ホンダヲタは今後もホンダはミニバン路線でいい、と
真剣に思ってるのか？
バランスよくラインアップして欲しいとは思わないのかね。

なんでもかんでも売れりゃいいとか思ってるなら、本当にＤＱＮとか
言われてもしょうがないわな（薬
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 19:03 ID:5XTLK9ko: 北米ではクーペ、セダン、ミニバン、SUVとバランスよく売ってるね。
ACURA3.2CLとかは国内で売らないのかな。SUVは入ってくるみたいだけど。
86 ：８２：02/08/22 22:00 ID:cq6tSTzS: >>83
　俺までＤＱＮかよ、短絡的な奴だな（ｗ言葉尻捕まえて絡む奴もＤＱＮだと思うぞ。
程度問題とかそういうものを全く理解しようとしない奴もな。
＞自覚できない奴、自己正当化する奴はアホですな。
　誰のこと？

＞走り屋と暴走珍は違うと言ってんのと変わんねえぞ。
　全部まとめてＤＱＮと言った上で、話をしてるんだが。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 22:19 ID:FLoA4x1A: ホンダのエンジニアたちの話、ＴＶや雑誌で聞くと、

「子どもの視点で・・・」とか言う馬鹿が多すぎ！

ドライバーの視点が先だろ！

こんな糞みたいなミニバンばっか造るわけだよ。

コンセプトが狂ってりゃ良いクルマなんか出来るわけねえ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 22:26 ID:l0Wwkp3W: 子どもの視点で・・・TypeR作ってます
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 22:34 ID:edO8v9Da: 優秀なエンジニアは全部北米向けの開発にあたっているようだね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 23:15 ID:C61fxzUQ: >>83

ＤＱＮの境目は難しいな。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 23:16 ID:Rkyma4GC: >>84
オレは本田宗一郎存命時からのホンダオタだが、ホンダが
「バランスよくラインアップ」してた時代なんてただの一度も無かったよ。
８０年代までは4WDもろくにもってなかったし、1BOXも軽のアクティだけ。
2BOXとセダンとクーペだけのFF専門メーカーだったな。前からターボにも
無関心だったんで（F1は別ね）DQNには見向きもされなかったもんだ。
だからミニバンやSUVにはホンダらしさは感じないし、TypeR路線も
ちょっと違う。今もっともホンダらしいといえるのはやっぱフィットかな。
特にエンジン。他社が気筒あたり４ヴァルブのDOHCばかりなのに、
２ヴァルブのOHC、なおかつツインスパークをそんな風に使うか？てな
感じであの性能。ヘッドまわりの部品点数も少ないから他社の同クラス
エンジンよりも安く上がってるような気もするし。個人的にはB16A以来の
傑作エンジンだと思う。フィット全体で見てもあのパッケージングは初代
シビック以来のMM思想の進化形といえるし、突き上げのきついサスも
ホンダの伝統と言えなくも無い(w

「売れりゃいい」なんて思っちゃいねえよ。ただのファンであって株主じゃ
ないからね。３位が定位置でOKOK。ただこれ以上MT切るのは勘弁。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 23:19 ID:3wZunKll: >>79
亀レス。
中古のＮＳＸ-Ｒを偶然にも？手にいれた公道爆走ＤＱＮもいる訳で・・・。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 23:22 ID:C61fxzUQ: >>91

>ただこれ以上MT切るのは勘弁。

さんせー。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 23:59 ID:edO8v9Da: まあ、売れるものに投資してきたから今のホンダがあるわけで。
シビックのときもホンダは軽乗用車を切ったからね。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 00:14 ID:ZKdUJRTw: よく間違ってるバカがいるが、ホンダの本社は南青山２丁目。
最寄りの駅が青山１丁目だ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 10:09 ID:FmkggHEO: >>91
あぁ、確かに販売車の中でＡＴ比率は
そろそろ三菱を超えて国内で一番かもね。
フィットがマルチマチックのみの影響はでかいだろうな・・
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 19:24 ID:/Ppr4OSt: かなり昔からATの比率はホンダが一番高かったよ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 21:18 ID:zkKI28yW: ミニバンとフィットが４ＷＤのみ。
ＣＲ－ＶもＡＴなくなったんだっけ？
タイプＲとＮＳＸ、Ｓ２０００足してもＭＴは月1500台前後だろ。
月５万台売れるメーカーだからおよそＡＴ比率は９７％くらい？

それは構わんがＡＴ乗っていて走りがどうこういうﾔｼが多いのが
ホンダヲタの特徴だよな（薬
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 17:56 ID:lznQ0aRJ: ホンダはATを自社開発しているからより多く売りたいという事情はありやなしや。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 18:12 ID:MIRP/fdq: ↑　そのため、軽はいまだに３速。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 18:41 ID:lznQ0aRJ: 一応、縦置きのやつは4AT。インサイトは正転エンジンの3気筒にCVTを
組み合わせれていたけど、それを流用する気はないのか。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 22:15 ID:/Aj+AVN0: 2001年11月30日
　男性
　24時間電話
　ホンダｽﾄﾘｰﾑ
　不明不明
不明不明
かじ取り２００１年１１月
　パワーステアリングの不具合。
　6ヶ月点検時に、「ﾊﾟﾜｰｽﾃｱﾘﾝｸﾞに新車の工場組立ﾗｲﾝ時の欠陥があり、このまま乗り続け
　ると重大な事故につながる。」と言われた
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 16:04 ID:RquG95dT: スパイクは売れるんでしょうか？？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 20:47 ID:oDXBg+C1: >>103
新型車効果でｿｺｿｺ売れた後は自社登録でバカ売れ間違いなし。

ホンダのいつものやり方だし
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 22:11 ID:XEgmY4II: >>104

しかしどこに登録するよ？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 22:43 ID:Z3KwlEyc: 日本自動車販売協会連合会(自販連)の発表によれば、2001年の乗用車新車販売実績に
占めるAT(オートマチックトランスミッション)車比率は93％(輸入車、軽乗用車除く)
で、前年より1.8％増加し過去最高となった。

メーカー別ではホンダ(97.2％)、トヨタ(94.1％)、日産(92％)がAT比率が高く、
スポーティーカーを得意とする富士重(75.6％)や、マツダ(88.5％)は比較的AT比率
が低い。
http://www.kurumart.com/news/back/020309.html
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 23:20 ID:KxsuKIKZ: >>103
今のホンダを象徴するような緊張感の無いクソ車ですね
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 00:02 ID:N8mUz7/3: >>105
新古車逝き。

ザッツの新古車多すぎ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 15:52 ID:wyRB3thS: ホンダもうだめぽ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 16:06 ID:mZ0nwpk2: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020827AT1BI00O727082002.html

フィットだのみからいかに脱するかだな
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 19:26 ID:q9gaxFjV: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030186550/l50
アコードも結構キテマス。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 04:27 ID:dGG7uZP7: ふーん
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 09:53 ID:k4Ps7/iS: ホンダの頼みの綱はまたもコンパクトミニバン＝スパイク
アコードにもう少し力いれるべし
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 13:50 ID:WfmDSEDZ: ニュース速報スレにあったんだけど
http://www.jaai.com/tokyo/carsales/sinsya-tokyo/2002/07.htm
ホンダってもともと東京では売れてなかったんだね。
ホンダが磐石の２位だった２００１年度でも同じこと。
ホンダが今、ＮＯＷいらしい（死語）ぞ、と思ってる地方で
人気が高かいってことなんだね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 13:51 ID:WfmDSEDZ: ちなみに東京では輸入車よりもホンダは売れてないんですな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 14:00 ID:Sf3kfbjX: >114
ｵﾓｼﾛｲ!
これ他の都市ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのは無いのかな？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 14:18 ID:q3TvvqWx: ﾌｨｯﾄはﾐﾆﾐﾆﾊﾞｿなのでまだまだﾐﾆﾊﾞﾝは逝けるっす。
次は軽のﾌｨｯﾄを売りだすっす！！
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 16:14 ID:WfmDSEDZ: もともとホンダは都市部には弱く、モーター屋の多い地方
・・・というよりも僻地に強いだけだった、ってことだ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 20:13 ID:m7cDdREb: 言われてみると、地方出身の友人にホンダ海苔が多いな・・・。
マジ、なんで？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 20:47 ID:RGZqYe9t: 静岡に狭山
キーワードは「お茶」
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 22:31 ID:kmP8Vejd: >>115

って言うより、東京人外車乗りすぎ。（藁
まぁ、たいして距離走らないから、壊れてもいいわなぁ。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 16:06 ID:dKghM6Kt: ホンダデザインは地方でウケるってことですね。
大切なことです。

でも昔は東京でしかウケないようなデザインだったんだけどねぇ。
都市型デザインから田舎むけデザイン＝無難、箱こそが販売台数を
伸ばす秘訣なんでしょうね。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 16:25 ID:DlryKPpS: >>121
国産車より多いベンツEクラスですか。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 21:33 ID:VgLxmD6M: ホンダが地方で強いのは、田舎は結構ミニバンの需要が高いってのあるかも。
少なくともオレが住んでる東北の某田舎ではやれ法事だ安売り（お一人様一品限り、
ってなお買い得品がやたらある）だ山菜取りだと、ミニバンに６～７人乗って繰り出す
ケースが多い。親戚が多いと、時には法事が一月に集中したりして週末毎に親戚の
ジジババを目いっぱい積んで走る羽目になったりするんだな。

またこっちでは若い奴らが集まって遊べる繁華街が極端に少ないというのもある。
そういうとこで仲間とつるんでいると近所や親戚のおじおばに目撃され、一夜の内に
四親等以内の親戚縁者や自宅から半径200m以内の暇なジジババに彼の行動が
知られまくるという悲劇も起こったりする。しかしこれなんかまだマシな方で、ラブ
ホテルの駐車場で叔父（浮気中）と遭遇し、互いに秘密を確約するも善意の第三者
にその現場を目撃され、結局叔父は離婚、そいつもその気がなかったのに当時の
彼女と結婚してしまったというケースも確認している。
そんなだからこの地の若造は最初の車にミニバンを選ぶ奴が多い。あくまで移動する
部屋感覚だからダッシュボードのムートンで覆ったりする奴もまた多い。
でもガキの頃に乗せられたホーミーやハイエースなどの1ボックスはダサいと思ってるので、
その匂いから逃げるようにオデッセイやストリームを選ぶ、ってなあたりが地方の
ホンダ人気の実体だと思うがどうか。

また販売店もそういう若造向けにドゥープや無限のエアロを初めから装着した独自の
特装車を設定し、独自のテレビCMもバンバン撃ち、冬にはフロントスカートが割れた
ホンダミニバンの群れが広域農道を疾駆したりするのだ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 21:54 ID:zPf+9+JT: 田舎のＤＱＮに大人気の

ハイ、ホンダです！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 22:00 ID:TmfPUSJG: 栃木の山の中で開発してるから仕方ない。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 22:03 ID:zPf+9+JT: 山の中で開発してる割には山を走れる車が無いのは如何に。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 11:59 ID:HAU4JeS8: ミニバン以外にロクな車がないのでホンダもうだめぽ。

頼みの綱のミニバンも今は低迷。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 12:45 ID:ia/VhqgT: ＞でも昔は東京でしかウケないようなデザインだったんだけどねぇ。

　ホンダデザインが東京で受けてた時代なんてあったか？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 23:13 ID:hq1Sx/pb: >>128
何を今更。

>>127
インテ＆シビックＲ（ｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 07:51 ID:TXxTqAb4: >>130
あんな下のトルクスカスカな車山走られても邪魔
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:23 ID:9q94z+dV: 今ん所、気になるのはエレメントくらいか・・・？

エルグラ＆アルファード対向車ってのは見たい気もするが
ホンダに高級感って、出せるのか？
ブランドカラーと違うからやばくないか？
（俺の中ではホンダ＝カジュアル＝ユニクロ）
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:19 ID:YaRv/hPy: エルグラ＆アルファードに高級感などこれっぽっちも感じない。
あんなもんの真似をしてる暇があったらまともなセダンでも開発すべし。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 21:30 ID:o9+mg3QM: >>131
高回転使えないヘタレor腕はあるが速さ以外の価値観を認めない器の小さい人間ﾊｹｰﾝ!
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 21:37 ID:l2k8sE+4: ステップワゴンが両側スライドドアになるって本当か？

相変わらずポリシーがねーな。
去年の４月のときに言ってたこととやってることが全然違うじゃん。
ウチの技術じゃ、造る事が出来ませんでしたが、やっとできる様になりました
って正直にいいなさい（ｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 23:39 ID:f2fOxjZk: ラグレイドはずいぶん前から両面スライドじゃなかった？
でも、それを言ったらアクティもあるか。
137 ：ホンダ海苔のみなさん！ちょっと見てね！：02/09/03 00:45 ID:KkL2RQ07: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029747093/28
リコールの葉書が来ない騒動中。ディーラと仲良くしてますか？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 17:29 ID:hCiL+lUt: モー娘。（鳩）板情報によると、モビリオスパイクの
ＣＭにモー娘。が起用（歌も）される模様。
売れないと思ってたけど、ホンダも必死なんだね（藁

【CM】モー娘。ＣＭランキング
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1018696070/l50
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 18:01 ID:el4qx3oi: モビリオスパイクか・・・。
あんなの宗一郎さんが見たら企画した奴半殺しにされてんな、間違いなく。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 20:28 ID:xwZAjavp: >138
それが本当ならかなりやばい・・。
モ娘。、ﾎﾝﾀﾞ、お互い斜陽に向かっている者同士・・・。
141 ：　：02/09/03 20:37 ID:Y6Ixng8K: またそんなＣＭだけで買ったりするヤツがいるから日本は信じられない？？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 20:37 ID:3CgR+E37: >>134
>腕はあるが速さ以外の価値観を認めない器の小さい人間ﾊｹｰﾝ
インテ＆シビックＲなんて速さ以外に価値あるの？
タイプＲって「速さ以外の楽しさ」とは対極にあるような気がするもんで。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:02 ID:5lJttThL: 速さだけならＦＤとかＧＴ－Ｒ辺りには敵わないと思う。あの２台は気持ちいいよ。
ＳｉＲから、気持ちいい走りの部分だけ取り出した感じ。
ただその結果、速くなったんじゃないかな。

もしくは我々の話の前提条件が間違ってるのかも。
>>130は>>127に対して山＝峠と引っかけてボケてるが、>>131はわざわざそれに「山」とマジレスかも。
そこに気づかず煽った>>134とそれに反応する>>142
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:35 ID:DoEqpIvi: >>143
FRで本当にその特性を引き出して早く走れる椰子なんているの？
仮にできたとして公道でそれをやったらNGだよ・・・
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:47 ID:u791ptFu: FR,FF,4WD,RRいずれにしても公道で爆走するのは止めていただきたい。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:55 ID:BbucRS2i: このさいﾎﾝﾀﾞもﾎﾝﾀﾞｵﾀもどん底になってもらいたい
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 19:30 ID:TavJHmyZ: まだまだ底は遠そうだな・・・
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 19:32 ID:P4nfexpq: フィット頼みの状態だモンな、今のホンダって。

まだまだ人気があるから、いいんだけどね。
今は、ね。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 21:59 ID:aLGj3LuI: 売れてない車はご成約プレゼントがある。いらんからまけろ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 22:31 ID:JH62K0Ew: 今のホンダは、団塊Jrやちょっと上の世代が、
学生時代にF1で植え付けられた良いブランドイメージに頼って商売してるだけなので、
会社自体が彼らの世代と共に高齢化するだろうね。

今のところ、将来性はともかく業績は悪くないから
潰れかけた日産みたいに新しいユーザー層を開拓するつもりは無いのかもしれないけど、
このままだと、10年後ヤバイんじゃないかなあ。

トヨタのような組織としての効率性も持ち合わせてないし、、
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 12:22 ID:8mkdmUK5: 8月に盛り返したのは、自社登録の成果ですか？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 13:03 ID:Zd7MY2IS: ＞151
ばればれですよね。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 13:15 ID:OL7TJuCW: ばればれだな。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 13:18 ID:eCrPFp+J: >>150
ユーザー層の高年齢化はトヨタの方が顕著ですが・・
トヨタ自身が認めてます。
若年層のユーザー開拓の一環としてＦ１始めたくらいだから。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 16:49 ID:ApjCVJ2M: >>95
なつかしいコピペ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:45 ID:YKZ2MNhB: >>154
　自らの弱点をきっちり認めて対応する柔軟性がトヨタの強み。
それが出来ずに衰えて外資の手に落ちたのが日産。
このまま逝くとホンダも日産の二の轍を踏むことになる。

とまで言わないと理解できないか？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:49 ID:X7uMcFO2: ホンダの方が何回も死の淵から這い上がってきたイメージがある。
N360の時とか。
158 ：アンチホンダ：02/09/06 00:08 ID:xikc+Nqm: ホンダは考え方に小回りが効いたから生き残ってる。でもね。あと５年後、ホンダはつらい立場になるよ。まず、スパイクは失敗する。ステップワゴンのＭＣで両側スライドドア化でこれはまあまあ成功する。ストリームモデルチェンジは大失敗します。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 00:25 ID:gzELQbEA: まあ車産業自体何年後かに斜陽になるだろうな、成熟産業だしね
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 13:55 ID:TOAK+eW5: ホンダも今のようなブランド軽視のユニクロ型経営をしていたら
5～10年後には中国、姦国との価格競争で行き詰まると思われます。
これから生き残るのはブランド力、本物志向の高級車ですよ。
安物車は中国製。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 15:45 ID:75nut7zf: 日本車が高かったら誰も、どの国の人も買わないと思う。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 15:48 ID:xadw1y7x: >161
程度によるでしょ。
レクサスやアキュラ、ｲﾝﾌｨﾆﾃｨは売れてるよ。
１０年ぐらい前までは日本車は５万ドル超えたら売れないといわれてたけど
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 15:52 ID:C4NmZxrl: 自社登録やめれ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 15:56 ID:4BKbC3gE: >>163
どうしても２位の座を取りかえしたかったんです！
165 ：１５４：02/09/06 16:10 ID:RoxoURGY: >>156
柔軟性のある企業なら、爺臭いメーカーNO1の栄冠に輝いて無いよ。
自社アンケートの結果でこれだからね、実際はもっと酷いだよ。
自らの弱点をきっちり認めて対応するのは、正常な企業なら当たり前だよ。
考えた結果がF1進出ならお粗末だね。
だいたい若年層ユーザーはF1ヲタばかりじゃ無い。
国内No1企業のくせに、目先のシェア確保ばかり考えて
製品開発して来た結果が今のブランドイメージじゃないの？
新規顧客の開拓が出来ずに衰えて外資の手に落ちたのが日産。
このまま逝くとトヨタも日産の二の轍を踏むことになる。

とまで言わないと理解できないか？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 16:27 ID:vM3G+Udg: >>154
で、F1かぁ。大トヨタのことだからソコに行き着くまでに深謀遠慮と勝算があったから始めたのだろうが、素人目には
ホンダがF1で成功→若年ユーザーゲット＝若年ユーザーゲット→F1参戦
という気がするなぁ。
挑戦する心意気は良いけど２番煎じ(ヤマハ入れたら３番目？あ、ヤマハもトヨタか)だしなぁ。
大人しくラリーを続けて欲しかった。
なんでﾗﾝｴﾎﾞｲﾝﾌﾟはラリーでイメージアップしたのにセリカはしなかったのだろ？
チャンピオンマシンなのに・・・
ホンダもシビックかインテでラリーやれ。ターボも４WDも後付けオッケーだし。
WRCマンセー。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 16:33 ID:7cccIFDR: >165
ﾄﾖﾀのF1進出はヨーロッパ市場を睨んでのことだ。
F1に興味のあるのは昔からのホンダｦﾀだけだよ。
このご時世にF1＝若年層開拓なんて真に受けてるﾔｼはｵｶｼｲよ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 17:06 ID:4gOM0gal: ニュー速＋板

【経済】ホンダ好調！の裏話　　～禁じ手の「自社登録」5000台～
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031299005/
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 17:09 ID:b0M9ketM: ＞このご時世にF1＝若年層開拓なんて真に受けてるﾔｼはｵｶｼｲよ。

逆にオヤジがつれそうだな。
170 ：１５４：02/09/06 17:19 ID:RoxoURGY: >>167
モータースポーツに参加した位でシェアアップ出来る程、ヨーロッパ市場は甘くないですが・・・
ホンダのヨーロッパのシェア見れば素人が見ても解るでしょ？
WRCでチャンピオンを取ってトヨタのシェア伸びたかい？
伸びないから今度はF1ですか？
トヨタは学習機能が無いんだね。
171 ：167：02/09/06 17:50 ID:7RiEYdAx: >170
漏れがいつｼｪｱｱｯﾌﾟなんて言ったよ？
先ずは知名度向上からだよ。
ﾄﾖﾀのヨーロッパ市場対策はそこからだ。
トヨタの学習能力の無さを嗤う前に自分の短絡思考と早とちりを何とかしなされ。

で、ＷＲＣでチャンプを取った昴や三菱のｼｪｱはどうなんだい？
172 ：１５４：02/09/06 18:03 ID:RoxoURGY: >>167
市場の自社のシェアアップ以外に知名度向上の目的ってあるの？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 18:06 ID:/wbmEBUM: 1 フィットホンダ 17,818
2 カローラトヨタ 13,264
3 イストトヨタ 13,043
4 マーチ日産 11,326
5 デミオマツダ 6,296
6 ノアトヨタ 6,012
7 ステップワゴンホンダ 5,659
8 アルファードトヨタ 5,557
9 エスティマトヨタ 5,134
10 ストリームホンダ 4,748
11 ヴィッツトヨタ 4,547
12 ヴォクシートヨタ 4,522
13 クラウントヨタ 4,352
14 エルグランド日産 3,496
15 モビリオホンダ 3,436
16 セレナワゴン日産 3,340
17 オデッセイホンダ 3,314
18 ファンカーゴトヨタ 3,132
19 サニー日産 3,040
20 プレミオトヨタ 3,00

自社登録でホンダ好調。
174 ：167：02/09/06 18:13 ID:GCk6Q+0M: 違う、違うよ。
先ず知名度ありきだと思うよ。
特に売りたい車のランクにもよると思うけど、上のランクの車ほど知らん国のモノは買えないでしょ？
安かろう悪かろうな車なら韓国車だって売れるんだしね。

先ず知ってもらう。
その次に魅力的な車を用意する。
トヨタＷＲＣも昔のホンダF1も魅力的な車が用意できなかったから対して売れなかったんだと思うけど

それにトヨタＷＲＣはあくまでもTTEが主体でトヨタは表に出てこなかった。
ホンダF1は単なるｴﾝｼﾞﾝｻﾌﾟﾗｲﾔｰの域をでなかった。
これも上手くいかなかった理由だと思うけどね。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 18:17 ID:Vs1dG1A3: でも、何でステップとストリームがＴＯＰ１０に入ってるの？
この２台ＴＯＰ１０から落ちていたのに
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 18:19 ID:GCk6Q+0M: >175
だからこその「自社登録５０００台（推定）なんでしょうが(w
インセンティブも２０マン出たって言うしね
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 18:28 ID:4GaK7zca: 日経産業新聞　２００２年９月６日

◆変調ホンダ　劇薬、大量の「自社登録」
８月の実績強引にプラス　販売店は危惧

　ホンダがなりふり構わぬ国内販売テコ入れに乗り出した。
８月は特別販売奨励金（インセンティブ）のほか、系列販売会社に大量の自社登録を依頼、
７月にマイナスになった販売実績を強引にプラスに戻した。自社登録は劇薬。カンフル剤
にもなれば麻薬にもなる。国内新車販売唯一の勝ち組と目されたホンダに転機が訪れた。

　「本当にこんなやり方でいいのか。これではホンダはだめになる」。あるホンダの販売
会社社長は怒りを隠さない。ホンダは８月にミニバンを中心に大規模な自社登録を販売会
社に依頼した。今回の自社登録は全国で５，０００台を超える規模になったと見られる。
　自社登録は顧客の注文ではなく、販売店が自ら購入、販売実績を積み上げるやり方。
そのまま販売店が自社で使うケースもあるが、多くの場合、中古車として販売するか、
オークションなどに出品する。目先の数字は作れるが、長い目で見れば需要の先食いに
なりかねない。
　それでも、ホンダは踏み切った。きっかけは８月２０日ごろにまとまった販売店の新車
販売見通し。軽自動車を含め、８月は前年同月の実績を約５千台下回る５万台そこそこの
水準しかなかった。ホンダは早急に自社登録推進のための販売支援策を決め、実行に移した。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 18:42 ID:Vs1dG1A3: ホントに売れている車はフィットだけって事なんだ。
このままでは第２の日産になるな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 19:22 ID:hvbz3yis: まともなセダン１つ作れない会社は所詮こんなもん。
180 ：　：02/09/06 19:39 ID:2EbOz4X8: 底の浅さが露呈したね
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 19:48 ID:Tv37noZw: 相変わらずクラウン売れてるな。
よくあれだけ高い車が毎月こうも大量に売れるものだ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 21:54 ID:9xnhLNJB: 2003年は日産がホンダを追い上げる年になる
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0906/19nsc_tm9999_19.html?top
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 21:56 ID:ZBCie8qi: >>178
いや、フィットだって怪しいぞ（ｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 21:59 ID:5uDwre9Q: 近所のホンダのディーラーには登録車と思われるステップワゴンが
たくさん停めてあります。トヨタも同じ感じでものすごい数のヴィッツが
停めてありました。雨ざらしでどうなるのでしょうか
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:01 ID:+H0l2fNp: タコが自分の足を食べ始めてるな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:03 ID:SBWZUxzO: まぁホンダなんてこんなもんだろ。
どの車も１発屋。先代をあれだけよく見かけるシビック／インテグラの
タイプRも全然見ないし。セダン系って乗ってる人いるの？
レンタカーでフェリオ見かけるくらいじゃん

「あの」三菱でさえランサーセディアは真面目に作ってあるし
また長い時間真面目にやってゆ～～～～～～っくり信頼取り戻す努力すれば
悪い車作りしてるわけじゃないから細々とやっていけるだろ。
マツダも最近まぁまぁいい車出してきてこれからって感じだし(個人的には
次期ファミリアにちょっと期待)

ホンダはゲテモノに走って物珍しさだけで売ってる感じ。フィットでさえこの先
マーチ、イスト、デミオ、コルト等の新型車の中でこの勢いを持続できるかは
怪しいし、なんか先が見えたって感じ
今回の大量自社登録は首脳陣の焦りの現われとみた
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:11 ID:tZU5YWwd: これだけフィットが売れたなら、その名前を大事にして欲しいとおもう。
売れなくなったら､すぐ名前を変えて登場、というのは勘弁。
シビックが浮かばれない・・・・
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:14 ID:ZBCie8qi: ロゴが浮かばれない、の間違いだろ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:44 ID:tZU5YWwd: >>188
正直、フィットをシビックとして売っても良かったと思っているから。
登場時のインパクトがシビックのそれに似ているから。
ミニバンシビックなんていらねーよ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:45 ID:ZBCie8qi: フィットもミニミニバンという罠。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:51 ID:3B4b2Rt5: フィットもミニバンじゃん。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:55 ID:Killtzgu: >>191
フィットがミニバン？コンパクトカーでしょ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:56 ID:XVUdnWbS: フィットをコンパクトカートは呼びたくないな。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:00 ID:Ck9FeEER: フィットがなぜ売れてるのかいまだに分からん。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:01 ID:2UGqhScG: フィットもデミオもコンパクトカーと呼びたくない
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:02 ID:ZBCie8qi: ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰと呼びたくない車第１位ディンゴ→(3)
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:02 ID:Killtzgu: このままじゃあ、数年後には第２の日産になるか？
やっぱり、１台じゃあ、ヒットしても無理だったって事？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:11 ID:5YF214km: ホンダヲタがトヨタ叩きスレをage攻撃し始めた様子（ｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:11 ID:SBWZUxzO: >>196
誰がディンゴをコンパクトカーなんて呼んでるんだ？
メーカーでさえも呼んでないぞwww

３Drの設定のない車はコンパクトカーではない。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:21 ID:/wbfCHU3: >>197
問題はヒットした車種だけにたよった事

フィットなんてほっといてもある程度は売れるんだから、営業は利幅の多い車を売るべきだった
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:23 ID:50tlqyq5: >>200
しかしオデッセイやステップワゴンに以前の競争力はない罠
セダン系なんて存在感全くなし。新世代タイプＲも相手にされてない。
どうしようもないわなこりゃｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:27 ID:U6lY7THg: >>200
初期のミニバンクロカンブームのように？
例：オデッセイやステップワゴンやＣＲ－Ｖ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:27 ID:eUgtTiv6: ８月に5000台も自社登録してるホンダ
ホンダは自社登録王だ！
もちろん自社登録はどこのメーカーもやってるし
悪いことではないＹＯ！
期末でもない８月にやってるから異常なんだＹＯ！

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　自社登録王
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　自社登録王ホンダ
　（つ　　丿（　　⊂）　自社登録王
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　自社登録王ホンダ
　し（＿）　　（＿）Ｊ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:34 ID:/wbfCHU3: 似たようなFFメーカーのVWがフェートン出したみたいに

ホンダも上級セダン考えるべきだ

インスパイアタイプSは良いけど、やっぱ八祈祷が欲しい

アキュラサイドから催促はあるんだろうけど
205 ：150：02/09/07 00:34 ID:bLKfLrIn: >>154
だから、ユーザーの高齢化か"今後"問題になるのがホンダなんだけど、、、
第一、トヨタは「売れる車作る」のがポリシーだから、ユーザーの高齢化は
大した問題じゃない。年寄りは金持ってるからね。
クラウンとか、プログレとか明らかに爺婆狙ってて、結果でてるじゃん。
さらに、トヨタは次期カルディナとか、あからさまに頭悪そうなガキ狙いの車多発してて、
どうやら、他版での評価を見てるとトヨタの狙った層への受けは良さそう。

台数売るには完璧なマーケティングじゃん。
年寄りとアホガキが一番新車買ってくれる層なんだから。

一方、ホンダは、コアなファンが多いから、完全にちょっと前の日産状態に陥ってる。
F1ヲタ向けのType-Rと、「昔F1良く見たなあ」とか言っちゃう人向けミニバンで
何とか繋いでるけど、進むべき方向性を見失ってる。

ちょっと前までみたく、「俺について来い！！」的ブランドになるか、
トヨタみたく、「台数売るためのマーケティング重視」のブランドになるか、

台数水増しを見ると、後者を目指すのかなあ、、
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:44 ID:/wbfCHU3: >>205
＞「俺について来い！！」

問題は人材がいないことか・・・

無限のシャチョサン呼んでキテ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:46 ID:ysv7Acd9: 音楽版のエイベックス叩きスレを覗いた後にここに来たんだが、なんか
ホンダ＝エイベックスって感じだな（☆ 。★）
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:51 ID:/wbfCHU3: >>207
エイベックス叩きってどんな感じなの？

やっぱコピーコントロール？
209 ：諸行無常：02/09/07 01:00 ID:ysv7Acd9: >>208
そうそう。ＣＣＣＤ。音質は悪くなる上プレイヤーが劣化、しかも簡単にコピ
れる、というやつです。叩かれてんのはその上赤字の言い訳を自社の曲の質の
低下を反省もせず違法コピーのせいと断言したことが原因みたい。なんか今の
ホンダとあまりにもかぶってるような気がしたんでね。加えてフィット＝浜○
ってかんじ・・・（｀。｀）大丈夫か、ホンダ・・・
210 ：関係ないからsage：02/09/07 01:04 ID:/wbfCHU3: CCCDはPCに入れるとレジストリ弄るって聞いたから触った事すらないな（ｗ
音楽業界でも自社登録みたいなのってあるのかな？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 01:07 ID:R5l2MKg0: ホンダ
シンダ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 01:36 ID:LFlm6cY1: トヨタ　=　魏
日産　=　呉
本田　=　蜀
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 02:47 ID:JzXcpfp5: >>170
>モータースポーツに参加した位でシェアアップ出来る程、ヨーロッパ市場は甘くないですが・・・。
そうでもないよ。
WRCに使用されているベースカーなんかは、台数出てます。
99年頃の話だけど、セアトやシュコダなんかは、WRC参加し始めてから、前年比2ケタ越え連発してた。
トヨタもカローラWRCで復帰した時は、カローラHBバカすか売れた。
でも、ベースカーしか売れないんだよね。
ホンダはジャズの投入で上向きになってきているよ。
あと、向こうだとF1のエンジン供給だけではあまり有名になれません。
（素人まで影響及ぼさないって事です）

>WRCでチャンピオンを取ってトヨタのシェア伸びたかい？
トヨタが黄金時代だった時は、輸入車台数規制があったの知らないの？
日本車は合計で、シェア3%に制限されていたんですが。
その中で各社頑張っていたんだけど。
98年（ちょい不明確）頃に解禁なって、今トヨタだけでシェア4.6%ですが。
ちなみに、他日本メーカーは、日産2.8%,ホンダ1.5%,その他計2.5%となっております。

>伸びないから今度はF1ですか？
>トヨタは学習機能が無いんだね。
欧州シェア毎年伸びてますよ。
ある程度名が知れてきたから、欧州でのブランドイメージ向上の為にF1参戦したんでしょ？
トヨタ車乗ってもらっている人に、満足感を与える為、新規ユーザーに興味を持ってもらうために。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 07:28 ID:2TcRRPK/: トヨタ叩きは別板ですれ。
ここでは純粋にホンダを嘆こう。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:39 ID:SKzQ7dLG: Ｆ１とかＷＲＣって見てて面白い？
よう分からん。
個人的には毎年１回、ル・マンのお祭りだけでいいや。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:48 ID:OmRSr5J5: >>212

最初にホンダが倒産し最後は日産が勝ち残るんですか？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:50 ID:3yNYpJC0: その前にマツダ、三菱がアボーンだろうな、一応ホンダは海外で売れてるしな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 09:36 ID:w7qVwaoW: >>215
　車の運転が好きならＷＲＣのビデオ古本屋で買ってきてみてみると良いよ。
あの魅力は動画で見ないと伝わらないと思う。
あと市販車と基本的に同じ形の車が走ってるというのも魅力の一つかと。
トラブルによるどんでん返しが多いのも個人的に○。

スレ違いにつきsage
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:28 ID:Alh3dal6: >>178
>>205
禿同。間違いなく第２の日産になっていくね。悪い意味で・・・。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:30 ID:/kOXiq7i: 日産とサムスンの違いって何？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:45 ID:OmRSr5J5: ホンダとヒュンダイの違い位かも。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 15:27 ID:zWnjI6kj: >>221
ほぼ一緒ってこと？？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 15:29 ID:BdUOxeSt: ひねりがないな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:36 ID:wvRuxWa6: >>217
20年後のホンダとその他の会社

ホンダ・・・環境問題への取り組みと人気の高さで順調ではあるが、技術屋魂は消え去り
　　　　　　現在のトヨタ状態へ。

トヨタ・・・FC車の燃料戦争に負け消失

日産・・・ハイブリットではトヨタに頼りっぱなし、結局FC車も発売できず撃沈

マツダ・三菱・富士重工・・・3社とも意外なまでの強さを見せ生存中。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:56 ID:+MwSWB+f: まずはホンダは今年と来年を乗り切れるかどうかだろうな。
日本では衰退の一途をたどるかもしれない。
話題の自社登録はあれだけの規模をやってしまったら、麻薬のように
簡単にはやめることができないだろう。
トヨタのようにうまくまわす事が出来るのかどうか。
出来れば、まぁ乗り切れるかもね。

＞環境問題への取り組みと人気の高さで順調
これはホンダを買いかぶりすぎ。
絶対的な生産量の少なさからＧＭやトヨタ、ダイクラに
コスト競争で負けるのは目に見えているのに。
技術が高いだけでいいのなら、ホンダはもっと早く２位になっていたのでは？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:02 ID:Qw4IjN8i: まあマツダ、三菱は自力で乗り切れず外資の手に落ちたからね、日産も同様。
この三社は財務内容が最悪でだったから工場を切り売りしたりして何とかもっているからね

ホンダもそうなるのかな？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:52 ID:IhNbTakV: こんな感じでどうだ？？
20年後のホンダとその他の会社(改)

ホンダ・・・環境問題への取り組むが、規模も小さく人気も低下。
　　　　　　技術屋魂も消え去り、トヨタを真似てみるも力なく撃沈。
　　　　　　どこかの傘下へ･･･。

トヨタ・・・ﾃﾞﾝｿｰとｱｲｼﾝ次第。この2社が離れないうちは大丈夫であろう。
　　　　　　ただし愛知で大規模な地震などが起きると一気にｱﾎﾞｰﾝのおそれあり。

日産・・・ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄではﾄﾖﾀに頼るも、独自の技術でﾙﾉｰと共に地道に生き続ける。
　　　　　良くも悪くもﾙﾉｰ次第。

マツダ・三菱・富士重工・・・3社とも意外なまでの強さを見せ生存中。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:57 ID:TKRdAQCm: ホンダの場合は有利子負債の圧縮が順調に進んでいるからすぐには
日産、マツダ、三菱みたいな状況にはならないよ。10年後とかは知る由もなし。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:12 ID:pKyJtKud: ホンダの環境技術ってのは内燃機関の技術と置き換えてもいい訳で
燃料電池に移行したらアドバンテージって無くなるんでない。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:38 ID:TKRdAQCm: 一応、燃料電池の実装とかそう簡単に出来るものでもないわけで。
まだ燃料電池はメーカーから買ってきてクルマに載せればいいというところまでは
進んでない。部品メーカーが実装できる状態にして提供してくれるようになったら
いいんだけど。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:43 ID:+xZ2NNAF: まぁここまでの勢いのあるうちに次世代燃料の研究をどこまで進められたのかだな。
今の段階ではトヨタにも後れを取らないくらいの研究はしてると思ったけど。
どの企業も１０年後を考えるならこの問題は避けられないわけで。

>>227
　日産ってなんか独自の技術あったっけ、派手なのはＣＶＴとＥＴＳくらいか？
電気に強いと言えば三菱というのはどうか。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:53 ID:TKRdAQCm: 日産はユニシアと共同開発でVELってのを出した。BMWのバルブトロニック
と同じようなやつ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:55 ID:RR4Bt0nF: 　　日本じゃあ苦しくなるだろうねえ
　利ざやの大きい安定して稼げる車が欲しいねえ　クラウンみたいな
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 02:00 ID:PvWEm5tK: 本田のハイブリは全て自社開発。
トヨタは外注。（そうは言っても役員は送り込んでいる）
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 02:15 ID:RR4Bt0nF: >>234
　結果的に市場で負けてたら意味無いぞ
　　
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 02:18 ID:TKRdAQCm: 自社製に拘りすぎるのも良くない。ホンダのハイブリッド車もプリウスと同じバッテリーセルを
採用しているし。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 02:23 ID:+xZ2NNAF: 　トヨタの足場固めの一端がクラウンマイルドハイブリッドだよな。
今のうちから旦那方に「ハイブリッドは特別な車じゃありませんよ」と刷り込んでおく、と。
ただでさえクラウンの支持層なんて保守的なのが多いんだから早くしないと。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 02:30 ID:TKRdAQCm: クラウンマイルドハイブリッドは42V車の市販第一号として価値がある。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 03:44 ID:EJMMQUGz: >>227
２０年後っていったらガソリンエンジン車の比率は相当低くなっていそうなので..

ホンダ…他社へのエンジン（'ハイブリッド／燃料電池含む）供給がメインとなり、
　ラインアップも小型車のみとなる。本業よりもむしろ市販版アシモの方が好調。
　メーカーの規模としてはホンダオブアメリカに負ける。

トヨタ…依然としてトップ。エンジンはダイハツ、日産（2000cc以上）からの供給に
　頼る。フランス工場を足がかりとした欧州進出に成功、トヨタフランスとして独立。
　これも成功を収める。

日産…総合エンジンメーカーとして他者に供給しつつ、トヨタと共にフルライン
　メーカーとしての地位も守る。ただし燃料電池技術はトヨタ頼み。トヨタフランス
　成功のあおりを食ってルノーは弱体化するも、日産は業績好調の為逆に支える
　立場に。

マツダ…フォードグループの小型車専門のプレミアムブランドとして存続。
　エンジンは他社から供給を受けるもロータリー技術が大化けし、独自の
　燃料電池ユニットを開発。

三菱…ダイムラークライスラーによって研究部門が吸収され、残りはは
　現代等の韓国メーカーと合併。

スバル…GMにほぼ吸収されてしまう。水平対抗エンジンは絶滅。
　4WDスポーツ専門のプレミアムブランドとしては残るが乗用車メーカーとしては
　消える。
　　

　　　　　
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 07:32 ID:WeNfl8C4: 224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/09/07 23:36 ID:wvRuxWa6
>>217
20年後のホンダとその他の会社

ホンダ・・・環境問題への取り組みと人気の高さで順調ではあるが、技術屋魂は消え去り
　　　　　　現在のトヨタ状態へ。

トヨタ・・・FC車の燃料戦争に負け消失

日産・・・ハイブリットではトヨタに頼りっぱなし、結局FC車も発売できず撃沈

マツダ・三菱・富士重工・・・3社とも意外なまでの強さを見せ生存中。

君みたいな人間こそトヨタは必要としてるんだよ。
バブルの最中にバブルは弾けると予言した人間は殆どいなかったし、
何よりトヨタは楽観論より悲観論を求めている。
満足感より飢餓感がトヨタをここまで駆り立ててるんだ。
君のような人間こそが次代のトヨタを背負って立つにふさわしい。
今すぐトヨタの門を叩き、面接会場でﾄﾖﾀが20年後に消失するという持論の正当性を主張してください。

念のために言うけど煽りじゃないよ。
漏れはﾄﾖｦﾀだけどマジでそう思ってる。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 10:47 ID:3fFefoF1: >>234は嘘をついています。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 13:57 ID:/gM8G/5C: >>241
突っ込むのもアホらしいだろ。
指摘しても、どうせ訳わからんこと喚き出すんだし。
妄想の中に生きさせてやれよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 20:25 ID:+xZ2NNAF: >>240が何をおっしゃりたいのかよく分かりません。
他はスレ違いなのでともかくホンダが今のトヨタのようになれるとは到底思えないのですが。
あいつら中長期的な戦略無茶苦茶苦手なのは、ここまで見てきたら解るじゃないか。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 23:02 ID:DfBaxg8j: >>243
今を乗り切るのにどこもひっしだよ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:23 ID:8g+B/vtp: >>239
ホンダはアメリカ軍に戦闘用アッシモを供給、世界最大の軍事企業に。

何気にマツダが一番躍進してる。
まぁフォードグループでハイブリット、ＦＣＥＶの一番技術持ってるのマツダだから
ロータリー＆ＦＣＥＶで大化けするかも。

>>243
トヨタのようになれるって…トヨヲタ？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:34 ID:f3HIYxJE: >>245
　今のトヨタのような「大衆車から高級車までフルラインナップ揃えた世界で５本の指に入る車メーカー」に、
あと１０年でホンダがなれるとは俺にも思えないぞ。どうも妙にトヨタを過小評価したがる人が多いな。
　トヨタのォォォォォ！技術力はァァァァァァァァ！世界一ィィィィィィィィィィィ！なんて言うつもりはないが、
現時点で日本最強の自動車メーカーであるのは間違いないと思うんだが。
247 ：240：02/09/09 16:22 ID:Kr4GwQYJ: >>246
だれもフルラインナップになるなんて言ってないけど？
ただ技術屋が多く面白い物を作っていたホンダが無難で利益重視の企業になるのでは？
と心配してるだけだ。
ミニバンだらけになり、Ｆ1では過去の姿はなく…売れるミニバン作ってる間に大分技術力が
落ちてきてるみたいだからな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 16:41 ID:iC++5QV2: >>247
ホンダ車といえば、昔から「安かろう悪かろう」で競合する他社製品より
安くしないと売れないのでは？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 16:49 ID:o91bKgqS: ホンダヲタの冷やかし客にフィットをボロクソに言ったら
怒って帰った。
車軸懸架で後部座席の乗り心地は最悪だとか、モード燃費はディフィートだとか・・・
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 17:02 ID:lFplNLCo: でもトヨタの腐った商品コンセプトで作られたクルマのどこが高級車なんだか
イマイチ理解できない
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 17:09 ID:8Xjg4P7I: 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/09/09 17:04 ID:lFplNLCo
匿名掲示板ごときで何熱くなってんだか、おバカちゃん(wwwwwwwwwww

>250
貴方も相当熱くなってらっしゃるようだ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 17:10 ID:/NUoIYPW: どこからﾄﾖﾀが･･･
ん～、でもﾄﾖﾀの商品ｺﾝｾﾌﾟﾄってどんななんだろ？
>>250詳しそうだから詳しく教えて。
高級車は外見だけじゃないから、
一度ｵｰﾅｰになってみないとわからないと分からないと思う。
これはﾄﾖﾀにもﾎﾝﾀﾞも言えることだと思う。
253 ： ◆R5fZcq3w ：02/09/09 17:11 ID:he8Icp/y: ま、ホンダの力はこんな程度でいいのよ。
3位でがんばってるほうがホンダにとっていい。
べつにトヨタみたいになれとも思わんしなぁ。

ただ、アジモの技術は別なところに生かして欲しいけど。
今を乗り切るのにどこも必死だが、下請けを大事にしない
企業はまずいことになるという予感。

そうなるとホンダは日本の企業でなくなるかもしれんしな
トヨタもそれは望んでいないだろう。
かつてのアメリカの自動車業界の大編成劇のようなことは
もういやだろうし。

しかし、考えてみれば日本って国土の割にメーカー多すぎ(藁
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 18:49 ID:ppa2LfnL: >>251
ストーカーですか？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 18:58 ID:8Xjg4P7I: >254
お約束ありがとうございます＞sage@ｽﾄｰｶｰ怖いよさん
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 03:11 ID:u8IbGzn1: トヨタが出てきてるのは>>240が発端だと思われ。
個人的にはトヨタが潰れるくらいなら日本の自動車メーカーは一つも残らないと思うが。
マツダやスバルはどこかのメーカーのブランドとして残りそうな気もするけど。

>>250
　高級、ってのはユーザーイメージ以外の何者でもないからな。
海外できっちり高級イメージをうち立てているレクサスは、貴方がどう思おうと
世界の高級車の一員だよ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 13:19 ID:MOIypbP9: 話題をずらそうと必死なホンダヲタが多いな。
何故かは知らんが特にトヨタの話題に逸らそうとしてるし。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 13:26 ID:2ljJGy7I: >>257
叩かれるよりトヨタは叩いた方が
ホンダ叩かれ難い分都合が良いからね。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 13:33 ID:ZzidgYvQ: >>257
エサを目の前に置くからだろ？
そして、Hマークの覆面被ったｱﾝﾁｱﾎﾝﾀﾞ君が
過剰に反応してるだけだろ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 13:36 ID:2ljJGy7I: でもアコードはプレミオ位は毎月地道に売れて欲しいな。
セダン好きだからホンダ好き嫌いは別にして。
261 ：☆☆あっ激写シリーズ☆☆：02/09/10 13:36 ID:pgGJ2yoV: 祝★★ヒッキーと紀里谷のプライベートキス写真★★
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262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 16:25 ID:trPjjkvZ: ソロ～リ　　　　　　プーン
　∧ ∧　　　　　　～～8
　（゜Д゜）ロ　　　　　　 ↑
　∪　つ［］　　　　　 >>ホンダ
～　　 |
　∪ ∪

　　　　　　　　 ∴∵∴
　　　　　　　 ∴∴∵∴
　∧ ∧　　∴∴～～8
　（゜Д゜）ロ∴∵∴∵∴
　∪　つ［］
～　　 |　　シュ～
　∪ ∪

　∧ ∧
　（゜Д゜）ロ
　∪　つ［］　　　　∫
～　　 |　　　　　　　∞
　∪ ∪　　　　　　　ボト
　　　　　　　　　　　転落
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 22:08 ID:u8IbGzn1: >>260
　セダンは好きだがあのアコードには売れて欲しくない・・・。
あれが売れるくらいならインスパイアがもう少し売れて欲しい・・・。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 09:02 ID:giUszdyS: ホンダの勢いは今年限りでしょ。
あとは失速するのみ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 17:56 ID:sGiOWZ3I: >>264
正直、失速してほしい。
で、ひと昔前のような会社に、、、
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 18:03 ID:fFWZ5AvN: >>265
今失速したら外資に食われる
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 18:08 ID:gg4jC9Y5: モビリオスパイク、アコードにかかるとてつもないプレッシャー･･・
フィットの大ヒットがもう少し小さいもの（言い方おかしいな･･･）
ストリームくらいのスマッシュヒットだったら、バランスが良かった。
これまでのヒットでつないできたランナーをフィットによって走者一掃
してしまった、って感じ。
後のバッターが続かない。
インテグラ、CR-Vが凡打、モビリオが内野安打でザッツが空振り三振。
ライバル会社にとってはコツコツヒットをつながれたほうが嫌だった
と思う。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 20:59 ID:j/AgSmC0: >>266
　自立していけないなら、ここらで食われておかないと三菱みたいにジリ貧になる。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 21:51 ID:BSE87I/E: >>268
三菱はとっくに食われとる
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 22:32 ID:j/AgSmC0: 食われるタイミングがジリ貧になってからだったから買い叩かれたじゃないか。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 22:52 ID:8y/bd1YY: DCに食われて三菱と合併させられたりしてな(w
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 22:54 ID:dGiYotTp: ｽﾃﾌﾟの開発責任者はくび
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 23:09 ID:oZFY6ff4: >>272
禿げどう

子供の事考えて作りました？

スライドドアが片方にしかないんで、チャイルドシートつかう家族は大変
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 23:46 ID:GRPK9fRu: そういえば昔景気が良かった頃の三菱がホンダと合併したかったそうだな（ｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 09:30 ID:erSqH+K/: >>267
うまいこと言うね～
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 15:16 ID:jZBt4ANC: >>271
ＧＭグループでスズキの下請けになりそう。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 18:32 ID:/qgcbtCh: 昔は三菱の方がホンダより上だったのがｼﾝｼられん。
ﾄﾖﾀよりﾆｻｰﾝのほうが上だったって言うのは想像できるんだが
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 19:00 ID:kH0mn+jB: >277
ラインナップを見れば自然だよ。
ディーゼルもあるし４ＷＤもある、初代のデボネアはショーファードリブンって
認知されてたと思うし。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 21:45 ID:Eil4F8C9: >>277
つうかFFしかつくれないホンダが一時的にとはいえ日産の上にいたことの方が信じられん。
高級車市場で惨敗してても他で馬鹿売れすれば２位まで上がれるなんて思わなかったからな。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 21:59 ID:8V6GZOOa: ヒュンダイに負けたりしてね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 23:23 ID:r7qofBkH: FRになんか拘るものじゃないね。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 00:52 ID:oE2bi1h0: 日本からＤＱＮが絶滅しない限り本多は安泰です
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 17:28 ID:UVRy02up: >>282
ﾄﾞｷｭｿが新車なんか買えないんじゃないかと言ってみるﾃｽﾄ、、、
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:51 ID:QJLMLmzz: 肉体労働系ＤＱＮは結構金持ってるｙｏ！
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:27 ID:h2ysj5a/: >>284
でも、ガテン系DQNは日産車買うんだ罠。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:04 ID:rxIXxmp6: ステップワゴン＆Ｓ-ＭＸあたりはブルーカラーに人気だよ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:35 ID:lfSAR2hF: 次のスレッドは立つ？

【経済】ホンダ好調！の裏話　　～禁じ手の「自社登録」5000台～
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031299005/
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 02:50 ID:fAjyjZX8: ガテン系で日産乗る奴は、新車は買わないと思われ。
面白い色と馬鹿みたいなフェンダーの中古高級車を好むだろう。
最近は>>286な気がするな。
それとも年齢層の問題なんだろうか。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 13:56 ID:DH7+iQoE: >>288
あれ？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 13:57 ID:DH7+iQoE: まちがった
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 02:15 ID:7P2JxoR+: 【国際】金総書記が訪日に意欲－共同通信社長の書面インタビューに
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032005082/
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 02:15 ID:7P2JxoR+: 誤爆ｽﾏｿ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 00:26 ID:Fmux9H5y: 挙げときませう。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 16:40 ID:+cJVY8+P: ホンダ必死だな。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:07 ID:0plsubZx: 本●技研工業　広報部web対策室
掲示板等対策マニュアル（とくに２ちゃんねる）

・（燃費などの）苦情について～２ちゃんねる編～
　２ちゃんねるでの売り言葉に買い言葉というパターンを熟知した上で
　話題を他社に向けて、他者でも大して変わらない、ということを
　強調しましょう。
　話題をそらすことが主なる目的となります。
【回答例】
・通常の話題のそらし方
｢他社でもやっているだろ（藁」
｢●●よりはマシ｣
・他社の方が酷いと思わせる手法
｢ﾖﾀｦﾀ必死だな（藁｣　ﾖﾀｦﾀ＝トヨタオタク（ファン）のこと
｢ﾆｻｰﾝ社員ですか？｣　ﾆｻｰﾝ＝日産のこと　
＊この他、ｽﾊﾞｦﾀ（ｽﾊﾞﾙｦﾀのこと）もありますが、かなり粘着なために
　逆にしつこく攻撃されて逆効果のため使わないことです。
＊マツダは叩くまでもないのですが、スポーツカー（RX-7）ネタで
　NSXをライバル視しますので、この話題のときは徹底的に叩いてください。
　02年10月以降、アコードをアテンザのライバル視する動きがありますが
　同様です。
＊三菱は当社のリコールネタが上がったときに｢三菱よりはマシ｣と書けばＯＫです。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:24 ID:8JDW4EHI: >>295
おれは信じるよ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:29 ID:iNTXtTdS: >>295
こんなマニュアル、本当にあるの??
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:34 ID:wKzzG3vD: もう豚箱はいらんからまともな車出せや！
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 01:21 ID:GMHFgsaj: ホンダの先行きは怪しいな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 01:25 ID:eSwJHL8j: ホンダの燃費表示は詐欺にならんのか？
燃費のイイ車（ＦＩＴetc...）に乗ってる人に
実測値出して欲しいもんだ。
301 ：ホンダヲタ：02/09/18 01:28 ID:DlpudDBf: １５００ｒｐｍ以下でチンタラ加速すれば６０～８０Ｋｍ位だしても
ホンダ車は燃費は最高にいい数字が出せるでしょう！
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 09:41 ID:Lk7qPhYu: age
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 09:44 ID:knR6Vhs8: >>297
「ホンダ以外は糞」
が抜けているから偽モノ
304 ：他スレよりコピペ：02/09/18 12:21 ID:GS7ENNDl: フィットの燃費なら…
http://homepage2.nifty.com/skoyama777/nenpi/n03_03.html
参考までにカローラ
http://homepage2.nifty.com/skoyama777/nenpi/n01_32.html
イスト
http://homepage2.nifty.com/skoyama777/nenpi/n01_16.html
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 12:39 ID:vXTvz9T9: モビリオもイカサマ燃費っぽいね。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 19:16 ID:ro/XtQus: りこーる１５万台。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 20:05 ID:9qqJMBwK: ホンダ、乗用車やバイク計１６万台リコール
http://www.asahi.com/national/update/0919/025.html

　ホンダは１９日、乗用車やバイク計約１６万台について、国土交通省にリコール
（無償回収・修理）を届け出た。
　乗用車は計１５万３５７５台（９３年６月～９８年４月製造）。「アコードインスパイア」
「ビガー」「インスパイア」「アスコット」「ラファーガ」「セイバー」の６車種で、エンジン
始動装置の電磁スイッチ内の形状が不適切なため、回路がショートして火災を
起こすおそれがある。この不具合でエンジンルームの火災に至った事例が４件あった。
けが人はなかった。
　また、バイク「シルバーウイング」計５５１３台（０１年３月～０２年８月製造）は、後輪
のホイールが破損して走行できなくなるおそれがある。乗用車「キャパ」計１０４３台
（９９年４月製造）は、エンジンが突然停止するおそれがある。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 20:17 ID:7sciglXy: 子供の視点⇒運転者にとって危険＝子供も危険に晒される。
子供の安全を確保しよう
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:07 ID:9qqJMBwK: 【経済】ホンダが８車種約１６万台リコール…火災発生やエンジン突然停止の恐れ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032424705/
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:15 ID:D8MRZ4yc: 【リコール】ホンダの9車種、約16万台
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0919/14not_nh0919_01.html
おいおい嘔吐アスキーよ。
いつもは、車が燃える！？とか、もう漏れません、とかふざけて
ユーザーの神経逆なでするタイトルつけるのに今回のタイトルはナンだ？
トヨタや日産の記事はいろんなタイトルつけてるのに。
最近だってトヨタが必死だ、日産はまだイモビがついてなかったの？
などと書き立ててるよな？
この差はなんなんだ？

おまいら、本当に　ホンダの犬　なんだな（藁
いくら貰ってるんだよ？
ヒョウロンカの国●以下のダニ集団がいるとは思ってもなかったよ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:18 ID:D8MRZ4yc: ●沢スレ見習って

【ﾎﾝﾀﾞの犬】ｵｰﾄｱｽｷｰよ、それはないだろう

スレでも立てるか？
312 ：226：02/09/19 21:21 ID:tJwD+cAC: 　そーいやトヨタだけリコール隠しがばれてないなあ・・・。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:25 ID:D8MRZ4yc: >>312
のお約束マニュアルどおりに言わなくていいよ（藁
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 22:43 ID:JgRvLV0e: まだ木・金はホンダリコールの日！の法則は健在ですか？

頻度が並じゃないですな。あの三菱の比じゃない。件数も台数も。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 22:54 ID:BtR6Nmdc: >311
【癒着】オートアスキーはホンダの犬【ﾔﾊﾟｰﾘ】
http://corn.2ch.net/car/kako/1017/10170/1017099703.html
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 22:57 ID:5yxdFc7C: >>310
全くだ。イモビの件は誤解を与えかねない。
一部車種では既に採用にしているのに。
必死なのはトヨタじゃなくてホンダだっつーの。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 17:48 ID:IoyU/r0u: age
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 17:57 ID:TmQUqyQU: 国沢ｾﾝｾｰも嘔吐アスキーよりはマシだな。
接待があることを自白しているのだから。
嘔吐はいくら貰ってるんだろう？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:18 ID:IsMkkY8i: 王都はなんであんなにモビリオスパイクの記事がイパーイなんだ？
超不自然。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:24 ID:lypiGlIy: >>319
おれも思った・・・記事多すぎ

そんなにモビリオ売れてないのか？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:24 ID:P6AvKvHi: こんな記事のせる辺りが実にオートアスキーらしい(w
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0920/18nak_ma9999_18.html?sm
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:26 ID:3b9925sP: >>319
同時期にFMCしたカルディナの記事はほとんどないのにな（ｗ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:51 ID:YlWukQdH: ホンダはいつからミニバン専業メーカーになったの？？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:58 ID:qxtTf/Yl: モビリオスパイクの極太Ｃピラーは一体なんだ？死角多そう・・・。こういった
アフォなデザインもホンダらしい・・・のか？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 22:41 ID:9Qpd/hQr: >>324

そんなに死角がきになるならバイクにでものってろ。
しかも「多そう」だって。。。。せめて乗ってから言え。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 22:44 ID:P6AvKvHi: 　　　／￣￣￣ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿i＿_Ｔ＿＿_ l　　／
　　 |　・　・　　::::|　＜　一緒や！ﾓﾋﾞﾘｵもﾓﾋﾞﾘｵｽﾊﾟｲｸも！
　　〈 / しヽ　〉'9)　　＼
　　　|　д　　　 |　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 |＿＿__／　|
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 23:33 ID:/ZF/eXjl: >>325
実際、後方視界最悪ですが何か？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 01:08 ID:JzAQNcfe: 来年から本多のライバルはイナバ物置に成増
イナバの社長も受けて立つ様です
329 ：３２４：02/09/21 20:26 ID:HYuA+SXS: >>325
わざわざ死角を増やすようなデザインをする必要がどこに？ホンダの「デザ
イン＞安全」という姿勢が浮き彫りだと思うんだが。乗らなくてもあのＣピ
ラーでは後方確認の邪魔になるのは予想がつくでしょ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 02:51 ID:/4nitJE4: 20年後の　

ホンダ・・・車の不信により売上伸びず、ロボット運転手つきの車を出したとこ
　　　　　　ろばか売れした
　　　　　　それをきっかけに自動車メーカーからロボットメーカーにチェンジ
　　　　　　し成功を収める。
　　　　　　　　
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 05:54 ID:jbw/KrEc: 昨日プリモの前通ったら、すっごい客の数！だったよ。
やっぱりスパイクとフィット１．５のせいかな。

ホ　ン　ダ　の　快　進　撃　を　確　信　し　ま　し　た
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 06:00 ID:iAoHJ5IP: その辺が大量に売れても利益が少ないと言う罠

ホ　ン　ダ　の　自　滅　を　確　信　し　ま　し　た
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 06:35 ID:B3Rqq69t: >>325
モビリオに比べてリアゲートの開口部が広いから、
ボディ剛性確保のためにピラーの補強が必要。

後方視界が最悪との指摘は正しい。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 07:19 ID:xupXfy+p: さて、ポンヲタの敗北の弁を聞いてやろうか…

スパイクについて熱く語ってくれや。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 11:55 ID:6BtDHS4U: 失敗苦。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 13:31 ID:rm3E2ZiG: スパイク、昨日走ってるの見た。顔はモビよりはまだマシになったと思うが、それ以外は…　早く滅びてほしい。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 13:34 ID:MTrVm2cE: 近所のディーラー、スパイクがまだ一台も売れてないそうだ
338 ：　　：02/09/22 13:35 ID:IlY3sh7l: ホンダはFitをカローラに代わる日本の国民車にします。
今年から30年間販売台数トップの座に君臨します。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 14:14 ID:Y1URRt55: >>331
閉店セールでもやってたんじゃないの？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:25 ID:kmK1fTMF: ホンダ年間１位おめでとおage
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:38 ID:M4mGUXrK: ﾎﾝﾀﾞリコール数年間一位おめでとおage
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:53 ID:JQQ93Epp: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029292265/l50
信者ばかり
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 17:08 ID:aoAFr4C7: ｢ホンダリコール10秒前」とかスレ誰かが立てそうだな。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 18:36 ID:TyKEoxT7: >>338
本気で言っているのならば相当御目出度いね。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/22 23:11 ID:zI6VMQmA: 土曜日午後のＦＭ番組。
「サタデー・ウェイティング・バー」

「国産スポーツカー」なんてのやってたけど、ホンダ車はあまり話題にならなかったなー。
番組のスポンサーは社用車大量採用のサントリーというのに・・・

ホンダ車に「名車」無しということか．
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 23:22 ID:Xg4qXTEk: やっぱ背伸びするもんじゃないな
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 20:26 ID:XXUduwKW: モビリオにしろステップワゴソにしろホンダ車に乗ってみていつも不思議に
思うのだが、ホンダは着座位置を低めにセットしてあるのか？

視界の面からシートリフターを一番上にしてもまだ着座位置を上げたいと思う。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 22:25 ID:Optg8y6c: http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rnews/20020921mr08.htm
349 ：　　：02/09/23 22:35 ID:BlTxLpDo: 来年からホンダの時代が始まります。
新国民車Fitはトヨタ時代の終焉をもたらします。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:37 ID:Optg8y6c: http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rnews/20020921mr08.htm
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 23:16 ID:QGCaBE70: >>349

なんでそんなにホンダに肩入れする
たまたま選んだ車がホンダなだけだろ

次に買うのはヨタかも知れんぞ（ｗ
352 ：：02/09/23 23:46 ID:BlTxLpDo: >351　30年以上続いたカローラ時代を終わりにした事の重要性について
考えれば分かる。旧態依然としたトヨタに対して既に日本人は飽きた。
かつてホンダが活躍していたＦ１にはまっていた若者達がやっと自動車の
購買層になってみなホンダを購入している。２１世紀がホンダの時代である事は
誰の目にも明らか。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 23:47 ID:zt7RkkSc: >>352
苦笑・・・
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 23:50 ID:BlTxLpDo: 君達にも分かる日が来るよ。販売力で車が売れる時代は終わった。
ブランド力が一番重要。ホンダは自動社会のソニーなのだ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 23:54 ID:0BENvca8: あの社長が変わらん限りホンダは、これからも迷走するわな。
356 ：：02/09/23 23:59 ID:BlTxLpDo: ホンダの今年の上半期の実績、売上、利益ともに過去最高なんだよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 01:26 ID:PawxtNvg: >>352
一概にそうでもないと思われ。
たまたま商品企画が時流に乗っただけでしょ。
常識破りの商品企画は見るべきものがあるがね。

トヨタは、カローラの商品企画はまだまだ古いと思うがね。もっと変わらないと。
それに未だにV34に向けた決起集会を開き、社長自ら檄を飛ばして全員が『V34』と
かかれたボードに署名して勝利を誓ったそうだが、そんなことしか思い浮かばないところもね。

21世紀のホンダはどうだろう…。詐欺まがいの燃費広告、デザイン不在の
ミニバン連発、統計上の販売数字重視の大量自社登録、マツダもびっくりの
大幅値引き販売…何か無理に無理を重ねているように思うが。

現状は良いだろうが将来はホンダの時代になることはありえない。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 07:11 ID:a2lnsj0Z: 無理したツケはそのうち回ってくる。
かつてﾆｯｻﾝが犯した過ちを繰り返そうとしている。
さらにﾐﾆﾊﾞﾝの売れ方はかつてのﾐﾂﾋﾞｼを見ているようだ。
今はﾆｯｻﾝがｺﾂｺﾂと努力を重ねている。
今ﾎﾝﾀﾞが見習わなければならないのは実はこの姿ではないだろうか？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 09:41 ID:V9q37nHB: ■ホンダ、駆動系の問題で米国で120万台対象に保証期間を延長
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rnews/20020921mr08.htm

　［デトロイト　２０日　ロイター］　ホンダ<7267>は、米国内で販売したオートマチック車
約１２０万台について、トランスミッションが通常より短い期間で摩耗したり不具合が発生し
たことにより、品質保証期間を延長することを明らかにした。
　対象車種は、２０００―２００１年型のアコード、オデッセイとプレリュード、２０００―
２００２年型のアキュラ３．２ＴＬ、２００１－２００２年型のアキュラ３．２ＣＬ、２００
３年型アキュラ３．２ＴＬと３．２ＣＬの一部。
　品質保証期間は７年あるいは１０万マイルまでに延長される。通常はアキュラが４年あるい
は５万マイル、それ以外の車種は３年あるいは３万６０００マイルに設定されている。

(2002-09-21 11:03)
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 09:48 ID:iX5yarRx: >>352

フィットが国民車＝第２のカローラ（セダン）になることが
ホンダのトヨタ化の象徴であることに気づいてない罠。
トヨタのように万人むけを否定していたのが、かつてのホンダヲタ
だったと思うが。
リコールや自社登録はどこでもやってる、とか、万人向けデザイン
ミニバンは大きくなってきたのだからしょうがない･･･って
トヨタとどこが違うの？といいたい。
部品の手抜きもリコールの多さ、３５９の記事でも明らか。

トヨタは旧態依然としていた時代から脱するため、試行錯誤しながら
もがいているのがわかる。上手くいってるとはいえないけどね。
ホンダはやり方が完全に保守化している。
これこそ、かつてホンダヲタが嫌ってた姿勢じゃないの？
かつてのホンダに憧れながら、旧トヨタ的になってきたホンダを
支持する姿勢が信じられない。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 14:33 ID:QHICtRvS: >360
ホンダｦﾀはエンジンがホンダらしければそれで（・∀・）ｲｲ!!のさ。
それにホンダｦﾀはホンダのやることを盲信してるんだから周りが何を言っても耳に入るまい。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:04 ID:GxkUoWmL: 今のホンダのエンジンのどこにホンダらしさがあるのか小一時間問い詰めたい
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:07 ID:mwXUACgS: >>361
ホンダヲタの中には最近のミニバン連発に嫌気がさして他社に乗り換える
人もいるよ。
364 ：　　：02/09/24 22:10 ID:sfW/WEOz: ホンダのトヨタ化で売上が伸びているんだよ。
車好きがホンダを買っているんじゃなくて、
ホンダのブランドイメージでホンダをみんな買っているの。
今世紀は誰がどうみてもホンダの時代は。それを分からない人は
先見の明がない。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:13 ID:ilY0GYEf: 20代後半から30代前半のF1洗礼ホンダオタは
このさき何に乗るのだろう？
赤いレカロがまぶしいタイプＲですか？(w　
いつまでガキのファッション引きずってるんだよ
366 ：　　：02/09/24 22:16 ID:sfW/WEOz: 30代後半から30代後半の結婚した人がみんなFit買ってるの。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:21 ID:1cyGr/Hz: >>364
ホンダを買う人はトヨタに無い物を求めて買うのでは？
今はホンダというイケイケメーカーになっているそうだが、一過性の流行じゃないの？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:22 ID:FCHTTgch: >>364
ホンダがトヨタのマネをしているのなら
先ずトヨタありき。じゃないの？
矛盾しているよ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:28 ID:QX/fKf8o: >>305
インテRの４ドアを復活させる
前席レカロ後席チャイルドシートなら神（ｗ
オデッセイ・ステップワゴン海苔は糞ということで
370 ：364　：02/09/24 22:28 ID:sfW/WEOz: ホンダらしさの喪失で潜在的ホンダブランド好きが一気に買いに走ったの。
F1とかロボットなどの良いイメージのお陰でホンダってメイカーは好きだけど
買う車が無いって人は多い。そういう人が飛びついたのがFit。この路線で行けば
Fitで不満を感じない多くの人が下取り買い替えでもホンダ車を選ぶようになる。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:47 ID:GxkUoWmL: Fitで不満のない客をストリームやオデッセイで逃がす罠。

先は長くない。
372 ：368：02/09/24 22:49 ID:FCHTTgch: >>370
ハッキリさせて置きたいんだけど釣りなの？

自分の意見を淡々と述べるのは結構だけど、質問に応えてから
からでも良いでしょ。

中古車市場でFitの未走行車が沢山出回っているのは、
どう説明するの？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:54 ID:+Jw8Rsty: >>367
トヨタに無い物がホンダにもあると思えないけど･･･
目指してる方向が同じっぽいし。

>>364
＞ホンダのブランドイメージで
DQNってイメージですか？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 22:57 ID:WYm2czW3: しかしホンダのラインナップは無駄が多いな

最初から発展性を考慮した設計のFitを作る
このフレームを流用してラゲッジスペース拡大版のライフorバモスを作る
その後でトランクを付けたスモールセダンを作る

こうすれば部品単価が落ちて利益率が上がるのに
てんでバラバラに作ってやがる　
量産効果ってモノを知らんのか　馬鹿ホンダ
トヨタが成功したビッツ戦法　こういう所はちゃんと見習え
375 ： ◆22222222 ：02/09/24 22:59 ID:mcWeNO4t: >>374
ネタ？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:32 ID:sNo1M0Yj: ニッサンが良くなってきてるからねえ
ハイブリッドは孤立気味だし
ホンダ３位転落も近いかな
377 ：367：02/09/24 23:33 ID:bL6GkObY: >>373
トヨタになくてホンダにあるもの→若さ、道具感、未完成さ、走りのイメージ
以上は少し前の話ね。最近は段々トヨタっぽくなってきたがね。

でもドレスアップが流行りだしたのが追い風になったかも知れない。
＞DQN系ミニバンドレスアップ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:40 ID:+Jw8Rsty: >>377
なんだか今のトヨタにあるモノをホンダが求めていて
今のホンダにあるモノをトヨタが求めてる気がする。。

何だって言われても具体的に説明しにくいけど・・・
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:45 ID:sgBGGHbr: ホンダオタって、若い男で比較的金持ってないヤシ多いから
やっと買った自分の車に並々ならぬ思い入れが入っちゃうのね
クルマ命の厨房で、そうそう買い換えられないし仕方ないか

Fitスレなんか乱立して、1.5と1.3でケンカしちゃって見苦しい
許容量が小さい、心の
380 ：367：02/09/24 23:50 ID:bL6GkObY: >>370
初代オデッセイ、初代ステップワゴンから各2代目に買い換えた人は
どれだけいます？

潜在的ホンダブランド好きではなく、トヨタや日産に飽きた層に新しさ（乗用車ベース
のミニバン）が受け、それが偶然連続して当たっただけでは？

Fitが当たったのはデミオが開拓しブレークし始めていた市場に、デミオのネガを徹底的に潰し、
安さとビックリの低燃費を前面に押し出したからでしょ？
しかしオデッセイやステップワゴンの状況を見て次も成功するかは疑問だな。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:52 ID:QHICtRvS: ホンダはFMCが苦手だ。

なにやらあらぬ方向に行き気味…狙いすぎ＆張り切りすぎかも
382 ：既出だが：02/09/25 15:58 ID:YRkpNLk9: 今日図書館で徳大寺の「日産は立ち直れるか（だったっけ？）」を読んだん
だが日産が窮地に陥った原因がそれなりに理解できたんだがホンダは日産と
同じ過ちをしてしまってるような気がするね。それとこの本の中でも１９９９
年）徳大寺はホンダはヤヴァイと言ってるねえ。売れているのはブームに乗っ
た車だけで普通乗用車が売れていない、と。なんだかその通りの展開・・・。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 16:26 ID:78beZOxe: 普通の3BOXが売れているのはトヨタだけではなかろうか。
ラインナップ一極集中が危険なのは三菱を見ればよく分かるだろうに。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 16:39 ID:2gg0AlAY: >383
ホンダは本気でミニバンが３BOXに取って代わると思っていただろうし、現にそうなっていると思う。
誤算が有ったとすれば、ミニバンはトヨタにでも作れるって事。

トヨタが３BOXを売れるのはそれだけ過去に貯金してきた事が効いてるんじゃなかろうか
勿論トヨタ以外が（日産をのぞいて）３BOXに力を入れてないのもあると思うが
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 17:36 ID:tdLzLsUw: ランキングに顔見せてるセダンって言うと
クラウン、マーク２、プリオン、カローラ、シルフィ、サニー程度でしょ。
シビックはコケたし、新型アコードもアレでは厳しいと。
レジェンド、インスパイアも勢いは無い。

ミニバン勢も安泰ではない今後、ホンダは本当にヤバイ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 17:49 ID:goAK15ZV: >385
新型アコードの結論を出すのはまだ早すぎるだろう
レジェンドもインスパイアもモデル末期なので今語るのは論外

まぁ、フィットだけでどこまで支えられるのか見物だが、
スパイクは読めん…
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 17:59 ID:hM6kbAYJ: ホンダ滅亡へのカウントダウンが始まりますた。
A級戦犯は吉野と川本。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 18:14 ID:2n8v3uh+: >>386
レジェンド、インスパイアともデビュー当時から売れていませんが何か？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 18:32 ID:jGHg28sW: □沢の広報活動も限界だし
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 18:52 ID:iZDDyNQz: >>386
あんなダサいの売れるわけ無いじゃん
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:01 ID:+TGu6Er8: 苦荷沢はまたフィットをべた褒めしていた。ベストカー10/26号－要約－

フィットの強みは「弱点を持たない」んだそうだ。「乗り心地が硬い」と言う
難点を持つもフィット嫌いな人の捨てゼリフなんだそうです。（そこまで言うか…）
何をとっても完璧なんだそうです。

価格はライバルがフィットにあわせるだけで精一杯で、1500ccの価格は驚く
ばかりで、何をとってもフィット以上の車は存在しないそうです。
ライバルもそれぞれ弱点を抱えていて、「じゃ、みんなフィットを買っちゃえばいい」
と思えてくるほどなんだそうです。

俺も実際乗ってみたがそんなにべた褒めするほどの出来ではないと思うが。
イヤミなほど褒めすぎ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:03 ID:+TGu6Er8: あと、幾らホンダのHPで「フィット塾」をやって金貰ってるからと言っても、
鬱陶しいったらありゃしない。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:09 ID:5axI61pl: 「吉野退任10秒前」スレでも立てるか(w
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 22:27 ID:wfpBLDBw: いっしょや！何作っても。登録しても。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:14 ID:MA0tITNu: フィットの弱点って｢フィット｣という名前のダサさじゃない？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 01:18 ID:AtDAKRj6: >>395
　禿同。ホンダはスタイルだけじゃなくネーミングもセンスないよね。
モビリオもストリームも然り。ポリシーが感じられない。いかにもイン
スタントって感じだな。関係ないが個人的にあれだけ溢れかえっている
車を買う気にはならんな。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 01:51 ID:KAKPrCw9: やぱり｢フィッタ｣にするべきだったな。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 02:29 ID:J2sIXXxr: >>397
いくらなんでも「お○こ」はないだろ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 03:02 ID:VZGvSqqf: >>395　海外と同じJAZZでいいと思ふ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 03:13 ID:54l15Das: >>399
さすがにそれは
ミューがモデルチェンジして
フィットになっちゃうって事だから
まずいだろう。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 03:18 ID:wEvmUtsh: >>399
和名JAZZは原チャリ改めISUZUのRVのOEMじゃないか？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 03:30 ID:jn2611p2: ホンダの商標使い回しの例。
インテグラ→400ccフルカウルバイク
ジャズ→アメリカンタイプ原付
ビート→7.2馬力の水冷スクーター
ストリーム→3輪式スクーター
フィット→もともとは2代目シティのお買い得仕様
トゥデイ・ハミング(先代トゥデイ4ナンバー)→「ハミング」というラッタッタ風の
バイクがあったのを記憶している

そーいえば最近TODAYがスクーターの名前で復活(w
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 03:44 ID:54l15Das: あとは
セイバー、ホライゾン、アスコットなんてのも
バイクからの流用だな。
ちなみにバイクのインテグラは排気量関係無く
カウル無しのベース車に対してフルカウル付きをそう呼んでいたから、
クイント・インテグラもクイントのエアロボディ版と考えれば
整合性は無くもない。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 16:04 ID:jvwaHW96: >>338 >>349 >>352
糞オタども必死だな（藁
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 18:41 ID:cwkTAuXz: >>356
国内の売上高は７％か８％くらいのマイナスで利益は地域別で発表してないから
明らかにはなってないけど限りなくゼロに近いという事。ウェッジとかいう経済
誌に書いてあった。
だいたい昨年度の過去最高収益も国内でのプラスは１％以下の数字だったらしい。
これはマガジンＸ情報だけど。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 23:41 ID:ackCEC14: >>393
どうやら立ったようです(w

【リコール】吉野退任10秒前【幻滅】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033048591/l50
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 23:57 ID:iqS+8+NV: ホンダはなんでリコールが多いんですか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:20 ID:ZQTvJGpR: >>407
トヨタみたいにコソコソ隠し事をしないからです
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 06:06 ID:nuTyUtkY: >>408
とても隠し切れない台数だからです
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 22:46 ID:1L43gFc3: >>408
隠そうにも隠せない欠陥だらけだからです
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 22:59 ID:QP1ZvSBr: しかしリコールほど恥ずかしいものはない
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 23:02 ID:NdJRwz6m: しないよりはマシというレスが付く
↓
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 23:19 ID:QP1ZvSBr: そればっかりというのもねえ・・・
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 07:13 ID:Jb2nm6Qg: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎの人ボケて！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 12:12 ID:K3Vvwsv2: 布団が吹っ飛んだ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 12:21 ID:ZM04k4d6: 　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
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417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 13:13 ID:bzVkh2vV: 　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
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418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 13:27 ID:RgJjNAol: ここは悪いインターネットだな。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 16:06 ID:ksYp/QH1: >>114
それは問題を認識して改善していこうにも声を大きく上げられないね
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 21:11 ID:h/rb8eca: >>416
ﾜﾗﾀ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 10:23 ID:wRc9SWeG: >>416
車のマークが『H』…（ﾜﾗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 21:12 ID:kM0qwo7l: ホンダはどうでもｲｲがミニバンの時代は終わったかもね。
普通　くらいにおちついてきたってところだと思うが
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 23:16 ID:HQNm04oQ: 一度ミニバンの広さを知ってしまうと、
セダンにはなかなか戻れないだろ。
ただ、独身者までこぞってミニバンに乗るのは
異常だとは思う。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 02:50 ID:KpaaZVMW: それでポストセダンという感じで、オーパなりアヴァンシアなりナディアなりを
作ってるんだがまったく売れてない。
現行のカローラなどのセダンが居住性を大幅に改善してきたから、セダンでも
必要十分な広さということなんだろう。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 17:11 ID:oaQAq9mc: 今現在のセダン＆5,3HB、ミニバン＆1BOXミニバン、ＳＵＶ、スポーツ＆スポーティーカー、その他
ってどんな比率なんだろう？
４：３：２：0.5：0.5くらい？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 00:10 ID:M4xtTgsM: >>424
セダンのプロポーションもトランクがあるだけになってきてるけどな。
特にトヨタ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 02:53 ID:wxfRTJbc: >>423
広さを必要としない層にミニバンが流行るのは一過性のファッションのようなものだと
思われ。

それに雑誌の若い女性に対するインタビューでミニバンが高人気であることも
大きく影響しているでは。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 08:45 ID:cKn70O00: age
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 19:46 ID:bpmNNFug: 禿
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 22:56 ID:9znMsMg8: sage保全
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 08:56 ID:ipUATHSy: age
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 11:00 ID:fevQWtLc: 米国の消費者が好む自動車ブランドのトップ3は，Ford，Chevrolet，トヨタ，米AutoPacific社の調査で
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 21:06 ID:JqRW7Xce: まだミニバンが売れているのだろうが、昨年ほどの勢いを感じないのは俺だけか？

かつてのクロカン４駆のような気がするのだが
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 00:36 ID:MAD4NlwR: ミニバン、廃れていきそうな予感
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 01:51 ID:YYTtE+MV: 一人二人しか乗らないのにあの大きな荷室は寂しいからな。
セダンとハッチバックとミニバンの境界線がぼけてきてるせいもあって、
ハッチバックとセダンが盛り返してくるんじゃない？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 03:15 ID:YYVypoPb: じゃ、次に人気になる車型は何だと思う？
漏れは５ＨＢに一票。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 03:32 ID:NwvO76yr: ホンダは小型車を３車種投入予定です。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 04:29 ID:dYt68w8a: >>437
モビリヲトスに、モビリヲサーブ、モビリヲレシーブですか？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 18:05 ID:AaTV6Rbl: >>436
ランクス、アレックスが売れてるからね。
シビックの５ＨＢは見事なまでにこけたが。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 20:07 ID:alTVGN1G: http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/sokuhou/0209sokuhou4.htm

本田は

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　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
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441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 23:44 ID:Tx2EfuBB: 中古車市場にライフがあふれてます
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 20:59 ID:O13kSKxF: ホンダのミニバンは陰りが出てきたな。
フィットに食われているというか
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 07:18 ID:pASyS0kf: ９月の販売ランキング見る限りまだミニバンの｢時代｣なのかなぁ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 21:45 ID:PlnifZir: ホンダは危機感をもて！
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 21:47 ID:mcvHupeh: 早く本格軽or小型車スポーツを　ツ　ク　レ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 07:56 ID:prdh8Df2: >>445
ミニバンが好評のホンダですが何か？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 08:17 ID:zAxlvUKa: ミニヴァンね。特大痔がうるさいんで・・・
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 08:33 ID:prdh8Df2: >>445
ミニヴァンが好評のホンダですが何か？

>>447
これでＯＫ？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 08:24 ID:/u/46IWi: ヴァンヴァン売れてよかったね（ｗ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 08:47 ID:NWpizMnj: age
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 09:08 ID:OjqOniqk: せっせと晒しage
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 10:48 ID:BKLIkN7V: ミニヴァン人気は頭打ちだろうね。
で、次に来るのが待ち海苔SUVだと思うがどうよ？
っても、Lサイズの7人海苔だけどな。
ミニヴァンって何かと便利だし、セダンに比べて愛ポイントも高いし。
それに慣れたら普通のセダンにな戻れん罠。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 10:58 ID:fYeN/X8M: お前等にお得な情報です！
今ホンダディーラーで新車の契約すると、漏れなく新古車が納入されます。
まるで信長の草履を懐で温めた秀吉級のスペシャルサービス！
フィットやライフの自社登録はこの為だったんですね。
誤解してました、　ホ　ン　ダ　マ　ン　セ　ー　！

http://www.freeml.com/message/newsnetwork@freeml.com/0001088
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 11:40 ID:h1Pq+7SU: >>423
禿同、そういうヤシはバカにして結構。とマジレスするテスト。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 13:42 ID:fYeN/X8M: マリスポ板の皆さんの為にライフの新古車を150台程ご用意いたしました！
新古車と言っても販売台数稼ぎの為に自社登録しただけの未使用車です。
この機会を是非お見逃し無く！

http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=31&cost1=0&cost2=600&nen1=2002&nen2=2002
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 14:24 ID:NmCopDA1: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　| おまいら勘違いしていないか？フィットが好調だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ウチはこれでも立派な中小企業だぞ！！そこら辺の
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 大企業とはワケが違うって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　（Ｈｏｎｄａ）
　　　　　　　　　　　　　　　 |　｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　（＿(＿_）
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 14:24 ID:NmCopDA1: >>456
　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（Ｈｏｎｄａ）　貴様・・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)Ｈｏｎｄａ）　その鼻につく態度が
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
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　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　Ｈｏｎｄａ）　気にいらねぇんだよ！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
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　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
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　　　　　　　　　　　　＼__）_）
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 21:36 ID:+ST2JiOD: ホンダが新車と偽り新古車を納入？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034040530/l50
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 09:59 ID:5hlvpfAL: 次スレがあるとしたら
【企業として】ホンダ転落【終焉】PART4
かな。こりゃ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 21:37 ID:yVQ9NJp4: フィットの次がまだ現れないホンダはヤヴァイかもね
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 22:34 ID:hNF07SrJ: ミニバンばかりつくってたから、セダンとかの作り方忘れちゃったんじゃないの（藁
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 22:45 ID:58Unaqp/: つうか、元々まっとうなセダン作れないだろう。
463 ：某銀行マン：02/10/10 01:54 ID:q1iAyygN: 昔はインテグラが欲しくてね。ようやく車を買う年頃になったら、インテグラ例の４灯丸目になり、愕然とした。
フェリオにしようかと販売店へ行くと、安っぽい内装にウンザリ。別メーカーにした。
最近再び、車を乗り換えることになった。今回候補はストリーム。車種変われど、１０年前とちっとも変わっていなかった。結局また別メーカーになった。
なかなかホンダとは縁がない。あっ！！毎日仕事でホンダに乗っているんだった……スーパーカブ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 05:56 ID:ZlfoVleV: ホンダファンで旧トゥデイ大スキの漏れだが
車検5回目なんで
新しい軽が欲しいと思っても。
ライフは未だ３速AT
ザッツなんか、こんなクルマ作った理由がわからん
NAとターボで燃費に差がないようで・・
もっとしっとりした軽セダンを創ってくれ！！
ビートだっていいんだ。
ディーラー逝っても、ファーストカーも含めて
買いたい１台がねぇんだよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 10:26 ID:MrRsDVU5: ウチはこれでも立派な中小企業だぞ！！by Honda
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034212376/l50
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 14:56 ID:c2/emPq2: ＜東証＞ホンダが約１カ月ぶりに年初来安値を更新

　（９時40分、コード7267）続落。一時、前日比140円安の4610円まで下落し、
9月4日に付けた年初来安値（4620円）を約1カ月ぶりに更新した。相場全体の
地合いが悪化するのにつれて、売りが増えた。

http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3li03a010&date=20021010&ref=1
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 16:37 ID:S2LFhawt: 既に転げ落ちてる。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 22:26 ID:FlKVsRGh: 新型アコードの発売日なのにねぇ・・・もうだめぽ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 09:02 ID:M705ooiG: 晒しage
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 15:32 ID:Z31Ib05J: よくないことだＹＯ!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　自社登録王なのに
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　ﾔﾊﾟｰﾘリコール王ホンダ
　（つ　　丿（　　⊂）　中古車を新車と偽称販売したホンダ
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　それでもﾔﾊﾟｰﾘリコール王ホンダ
　し（＿）　　（＿）Ｊ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 10:18 ID:WN6UHanC: 保全
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 22:37 ID:w3fVJsME: 保全age
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 09:08 ID:V51NcaeA: ホンダヲタ（社員?）が必死にアコードスレを盛り上げようと
している時点で、ホンダはとにかく、ミニバンの時代は終わった
と思われ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 09:31 ID:LpHERdP4: アコード盛り上がってるのはいいが、ホンダミニバンが
盛り下がっているいる罠。
ホンダの中でのゼロサムじゃーねー
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 10:55 ID:TAK3+EjM: 奇跡的に当たったオデッセイの次を用意せずに
オデッセイの亜種をせっせと作って袋小路に入ったホンダ・・・

昔からのオーナーはＤＱＮ御用達ミニバン屋には
とっくに見切りつけたし、
一過性ブームで乗っていたＤＱＮどもは
ミニバンに飽き始めてきた

これからホンダ厳しくなるな　
それでも懲りずに次も糞ミニバン出すんだろうな　
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 15:11 ID:8J1ggYaC: >>463
まったく禿同。
内装をもうちょっとどうにかしてﾎｽｨ～
価格の割りに安っぽ過ぎるYO！
そんな俺は現行CR-VのFF海苔。
ｱﾎﾝﾀﾞの中ではDQN率が低いんで良いけどね。
内装がねぇ、、、
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 09:17 ID:AdJyjb+a: >>475
現在のホンダの戦略が造り手としてのメーカーとしてでなく、
マーケットと宣伝によるマーケット掌握であることは
火を見るよりも明らか。
ひとつの評価として、今日、こんなのがある。
http://www.asahi.com/people/update/1015/003.html
前年割れ続けているトヨタと、やっとこさ体力回復されつつある日産が
評価され、ホンダが評価されない理由を吉野はもう一度、よく考えたほうがいいね。
オヤジさんも今のホンダのモノづくりには満足してないと思う。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 15:56 ID:BrI4btXp: ９４年のオデッセイのヒットが出るまでは
三菱に買収されんじゃねーかとか、とにかくホンダは厳しかった

今考えるとオデッセイは長期的にみるとホンダにとってマイナスだった
魅力的な車造りが出来る会社になる機会を消失させ
安物デザインを使い回した崩れミニバンしか作れなくなったのだから
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 19:43 ID:wHgftANr: 今思うとオデッセイってなんであんなに売れたんだろ？
480 ：名無し：02/10/17 00:40 ID:RwSIVgHR: age
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 16:32 ID:kMNjFTO/: >>479
ホンダ車の中でそれしか買いの車がなかったから
482 ：名無し：02/10/17 22:33 ID:AORHLDmN: age
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 09:32 ID:KG4OrQf6: http://www.webcg.net/WEBCG/news/000012179.html
結局、マイチェンでもステップワゴンは片側スライドドアらしい。
もう終わってるな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 09:48 ID:JwraPANG: >>483
マイナーってもイヤーモデルでしょ？
ほんまのマイチェンは４月よ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 09:53 ID:R72QR2rx: >>484
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／ http://www.honda.co.jp/auto/hotnews/
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ――― ホンダがマイナーチェンジといってるんだよ。
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　このヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
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　　　　　　　　　　　　＼__）_）

今年の春もやってたよな？これで大量発生した旧型の在庫はまた自社登録行きだな（呆
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 10:00 ID:JwraPANG: >>485
だ・か・らー
両側は４月のマイナーでなるんだって。
ガキだな・・
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 11:17 ID:BF5tst89: >>486
料金は据え置きかな？
あまり早く発表すると、４月まで買い控えが起きると思うけど、
その辺はどうなんだろう。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 11:21 ID:r8Ysurrc: >>486
>ほんまのマイチェンは４月よ。

って書いてあったからだろ。
今回のマイナーチェンジは、片側スライドドアの減価償却のための
なんちゃってマイナーチェンジってことだね。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 18:39 ID:DZHV1UwE: >>486
　あんたも>>485言いたいことも理解してやれよ。
わざとやってるんだろうけど（ｗ

各メーカーもこの手の小変更をマイナーチェンジとうたって
ＣＭに［ｎｅｗ！］なんて付けるのやめて欲しいよな。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 18:46 ID:QH2O6y0L: やっと本田はホンダスピリットの原点に帰ってきたな、おやじさんの魂は蕪だろ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 09:02 ID:aBWnyCEy: (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 17:32 ID:rcTLbwza: ＣＲ－Ｘ復活かしらん？ｻﾞｯｶｰて雑誌にスクープて載ってたけど。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 22:13 ID:ZoSKhST/: ｻﾞｯｶｰ（ﾌﾟ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 02:37 ID:AZ93DWpA: フィットブームが去ったらどぅするつもりなんだろ？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 02:56 ID:fMHIfi6k: リストラ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 06:01 ID:iy4CGKSK: ザッカーやベストカーにのっているスクープと書いてあるものは大体嘘デス
カー＆ドライバーやドライバーにのっている記事は大体当たってます。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 20:03 ID:FEYb7gXW: 何を今更。

以前はザッカーはマシな方な雑誌だったと思うんだけどなぁ。
どこで踏み外したんだろう。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 00:46 ID:6FvwefE/: ＣＲ－Ｘﾌｶｰﾂしてもらおうじゃないの
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 02:26 ID:DPeWLSDC: CR-Xもでかくなって販売かぁ～しら(-.-;)y-~~~ (もし出るとしたら・…)
そもそもデサインが×ですからね、どうなるんだろ、インテRもシビRもボテェーっとした形になっちゃっゃたし

もうミニバンはいいんだ･･･････ﾎﾝﾄｳﾆ…
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 02:38 ID:Yyb1nFhG: ＣＲ－ＸってシビックＲになったんじゃなかったの？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 19:22 ID:6rp8/jTM: >>499
フィットベースなんじゃないのかな？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 09:37 ID:FbrPF6vw: フィット頼みのホンダだね
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 11:12 ID:xByuFfv9: 怪しい優良企業『ホンダ』
「走行距離ゼロ」の大量のホンダの新車が「中古業者オークション」で中古車として売り払われている事実は何を物語っているのか？
http://www.wise-jp.com/b200211/honda.pdf
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 16:35 ID:1QKjSdNT: 既に内部は腐り始めている。
いつ表面に出てくるか、だと思ったが･･･
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 17:57 ID:GvuMTgkN: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035168634/
【経済】絶好調ホンダ？「走行距離ゼロの新車」が、なぜか大量に中古車オークション

1 ：レコバφ ★ ：02/10/21 11:50 ID:???
怪しい優良企業『ホンダ』
「走行距離ゼロ、大量の新車が「中古車業者オークション」で
売られているホンダ車
ホンダに裏切られているホンダユーザー
本田技研工業の広報部に取材

※以上記事タイトル一部引用しました。全文はリンク先参照して下さい。
http://www.wise-jp.com/b200211/honda.pdf
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 08:56 ID:brPC0PC9: age
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 19:54 ID:7Cwaz/IF: まぁ転落の日は近い
508 ：名無し＠そうだドライブへ逝こう：02/10/23 20:07 ID:lICPGooT: age
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 23:50 ID:tuIWbxEm: ホンダヲタ的にも今はアコードに期待しているくらいだからな。
ミニバンの時代も終わったんだろう。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 17:46 ID:9t8g73h9: じえんど
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 08:53 ID:vak2utiN: age
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 17:34 ID:1git19zR: １０月はスパイクが売れず、アコードが売れていたら
それはそれでミニバン終焉＝ホンダの自己否定って感じだな。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 08:01 ID:oHcPUlaA: スレ転落保全
514 ：名無し＠そうだドライブへ逝こう：02/10/27 22:07 ID:4dk8j6za: age
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 08:58 ID:c1EoXyR2: >>505
中古に流してるのはメーカーにむりやりノルマ押し付けられて
泣く泣く買わされている　ぷ理茂が殆どでしょ・・・可哀相に。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 20:47 ID:K7JLFP58: ディーラーは可哀相
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 21:04 ID:pUXOrL1c: 潰れるときは諸共だしな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 07:52 ID:oqaGvasG: ホンダ、今期の販売目標を90万台に下方修正
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792480/
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 09:34 ID:yYbyCTvL: フィットだけが売れている状態をヤバいと気づかず、イケイケで
自社登録しすぎた。
結果、ミニバンが実力では売れなくなり、収益車はさっぱり。
市場が気づかないとでも思っていたのか？
本日、株価は暴落中。
ユニクロをみているようだよ・・・
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 17:10 ID:4Te9ZQeU: アコードを売りたいがために、
マスコミも使って「セダン復権へ」とかやってるけど、
本当にセダンが復権したら、
一番喜ぶのは日産じゃねーの？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 17:57 ID:/a8eZqL+: 【経済】ホンダ、通期業績を下方修正…消費低迷などが影響
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035855278/

★ホンダ、今期の販売目標を90万台に下方修正

・ホンダは28日、2003年３月期通期の連結純利益が前期比13％増の
　4100億円になる見通しだと発表した。従来予想を500億円下回る。
　国内の消費低迷や北米市場に先行き不透明感が強まっているのが理由。
　今期の国内販売目標は２万台下方修正し、90万台にした。

　売上高は７％増の７兆9000億円と予想を2000億円下回りそうだ。
　国内販売については「現在の環境から考えると（目標の達成は）厳しい」
　（雨宮高一副社長）と判断。北米についても「10月から市場が下降気味」
　（雨宮副社長）とみている。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021028AT3KI03G828102002.html

※関連スレ
・【経済】ホンダが８車種約１６万台リコール…火災発生やエンジン突然停止の恐れ（過去ログ）
　http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10324/1032424705.html
・ホンダ、今期の販売目標を90万台に下方修正　［車種・メーカー板］
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792480/
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 09:08 ID:CoXUTmUn: ＞今期の国内販売目標は２万台下方修正し、90万台にした。

２万台をお得意の自社登録で吸収できないくらい切羽詰ってるのか
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 14:24 ID:L4kkxLY2: ホンダの利益率って恐ろしいほどに下がっているのではないか？
営業費や販売促進費が異常にかかっているようだが
自社登録＝販売促進費で計上してるようであれば、
税務署が黙ってないんじゃないか？
すぐに中古車へ流して売ってるんだから。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 16:50 ID:aP5HP1cF: >>522
自社登録しても、あと２万台届かない。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 23:39 ID:uCM8sHO4: >>523
殆どを北米で稼いでいなかったか？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 23:56 ID:AXOvsy1W: 国土交通省　不具合情報
　2002年03月28日
　男性千葉
　ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
　ホンダｼﾋﾞｯｸ
　1992年 80,000 Km
E-EG8 D15B
かじ取り不明
　雨天時信号を左折しようとした所（時速６０ｋｍ以下で走行中）ハンドルが切れずガード
　レールにぶつかりそうになった。数日後走行中やはりハンドルが全く動かなくなり接触事
　故を起こした。

4 　2002年03月23日
　男性千葉
　ＨＰ
　ホンダ CR-V
　1997年02月 18,000 Km
E-RD1 B20B
動力伝達 2002年3月
　低速走行中、いきなりｴﾝｼﾞﾝ音が大きくなり、車が暴走し、生け垣とﾌｪﾝｽに激突した。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 06:54 ID:JziegVGN: さげでここに書き込んでる奴、全部同じ奴だろ？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 11:43 ID:xXZ5icmk: >>527
( ´,_ゝ`)プッ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 13:42 ID:m7EKWdLA: sage
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 20:22 ID:2z9PApUO: 売れてるのは利益の出ない大衆車ばかり

元手のかかったタイプRはどれも超販売不振車

もうだめぽ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 21:45 ID:QKja1nF0: やっぱりだめぽ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 10:26 ID:ML7votUK: ２ちゃんでは今年の夏前からミニバンだけでは駄目になる
って指摘し続けたんだよね。
ミニバンに徹するのならそれでもいいけど、アコードも中途半端なセダンに
なってしまったし。
本当にホンダのことを思うのなら、ホンダヲタも素直にこのままじゃいけない
って現実を受け止めなきゃいけなかったのだよ。
トヨタみたいにでかい会社になることを望み、昔のホンダらしさはいらない
なんていってたホンダヲタがホンダの凋落を招いた。

なんでもかんでもホンダならいいって庇ったホンダヲタがホンダを駄目にしたのだよ。
日産という前例もあったのに、そこから何も学べなかったホンダヲタが
一番責任がある。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 10:39 ID:h1r3Ps3f: 自社登録でオートテラスや中古車オークションで流れてる
大量の新古車って後々どれだけ影響あるのでしょうね・・・・・。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 14:02 ID:gm22oBiZ: ﾌｨｯﾄもｱﾎﾞｰﾝ寸前です
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021101ib01.htm
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 18:44 ID:SuiSY2f1: で、これで累計成績はどのくらいになったの？
後たった３ヶ月でひっくり返せるの？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 22:17 ID:wOoEFZSx: >>535
あと１１，１２の２ヶ月だよ。
無理だと思う。
フィットが２万台ずつ登録できれば・・・
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 05:06 ID:h4P24L/S: トヨタが本気でカローラに勝たせる気なら勝てるだろうけど、なんかやる気なさそう。
以前、社長が替わった時みたいなキャンペーンでも組めば簡単にひっくり返ると思うが。
今のところそういう話も聞かないし。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 06:14 ID:fuKWfqND: >>535
差は約１９０００－２万台。
>>534
は先走ったようですな（糞
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 15:55 ID:GQZOhAtx: age
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 20:08 ID:jp6l8k4L: 死守できるかな？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 23:47 ID:vY8ZNb5p: 自社登録までして登録台数１位を取りに行ったら馬鹿。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 23:52 ID:mkSxe7rO: 大人しく負けて危機意識を煽った方が良い。
MCしたｶﾛｰﾗはかなり良くなってる。
これもフィットに煽られいつも以上に本気で取り組んだおかげだと思う。
やはり強いライバルがいた方がいいクルマになる
543 ：コピぺしてみます：02/11/04 00:04 ID:MTD2xpge: 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 14:29 ID:DRmk6xce
ホンダ頑張ってるね。

10月の米新車販売、ゼロ金利の反動で27.3％減

　【シリコンバレー＝田中昭彦】1日まとまった10月の米国の新車販売台数は前年同月比27.3％減の
130万3200台だった。昨年10月にビッグスリーがゼロ金利販売を導入し、単月として過去最高の販
売を記録した反動が大きい。ホンダを除く各社は軒並み２ケタ減に転じた。

　業界の年率換算台数は1550万台と過去4年で最低の数字を記録した。最大手のゼネラル・モーターズ
（ＧＭ）は乗用車が39.7％減の14万9000台だった。需要の落ち込みを防ごうと、支払いを年内は猶予
する販促策の期間を来年1月まで延長することを決めた。
　フォード・モーター、ダイムラークライスラーのクライスラー部門も乗用車、小型トラックともに
30％超の減少だった。

　ビッグスリー以上に快走していた日本勢にもブレーキがかかった。トヨタ自動車、日産自動車は
２ケタ減となった。ホンダは乗用車の落ち込みが16％だったものの、ミニバン「オデッセイ」の
人気が高く小型トラックが21.5％増となり、落ち込み幅を一ケタにとどめた。��(10:07)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021102AT2MI00C202112002.html ちなみに
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 00:10 ID:wNIPsgpm: 日本車勢が減ったのは港湾閉鎖の影響もあるね。オデッセイは現地生産だけど
乗用車系は日本からの輸出分もあるし。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 04:50 ID:JqXE9X4O: >>541
　それがホンダ。
でもトヨタは意地でも死守するなんてつもりはないんじゃないの？
何年連続、なんて一般の人（＝トヨタの客）はあまり興味ないだろうし。
ホンダに一年勝たせてやることにやってホンダの基礎体力をガタガタに出来るなら
その方がいいだろう。
宣伝だっていつもの国産No1から世界No1に切り替えればいいだけだし。

>>542
　同意したいが海外仕様は最初から良かったわけだし・・・。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 09:35 ID:VWTYTyYL: ミニバンで１位を獲りに行ったらどうかと思うが
フィットならいいんでないの？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 08:58 ID:T8sCGefI: フィットもＭＣ前のモデルを全部自社登録するのだろうな。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 10:09 ID:uUE+TqQJ: 【株価】ホンダだけがカヤの外、下方修正が尾を引く [2002年11月5日]

　前日の米国株高を映し、全体相場は大幅続伸。自動車株も全面高となった。
　トヨタ自動車が前週末比30円高の3140円と3日続伸し、日産自動車も14円高の984円と続伸。
三菱自動車工業は『エアトレック』（現地名『アウトランダー』）の生産をダイムラー
クライスラーの中国工場に委託する方針を決め、株価は7円高の248円と続伸。
　株価2ケタのいすゞ、日産ディーゼル工業もしっかり。
　この日カヤの外だったのがホンダ。120円安の4320円と反落し、10月29日に付けた年初来安値
4330円を更新した。同28日に発表した今期業績の下方修正見通しが尾を引き、北米新車販売の
かげりに対する懸念もあり、売りが先行する動きが続いている。　《山口邦夫》

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1105/22nkb_ky9999_22.html
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 10:11 ID:zejJPh2z: 最新更新時刻： 2002/11/06 10:03

＜東証＞ホンダが安値更新　下期に不安、米国の新車販売に陰り

　（13時45分、コード7267）午後に入り、下げに転じた。一時前週末比150円安の
4290円まで下落し、10月29日に付けた年初来安値4330円を４営業日ぶりに下回った。
　国内は利幅の薄い小型車の販売増加で利益率が落ちていることに加え、
好調だった北米の自動車販売の陰りを示唆する指標などが売りを加速させた。
　10月28日に通期見通しの下方修正を発表以降、投資家は慎重姿勢を強めている。
　10月の全米新車販売台数は前年同月比27.3％減と大きく落ち込んだ。
ホンダは5.8％減にとどまったが、米ビッグスリーをはじめ各社とも２ケタの落ち
込みとなっており、北米市場の先行きに対する不安が強まった。

http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3li048505&date=20021105&ref=1

まぁ、ホンダ株は今が買い時ってこった。
安い時に買う
高い時に売る
コレｻｲｷｮ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 10:21 ID:JH9ZTAmA: もっと下がりそうなときに買うか？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 10:21 ID:JH9ZTAmA: 過大評価されすぎの会社だったから、株価の底が見えない。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 10:29 ID:qt2W4C+j: 216 ：　：02/11/05 17:26 ID:klZaq4n5
ホンダ、アコード３週間で6000台受注
受注の内訳は、セダンが約4500台、ワゴンが約1500台
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021105AT3KI03L505112002.html

だってさ
アコードｽﾚより転載の転載
ﾎﾝﾀﾞ株価買い要因になる？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 10:55 ID:JH9ZTAmA: >>552
うち自社登録が何台？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 13:22 ID:kgChX5dd: どこまで転げ落ちる？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 13:28 ID:5Y5beEB7: 所詮ﾎｿﾀﾞでは２位はムリ。自社登録と言うのが
笑える。ﾎｿﾀﾞらしいね。

ﾄﾖﾀと真っ向勝負する体力なんてあるわけないよ。
1位はﾄﾖﾀ、で、やっぱ2位が常識通りﾆｻｰﾝだね。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 20:29 ID:bCpdJq//: トヨタにハイブリッドを恵んでもらう会社が２位というのも笑える。

トヨタと真っ向勝負する体力なんてあるわけないよ。
１位はトヨタで２位が大笑いのルノーだね。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 04:01 ID:bZBUu+w3: 最近はスバルに勢いがあると思う
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 04:12 ID:EYXA3Ae1: >>557
ネタか？
まともな人間はホンダ以上に故障が多いスバル車の
リピーターにはならないと思われ（以下略）
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 09:16 ID:X34OC1Of: >556
ｳｿｺﾎｿﾀﾞにはﾑﾘﾑﾘ　ﾍﾟｺﾍﾟｺﾎﾞﾃﾞｰのﾎｿﾀﾞｦﾀ

　（　´,_ゝ`)ﾌﾟ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 09:45 ID:SJ8XoUnv: >557
インプが新顔になったからって調子扱いてるｽﾊﾞｦﾀﾊｹｰﾝ（藁
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 11:42 ID:LSovdbiW: ＲＯＡの悪さが国内他社はおろかＧＭフォードよりも悪い事を株主に指摘され自社開発パーツの販売に必死のトヨタなのに、恵んでやってると信じてるなんて痛いね。
金をかけてもトロイダル完成できないトヨタ。ｗ
ＣＶＴを餌にハイブリッド価格叩かれて、今もなお供給先を必死に探すトヨタとアイシンの営業。ｗ
ホンダも日産もトヨタのお客様だろーに。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 16:52 ID:Y97Yyk90: ﾝﾀﾞｦﾀの妄想だいばくはーつ（藁
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 16:53 ID:0Vspw7eC: まぁホソダヲタよりはスバルマニアの方が良いかもね・・・
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 17:13 ID:wOLwMYHS: ｽﾊﾞﾙﾏﾆｱは理路整然としているがﾝﾀﾞｦﾀは感情的にガナリ立てるだけだからｷﾗｲ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:32 ID:s/n1igJw: なんで証券業界の人はホソダが大好きなんですか？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:34 ID:cNcGJJu7: 会計基準がね、
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 09:18 ID:leN/FyA8: >>553
>うち自社登録が何台？

数えてみる？
http://www.honda.co.jp/ACCORD/Testdrive-search/
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 18:14 ID:aspXrD/f: 何でかな～
折角「ホンダ」を買って立派な車好きになったのに、
ミニバンごときに乗り換えるのかな？

このレスにきてグダグダ言ってる奴って、
結局「ホンダ」買ったってことの意味を知っているのかな？

車の基礎を作ったのは「メルセデス」
大量生産できるしくみを作ったのは「フォード」
それでも日本じゃやっぱり「トヨタ」って感じだったとき、
苦労して手に入れた「ホンダ」。
Ｆ１でコンストラクターズとれる技術力を持っていても、
次から次からミニバンをリリースする会社なんだとしても、
メーカー頼りは、
最初から期待していないって言う「侍スピリッツ」を持った奴らだったんだよ。
それがお前らなんだよ、
「売上一位がドウの？」

腹減ったから、吉野家行ってくる。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 18:36 ID:0ipT9oRl: >568
>Ｆ１でコンストラクターズとれる技術力を持っていても、

エンジン供出してるだけでどうやったらコンストラクターズ取れるのかな？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 05:50 ID:nr5L8gu0: >５６８
吉野家に行って来るとか、ホンダを苦労して手に入れたとか、ただの貧乏人じゃん。
紅ショウガいっぱい食べて、今頃熟睡中！！ってとこか？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 06:58 ID:41+eQl2P: 3.2CLを日本で出せばイメージも変わるか。NSXあっても同じか。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 15:42 ID:0u63g+ez: >571
大排気量＋MTをやるだけでも結構変わったりして・・・
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 23:42 ID:ERbkTk+k: ｳﾏｲ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 01:06 ID:ok/oYIxh: http://autos.yahoo.com/newcars/details/honda03civichybrid/sedan/trim.html?refsrc=autos/ncg
実はシビックハイブリッドにもMTはあるんだけどねえ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 01:45 ID:qH4kYvUa: トヨタのフィット対抗は１２月まで。
それまでは大幅値引きでお客様の言いなり！

でも年明けから普通の値引きに戻ります。
それで負けても良いんだって。
カローラシリーズ買うなら今がお買い得！
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 22:53 ID:AIpJ7mua: age
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 22:56 ID:wIdKrmV1: >>574
インサイトは知っていたが、シビックにもあったんだね。
国内で売ってくれれば俺買うよ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 09:35 ID:iQKOUh5z: 日本ユーザーなめてるね
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 14:33 ID:pYLXDIJx: コンパクトカーもフィットの出来としての良し悪しでなく、
いろいろな選択肢が増えてきたってことで、ブッチギリが続くとは
思えなくなってきた。
ミニバン終焉、コンパクト飽和、アコードは守りに入ってるんで
長続きはしない･･･ということでホンダは窮地についに追い込まれてきた
って感じだな
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 14:43 ID:znuAFm4m: ＜東証＞ホンダが4000円割れ――円高進行、業績失速傾向も嫌気
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3li046111&date=20021111&ref=1

　（13時15分、コード7267）後場に入って売り直されている。前週末に比べ320円安の
3990円まで下げ、年初来安値を更新した。4000円を割り込んだのは2001年10月以来、
約１年ぶり。外国為替市場で円高・ドル安が進んでいることに加え、業績の失速傾向
というホンダ独自の要因が追い打ちをかけ、見切り売りが断続的に出ている。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 16:43 ID:E13lTm/B: アコード、売れてないのかさっそく限定車で客引き（ｗ

http://www.honda.co.jp/news/2002/4021111-accord.html
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 19:27 ID:nEBrBeSr: 価格が高くなったらますます売れないのでは？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 19:39 ID:hBKhNMHb: 株式板で笑いモンです（劇藁

ホンダ　スーパー株
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1036803831/l50
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 09:29 ID:0WVcj4uv: ホンダは株価は２４００円くらいが妥当だろうな。
それでもオデッセイが売れ始めた頃の株価より高いのだから充分だろう。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 16:20 ID:O+hnHRlE: ミニバン終焉
コンパクト激戦区
セダン失敗
ホンダもうだめぽ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 16:36 ID:x7gstoz9: http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4460/reports/20020323.html

ホンダは熱いっ！！
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 21:43 ID:5vKCrWpF: ホンダ車に魅力がなくなったのはもう7年くらい前だろ？
今更何語ってんだかｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 21:47 ID:s+ZgXG9p: >587
烈しく同感
ＣＲ－Ｘとかプレリュードとか売れてた頃が一番魅力があったね
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 08:34 ID:7/nCx7Qt: 次スレ以降は
【ﾐﾆﾊﾞﾝ】ホンダ転落【終焉】PART4
で充分だな。？はいらないと思われ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 10:27 ID:FHR9gRe9: ■■■ホンダ・フィットにまつわる業界のウワサ ■■■

　いま自動車業界の内部ではホンダ「フィット」がちょっとした話題になっている。
好調な販売台数に関してではない。かなりの台数についてエンジンに欠陥があった
ことが明らかになり、しかもホンダは、この欠陥をなるべく“静かに”処理しようと
している、との声が広がっているのだ。

　フィットはホンダのグローバルプラットフォームを使った“自信作”で人気車種でも
ある。だが６月下旬に発売してからわずか２ヶ月半後の９月１４日には、エンジンに
不具合が見つかりサービスキャンペーンが始まった。サービスキャンペーンは、
安全を脅かす不具合の深刻さではリコール、改善対策に次ぐもの。

　不具合の対象は、６月６日から８月２２日までに生産された２万９６１６台と広い。
内容も思ったより重症だ。エンジンのシリンダーヘッド内に鋳造時のス穴がある場合
があり、エンジンオイルが冷却水通路に浸透してラジエーターキャップのゴム製ガス
ケットを膨らませるというもの。そのため冷却水が漏れ、水量が減って水温が上昇し、
高水温警告灯が点滅あるいは点灯するおそれがある。

　ホンダは、この不具合についてサービスキャンペーンの開始を国土交通省に届け
出るとともに、ホームページに掲載して対策を実施している。しかし、なるべく広く
知られないように処理しているようだ。ホンダは「リコールや改善対策と違ってサー
ビスキャンペーンはもともと発表していない。それに発表するとしたら国土交通省が
するべきこと。不具合はユーザーに通知して対策を実施中」と説明する。

　だが、国内販売台数ではこのところ毎月２位のポジションにつけている人気車種だ
けに、不具合についてくわしい情報を公開するべきとの意見は根強い。「発売開始
早々の不具合発覚ではイメージに傷がつき、好調な販売に水をさすのを恐れたの
では」との声が自動車業界ではあがっている。　ＭＡＧＸ　２００２／１　三栄書房
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 21:53 ID:S+xAPs/C: ＣＯＴＹ受賞で汚名返上だね
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 22:15 ID:xgkqX49s: >>591
ＣＯＴＹなんて取ってもねぇ。
接待 of the yearだもんな。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 00:24 ID:LcQrYzIS: >>591
汚名がまた一つ増えただけと言う評判
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 10:58 ID:hrvd/kDZ: 　　　　　　　　　　　　接待王
　　　　　　　　　　　自社登録王
　　　　　　　　　　　リコール王

　　　　　　　　すごいやっ　三冠王だっ！！
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 22:00 ID:zKMPTqK9: 大したもんだよ・・・
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 22:02 ID:zKMPTqK9: ホンダもここまでやるというのは大したものだよ。
やるなら徹底してやってゆくべきだね。
4年連続でＣＯＴＹ獲らなきゃトヨタを超えたとはいえないからな。
やるなら本気でやれよ！
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 08:59 ID:cfvHvNun: 確かにやるなら徹底的にやってホスィって肝する
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 09:44 ID:h8uE0QAh: 郊外の中古自動車屋で今のシビックに希少車と書いてあってﾜﾗﾀ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 10:08 ID:jgESzRge: ホンダデザインが（略
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 10:12 ID:4d08ISCB: 来年はレジェンドで狙ってくれ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 17:34 ID:r+jI3kd8: レジェンド、来年出るのか？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 09:59 ID:fD42sC0k: レジェンドはＦＲ？ＦＦ？ＦＦ＋ハイブリッド４ＷＤ？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 00:23 ID:kD7x54Up: >>598
確かに希少車だがあのデザインではね・・・。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 09:18 ID:R6oWKR29: シビックは失敗作だが、その心意気は買いたい。
アコードは糞（以下略）
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 19:21 ID:SPV9VuGn: 糞以下ということだ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:14 ID:4lYQ4t/+: アコードのCOTYで更にミニバン離れが進みそうだね。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:33 ID:yFFh6j6c: >>606
ホンダのミニバンが売れていないのは事実だが…
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 17:43 ID:yFFh6j6c: 週刊ダイヤモンド　【11月23日号】目次

http://dw.diamond.ne.jp/number/021123/index.html

■【ホンダ】
　最高益更新も国内販売変調で手を出した販売の“禁じ手”
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 09:43 ID:5INd9PNq: ＞週刊ダイヤモンド
ホンダの凋落は営業がカローラに対抗しようとフィットばかりに力をいれて
ミニバンへの力を抜いてしまったために収益率の低下を招いてしまったこと
だって書いてあるね。
利益率の低いフィットばかり売れて高収益車は総倒れ。
カローラの記録阻止はホンダ凋落の始まりだった・・・
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 23:21 ID:trKcqbOo: 大丈夫！！ホンダもそこまで馬鹿じゃないから利益率の高い車を開発し販売しますよ。
ＬＬクラスのミニバンとか。でもやっぱり馬鹿だったかも？
車種展開が広がってない（要は少ない）から、ＨＩＴ車が続くうちはいいけど、失敗したら洒落にならんよ。
個人的にはマツダ頑張って欲しいな。デザイン大好き！！
でもマツダ買わずにトヨタ買いました。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 08:40 ID:HoxQjoPL: http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021120k0000m020135000c.html

フィット１位（ほぼ）確定おめで㌧、
これで無駄な自社登録とか
接待漬けとか＜別の話だろ
やらなくて済むかもね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 08:44 ID:t1CUizxr: すいません聞きたいんですけどあたしほしい車があるんですけど日本じゃ買えないって言われたんですけどそんな車あるんですか？？？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 08:50 ID:y/aV3xXS: >>６１２
車名を言わんとわからんぞ｡
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 08:51 ID:6rgemlai: >>610
闇雲に車種増やしたらもっとえらい事なんだろ。

>>612
何が欲しいかわからんとわかりませんよ。
売ってない車はありますが
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 08:55 ID:g6avv1gn: >>611
自社登録しなくてもフィットの１位が確定・・・
したとしても、販売台数減で３位日産やアコードキラーアテンザ
フィットキラーコルサの追い上げで、シェアを食われかねない。
前門の虎はでんと構え、後門の狼は必死に追い上げている。
ホンダは自社登録止めた途端に凋落の恐れがあるからヤメラレナイだろう。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 09:16 ID:8pjyEYwT: >>615
コルサ復活でつか？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 09:45 ID:AeCPUGMB: >>615
コルトだろ？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 21:27 ID:IeviWXQZ: ？？？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 21:33 ID:s+Q8MHMb: ホンダも、くだられねえ車しか作らなくなったし
そろそろ終わりかな
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 01:19 ID:LN12Lqze: >>６１４
リスク分散したうえでの車種展開のことを言っているんだよ。
例えば１車種しか売ってないメーカーで、その車種が失敗したら会社はつぶれちゃうでしょ。
だから車種展開をしていくわけだが、
あなたの言うとおり，闇雲に展開するとバブル期のマツダみたいに失敗するわけで、
そのへんはホンダも分かってて、派生車種（モビリオスパイク、フィットセダンなど）コストのかからない展開をするわけよ。
この辺はトヨタが得意なわけで、ホンダもトヨタらしくなってきたと思ったりもする。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 09:05 ID:OifFSDYs: だからそれならトヨタでいいじゃんって話になる。
ブランドの違いだけってことになるだろ。
トヨタ車っぽいホンダ車に何の意味がある？
優良大企業ってだけで自動車メーカーとしての意味がないのが
今のホンダだってことだ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 09:10 ID:j0Gg0MDX: >621
トヨタのシェアなんてたかだか４０％前後なんだから
それ以外の人間にアピールできるだろ

トヨタみたいな車が良いがトヨタではイヤだという人も多いと思うぞ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 13:03 ID:kHMY9nc0: >>６２２
それって違うぞ！！
ホンダみたいな車が良いがホンダでは嫌だという人のほうが多い。
それ以上にマツダみたいな車が良いがマツダでは嫌だという人のほうが多い。これは実は私のことだったりする。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 23:52 ID:nCq7GynA: >>623
世界はあなたを中心にして回っています。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 08:24 ID:XnX0Ckle: >>623は頭悪過ぎ。「トヨタみたいな車がいいがトヨタじゃいやだって人も多い
とおもうぞ」これをみてなぜホンダやマツダとの比較がでてくるのか。そんな
ことは今関係ないだろうと小一時間（略
ここまで頭悪い人をみるとむしろムカツク

と激しく非難してみる。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 13:08 ID:4fn2FcYO: 俺は５ナンバー７人乗りがほしかったっす。
具体的にはストリームっす。
でも外装内装含めてデザインでは全然なっとくできなかったっす。
モビリオも検討したっす。でも論外だったっす。
ホンダのコンセプトは非常にいいんだけど、同じ物をトヨタが出すとどうなるだろう。

つーことで、WiSH契約しますた。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:51 ID:K/g12fNn: >626
はいご苦労さん
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 09:03 ID:5Dkn+HY/: ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
　| | ∧|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |゜Д゜)　　＜　ageだ！　ゴルァ。。。
　| 　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |
./| ∩ |
　Ｕ　Ｕ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 18:05 ID:es1exvE8: 販売以前に企業としておわりますた。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 21:03 ID:iGl7scfe: 【刑事】　またホンダが今度は詐欺！　【告訴】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038284235/
631 ：みのモナー：02/11/26 23:38 ID:vLOYhYVB: ～　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] これからのホンダの運命は？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　. ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐.. ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　これからのホンダの運命は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：ヒュンダイに買収される　　　　　　　　 ><　Ｂ：吉野が解任、業績回復　　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：リコールの嵐に業績悪化、４位に転落 ><　Ｄ：ユニクロ同様、野菜販売を始める　　>━━
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632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 01:59 ID:vZFn17kz: ライフラインキボンヌ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 08:48 ID:JoaTk9mc: >>623

賛同します。
よく２番手商法と悪く言われますが、どうしても先んじてる物は品質がおちます。
この不況の中、安物買いの銭失いにならない、客観的に良いものをより安く手に入れるには、
これがベストでしょう。

で、先んじてるメーカーアホンダには債権処理機構に向かって退場していただく、と。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 08:59 ID:fEklhup8: アホンダつぶれたりしたらたぶんもう日本立ち直れんよ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 16:54 ID:tOD4juiq: >> 634

アホンダみたいな不良会社がたくさん居るから立ち直れないんだ。
　債権処理機構、逝ってよし！
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 16:56 ID:+txwsB0d: １位：トヨタ
２位：日産
　・
　・
　・
　・
ビリ：ホソダ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 18:20 ID:0o52VNIv: >>623みたいなのが多いから日本では純粋に良いモノが売れないんだろうな。

と、同時にホンダを腐らせたのもそういう体質か…。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 08:43 ID:pD5mWCOg: なんでスパイクのスレ消えたの？？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 15:38 ID:pbWl4f59: クルマは売れなくなるわ、不祥事続きでホンダヲタも
このところフル回転ですね（藁
ターゲットがトヨタになったり日産になったり、今はマツダか。
他に目をさらすのが好きなようで（藁
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 14:07 ID:R/K5b8Gb: ホンダ、マジでヤバそう
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 21:02 ID:drArD4ut: １１月は今日で〆か。
どうだったのだろう？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 07:50 ID:WQLp67b9: １１月はどうなっただろうね？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:27 ID:cMkko+LR: >626
この間、不動産屋のストリームに乗って
物件を見学したが
女房、子供とも降りたとたんにゲロ吐いた。
後ろの椅子は狭いし固かった。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:28 ID:vqMoUyJO: >642
MCしたしフィットが再逆転してるんでねーの？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:31 ID:UykcVICi: 女と餓鬼、ストリームのシート硬さでゲロはくだけで済んだと思え。
やわらかいシートのクルマだったらもっと吐くぞ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 05:21 ID:KppZqGEm: >>644
ＭＣ前車をすべて自社登録するだろうからな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 12:16 ID:VNh91qHY: U-LEVエンジンを作れないホンダ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 12:28 ID:xmT+Yzna: >>623
半島は貴方を中心にして回っています。
649 ：ホンダオタ：02/12/01 12:55 ID:ds4cFPdd: 世界で独りぼっちになっちゃったホンダには
トヨタ化が必要と考えたのだろうが、
それではホンダ買う意味がない。
車種絞り込んで規模も縮小し、販売台数２位は
日産に譲れ。
それがホンダが生き残る為には必要だよ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:13 ID:1+zWuclD: ホンダはスーパーカブ号だけ残して、あとは製造中止！！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 10:55 ID:pCfMz56H: 〉626
まだ、WISHは契約できないぞ、ゴルァ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 11:18 ID:8CCmCFVf: ホンダって、ミニバンブームが終わったらどうなるんだろう･･･
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 11:56 ID:wOM6hRxi: 終わりです。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:49 ID:VbJGXn5e: クロカンブームが去った三菱と同じです
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:55 ID:IXVa3EUo: 痛々しい狂信的ホンダヲタがホンダを駄目にしたのであった。
ホンダに対し、駄目なものは駄目とはっきりいえる本当のホンダファンが
今望まれるのではないだろうか？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 20:44 ID:Le5TDi+t: ダメって言って聞くくらいならこんなんなってないって

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