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【クソ〜】★敵前逃亡!カルディナ2★【レガめ】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 23:42 ID:ufdFV88v
打倒レガシィを掲げて登場した新カルディナ。
なんだありゃ? 出来の悪いお子様ランチかい?

車としての本質を追求せず、レガシィと比較されることを避け
見た目の奇妙さとラップタイム詐欺でまずは注目をアピール。

そしてNエディションという特別仕様を仕立て、評論家対策も完璧。
しかし、犠牲にしたものはあまりにも多い。第一ワゴンとしての
機能が相当落ちているし、運転視野そのものに問題がある。
ならば、なぜカルディナなのか?これがレガシィのライバルなのか?

打倒レガシィと言いつつ注目を引き、実は全然中身のないワゴンに
落ちぶれた新カルディナは一体なにをしたいのか分からない車の筆頭だ。
まあ、完全にレガシィとバッティングすると3連敗したときの理由に困る
だけに微妙に透かした感はアリアリだな。

こんな駄作が二度と出てこないように、さあ論議だ!

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 23:45 ID:dGLJGmu6
>第一ワゴンとしての 機能が相当落ちているし、
>運転視野そのものに問題がある。
運転視野は確かにだが、ワゴンとしての機能って具体的に何?
パーティーションネットが無いとか?

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 23:47 ID:YSIbFQsK
重複もいいところだな。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 23:58 ID:KtcW3LyV
レガシィに劣っていれば貶し、逆にどこかが勝っていても負けている部分を重箱の隅をつつくように貶す。












やっぱ 朝 鮮 人 はよくトヨタに噛み付くねぇ。

なぁ、税金も払ってなくて金たくさん持っているのに車を買わない>>1よ。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:03 ID:GmgTuGrv
ザッカーのインプレ記事。byドリキン

楽しみにしていたんだよ、この試乗。
箱根なら普通の人のフィーリングで近いところでチェックできるから、それまた良し。
ということで箱根を攻めてみた。ウーン、頭の入りが重くて(回頭性が悪い)、
アンダーが強い。硬めの乗り心地とパワー感はスポーティーだけど、この走りじゃ
スポーツカーは嫉妬しない。
どうしてトヨタは、あんなCM作るんだろうね。ステキなワゴンを作りましたって
言えば、確かに軽快で若々しくて硬い足は気分がスポーティーだ。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:05 ID:R0+JmHPd
営業車で飛ばしても面白いワケが無い!(w

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:05 ID:pxj9xLzi
朝鮮人????????????????????????????????????

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:28 ID:OIk6Qdra
さすがドリキン、鋭い指摘だ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:31 ID:ymO9X18O
>>5
開発費や人員の割り当て、上役のやる気の差に嫉妬するんだろ。
国産スポーツカーは壊滅状態だからな。開発のGOサインもカルデ
ィナほどスムーズに出ないだろう。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:40 ID:EYjy2pjS
トヨタの宣伝文句って、なんでこう現実離れしたものが多いんだろうね

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:41 ID:g8x0sqTE
今度のビスタは
「イタリアン・エキゾチックカーを超えた走り」

12 : :02/10/21 01:11 ID:hDMZnFC6

FRスポーツ、アルテッツァ

で懲りていなかったのね。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 01:53 ID:4vziFscq
デザイン好きなら買いに逝け!!

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 02:38 ID:lolgYz12
>>13

イルノカ?

15 :(゚д゚)シメジピ ◆fqev1JpU26 :02/10/21 09:54 ID:UHDKERGZ
カーマニアウケが悪くても、市場では売れたもん勝ち。
レガシィより伝統がないとか生産プロセスがどうのこうのなんて
一般的な消費者には知ったこっちゃないことじゃろいに。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 09:59 ID:VSifWeIq
痔持ちは好きかも

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 10:05 ID:YLK+gS4m
だからさあ、カルディナはトヨタのMサイズワゴン。トヨタの販売力で
カローラワゴンより大きいのを必要な人がか購入。ただそんだけ。
騒ぐほどのもんじゃない。
レガシイ云々ってのはメーカーが勝手に騒いでるだけで本質的には
カルディナとは何の関連もないんだよ。



18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 21:02 ID:qzXB9lbT
打倒レガシィとかスポーツカーが嫉妬しる!とか言うから
叩かれるんだよ。
初代のマターリ感を忘れたのか・・?
ターボなのに、クソ重いガラスルーフつけたりしてたやん。


19 :こちらが正しい。:02/10/21 21:58 ID:KUtAHUpt
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035112782/l50

こちらが本スレです。間違えないように!

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:18 ID:k6sH52zk
>>18
そうなんだよなぁ。
もっと普通に真っ当に商売すればいいのにね。
なんか焦りを感じるよ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:41 ID:eQKNw5W4
基本的にトヨタはライバルを見つけると車作りがおかしくなるんだよな。

ヴィッツやプリウス出した次期が遠い過去の様だ。



22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:42 ID:1gDgTjI6
だって3連敗したら恥ずかしいでしょ

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:43 ID:VgkgkLh1
もう、3連敗してるって!


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 00:40 ID:fPgImfkQ
>>21
今度また、トヨタ版ストリームが登場するみたいだな。
ほんと打倒何とか、という車ばっかりだね。
さらにおかしくなっていくかも・・・

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 00:43 ID:4mhxdK63
3ナンバーに拡大して、ワゴンとしての性能も放棄だもんなぁ。
ある意味ドーピングだよ。逃亡と言われても仕方ない。

3連敗するかどうかは半年後までお預けやね。
カルディナもそれまでに1回はマイチェンしとかないと敗北必至だが。
3S&4AT対EZ&5ATじゃ勝負になりそうも無いし。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 00:50 ID:4mhxdK63
>>24
アレはどうなんだろうか・・・?
でかくなったイプサムの立場は?って感じが。
オデッセイが自爆したからなぁ。

しかし、最近のトヨタの露骨な対抗モデル乱発・・・

ゴーン来る前の日産に似てるとか言っ(以下略)

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 01:08 ID:RpJuwPq8
なんかトヨタって車業界のガンじゃない?
よそのパクリとか、誇大宣伝とか、軽メーカーの足引っ張ったり。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 01:16 ID:DHM8gW1A
カルディナはごく普通な一般人の荷物多いヤツが買うとして、
レガシーはどんな人種が買うんですか?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 01:21 ID:2aCgRA7I
>>28
それ逆

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 01:24 ID:4mhxdK63
レガシィは購買層広いよ。
若造DQNも買えば中年もジジィも乗ってる。

ボーダーや釣り人やゴルフ好き他にもどれでも対応できる。
速い車以前にワゴンとしてきっちり作ってる。

グレードによって住み分けができてるからね。

廉価グレードのブライトンも基本がしっかりしてるから
普通に使うのなら、カルディナのZより優れてるし。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 09:11 ID:xSFnq0qo
レガシィは内外装に冒険しないことでキチンと作られた車だというイメージ
を発していて買う人に安心感を与えていると思う。はやりの癒し系かな。
次期型もキープコンセプトで行くべきでしょ。面白くはないけど。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 19:03 ID:ZHaKTFWu
おいおまいら、昨日近所のラーメン屋で晩飯食ってたらdriver誌?があったんで
読んでたらカルの特集で興奮したような論調でニュルで8分6秒云々とかあって
食ってたラーメン思わず鼻から出しちまったよ。
嘘は販マニまでにしとかないとやばいよ豊田さん・・・

33 :元・ポルスレの1:02/10/22 22:07 ID:+FMUi5oY
>>32
なるほど・・・。と言う事は俺がカルディナスレの人に喧嘩を吹っかけても
全然OKですね?弱い物いじめではないですね?
偽者が立てたスレッドですが、スピード狂はこちらへ・・・。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035271113/


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 23:52 ID:IzJcQdmM
>>32

トヨタは何故そこまでしてカルディナで詐欺をするのだろう?
いくらレガシィに連敗中だと言ってもスープラの遅さをアピールしているだけだし、
そもそもカルディナって何を求めた車か考えれば滑稽な話だ。
しかもGT−FOURなんてセリカから名前奪ってしまってるし。
で、スポーツカーが嫉妬する、なんていうCM。
ドリキン土屋に
「この走りでは、スポーツカーは嫉妬しない。」
とか言われてるし。
何をやっているんだろうね、最近のトヨタは。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 00:39 ID:SC3MVySv
カルディナ、ヴォルツ、Opa、なんなの?この3台の違いって。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 00:41 ID:RwK0bd9p
>35
販売チャンネル、車名

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 00:46 ID:KnkU4Iv7
インテリ>OPA
DQN>ヴォルツ
DQN>カルディナ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 00:54 ID:RzDvzFOU
クックックッ
走りに関してのおまえらの貶し文句は全部雑誌だな(ゲラ
雑誌読んでるならいい事もたくさん書いてあっただろう。
ほんと、貶すのに必死だな(ハゲ藁
厨房ぶりが発揮されててなかなか面白いよ。
抜き取るのは全部ダメ出し部分だけ。笑える
>>31みたな敗北宣言してるスバヲタまでいるし(ゲラゲラ
レガシィはまずあの田舎臭い形をなんとかした方がいいぞ。

けっこう評価高い車みたいなんで
このスレを覗いて感想を言ったまでだ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:08 ID:jf5XvagQ
>>38
評価高い????エェーーーっ???
先代がよほどダメだったんだね。
ラップタイム詐欺も笑えるし、必死ぶりが笑えるカルディナだよ。
俺に言わせりゃ子供騙しだ。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:11 ID:RuTY0QQ5
クックック
ゲラゲラ

カルヲタ必死だな。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:13 ID:19/1Y8i9
>>39=ガキ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:19 ID:W3NGGDce
大半のカルディナ乗りはタイムなんて気にしちゃいないよ。どーでもいい。
そんなにタイムが気になるのかね?
ターボなんかよりハイブリットつけてほしかつたよ。いや、ほんと。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:23 ID:R2gUA2nC
打倒レガシィを掲げる以上、タイムが欲しかったんじゃないの?
しかし、なんという駄作・・・
こんな車にヲタがいるの?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:29 ID:+dZMkurE
>>42
それだ!ハイブリッド5人乗り乗用車最大の積載量を誇る!
こういう先駆的なシステムの前では加速だの足回りだの、そんなものはクソみたいなモンになる。
もうレガシーは2度と追いすがることさえできなくなるであろう。
でも、それはそれで「逃げた」って言われそうだが。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:31 ID:Hf3u3PCr
>>43
俺がカルヲタ(w
ただし叩き専門だがナ

レガシィのおかげで比較しながら叩けて楽しい楽しい!
つか、比較対照にするとレガが可哀相か(ww

ま、レガシィも所有するのは勘弁だが(w
良い車だと思うけど4駆ワゴンはオサーン臭くて趣味じゃないんでナ
でもこれからもカル叩きに利用させていただきマス

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:33 ID:v6kQYPNv
>>45
で、なに乗ってるの?

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:37 ID:e5uqVsta
>>39
XaCAR 12月号P.198からの飯田章のインプレを見てから
言った方が良かったな。
土屋の馬鹿インプレ信じた厨房の悲哀が漂ってるな

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:38 ID:Hf3u3PCr
>>46
ワゴンでも4駆でもトヨタでもない車とだけ言っておこう
軽量なスポーツだ(ロドスタとかビートみないに非力なヤツじゃないよ)

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:39 ID:+dZMkurE
プロジェクトXでやってくれんかね。
レガシーによって惨敗したカルディナが、艱難辛苦の末ついに大成功。
宿敵レガシーを大幅に上回る販売台数を記録(9000台、大本営発表)

〜おちこぼれ商用車からステーションワゴンの標準へ〜


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:41 ID:e5uqVsta
>>48
シビRだろ。・・・ホンダオタかよ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 01:44 ID:Hf3u3PCr
>>50
さて、どーでしょう(w
アレだけならシビRとは限らんでしょ(w

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 08:58 ID:F9qD1jft
>>47
やっとレガシィに少しは近づけたというだけじゃん。
系列のカヤバじゃ満足なものを作れないから、ホンダ系のショーワから
初めて買ったダンパーを採用したと。トヨタだから褒められるだけで、
他のメーカーじゃそこまで取り上げられる事でもないよ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 09:46 ID:v6kQYPNv
>>52
文章読解力ないな。

54 :31:02/10/23 09:49 ID:mHAFiBiy
>>38
あれぇ〜?どういう思考回路してんの〜?
遠回しに勝利宣言したつもりなんだけどなぁ。
オレは去年トヨタ様からスバル様サマに乗り換えたばかりの
いわゆる痛いヤツですが、何か?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 14:32 ID:LNmaKdC1
>>31
オイオイ、いつからレガチーが癒し系になったんだよ(w
勘弁してくださいよ(W
カル叩くのはいいけど、スバヲタ丸出しかよ!

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 15:26 ID:v6wAH92v
オイオイ。カルディナ叩くヤシに「じゃあお前何乗ってんの?」と聞けば敗北宣言なのに評価するヤシに聞くのはOKなのか?
dだダブスタだな。

57 :31:02/10/23 18:04 ID:mHAFiBiy
>>55
君は放置だよ〜ん♪

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 19:13 ID:w50+wgAh
まぁ、いろんな意見はあると思うが、カルディナは誉めれるクルマじゃないってのが結論だな。



59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 19:16 ID:WBeD2kLT
別に誰が何乗ってようと勝手だが。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 19:17 ID:mHAFiBiy
終わっちまったか・・・車がクルマだからしゃ〜ないか(w

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/23 19:27 ID:LGtZA3z+
>>58
カルディナは、あんたに褒められようとして、出てきた車じゃないよ。(w

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 19:29 ID:4aWALgmJ
狩るディナーのインパネがトーテムポールに見えてしょうがない

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 19:46 ID:+dZMkurE
やはりトヨタが優秀な訳なのだよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035336571/l50
スバルのスの字も出やしない。あ、フォレスターがあった。
RAV4の次点で2位。(激ワラ!)
カルディナが無いのは残念だが、レガシーもないのでドロー、
来年度では新型カルディナが必ずや上位を席巻するであろう。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 20:11 ID:hB4woyP5
パクリもとうとう通じなくなった。日本のユーザーが成長したのさ。

>>63成長しない人

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 20:25 ID:7bFgkjUO

釣〜りんぐ北海道って番組知ってます?
言いたいことはそれだけです。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 20:38 ID:KAujmRYU
>>65

ささげとしおハケーン


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 22:19 ID:BOwRhIMW
まぁ、いろんな意見はあると思うが、カルディナは誉めれるクルマじゃないってのが結論だな。



68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 22:34 ID:1ICX/gI/
>>67
飯田章はベタ褒めだったぞ
土屋はスポーツカーと比べると限界は低いって言ってただけで
そもそも比べる対象が間違ってる。奴はアホだ
CMの謳い文句を鵜呑みにする奴はじめてみたよ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 22:37 ID:BOwRhIMW
それでもニュルの詐欺タイムを鵜呑みにして股間をふくらませ買う奴って多いんだろうな!

「いざとなったらその辺のGT−R、タイプR、ランエボ・インプより速いぞ!」

ってね。

哀れだね。

真実を知らないって事は・・・。


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 22:43 ID:K9hMUqXv
スポーツカーがshitする車っつてんだよ!ボケが!カスが!

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 22:46 ID:BOwRhIMW
>>70
股間をふくらませた方ですか?


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 23:04 ID:kb85mNdw
前澤義雄、カルディナのデザインぼろくそに言ってたね。
ちょっとほっとしたよ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 23:52 ID:z8lOfxhb
>>68
あれでベタ褒めというのか??
普段ボロクソ言われてるから、ちょっと良い事書かれると
すぐに有頂天。ヨタヲタっておめでたいねぇ〜。(w
トヨタのクルマ作りが変わる期待値をこめての話なのに。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 00:13 ID:VRx8vw+3
カルディナも終わったな。
無意味なクルマになってしまった。


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 00:28 ID:e1DriWwz
イザ!ってのが問題。
オレ、インプのSTiに乗ってるけど、六甲なんか走るとミニバンみたいなの
にアオられるよ。両親乗せてる時に後ろからムチャな事してくるから
コワイよ、マジ。一応、ハザード出して譲るけれど。
インプでユックリ走るとダメなのかな?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 01:10 ID:eLiCGHxw
ワゴンとかミニバンの奴って、なんでムキになって走るんだろうね

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 01:14 ID:PWfSah0W
ふと気付いたら・・・

トヨタでマトモなワゴン探したら
カローラフィールダーのか
クラウンエステートくらいの罠なんだよな。

ジータもOPAもカルディナもブリッドもついでにWILLVSも
プロボックスもどっかに偏り過ぎ。

正統派路線じゃ勝てないからって・・・やりすぎ。



78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 01:19 ID:g470nn8q
>>77

打倒レガシィというのは、客寄せのキャッチコピー。
恥ずかしくなるような格好の車しかなくなったな、トヨタは。
最近おかしいだろ、軒並み。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 01:26 ID:lUCNMefo
外観もさることながら、内装もずいぶんなものだったな。
豪華そうとか云々じゃなくさ。青く輝くって…。
奇をてらいすぎと言うか、なんかもう無理やり若者が好みそうなもの作ってる感じ。

>>77がまともなワゴンで挙げてる車種ってそういうところがないからいいんだよね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 07:30 ID:okPXSt1i
デビュー早々、終わってるな。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 07:41 ID:mbpfcnjk
>>77
アルデオがあるでよ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 22:57 ID:Df+oyKqd
急降下必至

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 23:18 ID:gAvuJALk
>>76
そんな感じしますね。
追い抜かす車見てて思うのは、そんな運転してて大丈夫?
って思うから。サーキットでも走ったらいいのに。怖いよ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 23:51 ID:q4ebtgJy
>>76
禿同
漏れSWに乗ってるんだけど、煽ってくるのはこの系統+オヤジセダンだね
走り屋系クーペには、まったく煽られたりしないね(インプ・エボも)。

漏れが思うに、車自体があんまし速くないので(4駆ターボワゴンは除く)、
自分は遅くないと証明したいが為に、必死にアクセル踏んでる?のと、
本当はクーペに乗りたい奴らが、妬んで煽ってくるものと思われ。

つまり、見た目は無骨な車でも、速い事をアピールしたいと思われ。

>>75さん同情するよ・・・漏れ達はマターリ走りましょうよ。
本気出したらそんな奴ら、いつでも老いて逝けるんだからさ!


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 23:55 ID:8/hEFyyL
>>84
俺も混ぜてくれ B4で峠を飛ばす気にはならんな正直

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 00:05 ID:e9l9+7Pc
>>81
まとものようでまともじゃない罠。
親父エクステリアにセンターデジタルメーターのミスマッチ。
売れないわけだ・・・(´Д`)

あの実用性なら、もっとカリブ並みにRVに偏った方が良いのにね。


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 00:09 ID:1afqEwEY
>>84
はげどぉ

漏れの知り合いのミニバソ海苔がそんな感じ。
GTRに勝ったとだか、ランエボに勝っただとか言ってる。
最初から相手にされてないだけだっちゅぅの。
DQNミニバソ海苔必死だよ

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 01:12 ID:I4OyF1ai
ミニバンが遅いから相手にするんではないよ。(速いのもあると
思われ)。だけど、そんな人達がインプ、レガシー、RX-7、GT-Rに
乗るとビックリするよ。ありとあらゆる面で。
ハンドリングがスポーティとか、立ち上がりが凄いとか、一度でも
そんな車に乗れば世界観が変わると思う。
そんな世界が解らないから無茶して自慢するのかな?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 01:15 ID:db9oIw7L
冠水した道路ではミニバンにはかなわないよ(w

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 01:22 ID:I4OyF1ai
はいはい、良かったね。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 01:28 ID:7YJeP0b+
ミニバンってそんなにエアクリの位置高いの?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 01:36 ID:I4OyF1ai
高いんでしょ?運転もうまいんでしょ。
ついでにマフラー位置も、そらー高いんでしょ。
メガクルーザーでも買えば?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 02:03 ID:wUvqPq5X
カルディナいいかな?って思ってたけど、会社の駐車場で隣に黒のZTが
停まってるんだけど、毎日みてたらなんだかな・・・って思ってきた。
フォレスター・クロススポーツの方が大夫良さそうだな。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 02:14 ID:yotTT7UI
営業車のカルディナ、ディーゼルやめれ。
後走りたくない。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 02:29 ID:MyuAFOu8
なんでもいいが格好悪いの一言につきる

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 02:37 ID:yAYWTwYg
なんでもいいが格好良イイの一言につきる

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 02:44 ID:MyuAFOu8
( ´_ゝ`)フーン

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 02:45 ID:CJ/fA6V4
>>95
ここはニューアコード/アコードワゴンのスレじゃないよ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 22:09 ID:ULeViicK
>>98
まぁまぁ、あれでもホンダとしては頑張ったんでしょう。
モビリョブサイクよりはいいんじゃない?プッ
なんちゃって4WDのアコードとなんちゃってワゴンのカルディナ

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 22:12 ID:0CHIOqwE
     ___
    /     \     ____________
   /        \   /
  |  ∽<●>∽ | <  大怪球がカルディナ海苔だったとは
  |          |   \_____________
  \          ノ
    \____/

   ━━━━━━

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 23:11 ID:DbOu1Y0I
自分の気に入ったのん買うのがヨロシ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 23:29 ID:wUvqPq5X
>>101
ハゲ同
そうそう、車って結局自己満足するものなんだし(w

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 23:37 ID:DbOu1Y0I
誰が誉めよーが貶そーが、選ぶのは自分でしょう。
トヨタだろーがスバルだろーがホンダだろーが、えぇやん。
機会があれば色んな車に試乗してから決める。
自分の感性を信じるしかないでしょう。お金出すのは自分だよ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 23:47 ID:TEosa4sQ
そーだねぇ。
以外と他人の評価はアテにならないしね。
いざ乗ってみると雑誌の評価とは食い違うこともよくあるし。
とりあえず色々な車を乗ってから比較するのがいいよね。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 00:01 ID:jQlyTdlm
そんなわかりきったことをなんでいまさらのたまわっているのですか?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 00:02 ID:4pg3rzeN
いろいろと悔しいことがあったんだよ…。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 00:20 ID:rzZArCHy
今日、新カル初めて生で見た。銀のNAモデル。ZTかな?

うーん。カコイイかもしれんけど、

後ろから見たらアルファで、前と横にプジョーが入りまくってるな・・・

日本でもたいがいだが、欧州で乗ろうものならミツオカに乗るくらいの
図太い精神が要求されるな。(藁)



108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 03:42 ID:StT0lduL
某車雑誌最新号のテスト

筑波アタック
・レガシィGT−B      1分11秒27
・カルディナGT4−Nエディ 1分11秒41

明らかにドライグリップを重視したタイヤを履き、レガシィよりはるかにハードに
固められている・・・>>なのに、レガシィに負けているこの現実。

ゼロヨン
・レガシィGT−B      14秒56  
・カルディナGT4−Nエディ 14秒96

こちらも負けたカルディナ。
モデル末期のレガシィに対してこれでは、
とても「スポーツカーが嫉妬する」なんて
恥ずかしくて言えないだろう。
  

109 : :02/10/26 03:50 ID:+RXciICB
省略されますた(w



110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 12:36 ID:e+ynhnOl
>>108

誇大広告の化けの皮が剥がされてきたね・・・(ワラ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 13:46 ID:83OTbxa1
あの走りじゃスポーツカーは嫉妬しない・・・ワロタ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 14:58 ID:pe9iGRMS
インプ新型STi、ニュル8分6秒だって。
カルディナは8分56秒。
これが現実。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 15:20 ID:Tr6Y+1Of
ワゴンとしての機能を犠牲にして
完全汎用ワゴンのレガシィに負けるのか・・・

スポーツカーが嫉妬するんじゃなくて
スペシャルティーカーが嫉妬するにすれば誰も叩かんのにね。
サイノスあたりは嫉妬してくれるよ。(藁)


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 19:51 ID:Rm4934FY
なんであんなCMにしたんだろう?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 21:50 ID:pWFtEgUg
同じトヨタの中だって、セリカ、MR−S乗りは気分悪いよ。
あんなカルディナなんかにバカにされちゃ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 21:55 ID:VWGqwHVk
B4乗りだが,レガシィでサーキットを攻める気が無いので正直その比較にはもううんざりしてます

みんな気づけよ・・・・ワゴンでサーキットを攻める香具師なんて全国的に見てもほんの一握りだろ?

結論:個人的に,どっちがサーキットで何秒遅かろうが速かろうが購入の際の基準にはなりません

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 21:59 ID:d5jOwfnT
カルディナとかカレンとかイストとかバサラとか・・・
派生車種ってなんか張りぼてみたいな気がして好きに慣れん

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 22:06 ID:MQu4ssWz
ブスだね。
車はデザインだよ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 22:07 ID:VWGqwHVk
>>118
ではお前の車はなんだ? そこまで言うのだったら当然デザインで車買ってるよな?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 22:11 ID:MQu4ssWz
>>119
そうだ。オペルCD5ドアに乗ってるけど?
車はデザインだよ。デザイン。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 23:17 ID:NOAMusiv
>>116
ほんとそうだよね。
カルディナでニュルのラップタイムを持ち出してみたり、
”スポーツカーが嫉妬する”とか宣伝してみたり、まったく呆れてしまうよな。
自らの次元の低さを内外にアピールしているような宣伝と販売戦略だ。


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 23:44 ID:BLm/IC0a
>>116
要は一般的な使用において、どっちが乗りやすいかが大事。
サーキットでのタイムが速いからっていい車とは限らない。
日常ユースで扱いやすいほうが当然いい。
個人的にはレガシィほどのラゲッジは不要だが。
カルは宣伝方法を間違ったな。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 23:53 ID:8dE+On0b
とことん開き直って、2ドア仕様をだせば良かったんだ。

しかし、後席をダブルフォールディングにした理由を
乗り心地を優先したとか下手なタテマエ言ってるトコが痛い。

優先しなかったらファンカーゴ並みのイスになってたと言うのか?(W

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 23:57 ID:zJgKL0+7
新カルディナはワゴンではなく
セリカGTFOURに実用性もたせたって車
カルディナって名乗るのはおかしいよ

形はフォーカス許せる人なら許容範囲
俺はカルディナって名前が一番嫌いなポイント

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 23:59 ID:pTv2hPQE

どういう車を作りたかったんだろうね?
打倒レガシィ、しか考えてなくて行き詰まった結果か?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 00:37 ID:VJXVw1Ny
内装も逝ってしまってるなぁ・・・
なんだよ、あの色使いは。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 01:10 ID:Ivhx9T1b
CMはカッコいぃのにねぇ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 01:22 ID:C+facq+v
>>127
ハァ?あれが?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 03:21 ID:ZwlsQeIQ

CMはカッコいいです。

選曲はすばらしいです。

カメラ割りもなかなかです。

車はかなり寒い品物です。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 03:28 ID:ZwlsQeIQ

ちなみにキャッチコピーは気の利いた冗談です。


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 03:36 ID:ZwlsQeIQ
雑誌でカルヂィナをべた褒めしている記者がいても馬鹿にしてはいけません。
おそらく、そうせざるおえない特別な事情があるはずです。察しましょう。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 04:05 ID:XLu5hFlG
大人の事情。

133 : :02/10/27 05:24 ID:AgAbLVEL
大人の情事


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 06:51 ID:ZiTRwDxG
大人の二乗。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 07:49 ID:A5mrsb1Y
山本譲二

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 11:02 ID:ch7S85vQ

念願だった、レガシィに勝つこと、これが達成されているか?

筑波のタイムは僅差で負けました。
ゼロヨンは約0.5秒差で完敗。
ワゴンとしての機能も完敗。
子供っぽさでのみ圧勝。

打倒レガシィというのは、そういうことだったの???

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 11:29 ID:gs5WmK9Q

 失敗しちゃったね。もうカルディナに次はない気がする。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 11:59 ID:ur0SFdg0
以前某誌にレガシィにとってカルディナショックとか書いてあったけど
次期レガシィはもっと先を見ていると思う。
もっとユーティリティと走りを高次元に持っていくのではと思うけど。
トヨタはライバルがいないと商品の方向性が決められないんだね。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 12:05 ID:mx0ucJ5O
>>138
車業界の松下電器ですから。

140 :朝まで名無しさん@社民党:02/10/27 12:15 ID:42qLiWMI
モデル末期のレガと某新型を比べるのは変ではないですか???
違うか?


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/27 12:38 ID:eLj6MpMy
某新型車は、モデル末期車にさえ、勝てませんですた。
禿しく哀れなり。。。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 13:25 ID:Rz+fPY5W
>>124
GT−Fourって
「グランドツーリング向け四駆車」って事でしょ
まあカルディナがグランドツーリング向けなのかどうかは別として
セリカGT−Fourの後継者ですって言う事じゃないと思うけどナ。

143 :磐田市民 ◆6CMHKksPtI :02/10/27 13:31 ID:wk+rOgQU
新車効果の無くなった一年後(早ければ半年後か?)にどんな状況に追い込まれているか
気になりますな。(果たしてアルテッツアの二の舞となるのかな?)

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 13:33 ID:Rz+fPY5W
>>143
目新しさがなくなったらもう駄目だろうね。
ユーティリティーがスポイルされているわけだから
荷物詰める車が欲しい客は購入候補から外すわけで・・・

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/27 13:44 ID:sRlyw3E3
カルディナ・GT-4やめて、フォレスター・クロスポ契約しますた。
カルには、少しだけ未練があるけど、クロスポの納車が楽しみだす。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 13:55 ID:KHtGidHI
>>145
賢明な選択だと思います。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 14:01 ID:z+dj0rII
>>145
クロスポのほうが断然安物だし。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 14:26 ID:ur0SFdg0
今度のカルディナはカテゴリー的にはスペシャルティーに近いけど、
そうするとインプやランエボと比較されてしまうので
あえてレガシィを引き合いにすることで存在感をアピールしました。
しかしレガシィとカルディナの対比ってインテシビックとレビトレの構図に似てるね。
レビトレを徹底的にイジってもインテシビックのノーマルに勝てるかどうかって
感じで...



149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 15:09 ID:wLoRWKnS
ようするに、何かのライバル、としてしか存在をアピールできないんんだね。
カルディナという車は。ただ、そう言われないための奇妙な格好なだけで。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 15:58 ID:V4pFmaD5
>>149
最近のトヨタ車って、みんなそうじゃん。

アルファードは打倒エルグランド、
クラウンエステートは打倒セドグロのグラツー
ブリッドは打倒ステージア
イプサムは打倒オデッセイ
ノアボクは打倒ステップワゴン
MR−Sは打倒ロードスター
カルディナは打倒レガシィ
今度出るWISHは打倒ストリーム

ほんと、こんなのばっか。


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:28 ID:30xQlbLo
トヨタって、よその車のオイシイとこ横取りするのが好きなんだね。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:30 ID:ETkJcwPf
まさにチョン!!

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:31 ID:SrDIGSbz
>>145
後部座席の広さはカルディナの勝ちですよ

後はもう完勝って言ってもよいかと

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:35 ID:eTGSyIMz
おめーらレガだのカルだのって!
おれなんて初代〜三代目までレガおたなんだよ!
でも、カルでも悪くはない!
ただあの大きさならインプでいいよ!ハゲ!

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:36 ID:D1NIGpvN
刈るディな最近よくみるよ。
うんこですね、あれは。
ヨタの販売戦略は車業界のガンです。
他社製品パクリまっくて、自慢の販売力で対抗殺し。
ヨタはいらん。くそだ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:36 ID:rcaTWMbP
「Engine」12月号で外人記者がカルディナを糞味噌に叩いてました。
テレビゲームみたいなセンスで気持ち悪いって。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:42 ID:OnrYZIAL
ヨタぐるまのデザインって媚びがありすぎて品が無い。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:43 ID:D1NIGpvN
>>156
禿同
まったくそのとうり。
あんなウン子カー出しちゃう会社が国産トップシェアなんて、
恥ずかしくて外人さんには言えましぇン。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:46 ID:huQvlU+K
>>156
あの程度のデザインじゃ誰もが思うよね。
なんつーか、最近のトヨタ車デザインって全部、小太り+不細工顔+運動音痴で嫌いです。


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:48 ID:D1NIGpvN
カルディナ買っちゃった人たちはなにが魅力的に映ったのでしょうか?
購入者の意見求む!

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:52 ID:D1NIGpvN
>>159
いいこといいますね。
私もちょうどそんなこと思ってたところです。
なんていうかな.....
面のデザインじゃなくて、どうしようもないような小手先だけの
必要性のないラインとか....
うまくいえませんが、トヨタデザインは機能美とは正反対のところにあるような気がしますね。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:56 ID:huQvlU+K
おまけに、トップグレードに搭載されるエンジンは、いつも使いまわしの古臭い3S系・・・。
新型エンジンくらい作れよ!
と、言っても自社じゃスポーツエンジンは、造れないし・・・ヤマハもいつもの極低予算じゃ無理でしょ?


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 16:56 ID:2R6UTSHw
>>161
同意。
一昔前はデザインのまとめがうまかった
トヨタが何でこんなにって感じですね。
デザイン部の世代交代か、最近の開発時間の短縮が原因か・・・
このままだと、どんどんどうでもいいデザインに落ちていくような。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 17:03 ID:huQvlU+K
まぁ、弾丸に見えるようにするには、カルディナのあのデザインじゃなきゃダメだったんだろ?

しかしトヨタの目には、スポーツカーってどういう風に見えてるのだろうか?


165 :145:02/10/27 17:04 ID:nGb7lzS7
>>153
実は俺、けっこうオサーンなもんで、カルには長く乗れないかな、、、と。
クロスポってゆうか、フォレなら長く乗れそうだったもんでね。
ちなみに俺の場合、後部座席なんてどうでもいいんだけどね。(w


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 17:05 ID:X35Ixe6L
今の若者にとっては
そのデザインが基準になるんだろうな

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 17:05 ID:OnrYZIAL
ヨタぐるまでコストパフォーマンスの良い車なんて無いからね。
安ければ何かが足りない。充実装備だと高い。
ヨタはコスト管理が厳しいらしいじゃない。
「金のない客には良い物は売らない。」って姿勢が垣間見えて
とてもイヤなメーカーだね。
そういう部分を見抜けるユーザーがスバルに流れてるって感じがするけど。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 17:20 ID:nGb7lzS7
カルもそうだけど、トヨタの車って、いかにも売れ線狙いましたって車が多いよ。
スバルの場合、我が道を行くみたいな、頑固職人が作ったような味がある罠。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 18:00 ID:bv9iMJsk
>>168
センチュリーがあるじゃないか。


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 18:10 ID:gUtZKuFv
高齢化してるトヨタユーザー。若者にも振り返ってもらわねば!なんていってるみたい。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 18:24 ID:9UYu9fwz
どこかの雑誌にも書かれてあったけど(確かなんかの対談)、
スバルは「もう後がない」というギリギリの気持でレガを開発し、
トヨタの場合は、どうしても「数ある手持ちカードのうちの一つ」という
のが1台1台に現れてしまっているような。
それが大企業たる所以なのでしょうけどね。
多すぎるほどの扱い車種は、必ずしもマイナス面ばかりではないと思うが、
でも多いよな〜。どんなにこだわりをもって作っても、それが強烈な個性
として、ユーザーに伝わりにくい(良くも悪くも)。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 18:27 ID:lb8R91LB
万人に好まれる車等存在しない!!という大前提にして。

軽出萎はカコワル過ぎですね。
誰にも好まれない、必要とされない車になる可能性が大な気がします。


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 18:55 ID:Ymmgagee
レガのデザインもそろそろオサーン臭いと思うがナ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 19:10 ID:w+dx0XPg
>>173
そろそろじゃなく、すでにオッサンくさいよ。
カルのガキ臭さに比べるとオッサンξ方がいいんだが。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 19:19 ID:OnrYZIAL
ジェントルなデザインと言ってもらいたい。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 19:31 ID:ZwlsQeIQ
まぁ車好きには不評でも、それでも売れるのがトヨタ車だから。

たぶん25、6歳で、車はよく知らないがガンダムとか詳しいニーチャンが買うんじゃないの。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 19:32 ID:ZwlsQeIQ
最近は25歳でも、おっさんかw

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 19:43 ID:XzK/n8yZ
普通に乗るならレガシィを選ぶっしょ。


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 20:13 ID:qbntr1Jl
>>176
トヨタだから売れると、カルディナが売れるは別の話。
最近は車にかぎらず若者ターゲットの商品は失敗するんだな。
少子化は今に始まったことじゃないから。
車を買う20代前後と、車を買う30代前後は倍以上の差なんだよね。
カルディナが売れるにはオッサンパワーが必要不可欠。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 20:31 ID:ZwlsQeIQ

VAIOとかFOMAが好きな人が買うかと。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 21:35 ID:1T9a8pVI
若いのは弄るか道具として使い倒す傾向があるから、
弄りようがなくて使いにくいカルディナには向かずに
安くて使えて弄れるヴォルツに流れそうな気がするんだけどね。

現役走り屋でカルディナ指名買いする奴なんて居ないだろうし・・・
結局は元走り屋のパパさんになるんだけど、
彼らはだいたい30前後だからカルディナよりレガシィGT−Bの方が
似合う罠。

デザインで選ぶ人もカルディナって名前がかなりマイナスになると思う。
トヨタはハイエースと同じと考えてるのかね?


182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 21:57 ID:C+facq+v
ユーザーが見えない車だね、カルディナは。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:15 ID:F9P7fjM7
ユーザーが見えてないんでしょ、トヨタって。
儲け第一主義丸見え。それが悪いってワケでもないけど。
買うほうもコマーシャルで気持ち良い感じ。
ヲタ車なんて知能低いビンボ人ののる車。
だから歯がゆい感じ。
こんなメーカーの車なんて乗らないよ怖くて。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:20 ID:V4pFmaD5
”下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる”商法とでもいうかな、
廉価ファミレスと同じ気がするな。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:36 ID:F9P7fjM7
F1なんかに出るなんて。
イメージ向上しないよ、勝ったって。
ホンダだったらイメージ向上すんだけど。
タイプRとしていぃ感じ。
日本一なメーカーの車が、こんなので良いのか?
まぁ買う人がどーでも良い、深く考える人でもないから。
・・・考えるにあたって乗車人口が多いからダメドライバー
も多い罠。せめてタバコは捨てんなって。
車線変更するんだったらウィンカー点けろって。
ヲタ車、それも高級車(らしいが精神的にバカ)乗りに多いよね。
トヨタのイメージ悪過ぎ。買うか?買うワケないだろ?
金勿体無い。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:40 ID:FNK5oJB4
カルディナってグリル変えると結構普通だよ
オプションでメッシュグリルもあるみたいだしね
色によってはそんなにガキっぽく感じなかったりするし
先代も出たときはこんなガキっぽいのどんな
奴が買うんだよ?とか思ったけど今みると
特別変にも思わないんだよな

187 :173:02/10/27 22:43 ID:Ymmgagee
実はオレ車初心者のカルディナ購入予定者なんだがマジレスでやめておいたほうが良い?
レガかインプにしようかとも思ったんだが、デザインはカルの方が良いと思った。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:45 ID:F9P7fjM7
車に廉価感なんてアブナ過ぎ。
真っ直ぐ走るの、ヲタの車って?
カルディナうんぬん以前の問題。
ポップスでは無いよね車って。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:46 ID:1T9a8pVI
初心者ならインプにしる。
インプのマイチェンを待つべし。



190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:48 ID:Mv2Jb1zf
>>187
グレードは?
外観は人それぞれなので何も言うまい
turbo車なら 思いっきり踏み込んでくらさい
高回転域での気持ちよさは 断然 ej20 turbo
3s-gteは 上では とろいよ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:49 ID:nSzF1jJP
>>187
まあ、今時の車だからさほど問題があるとも思えないけど、
なんでまたカルディナなのか疑問だなぁ。。。
運転視野が悪いし、リアガラスの小ささ(室内からだとさらに)ときたら
もう安全性軽視としか思えないけどな。
中途半端な車買うなら、もっと選択の幅を広げて考えた方が良いのでは?

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:53 ID:F9P7fjM7
>>187
だったら自分の気に入った車買えば?
金出すのは自分だよ。
しかし最新のインプは凄い!
だけど性能引き出すのも自分。
試乗して決めたほーが良いのでは?

193 :173:02/10/27 22:54 ID:Ymmgagee
>>190
いっちゃん安いヤツ。

>>191
最初はアレックスとかにしようかと思ったけど、3年したら後悔すると思ってワゴンにしようと。
レガもインプもデザインが普通すぎるというか、フォーマルすぎるというかだったから、カルに。
確かに視界は悪かった。ディーラーで見てきた。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:55 ID:KHtGidHI
>>187
いっぺんカルディナ乗ってバックしてみ。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:56 ID:Mv2Jb1zf
>>193
いいんじゃないでしょうか
カルディナで

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:58 ID:E9xmz62x
セダンイノベーションの時にコンセプトから入った車がことごとく失敗したからなぁ…
ex.ナディア、アルデオ、ラウム、プログレ、アルテッツァ

トヨタとしては人気モデルの対抗用マシンを出して待った方が儲かることに気付いてしまったんだろうな。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:58 ID:bzhOxxO/
初めて見た時はミニバンかとオモタ

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:59 ID:LuXnXgss
ランアレよりかはマシだとおもうぜ、新型カルディナはね。
ランアレの足回りは最低だね

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:01 ID:UeP34y6G
>>193
フィールダーとか、それこそサクシードあたりの方が、よっぽど
マトモな選択だと思うが・・・。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:02 ID:KGirSQP2
>>194
ナビ+バックモニター買えば大丈夫(w

ところで今日初めて街で新カル見たよ。
試乗車だったのかな・・・?!

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:05 ID:KHtGidHI
つーか煽りスレに購入の相談しに来んなやw

202 :199:02/10/27 23:06 ID:LuXnXgss
>199
足周りは最低だけどな(w、でフィルダー車体剛性がないからリアでグネっとなるぜ(w

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:18 ID:1T9a8pVI
質感、乗り心地、買い得感ではカローラフィールダーの中級グレードの方が
カルディナの廉価グレードよりイイよ。

カローラって名前が嫌ならセディアワゴンなんかも良さげ。

カルディナのD4積んだモデルなんて中途半端過ぎるよ・・
初代FZのように足として使おうにもでかいし積めないし・・・

買い得感ではレガのBスポなんだけどね。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:42 ID:xIu1f/hm
カルディナ買うとバカにされそうで怖い・・・。
やっぱレガシィの方が威張れるし、どーしよう。。。
インプは好きじゃないし、レガシィはモデル末期だし。
でもってストリームに傾きかけてる25歳男です。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:45 ID:Mv2Jb1zf
>>204
レガはモデル末期が買い

よく言われているが
レガだと威張れる?
なんででしょ

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:45 ID:KGirSQP2
>>204
だからってなんで7人乗りミニヴァンに傾きかけてるの?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:46 ID:wSvnSB1g
>>204
いずれにせよ、車購入で悩んでいる時が一番幸せなんだよね

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:47 ID:KGirSQP2
>>204
そういう基準で車を選ぶチミが一番バカにされ・・・(以下略

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:47 ID:Jyogzd5c
>>204
結局なんでもいいんじゃん・・・

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:48 ID:rwtKO3kX
くるま所有で威張るなんて

ばかじゃないの

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:54 ID:00z79zqM
なんなんだ?このヨタヲタの過剰な反応は?
そこまで必死なの???

カルディナを買う人間がいちばん気になるのは、
バカにされるかも、という事なのは一般的に普通だろ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:08 ID:LRoSeVgV
カルディナ買ってみんなに見せたときの反応
俺「新車買ったよ。」
みんな「あ、いいね。中広いね。トヨタだから安心だね。」
俺「レガと迷ったんだけどさあ。」
みんな「なんでレガにしなかったの?」

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:14 ID:+nhRk9Ff
>>212
普通そうなるよな?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:15 ID:vvTqKKh1
人として当然の反応だな。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:15 ID:6eK5NAQd
カルディナ買ってみんなに見せたときの反応
俺「新車買ったよ。」
みんな「ふ〜ん。」


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:16 ID:4qTCdBKH
>>212
カルディナって中広いの?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/28 00:16 ID:WfWZ3UJ5
つーか一般人はスバルよりトヨタだろうな、車雑誌を愛読している車ヲタクは除いてね(w

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:18 ID:+nhRk9Ff
カルディナ買って女の子に見せたときの反応
俺「カルディナ買ったよ。」
みんな「え?!カル・・・カル・・何?」




219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:20 ID:1JE1xYjG
今日、初代カルの背面タイヤのやつ(名前忘れた)のリヤゲートに
「2.5」ってエンブレムが貼ってあってワラタ。

見栄張るなよ恥ずかしい。
てめーが3ナンバーなのは背面タイヤで全長延びてるからだろーが

と思いますた。
それともあの「2.5」って違う意味なのか?(w

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:23 ID:kXqG2Yot
>>212
おめでたい奴だなぁ。まったく。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:23 ID:nGm14b7L
一般人はトヨタ。
昔はそうだった。
でも最近デザインが一般人置いてきぼりですが何か?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:24 ID:vvTqKKh1
>>217
必死な人が約一名。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:26 ID:RAnGkWv5
トヨタはカルディナだけじゃねーからなあ。
スバルはレガシィだけ。
必死になるのはやはりスバル。

224 :それゆけスマート@本物:02/10/28 00:27 ID:j4UrnRnl
世間一般ではカルもレガも普通にワゴン。
買うならば新しくて中古に間違われないだけカルのがいい鴨。

その程度の差だと思われ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:27 ID:LRoSeVgV
ランクスはなかなかいいね。
コンパクトでシンプルで道具として使いやすそう。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:27 ID:0KuZiwYS
>>223
必死なだけに

よく出来てる

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:28 ID:+nhRk9Ff
>>219
運転手の任意保険の等級説有り

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:29 ID:emexB+KE
カルディナごときで必死になるスバルヲタ可愛いな

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:29 ID:RAnGkWv5
>>226
それはいえてます。
この次のが実は楽しみ。
また、売れるんじゃなかろうか。
買うことはないんだけどさ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:30 ID:+nhRk9Ff
>>228
カルディナスレとレガシィスレは二心同体だからな

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:32 ID:emexB+KE
早速、アンチトヨタスレが上がっているところが笑えるね

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:32 ID:vvTqKKh1
カルディナ煽ると楽しいもんよ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:35 ID:nGm14b7L
俺的には両車とも
カルディナ初代190系とレガシィBG系が
イイ勝負してた頃が1番カコ良かったと思う。



234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:35 ID:LRoSeVgV
カルディが名車になる可能性はあるのか?
あんなにモデルチェンジごとにコンセプト変えたら
客は離れていくよ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:37 ID:XAyaroMO
名前が悪いよカルディナは。
いかにも安っぽい。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:38 ID:q10bIGx9
貨物のカルヂナは旧型のまま?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:43 ID:nGm14b7L
サクシードが継ぎました。
でもこっちの方がカコイイ罠。

238 :正直:02/10/28 00:43 ID:j/d7HolZ
今日、初めて町で黒のカルディナGT-FOURとご対面しました。
渋滞箇所でゆっくりすれ違ったのですが、
前から来るのを認識して
@DQNミニバンか?
Aいや、新カル?
Bそれにしちゃーでかい。ノーズも短い?
サイドを見て
Cやっぱ新カルディナか
D思ったよりデカイなあ、初代オデッセイのDQN仕様並のボリュームだ。
Eフロントの造形はセリカだね。目が大きいのでゴン太ぽくも見えた。
F乗ってる初老のオジサン、可哀想に似合わない。
G前からもそうだが横から見たとき乗員位置が不自然に高く見えた。
ウエストラインが意外に低い?
デザインがスポーティーなのに実用的な着座位置がチトカコワルイ。
H黒は似合わない?
走り過ぎるのを見て、あのオジサン永く乗らないだろーな、と思った。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:45 ID:vvTqKKh1
>>238
やっぱFなんだよな。誰に売るつもりだったんだ。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:50 ID:560BEE09
カルディナ見ての正直な感想。
こんな車作るんだったら、セリカでちゃんとGT−FOUR作れば良かったのに・・
なぜにこの様な奇妙な造型になるんだろう?デザイナーの暴走か・・・
ワゴン機能を捨てて、何をしたい車なんだか不明・・・
すべてにおいて、さらに子供騙し色が強まっている・・・
ゴメン。ホメ言葉が出てこなかった。。。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:51 ID:nGm14b7L
サクシードの方が親父にも若いのにも似合う。
旧カル乗りは絶対にこっちに行くだろう。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:52 ID:vvTqKKh1
セリカはデザイン優先するあまり4WDにできない構造だとどっかで見たような…脳内ソースの可能性も否定できない。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:58 ID:q10bIGx9
ステルス戦闘機みたいなデザインが流行りなのかね?
かつての日産みたいにデザインで暴走か?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 01:00 ID:nGm14b7L
結局は、旧カル海苔やRVでワゴンを選ぶ人には
ヴォルツやサクシード・プロボックスで対応して
走行性能だけでレガシィに挑んだ車なんだね。負けたけど。(w

インサイトみたいな感じか。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 01:01 ID:37lo9wyh
デザイン次第でこの手のタイプは暗黙の商用車になるからな〜。やっぱり暴走?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 01:03 ID:vvTqKKh1
>>244
シビックハイブリッドだと思われ。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 01:08 ID:nGm14b7L
246>>確かにライバル意識の剥き出し具合とかはそっくりだ。(w

でも実用車として優秀だからなぁシビックは。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:23 ID:6/xP8l/g
正直、これじゃあ打倒レガシィなんて無理だと思う。
やっぱカルディナはカルディナだった。
しかも進化の方向を誤った。
もう終焉の日は近い。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:30 ID:ars8REqz
ラップタイム詐欺までする必要ある車かなぁ?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:32 ID:O9Ym05li
ラップタイム詐欺ってソースどこでつか?

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:34 ID:vvTqKKh1
とりあえずなんか宣伝になるもんが欲しかったんでしょ。
「どうだ速いぞ買え!!」ってな。有効かどうかは疑問ですが。
正直車見にいって「この車ニュルで〜〜」とか言われてもどう反応していいかわからんが。
ま、「スゲ〜!!欲しい!!」と思うヤシも極僅かながらいる可能性は否定できませんけど。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:34 ID:fUFCa/K8
なんか今年のカーオブザイヤーのトヨタ代表はカルディナらしいぞ。

まぁ三菱FTOがOKだった事もあるから、なんとかなるかもしれんが。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:34 ID:vvTqKKh1
>>250
つーか今頃こんなこと言い出すし。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:35 ID:O9Ym05li
そんなこと言わず教えて

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:35 ID:L1NTsNfB
これか?

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが8分6秒37と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
(意図的なリークだとの指摘もあるが、ここでは敢えて言及しない。)
現行のNSX−Rに対しても10秒しか遅れをとらない(スープラより大幅に速い)とは、
「本当なのか?」「あり得ないのでは?」と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは8分56秒37だったんだよね。なんと50秒もの間違い。
(それでも80スープラRZと同等なのだが)
「スポーツカーが嫉妬する!Newカルディナ」とか宣伝では言っているが、
先の件(ニュルラップ)のサバ読みって詐欺レベルじゃねえのか?という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと弁明している。
ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。トヨタの悪い癖。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:37 ID:O9Ym05li
ありがとです。
って、そうだったんですか...
そーいえば今度のインプはそのくらいのタイムらしいですよねぇ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 02:43 ID:fUFCa/K8
STiだけどね。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 18:12 ID:cItxdts0
766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/28 17:27 ID:1H+P6X6D

世界一のトヨタが造った最高級スポーツなら性能良くてアタリマエだろ。
カッコもイイシ。いい加減他の話題にかえろよ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 18:14 ID:vvTqKKh1
もはや宗教だな…

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 19:21 ID:R5RkpgW2
こんな話題にされるクルマ造れて
幸せだなw

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 19:22 ID:vvTqKKh1
やはり宗教か…

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 19:23 ID:R5RkpgW2
カルディナ寺院

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 20:17 ID:1OqtTRME
カルディナ、クルマは最悪だが
名前はいいと思うよ。コロナとカリーナの忘れ形見
という(Cで始まりAで終わる)歴史と哀愁のある
車名だから。。。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 20:25 ID:rbPcZ3J8
カルディナが最低でもトヨタは最高!!

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 22:40 ID:1BjIJK9f
レガシィが最高でもスバルは最低!!



特にディーラーが

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 22:44 ID:arggoegA
トヨタディーラーでレガシィ整備してもらえる?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:03 ID:a/BGaX0f
>>266
中古でかったんなら見て貰えるよ


268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:15 ID:EydfYL/J
>>265
否定できん。(藁

行く度に買え買え光線出してくるし、
車検も高いし、時間掛かるし。

ブライトンS海苔だからって馬鹿にするな〜!(⊃Д`)

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:23 ID:U7hZQGEb
商談以外食いついてこないトヨタのDラーもどうかな?
面倒な修理とかで、嫌な顔されたことあるし。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:27 ID:cRu4L9t8
結論:Dらーは店、人によってもそれぞれなのできちんと選べ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:34 ID:otmtZl55
はっきり言ってかっこいいと思う。
窓面を細長く見せる造形によって
クーペを連想させる。しかも280馬力いってるし、
そこらへんのスポーツカーなんて相手じゃない。
コーナーも固い社外サスでばっちりライントレース。
剛性もレガ以上。
まじで魅力的な車だと思うよ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:37 ID:vvTqKKh1
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし
しかも280馬力いってるししかも280馬力いってるし


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:37 ID:EydfYL/J
ワゴンとして分類しなければね・・・

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:42 ID:0lRbQf3a
>>272
271は遠回しにカルをバカにしていると解釈することは
できないのでしょうか?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:43 ID:vvTqKKh1
>>274
すいません、思わず脊髄反射でレス付けますた。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:44 ID:yPghLJBW
今度スバルディーラーの人達と飲み行く。
そうそう、喋ったら?自分で決めろや。いぃも悪いも。
コッチは客だけど仲良くしたらえーやん。
人と人との付き合いなんだから。上も下もないよ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:44 ID:0lRbQf3a
そもそもその20馬力にいったい何の意味があるというのか?
ガタガタ言ってんのは見栄っ張り野郎だけだろ?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:47 ID:04CvFDB+
まあまあ、
ホントに260馬力あるわけじゃないんだから。
280なんて関係ないね。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:48 ID:yPghLJBW
そんなに馬力にギモーンあんだったら
シャシダイにかけたらエーやん。
速い遅い言うんだったらドラテク磨きかけたらエーねん。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:00 ID:wFicBN4s
カルディナのデザインは終わってる。ヴェッロサ調の下品さがにじみ出ていて、カッコいいというより無理してるといった感じ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:02 ID:PkTR+J3e
サクシードをカルディナって名前で、
新カルディナをサクシードって名前で出してたら・・・

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:09 ID:sG0qV80k
>>281
その方が良かったと思う罠。
旧カルに限ってはレガと違って売れ線は廉価グレードで
GT−Tなんか1割弱だったんだし。

最悪旧カル乗りからの乗換えは元GT−T乗りだけかもな。
道具としての使い勝手が悪くなってるんだもん。


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:25 ID:AMOPQxmU
ここまで酷い駄作だと誰が予測できただろうか

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:56 ID:d4y0DTMt
トヨタもすごい車作ったな。
ホント、トヨタじゃないとできないよ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 01:06 ID:lHx1b3vs
>>284
自虐的なレスサンクス

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 07:42 ID:HsKiSnvN
カルディナGT4のエンジンってターボなのに、マイナス68馬力らしいね。
もう、トヨタ馬力がバレバレになりました。


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 07:52 ID:EzcxmO2C
こんな車に乗ってるのは恥ずかしいことだ。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 08:08 ID:v2MSg/ew
敗北車。。
ヨタだから、敗北車の名は簡単に捨てて、
カルディナ後継で巻き返しを狙うのもありだな。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:53 ID:p2bq1lxG
カルディナはちんぷんかんぷんな車だね

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:54 ID:gxDSEhXy
俺は峠専門の走り屋だ。
愛車はカローラバン。
勿論、5MT、ガソリン、4WDだ。
意外だろうが、峠ではどんな相手にも負けたことがない。
GT−R、ランエボ、タイプR・・・etc
カローラバンだからって馬鹿にすると痛い目に合うぞ。
どんな強敵が現れてもこっそり抜く。
これが俺の流儀だ。
一言、言っておくが俺は、イニシャルDが流行る前からカローラバンに
乗っている。
いつでも相手になるぜ!


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 23:46 ID:NSV9K6CE
>>290
ディーゼルだったら最高だったのですが。
ノンターボのDじゃキツいか?


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 23:50 ID:UOUXLsHP
しかし4ATだもんな・・・・。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 00:17 ID:z7B1j8rx
>>290
そんな話、聞いた事あるよ。
五月山だったっけ?バカッ速の車があるでって。
昔、ハチロクでブイブイいわしてた(元トヨタのメカニックの友人から
聞いた)人が今はカロバンでブイブイいわしてる、って。
それはそれで凄いけど、興味ない。抜かれても速いなー、くらいだし。
免許の点数、気を付けてください。相手にしないで下さい。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 01:10 ID:q+eiUBe3
カルディナの3S−GTE,そんなにダメ?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 02:00 ID:9I8dxWDx
>>294
足については、多少なりとも評価していても、エンジンについては
酷い評価ばかりだしな。実際3Sは減価償却の済んだ廃止間近なエンジンで
あることだけは確かだ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 03:12 ID:mKnO/tm9
>>295
音と振動については悪い評価が目立つけど
性能では悪い評価は受けてないよ
せめて読解能力付けるかまともに試乗する
事を薦める

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 07:24 ID:jiewgpFn
高回転回りませんが、何か?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 07:30 ID:EtntVLPh
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。



299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 19:44 ID:VhopxOb9
産婦人科医になりたい。


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 19:59 ID:AxHZtYR5
w

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 21:16 ID:7st27kAT
打倒レガシィを掲げて登場した新カルディナ。
なんだありゃ? 出来の悪いお子様ランチかい?

車としての本質を追求せず、レガシィと比較されることを避け
見た目の奇妙さとラップタイム詐欺でまずは注目をアピール。

そしてNエディションという特別仕様を仕立て、評論家対策も完璧。
しかし、犠牲にしたものはあまりにも多い。第一ワゴンとしての
機能が相当落ちているし、運転視野そのものに問題がある。
ならば、なぜカルディナなのか?これがレガシィのライバルなのか?

打倒レガシィと言いつつ注目を引き、実は全然中身のないワゴンに
落ちぶれた新カルディナは一体なにをしたいのか分からない車の筆頭だ。
まあ、完全にレガシィとバッティングすると3連敗したときの理由に困る
だけに微妙に透かした感はアリアリだな。

こんな駄作が二度と出てこないように、さあ論議だ!




302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 21:25 ID:ve7usvoM
>>301
( ´_ゝ`)ハイハイ。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:24 ID:KLumxf6p
>>301
エクステリアは最近のトヨタの流行の吊り眼なだけで
三菱や日産車ほど奇妙ではない。車としての本質が向上
していないと言える根拠もどこにもないしな
走行性能を売りにした車種で特別仕様車を設定してない
車種があれば教えてくれんか?
ワゴンとしての機能も落ちてないしな。後方視界は確かに
あれだが、なんだそこだけか

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:41 ID:faLNqJG+
> 車としての本質が向上していないと言える根拠もどこにもないしな

向上したと言える根拠はどこにある?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:58 ID:hjcZ6KuG
向上しなければいかんのか?
キープコンセプトってのはどうなんだ?
CR-Vやらフォレスターはキープコンセプトだが

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:00 ID:faLNqJG+
> 向上しなければいかんのか?

当たり前田のクラッカー

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:17 ID:yJOr644U
>>305
お前には向上心のかけらもないのかと小一時間…

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:29 ID:NtvSubmZ
>>305
「キープコンセプト」っていうのは、コンセプトを引き継ぐということなんだよ。
コンセプト。コンセプトーーー。
カルディナで言えば「スポーツカーが嫉妬するほどスポーティーなワゴン」
というところか?マーケで言えば、対象年齢層とかも入る罠。
車としての本質や性能向上は違うんでないの?

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:40 ID:GewJBJkj
>>307
見た目の質感は向上したけど
走りの質感が後退した、見えない部分の質感が低下した
っていうのが最近のヨタの傾向ですが、何か?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:46 ID:/jpLxzBE
どっかの雑誌で2.3Lノンターボのアテンザワゴンと280馬力のカルディナを較べてたな。そういえば
カルディナの方がパワーがあるとかコーナーで速いとかいってカルディナを持ち上げてるんだけど
それ見てると逆にトヨタ必死だなと思ってしまったよ。
 だって居住性とか安全性とか積載性とか普通の観点が無視されてたから。
やっぱいろいろ問題ありそうだね。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:48 ID:yJOr644U
>>309
いや、そう思ってますが。それもわからんヨタヲタに茶々いれたつもりでつた。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:52 ID:tnN37viV
カルディナって280馬力だっけ?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:53 ID:GewJBJkj
>>312
よくこのスレでカルディナが280馬力と勘違いしている奴がいるが、
それだけみんなカルディナに280馬力を期待していたんですね。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:55 ID:GewJBJkj
っていうか打倒レガなら、280馬力が前提だと思いこんでいるって言うか

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:57 ID:e98HDma/
280馬力に拘る時点でバカ丸出しってとこだな。
カルディナを選ぼうっていう奴らだから致し方ないか(w

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:58 ID:WAFfUoPe
>>313
勘違いじゃなくてただの煽りだろ
>>304
こういうレス、見苦しいな。
返す前に答えたら?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:03 ID:4eSluy0T
多分今頃営業の現場から、
「カルディナが280馬力ないのは、営業政策上、不都合だ。何とかしろ」
という意見が本社に多数寄せられているだろう。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:06 ID:Fx4Q98KH
>>304

何を答えればいいのか?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:11 ID:qVLCseO8
>>317
で、カタログ値だけ手直ししてトヨタ馬力の280馬力と。
トヨタの詐欺方程式だ。

で、もし叩かれてもミスプリントと釈明。
これもトヨタの詐欺方程式その2。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:40 ID:R6dPpwyQ
>>319
笑い

カルディナのニュルラップタイム、ミスプリント釈明事件は伝説になるな。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 02:18 ID:UipJB6mj
んでもって、そのタイムはNEWインプのタイムと同じだしな〜。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 06:37 ID:cz9QfzvK
どうせ売れるのは廉価グレード。280馬力なんて無駄。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 07:53 ID:UoFSBW7q
軟弱なイメージを払拭したかったんだろ。
でも、そんなことユーザーは期待してないのにね、カルディナに。
分かってないなぁ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 13:02 ID:txFZd+h8
カルディナは運べてそこそこにスリムでスタイルがイイから売れてたんだよ。
旧カルオーナーで走りを求めた香具師って少ないよ。

いきなりパワー一辺倒になるとなぁ・・・

内外野どこでも守れるアベレージヒッターが
突然清原化したようなもんだ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 21:05 ID:6Vm5zjCg
クソ車あげ

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 21:15 ID:4x8dSWto
280だそうとおもえばでるんでしょ?ブースと圧あげて。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 21:16 ID:nLAO7/sA
最近のヨタは勘違いしすぎじゃねえか?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 21:22 ID:Db2l7sR/
最近のトヨタは、消耗品みたいなクルマばかり出すね。
何か適当に買って最初のうちだけ満足して、飽きたらまた他のに替え
たらいいみたいな。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 21:34 ID:gERXbiL+
>>328
どこのメーカーの車でも消耗品じゃねーのか?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 23:54 ID:rT1q4Zme
>>328
それがトヨタ商法ですから。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:47 ID:HjM6td/I
ガンタンクスレから拾ってきますた。コピペ。

アムロ 「もうやらないからな。誰が二度とNewカルディナなんかに乗ってやるもんかよ!」

フラウ 「アムロ!いい加減にしなさいよ。しっかりしてよ!ホントは8分56秒37だったんでしょ
     スポーツカーが嫉妬するなんて情けないこと言わないでアムロ」

ブライト 「アムロ、今のままだったらトヨタは虫けらだ。俺はそれくらいの技術があったら
      レガシィを超えられると思っていたがな!残念だよ!」

アムロ 「ブライトさん・・・」


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 01:46 ID:KjLhC9S2
>>331
激ワラ こんな感じのネタっていーね。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 01:55 ID:p8Xy/N1S
買う前から、飽きる予感がする車。
それが戦略なのか?戦略なんだね。
マツダのほうが好きだよ。好感が持てる。
欧州メーカーみたいにアイデンティティないのかねえ?
なんでもありの日本に失望感すらあるんだけど
誰にも「日本の衰退」は止められないんだね。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 02:59 ID:Kk2mprLX
カルディナ・ヴォルツ・プロボックス・サクシードの新ワゴン勢。
1番販売台数少なそうなのがカルディナの罠。

プロサクのヒットを契機にトヨタデザインがまともにもどりますように・・・



335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 14:13 ID:6fKCMCxP
流れるような伸びやかなラインと豊かな曲面が描き出すシルエット。
そこに秘められた、類い希な走行性能。見る者の視線を奪い、
操る者の心を魅了する存在となるべく、カルディナは飛躍的進化を遂げた。
ワゴンとして求められる合理性や機能性を損なうことなく、
日本のワゴンが忘れかけていた走破する歓びと感動を呼び覚ますために。

スポーツカーが、嫉妬する。―――


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 14:33 ID:mRf8butC
>>335
美辞麗句ですな。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 18:47 ID:oCxIklEq
レガシーは売れてくれなくては困るスバルを代表する車。
カルディナは実験的に出してこけても痛くないトヨタのワゴン。

この差は大きいね。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:39 ID:mXakkU2m
>>337
なんかトヨタって采配が悪い巨人軍みたいだなw
もし本腰になってクルマ開発したら他軍死にそう

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:51 ID:H7ieQBV3
なんかENGINEていう雑誌の外人に日本車を
評価させるという企画で、外人に酷評されてたんですけど

外人の内の一人は試乗拒否までしてました。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 21:24 ID:lUmD0Tn6
>>339
そのガイジンって
半島の人?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 21:29 ID:H7ieQBV3
>>340
バリバリの欧米系の人達
その中の一人は日本に10数年住んでるらしい



342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 21:36 ID:H7ieQBV3
ちなみにフィット1・5対プントでは
フィットが外見以外では勝ってた。

>>339
長靴の方の半島人はいたかも


343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 21:36 ID:98zf5zDR
>>341
免許持ってなかったってオチのだろ

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 23:17 ID:mRf8butC
>>337
消費者をなめたハナシですな。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 23:51 ID:v1cWEl84
>>339
それ俺も読んだ。何故かアウディとカルディナを比べて批評してたな
エンジンに関しての所が特にウケた。3Sは6000以上で振動が大きくなって
駄目だっつーのはまだ解るが、2000以下でトルクが無いとか言ってんし
アウディのエンジンの批評は一切してない癖にトヨタよりイイとか言ってんの
何処がいいのか具体的に説明しろよと小一時間・・・

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 00:04 ID:FPS15lnt
>>345
アウディと比べるのはチョット違う気がするよ
価格差いくらだよ。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 00:33 ID:xW2mMj3j
>>331

いいねぇ。ガッハッハッハッハ。
第二弾希望!


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 00:39 ID:ciV92Ak6
>>347
なんかガンタンクスレにここの住人がいるみたいw


キシリア 「これまでのようですね。Newカルディナ機密保持のため、筑波を爆破しなさい。」
 
マ・クベ:「はっ、しかし…あそこにはまだ周回している他社の車が…」

キシリア 「むしろ構いません! 何よりも8分6秒37を優先します。」

マ・クベ:「はっ、承知致しますたっ!」


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 01:09 ID:iN3FfHMc
>>348
いまいちだぞ!
>>331は劇藁だったのに・・・

次作に期待!
次のスレたいは『ガンカルタンクに乗ってる奴は氏ぬ』にケテー!!

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 01:14 ID:jd67xEAb
ここのアンチはアニヲタばかりか?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 06:52 ID:8chLkzFW
カルディナ見て、寒くなった人多いのでは?
ヴォルツもオーパも寒いし。
いくつ寒い車を出したら気が済むんだか・・・

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 07:25 ID:hPo1/a7O
“詰めが甘い”ワゴン

トヨタ・カルディナGT-FOUR Nエディション(4AT)
……319.0万円

           (中略)

高性能なワゴンを、どんなユーザーがどう使うかということを、
もうすこし想像する必要があったのではないだろうか。開発担
当者は、必ずしもワゴンをつくりたくてつくったわけではない
のかもしれない。“GT-FOUR”をつくりたかったのではないか?
 富士スバルラインを走っていたら、そんな気がしてきた。

(文=金子浩久/写真=清水健太/2002年9月)

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012106.html

353 :内部告発?:02/11/02 07:39 ID:LTW4Mcb/
レガシーとカルディナなら、カルディナでしょ。レガシーはおやじ臭い、デザインが悪い、エンジンも時代遅れ、水平対向
のお陰で室内が狭い、スバルは若者に人気無し、スバルそのものが時代遅れ。
スバルは買う気になれません、しかも売れてないし。



354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 08:01 ID:qI/RQjRD
GT-FOURはすごいのかもしれんが
試乗したのはただの使い勝手も視界も悪い
どうでもいいワゴンだったよ

イストのスレでかかれてたけどカルディナの試乗直後に
イスト試乗してイスト気に入ったって、
例えばアコードは不細工だけど試乗後Fitのって
Fitがいいとはならんよたぶん

355 :磐田市民 ◆6CMHKksPtI :02/11/02 08:27 ID:Pmu1c1Wp
>>353
はぁ?

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:34 ID:z1xdG3ek
レガシーもカルデナもいらんな。


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:40 ID:4aHqy7rj
>>353
また訳のわからんへ理屈を・・・・オタはこれだから。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:59 ID:1GEDj8hS
今時ターボなんて
時代錯誤なんだよ

359 :磐田市民 ◆6CMHKksPtI :02/11/02 10:53 ID:Pmu1c1Wp
>>358
じゃ今は何なんですか?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 11:48 ID:JD1IRBKJ
>>359
釣られてるんじゃネーよ
タコが


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 17:06 ID:L+JMttEe
>>353
何バカなことほざいているんだ?
エンジンが古いのはカルディナだろ。オイルショック後から使われてるS型なんて
もう20年以上だぜ?いつまで使いまわしでお茶を濁しているんだか。

スバルが若者に人気がない?
バカもここまで来ると病気だな。レガシィのアフターパーツ市場の大きさを
知らないのか?カルディナのそれと比べてみろや。カルディナなんて、所詮が
営業車のイメージが強い妥協で生まれたコロナワゴンなんだよ。レガシィと
比較すること自体が生意気なんだよ。ヴォケ。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 18:59 ID:v/niRNJS
シャア 「それ見たことか。付け焼刃に何ができるというか」

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 19:24 ID:GXX9Mb03
新型カルディナ、運転視野が悪すぎ。
機能を削いでまで、あの不格好にする必要性が理解できない。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 19:41 ID:SWMX6xjg
>>339の言ってる雑誌漏れも少し見た。

カルディナが5速ATのみと誤解(誤植?)されてても酷評されたのが
哀れで・・・
まぁ、国内販売のみなんだから、トヨタは気にしないか。

そ言えば同じ雑誌でインプがポルシェに勝ってた。
でも判定人は国沢親方だから微妙。(苦笑)



365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 19:54 ID:Hq+fNXjq
若者人気が最大の弱点で必死なのはトヨタ。だからFISCOを買収し、F1にも参戦。
カルディナはバンを切り捨て、エクステリアは大冒険。中身は・・・

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 19:58 ID:rYiXlwki
ENGINEのカルディナ外人評価は
酷評と言うより、あきれられてた感じ

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 20:04 ID:+57zdjHQ
つーかまあ、あたり前の反応だし、今更別にどうのこうの言うこともないね。
笑えるけど。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 20:05 ID:DhU/uvCl
>>366
その雑誌見つからなかった・・・

所で、ナビのカルディナ記事読んだ?
レガシーと比較のコメントが笑えた。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:50 ID:lhyYimr6
レガシーって最初スバルから出るって話しだったんだよね!

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:57 ID:+57zdjHQ
レガシーなんてクルマないし。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:14 ID:yLsednXj
使えて速いワゴンが欲しい人は新レガシィTWを待ち、
4人乗れるスポーツカーが欲しいならRX−8を待った方が良い。

今欲しい人は新型インプが良い。

しかし、RX−8は凄いなぁ。
4人乗りにしておいてどこも妥協してないもんな。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:06 ID:PqK+pjuv
>>371
>しかし、RX−8は凄いなぁ。
 4人乗りにしておいてどこも妥協してないもんな。

これで、マツダでなけりゃねえ。。。(w

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:11 ID:SDfPPONV
>>372
こんな事マツダじゃないと出来ないヨ!!(w

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:12 ID:DpP/3zb7
漏れ的には4人乗りであることが妥協に見えるのだが…

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:38 ID:rOkWHhtL
俺的には保険の関係上無理やりつけたリヤドアが妥協に見えるのだが・・

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:47 ID:zewuKb4Q
漏れ的にはデザインもアイデンティティとやらで妥協に見えるのだが・・・

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:49 ID:DpP/3zb7
漏れ的には、いい加減スレ違いに思えるのだが…

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 03:13 ID:SDfPPONV
カルディナ撃沈!?
本スレはRX-8スレに逝行します!(w

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 07:46 ID:vJ+M+hfZ
>>361
レガシィのEJ系も10年以上だがな?
3Sターボは20年も経たないけど?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/03 08:25 ID:zBvrvL0s
昨日、はじめて路上で新カルをみた。
青メタだったけど色はインプレッサのまねかしら。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 08:49 ID:WlKNtt2f
会社の社員駐車場で新カルディナを見た。隣に止めた俺のレガシィより
車高が少し低く、逆にボンネットがレガシィより高かった。なんか運転し辛そう
な印象を受けたよ。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 09:10 ID:LQR+NSmU
最近のトヨタは、ブタ車連発だな。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 11:04 ID:Eseo3JOn
なにかが狂ってるね

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 11:23 ID:rOkWHhtL
>>381
運転席からボンネットが見えませんよ(EGシビックみたいな感じ)

試乗したときに思った.
まぁ俺は左前に立てるポールの意味がわからないぐらいボンネットを基準に運転しないので,大して運転しにくいという印象はなかったが

連続否定でややこしくてスマン

385 :ET196V萌え!:02/11/03 11:43 ID:44i+797v
>>379
何か認識をまちがってるよ、あなた。
レガシィの登場が89年で、EJ系デビュー。ちょっと遅れてターボエンジン登場。
つまりEJ系が10年以上ってのはいいけどね、
>>361がいいたかったのは、「3Sターボ」じゃなくって「S系エンジン」のことだよ?

ちなみにS系エンジンは、80年にはX50系マーク2三兄弟に搭載完了してるから、
少なくとも
2 2 年 落 ち で す 。
FF用として再デビューしたのが82年の初頭・・・
や っ ぱ り 2 0 年 以 上 な ん だ よ ね 。
いやー、被り、微数汰に初めて搭載されたときのマターリとした印象とは別物のエンジンになったよね。
個人的には、アイドリングでダッシュボードがブルブル震える1Sエンジン萌え!です(w
振動は減らないよね〜

↓カルディナのエンジンの直接のご先祖様です。お勉強しましょう。
ttp://gazoo.com/shop/hobbygarage/meisha/shousai.asp?R_ID=3028

※漏れはヨタもスバルも大好き。
カルディナははじめて見た時、「240イプサムを上からプレスした車」かと思った(w
あのカルディナを見て、全国のトヨタディーラーに
カルバソの在庫残りを探しにいった人もいるかもね(いねー
「この際バソでもディーゼルでもいい!」って(w
まぁスバルも油断してると、次のレガシィはとんでもない形になるかもよ?
新型サンバーみた?やばいよ、あの形(w


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 11:54 ID:rOkWHhtL
>>385
サンバーのソースキボン

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 12:31 ID:ctfxctSn
carview 人気車ランキング 第2位!!
Zにつぐ人気ぶりです。当然です!

http://www.carview.co.jp/magazine/ranking/default.asp


388 :ET196V萌え!:02/11/03 12:32 ID:NEXBoncq
>>386
現行の1個前の規格がこの形。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22586208
新規格になって、幅と鼻が伸びた。これはまだ許せる。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49577446
そして・・・現行型(鬱
ttp://www.subaru.co.jp/sambar/dias/
無理して逆台形グリルつけんなっつーの!!
レオーネ全盛の時はそんなもん微塵もこだわってなかっただろーが!(w

↓漏れの一番のお気に入りはこの型です。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17349843

ね、スバルデザインの今後に暗雲立ち込める・・・つまり明日はわが身なのです(w

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 12:53 ID:bxB+24BL
現行型が・・・バモスに見える。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 13:56 ID:XRnCW82I
フォレスター(ガンダムだけど)と新インプは一応OKだから普通車は大丈夫でしょう。
5割がた。(´Д`)
サンバーは顔はそのうち見慣れるだろうから
サンサンもしくはサンバーでアラジン復活キボンヌ
安全性上無理なのかなぁ。

しかし、カルディナのユーザーが見えないなぁ

走りを意識させといて、後方視界の悪さを補う為にバックモニターが
付いてたり・・・ヘタクソポール並みに恥ずかしい装備だと思うのだが。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 14:17 ID:XRnCW82I
カルディナって後席ドア塞いで
伝説のアコード・エアロデッキパクったら
良かったのに。
レガとバッティングせずに敗北しなかったかもよ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:17 ID:QOwwRbFh
まあ、何と言うことでしょう!

廃止寸前の老兵エンジン3S−GTEが、最新カルディナのエンジンとして
甦ったではありませんか!
これぞ、コスト削減の魔術師、ヨタの真骨頂!

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:20 ID:QOwwRbFh
まぁ!何と言うことでしょう!

運転席マップランプ付近から青い光のイリュージョンが!
これぞ、ドキュソのカリスマ、ヨタの真骨頂!

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 22:15 ID:QCInnEfq
子供騙しのオンパレードじゃ!

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 22:51 ID:VFlQBbCO
今日、初めて走ってる新型カルディナ見たよ。
やっぱ変だったわ。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:01 ID:WyrUOnLf
>やっぱ変だったわ。

あっさり。




397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:17 ID:EXjz+OYs
ヘタクソポール=下手糞棒。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:17 ID:rs4Kbr6i
カルでナって、コンパクトカーじゃないんですか?
あんなのbBの二の舞です。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:19 ID:d8a8IfxA
>>398
bBの方が若者向けにあからさまコンセプト的に
しっかり売れましたが、何か?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:22 ID:rs4Kbr6i
そうかな?bB乗ってる香具師ってたいがい主婦だとおもうけど。
ぼるつもコケたね



401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:26 ID:eTGRvffv
>>400
オルティアよりはマシだろ。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:29 ID:Hk/whu56
>>401
だから、ジャン・レノはアルファードに乗り換えたのか・・・。(w

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 01:32 ID:ztOdbRL1
>>400
若者向けに作ったつもりのゴテゴテボルツより
商用に特化してスッキリシンプルのプロボックスの方が
若者に受けている罠。

むかし、ADバンやカロバンをDQN改造するのが流行った記憶があるけど
それの再来かな。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 02:09 ID:vhvKYg6O
>>403
若者って、若者向けだとして作られたモノをかえって選ばないからな。
頭のいいオジサンがこしらえたカルディナは若者に受け入れられないのも当然。
若者ってのは、押し付けが嫌いなんだよ。トヨタのお偉いさんは、ここを分かってないね。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 02:39 ID:DLQj6ufB
ボルツはね、
名前がまずい。
アメリカで販売されてるのと同じ
「ヴァイブ」(=「バイブ」)って名前にすれば、
一人暮らしの寂しいOL、
暇を持て余している有閑マダム(死語!)を中心に
爆発的なヒットを飛ばしたに違いないのに(w

販売方法は、
全国のネッツ店・・・ではなく、
街道沿いのアダルトショップ、もしくはエロ雑誌の広告ページからの通販オンリー、
誰にも知られぬように個人名にて局留めでトヨタより急送致します。
痔の薬みたいだこと(w

月販5000台は軽いぞ!

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 02:53 ID:wBxRlvlj
Bbはトヨタデイーラーでなく、ドン・キホーテで売ったほうが似合う車。


407 :騙されたと思ってレガシィー買えよ:02/11/04 10:07 ID:lqhSvF9M
平成八年十月。滋賀県守山市の交差点で、乗用車が突然暴走し、
バイクと衝突するという事故が起きた。バイクの女性は重傷を負った。
運転していた男性は困惑を隠せない表情でこう主張した。
「エンジンの回転数が急に上がり、ブレーキが利かなくなった」
問題の乗用車は、富士重工業の人気車「レガシィ」である。
滋賀県警は事故車の鑑定を行い、富士重工幹部の事情聴取を重ねた。
その結果、「オートクルーズ(速度制御装置)のレバーの不具合」という
もともとの構造的欠陥が事故の原因と分かり、富士重工社員二人を
業務上過失致傷の疑いで書類送検した。
滋賀県警から協力を要請された運輸省は、富士重工本社への立ち入り
検査を実施。富士重工がユーザーからのクレームを受け、リコールに該
当する問題であると認識しながら、運輸省に届け出ずに無償の回収・修理
をひそかに行っていた事実をつかんだ。
運輸省は事実関係を確定させたうえで、「七件の問題点について五車種
九十万台にわたるリコール隠しがあった」として、道路運送車両法違反で
富士重工に百四十万円の過料処分(行政処分)を科した。リコール制度の
制定以来、初の罰則適用だった。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 11:41 ID:ee9p8Awr

 ヨ タ ヲ タ 必 死 だ な !

409 :312:02/11/04 11:57 ID:GmOnqNBB
>>407
レガってオートクルーズなんか付いてたんだ。。。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 12:07 ID:Vv6YKwj/
先代だべ。
現行はついてなひ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 12:08 ID:LIk5hFox
>>410
ランカには付いていなかったっけ?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 12:12 ID:lqhSvF9M
>>407
まぁスバルもたいしたこと無いと
言うわけだが・・・。


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 12:35 ID:m0SQ9rtu
>>385
リンク先を見ると3S自体は18年前のようですが?
それでも古いことにゃ変わりないがね
ついでにS系と一括りにされるのもどうかと
それだと1Jも2Jも同じ、1ZZも2ZZも同じエンジンだと
言ってるのとたいして変わらないと思われ
あとな3Sは
>アイドリングでダッシュボードがブルブル震える
って事はないだろ、振動レベルが同程度だと言える
貴方は正直素晴らしいと思われ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 14:07 ID:j18LNsNB
 折れも新カルディナ見たけど、格好悪いし後方視界悪そうだね。
内装もあんなんじゃ子供だましにしか見えないよ。そもそも
レガシィと比べる事自体間違いだと思う。レガシィはスバルにとって
こけてはならないフラグシップカーだけど、カルディナはトヨタに
とってその他1台の車。豊富なラインナップと資金があるから
カルディナがこけたところで何ともない。それぞれの車のメーカー
の意気込みが違う。レガシィを抜けたらもうけもの程度にしか考えて
いないと思う。レガシィもモデル末期だから次期型に期待。水平対抗
の最大のネックの燃費の悪さをクリアできたらもはやワゴンの中で
レガシィの敵はいない。こんなこと書いているけど、決して俺はスバ
オタじゃないからね。乗ってるのもスバルでもないしトヨタでもない。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 14:34 ID:ipVQR5Ej
まぁ、いくらレガの評判落としたって、かるでぃなの評価が上がるわけじゃないからね。逆もまたしかり。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 14:41 ID:dcE5/6BK
>>414
まだスバルが燃費悪いなんて言ってる奴がいたか

スバルは4WDで燃費はかなりいいほうだよ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 14:42 ID:yE5ekoPt
商用、遊び、スポーツにそれぞれ特化されて
プロボックス・ヴォルツ・カルディナが誕生したわけだが・・・・

ヨタは3台掛かりでレガシィ抜いたらOKと思ってるような気がする。

日産が再生した今、三菱の次に危ないのはトヨタかもしれない。
車作りが丁度日産の凋落前に似てるんだよ。
露骨な即席対抗車とかバンバン出してさ。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 14:54 ID:hgufXvo3
>>416
4WDで燃費いいというのは何と比較してですか?
ビッグホーンですか?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 15:03 ID:mGAMAiIV
足踏みパーキングブレーキのGT-Fourに激しく引いた

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 15:06 ID:YDTAZH/q
>>417
どれも売れてないなら危ないけどね
どれも売れてるしな・・・と言ってみるテスト

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 15:07 ID:GyGDTjgv
いや、例えば先代カルディナのパートタイム四駆よりレガシィのフルタイム四駆の方が燃費が良いというのは確かだわな。ターボ同士でもまぁ一緒だわな。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 15:31 ID:lt5BpQpK
どうでもいいが
ビックホーンって破廉恥な名前だな


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 20:25 ID:TzEx5ees
スバルのビックホーンに乗ってる香具師は日本に何人居るんだろう・・・・・?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:55 ID:STzWlZGi
ヨタヲタはスバルといすゞの区別も付かないアホのようだな

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:00 ID:QFW9Twk+
>>424
煽りたいだけで首突っ込んだ馬鹿ハケーン

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:03 ID:wBxRlvlj
あったな、スバルエンブレムのビックホーン、あとホンダエンブレムの
ランドローバーがあるぞ!

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:06 ID:HZnZmJNB
>>426
そんなのがあるんだ・・・つまり>>424がアホか・・・

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:16 ID:wBxRlvlj
いすゞが乗用車生産止める寸前、変なエンブレムの車あったぞ!
SUVのないスバルがいすゞからビックホーンOEMしてもらい
乗用止めたいすゞがスバルから初期型レガシイをOEMしてもらい
アスカで売ってた、
あと日産から旧エルグランドをファーゴのワゴンタイプで売っていたし
ホンダのランドローバーはH−RVができるまで提携関係にあった
ローバー社からランドローバーをOEMしてもらった経歴のあと。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:12 ID:moE/Mv8w
ヨタヲタがカルディナから話をそらそうと必死だな

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:16 ID:J5nxPSwn
来週の新車情報はカルディナですね!
どんな辛口批評をするか楽しみ(特にデザイン)

431 :ET196V萌え!:02/11/05 00:29 ID:2hzy8NAh
名前: ET196V萌え!
E-mail:
内容:
>>413
どうしてムキになって食らい付いてくるの?
漏れのHN見てモノ言ってる?

君はS系エンジン搭載の車に何台乗った事があるかな?
漏れは、
1S-LU
2S-ELU
3S-GELU
3S-GE
3S-GE(BEAMS後)
3S-GTE
4S-FE
(全て横置き)
と乗ったことがあるけど、
基本的に振動が多い。
1S、2Sは排気量の違い以外は似た味付けで、
やっぱりダッシュがブルブル震える(w
これは、当時のダッシュの取り付け方法、製造公差の今との違い、材質の違いから来るもんだろうね。
80年代初めは、プラスチック感バリバリの内装が一般的だったからね。
音も「コロコロコロ・・・」と実に心地よい、マターリしたもんだった。
乗った中で一番新しいのはカレン後期のBEAMS後3S-GEなんだけど、
オートマをDレンジに入れた瞬間、S系独特の「ブルブルブル」が・・・
あー変わってないなぁ、懐かしいなぁと。
もちろん今時の車だから、ダッシュだけがブルブル震えるなんて事は無いけど、
ボディー全体に低周波の振動が伝わるのは昔も今も変わらず。



432 :ET196V萌え!:02/11/05 00:31 ID:2hzy8NAh
ちなみにね、縦置きの4S-FE積んだSX80、SX90にも乗ったことがあるけど
横置きエンジンのような振動は出ないんだよ。
縦置きのS型はシリンダーが比較的直立しているけど、
横置きのS型はバルクヘッド側に後退角が付いて搭載されているから、
マウント位置の相違や、応力の具合でこういう低周波振動が発生するのかも知れない。
ある程度はマウントの材質、硬さを変えたりする事によって抑え込めるんだけど、
それでもあの振動が残るというのは、抑え切れる限界を超えているか、
もしくは別の回転域で不具合が出る為の故意の設定かもしれない。
もっとも、4000回転を超えた位から今度は高周波の振動が出るので、
高回転ではキレイに回るというイメージではなく、
中速型という認識を個人的にもっている。

アイドリングの振動に関しては、スバルも褒められたモノではなく、
水平対向4気筒の弱点の一つ。これはレガシィその他EJ系に乗った人は否定できなかろう。

カルディナをこよなく愛するっていうんだったら、
ヨタヲタを自認するんなら、
もっとトヨタの今までしてきた仕事を勉強しなさい。
もう一度、漏れのHN見てみな。
「ET196V」だ。
漏れは、1500ccの5E-FEこそがカルディナ(含むバン)のラインナップの中では
一番好きだった。非力だけどそこそこ回ったし、3Sや4Sよりは相性が良いなぁと
感じたからだ。
カルディナ全般を叩いてるわけじゃないってのに。
読解力も付けなさい。まったくもう。

※前のカキコミでコピペミスったみたいで鬱(泣

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:00 ID:/McIsViv
>>418
FRのシルビアターボより燃費いいスバルのターボ4駆

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:08 ID:/McIsViv
4S−FEのSX80ってなんて車?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:43 ID:fMcJEtrV
クレスタ?

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 18:17 ID:zvk9rsP7
>>433
マジ?
でもスバルの糞エンジンよりはSR20の方が好き。
EJ20はもっさりしすぎでつまらない。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 18:50 ID:cB5336FG
>>436
お前が乗ったEJ20はどのEJ20だと小一時間問い詰めたい

今のRSKだと 7〜9(km/l)は行きますよ MTで

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 18:56 ID:S3ThwyFi
あ、こっちが煽りスレか。

やはり煽りに特化されると、燃料がすくないね。

俺もたいした燃料ないから人のこと言えないけど。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 19:00 ID:cB5336FG
燃料とは?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 22:44 ID:rWWjgVEN
>>434
スーパーカスタムエクストラ、ラフィーネとかいう1800ccのグレードがあったんだよ。
セコイ野朗向けの、廉価版がね。
こういうグレードが多く売れてしまうのがトヨタなんだけどね。(笑)


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 23:02 ID:yDklQ5HR
突然ですが、
トヨタの『フラグシップカー』は何ですか?

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:06 ID:gIdfb64J
>>441
ヴィッつ

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:17 ID:2d6cijJX
しかし何回スレタイトル見ても笑えるな

これが
【クソ〜】【レガめ】

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:22 ID:Ym3FcPAc
>>441
一般的にはセルシオ。センチュリーと言う人もいる。メガクルーザー?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:45 ID:YZ3nyk1U
メガクルーザーの燃費知りたい。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 04:37 ID:Ca++rC5f
>>441
セルシオ・ソアラ

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:28 ID:6DbkIAEa
スレの勢いがなくなってきたな。
カルもこれまでか・・・。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:30 ID:M/0gjPy9
統一スレの方はまだ元気みたいですよ。
このスレで煽り同士馴れ合っててもおかしいですからね。(w

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 00:12 ID:Qz3z13N9
カルディナが、ああいう形になったのは、
「カルディナは終わってもいい。とにかくレガシィと同等以上の走りを
 作ることができるんだぞ。」という願望が入っているんじゃないのかな。
どのみち背水の陣だけに、ここまで割り切ったんじゃないかと。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 00:17 ID:2y/QwD9b
走りもスタイリングもユーティリティーも中途半端で
何を割り切ったというのか。。。。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 00:52 ID:zi4QHwJG
すべて感性でしょう。
カルディナ?金出して買うクルマじゃないよな。
ヨタヲタ?宗教と一緒じゃん。
トヨタ教。創価と一緒。死ねやヨタオタ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 00:59 ID:ecMJwM3x
     _____
                    /
                    / ピッチが同じだって!
                  ∠  
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 114.3に汁! 
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 01:17 ID:KMz0cCHX
新型になってもホイールのPCDは100mmの5穴なんでつか?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 01:50 ID:+VNO0uCr
カルディナって早々に終わってますなぁ・・・

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 02:23 ID:SMRwoWhX
-― ̄ ̄ ` ―--  _         
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     
        _/...........::::::::::::::::: : : :/  レガの方が終わってるYO ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |       | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 02:45 ID:tn0xRVc2
>>455
そんなにレガシィの影に怯えなくてもいいですよ。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 07:44 ID:YsVKb9hs
またも失敗したんだってね。
不人気車へまっしぐら。


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 00:48 ID:X45SIfwv
これで完全なる3連敗かぁ。。。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 20:17 ID:9hKSbJ64
モデル末期のレガシィに完敗じゃ、この先どうするんだ!?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 20:40 ID:mGKHSMNA
>455のキャラの名前を知るものは、多くは無い。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 23:37 ID:3hAXxhtO
馴れ合いカルディナスレでは
道交法違反しまくりのDQNカルディナが増殖中です。



462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:20 ID:hJv72W66
おまいらほんとアフォだな。
ヨタヲタなんていねーんだよ。
アンチトヨタが勝手に作り出した妄想にすぎん。
妄想族はだまってろや。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:24 ID:L3PrJ43u
>>462
だよな。ヨタヲタなんていないよな。
あんなメーカーを崇拝してるやつがいたら見てみたいもんだよ(w

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:25 ID:TFh3fYrq
>>463
おっちゃん,おばちゃんには多いと思われ

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:29 ID:4qLQ0eWl
レガはユーザーと共に育ってきた。
阪神ファンは何時も阪神が好きなように、そう簡単には伝説は崩せないでしょう。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:34 ID:8bhKUQQP
伝説はどうでもいいけどさ、
モデル末期とはいえ、今の販売台数やばくね?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:36 ID:1f9lusVn
スバルはディーラーも含めて規模も小さいし利益率も高いからまだ大丈夫だよ。
いざとなったらGM(以下略

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:41 ID:MXdfzQh6
>>466
スバルの規模と販売店の数を考えれば
良いんじゃないの?
三車種で三菱と同じくらい売れてるでしょ

今日路上でカル見た。
頭部戦線がヤバイくらい拡大した
オッサンが乗ってたけど、後方視界は
本当に大丈夫なの?
見るからに死角が多そうなんだけど




469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:50 ID:8bhKUQQP
>>468
>三車種で三菱と同じくらい売れてるでしょ
売れてないって。

10月新車販売台数 http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm
富 士 重 工 5,465
三    菱 10,037


470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:58 ID:bUh7enTV
通報しますた

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:41 ID:TFh3fYrq
>>469
でもその三菱の販売台数にはekワゴンが含まれてるんだろ? 利益率の低い車たくさん売ってもな・・
逆にスバルの車は他のメーカーがうらやむ現象が起きている,それは「最上級グレードが売れ筋」ってことだ

利率の高い最上級グレードが売れるからスバルは成り立っていると言え・・・・・る?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:50 ID:UfRhmoxf
>>471
俺も前から不思議に思っていたんだけど、
レガシィってそうだよな。
つうか、売れてる車でそういうのってレガシィだけだよね。
考えてみれば、ターボ車で売れてるのもレガシィだけ。
もしかしたら、新品タービンの過半数はレガシィ用かもしれん。ツインだし。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:52 ID:MXdfzQh6
>>469
8、9月は一緒くらい売れてた。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 02:18 ID:NdCWQWzA
>>471
軽は入ってないだろ…
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/sokuhou/0210sokuhou4.htm
軽でも5000台ほど差があるな。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 03:12 ID:RaI482T+
セルシオみたいな“完成品”な車を、はたして作れるのか・・・。
昴は・・・。まぁムリだろな。所詮、レガCだけのメーカーってことだ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 03:15 ID:TFh3fYrq
>>475
作れるのか作れないかは知らないけど,これだけは言える
スバルのユーザーがそんなもの求めてない

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 03:36 ID:RaI482T+
【スバル】
長所:熱狂信者が多い、国内無二の対向エンジン
   インプがWRCで活躍、井の中の蛙
短所:会社規模が小さい(が、売上は上々)、盲目信者による
   他社(特にトヨタ)の批判、嫉妬過剰による批判、文頭攻撃。
   アイドリング最悪、数多くの勘違い、ポルシェのパクリ。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 18:29 ID:jyQQKSeB
>>477
( ´,_ゝ`)プッ

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 20:24 ID:uRXtOhIc
>国内無二の対向エンジン
HONDAのゴールドウィングは何よ?
>ポルシェのパクリ
とはまた、激しく既出な・・・。

つまらない煽り。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:35 ID:Awy9Xi73
豊田の長所・・・カタログだけ信じて買えば幸せ
        車はともかく会社の規模で満足できるなら幸せ
        サービス拠点が多い
豊田の短所・・・カタログと実車がかけ離れていること
        誇大なことを言う癖があり、無知だと騙されてしまう。
        販売力に頼りすぎで、手抜き車が多い


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:52 ID:GNPEu+nb
カルディナ乗った。
変な車だよ、あれ。
ワゴンなのに、頭の高さ無さ過ぎ。
座高の問題以前の話だよ!


482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 02:32 ID:uPSZtRXo
あくまでスポーツワゴンを目指した新カルディナ。
打倒レガシィを謳い文句に堂々と登場したが、正直言って
敗戦。モデル末期にせよ、王者レガシィには1歩、いや2,3歩
届かなかったといえる。しかし、レガシィとは全く違うコンセプト
のもと、真っ向勝負に挑んだカルディナは、トヨタの新しい戦略
の1つと言えるだろう。もやはトヨタは大型セダンやハイブリットカー
のみでマーケットに出る会社ではなくなった。とは言っても、まだ
トヨタブランドというネームバリューを頼り過ぎ、中身の薄い車が
多いが、トヨタがトヨタを捨てることができれば、その未来には
輝くモノがあるに違いない。スポーツカーに嫉妬するのではなく、
追いつきつつあるライバル達に嫉妬心を抱かなければならないと
私は思う。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 02:36 ID:uPSZtRXo
長文スマソ。うちの大学教授のレポートです。
社会倫理学専攻の教授なんですが、昔、大手自動車メーカー
のマーケティング部の偉いさんだったそうです。
そこらいる普通のオジサンですが、試乗インプレは
かなりの数をこなしてるとか・・・。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 12:02 ID:6p+I6pij
>>483
車に無知な香具師がいくら数こなそうが意味ないけどな
しかもカルの批評全くしてへんしw
何を基準にしてレガに敗戦と言い切れるのかも謎。
結論。頭悪すぎw
ほんとに教授なら給料泥棒もいい加減にしる。私立なら
好きにしれって感じ〜♪

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 12:05 ID:MWCdR6+f
>>482
失礼を承知で言うが、しょうもないレポートだな。
もし他にもあるのなら、どこかに全文掲載してもらいたい。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 12:22 ID:CjqDqtx+
>>483のこの文章↓
スポーツカーに嫉妬するのではなく、
追いつきつつあるライバル達に嫉妬心を抱かなければならないと
私は思う。

抽象的すぎてよくわからん

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 12:31 ID:0i51roJ5
カルディナとレガシィ全車と比べんなよ。
実際GT系はどっちが売れてんだ?

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 12:53 ID:idyEAfZj
皆様、「カタログには文学がある」という名言はご存じないですか?

カタログは、実車に触れずに書かれるそうです。
イメージあっての物ですから、幻想が壊れない為に。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 12:58 ID:35S4UO9C
トヨタはスバルを潰したくないに違いない。
日本のモータリゼーションを大局的に考えれば、トヨタにとっても
スバルは潰してはいけないメーカーなんじゃないの。
だから、新型カルも「あの程度」にしている。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 13:27 ID:CjqDqtx+
>>487
レガシィに決まってんだろヴォケ

国産メーカーで最上級グレードが売れ筋のメーカーがどこか言ってみろハゲ

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 13:40 ID:NwmAmd3B
新型インプワゴンWRXと比べたら良い勝負な罠。
インプは顔はグッと落ちついたし、居住性や積載性はどっこい。
でもグラスエリアが広いのがインプの特徴だけに開放感と後方視界は
圧倒的に有利。

何より5速MTがある。

まぁ、走行性能求めるならセダンのStiで決まりだが。
積載性も嫉妬する程の差がないしね。(藁)

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 13:51 ID:iFb89G4J
カルディナは、PS2のGT4に出れるのでせうか?

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 14:21 ID:l0RtocZ2
先代は出ていなかったもんねぇ。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 16:58 ID:STtzEeXa
まあ、>482の意味が読解できないというのは日本語が不自(以下略

そういう人たちに支えられている車なわけですね?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 18:13 ID:crlyOVbs
482=483=494ってことでw
あの文面からカルディナがどういう車であるか。
尚且つレガがカルより勝っている部分がどういった
ところであるかが読み取れるというんですな
俺には全く無理だな。・・・消防から日本語やり直すか(鬱

496 :494:02/11/10 18:34 ID:STtzEeXa
>495
言っておくが、>482で述べられているのはNEWカルディナによるトヨタの考察であり、
カルディナがどういう車であるか(トヨタの戦略上ね)による論評と言えるだろう。
カルがレガに劣っているのは言うまでもないことと片付けられているが、カルディナを
「スポーツワゴン」とのカテゴライズを前提としているところから読み取れるだろう?

実用性(スt-ションワゴンとしての)では勝負にならないから、それ以外のところで勝負
したが、結果は君以外の大多数が感じているとおりカルの敗北なわけだ。

しかし、その敗北には大トヨタの今までの戦略からの大きな方向転換が感じられ、
大きな期待をもっているが、他社に危機感を持ち更に前進することが必要と考え
ているいうことだ。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 20:03 ID:kOsduCfa
>>496
>君以外の大多数が感じているとおりカルの敗北なわけだ
2ちゃんねるだけだろ

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 21:12 ID:g7fmSzy6
>>489
それが大間違いだっての。
何台レガシィ対策に投入してきた?
ことごとく撃退され、レガシィの
引き立て役にしなならなかったけど?
トヨタ流のお手軽商売では歯が立たない
ことを自ら証明してしまったんでは?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 21:15 ID:7U55eANn
カルの敗北うんぬんはともかく、
車の出来としては失敗作だよーな。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 21:38 ID:ODAE54G4
そうそう。単純に駄目車なんだよなぁ。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 22:34 ID:Uw3dGwlF
カルって速いんだよね。
ニュルで8分6秒なんだよ!激ハヤ!
違ったっけ?ミスコピ?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 22:39 ID:GZ/g1bCh
トヨタの2匹目のドジョウ作戦で
成功したのはSMXにぶつけたbBだけ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 23:34 ID:uTufS5lI
>>483も全くヴァカだなぁ。煽られるにきまってんじゃねーか。
レガオタに>>482の文章が理解できるかよ。教授さん(ほんとか
どーか知らんが)のレポートはレガとカルの性能差について
書いてあるんじゃなくて、トヨタの新しい戦略について
書いてあんだろ。教授やる前はどっかのメーカーのマーケティング
マンだったんだろ。>>483は「試乗インプレも〜」と書いているが、
この教授のレポートは試乗インプレのものとは思えないし、
エンジンがどうだとか、サスがどうだとかって全く書いていない。
それをスバ厨は理解できなくて、アフォなレスをしている。
ほんと糞だな( ´,_ゝ`)プッ

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 23:36 ID:fiRf+5Gc
ガ━━(゚Д゚)━━ン!
CMが座薬じゃなくなってる鬱

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 23:45 ID:7U55eANn
>>502
アルファードもなんとかリベンジを果たしますた。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 00:09 ID:tod0Bj6i
世の中にはトヨタマンセーが多くいるのはご存知ですよね?
トヨタマンセーは例え「レガシー」に魅力を感じても
決して「レガシー」は買わないです。

つまりトヨタはそんなトヨタマンセーを満足させるために
トヨタ製「レガシー」→[カルディナ]を作ったわけです。
これは顧客サービスなのれす。

※「」と[]は下記と置き換えが可能です。
「SMX」 [bB]
「fit」 [ist]

他にもあったら教えて君は2chの嫌われ者だゴルァ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 00:10 ID:5FP7Z3io
レガシーなんて車はないと小一時間…

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 00:13 ID:ZbY/PxbQ
レガシーなんて車ないと小一時間・・・い。

509 : :02/11/11 00:57 ID:fzvFKEnZ
レガシィなんて、おっさんが乗る車だろ?いや、ホント!

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 01:57 ID:WqIPUVhf
>>509

おっさんが乗っても似合う車と言え。

カルディナにはおっさん乗れんから。

まぁ、その分トヨタはフィールダーからエステートやらブリットまで
揃えておっさん引き止めるんだけど。



511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 02:16 ID:BOUDnh2a
勝手に年で車を押し付けるのが嫌だね、トヨタって。
わざわざ老け込む車をなぜにかうかよ。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 20:58 ID:AOX9VnA4
今日の新車情報2002はカルディナだぞ

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 22:56 ID:dslShvQ/
>>512
三本さん曰く
「やっとトヨタも欧州メーカーのようになってきたんですね・・・」

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:15 ID:xF7WNCHJ
すみません、給油口の燃料キャップは新品で買うといくら位しますか?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:35 ID:lbzz59e7
カルディナを購入しました。以上

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 00:04 ID:lkmRihPN
トヨタの屑エンジン搭載車を購入しました。以上




517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 01:21 ID:u1w+3+Ly
迷わずレガスィを購入しますた。以上

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 02:58 ID:y3p0FDS+
ゲーセンのレースゲームにカルディナが入る事は
考えられますか?

あぁ、

4 A T し か な い か ら 論 外 だ よ な。

自己完結しました。;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 06:46 ID:kuhIlTa0
三 本 短 評

一口コメント
 「ワゴン型スポーツカー、西の大関」
 スポーツワゴン、東の大関はスバルレガシィ、それに対抗して登場したのがカルディナ。
 西の大関です。

試乗コメント
 試乗は最強モデル、最上級モデル。 桁外れな2ボックス車。
 スポーツカーと同じ4気筒のエンジンを過給して260馬力。 国内でのライバルはスバルレガシィ。 これを負かせたいとトヨタの願いで登場。
 車は、かなりの高速域まで走れる。 そのため足回りを強化、タイヤもグリップの良い偏平率の高いものをつけた。 直進性も高く軽い操舵力で操作できる。 四輪駆動はいわゆる生活四駆と呼ばれるものとは違い純然たる走るための四輪駆動である。
 シートはサイドサポートがきいたものでランバーサポート部分がエアバルブで調節可能である。 走り味は硬くてコツコツとしていて私の好みではない。 もう少ししなやか方がいい。
 トヨタの中でも変種なワゴンといえる。
 山坂道に来ると33kg/mというトルクで全く問題なく坂を登る。 前輪駆動なら空回りしそうなトルクも四輪に受け止めて駆動に伝える。 少し凍った道も滑らず走れる。 デコボコ道ではこのサスペンションはデコボコを吸収せずにもろにガーンと来る強烈な印象の車。
 そして、このパワーはどこで使えば良いのか考えてしまう。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 08:08 ID:4JXppEZ+
>このパワーはどこで使えば良いのか考えてしまう。
レガシーをカタログ勝負で負かすため

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 08:13 ID:FQP6dqTL
レガシィってどこがいいの?
実際速さでは先代のカルディナにも負けていたじゃない。
格好も古臭いし。決してカルディナが最高とか言うつもりはないけど、
レガシィよりははるかにましだと思うし、トヨタというメーカーもいろいろ
言われているけど、スバルよりもはるかにまし。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 08:15 ID:FQP6dqTL
付け加え。
スバルファンの人たち、スバルやレガシィを持ち上げるのはわかるけど、
すぐにトヨタを槍玉に挙げたがるのは、見ていて笑ってしまう。
そろそろもっと他の論法はないの?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 09:09 ID:Kib2UB/K
先代カルディナ(ターボ)はひどかったね。
足周りがエンジンに完全に負けてた。
直線では速いかもしれんが、コーナーでは・・・・(略

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 10:02 ID:FQP6dqTL
そんなこと言ったら、直進も遅いレガシィはどうなるのさ?

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 10:09 ID:Kib2UB/K
知らん、乗ったことないもん。
ターボついてりゃそれなりに速いんデナイノ?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 10:11 ID:FQP6dqTL
>>525
普通はそうだよ。でも、スバルはNAが非力なため、ターボつけても、
常に高回転をキープしてターボを効かせていないともっさりしてる。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 10:33 ID:x7gstoz9
「●●がが上(下)だ 」
では無く、今迄のを改めたトヨタが
最初の目標に日本のメーカーの中で日産でもホンダでも無く
「打倒レガシィ」とされただけでも
スバルファンはカルディナを優しい目で見てあげても良いと思うが。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 10:40 ID:FQP6dqTL
「打倒レガシィ」というのは、別に性能面でレガシィを打倒しようなんて今更言ってる
わけじゃないと思うよ。先代ですでにレガシィよりも速かったし、性能は上だった。
打倒したいのは、今回それを前面に打ち出して販売面に結び付けて、販売台数で
打倒レガシィなんだと思うよ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 13:41 ID:y3p0FDS+
>>528
>>先代ですでにレガシィよりも速かったし、性能は上だった。

(゚Д゚)ハァ?
バンベースなのに?
先代は同じバンベースの阿部ニールにも劣ると思うぞ?

528は車体剛性がない方が性能が良いと思ってるのですね。
それともゼロヨンタイムしか求めない人なんでしょうか?
可哀想に。

確かに、現行レガシィの初期型は微妙だけどね。
今でも改良して新型カルディナとどっこいなんだから
先代カルを持ち上げるのは痛いと思う。
カルディナのイメージを最悪にした元凶だぞ?

言っておくけど、俺は初代は好きだぞ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 15:22 ID:FQP6dqTL
>>529
バンベースだから遅いなんてことはない。大体レガシィもバンのようなもの。
耐久性と信頼性に劣るからあんまり社用車には採用されていないだけ。

>ゼロヨンタイムしか求めない人なんでしょうか?
レガシィはゼロヨンも遅いね、確かに。
改良して新型カルディナとどっこいだって?根拠のない話はダメね。
カルディナが新型になってさらに差が開いただけだよ。
レガシィはイメージだけが先行して性能が見合っていないから、
乗ったことのない人間が勘違いするのも無理はないけどね。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 16:24 ID:uuj+cSqL
とりあえずレガシィの FIA公式記録を破れば最速ワゴンの称号を得られるんじゃないの?


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 16:36 ID:G3xXcS0W
荷物積むとコーナーでケツが沈んでしまうカルディナは運転がしずらい
と思いました。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 16:50 ID:FQP6dqTL
>>531
挑戦してないけどレガシィよりも速いワゴンは結構あるような気がする。
挑戦して記録を出せば宣伝にはなるね。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 17:18 ID:sQ2y0hTm
>>533
おそらく社内テストでは各社密かに挑戦してるだろうけど、
レガシィの FIA公式記録を超える事ができていないのではないかと。
確か10万キロ平均速度が220km/h超、最高速270km/h超でしたね。


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 17:33 ID:AJSGyxXE
ID:FQP6dqTLはプアマンスレで有名なあのお方ですか?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 17:50 ID:1XhWlTS9
>>534
それこそカルディナで挑戦しときゃよかったのにな。


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 17:53 ID:srQ2xhRG
もうスヴァオタなんて相手にすんなよ。
レガシィ=世界No1ステワゴ。でいーじゃねーか。













                 2ちゃん内限定だけど。   

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 18:02 ID:uuj+cSqL
>>534
10万km区間最高速度記録はワゴンじゃなくて初代のセダンRSですよ。
ワゴンの記録は1km区間と1マイル区間です。

http://www.subaru.co.jp/spirits/challenge/lwsc98/lwsc_n2.html

10万km区間に挑戦するのはちょっと大変だろうけれど、1km区間とか
1マイル区間なら、新型カルディナで記録を塗り替えられるんでは?


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 18:04 ID:kuhIlTa0
カッパさんが来てるね。おひさしぶり!

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 18:21 ID:LGvolBX8
カッパさんは真性包茎の手術失敗したってきいたけど、どうなったのかな?
心配です。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 18:32 ID:FQP6dqTL
>>540
君はむいてもむいてもブツが出てこなかったんだよね?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 18:45 ID:y3p0FDS+
カッパさん朝から居るのですか・・
ご苦労様です。

新型カルはレガより(・∀・)イイ!と言い続けるのはまぁ良しとして、

先代カルは持ち上げる必要ない駄目車だぞ。

何気に529へのレスで車体剛性については
逃げてるトコがとても貴方らしくて微笑ましかったです。

レガシィがイメージだけの車なら
一人くらい叩く評論家が居ても良いと思うけどなぁ。
先代カルは10人居れば9人は叩いてましたね?(藁)

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 18:52 ID:FQP6dqTL
>>542
まったく都合のいい評価しか見ないスバヲタらしいカキコを飽きずによくするね。

レガシィを叩く評論家の記事ならたくさんあるし、2ちゃんねるだけでも批判はたくさんある。
認めたくないだけだろ?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 19:13 ID:y3p0FDS+
俺は別にスバヲタじゃないぞ。

ひと昔前の一歩先を行ってるトヨタは好きだった。
今は追い越され、追っかけやっつけ車ばっかり作ってるけどね。

しかし・・・
カルディナ叩けば誰でもスバヲタ扱いかよ?
レガシィ持ち上げたらスバヲタですか?

めでてー頭ですね。羨ましいです。


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 19:23 ID:FQP6dqTL
>>544
レガシィ叩くやつは誰でもカッパなんだろ?
めでてーな。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 20:24 ID:BFLC2dRv
某車雑誌最新号のテスト

筑波アタック
・レガシィGT−B      1分11秒27
・カルディナGT4−Nエディ 1分11秒41

明らかにドライグリップを重視したタイヤを履き、レガシィよりはるかにハードに
固められている・・・>>なのに、レガシィに負けているこの現実。

ゼロヨン
・レガシィGT−B      14秒56  
・カルディナGT4−Nエディ 14秒96

こちらも負けたカルディナ。
モデル末期のレガシィに対してこれでは、
とても「スポーツカーが嫉妬する」なんて
恥ずかしくて言えないだろう。

>>先代ですでにレガシィよりも速かったし、性能は上だった。
現行型はレガシィよりも激遅なんですね。


547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 20:32 ID:6QCggojj
このデザインの良さがわからない奴らは、頭の固い頑固親父
まあ男は多少頭の固い奴がふつうだけど
デザインについては女のほうが感性するどいぞ

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 20:53 ID:4JXppEZ+
Nエディって試乗車ないのかな
そんなにいいなら乗り比べてみたいなあ
レガシイは2リッターの安車(友人の車もっぱらスキー用)でも
遅いなりにちゃんとした車だが
カルディナはどうも基本性能で負けてる気が・・・

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 21:15 ID:ndPth0v1
>>546
あのな。ラップタイムでコンマ2秒差なんて絶対的な差ではないぞ
たとえプロが同じ車を同じ条件で乗っても出る差だしな。つか誰が
出したタイムよ?よっぽど凄いドライバーなんだろうな
・・・なんかスバヲタって痛すぎなんだけど。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 21:27 ID:hoQQMX42
549晒しあげ

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 21:32 ID:6/pampKE
>>549みたいな奴が仮にカルディナ勝ってると大喜びでレガシイ貶めに来るんだろうな…。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 21:34 ID:VfOGaE4n
カルディナは、AMGのC430Tに勝てますか?

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 21:38 ID:Q+btzLAC
>>549
少なくとも、これを見れば、レガよりカルの方が速いとは言えん罠。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 21:45 ID:hoQQMX42
554

555 :555:02/11/12 21:45 ID:hoQQMX42
555はスバリストがゲットした






























ざまぁみろ

556 :549:02/11/12 21:56 ID:ndPth0v1
>>551
悪い。俺もスバル乗りなんだが・・・
546や553みたいな痛い香具師らがたとえ脳内であろうと
同じ車に乗ってると思うと禿げしく鬱になるんだよ

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:01 ID:6/pampKE
>>556
なるほどね。まあ確かにもともと速さを競うクルマじゃないし、僅かな差で勝った負けた言っても意味ないね。
ゼロヨンなんてエンジン以外にギヤ比が大きく関係するわけだしね。
まあ、スペック厨はどこでも多いかと。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:07 ID:kuhIlTa0
発端はコイツなわけで…

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/12 15:22 ID:FQP6dqTL
>>529
バンベースだから遅いなんてことはない。大体レガシィもバンのようなもの。
耐久性と信頼性に劣るからあんまり社用車には採用されていないだけ。
>ゼロヨンタイムしか求めない人なんでしょうか?
レガシィはゼロヨンも遅いね、確かに。
改良して新型カルディナとどっこいだって?根拠のない話はダメね。
カルディナが新型になってさらに差が開いただけだよ。
レガシィはイメージだけが先行して性能が見合っていないから、
乗ったことのない人間が勘違いするのも無理はないけどね。

559 :549:02/11/12 22:15 ID:ndPth0v1
>>558
ああそいつも痛いな。つか必死さが伝わってきて可哀相な感じだな
レガシというかスバルが社用車にあまり採用されないのはドコドコ
五月蝿くて下品だからだろ。ほんと演出だけの排気音がうざい。
正直ニューインプが禿げしく羨ましい

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:34 ID:WKdS0DY+
旧カルディナのほとんどが社用だったでしょ。
平日には、脚立積んだカルディナが元気で仕事してるじゃないか。
新カルで、脚立とペンキが積めるか?

561 : ◆B4RSKfR086 :02/11/12 22:36 ID:7VGJaxZM
>>559
あんたほんとにスバル乗りなのかい?
排気音がうるさいのはターボだけだろうが。


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:58 ID:9+2KOrGU
>>561
559みたいなアフォが、スバル海苔な訳あるまい。


563 :549:02/11/12 23:00 ID:ndPth0v1
>>561
そいえばNAもあったねぇ
じゃぁ信頼性がないからか?・・・ほんとに信頼性ないもんな
DQNなイメージもあるしなぁ

564 :549:02/11/12 23:02 ID:ndPth0v1
>>562
おぉ?どこら辺がかなぁ?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:10 ID:EZ4hbcnU
>>564
558をもう一度読み直せ、それでも判らんかったら、
国語の勉強をやり直せ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:13 ID:u1w+3+Ly
おまいらスバル海苔ならジェントルに逝こうぜ
これからスバル海苔になろうしてる漏れから見て恥ずかしすぎるYO

カルディナがレガシィに勝ってようが別にどうでもいい
漏れはレガシィのスタイルが気に入ったから買うんだ
外見も十人十色でいろいろな趣味があるんだから
古いとか決め付けるのはどうかと思う

レガスィ海苔は紳士であれ!

567 : ◆B4RSKfR086 :02/11/12 23:16 ID:7VGJaxZM
レガシィを社用社にしてるのは少ないと思うけど、あっても普通
ブライトンかTXあたりでは。ターボのワゴンを社用車するのは
かなり珍しいんではないかと思うけど。

うちの会社の社用車はカルディナ・バンです。1.5Lなんだけど
その割にはたしかに低速のトルク感はある。
が、アクセル踏まなくてもグングン前にでていって、アクセル
踏んでも加速しない。アクセルがそーいう味付けなんですね。


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:20 ID:Kib2UB/K
レガシィに4ナンバーってあったっけ?

569 : ◆B4RSKfR086 :02/11/12 23:22 ID:7VGJaxZM
ないです。
スバルの4ナンバーはサンバーとプレオだけ。


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:25 ID:x03rRJ6j
レガヲタのすくつだなここは

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:25 ID:yLC3O+Bu
今夜はカルディナの新バージョンのTVCMが、やたらに多いですね。

572 :549:02/11/12 23:40 ID:75xBqFk2
>>565
解らん。つか解るかぁ〜
以心伝心じゃ無いんじゃ。言いたい事があるならハッキリ言え

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 02:01 ID:o7s2NZMi
カルディナ、ぜんぜんまだ見ないんだけど?

574 :774:02/11/13 07:11 ID:Pw3z2AhC
レガは確かにいい車と思うけど、VIP仕様にしてる
レガを見ると・・・萎えるよなぁ。シルバーの車体に
ブラックホイール(ディッシュ)、ゴールドピアスに
鬼キャソの意味不明使用のレガをみた時、ワロタよ。
ダッシュボードにゃ白のフワフワが敷きつめてあってさ。
しかしあんなホイールよく見つけてきたな〜。
レガってピッチ100だろ!?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 07:56 ID:Op9C0Bu3
スバヲタがATのカルディナに必死になってMTのレガシィが勝ったとか
騒いでいるスレはここですか?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 07:59 ID:Op9C0Bu3
カルディナがAT,レガシィがMTそれでゼロヨンも筑波ラップもそれほど変わらない
ということは、やっぱりレガシィが遅いということだな。
そういう俺も別にカルディナなんかどうでもいいが、レガシィはもっとどうでもいい。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:06 ID:fHG9fUHX
>>576
どこをどう解釈すると、そんな珍論になるやら。
とりあえず、脳みその再インストールをお薦めします。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:34 ID:t3g2L1TI
>>577
釣られるなYO
ヨタには言いたいこと言わせとけばいいんだって

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:39 ID:f6ErY3Ei
ここに書き込むスバヲタって本当にスバヲタなのだろうか?

他社ヲタの偽装とか。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:50 ID:Op9C0Bu3
確か、レガシィのゼロヨンが遅いって言うデータが出たとき、必死になって
それはATだとか言っていたのはスバヲタだった。それが今は逆の態度を
とったりして笑わせてくれるよ。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:52 ID:QElNjbQ3
トヨタのスポーツワゴンはカローラバンだろ。
箱根を走る小田原〜三島間の営業のカロバンなんてコーナー早ぇえぞ!

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 10:58 ID:Op9C0Bu3
おそらくやっぱりトヨタコンプレックスのためなんだろうが
なんでトヨタを槍玉に挙げたがるの?答えてみ。
カローラが出たからおさらいしとくけど、1.5のカローラバンと
レガシィ(2.0NA)はゼロヨンでタメだったよね。
やっぱりレガシィってもっさりだね。


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 11:20 ID:BQ9RPgSE
レガVSカル

飽きた。

結論:どっちもどっち。
ゼロヨンとかラップタイムがどうとか・・・・。
レースでもしてるのでつか?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:11 ID:5somU2iT
筑波ラップのレガシィはMTってことにしとけ。
またヨタヲタがあばれるじゃねーか

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:21 ID:Op9C0Bu3
>>584
ヨタヲタってどこにいるの?具体的にレス番指定してみてよ(w

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:40 ID:4cKYQL8K
>>585
ヨタっていわれるとカチンとくるんですか?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:19 ID:8q48t2NW
トヨタって完全にスバルコンプレックスだよね(藁

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:05 ID:Op9C0Bu3
>>586
全然そんなことはない。だって俺も別にヨタが好きなわけじゃないからね。
ただ、スバルよりもだいぶましだと思うよ。

>>587
んなーことはない。
トヨタコンプレックスなのは間違いなくスバヲタ。
万年最下位の弱小メーカーのヲタなんだから仕方ないけどね。

589 :MEW ◆RAlzudBZMU :02/11/13 18:07 ID:aKYZCOcG
>>588
試乗もせずにB4買って後悔したヤツが何か吼えてやがる。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:09 ID:Op9C0Bu3
>>589
おはよ!
悔しくてまた出てきたのか?(w
ベロバン乗りが何言ってるの?
また妄想?楽しそうだね(w

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:28 ID:BQ9RPgSE
トヨタもスバルも、

国 産 な ん て ど れ も お な じ。

オナジアナノムジナ。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:37 ID:35Z4reFe
GT4に彼女乗せてドライブいったら、レカロにゲロ吐かれました


593 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/13 18:59 ID:LAIBMgyC
こっちの方がヤパーリ面白いなあ

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:28 ID:Xjuio50b
スポーツカー乗り「5人も乗れてすごいねー。 俺の車なんて2人しか乗れないよ。
           嫉妬しちゃうな」

と言う意味でスポーツカーが嫉妬するという意味です。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:10 ID:RtRa49xQ
CARTOPのテストじゃ、レガシィとカルディナAT同士、どちらもターボ。

でもって、筑波もゼロヨンもレガシィが勝っているんだけど???

596 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/13 22:12 ID:LAIBMgyC
都合の悪い事は見えない事になってます<ヨタオタ

597 :それゆけスマート@本物:02/11/13 22:14 ID:fGFYgOus
>>595
カルディナが勝ったら雑誌の売上は激減しちゃうから。

598 :549:02/11/13 22:29 ID:FDIXrzvD
>>595
何度も何度もスバヲタはアフォかと
その程度の差しかないのであればもう一度やれば
またレガが勝つ可能性もあればカルが勝つ事もある
レースやってんじゃ無いんだからそんなんでどっちが
勝ったとか馬鹿じゃねーのか
何十ラップも周回重ねての平均とか言うならまだ解るがな
頼むからスペ厨はどっか逝ってくれ

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:38 ID:g8ic4v5B
スペ厨はうんざりするよな。
でもそれはトヨタ側に言えることじゃないよね。

結局は車として、ワゴンとしてどうなのかはっきりしないと。

車としては新しいカルに分があるけど、
ワゴンとしてはレガシィ圧勝。

これで良いだろ。

600 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/13 22:40 ID:LAIBMgyC
ラップタイムよりも積載量を競ってくれ

 積 み 直 す た び に 勝 敗 が 変 わ り ま す か ?


601 :549:02/11/13 23:09 ID:FDIXrzvD
>>599
>結局は車として、ワゴンとしてどうなのかはっきりしないと
これにもそんなにこだわる必要があるのか?
こんなんで買った負けた言うのもスペ厨とたいして変わらないし
積載性を比べればレガシー>カルディナ>インプレッサワゴンだろう?
だったらインプレッサを買うヤツは馬鹿なのかと言うと違うだろ
自分の使い方に合う物を買えば良い。
俺なんかはたいして荷物を積まないし走りを楽しみたいから
後ろが長くて重くて重心が高いレガなんかを買うのは馬鹿馬鹿しい
と思うしな。何を重要視するかだろ


602 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/13 23:13 ID:LAIBMgyC
はーい
どうして積載性カル>インプで「荷物積まない」理由でカルになるんですか?
インプの方が荷物積めなくて走りがいいと思います

603 :549:02/11/13 23:32 ID:FDIXrzvD
>>602
はーい
わたしは一言も駆るマンセー発言はしておりません
スバオタの痛さを指摘してるだけです。
実際インプ乗りだしw

604 :元スバル社員:02/11/13 23:34 ID:JzGiraoT
元スバル本社に勤めていた者です。
スバルの内情やクルマ作りのいい加減さを暴露すると、スバルファンたちの夢を壊すことになると思います。
だからあまり多くは語りませんが、少なくともここでファンの方たちがおっしゃっているほどスバルでは車作りに
こだわってなどいません。エンジンのトルクのなさは社内でも指摘する人がいます。しかし、残念ながら開発には
それほどお金をかけられないのです。だからスバルはターボをやめられないのです。雑誌やビデオ、テストなど
に登場する広報車はチューンされていますので、市販車とは別物と思ってください。
その他あれこれ言うときりがありませんが、スバル車はあまりおすすめできません。

605 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/13 23:43 ID:LAIBMgyC
>>603
はーい
すいませんですたー
>>604
ネタですか?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:48 ID:4P06Zp9s
>>604
いまも車関係にお勤めですか?


607 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 00:12 ID:nrVOkmuk
元トヨタ本社に勤めていた者です。
トヨタの内情やクルマ作りのいい加減さを暴露すると、カルディナファンたちの夢を壊すことになると思います。
だからあまり多くは語りませんが、少なくともここでファンの方たちがおっしゃっているほどトヨタでは車作りに
こだわってなどいません。エンジンのトルクのなさは社内でも指摘する人がいます。しかし、残念ながら開発には
それほどお金をかけられないのです。だからカルディナはターボをやめられないのです。雑誌やビデオ、テストなど
に登場する広報車はチューンされていますので、市販車とは別物と思ってください。
その他あれこれ言うときりがありませんが、トヨタ車はあまりおすすめできません。


結局なんにでも出来るんだよな

608 :月・月・月・月・月:02/11/14 00:29 ID:B2lEMtmw
新CM来たーぁ!!
CMはかなりカッコイイのになぁ!

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:51 ID:Mzj2E4kR
カートップに載ってたんだが、ニュルにて。
新型STi 8分6秒
レガシーSTi、四人乗せて 8分45秒
新型カルディナ 8分6秒、とは書いてない。
おいおい、四人乗せたレガシーSTiに負けてるやん。
嫉妬するとは、なんぞや?

610 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 00:53 ID:nrVOkmuk
インプはクリアラップ取れてないってどっかに書いてなかった?

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:58 ID:XjIyOhJD
素直にカラゴン(w)の兄貴気取りで、
ぷあまんずレガシィ路線を保っておればよかったのに(´;ω;`)
初代の似非クロカン?っぽさ良かったのにな。
カルディナたん、
終   わ   っ   た   な   !!

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:02 ID:Mzj2E4kR
>>610
そうなの?一応、読んだけれど?


613 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 01:04 ID:nrVOkmuk
オレが読んだのではクリアラップ取れない上に腕時計で計ったて
でも6秒

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:13 ID:KP5yZtBL
【株価】トヨタが売られる---所得隠し報道を市場は嫌気

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1113/28nkb_ky9999_28.html?sm

ま、そういう事だ。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 02:15 ID:jfnsItTI
>>611
おまえプアマンズの使い方間違ってる。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 02:39 ID:iBDhYYh4
>>575のデマ情報からはじまって、
>>576 >>580 >>582 >>585 >>588 >>590
の自作自演→開き直りの流れ、痛すぎるね。
平日の朝から夕方まで何やってんだよDQN。

お前みてえな奴が嫌うレガシィ>株上っちまうじゃねえかタコ。


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 03:00 ID:++pNOJh+
>>614
このスレと関係あんのか?株板に逝けやタコ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 08:33 ID:+y3cPcY+
捏造タイムでも個人的には大満足です

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 09:37 ID:rqoH1mpe
ほんとにトヨタってレガシィコンプレックスのカタマリだね

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:29 ID:xmMA8xNy
悪性のホンダオタが煽ってるだけだと思います。たいした技術もないのに
勘違いしているホンダをトヨタ=スバル連合で駆逐しようではありません
か。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:35 ID:hrvd/kDZ
>>620
トヨタ叩くのはどうでもいいとして
スバヲタを偽ったホンダヲタはいそうですね。



622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:37 ID:4LS+YoFj
カッパの蒔いた種が、悪の華を咲かせました。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:56 ID:XAc0Sxn+
レガの新型がでたらカッパが暴れ出すに20000ヨタ

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:15 ID:k2wNmRT7


 
     ↑→( ゚д゚)ポカーン→→ トヨタvsスバル
     ↑             ↑ ↑
     ↑         ホンダ党、薄笑いで傍観する  
     ↑
    日産党  
            マツダ スンスン━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━スーン !!!!!   
             ↑(調子乗るなyo)
            三菱






625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:22 ID:UtbGZwff
ホンダオタの煽りに乗らないようにしましょう、みなさん。

626 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 18:24 ID:4/WivVNq
ニサーンオタのオレのポジションは……と

627 :549:02/11/14 20:42 ID:IPjM9+iM
つーかレガSTiと比べるのは禿げしく違うと思われるが
なんかスバヲタって何でもアリなのな。
601でも書いたが積載性、つまり実用性として
レガシィ>カルディナ>インプレッサワゴンの順だよな
でだ。他に4駆ターボのワゴンってないよな?
つまり、カルってのはトヨタには珍しく隙間狙いの車種
なんじゃないかと。微妙に狙っている層が違う、だから
あのスタイリングなんじゃないかと。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:09 ID:weFrpvJG
>微妙に狙っている層が違う

でも、メディア戦術はおもいっきり対抗してるよね?(レガと


629 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 21:11 ID:4/WivVNq
群馬テレビをご覧の皆さんこんばんは
明日は新車情報2002カルディナの回で御座います

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:24 ID:yz8RPMTj
>>627
隙間狙いっつーか、そもそも走りのワゴンという隙間マーケットを育てたのはレガで、
後出しでシェアを奪おうとした先代GT-T、アベニールGT4、レグナムVR4らは全て返り討ち。
1つ上の車格のブリットやクラウンエステート、ステージアはラグジュアリーに拡大解釈して生存。
真っ向からじゃ勝負にならんと判断したトヨタはプロボックス/サクシードで商用を分離して、
別角度から切り込んだが、この新しい提案が中途半端過ぎなんだと思う。

631 :549:02/11/14 21:39 ID:IPjM9+iM
>>628
メディア戦術っつーかメディアの取り扱い方だと思われ
トヨタの打ち出しているカルのイメージはレガとはかなり
違うと思ふ
>>630
走りのワゴンを育てたと言うが、ただ単にターボを付けるしか
なかったレガがターボ車のパワー戦争から降りるわけに
逝かなかっただけだと思われ。技術を売りにするしかない
メーカーが芋引くわけにはいかんからな。あと、
>ブリットやクラウンエステート、ステージア
は最初からラグジュアリーというか高級路線。ランカスター
でかぶるかどうかってトコ。最初からレガとはバッティングしない

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:43 ID:E/I6W6Lg
>>630
ブリッドやクラウンエステートやステージアはレガシイとは違うと思うぞ

633 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 21:45 ID:4/WivVNq
ステージアはランカパクってAR−Xだっけ?出してるし

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:49 ID:weFrpvJG
>>631
>トヨタの打ち出しているカルのイメージはレガとはかなり違うと思ふ

その辺の雑誌を2〜3冊立ち読みしてみ。
開発担当やら何やらが色々いってるよ。

>走りのワゴンを育てたと言うが、ただ単にターボを付けるしかなかったレガが
少し勉強したほうがいいよ。
言ってる事が的外れもはなはだしいな。


635 :549:02/11/14 21:53 ID:IPjM9+iM
>>634
的外れと言うなら具体的に言ったほうが良いな
全く説得力がないぞ

636 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 21:54 ID:4/WivVNq
>>634
はーいしつもーん
ではなんで4駆ターボなんてラインナップしてるんですか?
ご丁寧に260馬力にして
もっと違うスタンスがあると思うんですけど?

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:59 ID:weFrpvJG
>>635
ソースか・・・
めんどくさいからいやだ。(わら
つーか、レオーネの時代からのスバルを知ってればわかる話だよ。
>>636
>もっと違うスタンスがあると思うんですけど?
いってる意味がわからん?



638 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:01 ID:4/WivVNq
>>637
違うエンジン、駆動方式で新しいワゴンのカタチを提案しるって事だよ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:07 ID:weFrpvJG
>>638
無理難題言うなよ。
スバルみたいな弱小メーカーに。(わら
だいたいレガはスバルが会社の存続をかけて出したモデルだ。
その当時、スバル車がまったく売れなくて倒産寸前だったんだから、
持てる技術、設備の範囲でしかできなかったんだよ。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:08 ID:9SUxgUww
というか、イメージが「レガシィより○○」にしか思えないんだよなぁ…

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:09 ID:9SUxgUww
>>638はトヨタに言ってると思うが…

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:12 ID:0krMYplh
>>639
ちゃんと人間並みの文章読解力つけてこいよ。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:14 ID:0krMYplh
こういう奴に限って「釣れた」とか言い出すんだよな…。

644 :549:02/11/14 22:13 ID:26YcOqL6
>>637
レオーネってそんなに走りが良かったっけか?
レオーネじゃ弄っても駄目だから、ラリーで勝つために
本気でインプを造ったハズ。で、インプだけだと利益が
出ないからそれ使ってレガも造ったと。レガはあくまで
副産物でしょ。レオーネのコンセプトを受け継いだけどね
つーか元々4駆ターボはトヨタの十八番だったのに・・・
なんでそれをワゴンにキャリーオーバーしただけで
叩かれなきゃならんの?改良はしてるけどさ

645 :549:02/11/14 22:16 ID:N2KTf4Qb
>>637
レオーネってそんなに走りが良かったっけか?
レオーネじゃ弄っても駄目だから、ラリーで勝つために
本気でインプを造ったハズ。で、インプだけだと利益が
出ないからそれ使ってレガも造ったと。レガはあくまで
副産物でしょ。レオーネのコンセプトを受け継いだけどね
つーか元々4駆ターボはトヨタの十八番だったのに・・・
なんでそれをワゴンにキャリーオーバーしただけで
叩かれなきゃならんの?改良はしてるけどさ
636は俺と勘違いしてると思われw
相手してやって♪

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:16 ID:weFrpvJG
>>641
元発言の>>634は、レガに対するイメージの話の反論で、
>>638はそれに対していってるんじゃないの?(レガのこと
だから、レガの話だと思ったんだが。

647 :630:02/11/14 22:16 ID:yz8RPMTj
>>631
>ただ単にターボ付けるしかなかった
って、そりゃ先代カルのGT-Tだよ。
群馬の弱小メーカーがデビュー以来5ナンバーの制約の中で、
ターボだけじゃ無く、ワゴンとしての実用性、足回り、4WD性能、
ハンドリングの質感を、企業努力として磨き続けた結果がユーザーに
浸透し、やがてこのクラスのブランドになったと思うんだが。

>>631-632
ブリット、クラウンエステート、ステージアは過給器付きのグレードが
あることから引き合いに出した。一応ブリットおよびステージアの販マニ
には競合車としてレガシィの記述有り。

648 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:17 ID:4/WivVNq
どうして国語力の無い香具師ばかりなんだよ……

トヨタ様ほどのメーカーならレガシィの後追いしてターボ4駆なんか出さないで
もっと世間がビックリする様なエンジン、駆動方式でワゴンの新しいカタチを提案したらいかがですか

これでわかるかなあ?
例えばハイブリッドツーリングマシーンなんかトヨタしか作れないだろ

649 :549:02/11/14 22:19 ID:N2KTf4Qb
あら?644はエラー出たのに・・・
カチュの馬鹿ぁ

650 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:19 ID:4/WivVNq
>>644
レオーネ>レガ>インプの順な
レガもWRC出てるからな

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:20 ID:weFrpvJG
>>645
>インプだけだと利益が出ないからそれ使ってレガも造ったと。

やっぱり勉強足りないよ。
インプのシャーシは初代レガのホイールベース短縮版だ。
レガが先に出てインプはあとなんだが・・・・。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:22 ID:AdhA/FnA
何かのクソ雑誌の書いてあったな
トヨタエンジン13年サイクルってヤツ?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:22 ID:0krMYplh
今、なんか2ちゃん全体が調子悪いんだよ。
ひょっとしたら終焉のカウントダウンかも。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:22 ID:MEpP06Zi
最近のトヨタのデザインってオカシイよな。
横から見ると、窓のデザイン?がほとんど同じ。
ゴテゴテ感もあるし。ギラギラグリルだし。

655 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:22 ID:4/WivVNq
バカの「すくつ」ですか、ここは?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:24 ID:0krMYplh
>>654
窓のデザインが同じなのはドアを使い回してるせいもあるね。
あとはまあ、奇をてらってでもぱっと見の印象の強いデザインにしたいんでしょう。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:24 ID:weFrpvJG
>>655
あんた、思い込み激しいな。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:26 ID:0krMYplh
バカは二人くらいですな。

659 :549:02/11/14 22:26 ID:N2KTf4Qb
>>651
あら逆だったっけか。スマソ
どっちが先でもあんま変わらんし
単にラリーで勝つためのベース車に
ワゴンモデルがあっただけって事。
スポーティなワゴンってのは副産物
これで良い?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:28 ID:b8J1AFBk
俺も10奥ぐらい脱贅したいな。


661 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:29 ID:4/WivVNq
>>657
とりあえず質問に答えろよ
>>659
ワゴンが先だな
ラリーに出るためにセダンがある様なモンだ(先代インプは2ドア

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:30 ID:weFrpvJG
>>659
いいわけ見苦しいツーの。(わら
スバルはレオーネで日本初の4WDワゴンを作ったの。
それからずっと4WDワゴンを作り続けてるんだよ。
ラリーの話はその後の話だよ。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:33 ID:weFrpvJG
>>661
質問って?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:35 ID:bqEIjAln
いくら日本初だからって、性能が悪けりゃしゃーないな。

665 :549:02/11/14 22:37 ID:N2KTf4Qb
>>662
アフォ?4駆ワゴン云々ではなくて
どこかの馬鹿がレオーネ時代からスポーツワゴンとして
育ててきた云々と言ってきたから、スポーツの部分は
ラリーの副産物だと言ってんの。読解力あんのか?

666 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:38 ID:4/WivVNq
>>663
>>636の事だ

667 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:39 ID:4/WivVNq
>>665
「レオーネからツーリングワゴン育ててきた」だな
誰だスポーツワゴンとか言ってるの?

668 :549:02/11/14 22:43 ID:N2KTf4Qb
>>667
あ〜はいはい。走りの性能云々だったかね
もうどーでもいいや・・・疲れた

669 :630:02/11/14 22:45 ID:yz8RPMTj
549アフォだな(w

670 :サポーターの一人:02/11/14 22:45 ID:hq/ma88f
レオーネで、4WDターボワゴンも同じ型で作ったyo!
もう20年も前の話だよ!
生まれた時から「ツーリングワゴン」って名乗ってるから。
油圧式車高調整とかついてるんだぜ。

んで慌ててトヨタが「スプリソター借り部」出したんだよ。
んでこれがけっこう売れて、レオーネ鬱(泣
借り部は、油圧式車高調整までパクリましたとさ。あれはあれで面白い車だ。
オーナーの人いたらゴメソ。

最近思うんだけど、
色々と勉強不足な人多いね。
国産の車の歴史は面白いから、メーカー問わずに覚えておくといいよ。
叩く時も役に立ちますってもんで、叩き厨さん♪


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:46 ID:9SUxgUww
みんな馬鹿に対して容赦無いな…

672 :549:02/11/14 22:46 ID:N2KTf4Qb
>>669
そだね

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:48 ID:PnuH0fCA
>>549
>>670
ヲタ必死だな(ゲラ


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:48 ID:bqEIjAln
ところで、レガシィB4はどこのセダンをパクったの?

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:49 ID:PnuH0fCA
>>549
>>670
ヲタ必死だな(ゲラ


676 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:51 ID:4/WivVNq
レオーネ4WDターボは変な3ドアクーペから採用だな
センターデフ付きの

と、オモタらこれはフルタイムだから、パートタイムはもっと前からあったのか スマソ

677 :630:02/11/14 22:51 ID:yz8RPMTj
>>670
その辺の昔の話で神社の階段を登るレオーネの画像をどこかで見かけたが、
あれは衝撃的な画だった
スレ違いスマソ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:56 ID:bqEIjAln
ところで、レガシィB4はどこのセダンをパクったの?

他社のワゴンをパクリだというスバヲタ。じゃあ、B4は完全なるパクリだ。

679 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 22:59 ID:4/WivVNq

 ま た ヨ タ ヲ タ か 


680 :630:02/11/14 23:00 ID:yz8RPMTj
>>678
プアマンスレ逝けよ
お兄さんたちが手ぐすね引いて待ってるよ

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:01 ID:bqEIjAln
>>679
またはずれだよ。あと何回妄想するんだい?

682 :670:02/11/14 23:02 ID:hq/ma88f
>>673
事実書いたまでじゃん。
借り部が売れたのも事実。
レオーネがコケタのも事実。
「必死」とかいって、意味わからん。
おんなじ文句を繰り返し吐き出しやがって、
アキタ

俺はカルディナよりかは「コロナサーフ」の方が萌える香具師だからよ(w
何で名前変えちゃったんだろうね。

683 :549:02/11/14 23:03 ID:N2KTf4Qb
まぁ、どーでも良いんだが
俺的にはスポーティターボ4駆と言えばセリカなんでトヨタの
4駆ターボがスバルの真似とか言うのはどうなのよって感じ
なのだがな。ラリーもトヨタの方が先だしな

684 :GT-B ltdU ◆banaGA/xx. :02/11/14 23:03 ID:4/WivVNq
つーかヨタオタが常駐してしかるべきなのに
アンチしかいない罠
>>681
とにかくプアマンスレで同じ書き込みしな
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037093996/

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:06 ID:bqEIjAln
>>684
その通り、トヨヲタには相手にもされてないんだろう。ヨタヲタが出たら、きちんとレス番指定してくれ。妄想は困る。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:06 ID:0krMYplh
今日の荒れ方は非常に楽しくてヨイ。

687 :549:02/11/14 23:12 ID:N2KTf4Qb
俺はスバル乗りのヨタヲタよ♪
なかなか重箱の隅をつつく様に叩かれて
うれしたのしだいす・・・きな訳あるか〜











おもろいから良いか

688 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/14 23:15 ID:4/WivVNq
さっきコテハンが違う事に気が付いた
鬱だ

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:16 ID:0krMYplh
まあ、ニーチャンはニサーンヲタでもあるから大変だな。
リミテUの慣らしは終わった?

690 :630:02/11/14 23:17 ID:yz8RPMTj
>>683
一口に4駆ターボと言っても豊田とスバルではエンジン形式も置方も
進化の仕方も独自性があるってことでいいじゃん
ちなみに国産初フルタイム4駆はファミリアだし

691 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/14 23:19 ID:4/WivVNq
>>689
まだ来てませんが、何か?

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:20 ID:0krMYplh
あうち。そっか契約と納車がごっちゃになってたよ。

693 :670:02/11/14 23:24 ID:hq/ma88f
>>683
俺的には、セリカといえばグラチャンなんだけどな(ボソッ)
セリカもいいけど、バイオレットも忘れずになっ!(w
あと、ラリーはどっこいどっこいだな。
4駆でラリー参戦を先にしたのはスバルだけんど、
4T−GTでブイブイ言わせてたのはトヨタだ。ハイパワーグループBマシン萌え!
どっちも田宮のラジコンで出てるから仲良くなっ(w

694 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/14 23:27 ID:4/WivVNq
セリカツインカモターボはカコヨカタ

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:58 ID:yz8RPMTj
シャア  「MTは設定されていない」
ジオン兵A 「あんなの飾りです。レガ海苔にはそれがわからんのです」

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:58 ID:+GlWCFoo
スバルは軽トラでも作ってりゃいいんだよ(w

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:00 ID:iEgUdA8B
トヨタはファミリーカー作ってりゃいいんだよ(w

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:03 ID:s69FiNbo
>>697
スバルにはファミリーカーもないの?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:06 ID:bQCDvBWB
>696
そのスバルの軽トラに
世継ぎがいなくて困っているんだYO!

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:07 ID:tGsm4eYv
万年最下位の弱小メーカーにそんなものございません

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:06 ID:iEgUdA8B
>>698
トヨタには軽トラもないの?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:08 ID:MJ0bDc2T
カルディナはアクセル4分の3くらい踏めば350km/h位出る

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:10 ID:MJ0bDc2T
カルディナはアクセル4分の3くらい踏めば350km/h位出る

704 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 00:09 ID:fn00AOe2
軽トラは三菱!

705 :トヨタ4000万:02/11/15 00:11 ID:nn5a284U
>>693
あ〜ありましたね、確かリストリク(以下略)

706 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 00:12 ID:fn00AOe2
ミニキャブ営農用これ最強

707 :549:02/11/15 03:04 ID:j4hwPXIw
>>697
つーかなインプレッサとかな。お前らが思ってるより
ステリングインフォメーションとか全然ないのよ。
ハッキリ言ってちょっとパワステのアシストの弱い
トヨタ車って感じ。アシストがちょっと弱めになってる
んで手応えみたいなものは強めだけど、これって
インフォメーションとは別なんだよね。所謂ただの
演出なの。つまり足の硬いファミリーカーな訳。
初めてこれが解ったときかなり愕然としたよ。まぁ、
街乗り程度でもなんとなくそんな感じはあったんだけどさ
最近のモデルは知らんけど、あんま期待はするなよ

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 06:52 ID:hkhJ7UQ/
鈍感なアンタがダサイ

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 07:03 ID:CzKz/nJS
>>707
そりゃあ、インプレッサのような目的の車で何でもかんでもステアリングに伝わったら真っ直ぐに走らせるだけで疲れるだろ…

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 07:59 ID:amYwmFll
カルディナVSインプワゴンくらいが、妥当と思うヤシは俺だけ?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 08:45 ID:liWNcUvZ
>>710
積載量勝負ならアルテッツァヂータも混ぜてやってください

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:10 ID:LzXh3ZmH
>>678
レガはパクリじゃないよ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:00 ID:6vgFkOUi
セダンってスバルのオリジナルだったか?
レガシィって世界初のセダンだったか?

714 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 10:01 ID:YGDlo4pP
てことは今走ってる車は全部フォードT型のパクリですか?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:37 ID:sN6cO5eo
>>705
ありましたね。確かポイントはく奪で失(以下略)

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:40 ID:FiUOUrlX
カルディナがWRCで勝ったら認めてあげよう。

717 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 10:45 ID:YGDlo4pP
消化器になんか仕掛けしてあったのは?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:46 ID:bamPIvo/
アクセルちょっと踏んだだけなのに425km/h出ちゃった。
速度調整が難しいなカルちゃんは。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:05 ID:7wN+SgO2
>>716
無免のお前に認めて貰ってもな

720 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 16:22 ID:YGDlo4pP
群馬TVをご覧の皆様
今夜11時より新車情報2002にカルディナ様登場です

721 :549:02/11/15 20:17 ID:EEc1r/qf
>>708
せめてドリフトくらいできる様になってから言ってくれな
例えばホンダのEF系とかはフロントが逃げた時なんか
手首から先がフッと抜ける様な感じがするくらいの
インフォメーションがあったし、だからと言ってホンダが
最高とは言わん。最近の車でもそうだとは限らんし
それが良いとも言い切れん

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 20:44 ID:5IQNHYTP
だれか>>718にツッコんでやってくれ……

723 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 20:45 ID:YGDlo4pP
放置に限る

724 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 21:55 ID:YGDlo4pP
群馬TVみてね

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:09 ID:njBXhB9y
>>724
うるせーハゲ
今日は朝鮮中央テレビみるんだよ!!


726 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 22:13 ID:YGDlo4pP
禿げてねーよヴォケ

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:17 ID:njBXhB9y
>>726
禿げてるじゃん。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:46 ID:1ILfm5Os
>>721
トヨタにとっては振動もインフォメーションも同じなんだよ。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:53 ID:FAPQRowh
>>726
取り敢えずコレ使え
http://www.rakuten.co.jp/noguchi-co/460068/


730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:16 ID:fcgeSvqO
>>カルロス車16歳 ◆banaGA/xx.
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83J%83%8B%83%8D%83X%8E%D416%8D%CE+%81%9FbanaGA%2Fxx.+%83n%83Q%8B%5E%98f%95%82%8F%E3%81I%81I

731 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 23:29 ID:YGDlo4pP
↑なげーよ

732 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/15 23:31 ID:YGDlo4pP
↑なげーよ
しかも禿げてねーし

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 00:26 ID:pb3APQFs
座薬か???

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 01:09 ID:WngzyBIq
カルちゃんは4WDターボ260psでリッター10km走るわけだが、
同じような性能でリッター実測10km走る車はあるのか?
ガソリンつぎ込めばそりゃーパワーは出るわな。
レガシーはどうなんだよ。
燃費とパワーの関係は最強なんじゃないか?

735 :ホンダヲタはだめだめさんです:02/11/16 01:14 ID:qKVR6ExT
別にどうでもいいな、それは・・
馬力だしたい香具師が燃費気にするか馬鹿
だいたいトヨタ馬力なんじゃないのか?え?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 02:20 ID:b3OVXOsb
>>735
レガシィよりパワー感はある。
少なくともAT同士では。
それ以上は好みの問題だろ?え?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 03:20 ID:tIR0R5qy
>>736
たーしーかーにー!!!!!!!
間違いなぁい。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 09:01 ID:tP+jdRoF
どっちも乗ったことないが、レガシィの方が高級そう。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 09:07 ID:sVo8l4wP
「高級そう」というイメージだけにだまされると後悔するよ。
イメージが全部正しいとすれば、いつも出てくるような批判は出るはずがないでしょ。
実車を見て比較した方がいいと思うよ。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 09:33 ID:3AntWsNO
選択肢はカルディナかレガシィって事ですね。間違ってもホンダのクルマ
なんて買ってはいけないってよくわかりました。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 09:36 ID:g2DyUTmx
どっちにしてもマトモなワゴンボディでは
走りでレガシィに勝てませんと自ら宣伝してるようなもんだが。

742 :カルロス車 ◆BANAGArJGQ :02/11/16 09:58 ID:Co8Kz459
アコード参戦ですか?

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 09:58 ID:UuH2NtSc
>>732
気にするな。
ますます禿げるぞ。


744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 12:11 ID:sVo8l4wP
>>740
誰に言ってるの?ちゃんと相手を指定してカキコしてごらん。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 12:49 ID:HB8omECD
しっかし549は面白いな〜。

無知で知ったかな上に鈍感で
ドリフトができる事がハイレベルのドラテクだと思ってるみたいだし。
とっととGC8を売り払ってショックの抜けたST215にでも乗ってくれよ(w

746 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/16 12:50 ID:f+V2SVYM
しつもーん
4駆でドリフト出来るんですか?

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 13:08 ID:g2DyUTmx
ケツフリダンスはむりです

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:30 ID:qIIFi8IM
今日発売の某雑誌によれば、次期レガシーは2500ccツインターボに決定したそうな。
発売半年で早くも追加バージョン投入となるか。
ぽん付けで、マークUブリットのツインターボへ乗せ替えるしかないか。
これでバランスの悪いGT−FOURが一丁出来上がり。
新カルでもまた旧カルGT−Tの失敗を踏むんだろうなぁ。

749 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/16 15:42 ID:f+V2SVYM
あのエンジンルームに直6入るか考えて出直しなさい

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:58 ID:hH4oYf9J
どうするんだろうね。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:44 ID:ZKxl01Ah
>>748
EJ25か、EZ25の4発か、EZ25の6発か、
あと燃費が気になる・・・
後で本屋行ってこよう

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:47 ID:sVo8l4wP
どっちにしてもあの睡眠退屈エンジンだろ。期待するだけ無駄。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:02 ID:Lys0CvI/
燃費は11.4q/Lで、☆2つになるそうだよ。
来年6月発売予定!
「やっとこさレガシーに追いついたってのに・・・クソッ!」←堀の心境を表しました。
哀れカルディナ!あと数ヶ月の命!
撃沈!

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:06 ID:Pyh2TU+S
カー・オブ・ザ・イヤーで
シカトされてました。

アコードが受賞ってのも微妙だが。



755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:09 ID:4TbcYm1h
ちょっと気が早いけどここらへんで次期カルディナの予想でもしてみませんか?

とりあえずエンジンは3S-GTで決まりね。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:12 ID:ZKxl01Ah
>>755
商用も分離したので、現行が売れなきゃ次期は無いかもしれんね

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:14 ID:4TbcYm1h
>>755
いやいや、叩きスレなんでネタでいきましょう。
さらにトランクルームが狭くなって開口部も小さくなります。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:14 ID:4TbcYm1h
×>>755
>>756

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:34 ID:M+d7Uoze
>>746
楽勝だよ。
>>748
レガはそのまま出すとGT4に負けるので2.5Lター坊という道に逃亡

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:41 ID:sVo8l4wP
でも依然として睡眠退屈エンジンなので、どうせ低速スカスカに決まってる。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:45 ID:4TbcYm1h
まさか水平対向と睡眠退屈をかけてるのか…?いやまさか…。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 18:03 ID:ZKxl01Ah
ストリーム→ウィッシュのような見事なパクリが得意なんだから
レガシィをそのまんまパクっちゃえばよかったのにね

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 18:21 ID:V4XVvtD9
あの凡庸なデザインは、シロウトさんに真似できるモンじゃぁない

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 18:58 ID:xjNqMHOM
  睡眠退屈エンジンに返り討ちにあったよ、オレのカルディナ(トヨタの面汚し)・・・・

           ∧_∧
          /⌒ヽ ) ←カッパ
         i三 ∪  
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三


765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:01 ID:xjNqMHOM
嘘を嘘であると見抜ける人で無いとカルディナGT−Fourで満足するのは
難しい。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:04 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:04 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:04 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:04 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:04 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:04 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:05 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:05 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:05 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:05 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:05 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:05 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:05 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:06 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:06 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:06 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:06 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:06 ID:kbfiANcp
ウハハハハハハハハハハハハ

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:23 ID:706UbErt
通報しますた

785 :549:02/11/16 20:19 ID:DS9KlUOy
>>745
なんかレスを期待されているようなので一応しておく
義理堅いだろ。
ドリフト”すら”出来なきゃヘタレだっつー意味だったんだが
理解して貰えなくて残念だ。ドリフトなんて中級くらいのテク
だろ?もちろんブレーキングドリフトが、な。でドリフトが出来る
とどのくらいのレベルかってーと、その車のコーナリングスピード
の限界が大体解って、荷重移動をほぼ理解出来ていて、
繊細なアクセルコントロールが出来る。くらいか、たいした事
ないよな?ああそれと、車からの情報を的確に掴んで車の
動きを助けるような操作が出来る事か。だからドリフトすら
という言い方をした訳だが。
ま、無知は認めてやるよ。良かったな
>>746
ドリフトは駆動方式に関係なくできるよ。俺の経験上難易度は
FF>4WD>FRの順だろうな。リカバリーの出来る幅なら
4WD>FF>FRだな。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 20:24 ID:qkpe4w2i
君って凄いね

787 :それゆけスマート@本物:02/11/16 20:27 ID:R1Sl6gTN
オートマの軽しか乗ったことのないオバチャンが
二日間の練習でドリフトできるようになってた。

ってタケちゃんの番組でやってたような。

車両はS14だったかなぁ・・

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 20:29 ID:qkpe4w2i
じゃー、練習すれば誰でも出来るのか!
このプレステヲタ!

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:26 ID:JTqki7OF
>>787
その番組、漏れも見てた。
な〜んだ、ちょっと練習すりゃあ出来るじゃんってオモタ。
ちなみに、車はS15だった。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:01 ID:1fbRFiDT
>>788
練習すれば出来るよ、ドリフトなんて。やってみなとは言わないけど。

Nエディション考えたんだけど、相変わらずカッコ悪いフロントなんだよなトヨタは。
カルディナって名前もやめて欲しいよ。

791 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/16 22:17 ID:8X0PGKLT
S13で30分くらいで出来る様になったよ<ドリ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:43 ID:2aVxDKDo
>>754
禿同

たしかに何故アコードなのか微妙(w
まあカルが取るとも思ってなかったが、まあ検討した方じゃないの。
なんか、最近アテンザがよさげに見えてきた・・・。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:49 ID:FPB+reX5
アムロ「うぉぉぉぉ、燃えろ俺の小宇宙(コスモ)!!奇跡を
     起こせ!!喰らえ!!ファンネル流星拳!!!」

シャア「うっ!?うわぁぁぁぁぁぁぁーーーーーっ!!!」

ズシャーーーーーッ

シャア「くっ・・・何という小宇宙だ・・・天馬座のアムロ、
     恐るべし!!ならば、次は貴様が食らうがいい!!
     この不死鳥座のシャア、最大の拳!!」

アムロ「なにィ!?」

シャア「喰らえ!!性欲天翔!!!」

アムロ「いっ、イクゥゥゥゥゥゥゥゥーーーーーーーー!!!」

ガッシャーーーーーーン


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 16:50 ID:YAVSTSeo
アヴェンシス
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=3&topid=583&ut=1037466998

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 21:30 ID:Kcw3iES/
うわぁぉ。おんなじモノがここにも。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:37 ID:gocuBl1t
ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | | おら>>1でてこい!       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧ ∧   < スレを放置するんじゃねーよ!
     「 ⌒ ̄ |        ||   (´Д`;)    \___________
     |   /           |/   /     \
     |    | |     >>1  |    | |   /\\
     |    | |         |  へ//|  |  | |
     |    | |.       ◎ |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |        |/  \  / ( )
      | | | | >        |     | |
     / / / / |.  |三三| . |     | |
     / / / / |         ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:25 ID:hM8B7Qk0
カルディナのCMなんか月面?走ってるやつに変わったんだけど
全部CGみたい
テールスライドさして止まるところの揺り返しまでいちいち演出してる
サスアームが動くシーンもちらりと見えたがあれもCGかな・・・・

なんか騙されてる気分だねぇ やりすぎ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:29 ID:2ULRkV4J
”やらせ”というか”誇大”だと言われることを、わざわざやるなんて
馬鹿だと思うがねぇ。
一体なにをしたい車なの?そこがまったく見えない。

799 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/17 23:39 ID:RfYACe8g
つーか最初からフルCGだ

まあNXクーペでもパクってなさいってこった

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:40 ID:Xj6sWABs
今、TVの新車情報でカルディナ挙げてる。in大阪。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:41 ID:ppuszikw
イプーをゴジラに踏みつぶされるとこんなスタイルになるんだろうなぁ・・。

802 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/17 23:48 ID:RfYACe8g
>>800
新車情報2002?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:49 ID:Xj6sWABs
>>802
そう。

804 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/17 23:51 ID:RfYACe8g
堀の発言がイタイw

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:27 ID:ksPXpy3a
今回のカルディナも終わってますな

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:54 ID:JxqCVPYQ
CM見てるとアルテの二の舞っぽい

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:58 ID:kYIS7HGT
やっぱ売れるの最初だけ?

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:59 ID:dMd9zibE
本日カルディナGT-Fourを試乗した。
遅い。遅すぎる・・・・・そしてノッキングが酷い・・・。
どうやらレギュラー入れられてる様。
レンタカーだからってこういう性質の車にレギュラー入れるな。

とりあえず、走る曲がるを云々言う車ではなかった。
タイヤもダメだし、ATも操作しにくいし。
乱暴に加速してパーキングブレーキ引いて遊ぶ分には十分遊べました。

809 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/18 01:01 ID:PEF5JiGD
パーキングブレーキ「引け」たんだ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 01:01 ID:eqSc6keK
トヨタがスポーツを謳う車って、なんでこう裏目に出るんだろ?

811 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/18 01:03 ID:PEF5JiGD
ネタにマジレスじゃないんか?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 10:52 ID:QADECvWT
悲しきカルディナ。
これで5年も行けるのだろうかと思わせる新型のガキっぽさには呆れる。
レガシィを気にしすぎて逆に失敗したね。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 13:06 ID:uffg7u8V
レガシィのデザインは印象に残らない没個性
カルディナは一度見たら忘れないポジティブなインパクトがある

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 13:08 ID:yH1UIjkg
スバル車全般に言えるかもしれないけど、あのボテッとした感じと、
古くささはどうにかならないものか。

815 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/18 13:16 ID:zWrAiMfw
ぼてっと感ならカルディナの方が上かと
>>813
その割りには町中でよく見かけてウゼえって言われるよな
ヨタ車の方が圧倒的に多いのになあ

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 13:18 ID:X3J51s/V
>>813 そうそう!インパクトあるよね!一目見た瞬間、「かっこわるい」ってわかるよ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 14:07 ID:XCGeo+kW
>>813
driver誌のオールアルバムで全く逆の事書いてましたけど何か?

個性的なはずなのに目に焼きつかないスタイルだってさ。



818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 14:09 ID:yUZ/sXRX
しかし、カルディナのデザインはいささかキモチワルイよ。
フロントなんか上目遣いで、目をひんむいて笑いながら走ってる感じ。
あんなのが接近してくるのをバックミラーで見た日にゃぁ。。。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 14:10 ID:yH1UIjkg
どっちもかっこいいとは言えんでしょうなあ。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 14:29 ID:EqmbJUL8
ttp://www.hokto-kinoko.co.jp/chokusoubin/index.html

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 17:51 ID:tZvHLehO
レガシィのデザイン思い出せない・・記憶に残らない
カルディナははっきり思い描ける

822 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/18 17:52 ID:ViAXO/Zf
……座薬

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:02 ID:yUZ/sXRX
>>821
イイ意味で記憶に残ればいいが、
いかんせんキモ(略

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:16 ID:YC/y1FUb
お尻の黒ずんだカルディナバンは記憶に残ってるぞ!

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 19:47 ID:j2ZHL6uh
だからといってレガシィもかっこ悪いしなあ。どっちでも好きなら買えばいい。

826 :元VR−4乗り:02/11/18 19:53 ID:T3ADWw30
レガシィのライバルってギャランだったんだよな。
でも未だにあの頃引きずってるのはレガシィだけ。
未だに裕次郎の真似しているおっさんみたいでかっこ悪い。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 20:57 ID:Y8wH+dQ8
スバルデザインが禿しく気持ち悪い。
乗ってる香具師もきめちわるがな(w

828 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/18 20:58 ID:ViAXO/Zf
きめちわる

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:01 ID:IWRyZaJU
クルマ買う前にNHKの受信料は払ってますか?


830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 22:54 ID:mZswIdPY
>>826
ギャランは肥大化して消えかかってるな…寂しい。
VR-4はカタログから消えたようだし。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:03 ID:ppwDKK0m

カルディナも次は無いのでは?

832 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/18 23:12 ID:ViAXO/Zf
まずターボ無くせば?ギャラソみたく

ターボ以外の選択肢があるだろうと

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:41 ID:05gq1/P1
ULは設定ないんだね
非常に残念

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 07:02 ID:LnVpImQP
                         __________
                 Λ Λ   /
_____________________________    (,,゚Д゚) < 漏れのカルディナに乗ってけよ
|___|___________.||=========O  \__________
|___|_ .//\\ ||  〜/ ノ
|___|____| |  O.| |_||  ι' U
 ̄\\ / \\//

835 :MEW ◆RAlzudBZMU :02/11/19 10:04 ID:Q7t8cBuv
>>821
何か「ステーションワゴンのようなもの」を想像して絵を描いてみろ。
描かれたその車がレガシィだよ。
もはや見ても何も感じないくらいワゴンの代名詞として刷り込まれた存在。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:39 ID:F9e89ueH
レガシィはバンを出さなかったのが良かったな。
カルディナはコロナのストレッチに見えちまう…

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:28 ID:M/aBQF8x
この車見かけるとちょっと煽りたくなってくるがいい?

838 :MEW ◆RAlzudBZMU :02/11/19 11:37 ID:Q7t8cBuv
>>837
スポーツカーが嫉妬してると思い込んでる低能共にキャーン言わせてやるのも一興。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:46 ID:EksYJ6mr
結局は、レガシィの牙城を崩せなかったねぇ

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:53 ID:oGU+OsTP
キモイデザイン

841 :549:02/11/20 16:02 ID:PF1+JxAx
つーかな。最近カルディナはよく見るんだけど
ボルツなんて一度も見た事無いんだけど売れてんのかな?
やっぱGM関係は売る気ないのかよ

842 :ghh:02/11/20 18:23 ID:xIadtO/a
カルディナ、外見ガンダム
内装もガンダム
対象が5歳児〜12歳か
期待してたのに


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:25 ID:SBDKtwK0
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844 :某メーカー技術者:02/11/20 23:49 ID:o7fNKmwo
一車好きとして、強く主張したい。
カル検討してる人は、騙されたと思ってレガ・アテに試乗することをオススメするよ。

カルキーワードは…、
曖昧なステアリング特性(特に中立)、乗り手の意思と反した加速感、
ノイズ・バイブレーションの嵐(特に猿人)、街中ではストロークしない足…。

とにかく萎える車だった…。

実験屋ではないので、自慢の足がどんなものかはわからないけど。

本当にどうかしてるよ。あの車…。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:24 ID:5LU1ocIq
驚愕の誇大CMってとこだな。

なにが、スポーツカーに嫉妬する、だよ。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:26 ID:C+8uHpuF
「に」・・ならいいんでないの?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:28 ID:2OXS0tti
JAROって・・・・・・・なんじゃこりゃぁぁぁぁぁ!

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:28 ID:BtGOqR7M
誰かも書いていたがスポーツカーが嫉妬するのは
荷物が沢山積めるてことでしょ?

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:30 ID:2OXS0tti
>>848
カキコしたのは俺です

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:33 ID:BtGOqR7M
>849
いや、素晴らしい意見だと思いました。
つーかその通り!

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:37 ID:2OXS0tti
>>850
惚れたろ?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:45 ID:R8FPIKu/
>>848
ちょっと待て書いたの俺だぞ。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:46 ID:2OXS0tti
>>852
あれ? 俺も書いたぞ

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:50 ID:R8FPIKu/
>>853
まあ、俺とお前は同意見だ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:52 ID:y95+Jj/I
>>844 トヨタのフニャ足からは脱却してるわけですね

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 01:00 ID:2OXS0tti
>>854
それだけは間違いなさそうだ

857 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/21 01:37 ID:A3LBLHUq
>>844
無理です
ヨタ車しか車と認めてない人たちばかりですし
車より営業マンの対応ばかり気になります
そして
「営業マンが気にいらねーからいらねー」
これ!

858 : :02/11/21 03:10 ID:7gBSjZ9e
新型カルディナ売れてるらしいね。

859 :549:02/11/21 10:00 ID:mIqXK94y
>>844
でもな、アテンザって大丈夫なんかな。特に4枚
あのトヨタでも同コンセプトのED・エクシブで
大ゴケしてるからな。まぁ5枚もあるし、MPSも
出すって言うからある程度は売れるのかもしれんが・・・

860 :549:02/11/21 10:01 ID:mIqXK94y
>>842
ガンダムの対象年齢は40代までだ
もっと上もいるかもしれんw

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 10:35 ID:UiWgzOUR
>>859
アテンザと、ED・エクシブはコンセプトが違うでしょう。

開発陣の気合いの入り方も違うっぽいっしね。

862 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/21 10:39 ID:zcTGJW4K
初代EDはかなりのヒット車だ
その後エセEDが溢れた事を見れば明らか
マツダもペルソナとか出してたが
アテンザがどうしてその後を引いているのかと問いたい

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 21:14 ID:dQRm0vej
>>844
( ´_ゝ`)フーン

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 22:15 ID:x2ZEZ/go
スポーツカーが嫉妬するなんて、ここ見たあとでは恥ずかしくて言えないね。

http://www.subaru.co.jp/impreza/sedan/05/05_02.html

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 22:47 ID:vPgxnN++
全てはイメージだから。
とよたの来る間なんてイメージばっかやん。
日本人の大勢が乗ってっから安心するんかね?
音楽にしてもそんな感じ。だって大勢が支持してるんだから。
とにかく大勢。一般性。自分なんて無いんでしょ。
だから嫌い。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:05 ID:3v/rRPMH
>>846
スバルの印象が悪くなるからやめてネ。
ただでさえ一部トヨタ乗りに、親の仇みたいに狙われてるし。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:07 ID:3v/rRPMH
間違えた>>846じゃなくて>>864です。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:09 ID:x2ZEZ/go
ビクつくなよ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:21 ID:nUe1BU5/
>>862
EDとは、勃起不全のことでつか?

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:31 ID:UiWgzOUR
>>869
ペレです。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:40 ID:KdjOHnC6
カルにかなり期待していたが、細菌どうもアテンザが気になる。
アテンザってやっぱいい車なのか!?すくなくともカルよりはましぃ???

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 00:02 ID:YEW4A8wh
>>871
>アテンザってやっぱいい車なのか!?すくなくともカルよりはましぃ???

マツダでなけりゃねぇ。。。

873 :844:02/11/22 00:10 ID:3pDjyTjc
>>871
アテンザ結構よさげ。まんま欧州車の海苔味だってさ。キニナル…。
(伝聞スマソ。全速度域でステアリングフィールが不変だとか。
レガはぬえわkm/h位で接地感が希薄になるのにね。)

>>855
足もボディもカチカチでした。でも…
ハンドリングはゆるかった…。

先月は登録台数カル>>レガらしいね。

874 : :02/11/22 01:36 ID:HPKq5Bl8
新型カルディナかっこいいよな。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 07:39 ID:33vQLHMq
カルディナはやっぱりカルディナでしかない

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:13 ID:QfTdAEew
レガシィはやっぱりレガシィでしかない。
ってゆうか、このサイズの車って国産では選択肢が異常に少ないのが難点。
どうしても現行ではカルディナとレガシィの比較になってしまうが、どっちも難あり。
もっとレベルの高いくるまを作れるメーカーはないのか。採算度外視でやってくれる
メーカーがあればなあ。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:28 ID:NYphaD9Z
アテンザ・・・・。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:23 ID:TfSUewxJ
レガシィワゴン>アテンザワゴン>>>>>カルディナ

残念ながらこれが現状

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:25 ID:QfTdAEew
本来求められている2リッターワゴン>>>>レガシィワゴン&その他

残念ながらこれが現状


880 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/22 12:33 ID:boPdzlnD
おまいの欲しい2Lワゴンてどんなんだよ
言ってみそ

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:43 ID:QfTdAEew
>>880
特にエンジンがしっかりしたものがいいよ。たとえばレガシィを基準にして言うと、
レガシィのような変な癖のない車かな。高回転以外は苦手な水平対向を使うんではなくて、
NAとしても扱いやすいエンジンに、ターボを載せてさらにパワーアップしたもの。
もちろん、段つきシーケンシャルはダメ。単純にパワーだけを求めてパワーの出方に
むらのあるのはダメ。

その他にも注文はいろいろあるけどね。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:56 ID:HFA2VcR9
最初座薬のCMかとオモタYO


883 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/22 12:56 ID:boPdzlnD
出来のいいNAにさらにターボとは欲張りだなw

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 13:01 ID:HFA2VcR9
まて、3Sのことか?
あ、俺のひとりごとだ。


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 13:03 ID:tSVcv/hY
正直、スポーティーワゴンっちゅうカテゴリ自体が
もうダメポ!なのでは?(´・ω・`)
次のトレンドウェーブはいつになるやら(w

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 13:08 ID:QfTdAEew
>>883
現状(レガにしてもカルにしても)その点は正直不満じゃないか?

887 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/22 13:09 ID:boPdzlnD
スポーティワゴンなんてカテゴリーにはカルディナしかいないと思うが

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 15:01 ID:KFu3o51G
見かけるのはGT4が多い
そして車より乗ってる香具師に目がいってしまう
みた瞬間、あ然

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 16:05 ID:RiOKpFmH
本来求められている2リッターワゴン>>>>レガシィワゴン>アテンザワゴン>>>>>カルディナ
つまり、こういうこと?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 16:28 ID:mEIh4lMp
>>889
正解!!

891 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/22 16:29 ID:FlbE+YWN
アコードとかは入らないのか?

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 17:30 ID:CbR5XFFL
おまいら、インプレッサのワゴンをお忘れではありませんか?
MCでStiがなくなっちゃったけど…積載量だってカルやジータとなら良い勝負!

893 :549:02/11/22 17:50 ID:LMuXAncM
>>881
スバルにエンジンは期待するな。あそこはWRCで
蓄積したターボ技術くらいしか能がないんだから
いまだに主力エンジンを切り替えてないメーカー
ってスバルくらいだろ?
トヨタも3Sなんて極一部のヲタ向け車種にしか
使ってないしな。スペヲタには3Sで十分とか
思われてんだよ

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 19:02 ID:NYphaD9Z
893の言うことなんか信用できねーな。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 19:16 ID:Gb3hsJRJ
オレ、GT−Fourって走っているの、まだ一度も見た事無いよ。
見た事あるのは、ネクタイ締めたオッサンが乗ったNAのみ。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 19:36 ID:q5JS5F7A
どっかの喫茶店に、GT-FOURがいたよ。
ネットグリルに変えてた。すっきりしてて、よかったよ。
くるまのイメージが変わるくらい。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:46 ID:9iFxfKkw
カルディナさん・・・
RJCイヤーカーではノミネートもされてないのね・・・( ´_ゝ`)

http://www.rjc.or.jp/rjc03.html

受賞はアテンザ。

これで同クラスの新型3種では最低が決定しましたね。
まぁ、末期のレガシィと張り合ってるようではねぇ・・・

ちなみに特別賞はフォレスター。



898 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/22 21:30 ID:XYI/dn2q
あらRJCのほうが好感が持てるなあ昔から
カルディナには全然関係ねーけどな

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 01:12 ID:G1LiMyuf
終わったな、カルディナ。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 02:18 ID:dNe75R4U
カルディナの伝説は今始まろうとしている
名車の予感

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 02:21 ID:/y3FdGdz
>>900
そんなんじゃ漏れぐらいしか釣れないぞ

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 02:39 ID:kEwKDMK1
カルとOPAって似てない?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 02:41 ID:9YnNNB+Y
>>900
迷車の予感?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 02:42 ID:/y3FdGdz
>>903
釣られてんじゃないですアナタ

905 :555:02/11/23 09:07 ID:DJxf4pi+
まあ、次のFMCに期待だね。
今回は、パス。
ただ、次期レガシィもエクステリアはハズレの予感。
MCしたインプを見てればわかるよね。
ハァー

906 :モロ(夜間出のほう):02/11/23 09:09 ID:Lsm3mUjK
「ざ総括」がもうじき下るんだよ
お通夜の準備はできてるんだろな
レガどころじゃなくなるんだよ。(ゲラゲラ


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 09:15 ID:LseFElmp
次スレはこれだな↓

「なぜカルディナは失敗したのか?」



908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 09:35 ID:d1+LIwZP
MCまだ?

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 09:51 ID:GWsK5a+/
このスレ、トヨヲタが驚くほど静かだよね〜。
漏れらが相手にされていないのか、トヨヲタすら認めざるを得ないほど
カルが酷いのかどっち??

漏れには、この静けさ(カル擁護皆無の状況)が不気味で不気味で寝付けません。

910 :549:02/11/23 10:07 ID:EhNwcnKt
>>909
アンチが擁護レスを無視してただ騒いでるだけだからだと思うが

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 11:29 ID:UwjpB1LK
カツディナー
カルディナはフニャアシじゃないのでトヨタ社の製品ではない。
カルディナ社を創設してカルディナ社製カルディナとして売れ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 12:05 ID:2OLugFcF
カルデナ社は、倒産シマツタ。

以上。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 12:16 ID:9OnTZniq
生理的にこういうデザインダメだな・・
なんか吐き気をもよおすね。
トヨタもいい加減こういう奇抜なデザインは辞めるべきだよ



914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 14:46 ID:nhAqbW49
今日アコード見たけど、アレは写真写りは悪いけど
実際見ると、悪くはないんだよな。

カルディナはCMだけ・・・・・


915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 16:37 ID:laar/cNz
カル良い車だよ。ボディー剛性は他を圧倒してる
剛性さえあれば足回りは後でどうにでもなるし・・
エンジンはトルクあってフラット。レガシィは回さないと・・
ただ、そこまでしてなんでMT無いのか理解できん
販売比率が低くて採算合わなくてもMT作るべき。イメージリーダーが必要
俺はトヨタ派だが、今新車で何買う?と聞かれたらB4をMTで・・となる
スタイルは慣れる。今のレガシィだって出たときは格好悪と思わなかった?
先代が良かったなんて言ったりしてさ。
俺はみんなとは逆にトヨタファンとしてカル叩きてぇ

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 17:44 ID:7yFHbHSo
ニッサンあたりが出しそうな車だな。
トヨタはオッサン向けの車作ってりゃいいんだよ。それでうれてんだから。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 20:20 ID:DXV/tej/
>>915
ボディは確かにカタかった。
でも、タイヤとハンドルの間に曖昧な何かが…。
路面の情報を伝えないばかりか、中立付近がゆるゆる。
あせってハンドルを切り足すとコーナリングフォースが”びゅっ!!”と立ち上がってイメージ通りに曲がれない。
ユーザーには申し訳無いけど、煽りでもなんでもないYO。
イメージ的にハンドルの緩さ加減はトヨタ製(元)国民車の半分かつレガシィの5倍といったところか。

ごめんな>>915
でも、トヨタ海苔の人って、上述のような所気にならないの?(マジな質問)

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 21:57 ID:WVp+2+d8
トヨタの特徴みたいなものだから、それはそれでいいかと思う。

ただ、これでスポーツカーは嫉妬しない・・・

919 :ガススタのお兄ちゃま ◆BANAGArJGQ :02/11/23 22:00 ID:P6KOVJh7
今日初めてカルディナが給油に来たしかもGT−FOUR
いつもココで煽ってるからちと後ろめたいというか
なんつーか複雑な思いですた
でも忙しかったのでかまってられませんですた

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 23:41 ID:p/xEpswA
誇大CMじゃなくて普通に宣伝できないんだろうか?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 23:59 ID:T889nD7G
それが、トヨタ。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:08 ID:uXNn72uB
カルディナって社内ではカーオブザイヤー取るぞという意気込みが
すごかったんだけど全然かすりもしなかったねー。
ベンチマーク用の車としてレガシィはもちろん
アウディーのS4なんか買っちゃたりして気合入っていたんだけどねー

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:12 ID:uXNn72uB
発表前に評論家を乗せたりして
ポイント稼ごうとしてし。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:13 ID:R2hHzkEb
空回りだな
気の毒になってきたよ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:21 ID:uXNn72uB
サスなんか何回もジオメトリーまでいじったり
アンダーボディーも強化しまっくたり
話題づくりで内装をやり直してニーエアバッグを
採用したり、最近のトヨタ車にしては開発に気合が入った
車ですよ。デザインは好みがあるけどねー

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:27 ID:Wuv9v6b+
>>925
なぜ、アルテで同じことをやれなかったのだろう?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 02:31 ID:uXNn72uB
アルテでも当初は同じような志で開発したと思われるが
アメリカでレクサスブランドで売られることもあり
結局スパルタンな方向からNVHを上級にすることを重視され
あのような中途半端な車になってしまったと思われる。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 03:38 ID:EiIW60tx
名前だな結局。カルディナと言う呪われた名前を使ったのが
最大の敗因。あそこまで変わって名前そのままだったら
旧型ファンは逃げるしアンチは叩くし・・・良いトコ無し。
レガシィだってレオーネのままだったら
今の繁栄があったかどうか。
伝統のカペラの名を捨てたアテンザ、
リベロの後継のセディアワゴン、
負けモノの名前を使うトコにトヨタの油断と驕りがあったわけだ。
カローラはフィールダーと名前変えて成功したのに、
何故にカルディナか。
ちなみにホンダオタじゃないけどアコードは世界的に売れてるから
名前を換える必要なんて全くないって事で。
国内専用カルディナと同列にするのはかなり失礼だし。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:14 ID:yGTffIML
ヴェロッサGT-Fourって名前で出せばよかったんじゃないのかなぁぁ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:18 ID:BM1K349q
ヴェロッサの美しい車と一緒にしないでくれ

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:25 ID:GnNMEEmD
世界にはお見せできないね

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:39 ID:ET7rBRVT
>>922
もちろん、発売したってことは、S4/レガ並以上ってことなんだよねぇ。
トヨタ的には。
実際のところ、どう?エンジソとか、足回りとか。
(良かったら、コメントしてYO)

漏れには、NBR走った車の足が生産車と同じとは、思えないんだよなぁ〜。
(本気出すには、ハンドリングがゆる過ぎるとおもふ。)

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 12:12 ID:6dnI00ZU
willVSのワゴンバージョンでつか?

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 12:16 ID:04XfJxff
イプサムローダウン
イプサムボディプレス

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 12:48 ID:Swj6LnGv
奇形車でつか?

936 :922:02/11/24 14:12 ID:uXNn72uB
>>932
S4はともかくレガには勝ったということに
なってた。車のハンドリングというものには
好みがありますから。
エンジンのパワーはレガを上回ってます。
もちろん古いエンジンだからドッカンパワーで
EJ20に比べると下品なパワーのでかたですが
国内の某サーキットのラップタイムもレガに勝ちました。
それに何の意味があるか分かりませんけど。
でもレガシィって本当にシャシーにお金かけてて
ほとんどレガシィだけを考えた設計になってる。
乗れば乗るほどいい車だと実感しますよ。
カルディナも色々な足かせはあるものの
できる限りのことをトライしてベースの車を考えると
いい車になったと思う。
もうちょっと大人も乗れるデザインにしてほしかったなー

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 17:09 ID:cXElx58v
>国内の某サーキットのラップタイムもレガに勝ちました。

少なくともCARTOPのテストでは、レガシィに負けてたけどね。
ゼロヨンも筑波ラップも。



938 :922:02/11/24 20:57 ID:uXNn72uB
>>937
そうなの?その手の雑誌は読んでないから知りませんでした。
開発途中では勝ってた筈。
アンダーが強くて乗ってて楽しくないとは言ってたけど。
個人的にはワゴンのサーキットラップタイムに
何の意味があるのか・・・と思うけど。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:24 ID:EPQHhxzJ
>>938
ただし、カルディナはAT、レガシィはMTだけどね。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:26 ID:EPQHhxzJ
ただし、レガシィはMTでカルディナはAT。それにしては非常に僅差だね。
しかもCAR TOPの時は例によってまたスバルが広報車用のチューンをしていただけ。
カルディナに負けまいと必死だからね。


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:28 ID:4K1X04IO
広報車用のチューンをしてないメーカーってあるのか?

942 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/24 23:29 ID:Km4y49uv
あれAT同士じゃなかったの?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:38 ID:dIvf79CU
>>941
正直、ない

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:43 ID:EPQHhxzJ
カルディナが出たとたん速くなったレガシィの広報車。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:47 ID:j/5mpiwc
一人必死.

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:49 ID:EPQHhxzJ
>>945
相手をけなしてもレガシィの欠点は直らないよ。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:51 ID:j/5mpiwc


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:55 ID:ofnDWU79
>>940
>>943

某メーカーで設計をやっている者ですが、私の知る限り、私の会社では広報チューンは存在しません。
もっとも、エンジンや足回りの設計で無いので、私の知らない所で何かが行われている可能性はありますが。

もちろん、バラツキ範囲内で最良のものを選択する、という事は有り得ます。(もちろん、市場にも出る可能性のある仕様です。)

他社さんも含め、広報チューンなんて無駄なものは止める方向じゃないでしょうか?
(昔は、私の会社でも、その類が存在した…という噂も聞きましたが。)

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:56 ID:EPQHhxzJ
>>948
ところがね、スバルではしっかりとやっていますよ、広報車チューン。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:01 ID:Tr2xq+e+
604 名前:元スバル社員 投稿日:02/11/13 23:34 ID:JzGiraoT
元スバル本社に勤めていた者です。
スバルの内情やクルマ作りのいい加減さを暴露すると、スバルファンたちの夢を壊すことになると思います。
だからあまり多くは語りませんが、少なくともここでファンの方たちがおっしゃっているほどスバルでは車作りに
こだわってなどいません。エンジンのトルクのなさは社内でも指摘する人がいます。しかし、残念ながら開発には
それほどお金をかけられないのです。だからスバルはターボをやめられないのです。雑誌やビデオ、テストなど
に登場する広報車はチューンされていますので、市販車とは別物と思ってください。
その他あれこれ言うときりがありませんが、スバル車はあまりおすすめできません。



951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:15 ID:s89PSk0E
大体、社員が”スバル本社”なんて言うのか(w
内容的に、名誉毀損で告訴されてもおかしくない内容だな。

嘘で煽るなら、もっとばれないように煽んなきゃ
ってコピペに言っても無駄か。

○…○フ(まるふ)
×…スバル

だろ。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:17 ID:Uw7gQQS6
スバル叩きはコピペで煽るのが常套手段だからな。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:18 ID:KliXZKz6
おいおい、次スレはたてるなよ。
いいか、ぜーったいにたてるなよ。
一応忠告しといたからな。
たてちゃだめだよ。
誰も期待してないからな。
いいな。

954 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 00:18 ID:pPpwZHtP
ネタをネタと見抜けない香具師は以下略

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:21 ID:Tr2xq+e+
スバルに対する批判は必死にネタにしたがるスバヲタ。
そのくせナゼか急にトヨタやホンダを出して攻撃する。
この辺がキモイんだね。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:22 ID:Uw7gQQS6
あ〜、そう…。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:24 ID:TVlKb7W4
ここはカル叩きスレだろ?
変なヲタは帰れ

958 :951:02/11/25 00:24 ID:s89PSk0E
>>954

ん?も、もれのことか〜。カルロス君。

>>953
そう言う君もあげなさんなって。
ま、叩きスレはこれくらいにして、まったりしようよ。

959 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 00:28 ID:pPpwZHtP
>>958

>950信じてる香具師

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:30 ID:SXE8TiUB
ていうかホンダに運転して楽しい車があればなあ、と思う

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:32 ID:H4KPZb+K
対象魚を変える釣り師

962 :951:02/11/25 00:34 ID:s89PSk0E
カルロス君、君はいいヤシだな〜。

しかし、なんかここんとこのレス、スレタイとずれてるよな…。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:39 ID:Tr2xq+e+
>>959
なかったことにしたいスバヲタ。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:41 ID:iFq0eEFv
>>938
トヨタはレガシィが速いから売れてるという判断で
速さではこっちが上!
だからこっち買ってください〜〜

て感じだったのだろうが・・・・

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:40 ID:Uw7gQQS6
>>963
実話と思い込みたいホンダヲタ

966 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 00:41 ID:pPpwZHtP
>>962
一応君にも「ネタにマジレスカコワルイ」とは言っておくw

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:43 ID:NCmiL6Ap
レガに勝ってるのは塗装ぐらいかな?

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:44 ID:KliXZKz6
おいおい、次スレはたてるなよ。
いいか、ぜーったいにたてるなよ。
一応忠告しといたからな。
たてちゃだめだよ。
誰も期待してないからな。
いいな。
(w

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:51 ID:Tr2xq+e+
レガが勝ってるのってなに?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:53 ID:Q+7cGXg6
実はTMG F−1テクノロジが注入ている

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:54 ID:Tr2xq+e+
>>970
どこに?

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:02 ID:wSpDIw0s
誰か次スレよろしく。

973 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 01:06 ID:pPpwZHtP
>1の煽りって修正する所なかったけ?

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:11 ID:wSpDIw0s
>>973
CARTOPの記事でも追加してあげたら?

975 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 01:13 ID:pPpwZHtP
あんまり長いとだめっしょ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:16 ID:wSpDIw0s
ああそうなの? さっき次スレ立てようとしたんだけど、弾かれたのよ。
ガススタの兄ちゃん代わりにスレ立ててくれる?

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:18 ID:wgD6HGhO
この秋最大のメガヒットスレ!

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:21 ID:s7rKH9D8
誰か、すれたてどうぞ。そんでもって1000採り合戦突入

979 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 01:30 ID:pPpwZHtP
サブジェクトが長すぎますって……鬱だ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 10:45 ID:MUmWSZ3F
>>979
あ、それってクソスレ立てすぎてホストサーバーがチェックさている人に
出るメッセージだよ

981 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 10:50 ID:kQY3gmYi
スレなんかここ半年どこでも立てた事ねーよ

982 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 10:54 ID:kQY3gmYi
↓つーワケで新スレよろしく

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 12:05 ID:KliXZKz6
おいおい、次スレはたてるなよ。
いいか、ぜーったいにたてるなよ。
一応忠告しといたからな。
たてちゃだめだよ。
誰も期待してないからな。
いいな。
(w

984 :旧カル乗り:02/11/25 12:28 ID:q4Uf7+Gl
ん?俺が次スレ立てようか!?

985 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 12:34 ID:kQY3gmYi
よろしく

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:01 ID:s1xify21
どうしてそんなに必死にトヨタたたきするの?自信ないから?コンプレックスあるから?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:03 ID:KliXZKz6
>>986
叩きどころ満載だから。
ヲタが逐一反応してくれるから。
あと、
トヨタが好きだから・・・・。

988 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 13:12 ID:kQY3gmYi
叩くといい音がするからかな?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:35 ID:s1xify21
じゃあ、俺もスバルを叩くよ。叩きどころ満載だし、ヲタが逐一反応してくれるから。
スバルは嫌いだけどね。別にどこのファンって訳でもないけど、スバヲタが目の敵にする
トヨタやホンダの方が遙かにましだよ。

990 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 13:51 ID:kQY3gmYi
頼むから煽るな★まったりカルディナスレ★やめて〜
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037372914/

ココが次スレで良いのかな?

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:15 ID:D91JMQXz
そろそろ1000

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:16 ID:uFqe8Znj
1000採る価値すら見出せないカル

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:17 ID:s1xify21
こうもレガヲタが必死な状況ではね。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:17 ID:D91JMQXz
1000

995 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 14:18 ID:kQY3gmYi
995禁止

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:19 ID:uFqe8Znj
1000を採るカルよ

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:19 ID:D91JMQXz
1000かな?

998 :カルロス車16歳 ◆banaGA/xx. :02/11/25 14:22 ID:kQY3gmYi
998

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:22 ID:H4KPZb+K
1000トヨタ糞

1000 :hkmcgk:02/11/25 14:22 ID:eWliP5K2
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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