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【やっぱり】新型アコードを語る6【敗北車】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:24 ID:IuoHbEiH
新型の失敗を受けて、次期モデルは
どういう方向に向かうべきか、語れ。

2 :2:02/10/27 22:26 ID:fa61PWQf
2

3 ::02/10/27 22:27 ID:UXZWu+O1
アテンザ2?

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:31 ID:f9PI9Spm
>>1

乙カレー

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:32 ID:VRCrFxbe
デザインを外注しろや

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:35 ID:KiS3XjWZ
毎日 地元のクリオの前を通りかかるんだけど、ショウルームの展示車を興味を持っている人
はいないようだ。(新型車発表の割には人が少ない)

試乗車(グラファイトパール、24S)は定位位置から動かない。

漏れは、旧アコード海苔だけどちょっと心配になってきたYO

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 22:55 ID:+M2RAVHZ
とりあえず現行型はアテンザってことにしてマツダに売ってもらうとか。
ダメか

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:06 ID:iOYwyoGN
新型アテンザ!とか
YOUNGアテンザ!とか
デラあてんざ!とか

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:08 ID:kL25mFhi
+100ccの余裕.ホンダ,アテンザ...じゃなかったアコード.(藁

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:35 ID:4czl4r9Q
手前等、敗北者でもないくせに煽るんじゃねー。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:36 ID:Jyogzd5c
マツダヲタによってまた荒らされそうなヨカーン・・・

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/27 23:54 ID:jBh/79qk
マツダヲタではないが、正直アテンザ格好ええわ。
ENGINE12月号の58ページの赤の
アテンザ。あれで中身がアコードだったらなあ・・・

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:08 ID:vvTqKKh1
>>11
煽りスレやんここ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:14 ID:aey8rpfM
アコードは、あんなぶっきらぼうにでかい五角形せんでも良かったと思う。
昔のちょっと五角形のほうが上品だった。デザイン的には昔のほうが好きだ。
ところで、社外品のAVはコンソール下の空間に入るって本当か?
だとしたら、運転中の操作が難しいな。モジュールオーディオの流れは止まらんのかな?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 01:13 ID:RTaf+Y5c
アコードが出たことでアテンザが見直されてる予感

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 08:07 ID:doEgoZh2
各雑誌の評価では、スタイリング、ハンドリングはアテンザのほうが
上だね。
特にハンドリングに関しては前スレまでに指摘されてきた、基本的な
ディメンション、パッケージの差が顕著に現れていると言うことか。
お得意だったFFのハンドリングももはやトップというわけではなくなった
と言うわけだ。
そんなの一般の人には関係ない?そういうトヨタヲタを叩き続けてきたのは
ホンダヲタではなかったでしたか?
そういえばホンダヲタは以前、他社の重量級スポーティーカーに対し
エンジンが速いだけで、コーナーは遅い。コーナリングスピードは
ホンダのほうが上、とか言ってましたっけ。
もはやマツダ以下。日産や三菱は叩けませんね。
今どきにして短いホイールベース。MM思想も他社の方が優れてきたし
何の取り柄もない駄車をホンダは連発しまくりだなぁ(藁

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 08:13 ID:doEgoZh2
一応、貼っておきますか。
〔前スレ〕
【セダン復権】新型アコードを語る5【ミニバン凋落】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034829449/l50
〔関連スレ〕アコード購入予定や絶賛される方はこちら
【初代から】とことんアコード-Accord【新型まで】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034078410/l50


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 08:13 ID:doEgoZh2
〔過去スレ〕
【評論家絶賛】新型アコードを語る4【お約束】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034309493/l50(html化待ち)
【COTY内定!】新型アコードを語る3【接待攻勢】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033317632/l50 (html化まち)
【マタマタ大勝利】新型アコードを語る2【大本営発表】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031711015.html
出る前に敗北車決定?新型アコード(PART1)
http://ex.2ch.net/auto/kako/1030/10301/1030186550.html


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 08:15 ID:doEgoZh2
ちなみに発売前から立つ敗北車スレシリーズは2ちゃんでは、
販売的には成功することが多いから、ガッカリしないでね。
過去にフィット、アルファードという実績がありますんで。


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 10:00 ID:wvRbdkB9
今作はまぁ、旧ユーロアコードのスキンチェンジでしかないわけで
盲目的ホンダファンや4年に一度アコード買うって言う人が買って
くれりゃいい、って商品。
それは力のいれ方見ても判る。
ホンダ好きは買えばいい。
普通のクルマ好きが買い換える要素は全くない。
4年後まで待つというのは正解だな。
これで、2.4やユーロRがはじめから排ガスが★3つだったら
(4WDまで、とは言わないけどさ)
時代にあったクルマって言うので買う余地も出てきたのだろうが。
ユーロRが★3つだったら、これはインパクトあっただろうね。
細かいこときにしないで、スポーツなのにクリーンっていうのだったら
ありだったと思う。


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 12:50 ID:E7UrSitJ
>>20
あ〜あっ。
何も知らないのは幸せですなぁ〜(笑

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 12:55 ID:3yIAyJUA
>21
そんな意地悪言わないで教えてくれ 頼むyo
20じゃ無いけど俺も何も知らないので君の糞ほどの
情報でも大切なんだyo

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 13:01 ID:XFgP6oQt
アテンザのデザインがいいとかいってる奴終わってるな。
お前ら見たいのがいるから日本車のデザインは進歩しねーんだよ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 13:04 ID:ynYpVYYN
低グレード鉄鋼叩き買い。
タイプRユーロR使い回しエンジン。
設計自由度が大きい筈なのに進化してないプラットフォームは、先発他社に大きな遅れ。
独自技術のVTECを捨て、低コストの豊田開発のVVTiをiVTECと名前を変えて採用。

価格上昇、2割コストダウンのアコード。
儲けたっぷり。
ホンダ教信者の方はお布施代わりにアコードをどうぞ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 13:12 ID:E7UrSitJ
>>24 はぁ〜?
>タイプRユーロR使い回しエンジン
はいはい、言っておけば?
アコR用に専用設計されたエンジンパーツがあるのを知らぬな?
ただ単に『載っけました』っていうパターンはホンダにはまだないぞ!
ヨタには載せただけのエンジンは多いよね?

>設計自由度が大きい筈なのに進化してないプラットフォームは、先発他社に大きな遅れ
ん?もう衝突実験でもしたの?
君の頭の中には紙面で語られていることを
ホンモノだと誤解するプログラムでも組まれてるの?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 13:15 ID:E7UrSitJ
>>24 続き
>独自技術のVTECを捨て、低コストの豊田開発のVVTiをiVTECと名前を変えて採用
何故VTECからi-VTECになったのか知らんのか?
知らんのに叩くなドアホゥ!

>価格上昇、2割コストダウンのアコード。
>儲けたっぷり。
>ホンダ教信者の方はお布施代わりにアコードをどうぞ。
馬鹿はどっちだよ?
ホンダなんて利益はかわいいもんだヨ!
トヨタ・日産なんてホンダの倍は取れてんだろ?



27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 13:47 ID:Yv8QUDxx
>>21 >>25-26
含んだような言い方をしながら、何も説明してないのは何故?
とりあえず意見を否定するなら、その理由を書けや。
知らんなら叩くな も何も自分で説明してないじゃん。
普通に考えれば、旧型ユーロアコードのスキンチェンジだと思われるのは
当たり前。
それしか「一般に公開されてるスペック、ディメンション」からは判断
できない。
専用の部品を使ってる?当たり前だろ。車種ごとにあう部品を使うのは。
それぐらいで、はぁ〜、ドアホゥいうほうがおかしいんじゃないの?
キッチリ説明してくださいな。内部精通者殿(藁
一般の雑誌からはこう読める、っていうならそれから説明していただこう。
旧型から進歩ないっていうのは、これまでのレスで判るよね?
旧スレのバッテリーやら全長・ホイールベース比とかまたコピペして
持ってこようか?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 14:04 ID:o7xhczTt
アテンザのデザインはたしかにかっこいいけど、実際見てみると古臭い感じがしたな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 14:28 ID:g8pzpUsE
>>26
横ヤリ。
クルマ一台あたりの利益はホンダが一番だろ。
日経新聞あたり読んでたら書いてあるぞ。

あと、トヨタ(系)からVVTiを買ってることは否定できないと思う。
まぁ、トヨタのエンジンをそのまま流用した「だけ」とは思わないけどさ。

あんま見苦しい書き込みするなよ。
同じホンダ好きとして、悲しくなる。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 14:42 ID:c1EoXyR2
何でホンダはあんなに利益出てるのでしょうか?
モデルとかにもよるにしても値引とか良い割に・・・・・


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 14:43 ID:Yv8QUDxx
利益率の高さはホンダが一番だっけね。
それはそれで自慢すべきことなんだけどね。
どうにも見苦しく見えてしまうよね。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 14:55 ID:n/9BNseL
>>28
それはアテンザスレで語れ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:16 ID:sXh+2caV
>28
確かにそれは言えるかもしれない。 最近のヨタや日産のように
先進的じゃないかもしんないね。
只、あーいうエクステリアが好きに慣れないって人も少なからず
居ると思うわけでね。
そーいう人にとって旧来からの形を残しつつもって感じで良いんじゃないかな。

でだな、ここはアコスレだ。 32の言うようにそれはアコスレで語れば良い。
(俺もだがな)
俺がここに書くのは、>28がアテを古臭いと言ってるがアコはそんなに
先進的なのか?って事。
先にも行けず、現状でも一部のコアな人しか受け入れられないエクステリアって感じなんだけど?
俺の見た感じではね。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:18 ID:yF0L3Pcb
面白みの無い普通のセダンという目で見れば一番まともかも知れんな。
アテンザはガキっぽいし、プリメーラはブサイク、プレミオ・アリオンは
手抜きの塊。ま、漏れはB4海苔でアコードには興味は無いがね。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:21 ID:4embtywm
あんまり新型って感じしないよな。他との差って何よ?って感じ。
別にBMW並のプレミアム性も無ければ、アルファロメオのようにカッコよくもない。
レガシィのように駆動方式が凄いわけでもなければ、アルテのように(実際はどう
あれ)スポーツ性を売りにしてるわけでもない。

はいはい。なんかおっさんの買うFFセダンが出ましたね。今はセダン買うおっさん
も少ないけど。って感じ。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:27 ID:pu3ToFYY
あと、トヨタ(系)からVVTiを買ってることは否定できないと思う。
まぁ、トヨタのエンジンをそのまま流用した「だけ」とは思わないけどさ。

ホンダ好きの言葉とは思えんw

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:36 ID:c1EoXyR2
>>36
Fitのエアコンはデンソー製でサスペンションはKYB製と日経新聞にも
昔出てたからまぁ・・・あげたらきりが無いと思うよ。
BMWだってバイクはショウワのサスペンションなんだし・・・・。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:42 ID:KpH3T3RV
アコードワゴン買う人の中でパワーテールゲートを
魅力的に思う人います?あれ提供してるの日産系の
部品会社なんだけど日産は興味をしめさなかった
らしい。

ユニットオーディオを採用したのは何故なんだろう?
オーディオくらいは選ばせて欲しいよ。
旧型のエンジンは2.3だったけど2.4に変わった理由は
あるのでしょうか?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:44 ID:pu3ToFYY
品と技術を一緒にするなと

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:52 ID:ynYpVYYN
ライバル車の系列サプライヤーからパーツを買う事が問題じゃない。
良くも悪くもホンダは独自の技術にこだわっていたんだろ。
CVCCとかさ。
最近のホンダエンジンの代名詞でもあるVTECを、コストと引き替えに止めた事を指摘されているんじゃないの。
コストのためなら独自技術も捨てるのがホンダイズムなのか?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:56 ID:pu3ToFYY
iVTECがVTECに劣っているというなら
そのひねくれた考えで結構ですが。


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 16:08 ID:ynYpVYYN
なるほど
ようはホンダ独自開発品よりトヨタ開発品の方がレベルが高かったわけか。
納得!


43 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:12 ID:cKGnZM1p
アコードセダン 2000FF→1370-1390kg (155psレギュラー仕様)
          2400FF→1420-1430kg (200psハイオク仕様)   
     ユーロR2000FF→1390kg    (220psハイオク仕様) 

アリオン     2000FF→1240kg    (152psレギュラー仕様) 

プリメーラセダン2000FF→1290kg    (150psレギュラー仕様)
          2500FF→1330kg    (170psレギュラー仕様)           
    セダンX2000FF→1320kg (204psハイオク仕様)

アテンザセダン 2000FF→1300kg    (144psレギュラー仕様)
          2300FF→1340kg    (178psハイオク仕様)

44 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:12 ID:cKGnZM1p
    ホイールベース/全長
アコード  2670MM/4665MM
アリオン  2700MM/4550MM
プリメーラ 2680MM/4565MM
アテンザ  2675MM/4670MM


45 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:13 ID:cKGnZM1p
どっちかというと初代ステージアのパクリw
パクったアコードは初代ステージアよりマシだが
現行ステージアよりカッコ悪い、パッケージが悪い
ディメンションがほぼ同じでホイールベースが13センチも短い
つまり居住空間は小さい>アコード
オーバーハングも長く、他社FFと比べてもエンジン搭載位置が悪い。
基本素性が低すぎる。

全長 全幅 全高 ホイールベース 車重 価格は
アコードワゴン24T
4750 x 1760 x 1470 2720 1540 kg 249万円 直4 2.4L

ステージア 250RS
4750 x 1760 x 1470 2850 1550 kg 249万円 V6 2.5L

似たようなサイズと価格で、ステージアはV6で室内も広い
アコードは直4で室内が狭い。

室内長 x 室内幅 x 室内高

アコードワゴン24T 1915 x 1490 x 1195
ステージア250RS  1975 x 1470 x 1200
以上

セダンもスカイラインと同じ結果になるだろね。
パッケージングたいした事ないね。
ハイオク指定の直4よりV6の方がいいなー
オルティアと一緒で、はじめだけ売れて後は忘れられる事間違いなし!

46 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:13 ID:cKGnZM1p
厳しい現実をひとつ。
アコードのエンジンルーム内
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/accord/6.jpg
アテンザのエンジンルーム内
http://www.carworld.jp/car/mazda/atenzasedan/graphic/engineb.jpg

バッテリーの位置を見てみろ。トヨタのプレミオ、アリオン、カルディナと比べるのは
おかしい、カムリと同じだろ、という意見でニューアコードを庇ってたヤツが
いたが、アテンザと比べたらどうだ。
マツダはもともとシャーシー性能にこだわっているメーカーだが、
欧州アメリカで出すアテンザ=マツダ6もバッテリー位置にとことん気を
使っているのがわかるだろう。
クルマはトータル性能で、味付け、チューニング次第なのも確かだが
クルマの資質の部分で、アコードはアテンザに大幅に劣っていることがわかる。
デザインでなく、中身だろ、って?
中身でもアコードはかなり劣ってますよ。


47 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:14 ID:cKGnZM1p
外観がもう古い。何だか冴えないサラリーマン見ているようである。
ホンダファンにとっては一層シャープになったスタイリングと捕らえるかもしれないが。
次に内装も個人的にはなんだかなぁ。
率直に言って昔からの定石をなぞっただけ。
因みに私はマツダアテンザをもう購入したのだが、アテンザと比較しても
長所は左右独立式のエアコン、テレスコピックステアリング、イモビライザー、
全席照明付きパワーウィンドウスイッチぐらい。
後はアテンザと似たようなものだし。
アコードは先々代が好きだった。
売れない3ナンバーだったが、外観,内装ともホンダらしくセンス溢れる
車だったと思う。
ホンダは今売れないセダンを敢えて確りした製品にし今後のミニバンにもその流れを波及
すればいいのになぁ。
何だかホンダってセダンが造れなくなったのかなぁ。
もはやTYPE−Rとミニバンしか作れなくなったのか。
これじゃぁ、次のシビックも懸念される。


48 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:14 ID:cKGnZM1p
アコードは糞。
ホンダは、全車、超−低排出ガス車(★3つ)を目指します、って宣言して
おきながら2LだけでユーロR2.4Lは優−低排出ガス(★2つ)どまり。
いつまでに全車★3つにするつもりだよ。
言うことはいつも一丁前なこと言っておきながら、実際は全然じゃん。
フィットもモビリオもモビリオスパイクもザッツもみんな★2つじゃん。
ユーザーなめてるのかと。
これがホンダお得意のスポーツカーならまだわかるが、普通のセダンだぜ。
宣言しておきながら、どのクルマを★3つにするって言うの?
エンジンがまわらねー、抜けが悪い、って言われている日産のフェアレディZ
は★3つ獲ってるぜ。今の時代にスポーツカーが生き残るためにはどうすればいいのか。
エンジンの不評も覚悟で環境対応させてきたのは英断だったと思う。
トヨタもMCしながらヴィッツやカローラを★3つに対応させている。
エンジン高回転まで回してガスばら撒いて、走り屋の自動車評論家には
大評判。ホンダの価値観は古いんだよ。
古いだけならいいが、言ってることとやってることが違うのがセコい。


49 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:15 ID:cKGnZM1p
ホンダは、ミニバンこそが新しいファミリーカーだと、力を入れてきた。
それがアコード発売に際し、セダン復権なんて手のひらを返すような
吉野社長の発言。
実はミニバンの日本でのヒットが偶然の産物以外のなにものでもない、ということが
露呈された。
その場その場でとにかく売れりゃいい、と言う本音か。
それならそれでも構わんが、アコードが自らのメーカーのミニバンを
超える魅力のあるクルマに仕上がったとでもいうのだろうか?
ミニバンがそろそろ飽きられそうだから・・・というのが本音なのだろう。


50 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:16 ID:cKGnZM1p
五角形グリルはマツダがホンダをパクった?
ホンダは逆台形グリルの中にHだろ?
ラグレイト(USオデッセイ)だって、微妙で緩やかな五角形というよりは
逆台形だろ。
強いて言えばMC後のアキュラRL=レジェンド、TL=インスパイア、セイバー以降。
マツダは全車種で展開しているのに対し、ホンダは一部車種で展開してるだけじゃん。
仮にホンダが先(とも思えないが)だからオリジナル、という論争では
なくて、どちらが根付いているかじゃないの?


51 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:17 ID:cKGnZM1p
886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/16 13:01 ID:A5sodYJt
アコードのデザイナは若いんじゃないかな。
頭よくて世の中の造形を吸収しる能力があって、多分オレ(36歳)より若いと思う(30前後)。
アテンザのデザイナはオレと同じくらいかちょい上(40前)。

禁句かも知れんが、二台の造形にはスーパーカー世代とガンダム世代の差を感じる。
車の絵を描かせるとスーパーカー世代は先にタイヤを描き、ガンダム世代はボディを描く。


52 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:17 ID:cKGnZM1p
>886
いいところに目をつけましたね。
タイヤを先に描く。まさにそれです。新型アコードの最大のミスは
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/1011/npr_kt1011_03_14.html
の写真見れば判るとは思うが、タイヤが思いっきり内側に入ってしまって見える
ことなんだよね。かつての日産はこれで失敗しまくってた。
前後トレッド比較してみようか?
アコード 1515/1515
アテンザ 1540/1540
プリメーラ1530/1535(25、20Vは1520/1525)
5ナンバー幅なので参照程度だが
アリオン 1480/1460

ホイールのオフセット位置でなんとかなりそうなものだが、
ここでもアテンザのこだわりが一目瞭然でみえてくる。
つまり走りの本質というこだわりでみてみれば、バッテリーの話も
含めて、アテンザははじめからクルマにおけるスポーツというものを
頭に入れて設計がなされていることがわかる。
ホンダも充分スポーツ走行できるのだろうが、それは後付け。
資質は高級セダン向けのパッケージに、強引にスポーツチューンを
施されたに過ぎない。
一言で言えば、ドーピングスポーツ=アコード、ということだ。

53 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:18 ID:cKGnZM1p
昔のホンダってデザインで推してた会社でしょ?
ピニンファリーナとかの助力もあったらしいけど。
たしかホンダのアコードが世界の小型車の潮流を作ってたとか・・・

そんなのに比べたらスケールダウンしたわね。
第一声で○○に似てる!なんて言われちゃうんだからさ。
台数は売れてもな。おお、トヨタだなホントに。


54 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:18 ID:cKGnZM1p
オデッセイ、ステップワゴンのヒットで味を占めたホンダの堕落
魂入って無くても売れたモン勝ち、
その過程でトヨタ的な誤魔化し方を覚える
客から見える部分のみにチープな高級感を出して
表から見えない、そしてカネの掛かる走行性能部分の
徹底的な手抜き・・・・・

オデッセイ、ステップワゴン、それと芸のないコンパクト腐れミニバン
に客が飽きてしまった時、何を作ったらいいか分からなくなった
DQNミニバンメーカー本田技研工業が作った泥縄式セダンがアコード。

ストリームというこれまた中途半端なミニバンを作るために
ずんぐりした図体にさせられた、現行シビックから始まったことだがね。
この悪性トヨタ病は。


55 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:19 ID:cKGnZM1p
まぁ、なんだ。
ビジネス優先で魂が入っていないホンダ車だから叩かれるわけだ。
昔のように不細工でも魂が入っていれば車好きから歓迎されるはず。
初代シビックは醜さの象徴だったんだぜ。
だがその優秀なパッケージングで世界中を認めさせたんだ。

熱き思いとスピリッツのないホンダ車はトヨタ以下。



56 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:20 ID:cKGnZM1p
>ビジネス優先で魂が入っていないホンダ車だから叩かれるわけだ。

おっ核心をついたお言葉で。
ホンダヲタクが嫌っていたトヨタ車の一面をホンダ車が持ちはじめているのだよね



57 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:21 ID:cKGnZM1p
来年、グリーン税制で自動車税が安くなるなら、それまで待つ!
といって大幅な値引きを獲得したほうがいいだろうなぁ。
でも、飛びつくほどの魅力にはちょっと乏しい気がする。
ワゴンも11月発売で実質、2003年モデル。
排ガス★2つで良かったのか??


58 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:21 ID:cKGnZM1p
多分、★2つでなく★3つにもできる実力はあるのだろうけど、
例えば触媒の原価コストが非常に高くて、製品化すると★2つの方が
ユーザに喜ばれる価格設定ができるってことも考えられる。
例えば、★3つにして、Fitがあと5万円価格が上がったとした場合、
普通に検討している方(特におばさん)は、その価格で購入意識が落ちる
場合もありえる。
『税制により税金が安くなりました』と言ったところで、そういった方には、
寝耳に・・・であり、その可能性に対してメリット優先に走ったのでは?
ホンダが昔の全盛期のようになれば話は別なのだろうけど、
小型車中心の現状では、その他の車種も『右へならえ』ではないのかな

59 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:22 ID:cKGnZM1p
   アコード20E  プレミオG  プリメーラ20G

価格 199.0万円 202.0万円 199.8万円
全長  4665 mm 4600 mm 4565 mm
全幅  1760 mm 1695 mm 1760 mm
全高  1450 mm 1470 mm 1480 mm
室内長 1940 mm 1975 mm 2145 mm
室内幅 1485 mm 1395 mm 1440 mm
室内高 1185 mm 1190 mm 1190 mm

最小回転半径 5.4 m 5.3 m 5.3 m
車両重量 1370 kg 1240 kg 1290 kg
乗車定員 5 名 5 名 5 名

最高出力  155 ps 152 ps 150 ps
最大トルク 19.2 kg・m 20.4 kg・m 20.4 kg・m

アコードは、6〜10センチ程度短い他社FFと比べても室内長は短い
重量は重い。
タイヤサイズは同じ。
最高出力は3〜5馬力多い。
トルクは1.2kgも細い。


60 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:23 ID:cKGnZM1p
世界のセダンの全長に対するホイールベースの比率
          全長 WB 率
スカイライン 4675 2850 60.96%
BMW 320i 4470 2725 60.96%
プジョー406 4500 2700 60%
メルセデスC240 4535 2715 59.86%
シトロエンC5 4620 2750 59.52%
ボルボ S60 4575 2715 59.34%
プリメーラ 4565 2680 58.70%
プレミオ 4600 2700 58.69%
アルファ156 4430 2595 58.57%
オペル ベクトラ  4610 2700 58.56%
フォードモンデオ 4730 2755 58.24%
アウディ2.4SE 4555 2645 58.06%
ヒュンダイエントラ 4510 2610 57.87%
アコード 4665 2670 57.23%
参考
シビック 4435 2620 59.07%

一覧で見る限り57%台はアコードとヒュンダイのエントラしかありません。
セダンとして居住性は外せないので、各車ホイールベース(以下WB)の長い車が多いですね。
セダンとしては当然ですが、WBを長くしキャビンを広く取り、オーバーハングを短くして、ハンドリングに好影響を与える設計となっていますね。
結果、全長に大してWBの比率が高くなる。
無論、旋回時の限界横GではWBの短い車が有利です。走りのテイストが強いアルファはWBも短いですね。ですが、それに併せて全長も短くなっています。
短めの車体サイズに見合ったWBでパッケージングを確保しようとする意図が感じられますね。
全長が長くてWBの短い車なんて今時ナンセンスです。
奇しくも韓国車のHマーク、ヒュンダイと同じディメンションとなっていますね。
パッケージ韓国車並のアコードに魅力を感じるの?
Hマーク付きの車を盲目的に信じるならヒュンダイも有りだぜ。w


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 16:25 ID:mI+kwDLQ
>悪性トヨタ病
トヨタ病よりひどいぞ。少なくともトヨタくらい力があれば
ストリームのためにシビックをあんな形にはしない。
きっちり別の物として仕立ててくる。
ホンダは中途半端な規模だから中途半端なものにしかならない。
いっそ小規模な方がまともなものができる。

62 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:26 ID:cKGnZM1p
シビックよりも短いホイールベースかぁ。
先代からの大幅改造とはいえ、グローバルプラットホームって
ホイールベースやトレッドを変更できるのが強みだと思っていたのだが・・・
要は先代の実験数値をそのまま生かす(=研究コストの削減だろうね)
のためなのだろうな。1からホイールベース伸ばしてたら、2世代分の
減価償却が出来ない。
でもそのために剛性アップ、衝突安全をクリアするために車重が極端に
重くなってしまったのはいかがなものかねぇ?
そういえば、大幅改造といっても旧型からのシャーシ流用だから競合他車に
劣っている、と評価されていた某ヒョウロンカさんは、当然、アコードは
NGなんですよね??

63 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:28 ID:cKGnZM1p
駆動方式(基本)が同じFFでシビックよりも短いホイールベース。
目指す方向性が違うと言っても、最新のセダンというには
ちょっとばかし古めかしい。
でかくなった割には広くない室内。
バッテリーはどうでもいいとはいっても長めのフロントオーバーハング。
先代のシャーシー流用は2世代目だからどこでもやってる、とはいっても
同じ5ナンバーじゃない。なぜここまでデカくしてしまったのか?
衝突安全を考えてか糞重たくなってしまったボディ。
走りがいいのがホンダのDNAといい訳をしているのか、2002年も
終盤にきてフルチェンしたクルマなのに排ガスはユーロRも2400も
優−低排出ガスどまり。
先代流用で安く上がった研究開発コストのおかげで、熟成 という意味では
走りも多少はよくなったのだろうが。
これが ホンダイズム ですか?


64 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:29 ID:cKGnZM1p
エンジン搭載位置までこだわったオーバーハングの短い新小型車用プラットフォーム(シビック等)とは別次元の古さ。
エンジン搭載位置なんざどうだっていいんだ的発言を見るにつけシビックを褒めちぎってた香具師はどこ行ったと疑問に思う。
実際ここでもトヨタ的内装がイイとか言ってる香具師もいるし、セダンだって特別広くなくたっていい、なんて奴もいる。
トヨタをバカにしつつ、トヨタチックなホンダ車を有り難がるって事か。
車の出来はエントラだからトヨタと比べるのは失礼という物だ。
ホンダの中でもシビックあたりの出来と比べると、激しく劣る車>アコード。
アコードのプラットフォームって次のオデッセイも使うのかな?
そのうち、出る前から敗北ケテーイ 次期オデッセイなんてスレも出来るんじゃない?


65 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:31 ID:cKGnZM1p
デザイン論も酷いデザインだ、パクリだって他社だと大騒ぎ。
ホンダがパクリだといえば目医者イケだ?
リコールで他社叩く割には、ホンダが一番リコールが多いと事実突きつけりゃ
リコール隠すよりマシだ?
馬力がカタログ値と違うと大騒ぎして他社叩くのに対し、ホンダのカタログ燃費は
出ないといわれれば、モードテストでは出ているだ?
日常十分な足回りもふにゃ脚だと叩く割にはイカサマ4WDを指摘すれば
日常使わないだろだと?
ホ ン ダ ヲ タ は 本 当 に 自 己 中 だ な


66 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:32 ID:cKGnZM1p
>あれも、今の時代におけるホンダらしさのひとつの回答 かもしれない。

そうだな。あれだけエコだ、クリーンだ騒いでいながら2003年も近い
この時期に出した車で2000以外排ガスを優−低排出ガスどまりに
するあたりホンダらしい。
シビックは超−低排出ガス実現してるんだぜ。やってやれないことは
ないはず。ましてやフィット、モビリオ、スパイクあたりなら
余裕で超−低排出ガスに対応できたはず。それをやらない。
コスト的な問題なんだろう。
今、目の前の問題よりもコスト優先。いかにも今のホンダの車らしいわ。



67 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:33 ID:cKGnZM1p
だから新型日欧アコードは旧型欧州アコードのスキンチェンジに
過ぎないんだよ。
もちろん、若干の改良と衝突安全や装備の都合で重たくだけはなってるけど。
旧型の欧州アコードタイプR(ユーロRではなくて)は2.4だったのに
2リッターになってしまったし。
重たくなったのになんでよ。インテR、シビックRとエンジン共用で
安く上げるためだろうね。
つまり、タイプRはNSXを除いて、特殊なエンジンではなく、高性能量販エンジン
となったわけだ。
量産の割には値段は高いよね。こういうのをボッタクリっていうのだよ。
ホンダの悪徳商法に気をつけようね。


68 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:34 ID:cKGnZM1p
ホンダ信者は
「日本のファミリカーはミニバンであって、一度ミニバンの良さを知ったら
セダンにはもう戻れない。」
といって、トヨタや日産のセダン攻勢に苦言を呈してました。
なぜ、このアコードスレではホンダはミニバンで行くべき。
中途半端なアコードはいらないのでは?という人が全くいないのは
なぜでしょうね?


69 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:36 ID:cKGnZM1p
727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/24 00:14 ID:tScNNZU0
>>726
だから誰がセダン復権だとかいってるんだ?
アンチどうしでケンカするな、ウザイ


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/24 00:20 ID:ZrI83eUh
>>727
発表会で吉野社長が言っておりました。


729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/24 00:26 ID:ZrI83eUh
一応、ソースね
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20021010d3ki02k010.html
国内のセダン離れが深刻な中、吉野浩行社長は「最新の装備を盛り込み、
セダンの復権を目指したい」と語った。
[10月11日/日本経済新聞 朝刊]


70 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:37 ID:cKGnZM1p
807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/24 23:49 ID:UzJBhLma
宗一郎、宗一郎ってみんな言うよね?
そんなに凄かったのですか?
どうも漏れからすると偶像っぽいですね。
何歳くらいのひとが宗一郎の偉大さをかみしめてる人ですか?


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/24 23:59 ID:RSxoSiCc
>>807
>どうも漏れからすると偶像っぽいですね。

創業者やその会社を支えた人たちへの思いがないヤツは
そのメーカーのクルマ語るんじゃねーよ。
築き上げてきた先人たちに対し、失礼だ。知らなくったって構わないが
知らないで礎を作った人達を侮蔑することだけは許せない。
これはホンダだけに限った話ではない。

こういう、売れてるから素晴らしい、とかちょっと理屈っぽく、雑誌や本に
書いてあることだけを喜んで読んでいる香具師が一番キモイ。
まだスペックヲタの方が純真だし、クルマへの思い入れがあると思う。

クルマを家電と同じ程度にしか思わないのなら、車板で発言して何が面白い
というのだ??


71 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:38 ID:cKGnZM1p
ホンダヲタがトヨタを批判するのは筋違い、ってことだな。
多くの人が求めるものを多くの人に提供するためのクルマ作り。
それはコストを含めてだ。
スポーツ&スポーティーカーが万人のものでなく、欲しいと思う人を
基準に造ることは、WRC、CART、F1を通してトヨタもやっと
気づき始めたようだ。(ザッカーの受け売りスマソ)
トヨタもホンダももはや似たもの同士だ。
ヲタ、ファンの叩きあいはやめろ。
最近、マターリ派の日産、マツダのようになることを望む。
(望んで静かなのではないと思うが)
WRCの三菱、スバル派も静かになって一件落着じゃ

72 :前スレからのコピペ集:02/10/28 16:39 ID:cKGnZM1p
似てる似てないっていろいろ要素あると思うんだけどな。
構成から言えば似てると思うが? でだな大多数の似てるとか言ってる人は
構成が似てるって事を言いたいんじゃないか?
それをなんでも見境無く、似てない似てないようと言ってる人が俺には見てて痛いんだけど。

まーイメージ、雰囲気的なとこで似てるとは俺も思わないし、皆そうじゃないか?
雰囲気的な事で似てると騒ぐのはマツダヲタの煽りと取られても仕方ないような。
>932の言ってる事には同意。

>アコードはキリっとしてる。
>アテンザは中途半端に丸い。
人には感性があって好き好きだから別に良いよな。
まー買えや。


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 16:41 ID:cKGnZM1p
こんなもんか。
繰り返しはもういいや。
雑誌の評価も出てきたことだし、ま、マターリやろうや。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 16:45 ID:Ee8sGEVq
なんでそこまで必死になってんだよw
ただの中傷だなw

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:04 ID:OLV5pZFa
>>74
sageで書いてあるものを、わざわざageて書いている >>74 のジサクジエーン
だな(藁

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:28 ID:CuDW2SH+
これまでと同じ話を繰り返してもしょうがないから逆にいいだろ。>>74

各雑誌のインプレが載り始めたのだが、ハンドリングはアテンザより劣る
って言うものが多い。
アコードが上回ってるものはエンジンと内装の品質くらい。
FFハンドリングはマツダに追い越されてしまいました。
でもこれってセッティングの問題というよりは、やはりバッテリーやホイールベース
で指摘されたとおりの影響が大きいのだと思う。


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:28 ID:CuDW2SH+
これでマガジンXのざ総括が褒めたら、おいおい、それはないんじゃない?
って感じ。
カートップで中谷明彦が指摘してるが、旧来の脚を固めるだけのセッティングなんだよな。
これは、クルマの資質の悪さをチューニングレベルで修正しているだけというのが
明らか。
商品としてアコードを褒める香具師が2ちゃんでは多いし、それもひとつの
価値観だが、車造りという点では遅れを取り始めたと思う。

78 ::名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:33 ID:Bgok+fP0
そもそも日本で売れるとは思ってないでしょ?
アテンザだって国内の販売予測は抑えてるし。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:36 ID:WCT5Wrml
>>78
北米と東南アジアがメインマーケットだから
今まで通り売れるだろう。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:39 ID:GK/XOPRs
北米でもこの日欧(?)アコード売るらしい。
なるほど、あの五角形グリルはアキュラRL(レジェンド)
TL(インスパイア)RSX(インテグラ)に通じるものな。

五角形グリルはホンダがマツダより先だ、という意見には賛同できないが
アキュラが先だ、というのはチョト判るような気もする。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:39 ID:GK/XOPRs
80補足
アキュラブランドから出る、ってことです。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:52 ID:WCT5Wrml
>>81
ホンダブランドで北米版アコードを、
アキュラブランドで日欧版アコードの
2車種を販売するってこと?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 18:47 ID:ynYpVYYN
ホンダ今期上半期営業減益か。
アメリカでの販売費増加と日本の自社登録対策費が響いたな。
アメリカでの安売りとイメージ作りの為の自社登録の実体が浮き彫りになった。

価格アップ&2割もコストダウンのアコードで収益回復可能なのか?

84 :0030:02/10/28 19:52 ID:OqfBrIOx
価格アップ&2割もコストダウンのアコードで収益回復可能なのか?

と言う事は先代より1.5割分の価格アップと2割のコストダウンで
3.5割の収益が出るのか。
そのぶん新型の値引きを多くしてくれ

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 19:58 ID:UvJXxZmU
どうしてそんな結論になるのか脳みそかちわってみたいw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 20:41 ID:K7JLFP58
>>82
アメリカではそうなるみたいだね。
RL(レジェンド)TL(インスパイア)CL(クーペ日本未発売)
MD−X、RSX(インテグラ)があってインテグラの上がインスパイアクラス
っていうのもきついんで、アコードでつなぐらしい。
確かにアキュラブランドはレジェンド、インスパイアのマイナーチェンジから
五角形グリルになってるね。
ホンダブランドは逆台形グリル、アキュラブランドは五角形グリルってことだが
ホンダブランドで売る日本では、逆にあいまいになってしまってるような気もする。



87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 22:08 ID:P4hULxN1
cKGnZM1p>おまえ結構暇人ね。とどめに自分の意見いってればよかったのに。
そういう俺も暇人。ところで外観が似てる似ていないで結構もめてるけど、エンジンは
いいの?アコード。アテンザに比べて。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 22:26 ID:NmyYNh8b
>>87
いいわけないじゃん。
いまどき「ホンダエンジン」なんて言ってるやつはホンダオタだけ。
たんなる面白みのない4気筒。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 22:42 ID:E7UrSitJ
>>88
アコードだけはそうかも知れないと同意。

ヨタの同排気量の貧弱エンジンと同等かもなぁ〜。
でも、トルク感はアコードの方があり。

90 :87:02/10/28 22:50 ID:P4hULxN1
じゃあ今回のアコードいいとこなし?カタログをアコードとアテンザを取り寄せてみたんだけど、
内装はアコードのほうがいいように見えた。
でも雑誌を読むとアテンザのほうが広いみたいだ。
ちなみにエンジンの話に戻るが今回のアコードがダメと言うこと?それとも今までのアコードも
良くないと言うこと?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 22:57 ID:68coJJfn
おーさーんになってしまったので、来年ぐらいニューレガシー欲しいふりして、
40マソぐらいまけてくれれば、マターリ仕様で買うのも悪くないと思ってる。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:10 ID:1cfodTQ+
よくマターリって書いてる人いるけど、どういういみ?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:21 ID:68coJJfn
>>92
のんびりという感じかな。
豪華仕様で走るというより流す感じかな。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:21 ID:E7UrSitJ
>>90
今回のアコードはトヨタ的エンジンなんだよ。
トヨタのエンジンはこんなもんだよな〜。
でも、ヨタ馬力みたいにサバはよんでいないみたいです。
>>92
2ちゃんねる辞典を買うといい!
ネット関連の在位にも2ちゃんの特集やってるから見てみな!

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:24 ID:E7UrSitJ
ゴメン
在位=×
雑誌=○

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:30 ID:Ihkg8HB9
雑誌で国○光宏がアテンザとアコードを比較して

(アテンザが)「明らかにに良くない」と感じたのは比較的良好な路面での乗り心地。
アコードワゴンだと「またーり」と走れる場所なのに、アテンザはずっと細かい振動を
伝えてしまう。これ、ダンパーの差だと思う。アテンザももう少し良いダンパーを使えば
いいのに。それ以外の基本的なスペック(ボディ剛性やエンジンフィール)はアコードが
気持ちリードしているように思う。ただ、「コーナー走った時の楽しさ」でアテンザが優勢。
攻め甲斐あって楽しいです!

と、書いてた。国○も「またーり」って使ってるなw
元々の出所はあやしいあたりか?

97 :96:02/10/28 23:33 ID:Ihkg8HB9
↑はワゴン車での比較ね

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:37 ID:GoW14OBK
ちょっと待って、みんな!
なんでウリふたつなのかよーく考えてみてごらん。

99 :87:02/10/28 23:38 ID:P4hULxN1
トヨタ的なのか、、、家の車がクラウンなので、トヨタ以外と思っているのだが、、、
うちの親、マーク2以来、3台連続でクラウン。金持ちじゃないくせにクラウン。
トヨタが嫌いというよりトヨタはもういい。日産は正直デザインが俺にはあわない。
マツダ、ホンダ、三菱でとりあえず車を検討中だったりする。
アコードは最初デザインが気にくわなかったが、何度もネットで姿をみるうちに悪くない
と思うようになったのだが、、、パンフレットをみてさらにボルテージをあげたのだが、、、
ちょっと冷静になった方がいいかも。安い買い物じゃないし。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:40 ID:04CvFDB+
100

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:42 ID:WjttZv7e
>>90
実車を見ると、内装はアテンザのほうが上。
スタイリングと塗装はアコードのほうがいいと感じたが。

102 :87:02/10/28 23:48 ID:P4hULxN1
101>なにっ。アテンザのほうが上?俺の目、節穴に決定。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 23:48 ID:eX+hVHxc
>>99
家にトヨタの実車があるわけだから、
アコードに試乗して比較すればいいかもしれないね?いい立場じゃん。

104 :87:02/10/28 23:53 ID:P4hULxN1
103>助言ありがとさん。暇を見つけて試乗してみます。ちなみに俺、運転
下手なのよ。練習してから試乗しにいくわ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 09:04 ID:nfcNl+oY
ホンダはだめっぽいぞ

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 10:24 ID:vct2gr0K
>>105
なぜだ?
まさか・・・今日の日経を引っ張ってくるんじゃないだろうな?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 12:51 ID:qqML+Coi
販売好調の自動車産業において、業績下方修正したホンダ。
事前に承知していたホンダの株を50%以上保有している銀行団は、さらなる低コスト化を厳しく要求。
現状でも品質の低い鉄鋼を採用しているが、
国内鉄鋼大手に対しさらに品質を落とした鉄鋼の取引を開始。
低コストの申し子、アコード。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 12:53 ID:qqML+Coi
10月に相次いでマイナーした他ホンダ車も同じだから、アコードだけじゃないけどね。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 14:06 ID:Q4lU/TtF
>>107
>販売好調の自動車産業において、業績下方修正したホンダ。
>事前に承知していたホンダの株を50%以上保有している銀行団は、さらなる低コスト化を厳しく要求。
ココから下の
>現状でも品質の低い鉄鋼を採用しているが、
>国内鉄鋼大手に対しさらに品質を落とした鉄鋼の取引を開始。
のソースはどこ?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 15:42 ID:kof2A1k+
アコード、やっぱりだめぽ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 16:00 ID:CMCkp58N
品質を落とした鉄板て、他メーカーよりどれ位質悪いの?
錆びやすいの??

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 16:43 ID:wYAJigmE
アコードはホンダの救世主にはなれなかたのか?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 16:53 ID:qIuM4uvO
日産がC鋼板使い出したってのは聞いたけど、ホンダが落したって
話は聞かないが?

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 17:31 ID:uW8V5dOx
>>111
ネタじゃない?ソースないみたいだし

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 18:13 ID:U2SFrNxq
TVKなどの新車情報ではもう放送したの??

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 21:05 ID:FqpXMyR2
正直ボンゴフレンディがセダンになったように見えるんですが。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 21:44 ID:95qFDsVO
↑うわあ、たしかにそんなだ!
象がフレンディを踏んだらアコードワゴン?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 21:50 ID:9aOsyRhi
↑なにバカなこと逝ってんだ、と思ってマツダのページ見たら、

確かに似てるなw

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 21:51 ID:2hc6YYgG
>>116
秀同!!ワラワラ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 21:58 ID:5bQXLL4X
アテンザに似ているという話には全く同意できなかったが、
確かにボンゴフレンディには似てるな。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:01 ID:QpTyrPkC
ボンゴをすっかり忘れていたので、漏れもマツダのページに逝ってきました。噴き出しますた。
漏れの中では、もうアテンザに似ているとは思っていません、ハイ。


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:11 ID:NWSS+Jrk
116は神

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:23 ID:QJ4I5+YO
>>113
ホンダだけは昔から最低レベル

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:37 ID:95qFDsVO
フレンディのマネなら、開発期間も充分取れたというわけだ。
妙に納得。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:43 ID:frkEs3Ul
ああいう顔つきで、スポーティですよ、ってのが
いかに安易な手法かということを思い知らされたね。
アコードの敗因はあの中途半端なデザインにつきるな。
中身も中途半端だけどw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:48 ID:lAplL0y7
デザインに関してとんでもない結論に達したな(w

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:50 ID:CcNTkpB5
誰か、比較写真をうPしる!

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 01:10 ID:icmrVtqT
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accordeuro-r/image/top-image.jpg
http://www.friendee.mazda.co.jp/img/style_photo5.jpg

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 01:28 ID:Lm2FK0VU
http://www.car-news.net/testreport/test_ride/mpv/photos/photo01.html
どっちかっていうとこっちの方が似てるような気がしないでもないが
ボンゴの方が面白いから、まぁいいか。


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 09:27 ID:CoXUTmUn
ホンダはホントによくマツダをパクるネ

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 10:24 ID:xbEo5iqC
アコードのカーオブザイヤーが事実上決定したみたい。
決め手はホンダ広報による豪華ディナーと福岡中洲での接待。
まぁ中洲といえばわかると思うが。
ホンダも頑張ってるね(藁


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 11:27 ID:UDxmc65S
アコードフレンディ


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 13:34 ID:D87sIusK
福岡めんたい接待。
ヒョウロンカの皆さんは、中洲の夜をマン喫されたんでしょうな(藁

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 14:25 ID:CXGzNBOp
しかしなぜ田舎で接待?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 14:44 ID:L4kkxLY2
>>134
ttp://allabout.co.jp/diary/carbuying/index.htm 10月24日より引用

>夕食の後はホンダ広報のYさんと中州へ出撃。
>事前にPPPのホームページで調べたPPをハシゴしたのですが、
>ホームページにレポートした方の情報の信憑性は『中の下』といったところ。
>いずれにしてもどちらもお客さんが良く入っていて、繁盛しているのは
>間違いありませんでした。
>1軒目から2軒目に向かう途中では、アララあなたもという感じで、
>特に名を秘しますが何人かの知り合いとすれ違いました。
>皆さん好きなんですねぇ。

「PPPのホームページで調べたPP」「皆さん好きなんですねぇ。」
「中洲」
このキーワードでだいたいわかるでしょ(藁





136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 14:59 ID:rdElXpuX
ホンダが走り屋系の評論家に評判がいいのは、好みだとして
なんで支持するヒョウロンカが多いのかな、とは思っていたが
接待のすごさを感じるわな。
そりゃどこのメーカーも接待はするだろうが、「女」までつけるのは
ホンダくらいじゃないかな。
外資傘下ではまず難しいし、日産の広報部長は女性。
Zは接待の差でCOTYを獲り逃すとみた。


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 15:24 ID:H09NeUV+
接待の効果って凄いですね。
CGもアコードの特集みたいですけど
幾ら貰ったんですか?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 15:28 ID:36NDRk3s
今の時期他に話題になるような新車あるか?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 15:40 ID:rdElXpuX
>>138
スパイクはまったく無視ですか?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 15:44 ID:36NDRk3s
>>139
ミニバン雑誌以外に特集する価値ある?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 16:09 ID:H09NeUV+
>>140
フィットのセダンは?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 16:11 ID:rdElXpuX
発売は11月だろ?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 18:51 ID:+dyGMQo5
fit好調でホンダディーラーの接客態度がヒドイよ。
シビックもfitも利幅が小さいのか、強気なのか・・
漏れが舐められているのか・・・
下取車乗ってプリモに行って、商談しようとしても
見積もりすらやってくれない。
グレードからオプションまで示して
「見積もり査定お願いします」
に対し
「シビックなら200万、fitでも180万用意しておいてください」
といって、出口まで案内されたよ。
家族が3台もクルマ買っている「お得意様」なのに・・・アタマきたよ。
いいクルマ作ってもね・・・悔しいよね・・・
業績下方修正のウラにもう無理して売るなって通達があったんだろーな。
こんな状況下でアコードがどうなるか???クリオも態度悪いしな。
もう興味ないな。ホンダファンはもう辞めた!!試乗する気も失せたよ。
いっそカーオブザイヤーはコペンで決めてやれ!!!


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 18:59 ID:v3ri/3C/
>いっそカーオブザイヤーはコペンで決めてやれ!!!

ここに同意。ホンダが失った何かを持ってるクルマだよね。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 21:46 ID:7gmNpPZ4
新型のVTECはどうなの?
試乗した感じではホンダらしさがなく、ごくふつーのエンジンになってしまった気がしました。
当初新型アコードを予定してたが、結局れがしぃわごんを契約したよ。
VTECに乗りたかったが、残念ながら新型は魅力を感じませんでした。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:07 ID:NBCVlgKL
アコードはかなりピンチ
ヲタにはエンジンがどうのホイルベースがどうのと文句つけられる
DQNに大人気だったワゴンもデザインがDQN好みでない
しかし、試乗してみると普通に良くできた車だった
ホンダに乗ってる普通の人って少ないのね

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:25 ID:ROGXgqf9
>>146
敗北車だってことは分かったから、次のモデルは
どうすりゃいいのかを語れって。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:30 ID:PBq0HGGV
いっそのことモビリオスパイク調に“いかにも”という感じのDQNセダンに
モデルチェンジしたら?以外に受けが(・∀・)イイ!かもよ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:53 ID:NBCVlgKL
>>148
もひとつのパターンとしてチューナーと称するボスヲタを開発チームに入れて
そいつが(・∀・)イイ!という仕様にするのもいいかも。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:28 ID:enkoDJ+Q
>>148, 149
2ちゃんねらーの考えつくことといったら
その程度か。面白くもないし、煽りにもなってないし、
ましてやまじめに考えてるとも思えない。
レベル低いな。アコードが敗北車じゃなくて、
アコードに乗ってる奴が敗北者だな。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:34 ID:PBq0HGGV
>>150
おまえもな。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:34 ID:PpxOFkpn
次のMCにメチャクチャ変わってたりして・・・。
顔が評判悪くてMCで化粧なおししたクルマが非常にホンダには多い。

ただ今回の失敗と今までの失敗は『挑戦時期』と『保守時期』の大きな差がある。

今後、成功するかどうかは開き直りをして、国内○位は完全無視。
本当に、本田が作りたいと思うクルマ作りを望みたい。
デルソルとか結構遊んでて『らしさ』があったんだけどな・・・。(でも、駄作だったけど)

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:36 ID:kbHgOuB5
>>152
>次のMCにメチャクチャ変わってたりして・・・。
インテグラでやったくらいの改善をMCでキボンヌ。
その時にType-Rを出せるだろうか。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:40 ID:NBCVlgKL
>>150
スマソ
一般人にはDQNやヲタの思考はわからないので。
真2ちゃんねらーにはかないません。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:41 ID:Q0z0pt+7
MCでスタイリングを手直ししたところで
大勢に影響はないものと思われ・・・

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:42 ID:PpxOFkpn
>>153
そうだね!
あれ以上の気合でMCを願っています。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:46 ID:PpxOFkpn
>>155
しかし、見た暮れで購入を躊躇っている方には魅力的では?

でも、実はMCでもないのにブレーキ部品は
近日中に軽量モノに変更されるらしいね!
バネ下重量を軽くして、運動性能を上げたいのが良くわかる。

パーマンインテのMC後のスタイルには一瞬驚いた俺でした。

別に煽りではないので悪しからず。ホンダヲタでした。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:55 ID:e98HDma/
>>151
それしか言い返せない時点で負け。
別に勝とうと思ってないよ、といういいわけも無用。

>>154
俺は一般人だ、DQNや2ちゃんねらーではない、という
思ってる時点で敗北者だな。うん。負け犬だよ。早くそのこと
に気付いたほうがいい。

あ、煽りではありませんよ、マジで(w

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:07 ID:LUXBENhC
>>158
必死だね(^^)

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:08 ID:76lcjutJ
別に今のままでいいんじゃない。
もともと売れてた車じゃないし。
ヨーロッパで売れれば問題なし。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:16 ID:n2Kc+8a+
>>157
> 近日中に軽量モノに変更されるらしいね!
でもEuro-Rには間に合わなかった模様。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:17 ID:OlA1VF90
>>160
本気で述べるけど、ヨーロッパでも売れないと思われ・・・。
売れてもらわない方が嬉しいのは俺だけ?

何故なら、安く買えるからです。
アコ購入希望者でした。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:19 ID:4eSluy0T
すでに若人の乗る車ではない罠

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 00:19 ID:OlA1VF90
>>161
そのようですね〜。
MCにならんとダメなのか?
でも、ホンダの場合3ヶ月で部番が変更されるケースが非常に多いし、
気づいたら変わってたっとことも起きる可能性大ですよ。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 08:51 ID:VQ7rEiEA
やる気のないローテーションでやったモデルチェンジだったわけだ。






166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 10:18 ID:OlA1VF90
>>165
アメリカのFMついでにやったような・・・。
アメ公仕様は格好良いんだけどな〜

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 10:42 ID:DdG8Q8X4
>>157 161 164
>でも、実はMCでもないのにブレーキ部品は
>近日中に軽量モノに変更されるらしいね!
>バネ下重量を軽くして、運動性能を上げたいのが良くわかる。

はじめに飛びついた香具師は敗北者ってこと?
まぁ、製造品質が落ち着く頃がいいというのは良く聞くけれども
性能が変わるほどの部材変更するとは・・・
ホンダユーザーは慣れっこ?


168 :けろ:02/10/31 10:56 ID:c9mJFWEb
で、売れてるのアコードは?

日経には月5000台が目標だと書いてあったが本当なの?

気が狂ってるの?ホンダの人は?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 15:42 ID:OlA1VF90
>>167
慣れっこですね!
デスビの部番がすぐ変わったり、細々とした所がチョクチョク変わります。
ここは昔からホンダに乗っている方であればわかると思います。
不備があれば対策して、新しい部品を出すのであれば問題は無いと思うし、
先に述べたデスビに関しても殆どがリコールなどで交換されるので心配は
さほどしていないです。逆に言えば、こんなことで修理しに行くのもな〜
っていう修理をついでで頼めるから俺的には嬉しい部番変更です。

>はじめに飛びついた香具師は敗北者ってこと?

率直に言ってしまえばその通りではないですかね。
MC頃には不備な点も改善されて問題なくろれるようになるし、
おまけに値引き幅が広がります。
態々新車でリスクを買うのは馬鹿馬鹿しいので、俺はMC後を
いつも購入しています。


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 15:43 ID:OlA1VF90
問題なくろれるようになるし ×
     ↓
問題なく乗れるようになるし ○

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 16:19 ID:VQ7rEiEA
ホントだ。
目標 月5000台ってマークUより多いじゃん。


正気か?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 18:03 ID:+lhrYdCA
アコード 目標月間販売台数 5000台 (ボンゴ含む)

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 18:45 ID:VN4uQQ70
うーん、最近Newアコードマンセーな人が大人しい気がするなあ。 スレに活気が無い。

それは置いといて、某Newアコサイトで見かけた情報だけど、なにやら特別仕様車出すって?
11月11日発表でマガジンハウスと組んで出すって話だけど。ほんとなのかな〜。
ここで気になるのは、テコ入れなのか、いやいやマガジンハウスとやらがアコードに惚れこんで
発売間もないこの時期に特車出すのかなんだよな。 どっちなんだ?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 18:50 ID:VN4uQQ70
ついでに言うと、発表後から待ってた人や販売開始直後から速攻で買った
おそらくNewアコード大好きさんな人達に対して、これまた酷い仕打ちなような気がする。
1ヶ月かそこらで、手前のよか仕様の良いのなんか出されたら俺暴れるよ(^^;
価格も上がるのでそこまではって人も多いだろうけどね。やっぱ選択肢は多いほうが良いよな。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 18:59 ID:s2w7dmSm
速攻で買う人は誰よりも早く手に入れたい人だからいいんじゃないの?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 19:11 ID:nQyVu2DJ
オートフリートップ装備の特別仕様車がでます


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 19:14 ID:+sY6Bpk6
ホンダはいい加減アルファロメオのパクリを止めたらどうなんだと小一時間(略

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 19:58 ID:Ehlfizto
何人か指摘しているが
ホンダのためにもカーオブザイヤーはコペンにして欲しい。


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 21:43 ID:QKja1nF0
たすかに

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 22:07 ID:kOJXoLUM
漏れもコペンに賛成!!

にしても、ホンダは車に賭けるよりは賞取りのための接待に力入れすぎることが
よく分かったよ。

2年前なら漏れ的にはシビックで無くカローラが賞を取っていた筈。
だってフェリオなんてどこが賞にふさわしいのって思うよ。
先代と代わり映えしないスタイルが・・・。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 22:53 ID:U1Lur5X2
フェリオが取ったの??
初めて知ったが、了承しがたいな。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:31 ID:swnVN5R8
さて、アコードの敗因についてもう少しまじめに
議論しようではないか。カッコ、重さ、エンジン、など
いろいろ欠点があるが、どうすればこれまでのアコード海苔
にとって理想的なアコードができあがるのだろう?
(もはやミニバン乗りからの乗り換えなど期待すまい、
セダンならではの走りだの質感だのではどうしようもなかろう)



183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:36 ID:i/tsMkvO
前のアコードに新エンジン乗せればいいんじゃない?
漏れはそれでいいよ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:43 ID:i/tsMkvO
もしくはアテンザ持ってきてVTEC載せるでもいいよ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:46 ID:iNNf/e/G
コペン?従兄弟が乗ってるけどあれほんとにただのおもちゃだよ。
まあ転がしてて楽しいけど自動車としての評価は・・・
あれが良いならチョロQでもいいということになる。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:46 ID:swnVN5R8
俺は、アコードブリッツェン希望。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:56 ID:jgVB/7oj
>>182
リアのデザインが弱い。

188 :レオーネキボンヌ ◆YW3oPVQkW. :02/11/01 01:38 ID:CGEhrMEB
750円くらいのアコードのムック買った人いる?

で、北海道を走って洞爺のホテルで・・・って紀行文があったでそ?
そこで覆面に捕まってるディソゴがいたけどあれはレンタカー。
マターリと走ってたらそいつが追い越し車線をガンガン走っていって
3キロほど先で御用。
あの18-XXのセドリックは北海道関連スレでは要注意の覆面ですた。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 08:01 ID:hRb/4fLh
>>185
そのおもちゃを望んでるんだよ。
そんなこともわかんないの?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 08:07 ID:AbaJoMP9
とりあえずユーロRなんていらねぇ。
目玉があんなんじゃだめだめさんじゃん。
NSXのエンジン積むくらいやってもらわないと
プレミアムセダンにゃなれんよ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 09:20 ID:nzuyZ29M
エアロデッキ復活きぼー

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 10:33 ID:ML7votUK
今回のアコードの装備を見るとライバルはマークUって感じがした。
アコードってそういうポジション?
それはインスパイアでしょ。
ファミリーが買うクルマ、それもちょっと他の競合他社とは違う
スポーティな味付け、っていうのがこれまでのアコードのポジションだった
気がする。
そういう車が売れないのだからしょうがない、とか言い出しそうだけど
それは違う。自らで開拓しようって姿勢が必要なんじゃないのか?
プレミオ、アリオンは走りの仕上げが雑でどうしようもないが、ミニバン的
使い勝手を取り入れてみてはどうか、というアプローチはあった。
プリメーラは受け入れられなかったもののデザインでの挑戦はあった。
アテンザは造りに多少の安っぽさや玩具っぽさがあるけれども、走りに徹底的に
こだわってきた。
アコードは?豪華で静かで見栄えはゴージャスかもしれないけど、旧来の価値観
だけしかない。
アコードというキャラクターを履き違えた開発者の罪はでかい。
別の名前だったら良かったかもね。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 11:46 ID:X6yo4Xjf


スンスンスーン^^

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 13:31 ID:822Hxral
アコードにはアコードのイメージがあった。
上級層にはインスパイアがあるわけだしね。アコードはアコードのポジションがある。
V35スカイラインがたとえいいクルマであっても、認められなかったデビュー直後
と似たようなものだろう。
スカイラインはクーペで新しいスカイライン像を確立しようとしている。
アコードもそこまで頑張り続けることが出来るかな?
ホンダにそこまでの覚悟があるのなら、まぁ今回の路線もあり、なのかもね。
この上級路線確立、古くからのファンの反発を上回るためには、新しい価値観
隠しダマが必要かもね。タイプRの安売りはやめて欲しいが。
USアコードをインスパイアではなくアコードで出せば一番わかりやすかった
と思うのだがな。でかすぎるか。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 17:36 ID:710fAMtR
アコードのイメージとかいってるが、それって先代のものでしょ。
先代に比べれば上級指向になったと思うし、スポーティさもなくなったとは
思うけど、その前のアコードたちとは同じ性格してると思うけどね。
CA、CB、CDと乗り継いだけど、先代は嫌いだし。
でかくなったって文句言う人も多いが、CDとほとんど同じだしねぇ。
勝手な想像だけど、CDまでのアコードファンと先代のアコードファンは
かなり違う人たちなんじゃないかなぁ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 17:57 ID:zmvBtWNR
新型アコード見て自動車業界に失望した!
これがカーオブザイヤーならもう真っ暗だぜ!!
買うならフェリオやビスタの法が家族向けで安く乗り降りし易いので上!
ホンダがクラウン作ってどうするんだ!!もっとキビキビスーイスイ走れよ!!
価格と使い易さも大事なポイントだろ!!
三菱が4輪駆動ブームに乗っていた頃と
現、ミニバン現象がダブるんだよな・・・
結局、セダンやハッチのベースカーに魅力あるモノが作れなくなるんだよな。
トヨタもカローラの大規模自社登録をハジメたぞ。トヨタディーラーの全知全能
を傾けての自社登録だ!!
登録台数で覇を競うより、トヨタもホンダもイイ車を作って競ってほしい!!
このままではトヨタもホンダも日産みたいになっちまう。
日本経済を支えてきたクルマ産業もミニバンブーム終焉ととも落日かもしれない
!!




197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 18:00 ID:+4K9gj+T
年末にはカローラとフィットの新古車が
安く買えるなあ。
スレ違いなのでsage

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 19:20 ID:snV6iOQO
今度のもあまりカッコ良くないけど、
先代も登場当時から古臭いデザインで、
どちらかと言えば、典型的な日本車的ダサカッコ悪いクルマ
だったと思うけど?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 19:25 ID:D+5+pKfA
>>195
先代と先々代は全然違うわな。先々代はマッタリオヤジセダンだった
し、サイズ的にも新型はもとに戻っただけだな。
先代はスポーツセダンとしては中途半端だったから、
もっと本気のスポーツセダンを出してくれたらよかったんだが。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 19:55 ID:4Q0poPza
とにかく・・アコードらしさが無いよな・・

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:05 ID:OfXF0dKj
アコードらしさってなんだ?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:28 ID:2Uq0Ne3U
ホンダ版FFマークU

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:37 ID:Pncz4y2X
昨日24Sが納車され、今日高速&山岳ドライブに行ってきた。3台目のアコードだが、
その進化は実際に乗ってみると良く分かる。本だけを見て、知ったかぶりをするアホどもは
ここからさっさと退去すべし。24Sの加速、コーナリングは最高だよ。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:40 ID:awvoX5+Q
>>203
こっちは煽りスレなんですが・・・

やっぱりアコードらしさって
快適な乗り心地と運動性能を高い次元でバランスさせた
上質で爽快なセダン、だよね。

問題はカッコなんだよな・・・

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:42 ID:+4K9gj+T
>203
慣らし運転は無しですか?

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 20:51 ID:/zvyDGkn
>>203
そりゃアコードだけ乗ってりゃ良く思えるんだろうよ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/01 20:58 ID:StUJQv+M
アコードで進化がなかったら大問題だよ。
アコードとしてそれなりの進化はあるんだろうが
世の中の車はアコードだけじゃないんだよ(ゲラゲラ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 22:03 ID:1YHIhJDT
>>207
アコードとしても大して進化してねーんじゃねーの?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 00:29 ID:jrZSAPBc
アコード、走りの評価はすごくいいですね。でもセダンやワゴンは今の時代売れないけどね・・・

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 00:50 ID:O3dbeyMS
バンや荷車に比べたら、セダンやクーペの走りが良いのは当たり前。
さらに精進した走りの良さや楽しさを突き進めて欲しい。


211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 01:27 ID:V7XVDPwS
>>209
セダンは今の時代売れない、などと泣き言を言っていては
わざわざアコードをモデルチェンジする必要が無くなるんだよ。
アコードなんて無くしてしまえばいい、それだけのことさ。
そうじゃないだろ?
セダンの走りがいいのは当たり前。
セダン派、アコード派にまでそっぽを向かれている
この現状をどうしたら打破できるのか?
もう少し真剣に議論すべきだ。

出る前から敗北車といわれてたけど、正直ここまで
惨敗するとは思ってなかったよ・・・

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 02:43 ID:WI/Skj+s
>>211
日本市場は最初から捨ててるだけのことだろ

213 :木田社長:02/11/02 02:54 ID:8Clqgfb7
日本には、DQNミニバン エセ四駆 半端セダン アニヲタRを用意しております。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 03:07 ID:28Fuh6gN
PHOTO
http://www.car168.com/lianwangxiaoshou/autopict.php3?zhch_id=GCJ-2001-04-29-00001

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 05:44 ID:8hHJRDJL
02モデルを特別価格でご提供!!

アコード1.8VTE<スタイルエディション>02モデル02年4月〜9月製造

限定50台 特別価格139.8万円

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 08:03 ID:cwY2P2ia
ワゴンにMT設定有ったら・・・・非常に残念・・・
マツダを見習えよ<ホンダ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:15 ID:w/W6DMUH
>>203
加速、コーナリングはCF4のほうがいいと思うのだが、どうでしょう?
漏れは試乗して買うのを辞めました。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:19 ID:N20LGgjl
なんだかんだ言いつつも、中高年に受けそうだなあ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:25 ID:sK7q7QTN
中高年にしか受けなさそうだなの間違いでないかい?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:28 ID:OyP6CWad
加速が良かろうがコーナリングが良かろうと今時セダンなんて売れる訳ないじゃん。
所詮低グレードが営業車に、最上級グレードが一部マニアに売れるだけでしょ?
中間グレードは車に興味の無いおじさんが買っていくだろうけど。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:34 ID:N20LGgjl
今の中年層男性(35〜50)は、「早いクルマ・カッコイイクルマ」の
選択基準をキッチリ持ってる。クルマ社会の成熟と共に生きてきたから。
で、少々割高でも外車セダンに向かったんだな。経済的余裕もあるし。
この連中を、本気で取り戻さんかい!ホンダよ、新型アコードでは駄目だ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 10:01 ID:AxCch5WK
>>221
今の中年層男性(35〜50)は、「早いクルマ・カッコイイクルマ」の
選択基準をキッチリ持ってる。クルマ社会の成熟と共に生きてきたから。


それはネタで書いてるのか?
本気で書いてるならアファ丸出しだが

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 10:08 ID:TfPYKBDN
>>221
糞サブイ、スーパーカー世代という奴ですね

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 10:13 ID:6GPQioF2
>>221
読んでる方が恥ずかしくなる程に頭の悪いカキコだな

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 10:14 ID:9zgW4Y3z
>>221
カローラ、プリオン、クラウソの需要を支えてるのもその世代だということをお忘れなく。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 10:27 ID:4pSxiwUj
アコちゃんは外見からあこちゃんらしさが感じられない

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 10:28 ID:yX37nTZl
相変わらずスタイル悪いよな、ホンダの車は。オデッセィくらいしかいい車ないんじゃない?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 10:46 ID:c6nFhpnV
>>221
  そしてその層は5ナンバーにこだわったりする.
 未だにナンバーで税金決まってると思ってる痛いヤシがいたり.
 ボディ5ナンバーでエンジンだけで3ナンバーになってても嫌ったりする
 わけのわからん層だ.

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 13:58 ID:jrZSAPBc
アメリカじゃ、セダンは売れてるのに日本でなぜだめなのかな?
イメージじゃアメリカのほうが荷物や人いっぱい乗せて出かけそうだけどね。

セダンの走りはほんといいんだけど、買うとなればどうしても
荷物が積めて、目線が高いミニバンのほうになるよね。
さびしいけど車好きが減ってきたってことかな。

新アコードは走りにこだわってるだけあって
かなりいいっていうね。
デザインは人それぞれ好みがあるけど、
まあまあなんじゃないの。おもいきってこけちゃうよりはね。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 14:03 ID:qix0y3t+
>>229
アメリカは複数台持ってるのが普通だからじゃないの?

それと、走り走りというほど
アコードとオデッセイの走りは変わらないよ。
普通の人にとってはね。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 14:31 ID:QjdtpwNU
>>230
それは言える。ミニバンの走りを良くするという、
やってはいけない間違いを犯してしまったんだな。
自らセダンを見捨てたということだ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 15:01 ID:xHYU2Wzj
>231
いやそれはやらなきゃいかんことだとおもうが(w


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 15:03 ID:xHYU2Wzj
いまのオデッセイレベルの走りがあれば
「普通」のひとには充分でしょ

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 15:45 ID:ueABMgNL
そのオデッセイの走りを、フレンディにも注いだ訳か。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 18:52 ID:PmkMIjKL
アテンザにホンダのワッペンを付けたのが
新型アコードの真の姿です!

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 19:20 ID:yz5sejIa
今回のアコードは、BMVVが相手なんですか?(車のランクは欧州のDですか?)
3シリーズを仮想ターゲットにしてるんですかね。

来年のMCで2400ccにMTが設定されないかな・・・。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 20:13 ID:UKP0UcNP
アホ評論家が3ナンバーと5ナンバーに大きな隔たりがあるかのように書くからアカンのだ。
どうせ普通の人には今の走りで十分なわけで、アコらしさを一目で感じる何かが欲しいのだ。。。
BMWに匹敵と評価されてもリアが先代コロナで居住性がビスタ以下で走りがクラウンでは
ホンダのネタ切れだと思うのである。ホンダファンとして悔しく残念無念なのだ。
アコちゃん・・4年後を待ってるよ??

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 20:24 ID:IWXN+ETT
今の走りで十分、走りがクラウン、
矛盾してます。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 20:37 ID:UUjr8YR9
ここを煽っていた220が気が狂って、
オデスレとイプ〜スレで暴れています。
ここも気をつけてねん。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:03 ID:yu5MMLF7
新型アコードそんなに悪いかナ?
旧モデルに比べると巾もあるので側面の表情もあるし(旧は平板チック)
前(ちょっとマツダぽいが)・後デザインともにまあまあではないでしょうか。
試乗してみましたが(24TL)、ボディも剛性感あり足もしなやかだし
セダンとしては良くできていると思うよ。
同日に乗った新カルディナは、ボディは硬い感じがするが剛性感は無く(薄っぺらい?)
足もコツコツした感じで練れていない。
遥かにアコードの出来が良いと感じられました(比較対象ではないですが)。
まあBMW-3erから買い換える車でもないとも思いましたが。


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:10 ID:ueABMgNL
最後の一行が、ヘタな煽りより効いてますな

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:43 ID:uQNziCsP
そろそろホンダに指摘した方がいいんじゃない?
ホンダデザインやべーぞって。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:26 ID:jrZSAPBc
>>237 俺もそう思います。やっぱり普通の人には走りなんてある程度しかわからないですよね。
ほんとひと目で感じれる何かってのが欲しかったです。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:27 ID:eQtFeDOu
どうすりゃユーザーの声が届くんだろうね。


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:30 ID:+U+VwIde
>>244
例えばどんな話?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:34 ID:5icDCwDs
ホンダちょっと待てよオイUS版の新型アコードめちゃくちゃかっこいいじゃん!
なんで日本版はあんなボテボテのチョロQみたいなんにするんだ!
US版はホンダがまだ会社としての「熱さ」をもってた90年代前半につくってた
車のような精悍さがあってカコイイ!これ日本で売れって!

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:40 ID:s9hhxKyh
アコードも試乗はしたいが
ホンダのお店は敷居が高い感じでイヤだ

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:42 ID:Q+vYCCe8
新型アコードのお面は、ひじょうに三菱的だす。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 22:50 ID:SReekGLA
どっかの雑誌、喫茶店で見たコレとBMWの比較?
何だか酷いこと書いてあったけど、鵜呑みにしてイイ
もんなんですか?FFという自体で敗北車みたいな
書きようでしたが?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:14 ID:9okbkaYB
>>246
売るよ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:19 ID:lT1To1ms
>>249
比較すること自体がおこがましいと言わざるを得ません。
所詮FFは小型車の合理性追求・コストダウンから生まれた
貧者の技術です。
とりあえずジムカーナで、排気量制限があって、とにかく速ければよい・・・ならまだしも、
操舵輪に余計なものがついていれば構造的に気持ちよくないのは自明だし、
FRの後輪が地を蹴りながら、コーナーで回頭する快感を得ることは不可能です。
ホンダでも趣味性の高い車が後輪駆動であることを良く考えてみて下さい。

結論。FFは敗北車です。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:22 ID:9okbkaYB
>>251
んなこたぁない。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:23 ID:8y6FsqQw
>211 なぁ。モデルチェンジはメーカーどうこうでなく、販売店からの要望
なんだよ!メーカーより販売店の方がミニバンやRVだけじゃ顧客層を広げるのに
限界を感じてるからこそなんだよ!客を呼び込む新商品なんだよ。判るか?
先々代のユーザーに売り込む際、現行車種との比較をさせ、下らんけど一種の
優越感に浸らせるには丁度いいサイクルなんだよ!おまえもそうだったろ?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:26 ID:SReekGLA
>>251
なるヘソ。
確かに物理的な運動特性ではそれは言えるんでしょうね…。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:30 ID:LdzeeVBu
>>249
CARトップ12月号ですな。いまだにFRじゃなきゃ車に非ずみたいなvaカ編集部員が幅をきかせているデナイノ。
ところで日欧はともかくUS版っていいか…???何でも飴理科マンセーなヤシが多いのか、ここには?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:31 ID:LIYHDcl8
FRなんか北海道じゃ冬のかめ


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:33 ID:I4iJJY2x
>>247
ホンダのディーラーのセールスってなんであんなにタカビー
でやる気ないのが多いのかね。F1や評論家への接待に金使う
前に、「客に車を買っていただく」って態度をとれる普通の
セールスに力を入れりゃぁ、もっと簡単に売り上げ伸ばせるのに。

と昔から不思議におもふ えせホンダヲタ

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:34 ID:LQSyJGY2
私の担当の人はすごく腰が低くて、いろいろ親切にしてくれます。
営業にもアタリハズレがあるんですね。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:35 ID:Ae7pmfXQ
>>256
‘なんか ’を取ったら川柳みたいでよいね。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:36 ID:dsMLCVrR
FFをどうのこのいう奴は
乗りこなせないだけ。
うまい奴が乗ると
FRより死ぬほど早い。
市販車レベルの話ね。
F1をFFでやれとはいわないし、
大パワー車ではスタートや急加速で
トラクションが抜けてだめぽ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:51 ID:vUe2Weze
>>260
運転のうまい人間なら、駆動方式は速さに関係ないでしょ。
同じ人間が乗り比べたら、差が出るかもしれないけど、
それも、どこを走るかによって異なってくるし。
そもそも、アスファルトの公道を、法定速度を守って走るのが現実なのに、
速さもくそもないと思うけどね。


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 00:01 ID:Wrm5z6Ou
車は速ければ良いものでもないが・・・。

所詮FFでは大パワーFRに勝てそう(人によるが)なのは
公道もしくはプチサーキットのみ。
それだけ飛ばすと相当トルクステアがでるし、
タックイン活用のための妙なブレーキング等が必要になってくる。
(それでもFF乗りこなすより大パワーFRの方がおっかないと思うが)
そこまでしてもエボ等の小型4WDの方が速くて安定しているのも事実。
一方トップスピードが決定的な所ではFFお話にならず。
従って峠なんかで200馬力以下同志で遊んでいるならFFは良いかもしれんが
なんか中途半端。

所詮コスト限定の中で育った技術です
(スポーツバージョン出してるのは昔から殆ど日本だけでしょ?)。

固定概念に囚われず、FR、MR、4WD色々乗ってみてください。





263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 00:07 ID:mr0nF/4d
北海道じゃ冬のあいだまったく乗られないFRがいっぱい
いるよ、春になると掘り出される

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 07:50 ID:QOXdt/Xn
FFならもっと小さくしろといってみる
FRより世界初のミッドシップセダン(後席の下にエンジンがある)
なんてアコードらしいと思う!!(あーー自虐的)


265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 09:24 ID:2Ie1NhUD
>>FFをどうのこのいう奴は
>>乗りこなせないだけ。
>>うまい奴が乗ると
>>FRより死ぬほど早い。



アフォですか?うまい奴ならFRだろ。素人が遊ぶならFFが楽で速いがね。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 09:59 ID:+7YCiMOt
>>265
>うまい奴ならFRだろ。
そう言った答えを出すのが、FRヲタの言い訳・・・。
結局、FRマンセーはそれしか言えないんだよ。

テールスライドが出来る→ドリフターズは目指しません。
ハンドルがリニアだ!→FFでも十分FRに匹敵するものもある。

シルビア、180、スカイラインを乗っても見たが、全く面白くもない。
しかも、R32あたり迄はFRぽさが残っていたが、R33はFRを名乗るFFだよ。
あんなのがFRかい?FFと何処がどう違うんだ?乗り比べても大差ないぞ!
サーキットでもクイックに動いていくのはFFの方だ。
FRでマータリ走るならいいかも知れんが、何が良くってFRなんだよ?

で、FFには大パワー車はないとか言い出すんだろ?
そんなにパワーマンセーか?笑っちゃうね!

あなたの様な考え方自体を治す努力をしないと、脳みそが腐りますよ!
立派な病気だと思います。病院行ってきたらどうですか?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:08 ID:CpoRpdLe
じゃあ、そのうちレーシングカーもFFが主流になるのか

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:08 ID:2Ie1NhUD
ホ ン ダ ヲ タ 必 死 だ な 。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:21 ID:N16GmCOs
>>266
FFしか乗ってないとどうしてもフロントタイヤのグリップしか意識しなくなるからな。
FFの方がクイックに曲げやすいのは同意。
         ~~~~~~~~~~
FRは安定志向のセッティングを施さないとオーバーステアしか出ない車になるだろ。
運転次第でアンダーオーバー自由自在に操れるのがいい所。

速い遅いは駆動方式じゃ決まらない。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:36 ID:+7YCiMOt
>>267
ちゃんと読んでもらえましたか?
>で、FFには大パワー車はないとか言い出すんだろ?
>そんなにパワーマンセーか?笑っちゃうね!
FFは大パワー向きではないとここで断言しているつもりだが・・・解らないようだね!

>>269
>運転次第でアンダーオーバー自由自在に操れるのがいい所。
最近のFRはノーマルでそれが出来るものがなくなったような気がする。
アンダーセッティングを作って安全を唱えているが、FFと変わらなくなった。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:39 ID:+7YCiMOt
>>268
268 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/03 10:08 ID:2Ie1NhUD
ホ ン ダ ヲ タ 必 死 だ な 。
    ↑
こんなことでしか煽ることが出来ないのですか?低脳ですね!

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:52 ID:2Ie1NhUD
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  / ID:+7YCiMOt \
 /       ( ●)   |
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_● ̄  | /
      |/ ̄|/
アヒャヒャヒャ\_/





気のふれた方がいらっしゃいます。注意しましょう。



273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:53 ID:44i+797v
リトラの頃のアコードは理由抜きに他社のデザインより先進性があったのだがなぁ。
その頃のトヨタ車や日産車と比べたら明らか。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 11:03 ID:JViRB7hf
>>273
先進性あるデザインと奇抜なデザインと逝ってしまったデザインは
それぞれ紙一重
当時のトヨタ、にさーんの中級セダン自体がデザイン云々
いえるような代物ではなかったので、CAアコードが目立った
だけのことだと思うな
いまの状況で先進性を打ち出すと。。。意外におもろいか

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 11:18 ID:+7YCiMOt
>>724
ん?
今、先進性あるデザインを採用すると漏れなく、
オプションとして、2ちゃんねるでの煽りがついてきます。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 11:46 ID:fg8yRXr2
今度のアコードは何かしら足りない。
例えば操作性。
アテンザは一度慣れれば、手探りでエアコン操作,オーディオ操作は可能である。
又,一瞬で把握できる様インパネの傾斜角は20度くらいある。
一方アコードはナビ付だったら、音声認識があるからいいのではというかもしれないが、
エアコンのボタンが小さい、ナビ操作も音声認識を使わなかったら、
金融機関のATMタッチボタン。
アテンザは操作性を考えてリモコンまでつけているこのご時世に
これはないんじゃないの?
いくら新しい装備を加えてもインターフェイスは最悪。
又外見も然り。
アテンザやベクトラは前者は子供っぽい、後者はフォーマルであるがそれぞれ主張がある。
一方アコードは空気抵抗だけでデザインしたと思える。
それとも本気の主張はセダンで主張するのではなく、
売れてるミニバンでしたいのかと勘繰りたくなる。
素人ごときにこんな事を見透かされるようではホンダは危うい。
今ホンダらしい車ってやっぱりフィットだけ。
デミオは少し道をそらしたからフィットはこれからも安泰だろう。
でも次のフィットはどうなるかと思うと、背筋が凍る。
なんせステップワゴンというA級戦犯を平気で作るぐらいだから。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 12:24 ID:ouGpWGWv
ここは次期アコードについて語るスレ。
FF、FR論議は「FR海苔は人生の敗北者」スレでどうぞ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 12:33 ID:qla8cyAT
>>277
もう現行だよ

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 13:25 ID:ioqS6Qco
>>278
>1を見ろ。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 14:19 ID:Y0WObb2x
今さっき試乗してきたけど、こりゃいいな。
デザインも乗り味も先代より一まわり上。
内装についてはリサイクル部品比率が上がったせいか、
ややプラスチッキーになってるけど。

そりゃ、アテオタがオタオタするのも無理ないわな(藁々)
これだけ叩かれるのはそれだけ出来のいい証拠。
あせってアテ買って2ちゃんで憂さ晴らし、いと哀れ(合掌)


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 15:04 ID:/WAzj135
>>280
それ、隣のディーラーのボンゴフレンディだよ。おっちょこちょいだな。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 15:14 ID:QuKZouRe
>>281
激しくワラタ

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 17:38 ID:mJQbndKM
>>281
ボンゴフレンディってあてんxざの別名ですか??


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 19:16 ID:9nPB7Ian
>280
んーアコードマンセーの人は乗った>(・∀・)イイ! の連呼ですなあ。
しかし、叩き?の人やホンダヲタでも新アコードを憂う人の主張には殆どその回答を出せてない。
愛は盲目?

>そりゃ、アテオタがオタオタするのも無理ないわな(藁々)
アテ買う時点で、他のメーカー買うよりある意味肝が据わってるので問題無いと思われ。
ていうか、このスレ限定だがオタオタするようなネタが見えない。
もっといい車だと頑張って主張しれや>新アコードマンセーな人。
出来れば他の競合する車との比較データでもつけて優位性を誇ってくれよ。 

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 19:31 ID:XawUziGG
いっそのことピニン親分にデザイン依頼した方が?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 20:11 ID:/UwY5G59
>>284
漏れ 試乗したが・・いいよ。確かに。
しかし、それだけなんだ。アコちゃん買おう!!
という何かがない。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 20:14 ID:jp6l8k4L
どこの評価でもアコードは 無難 っていう感じだと思うのだが

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 20:25 ID:n47OdYgz
結局オデッセイとかのベースモデル以上のものではなかった、と。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:30 ID:laKS9h6P
内装がおっさん臭かったです。以上。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:42 ID:7txzbSzR
マジでカッコ悪い・・・FFはもっと小さくしたら?

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 22:41 ID:zlBGlEOS
CLもCFも実は大きさほとんど変わらない
並べてみてみ



292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 00:37 ID:UKzmQ0/Q
アコードは既に欧州プレミアムセダン対抗車になってしまったので
そこそこ落ち着いた車にせねばならない。
元からそうだが、峠でうんぬんする車ではない。
だから小さくなくても構わない。
従ってユーロRは、人よりちょっぴり高速道路を飛ばして
「足回りもよくて最高だぜ!」と悦に入るような車になるんだろうな。
位置付け中途半端。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 01:05 ID:ob3Hrr/C
アコードで峠とばすと楽しいぜい、
峠うんぬん出来る車だよ
一度遊んでこいや


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 07:14 ID:hjdfrSgv
>>292
このクラスのセダンの位置付けは殆どが中途半端だからな

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 07:45 ID:Zdu8R/gy
こんな重たい糞車がオデッセイのベースになるのかよ?
鬱だ・・・

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 09:15 ID:RDtreNrB
>>293
アコードで峠飛ばすのは勝手だが、他の人のいないところでやってくれ。
遅くて邪魔。お話にならない。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 10:55 ID:EvGyWBR5
自分はCAアコードが米国EUで人気であることを発見し、
CBのUSワゴンとアコード付きインスパイアにあこがれ、
CDのふくらみを嫌悪し、CFの剛性感インスパイアの上質感に満足しつつ、
新型に踏み切れません。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 11:47 ID:c3QfTRuC
今回のアコードはホンダらしいホンダ車そのものじゃないか!

ダサくて重い車を、そこそこ出来のいいエンジンでそれなりに走らせる。




今年のBARホンダそっくりじゃないか!これぞホンダイズム!

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 12:58 ID:mlwXqt/0
>>296
その気になればインプやエボをかもれますがなにか?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 20:30 ID:eVO8YTrf
>>299
無茶いわんでください

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 20:51 ID:d1pd9aFc
>>291
その通り!
試乗したときに新型とMY CARであるSir-Tを並べてみたけど、
大きさはさほど変わらない。
梵語触れんディと揶揄されるフロントマスクも先代からの正常進化したものと
わかるはず。
フロントオーバーハングが長すぎる、ということについてはアテンザにも言えること。
補機類がかさばってそうなったのではなく、衝撃吸収のためにスペースをとっている
だけではないか?
それが証拠に、コーナーで鼻の重さを一切感じることなくターンインしていった。
まぁ、それはアテも同じかもしれないけど。
少なくともホイールベースの10〜15_の違いを云々するだけで
乗り味が決まるわけではないことだけは言える。
細かいこといえば、アテのフロントサスのロアアームは二つに分割されているけど、
あれ、アライメント狂いやすいんでないのかな?
専門家のコメントを求む!

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:01 ID:7QMByPru
ひそかにユーロRを購入希望なんだが・・・。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:15 ID:ZGpVN9WO
>>302
結構カッコ良さげだし、お宝パーツも各所に散りばめられている。
誰かと競ったり比べたりしなければ、まあ良い買い物じゃないの?
普通に乗る分には満足度高めと思われ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:46 ID:7T5wpM2q
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:57 ID:BfI59WPo
敗北車ぶりを味わおうと乗ってきました。

・・・・敗北車でなかったす。

スタイル:アテンザもどき・・・と思いきや、アテンザよりは156の出来損ない、と言う風情でした。
      まとまりは現物は悪くないですな。ヌボっとでかいけど。3日で慣れる許せるタイプの
      ブスという感じです。内装は高級感無いですが、まぁこんなものかと。アテンザより(・∀・)イイ!!。
      思ったよりも許せる感が強くて正直驚きました。

ユーティリティー:椅子の出来は国産としてはきわめて優秀と言って良いかと思います。
      腰痛持ちの私でも前後席両方とも大丈夫そうなレベル。
      全席はシュクラのフレームが効いていて、座面の大きさもまずまずあるので十分。
      後席もアテンザ・マーク2そのほか国産車諸々よりも背もたれの上半分が寝ていないので
      まともに座ったときに支えてくれます。これは最近のベンツも駄目だからなぁ。
      見直しました。

エンジン:2.4lに乗ったのですが、オートマは偉く優秀。ショックもなければ滑りも少なめ。
      ただエンジンのトルクは?パーシャルスロットルで今一つ薄い感じ。
      本田らしく回ってしまえばパワー有るけれど、ユーロRじゃないんだぜ。
      これはチトがっかり。スムースさは十分だけど、うるさい。

足回り:堅めですが、許容範囲。ドイツ車チックな味付けですね。VWパサート思い出しました。
      BMWほど滑らかに動きませんが、値段考えるとまずまずかと。
      小回りは並レベル。

総評:思ったよりずっとしっかりしたまともな車でした。顔をもっとスマートにするだけでも
     ずっと正当な評価を得られたでしょう。国産同級ではレガシィぐらいしかまともな相手は
     思い当たりません。(他は人間工学的設計が駄目すぎ)
     外国産と比べてもVW、AUDI、VOLVO等とは結構いい勝負だと思います。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:11 ID:A9fupLpE
>>305
わかってねえな。
内装や足回りなんてどうでもいいんだよ。
あの醜いスタイル。顔がゆるせねんだよ。


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:13 ID:siyZ3jsy
おっさんの私は試乗してみてなかなかいいと思いました。
オデッセイは何となく合わなかったので助かりました。
(おっさんになったので、将来の乗り換えも考えて、
次はトヨタかなと思っていました。)

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:15 ID:HZnZmJNB
>>305
え・・・あのシート、あのスタイルはちょっと・・・

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:23 ID:4Rnmr6IF
>>306
わかってねえのはテメーだな。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:27 ID:J+nFbUmh
車の走りなんてクルヲタしかわからん。
スタイルと使用目的が一番の決め手かな。
となればもう少しスタイルを重視してほしかったなぁ。
ちょっとおっさんくさいかな。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:31 ID:qEHTn1B5
>>309
禿同!
>>306
お前の顔よりマシだろ?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:32 ID:FPggQt2e
田舎だと走りも重要な要素だが、人口が多くて車も多いと
気持ちよく走れるところがほとんどないからね。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:33 ID:sv/uv9rf
ぷっ、カッコで選ぶんなら、床の間にプラモでも
飾ってナ




314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:37 ID:Ap4qYcMJ
正直全く興味のないジャンルの車なのですが言わせてください

ホンダだめじゃん


315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:48 ID:i9YipQ64
ところで、こないだNHKでアコードの部品製造の話が出てたけど、これって
中国製みたい。中国の部品メーカーは今ではコストも安く品質も日本メーカーと比べても
勝るとも劣らないといっていた。だから けっこう安いのかも。中国でも売ってるし

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:55 ID:siyZ3jsy
>>315
実際の話、今の国産車って何パーセントぐらい国産パーツなんだろう?
こないだ買ったハイビジョンも中国製だったし。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:33 ID:8jgG7mFM
>>305
試乗車でしょ?走行距離少ないですよね。
足回り滑らかでないとの評価はちょっとかわいそう。
一般にサスにも慣らしが必要ですよね?
交換されたことのある方なら判ると思いますが、500km位は今一馴染み悪いです。
といったことで、足回りは結構しなやかで評価高いと思います。
前後のデザインもそこそこ良いとは思いますが。
それよか雨滴感知センサーもいらんし(安くしる)、MBもどきウインカーは如何なもんか。
それでも全般には高評価。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:33 ID:Mj6mFz0N
今度のアコードおっさんくさいと言う人が多いけどホンダ開発人も最初からそれを狙っている。
アコードのムックの本にも書いてあるが、今度のアコードの対象は35歳前後、ワゴンも
先代(ファッションで乗っている人達)乗りの人は減るかもしれないとちゃんと言っている。
つまりこのスレでの反応はホンダ自信も分かってって出しているから、その人達は買わなくていいよ。
といっているのと同じでは? だからそれはそれでいいんでないの。
ホンダのアコードが欲しい人達だけ買ってくれればさぁ。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:35 ID:Mj6mFz0N
>>318
>分かってって ×
分かってて ○



320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:43 ID:1nO1PfSD
>>318
ホンダのアコード、欲しいと持ってるよ。
ただし、カッコよければ、ね。
どんなに良い車でも、カッコ悪い車には乗りたくないし。
だから、こんな叩きスレ立てられているのでは?


321 :305:02/11/04 23:51 ID:BfI59WPo
>317
おっしゃるとおりです。距離が足りなくて馴染んでいない可能性もあると思いますが、
他の車の初期の状態を思い出して比較しました。実際いい出来だと思います>足回り。
ゲルマン系好きの私としては真剣に考えたいレベルでした。
格好も写真で見るよりはまともですけどねぇ。でもUSクーペが出たらそっちの方がいいなぁ。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:15 ID:jKqAgSgg
新型のデザインですが、現物見るとかっこいいですよ。
確かに親父くさいかもしれませんが
嫌な若者に好かれるよりはいいですし
ホンダイズム(良い意味で)も生きてると思います。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:19 ID:Gl8Y5gf0
>>313
まったくわかってねえな。
まず第一にカッコで選ばねえでどうすんだ。
いくら中身が良くたってカッコが悪ければ0点なんだよ。
ここ見てるぐらいならおまえは単なるファミリカー親父じゃねんだろ!


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:20 ID:7tGbHSoA
だからホンダイズムってなんなのさ?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:22 ID:7tGbHSoA
>>323
うん。そういうことなんだよ。
カッコに惚れたからこそオヤジグルマのCFを買ったんだよ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:22 ID:1FWfVHgz
アコードもNAVIでエルクテストとかやってくんないかな。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 00:31 ID:+uXC8nNF
>>323
いくらかっこよくっても、中身が駄目駄目じゃあマイナスだって(w
まあデザインは好き好きあるけど、実車見ると結構いいかな。
興味ある人はここでの煽りは無視して、まずは見て、試乗するのを
勧めるよ。
車は乗ってみなきゃわからんぞ。


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 01:08 ID:DvSywPGr
俺は「他の人が選ばないであろう」かっこ悪い車が大好きだ。
それで中身が良ければ最高である。他人の「オエッ!なにあの車!?」という視線は快感。
そういう意味で今回のアコードはかなり(・∀・)イイ!! みんなあんま買わんといてね

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 08:18 ID:5rmd53y3
カッコいいセダンが欲しいと思っとる。

ボルボS60
プジョー406
BMW320
なんかが候補だが、アコードは論外

330 :329:02/11/05 08:22 ID:5rmd53y3
最近のホンダ車は、セダンのアコードやスペシャルティクーペのインテグラでさえ、
もっこりしていてミニバン風のデザイン。

あれ、なんとかならんか・・・ミニバンが売れているからといって、デザインまで
ミニバンのようにするなよ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 10:17 ID:KXyeHfDM
>>323
ほぉ〜。
じゃぁさぁ、世の中の不細工女の前で言ってやれよ!
『女は見た暮れだけ!』たっでさぁ。
見たくれが良くたって、頭の悪い女は俺はゴメンだ!
お前見たいのは、顔だけの遊び女とでも寝てればいいじゃね〜か?
この世の中はな。中身ってもんが重要なんだぞ!
見た暮れだけなら、整形すりぁ〜良いんだしな。
ま、精々性病にでもかかってください。
>>327
そうそう、見た目は好き嫌いだよね?
>>328
俺も100点満点よりかは、80点くらいの見た目の方が
安心して乗れるしすきだ!
美人だっていつかは飽きるんだよ!
だったら、飽きない部分で選ぶのが長く付き合える秘訣では・・・。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 10:24 ID:KXyeHfDM
ついでに、アメリカにおいてアキュラブランドで
販売する予定のあるクルマには、すべて五角グリルがデザインされています。
だから、マシダが先だのどうのとほざいている方は最近のアキュラを知らない。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 10:31 ID:HuPLICuC
>>331
物を買うのに好き嫌いで買って何が悪い?
自分の気に入らないものを無理して買う必要はサラサラない罠


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 10:32 ID:Bq56F596
かっこいいじゃん?売れてるよ!納車3カ月待ちって言われたもん!

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 10:45 ID:N3lqZ3VN
殆どは自社登録車?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 11:07 ID:PEnIcbEB
>>331はブス専てことですな。
俺はカッコも中身もあるほうを選ぶよ。
長く乗るならどっちが欠けてもゴメンだね。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 12:32 ID:yVJ1pA6v
DQNガキが中古のアコードで事故って保険料が上がるんで
うんざりしてるんだよ、メーカーも


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 13:09 ID:0a/Ey4oM
昨日、高速のPAで止まってるのを見た。
確かにフレンディだった(W

冗談はともかく、数台先に止まっていたアテンザには目がいったが、
新アコードはよーく見ないとそれと気づかなかったよ。
完全に他車に埋没してた。目立たない車。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 13:18 ID:47JWVo3Z
アコードに文句たれてんのも、ガキばっかりだろ。
おまえらはインテかシビックでも乗ってなさいってこった。

ユーロRの存在が悪いんだろうな。
おっさん向けに売りたいなら、こんなガキ車設定すんじゃねーよ。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 13:23 ID:XZ4JMOY0
次スレタイトルが決まるますた。
【大人の】新型アコードを語る7【ジジィ車】

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 13:31 ID:XZ4JMOY0
>>339
そうですね。20〜40代が乗るクルマじゃありませんよ。
今度のアコードは。ワゴンはチョイ若いかもしれないが。
50〜60代がメインターゲット。
トヨタでいえばプレミオ、アリオンがライバルになるわけですから
トヨタを手本にシェア拡大を推し進めているホンダにとっては
ここは外せません。



342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 13:31 ID:XZ4JMOY0
アクティブに外へ繰り出す人はレガシィがあるし、
他人と同じが嫌だという人にはプリメーラがあるし、
スポーツセダンが欲しければアテンザがある。
こんな狭いマーケットを大のホンダが今更、開拓する気
あるはずないよね。
ホンダはこの層はミニバンでいいと考えているんでしょう。
アコードファンが自らジジィ車認定してるわけだし、
これならアコードの今回のモデルチェンジもわかるっていうもの。
清水和夫氏が鷹栖で走らせて、ツーリングで評価しなくては
アコードの本質が見えない、と書いているがそういう意味だった
んだね。
サーキットで試すようなスポーツセダンではなかったのです。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 13:47 ID:N3lqZ3VN
>>341
プリメーラ、カムリ、アテンザがライバルにならないか?
プレミオとブルーバードシルフィでは車のデカさが違い過ぎる。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:19 ID:HZVgYJKf
価格設定も、アリオン・プレミオでは、違いすぎない?
アリオン・プレミオの1.5Lモデルは、150万円台から、
あるようだし。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:22 ID:ygYG2wUl
これでアコードがCOTYとったら
日本のCOTYは世界の笑いものになるね。
ホンダとしてもいかにも接待勝ちっつうかんじ
で逆にマイナスなんじゃないかなぁ。


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:24 ID:53bWyCp5
若い人には買えないな〜
ワゴンとか商用車みたいだしw

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:27 ID:mXJ9PS10
>>323 >>344
モデルだけみりゃそうかもしれないが、ジジィ車として
2000クラスのセダンってことでしかみられないのが現実では?
本当は欧州向いたアテンザ、プリメーラ、トヨタも
ビスタ後継と言われるアベンシスあたりがライバルだろうけど。
ところが、アコードはもう一クラス上のマークUあたりをライバル視
するような豪華な内装、立派なグリルっていうようなわかりやすい
オヤジ車にしてきた。
いやアコードは、年配もターゲットにしつつ若い人も、と思ってみれば
肯定派は >>339 のような人ばかり。
落ち着いた大人のセダンだと。
プレミオクラスが違うというのであれば、マークUクラスか?といえば
4気筒。
プアマンズマークUというあたりが正しいポジションかな。
マークUもそこそこのスポーツグレードはあるわけだしね。


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:44 ID:N3lqZ3VN
>>347
>>プレミオクラスが違うというのであれば、
>>マークUクラスか?といえば 4気筒。

だからカムリでしょ。
年配向けに考えるのであれば
先代アコードの様な5ナンバーサイズ
で取り扱い易いモデルの方がいい。
たぶんフィットセダンでフォローするのだろうけど。



349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:49 ID:mXJ9PS10
そういやそうか。
カムリがあったな。
アテンザよりはやや年配向けって感じではあるがな。
アテンザ=マツダ6も同じ層向けだけど、若干若い人に
向いていると思う。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 17:27 ID:mjtrVuIO
>>342
アテンザがスポーツセダンだって(プ

351 :0030:02/11/05 17:31 ID:wsYViWin
ホンダが今度のアコードをトヨタのマーク2クラスに
車格を上げたと言ってもエンジンが4気筒と言うのは
致命的な弱点だよ。普通の人はやはり6気筒と4気筒では
6気筒を積んでいる車の方が高級車と思ってしまうよね。
いくらホンダのエンジンだからと言ってもね。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 17:36 ID:V+zjljZv
216 :  :02/11/05 17:26 ID:klZaq4n5
ホンダ、アコード3週間で6000台受注
受注の内訳は、セダンが約4500台、ワゴンが約1500台
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021105AT3KI03L505112002.html


353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 17:43 ID:cOSdpBrG
>>352
(リンク先から抜粋)
>主な顧客層はセダンが40歳以上、ワゴンは30歳代が中心
なるほどね。目論見通りという感じでしょうか

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 17:48 ID:yV0jDV1b
6000台?御祝儀にしてはすくなくねえか?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 17:58 ID:+EVVTmPv
>>354
それはフィットの自社登録が過剰でアコードまで自社登録できないからです。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 18:04 ID:hRrjBt69
>>354
あと、アコードにしては今回の車は高いからね。


357 :sage:02/11/05 18:55 ID:HuPLICuC
>>350
(プ

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 20:26 ID:OBAE5oFL
セダン4500台
ワゴン1500台
の受注の内訳は
プリモ拠点数約800に対して、セダン展示車1台試乗車1台で1600台。
ワゴン展示車1台で800台。
セダンワゴン計で販売店社用車と販売店セールス購入分が800台。
併せて3200台は販社がらみの発注分。

さらに、連結で12万人存在するホンダ社員と関連企業社員の購入分を考えると
実質何台売れた事になるのでしょう。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 20:34 ID:2vhiYfHL
トヨタレンタカーに無理やり買わせたプレミオの数よりは
ずっと少ない


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 20:37 ID:7nXR78qD
プリモ?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 21:02 ID:yV0jDV1b
>>359
じゃあホンダレンタカーのことも考えないとな。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 22:16 ID:7nXR78qD
http://www.car-news.net/testreport/test_ride/0210accord/index.html

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 22:17 ID:7nXR78qD
なぜか写真のリンクがおかしい。まだ製作途中の様子。↑

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 22:52 ID:6rfZDdVu
ホンダオタはトヨタ日産のグループレンタカー会社の登録がもの凄く大きいと信じているようだ。
業界最多保有台数のトヨタレンタで約6万台。内半分以上はトラックバスを含む非乗用車。
仮に3万台が乗用で3年償却としても、年間1万台。
つまり乗用車の全銘柄あわせても月833台程度の実績。
月に5000台も自社登録のあげく新古車に流すホンダとは比べようもない。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:09 ID:KFTXsRcJ
俺は30歳代なので間違ってもアコードセダン買いません。
買ったとしても車好きの友人には見せられないな。恥ずかしくて。
50歳代だったら購入考えたかも。


366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:16 ID:b9G+fK/e
50歳代でアコードってのも、負け組みっぽくてイヤ!
まだギャラソのほうがイイ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:19 ID:YTdSZDiA
最初は変なデザインだと思っていたが、最近だんだんカッコ良く見え始めてきた罠
鬱だ

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:20 ID:QT9nKTxG
>>365
20代でCF乗ってますがなにか?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:21 ID:/2zJWRqK
>>368
オノシンジ?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 01:25 ID:mDhSFR2F
内装がオッサンくさいぞ!あこ-ど

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 03:02 ID:zsWP+XNH
>>347
マーク2自体がプアマンズメルセデスだしな

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 03:17 ID:R3vU1FKM
>>358
>プリモ拠点数約800に対して、セダン展示車1台試乗車1台で1600台。

誰もあまり騒がないから言っとくけどアコードはプリモではないですよ。
クリオの専売。
せっかく数字まで出してご苦労だけど素人みたいな間違いしないでほしいなぁ。


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 07:40 ID:0nq47Adx
2400ccに4WDでないかなあ。それかMT。べつに5速でいいんだが。
あと、リアワイパーが2000ccの4WDにしかないのは納得できん。旧型はほとんどの
グレードについてたのに。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 07:41 ID:Z7+Ht/Sb
昨日試乗車に乗ってきた
感想は「全てに置いて無難」って感じかなー
バイク界ではホンダ製は「80点主義」と言われてるが
そんな感じ。
ただ値段を考えると「?」と思ってしまう
先代との価格差を忘れて新型を単体で自分なりの価値基準に照らし合わせると
「割高感」はやっぱりある気がする
値引き後の価格だとまた変わるかも知れないが・・・・

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 07:43 ID:Z7+Ht/Sb
俺はワゴンのMT車が設定されたらかなり嬉しい・・・・
別にAT車を馬鹿にする気は無いけど車に興味がある間だくらいはMT乗っていたいな

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 08:43 ID:T8sCGefI
http://www.honda.co.jp/ACCORD/Testdrive-search/
試乗車何台あるか数えてみる?
セダンだけだけど、結構な数だね。
ちなみにアテンザは1週間で4000台受注してました。
http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200205/0531a.html
ティザーCFうってたのは同じだし、
>特に、スポーツ志向の若者からSPORTタイプへの大きな反響
とあるように、アテンザは若い人にも好評。
オヤジ車のアコードとはうまく住み分けができたようだね。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 08:43 ID:fBdKRmWt
>375
じゃぁアテンザ買えば?

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 09:12 ID:4dMENObj
3週間で6000台はキツイな。
月販売目標5000台はカナーリ厳しいだろう。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 09:25 ID:T8sCGefI
>>378
そのうち、まだ11月28日発売のワゴンが1500台。惨敗。
はやくも不人気車の烙印を押されてしまったようだな。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 09:33 ID:5sor9MKc
CDワゴンを中古でガキが買って事故って保険料が上がりまくり

ガキむけの車を作らないでくれてうれしいよ


381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 09:36 ID:GNuk/OJ8
>>364
発売月にどっと買わせて宣伝に使ったんだよ、ヨタは


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 10:11 ID:IqDP2jfW
マツダで、しかもセダン・5DRで健闘してるアテンザは
なんだかんだ言ってもやっぱスタイルがいい。
それに比べて新型アコはホンダで、伝統もあるのに評判悪い。
はっきり言って失敗でしょ?
先代乗りは結構アテンザに流れてるようですよ。
まぁそれがホンダの作戦なら問題なしですが...。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 10:25 ID:V6RYHAwb
>>382
作戦でしょ。
上にもあるけど年配層を狙ったと言ってるし、実際購入層もセダンは40代が中心。
ユーロRはもう少し若めの層を狙うんだろうけど、基本的におやじセダンなんだから
コケるのは目に見えてる。
逆にアテンザはスタイルがいいというよりは、若々しいイメージを売りにしてるように見える。
(スタイルが悪いとは言ってない)

だから2ちゃんやインターネットの掲示板使うような層からはアコードは完全に外れていて
アテンザには共感できるんでしょう。
したがって少なくともネットでの評判が悪いのは当然の結果。ネットだけではなさそうだけどもw

先代乗ってたような層もネットユーザーとかぶると思うんで、アテンザに流れるのは当然だと思う。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 11:51 ID:eg7MDfQP
アテンザとアコードの違いは、アテンザは新しいお客を得たという点。
もちろんカペラからの乗り換えもあるが、街で見かけるアテンザに
乗ってる若い人が、前にカペラなんかに乗っていたとは思えない。
その反面、アコードはほとんどがアコードからの買い替えや
ホンダからの乗り換え中心。ここが大きな差だと思う。
アコードだもん。そりゃあ新型出せば一定は売れる。
でも、今回の新型は新しいお客をつかめるほどの魅力はなかっただけ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 12:10 ID:Hj5EYht0
「マツダ・アテンザ」によく似てしまったフロントエンド
www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012271.html

webCGの大川さんも目が悪いんですか?
アテンザに似てると言うと激しく取り乱すホンダオタさん。w


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 12:33 ID:V6RYHAwb
>>385
アテンザ海苔は、見下す対象がないと不安なのか?
いちいち揚げ足取りみたいなことしなくても、いい車なんだからそれでいいじゃん。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 12:40 ID:uKFmtS8v
>385に同意
態々そーいうページ探してまで(それも本文の限りなく一部の事で)
このスレに掲載するのは止めれ。
おいらはアテ糊だけど、こーいうの見ると悲しいのう。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 13:18 ID:Hj5EYht0
アテンザとアコードのフロントが似ている事がわかり、うろたえるホンダヲタが観察できるスレはここですか?w

>>386
アテンザなんぞ興味もないが、アコードに乗って鱈どう見たって見下されるだろ。人生の負け組には似合うけど。


389 :追伸:02/11/06 13:21 ID:Hj5EYht0
>>387
本文の全部がアテンザにそっくりなんて記事が成立するわけないじゃん。w
お前も、アコードがアテンザに似ていると書かれて、目医者逝けと書いたクチだろ。w




390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:19 ID:q9Emu08c
年輩の人にも買って欲しい、と肥大化し、デザインは無難に
丸めてしまったという点でR33スカイラインに近いと思う。
乗るといい車なんだけど、って言うあたりもね。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:28 ID:QpfcZwcK
CFと幅5cmしか違わないのに肥大化?
全長は短くなってるのに肥大化?
頭おかしいやつ多いな

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:31 ID:g6xoFCsq
俺はカタチが好きなんだよね〜
でも悲しいかなFFなんだよね〜
ユーロRがFRだったらなー

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:32 ID:q9Emu08c
>CFと幅5cmしか違わないのに肥大化?

5CMもデカけりゃ充分肥大化してると言えるだろうが。
なにより車重がどれだけ重たくなってるか知ってるだろ?
こんな重たい車でいいのか?
ホンダ好きも落ちるとこまで落ちたな・・・

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:35 ID:TitWor1p
技術的には剛性の最適化とか振動、ノイズの低減とか環境性能のアップとか
地道に確実に進歩してるんだろうけどなー。今の時代それだけじゃ評価されない
んだろうね。
ホンダの4気筒エンジンは好きだけどな。H22Aに乗ってたことあるけど、味のあるいいエンジン
だったなー。高級車用として売り出すには無理があるけど。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:35 ID:3hpgFgzO
>382
アコードからアテンザには流れんと思うが...。
見かけ栗卒なら性能差でアコードの方がいいんじゃねぇの。




396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:35 ID:Lt5CO3Al
>>393

ホンダファンは何でも良い様に考える
ポジティブな精神患者ですから。



397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:35 ID:pOP00aWF
>>392
激しく同意

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:37 ID:tu52+a2c
     |糞クルマの分際で、生意気なんだよ!  |
     \_____ _________/
              ∨
| 現実 直視しろ, ヴォケ! |  糞アコードなんか語っても |
\__ ______/   |    しょうがないないだろ?w|
   ∨       ∧_∧   \____ ______/
   ∧_∧   ( ・∀・ )  ∧_∧ ∨
  ( ・∀・) ⊂    つ (・∀・ ) 彡
  (     )   l⌒i、 /  ⊂    つ
  | |\ \ (_)ノ ボコッノ∨ /
  (__) ヽ_⌒)(>H<)  (__)キック!
        /  ドカッ  \


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:54 ID:tu52+a2c
|∧∧
|・ω・`) カワイソウダネ・・・ 
|oIo
|―u'
|

|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  そ〜〜・・・
|―u' I
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ
|    I
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:55 ID:tu52+a2c
|
|д・) ア、Iオチテル...  ←ア●ード失敗で減給が決まった
|o           ホ●ダ社員
|
|    I
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
|
|(;・д・)
|o  ヾ  ソー・・・
|―u' I
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
|
|・∀・)
|oIo
|―u'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
|
|
| ミ
|  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   


401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:56 ID:Lt5CO3Al
    ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,っдT )  < ありがとう・・・
     `lI⊂)    \_________
 ..  〜| _ | ゥゥ...
     ∪ ∪


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:01 ID:cQG7Rs7s
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|       
  |   /  / |_|/|/|/|/|         今日も一台もアコード売れなかったよ・・・
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ H _]    ∧∧  俺なんてあんなのアコードじゃないって
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)  お客さんに怒られちゃったよ・・・
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ H _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:03 ID:Lt5CO3Al
うぇぇぇぇん!皆さん新型アコード買って下さいよぅううう!
      。  ∧_∧。゚   ド
      ゚(゚´Д`゚)っ゚  ド
       ( つ  /    ォ
      ( |  (⌒)`)   ォ
    (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ
               !!

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:05 ID:cQG7Rs7s

___/⌒   \__
    / |  |(    )   |   所長になんて言い訳しようかな・・・
   |  |  | ∨ ∨ヽ │    最近はフィットさえ話が少なくなってきちゃったし・・・
__|  |  | \ | _|_|           
   ヽ、(_二二⌒)__) \          
____|  | \二 ⌒l.  \        
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~" 
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__) .||


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:10 ID:Lt5CO3Al
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (∩・∀・)< 休むな、悩むな、悩んでる暇が有ったら
□……(つ   )   1台でも多く売って来いっ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \___________
全国ホンダクリオ
ディーラー所長

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:16 ID:cQG7Rs7s
           / ̄ ( ・∀・)⌒\   アコード作り直せや、ヴォケが!
       __    /  _|     |   |               ,,,,,,,,,,,,,
       ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
        \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
         \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
         | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| 
         |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
         |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
      _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
     /    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
     `ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                        \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                          \   ヽ   |               |
                           ヽ   \  |               |
                            |     \.|               |
                            `ヽ、,,_ノ|               |
                                  ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                       ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                       ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ←newアコード

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:19 ID:cQG7Rs7s
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (∩・∀・)<  雲隠れしてゴメン・・・お父さん、頑張ったんだけど駄目だったよ。
□……(つ   )    こんな顧客無視した車つくる会社だとは気づかなかったよ・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \___________


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:23 ID:Lt5CO3Al
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (∩*・∀・*)<  良い事も有れば良くない時もあるさ
□……(つ   )      くじけず がんばれ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \___________


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:36 ID:Lt5CO3Al

よぉおおっしっ!   後一押しだっ!!
     先代アコードを買ってくれた
    お客さんを買い替えを勧めに
           まわるぞぉおおっ!!
     。  ∧_∧。゚   ド
      ゚(´Д`)っ゚  ド
       ( つ  /    ォ
      ( |  (⌒)`)   ォ
    (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ
               !!

 がんばれディーラマン 今日も明日も明後日も・・・・・・

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:39 ID:Lt5CO3Al
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、アコードはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | レジェンドを出せ!!レジェンドをっ!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:49 ID:3AvtUJis
>>409
先代アコードの在庫車のほうが人気出るかもね。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:57 ID:Lt5CO3Al
>>411

    __________
       ∧∧l||l   /
       /⌒ヽ)  <人が気にしてることを・・・・・・
     〜(___)     \
    ''" ""''"" "''    

とにかく がんばれディーラーマン

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 15:58 ID:Qw26QJ8D
もうすでに敗北車扱いかなんでだ?

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 16:40 ID:AMGbGnHB
久しぶりに貼られてるAAでホロっときた…

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 16:42 ID:dPi1kruz
セダンが(日本では)売れないこの時代だからこそ、
そのメーカーならではの特色が欲しいんだよなぁ。
アコードもいい車なんだろうけど、これこそホンダだぁって感じが薄い。
もとからホンダファンの人は買うかもしれないけど、他社ユーザーが
とびつく魅力もない。
一言で言えば「無難」
ホンダでそういうクルマを求めている人にはピッタリのクルマなのだろう
と思う。


416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 16:42 ID:AMGbGnHB
ホンダ車に無難を求めるなと小一時間問いつめたい

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 17:36 ID:+I0CAIWq
アコードでもアテンザでもどっちでもいんじゃない。
若い世代に人気のあるのがアテンザ、
おじいさんに人気あるのがアコード。
それだけの違いでしょ。
俺はどっちもいいと思うよ。
ただMTあったり5ドア出してる点でアテンザの方
がちょっと評価できるかな。
まあ年代も関係すると思うけどね。



418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 17:37 ID:nW6bz3/T
これこそホンダだぁってところは有りますよ。
他のホンダ車同様にエンジン、ボディ等の鉄鋼の質が低い。アルミは別ね。
ホンダには全車標準装備のリコールももうすぐです。
後は、シャシーはベクトラより劣るアテンザ未満のアコードなのに、
アコードはVWアウディ並と発言して失笑を買えばいつものホンダでしょ。

まさに
 全 身 全 域  ホ ン ダ イ ズ ム


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 17:41 ID:+I0CAIWq
ユーロRって未練がましいよね。
おやじ車ならそれらしくしてればいいのに
なんか中途半端。
トヨタで言ったらカムリに上だけ回るエンジン
載せて足締めた感じでしょ。
名前もださすぎだよね。ユーロって...。


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 17:51 ID:ZQOQPdW0
アテンザ、NAVIのテストでベクトラにボロ負けだったね。

アコードもやってくれりゃ、新たなネタになるんだが。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 17:52 ID:Wg9918+G
>>418
さして目新しさが無いトコもデザインも良くないトコもユーロメーカーを意識しながら
トヨタっぽくなっちゃったトコとか、

まさに
 全 身 全 域  ホ ン ダ イ ズ ム

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 17:55 ID:Wg9918+G
>>420
あそこは外車びいきだもん。あんまり信用したくないな。べクトラももちろん
良い車なんだろうけど。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:03 ID:7ZqpvdDT
さっきひらめいたんですが、フロントの顔の作り方、面の使い方
今は亡きカリスマに似てませんかねぇ。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:32 ID:ZQOQPdW0
>>422
まあそうなんだけど、アコードもVS外車でやってくれれば比較できてイイなと

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 19:04 ID:wdgY7rKU
>423
俺は初めて見た時に、アテンザに似てるとは思わなかったが、「何かに似てるな〜」
とずっと思ってて、カリスマだって気が付いた。
並べると全然違うんだろうけど、顔の雰囲気が似てるんだよな。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 19:10 ID:mOAIMcp+
イイぢゃん、オヤヂ車にホットバージョンがあっても。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 19:43 ID:6pJlId3W
2.4LのNAで280馬力のアコードタイプRならホンダらしいか?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 19:50 ID:OEtoP1E0
すごくホンダらしいと思う

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 19:53 ID:WwGPJ8Dm
時速110キロまでしか使えない自動運転なんて無駄も良いところ。
そんなに運転するのが面倒ならハイウエーバスでも乗ってろや。
無駄にデカイし、無駄だらけのクルマだな(ワラ。
でかくて邪魔だから路地裏には入ってくるんじゃねーぞ。

430 :元ホンダヲタ:02/11/06 20:08 ID:lGQUrHGQ
なんか散々ですな・・・

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 20:11 ID:RhJqR43U
アコード敗北車になってくれ
40マソ引きぐらいになってくれ
ホズイ(^▽^ケケケ

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 20:39 ID:KMbN+int
>>427
いい加減180kmリミッターと280馬力制限はみみっちいのでやめてほしいので、X
2.4l330馬力だったら神。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 20:40 ID:vY2GLuu7
>>432
FFでか?
あるいはデュアルポンプ4WD(w

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 20:49 ID:6KNr8en+
新型アコードをカコワルイという人多いけどさ
たしかにノーマルのフロントはちょとカコワルイけどさ
MODULOのエアロバンパー付はカナーリカコイイ!と思うYO


ますますアテンザに似てしまうのが難だけどさ(W

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 20:53 ID:Q8obRNUR
MUGENのエアロもカコイイぞ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 21:41 ID:nj6bszwf
ま、他人の意見でうろたえる奴は買うなってこった。
自分がイイと感じたら買え。それだけだ。

>>399
>>400
ウケタYO

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:18 ID:W6MfbMoa
スカイラインの方がかっこいいと思う。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:31 ID:4srh2Q+f
値下がり汁
だって高いんだもん。
☆ー

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:35 ID:Iw+FgO3T
ユーロRは、ちょっと気になります。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:39 ID:4srh2Q+f
ワゴン☆ー
だけど車両だけで300マソ超えてしまった。
所長お願いスマソ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:48 ID:FEfv0QCS
ところで、実際の売れ行きはどうなの?
明らかに敗北レベル?

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:49 ID:eYs8Qi6u
おやじからするとあのデザインはしぶくていいのでは。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:55 ID:FEfv0QCS
おやじは本当におやじっぽいのが好きなのか?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:21 ID:KuIfnjDy
アコードって昔川越ベンツって呼ばれてたの?
どうして?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:24 ID:4srh2Q+f
大昔のルーチェの広島ベンツなら知ってるけど。
あれは似てた。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:36 ID:KuIfnjDy
>>445
六本木カローラってのと同じことかな?川越ベンツ
しかし80年代のBMWなんてほんと貧相な感じのデザインだね。
貧乏くさい

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:47 ID:4srh2Q+f
>>446
六本木カローラ懐かスイー
バブル期に六本木にBMWがあふれてた頃だ
皆マークツーやクラウンを買い求め、
ホンダもプレリュード売れまくりの時代
今から考えると皆車に金かけてたなー

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:55 ID:WSwS3m+E
>>434
今時エアロでごまかすなんてダサすぎです。


449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 00:02 ID:p13MG8xg
>>448
アコード自体がダサ過ぎるんだから仕方ない。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 00:08 ID:MnoeEJgz
普通にマーク2買うよりはアコード買った方が良さそう・・・

451 :ぷるぷる:02/11/07 00:27 ID:K7aKu4Bh
>>399>>400
何気にかわいい!!
荒れたスレの一服の清涼剤だな。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 01:28 ID:kzebU0mm
個人的に好きなデザインではあるので、2400ccのユーロR作ったら買う予定。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 09:23 ID:gEQelm9p
>>444
>川越ベンツ

初代プレリュードでは?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 09:35 ID:ONwHFO+n
ホンダにとってはトドメの一撃か、アコード・・・

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 09:37 ID:YryZlL5p
まだ敗北車と決まった訳ではないと思うが

要は欧州で売れれば良いんでしょう?
カムリやウィンダムと同じ(向いてる地域は違うが)

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 10:09 ID:/pHYCMaL
       ┌┐
      ./ /i
      | (´・ω・`)< 同情するなら買ってくれ
      |(ノi |)   同情するなら買ってくれ
      ヽ__⊃⊃


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 11:25 ID:LSovdbiW
アコード、10月販売台数でベスト20に入らなかったね。
もっともベスト20入りしたセダンを含む銘柄は、
カローラ、クラウン、マーク2、プレミオだけだけど。
10月に新発売したトヨタプラド&サーフ、日産キューブ、ホンダアコードではキューブだけがランクイン。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 11:56 ID:UBBcbtM2
アコードって前も後ろもいろんな
車ぱくってるよね。
友達が新型買ったっつうんで見に行ったけど
駐車場で見つけるまでにすごい時間かかった。
あまりに地味すぎだよ。


459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 19:37 ID:SlYhss47
>>457
そういやそうだな。
ホンダヲタはアテンザ叩ける立場じゃないよな

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 19:48 ID:NeSyY1cj
アコードってモデルチェンジしたんですか、このスレ見てはじめして知りました。
これでも一応ホンダ車乗ってるんだけどね。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 20:52 ID:WixVmFcr
>>458
頭の悪い煽りだな(w


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 20:58 ID:GcnKx1uT
日本市場なんかどうでもいいんだよ。
北米&ヨーロッパ。

世界は白人様の時代だからね。
白人様が気に入ってくれればそれで全て良し。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 21:07 ID:wSHR64e+
海苔心地とかドライブフィールとか、「最高の出来」って評価が
雑誌メディアで固まってきたような・・・ホントにそうか?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 21:14 ID:wSHR64e+
補足;「隼(だったかな?)」・・・とにかく猛禽類を意識したフロント
デザイン、最初見たときは拒否感のみだったが、実は最近気にいって
ます。明日、ディ、ディーラーへ逝っちゃいそう・・・誰か、止めて下さい。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 21:21 ID:5eR06OaU
プレミオ/アリオンと比べろ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 21:30 ID:PyGatGEv
>>463
最初から叩かれる車は少ないだろ。

>>464
逝ってこい。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 21:35 ID:tbrbhVip
今日、漏れが借りている駐車場の隣に停めている人が白いアテンザセダン
に買い換えたらしい。実物を見るとアコードよりもカコイイ!

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 21:39 ID:GcnKx1uT
>464
隼ってバイクか?
俺乗ってるよ。

バイクの場合はディーラーって言うのかな?
販売店の方がしっくりくるな。


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 22:07 ID:BWwpsB+u
隼ねえ…クルマ全体を見たら猛禽類でもフクロウとかの方が(以下略

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 22:20 ID:xjJFCn8T
雑誌読んでもホンダ記事お得意の「エンジン褒め」がほとんどないね。
とうとうエンジンすらダメになってしまったんだね。
ま、近年まれにみるダサダサさだしね。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 22:36 ID:Hqwn6xT1
嘔吐明日キーとカー蔵のほめ殺しっぷりはすごいものがあるぞ。


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 22:37 ID:nl8wW5yP
ほめ殺しか?
たんなるベタ褒めではないか>嘔吐明日記

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 22:40 ID:6WYRQ9VB
アテンザの内装よりはアコードの内装の方がマシ。


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 23:19 ID:igiOPrWj
小型セダンをねらうのであれば、アコードに期待するしかないのです。
それが3ナンバーになってしまうなんて、という失望が。

また、他の車にも。かつてのインスパイアのような
不倫ぴったり車がなくなってしまったのです。
だからアコードに期待していたのに、それがあのスタイルだなんて、失望に。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 23:21 ID:nl8wW5yP
次のレガシィも3ナンバーになろうかという時代に5ナンバーに拘るのもどうかと思われ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 23:26 ID:VQWSJ8bf
5ナンバーで得することって何?税以外で。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 23:33 ID:4ea1QOLK
クルマの横幅って人間の身長と同じくらいだよね。
170cmと176cmは全然違うよ。180はでかいと思うし、
190超えると馬鹿でかいとおもうだろ?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 00:35 ID:FQkymLmC
結局あてん座のような俗物ウケするような車が評価されるのねえ。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 01:18 ID:lAIhIefU
アコードよりアテンザの内装のほうがよっぽどすっきりしていていいぞ。
アコードの内装がいいという人間が信じられん。
エンジン、エクステリアがだめなんで唯一内装がましというだけか。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 01:22 ID:TZZ0LtCg
>>476
5ナンバーだろうが3ナンバーだろうが(略)

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 01:47 ID:Fz6U0fZF
「3ナンバーはエライ」「3ナンバーはでかい」とか
いろんな先入観から3ナンバーに対して抵抗がある人達にとっては
「5ナンバー」ということばの響きだけでほっとするのです。
サイズうんぬんは本当は全く関係ない。
今日も5ナンバーいっぱいいっぱいの車に乗って
「やっぱ車は5ナンバーだよ」と悦に入る。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 02:16 ID:1oiuCpzU
気になっていたんだけど、新型アコードは、
ペンタゴングリルを採用しているということは、
アメリカでも売るつもりかな?
USアコードはホンダ扱いだから、
ペンタゴンならアキュラブランドで売れるし・・・。
どうなんだろう?
あと、ななめ後ろから見たら、なぜかアヴァンシアに見える。
気のせい?

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 02:20 ID:yZHPXBgI
>>482
セダンはアキュラで売るらしい

484 :へたれBG海苔:02/11/08 02:42 ID:1P/Y44yL
アコードのブレーキペダルのストローク短すぎる気がするが最近の車ってこんなもん?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 03:11 ID:dOvzsbaE
ケツはグラシアセダンか?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 03:27 ID:+E49Gnt2
車線維持システムが110キロまでの対応ってなってるけど、
車間維持システムだけ使うって事は不可能なのだろうか。
できるなら文句ないな。
車線維持システムは110キロまでじゃないと
国土交通省から許可降りないらしいし。


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 07:06 ID:a+sHZrIE
>>486
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/200210/26.html
出来るみたい。
LKAS(車線維持支援機能)だけ強制オフするスイッチがステアリングに付いているよ。


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 08:13 ID:hLYGgDwH
マイナー後にアコード買うか・・
顔も変わるし2.4Rも出るし・・
車自体の出来は文句ないからね。

489 :0030:02/11/08 10:00 ID:/T4nVdIf
アコードが3週間で6000台も受注したと言うのも
驚いたけどナビの装着率も60%と言うのも驚いた。
あの馬鹿高い28万の純正ナビが半数以上付いているなんて。
今回は盗難対策の為に専用でナビもオーディオも設計したと
ホンダは言うけど本音はナビの製造単価は高くても10万かからないし
アフターパーツを付けられなくすればホンダにはナビを付けるだけで
20万近く丸儲け出来る為に車で儲けが出ない分をカバー出来ると
考えたのではないかと思う。アテンザもオーディオは専用設計だけど
高級品のナビはアフターパーツが選べるようになっている。盗難防止と言っても
セルシオクラスなら解るけどアコードではそんなに盗難率も高くないと思う。
今回のアコードって車両価格もメーカーオプションも高くして儲けよう
と言う魂胆が見え見えなのが解ってイヤなんだよね。ホンダの商売の仕方
って業界一最近は汚いと思う。トヨタは汚いと言うより商売が巧いと思う。
先代のアコード乗りの感想です。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 13:12 ID:QDEuOAoh
ナビは確かに高すぎ。誰もが思うこと。
だからオレはつけなかった。社外品のオンダッシュをつける。

ところで、今回のアコードの車両本体価格って高い??
オレは思ったいたより安いと思った。
ただ、ホンダ車って昔から、オプションとか自分がほしいのをつけてゆくと
どんどん高くなって、最終的には驚くような値段になっちゃう。
そういった意味ではホンダも商売巧いんじゃない。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 13:37 ID:KBUPI1vI
>>アフターパーツを付けられなくすればホンダにはナビを付けるだけで
>>20万近く丸儲け出来る為に車で儲けが出ない分をカバー出来ると
>>考えたのではないかと思う。
ナビやオーディオを専用品で組み付けるのはもう止められない流れ。
なんで専用品を付けさせたいのかというと、確かに単価を上げたいという
のもあるが(20万丸儲けとかいうのは厨房意見だが)、それよりも
インターナビプレミアムクラブ、トヨタならG-BOOKなどのコンテンツ
ビジネスの為に囲い込みをしたいという判断が大きいと思う。

もう一点、アコードのナビが高いか、という判断だが、
ナビが付くと搭載される6連チェンジャーとエアコンの音声コントロール
機能などを込みで3万、3年分のディスクが3万と計算すると6万。
つまりナビ本体としては大体22万として、さらに1割引程度だと20万。
この価格をどう見るかだが、アテンザ標準装備のプアなナビに比べれば
相当まともで、市販品と比べても音声操作なんかはトップレベルだと思う。
20万でこのぐらいの機能のあるAVNを狙おうとしたら、通販でも見ないと
ダメだろう。ナビとしてはお買得というほどでなないが、そんなボッてるとは思えない。

>>アテンザもオーディオは専用設計だけど 高級品のナビはアフターパーツが
>>選べるようになっている。
アテンザはまだいい、とか言ってるけど、俺に言わせればカーオーディオを
付ける場所が全くないアテンザのほうが最悪だと思うが。
#俺はこれが主因でアテンザは候補から外した
アコードはオンダッシュナビと社外オーディオを付けることはなんとか可能。

>>今回のアコードって車両価格もメーカーオプションも高くして儲けよう
>>と言う魂胆が見え見えなのが解ってイヤなんだよね。
車両価格だって、CFとたいしてかわらんじゃん。
1.8Lとかの下のグレードが廃止されたから高いように見えるが、
EuroRやSiR->24Sなんかは殆ど同じ値段。
同じ値段なら高級感が上がって、装備も良くなってる新型の方が買い得感が高い。
スタイルとかは好みの問題だからまあ、どうしようもないけど

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 16:01 ID:ROl1MSv2
>>491
確かにその通りだよね!
俺も買おうと思っている一人なんだけど、次のMCあたりで
●プライバシーガラス
●軽量ABS
●ボディーカラー追加
●ユーロRと24Sの間のスポーツモデルの追加
●オーディオレスバージョンの設定
  のどが考えられそうなので待っている最中です。
あと、半年もすれば値崩れする車種なのですぐには買えません。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 16:04 ID:1kc6c5du
というよりもMC前後で大分落ち着いてから買うのが
セダンだから急いで買わないで落ち着いてから買いなせ。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 16:58 ID:ROl1MSv2
>>493
頼む!
もうチョット解りやすく説明してくれ!

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 17:15 ID:T1MMOsQp
ナビは、かなり良くなったのでつけてもいいと思うのだが、
グレードによっては一部のオプションが車種により個別につかないのはなんとかして欲しい。
24T-SPの場合、スタビリティーコントロールが欲しいのだが、サイドエアバックか
カードキーとセットになってしまうのは痛い。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 19:52 ID:J80sMhnt
>>488
ユーロR2.4が出るって本気で思っている?
マジレスするけど・・・・
K24Aはストローク99mmもあるんだぞ?
7000rpmまで回ること自体かなりのモノ。
レブを7500rpmまで上げるだけでもK20Aのピストンスピードなんて軽く超える。
ボアにも余裕はないからボアアップで排気量も稼げないと思う。
よって2.4のR化は難しい。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 20:00 ID:aKzvLYPo
全然見かけませんね・・・

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 20:45 ID:4ek5UFSz
街中で一度も見ませんが何か?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 21:06 ID:rKcH/bTE
>>498
どちらにお住まいですか?


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 21:14 ID:SSbQyt/J
S2200のエンジンもってくりゃいい


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 21:19 ID:aKzvLYPo
>>500
FFのままだったらどうにもならないんではないですか?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 21:38 ID:OMFcJvL4
先代の欧州アコードタイプRを販売しる!

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 23:11 ID:ROl1MSv2
>>502
禿同!
あれゞ( ̄ー ̄ )イイッテバ!

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 23:16 ID:5uQ57QZl
アコードセダンの購入者はほとんど40代以上とのことだが、
ここに書き込んでるヤシらは年なんぼよ?

俺28

505 :?b?`:02/11/08 23:28 ID:y8KBq5Op
儂は45ぢゃ。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 23:55 ID:mASo1ZM6
雑誌の評価ではアコードはすごくいいですね。
やっぱりいい車にはちがいないけど、
おじさん達にとってはってことかなぁ。


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:03 ID:8bhKUQQP
まだ出たばっかだからね・・・

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:04 ID:OXe0gPgE
DQNのオモチャ扱いは断固拒否する、ってスタンスかあ?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:10 ID:8bhKUQQP
Newアコードのコンセプトは、
「限りなくオヤジ車」

510 :gig:02/11/09 00:12 ID:U+xddw/0
プレミアムだのクオリティ高いだの、雑誌の評価はそればっかりだが、
それってつまりそれしか売り物が無いってことだろ。

プラットフォームはキャリーオーバー。
よって大幅な軽量化やパッケージングの改良はできない。
じゃあどうするか。
室内広くするならデカくすればいい。
そうすると重くなる。
でもいいのプレミアムだから。
当然重くなると燃費悪くなる。
でもいいのハイクオリティだから。
燃費改善はエンジン制御でって個人差がすげえ出るけど、
雑誌の燃費テストはその辺は気をつけてくれるからいい結果でるだろ。
重くなると当然動力性能悪くなる。
だからエンジンは2.4を用意しましたでも日本のヲタは高回転回さないと満足しないのでインテRを載せよう。

こんな感じの商品企画だと思われる。

511 :gig:02/11/09 00:14 ID:U+xddw/0
×インテRを載せよう。
○インテRのを載せよう。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:15 ID:chBiBJlJ
>>510
うん。まさに貴様の言うとおりだよ。
禿しく同意する。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:33 ID:OXe0gPgE
なあんだ、要するにガワだけ変えたってか?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:46 ID:4qLQ0eWl
正直、3ナンバー化、モジュールオーディオ、リーズナブル版のない高機能なナビ、セット販売、ここまでアテンザを真似しなくとも良かろうと思いました。
これでレガシーが追従したら、5ナンバーミドルクラスの存続は絶望的と思う。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 00:49 ID:xh56gpBV
今度のアコードくらいのサイズ・狙いになってくると
トルク裕度からも多少なりとも大排気量にふるのが正解だと思われます。
でもアコードの従来からの位置づけ上、Rモデルを出す必要があったのだが
2.4リットルチューンは金もかかるし、おそらく260〜280馬力になると
FFなので操安性が成立しない。
それでインテのをちょっくらいじって載せたのでは?
そろそろハイパワーFFの限界点にさしかかっていると思われ。


516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:03 ID:cMmoxDJF
>>515
なら次はFRスポーツアコードで決定だなw

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:07 ID:xh56gpBV
>>516
ハイパワースポーツならFFを選ぶな、
アコードにスポーツを求めるな、ということなんだが。
無理してアコードにしなくても良いクルマはほかに一杯あるよ。


518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:19 ID:duVxpv+a
>>517
俺はセダンが好きだ。
先代に乗ってる。
顔が禿しく気に入った。
気持ちよく走れる。
それだけさ。
280馬力なんてDQNだ。
( ´∀`)

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:33 ID:ObHEnBWZ
アコード
カコ
ワルイ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:33 ID:vHY0phMN

510のヤツは自作自演厨

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:34 ID:Yy3KgjW3
ホンダでアテンザ売っちゃ駄目

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:47 ID:GRHxgM1D
中途半端な私的な印象だけどね。

「ブランド」って単語だけが独り歩きしてる気がする。 アコードってさ


523 :gig:02/11/09 01:48 ID:U+xddw/0
だから煽りは即レスじゃないと萌えないっつってんのに。
ちなみにジサクジエンなど一度もしたことありませんが何か?

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:52 ID:IetOJayb
かっこ悪い。走りは知らんがこれに尽きる
ホンダに限らず国産メーカー変なのばっかし・・・
マツダはデザインいいと思うんだけどマツダだし・・・
何とかして欲しい

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 02:11 ID:Z5GTYkw6
ドアミラー部分のウインカーってメルセデスのパクリみたいだけど、
実は“GOLD WING(ホンダのでっかいバイク)”でやってるんだよね。
ところでメルセデスとGOLD WINGってどっちがデビュー早いか知ってる人いる?


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 03:23 ID:CCElghvS
DQNにはアテンザをどうぞ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 05:35 ID:hlhEzTTT
>>522
と、言うより「アコード」って名前を無くす訳にもいかんので・・・って感じで開発されたのが
見え見えだよな。33〜34の頃のスカイラインに通じるもんはあるな。

FR化でもするかデザインをよっぽど良いものにするかでもしないと、売れないんじゃないの?
北米市場でもインテは売れてるしホンダセダンが好きな若者はインテの価格帯に流れると思う。
別にアコードと決定的な差があるわけでもないし。その上、向こうのオヤジ世代はカムリが強いし。

FFでも良いハンドリングは得られるだろうし、きっと細かく乗り比べればインテとも差がある
んだろうけど、こういう売りって解り易さも大事なのよね。風評だけで評判を得られるほど元気
な市場じゃないし<セダン

528 :gig:02/11/09 11:20 ID:U+xddw/0
北米アコードにはV6が乗ってます>決定的な差


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 13:56 ID:PWZLz+yF
ハンドリングがいいって?
そういうオタクしかわかんないことやってるとナンカ一時期の日産車みたいだよ
日産ってそういうことばっかしてて糞デザインで、だから一部の人間しか買わなくなったんでしょ?


マジでやばいんじゃないのホンダ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 15:20 ID:LBGPkBg2
ホンダだぞっ。
何を期待してたんだ?
ホンダにしてはデザイン・内装頑張ったんでないの?
アテンザかっこいいんでしょ。それに似てるんなら
いんでないの?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 15:23 ID:KDHevnhj
アコード、かっこわるいと言うより
激しく普通なデザインだと思う。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 15:29 ID:zjc4uwNQ
アコードは本当にリコールなの???
線が切れるとか切れないとか


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 15:52 ID:is709IKr
ディーラーで聞いた話だけど、
サイズがでかすぎると言って
プレミオあたりに走る客が
結構いるそうな。
と言う俺の家の車庫もワイドボディは
入らない。


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 16:29 ID:Qjr2eLHD
幅1740までなら許せたんだけど、1760はでかくなり過ぎ。
どうでもいいけど。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 16:34 ID:iwZF3fcs
顔つきはカコワルイと思うが、それなりに力の入ったデザインだと思う。

でもリアのオーバーハング長すぎでバランス崩してるね。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 17:06 ID:QjAzwyku
そんなにあかんたれなのか?今度のアコード。
ヒョウロンカは、抜群の評価を与えてるけど・・・

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 17:11 ID:OAkPCkPQ
>536
抜群の評価どころか今年のCOTYも取るよ
まぁ、ホンダらしいやり方で、ではあるが(藁

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 17:14 ID:0+vSJHvn
>>536
評論家の”雑誌記事”はアテにならないと思われ。
かといってwebが全てでもねーじゃん。
自分で行って!見て!乗って!評価しる!

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 18:48 ID:DOd9j9ZK
ベストカーでの評価
アコード=ラグジュアリー性強調
アテンザ=スポーティ強調
両方ともいいクルマだよ。
アコードはオヤジセダンとして
アテンザはスポーツセダンとして
このクラスを盛り上げていって欲しいね。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 19:06 ID:+/tUrQ7A
今アコード買ったらいくらぐらい値引きしてくれますか?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 19:34 ID:a9uxrd5t
FRの事故率高いよ。FFが一番
アウディ、ロメオ、VW最高

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 19:39 ID:8bhKUQQP
くだらん

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 19:57 ID:3pGUXSnR
300円以下の紙質の悪い3流雑誌のいい加減な記事など
参考にすらならん。2ちゃんの書き込み以下だなw

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 20:57 ID:TBYIP+UD
全身ホンダイズムでも

顔はマツダそっくりな罠

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 21:04 ID:MmBuAAzS
今回のアコードは、プラットフォームは新規作成ですか。既存アコード補強ですか。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 21:07 ID:qqoELZsU
↑キャリーオーバーだよ。要するに、ガワだけ変えた、モデルチェンジ
を低コストで実現したモデルチェンジだな。


547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 21:10 ID:NlF7XmSk
あ(以下略

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:18 ID:p4xs9IFV
ベストカーの評論家?の熊○、かなりのホンダ嫌いなのか?
やつホンダ車はすべて極端に悪い点数つけて平均下げてた。
あぼーーーん!

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:23 ID:kSJpZcE5
まあ、駄目な車には厳しいんだろうね。
ホンダでもストリームやシビックには良い点つけてるよ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:33 ID:ERbkTk+k
アコードはよくできたオヤジ車ってことで結論としてよろしいか?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:35 ID:kSJpZcE5
あんまりよくできてもいないがね・・・。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:37 ID:i0M5Ope1
試乗しますたが、「よくできた」・・・ウーム
普通のオヤズィ車だったような・・・

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:52 ID:wQDOHH8w
アコードワゴンはいいね。
まさに最強ワゴン。
これはいい。楽しみd。


554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:54 ID:B8ojTOb5
アメリカに合わせすぎなんじゃないのかと邪推
日本はフィットでも乗ってろと

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:03 ID:6uji9GOv
日本は軽だろ1000ccもあれば十分!
無駄なエネルギーを使わないように軽に乗ろう!!
究極はちゃりんこだね。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:04 ID:3TgVGsfl
>>555
オマエは歩いてろ

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:15 ID:edMviHhV
俺自動車の専門学校行ってて現在シルビア乗ってます。
内定したんで入社したらアコードセダン買おうと思ってます。
とりあえずクルーズコントロールが魅力的だと感じた、
HiDSは付けようか迷ってるけど
車間距離の自動調整はオススメって日産に勤めてた先生が言ってました。
まだ試乗はしてないけど近々行ってきます。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:31 ID:G2qXC/DO
>>548
国○光宏の信者でつか?
BCの採点鵜呑みにしてる時点で敗北者

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:33 ID:UNRc7me7
>>554
ヨーロッパに合わせすぎ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:52 ID:gizOcDRM
てか、セダンの意味は?4枚ドアがあって、4人乗れることに
いかばかりの意味があるというのか?次期アコードはクーペか
オープン2シーターで逝くべきではないか?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:57 ID:80ks2GB8
>>560
お前まだ若すぎ。


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:57 ID:i+2Hi4bt
アコードに限らず何で最近の2000を中心とするミディアムセダンはカコワルイのか?
アコード・アテンザ・アルテッツァ・プレミオ・アリオン・プリメーラ・レガシィ・ビスタ
まともなのが一つもない。なんとかしる!

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:24 ID:jqN8pTt/
>>562
おまえの趣味に合わせる必要は無い罠

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:26 ID:3TgVGsfl
>>562のセンスもおかしいんじゃないのか?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:43 ID:pEg8rO7P
>>562
何がいいの?箱スカ?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:50 ID:G2qXC/DO
>>562
COTYは今年も接待ぬかりなくアコードが獲らせてもらいますw

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 10:02 ID:sB9/RAdM
>>566
ホンダがアコード、マツダがアテンザと10ベストに残してしまったために
票別れすると思うけど。純粋にセダンではメルセデスEだろうし。
コンパクトではポロが強いだろうし、競合が少ない分やはりZも強いと思う。

でもこれで賛否がハッキリ分かれているアコードがCOTY獲ったら、
釈然としないのは俺だけか?
その年のお祭りクルマというには弱すぎると思うよ。
かつてのパルサーやFTOの時みたいな気がする。
やっぱり金か、と思われないためにも公正な判断を望みたいところでは
あるが。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 14:05 ID:hXAIXz4j
まずは試乗ね。今からディーラーに逝ってきます。
・・・でも、あとからうるさく「どですか?」って家まで
来てくれるのが、うっとお・・・もとい、気の毒で。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 14:32 ID:DWKzGEZW
>>567
特定メーカの悪口が書けない選考委員がいる以上しかたないね。
でも今年は去年に比べると注目している。
金のH社に対してアテンザとZがどれだけ票を伸ばすかw

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 14:59 ID:OuMmIr3a

そのうちベスモでユーロRvsアテンザやるんだろうな。
本当にスポーツなのはどっちか??
見た目じゃ意見が分かれるから数値に出して欲しい。
筑波ラップ(笑)



571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 15:02 ID:OuMmIr3a

>>569

そうそう、タイサンGT−R降ろされたKT状態になってしまう(笑
ホンダしか褒めないガンさんとかトヨタしか褒めないその息子とか


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 15:57 ID:7OPlyY8C
COTYて近頃、みんな気にしてないので
取ったところであまり意味がないような気がする。

573 :一番初めのスレの1:02/11/10 17:09 ID:Nxk9mb/4
ホンダは、10月10日に発表した新型アコードの受注状況を発表した。
発売から3週間の受注台数は6000台で、ワゴンの発売がまだにもかかわらず
月販目標の5000台を上回り、セダン不振の中、順調な出足となった。
注目されるのはホンダの新しい広域情報を提供するナビゲーションシステム
「インターナビ・プレミアムクラブ」を利用できる音声認識ホンダDVDナビの
装着率が受注台数全体の60%にものぼった。
6000台の受注のうち、セダンは4500台、ワゴンが1500台。
ワゴンは今月28日発売のため、受注台数は少ない。
セダンは40代中心、ワゴンは30代を中心に支持されたとしている。

嘔吐明日奇意より。

さすが、ホンダ贔屓です。この内容で好調とは…。
出だしでこれですか?
確か前の方で受注2万台とかいうのは…ウソも大概にしろゴルァ

この出だしは、はっきり言って、プリメーラ以下だす。
(3週間で受注1万台>今セダン、ワゴンそれぞれ三桁)


574 :一番初めのスレの1:02/11/10 17:10 ID:Nxk9mb/4
と、言うわけで
敗北車決定、ということでいいですか?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 17:15 ID:RETj0ctc
最初からMT投入しろよ、ATは普通の車なんだから
前から


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 19:56 ID:gs8r2ol5
おれは自他ともに認めるオヤジだからデザインや走りの良さなんかどうでも良くなってきた。
ただ一つ気にする性能は静粛性かな。
セルシオを運転したことがあるが、あの静かさは感動した。
アコードを買おうか迷っているが、試乗した人インプレ頼む。
とくにロードノイズについいて。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 20:02 ID:mhiLesHL
セルシオと較べたら全然ダメだよ
あれ、なんかいつのまにリミッター振り切れてるし(゚∀゚)

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 21:39 ID:6Pg+a8Wq
おんだひろし

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 21:51 ID:y7TiOEFA
>>576
静かな四發なんて在るのでつか?

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 00:16 ID:NtPupZro
やっぱりおやじにはうけてるんですね。
おやじが好みそうなスタイルだからな。
まあいいんじゃない、セダン乗ってるやつっておやじだけだろ。
だっせーもんな。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 00:30 ID:DbkBzKFE
意味わからんスレ
よって
終了。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 00:39 ID:OCYnOxtw
セダンは若い奴も乗ってるだろ。
ワゴンまんせーの時代だが、おれ的にはワゴン車=霊柩車だ。
セダンはなくならないね。
でも新型アコードはちょっといけてないわな。
ボルボやジャガーのセダンは超カコイイのになぜ日本車はデザイン不在なのか。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 01:17 ID:5+QXOWmx
>>581
勝手に終わらすな!

584 :今日は洗車日和:02/11/11 01:23 ID:bgzlgmJK
>582
ミニ晩みたいな箱ばかりデザインしてたから、日本車の
デザイン能力は落ちたんだろうな。
でもボルボのセダンもカコイイとは思わんけどな。
あれの手本はプジョーのクーペだと思うがちょっと消化不良。
アコードと関係ないのでsage

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 10:38 ID:iQKOUh5z
>最初からMT投入しろよ
オヤジ車なのだから、日本では必要なし。
MT厨のためのユーロRあるのだからそれを買えばいい。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 11:18 ID:YIo4jXfn
MTがふつうの車だったのにな、ちょっと前までは

MT買わないやつが悪い、AT免許なんか無くせ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 15:20 ID:LKE0rJ3k
そろそろネタ切れか?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 15:37 ID:73Rb0/wO
>587
ネタ切れというよりそろそろ飽きてきたんじゃないか(w
本スレで購入報告は続出してるのかな?

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 19:26 ID:hBKhNMHb
語るべきこともない車なんだよ。オヤジ車なんだから。
批判されて、反論することもできないようなジジィグルマということ。
いわばオーラのない車だね。
アテンザと正反対だ。荒削りだが魅力があるのがアテンザ。
完成度は高いのだろうが魅力のかけらもないオヤジ車がアコード。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 19:39 ID:UKEQRY1J
>>589
無理にアテンザ持ち出さなくてもいいじゃん
みんな分かってんだから

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 19:40 ID:+JPL38EQ
CFをインチアップして3cm下げたらめちゃめちゃ
かっこいいぞ。今日ふと自分の車を見て思った(w
新型を欲する理由が全くない。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/11 21:48 ID:iOD5q/Op
車高下げるとマンホール直撃ですりまくりになった
やはり公道を走るなら実用性も大事

593 :782:02/11/11 21:59 ID:5S2ufa9N
>>589
  どっちもどっちだって。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:16 ID:NL90EVf/
>>592
どうやったらマンホールで擦るのでしょうか???
マンホールはともかく、ブラッキーで3cm下げる位では
そうそう擦ることはないよ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:33 ID:G/Exo7+n
>>593
どこの782やねん!

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:35 ID:BBYlyQxW
>>593
禿同
両車ともファミリーセダンだからね

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:37 ID:G/Exo7+n
つーことは何か?
どっちも完成度は高い魅力のある車つーことか

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:47 ID:NtPupZro
40台中心にアコードは受注されてる。
おやじ狙いがみごとに的中。
ホンダとしては若いやつはミニバンが好きが多いから
セダンを若者向けデザインにする必要はなかったってこと。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:56 ID:Ns9YOgzd
>>598
親父取り込まないと
いつになっても、インスパイアとかレジェンドが売れず
ウマーなところトヲタに横取りされるからな
クラウソ相変わらず台数出てるからな


600 :年収が少ない若者でしゅ:02/11/12 00:03 ID:dkvqg0ZU
若者は金がありましぇん。
込み込み、250まんでげんかいでしゅ。
だから、アコード、アテンザが限界でしゅ。
あと、オデッセイみたいなミニバンもやすくてほしゅいです。


601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 00:08 ID:r7jTP/3k
先代とくらべ、ステージアのこと散々けなしていたホンダ。
後ろが垂直でセンスがないようなこと言っていたくせに、
今度のワゴンおもいっきり垂直じゃねーか。
どーなのよ?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 00:28 ID:L4kNHq9E
>>601
心配するなホンダはステージアをライバルと思っていない。
あわよくばレガシィの客をとろうと思って、カーゴルームを立派に
したらああなってしまっただけだ。
もっともレガシィの客は興味を持たんだろうが。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 06:41 ID:S9T6NzIB
受注6000台も今のうちってことで解釈してよろしいでしょうか?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 06:48 ID:HrG/hTxJ
アメリカで新型見た。

でっかいシビックかと思ったらアコード・・・(鬱)。



605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 09:21 ID:0WVcj4uv
>>604
USアコード=日本の次期インスパイアのほうがカコイイじゃん

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 09:38 ID:JIromUe4
特別仕様車ヴィエラってどうなん?

新モデル発売、いきなり特別仕様車って気もするが。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 09:41 ID:JIromUe4
>>605

インスパイア・ビガースレでは否定されていたけど。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/06 22:00 ID:x58BGnJZ
>>369
ということは、新型北米アコードが、来年ぐらいにインスパイアのフルモデルチェンジ版
として日本市場に登場するのかな?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/06 22:06 ID:gzyL3PqN
>>376
いや、それはない。クラスも値付けもアコードより上。
ただ、アコードクーペは国内にもいれて欲しい。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 11:30 ID:SyEODXFg
おやじ狙いは確かに的中したね。
まぁホンダはそこらへん弱いからいんじゃない?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 15:47 ID:wgTAE1EN
冬のリヴィエラ

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 15:56 ID:uRvFJICV
おとこってやつぅはー

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 15:57 ID:RclH/zK1
     


612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 17:16 ID:O+hnHRlE
さすがに特別仕様車は高い気がする

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 21:43 ID:F3To6FXM
そろそろ終わる?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:30 ID:JIromUe4
北米版新型アコードが、次期インスパイアになるという話は?

こっちではYesでインスパイア版ではNoだんたんだけど?

あっちで訊くべきかな。 

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:47 ID:n4Y8k48j
オレはマツダ好きで、アテンザはいいデザインだと思っていたのだが、
実際に街で何度か見てみると、なんか平凡だなあ。
逆にアコードの方が新鮮な感じがしてきたyo



616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:50 ID:FyFBu5Bu
ここではみなさんアコードのことを散々言ってますが、
アコードは敗北車ではないかもしれないです。
おやじ受けはすごく良いですよ!

走りは雑誌でも高評価、スタイルはおやじに高評価。
レガシィ、カルディナとはちがう路線でいくって言ってましたが、
ほんとにその通りでした。若者から見れば期待はずれですが、
おやじ車はホンダが最も苦手なところですから、
今のところは思惑通りじゃないでしょうか。
半年後が勝負です!

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:55 ID:4+u/Vfrh

今日、初めて見た新型は、
ハローワークに入っていったが。まあいいのか…

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:57 ID:LInJ5aW/
おれはどっちかというとオヤジだが、会社の若いのは新型アコードが
わりとかっこいいっていってたよ、ユーロRのことかもしれんが。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:58 ID:UBNZ8NAn
http://www.honda.co.jp/ACCORD/VIERA/
http://www.honda.co.jp/ACCORDwagon/VIERA/

特装車あげ

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:02 ID:YoII8oPw
>>616
オヤジに受けてる時点で禿しく敗北車。
オマエら、クラウンって敗北車の象徴だろ?


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:04 ID:x03rRJ6j
オヤジに受けるのは走りが平凡だから。
まあせいぜいトヨタ化してろってこった。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:08 ID:sXuOaBbf
FRにして下さい。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:09 ID:jNomrNkb
ユーロRって走りが平凡なのかー、知らなかったなー
じゃ、何が平凡じゃない走りなのか具体例をあげれ。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:09 ID:x03rRJ6j
現状のホンダは、FRのATは作れないんじゃなかったっけ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:13 ID:fJ/1L8ok
乗用車の走りに平凡でない物を求める時点で人生の敗北者。
ランボルギーニも軽トラも平凡に走るよ。
それとも、死にたいのか?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:26 ID:x03rRJ6j
平凡≠安全

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:29 ID:AbiVgyp7
626=平凡≠安全 とかいってみるテスト

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 23:43 ID:qMp1Wxz5
色々考えていくと、やっぱプログレしかないよね!

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 00:07 ID:HUooUs+P
トヲタヲヤジセダン軍団の一翼を担うプログレはいい
しかし、アコードより100マソ高いクラウソクラスだからな
係長クラスと課長クラスのヲヤジ度の違いがあるな

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 00:19 ID:TeU8ELV1
なんでこのスレにヨタヲタオヤジどもが来てるんだ?


631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 00:34 ID:HUooUs+P
いや、ワシは単なる通りがかりのヲヤジだよ。
アコードも試乗したが、実にスバラスゥィー車だったよ。
ワシもワシの96Rも年を取ってしまったからのー、
丁度いいタイミングでアコードが出たというものよ。
ワゴンを買おうと思うとるが、オプションをつけると結構な値段になってしもうたよ
ほーほーほー (^。^)

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 01:38 ID:GAqdZzXA
何でオートマシフトをゲート式にしなかったんだろう?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 01:42 ID:rI+5Zs6h
特許とか?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:52 ID:oerJDn4g
>>632
ゲート式を見慣れちゃうとアコードのシフトがめちゃくちゃダサク見えてしまう。
インテリアうんぬんよりもまずシフトをゲート式にしろ。数年前の車みたいだ。


635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 11:55 ID:yZuF1Gcc
ゲート式なんて使いにくいだけだ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 12:14 ID:9gSq7m4c
>>600
オデッセイやステップワゴンはウザ過ぎ!
ヲレ、ホンダ好きだけど前が見えないんだよ!
あんなでっかいクルマに一人で乗ること自体DQNだよな〜
アコード・アテンザどっちでもいいじゃんよ
好きな方でさぁ。後車の前方視界がいいクルマを買ってくれ!

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 13:17 ID:as6oxkAX
>>634
最新のE-classなどが革ブーツを採用している罠


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 13:41 ID:oerJDn4g
>>635
やっぱそうなのかな。
購入層が40歳代だからゲート式は使いずらいのかな。
さすがホンダ。おやじの気持ちがわかってる。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 14:15 ID:NskxnoIB
Coty決定。接待が効いたな。
http://www.jcoty.org/

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 15:41 ID:3J3EYYtZ
COTY受賞したんだ。素晴らしい車だということが証明された。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 15:45 ID:oerJDn4g
>>640
ここを読んでる人ならそんなことない(いい車ではない)のはわかってるはず。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:05 ID:CcQcRcyi
ここを読んでる人が「そんなことない」というのだから、イイということなんだyo

・・・・といってみるテスト


643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:08 ID:tQxfrwPD
>>640
ネタですよね?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:10 ID:f6ErY3Ei
>>640
接待の力って凄いですね。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:10 ID:wBdCroZ+
ホンダ3年連続か?


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:11 ID:dIX/mQ4E
ネタじゃないんだな、これが(鬱

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:15 ID:wBdCroZ+
ここまでアコードをクソミソにいっていた香具師は一人ずつコメントしる!

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:16 ID:3J3EYYtZ
ホンダは何回も試乗会という名の接待を繰り返し、
個人個人へも貢ぎ物、接待を繰り返し、
女まで付けて、COTYをねじこむのが得意ですな。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:19 ID:8GiivPnh
>>648
要は車は手抜きでも、評論家を接待漬けさせておけば万々歳ってことか?

志低いね〜>ホンダ

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:22 ID:3J3EYYtZ
マツダはアテンザの広報車を貸し出して、評論家様の車を社員が
一生懸命磨いていたそうなお金がないから。
こういうのはまだいいと思うけど、ホンダのやり方はねぇ。
業界の中でも、あそこまではやろうと思わないというくらいのもの。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:25 ID:wBdCroZ+
遠吠えが虚しくひびく外資系オタ・・・・わっはっは!

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:29 ID:3J3EYYtZ
俺は外資系の日産ヲタ。わっはっは。
ホンダも近いうちに必ず外資系になるから心配しなさんな。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:33 ID:wBdCroZ+
>>652
日本人だったら、そうならないことを期待するものだが、あんた外国人?

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:35 ID:as6oxkAX
>>652
日産、外資といってもメガカンパニー系じゃなくて弱小連合だからどうしようもない。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:37 ID:ZXXrvfTO
ワゴンがああなったのは、次期パートナーを
これベースに作るからですか?


656 :おーい >>652:02/11/13 16:40 ID:wBdCroZ+
>>652
日本人だったら、そうならないことを期待するものだが、あんた外国人?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:46 ID:3J3EYYtZ
別に。日本人だがホンダなんかなくてもいい

658 :おーい >>652:02/11/13 16:48 ID:wBdCroZ+
>>657
こういう輩がいるから日本は弱体化したんだなぁ
というか、お前は日本人ではないんだろう?

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:55 ID:3J3EYYtZ
逆だろう。ホンダみたいなことやってるから
弱体化したのです。ホンダが治るためには
一回ダメになって、外資にでも飲み込まれるしかない。

660 :おーい >>652:02/11/13 16:59 ID:wBdCroZ+
何を無茶苦茶な理屈をこねているんだ?
ニッサンがルノーに呑み込まれて、結果日本のためになっているか?
ルノーのためになっているんだろう。
お前みたいなのが日本をダメにしていくんだよ。よく考えろ!
といっても、まぁ無駄だろうがなー

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:02 ID:AldKKn8h
俺もホンダなんかいらねえな。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:05 ID:as6oxkAX
>>659
ホンダ貯金がたくさんあって弱体化してないのですが。
道楽でASIMO何かも作っちゃったりしてます。
金持ち (^▽^ケケケ 金持ち

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:06 ID:XZb9Qq9a
本年度のカーオブザイヤーだそうです、アコード&ワゴン。
オーナーじゃないのでサゲおめ!

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:07 ID:oerJDn4g
お、盛り上がってきましたね。やっぱこのスレはこうでなくっちゃ。
とりあえずアコードおめでとさん。ファミリーおやじ御用達のくるまになってください。
30歳代以下の人はまちがっても買っちゃだめよ。
友達にバカにされるだけだから。

665 :おーい >>652:02/11/13 17:07 ID:wBdCroZ+
>>661
まったく、クズばっかりだな。
なんでホンダスレにいるんだ?ここはアコードスレだろう?
こんなのが2ch以外の世界では多数意見でないことを期待するyo
まぁ、2chだけだろうが・・・


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:08 ID:WXy0zIPE
COTY受賞おめでとうage

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:09 ID:3J3EYYtZ
ホンダは素晴らしい。こんな素晴らしい世界に誇れる
メーカーは残して行かなければならない。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:09 ID:WXy0zIPE
なんかあれやね、アコードって落ち着いた大人が乗る車だね。
いい意味で。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:11 ID:3J3EYYtZ
ホンダの車は全部買ったよ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:32 ID:4t6bSGsc
良かったじゃん。アコード。
2ちゃんの「発売前からたつ敗北車スレは勝者の証」ということが
実証された。
これで販売こけたら、「COTY受賞車は販売的に失敗」ということも
実証される(w

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:34 ID:v0hGGVUB
俺思うんだけど、ホントにホンダのことを思えば
COTY取らなかった方がいんじゃないかなぁ?
明らかに接待によるデキレースだよね。審査に入る前から受賞決定みたいに
なってたし。
去年のフィットは納得だったけど、今年はどう見ても
Zかアテンザでしょ?
今先代乗ってるけど、会社としてホンダがいやになってきた。
煽りじゃなくてマジで...。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:34 ID:WXy0zIPE
>>670
フィットが去年受賞していますが・・・

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:35 ID:4t6bSGsc
>>672
フィットも販売前から敗北車スレあったっけ?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:39 ID:zk9MJanX
>>671
マガジンXによると、接待攻撃は日産とマツダの方が激しかったらしい。
あと、COTY選考委員にはホンダシンパが多いそうなので、その事が影響してるのかも。
個人的にはZに取って欲しかったな。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:52 ID:tmr+O5p+
ニサーンの接待は、来年のティアナの為に種を蒔いていたのでは?と言ってみるテスト。


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:56 ID:CQ+2OiQ9
>>675
ティアナは今のところそういう賞を獲るような車とは思えないが。
普通のセダンだろ。アコードもそうなんだが(w


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:58 ID:sqdoR/Sm
まあ今年は不作の年だったな


678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:01 ID:tmr+O5p+
実際どうなのか知らんけど、2.3のVQが結構面白い事になってるらしいじゃない。
その上で売れて、車のデキが良ければありそうじゃない?

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:02 ID:tmr+O5p+
678は>>676へのレスね、スマソ

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:45 ID:ueMTtLRF
COTY受賞記念特別仕様車がリリースされそうだな・・・。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:11 ID:JAcZfoDH
MagXの「接待攻勢は日産とトヨタの方が凄かった」という話もあるのに、
某評論家のホンダの人間と福岡で飲んだという話を勝手に誇張して、
「女も付けた」とか適当に想像した上に、「だからCOTYだ」という。

坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いじゃないが、気にくわない車は何から
何までダメという烙印を押したいようだな。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:58 ID:zk92c/94
次スレのタイトル
【ホンダヲタも】新型アコードPART7【COYにハァ?】

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:15 ID:9XdF6k6S
>>682
【ホンダヲタも】 【COYってなんだよヴォケ、ハァ?】

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:20 ID:HUooUs+P
>>682
負け犬の遠吠え

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:23 ID:RElQ2goA
>>681
中州でPPのPPPと書かれれば、そう思われても仕方ないのでは?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:25 ID:raV1JnC0
magXには日産とかトヨタとかマツダとかの接待の話も出ているが、
どこにもホンダよりも激しかったなんて書いてないよ。
あくまでもホンダ以外も本気に賞を取る気になっているという話であって
ホンダヲタは都合の良い取り方するな。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:32 ID:0nKQxCLg
いっそのことアコードからアホードに改名しるか。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:34 ID:jMNMjNiJ
>>685
>>686
もうやめれ、どうも見苦しい、気分がわるい


本題にもどろうyo・・
ところで、だれか試乗したやつはいるの?




689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:38 ID:raV1JnC0
ホンダが見苦しいんだよ。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:49 ID:jMNMjNiJ
>>689 ここに何しに来たんだよ?

そもそもは、これ↓みたいレスがついたから反論されたんだろう。もう、や・め・れ

 648 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:02/11/13 16:16 ID:3J3EYYtZ
 ホンダは何回も試乗会という名の接待を繰り返し、
 個人個人へも貢ぎ物、接待を繰り返し、
 女まで付けて、COTYをねじこむのが得意ですな。


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:51 ID:L+IcvfXa
>>690
>本題にもどろうyo・・
>ところで、だれか試乗したやつはいるの?
激しくスレちがいと思われ


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:55 ID:jMNMjNiJ
>>691
激しく違うとは思えんが?
685や686のような気分がわるくなるレスをつけるより、ずっと良いと思われるが

693 :大阪人:02/11/13 22:56 ID:hGQRoJtE
初代インスパイアが一番かっこいい

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:57 ID:jMNMjNiJ
>>693
アコードインスパイアのこと? 乗ってたよ!

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:01 ID:IQ9D2UAY
COTY受賞しても、全然ハッピーじゃないアコスレなのでした。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:03 ID:sCHMT5Qi
>>692
だってココは煽りスレだもん

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:06 ID:jMNMjNiJ
>>696
じゃーおまえらは煽ったあげく、負けたんじゃね-か! レベルひくいなー

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:11 ID:sCHMT5Qi
楽しませてもらったよ(^^

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:12 ID:jMNMjNiJ
ヨカッタナ

700 :へたれBG海苔:02/11/13 23:46 ID:N6/u5P2J
>>627
なぬ!? カペラが安全じゃないとな?
まぁ平凡ではあったが・・・


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:03 ID:f9FUMs6s
今までのCOTY受賞の中で一番惨めだな。
誰も認めていない。
そして自信を持ってアコードこそCOTYにふさわしいという
レスを誰もしていない。
そして他社叩きばかり。
これでは、駄目だよな

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:05 ID:yQU2SgVz
嫉むやつが出てくるのは当然だろうが、本当に良いものだったら
良いというやつが出てくる。でもアコードは出てこない。
ホンダヲタとその他で叩き合いしてるだけ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:09 ID:6kQLq+vb
おまいら、頼まれてもないのにホンダスレ立ててを大声で罵り続けないと
気が済まないヤソは、頼まれてもないのにマンセー言い続けるホンダヲタと同類で
同じくらい恥ずかしいことに気がつかないのか?
それとも、気付いてて趣味でやってるただの屈折したホンダヲタか、と

ちょっとマジで前々からの素朴な感想を述べてみるテスト。

でもホント、これだけ執拗でワンパターンなホンダへの煽りは、愛情を感じる
なあ。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:49 ID:uM6uafpD
アコード今日契約しました。
いろいろここでは言われてるけど、
試乗したらすごく良かったので買っちゃいました。
レガシィからの乗り換えです。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:02 ID:ZDDHFkM6
>>704
ちょっと試乗したくらいならアテンザもアコードも
同じくらいすごく良いんじゃないの?と想像してしまうんだが、
どこがそんなによかったの?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:13 ID:z2QFO9Bx
この前の週末、どんなものかなとクリオに見に行ったんよ。
某他社の2000CCクラスのセダンで。
普通ならいい鴨じゃん。
なのに、誰も対応に出てこない。説明もしない。カタログはいかがとも
言ってこない。
展示車に座ったり、興味深そうに見ていたんだけどね。
まぁ、オメェには買えねーよ、って感じなのかな?
40代以上のおじさんらには丁寧に説明してるのに。
アコードなんか即金で払えんのに。
どんな糞客でも、どういう客かは接してみなきゃわからんでしょ。
ディーラーの対応で損してますよ。ホンダさん。
もう、そこのディーラーでは買わないけど。
他のクリオもあたってみるけど、購買意欲はうせたよ・・・

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:21 ID:QGg/dPoq
age

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:30 ID:xmMA8xNy
ホンダは燃費悪いので買わない方が吉だと思います。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 11:46 ID:wPPZbwoR
アコードはそれなりにいい車だと思う。
いくら接待してもホントにダメな車ならCOTY
取れないよね。
ただ問題はZやアテンザに比べて話題性及び
魅力がない点だと思う。
本命アメリカ、片手間に日本って感じの車だよね。
なんの接待もなく選んだんだとすれば評論家
と一般人の価値観に差があるってことだと思うけど。


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 11:48 ID:dcMEi363
すなわちそんな評論家に存在価値はないということですね。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 12:15 ID:dPHHUueq
日本カーオブザイヤーおめでとうございます

アコード 348点
Z    321店
アテンザ 217点
ミニ   182点
Eクラス 117点

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 12:35 ID:V70Knvzx
7代目にもなるホンだの看板セダンアコードってことで伝統ネームバリューか?
しかしZもそうだ。話題性とか見ればZで良かった気がする。
2chで言われるところのホンダヲタだがそー思う。
しかし、新アコード気に入ってるYO。もちろん乗ったうえでのこと(w

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 13:42 ID:XdO7H1Cy
おれはホンダもマツダも嫌いじゃないが、アテンザに華があるかなー?
デザイン的には、特にリアビューなど安っぽい印象だし、
最近、道で何度か見ているうちに、なんか平凡におもえてきたyo
デザインは個人の好みで評価は分かれるけどね。

Zだが、華があるかねー?表面的な派手さはあるけど、内容的には
悪くはないが良くもない。値段を考えれ仕方ないが、エンジンや車台もZ専用と
いうわけではない。先代には華があったと思う・・・

まぁ、こんななかで、アコードが受賞しても不自然ではないと思うね。
デザインは個人の好みだとしても、走りは良いといわれた先代よりも良いわけだ。
日本では何故か紹介されていないが、先代は、Cクラスや3シリーズとともに、
アウディA4の目標とされた車だったらしい。
審査直前のデビューで印象が強かったことも有利に働いたかな?


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:22 ID:SfEK8DTT
漏れもアコードは地味に良い車だと思うよ


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:41 ID:hrvd/kDZ
これだけ絶賛されてCOTY受賞してる位の車だから
きっと大人気でバックオーダー抱えている様な車なんでしょうね。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 16:03 ID:1Dp6GIoy
>>715
ほとんど自社登録ものか(w

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 16:41 ID:R82OEnzo
713の言ってる意味がわかりましぇん(ぐすん)

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 16:51 ID:siBA5LI+
アコードでも、Zでも、アテンザでも、何がCOTY受賞してもいい立場なわけだが、
ファン心理というのはありがたいもんだよなー

>>717 なくなyo

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:25 ID:S67JG53A
K24AのTYPE(Euro)Rがあれば世界トップクラスのスポーツセダンと
してCOTY受賞の意義もあっただろうに。今度のEuro−Rは中途半端だな。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:38 ID:IkKS0yg6
どうしてアコードか分かりませんが、


COTY受賞オメデトウと言っておこう。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:45 ID:CfHO1XRM
アテンザは見てくれだけの中身ないし、Zは弱ったジジイの老後の車
マーチも良いとは思うが接待の力及ばず・・・と言った所だろ。
他の車は語るにもあたらない糞だしね。
まあ一番無難で受賞は当然、日産や松田も風俗接待けちってレベル
低かったのが原因ともとれるが。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 19:29 ID:fnOX9UY7
中身も見てくれもダメなのがアコードか。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 20:51 ID:P9j88q6g
>>722
中身は内装?それともエンジン?
どちらにしても悪くはないと思うけど。
アテンザの内装の方がかなりヤバイ。
社外オーディオ組めないし。
デザインも安っぽい。
MTがあるのは確かにいいが。


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 20:58 ID:4uIK0rmv
アコードの悪口ばかりだな。
おまえら若造に何がわかる・・・

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:05 ID:zKMPTqK9
>>724
だから爺車なんでしょ?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:08 ID:gETPXmO+
俺もアコード試乗してきました。
ここで酷評だかよけい気になって。
でもすごく良かったです。
つべこべ言わず一度乗って見てください。
すんげー良いですよ。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:12 ID:/CJoG/lJ
だからさー、どこがいいのかもっと具体的に
わかりやすく説明しろよ。
「乗ってみればわかる」とかそんなことばかりで聞き飽きたんだがね。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:13 ID:T5YtzGHQ
アコート試乗してビビッタ

視界超悪すぎ
何も見えない
悪い部分まで、まんまアウディA4のぱくり

729 :白アテスポ@ならし終わった!:02/11/14 22:17 ID:Qs97lkVL
>>728
そんな君には軽トラックをお勧めするよ

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:29 ID:1aSJIi4/
結局よー、後出しジャンケンなんだよな。アコードはよ。
街中で見てない車にCOTYやるのはどーかと思う、
とAUTO ASCII24も言ってるぞ。
要するにネームバリューなんじゃねえの。アコードってのはよ。
プラットフォーム繰越してる車がなんでCOTYなんだよ。
ホンダが新車だしゃ全部COTYか?それで輸出がんばってもらおう、っていうマーケット的な判断かよ。
まあ、そー言う車を選んでるCOTYそのものがダメな賞だってことだよな。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:33 ID:AdhA/FnA
最近のホンダは後だしジャンケンが多いな
トヨタ化に加速がかかってきたな
VTEC並に

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:36 ID:jfyRshUX
たかがクルマのことで、人生かかってるみたいにマジになるなよ

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:54 ID:1aSJIi4/
>>732 じゃあ来ないで結構ですよ。

>>731 同意。豊田を意識しすぎ。フィット売れすぎちゃって舞い上がったか?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:55 ID:Cif0FHZz
たかが車。されど車

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:59 ID:jfyRshUX
>>733
>>734
おお、やっと反応があったな。そうか、じゃぁもう逝くか

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:05 ID:1aSJIi4/
>>730
スレ間違えんなよ。ここはアコ板だぜ。
↓に逝ってよし。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037170175/l50


737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:23 ID:3C26/ehy
>>736
おまえこそスレ違い
ここはアコ板なんかじゃないぞ
アコまんせー派はこちらへどうぞ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034078410/l50
たぶんあっちでも新型擁護派は嫌われるだろうけどな

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:34 ID:JDmz/V9D
アコードが好かんので煽ってきたが、
今回のCOTYの件でホンダ自体が嫌いになった。
むかしF1でホンダを応援していた自分が恥ずかしい!!

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:14 ID:uk3heWQt
さすが、素晴らしい!
やっぱり、俺もCOTYはアコードが受賞すると思ったよ。
今年から、外車・国産車の区別もない、真の一番。
3年連続というところからも、ホンダの技術力を感じるね。
噂通り、素晴らしいクルマということか。
俺も、週末になったらクリオに行ってみようかな。


なんて思うか? 普通
今まで、一度も実車みたことがないクルマが、COTY?
10月10日発売、11月13日COTY受賞。
あんまりにも、酷すぎると思う。

評論家がちょろっと乗っただけで、即一位。
もう少し「恥」というものを気にして欲しいな。
選んだ人も、選ばせた人も。
こんなの、逆効果でしかない。
別にCOTYに権威があるわけじゃないけど、ホンダも、審査員も
やることがあまりにも露骨すぎる。
俺、アコードワゴン代替えしようと思ってたのに、今日のこの発表見て
買うのやめることにした。 

今、俺の家にはCRV、インテR、旧アコードワゴンがある。
そんな奴がそう思うんだから。
ちょっとは人としての恥を知って欲しいぞ。




740 :COTY:02/11/15 00:17 ID:9eULwmKB
今だ!COTYゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:25 ID:amYwmFll
カニ1トンも何に使ったんだろう?ホンダ・・・

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:32 ID:SYkkwuQl
なるほどな  今 やっと分かったぜ

北の国からの贈り物 とゆう マツタケの消えた行く先が・・・


743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:39 ID:5bK0giIH
オマエらはとりあえずアコードを買うことは無いと思うが、
オマエら以外にいかにアコードを買わせないか、そこだな。
アコードマンセーな俺らがCOTYはおかしいと思うんだから。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:46 ID:i0Y5JY9I
俺は買うよ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:48 ID:Np7nJSRd
>評論家がちょろっと乗っただけで、即一位
良いんじゃないの?どの車にもちょろっとしか乗ってない上での比較なんだから。
どれにも乗ったことない香具師の妄想よりはまし。

それと言っておくがCOTYにはお前らの「欲しい車度ランキング」
は全く反映されんからなw

だいたいなんでZなんだ?なんでコペンなんだ?それらがA4アバントより上な理由は?
・・・どれも乗ったことない一般人の俺らには答えられるもんじゃないのよ。
同じ理由でなぜアコードかもわからない。
ノミネート車全てに乗って全ての会社から手厚い接待を受ければ
なぜアコードなのかはおのずとわかるだろうw

まあCOTYは一般人には全く関係のないイベントなんで
外野は黙ってなさいってことだ。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:48 ID:i0Y5JY9I
悪いけど俺は買うよ。
正直COTYなんて、どおだっていい。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:51 ID:i0Y5JY9I
ありゃりゃ、両方とも書けちゃったな。 とりあえず買う人はとりあず744の一人。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:27 ID:kMIsY/bg
みんなで24SにMT追加しろってメールしよう

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 08:53 ID:Eb7iPr9k
まあどっちにしてもそのうち
販売面で結果がでるでしょ。
安易だけど、売れたら評論家が正しく、
COTY効果もあるってことだよね。
俺はもちろん売れないと思うけど。
消費者はそこまで馬鹿じゃないってとこを
ホンダにもCOTY審査員にも教えてやりたいね。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:16 ID:70g+fT98
つかただのスポーツセダン=アテンザ=すでにある。

何がしたいのかわからんけど=アコード=まぁ期待してみっか?

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:50 ID:EcXjwgFv
>>745
同意 ・・・はじめて冷静な意見に出会った


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:32 ID:8zE3Gjw8
>745, 751
COTYが、「車関係者のすべての人に」と言っているからにはその説明では
納得できない。やはり誰がどんな批判をしようがきちんと受賞理由を説明できないと、
納得はできないだろう。それが出来ないなら、J-COTYは看板を下ろすべき。
メーカに媚びへつらい、透かし、時に脅す総会屋以外の何者でもない。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/15 10:53 ID:lHQCj7DB
まあ年度代表馬みたいなもんさ
意味がわからない年もあるよ

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:57 ID:s0RCbsG0
まあまあ落ち着いて。
いずれにせよユーザーの意見を
反映してないのは多少問題あると思うよ。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/15 11:03 ID:lHQCj7DB
>>754
そっか
たしかに商品だし馬とは違うんだな
”まあいいや”っていう物にしちゃいけないね

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:03 ID:88w9OUP+
やはりまだオヤジこと総一郎氏健在なら、今回の件を知ったらカミナリが落ちているて。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:28 ID:QGk2YhY7
アコードがカーオブサイヤーとったのは驚いた。
メーカーも評論家さんも勝手に浮かれている烏合の衆か。


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 13:10 ID:70g+fT98
酔っ払ってたからあいうえお順でいれました。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:43 ID:qZ2pmUWM
>>745
>まあCOTYは一般人には全く関係のないイベントなんで
>外野は黙ってなさいってことだ

ならエラソーに発表なんかすんな
関係者だけでこっそりファックスで回覧して賭けの対象にでもしてくれ

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 00:31 ID:po4nRNh8
アコードはすばらしい車ですよ。
おやじ向けなので若造には良さがわからん。
車も買えないびんたれよ、もっとほえろ!

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 00:47 ID:aRjPgZca
「びんたれ」て何よ。

762 :739:02/11/16 02:17 ID:B5u4mXZb
>>745
>まあCOTYは一般人には全く関係のないイベントなんで
>外野は黙ってなさいってことだ

 
 その割には、広告は出るわ、新聞には写真付きででるわ、
 受賞の模様やインタビューはテレビで放映されるわ。
 
 外野は黙ってろというが、一般人に全く関係ないなら、ニュースや
 雑誌で取り上げずに、こそっと審査員とメーカーだけでやるべきだ。

 COTY自体に権威がなくても、それなりに回りのメディアが評価してしまうのなら、
 それには、一般人に対する影響も宣伝効果もあると思う。
 (例えばCOTYを取ったメーカーはそれを販促の材料に使うこともする。)
 だから、今回のようなやり方は例えホンダファンであっても面白くないと書いてるだけ。

 冷静な意見かもしれないが、745の意見は読んでて腹が立つ内容ではあるな。



763 :審査員X:02/11/16 03:15 ID:P25gh8eW
受賞理由は手放し運転に車の将来性を感じた審査員が多かったから。
アテンザについとけばアンテンザになってた。
先に言っとくが1000Rで解除されるようなシステムにはなんの感動もないから。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:07 ID:fD42sC0k
また脳内自称選考委員の登場かよ・・・

765 :ぼうさん:02/11/16 11:53 ID:a013K98P
> 嫉むやつが出てくるのは当然だろうが、本当に良いものだったら
> 良いというやつが出てくる。でもアコードは出てこない。

本当に良かったら、良いと言わないかも。。。
仮定な話になって申し訳ない。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 14:10 ID:QadVEbXy
遠くから白の新型アコードを見たけど、ぼてっとして格好悪かった。
格好悪いけど、乗ると良いクルマってまさにオヤジグルマだよね。

767 :sage:02/11/16 15:45 ID:kesPFn0L
>>760
親父車で、いい車だったらオペル ベクトラが在る。
はっきりいってある意味プレミオアリオンより失望したね。
ビスタの方が無限大まし。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:46 ID:XyVC+Joe
>>760
年寄りはうざいし、くさいから引っ込んでろ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:10 ID:ylsVyj7m
>>763

じゃ、設計開発もとの日産の受賞って事だな。w
もっとも日産用のブレーキプレビュー機能迄は売ってもらえず、
しかも日産用より約15万も高い。
ワゴンのパワーゲートはアルファード向けにアイシンが開発した物を譲ってもらっただけ。
量産効果でトヨタ向け日産向けの価格を下げるためにね。


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:51 ID:2VTo88Vx
新型アコードのオーディオを社外品に交換した場合、スピーカは
問題なく使えますか?
それとハンドルに付いてるスイッチ類での操作はもちろん無理ですか?
情報よろしくお願いします。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 18:23 ID:Q3XwuVei
>>770
>新型アコードのオーディオを社外品に交換した場合、スピーカは
> 問題なく使えますか?
使えるよ。ハーネスが必要になる場合もあるが。
ただオーディオを変えるんなら純正安物スピーカーも変えるのが普通だが。

> それとハンドルに付いてるスイッチ類での操作はもちろん無理ですか?
もちろん無理です。
あのスイッチに対応している機種は、ギャザスでもまだ無いんじゃなかったっけ?

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:52 ID:2VTo88Vx
>>771
レスありがとう。
スピーカーの件ですが、CF6に乗ってた頃はBOSEがついててオーディオ交換後は
ウーハーは鳴らなかったですが、新型はただのプレミアムシステムとあったので
ウーハーは問題なく鳴るのか疑問に思いました。


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:43 ID:kZ2gG93U
アコードがCOTY受賞したから
アンチホンダがほえまくってるな、情けないぜ(w
いい車だから受賞したんだろが、
だいたい車のこともわからないし、所有もしてないもんが
がたがたぬかすんじゃねぇよ!!師ね!

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:45 ID:nGctVn81
ここのカキコミはニサーン社員とマツダ社員が多いな

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:07 ID:llA1rrxE
とホンダ社員が申しております。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:14 ID:YPVxEWrx
とトヨタ社員が解説しております。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:21 ID:ozkD7w4P
アコード関連スレでホンダヲタのマンセー意見が少ないところをみると。
ホンダヲタですらこの受賞をいまいち納得してないんじゃないかな?
良いクルマだと思うがまさかCOTYとは・・・・・みたいな

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:32 ID:jW+J+wGy
>>773
良い車が受賞したなら誰も文句言わん。
糞車が受賞したから社会問題化!!してるんだ。
お前が氏ね。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:08 ID:Qxn4gSrb
今日も乗ったことのないヤシらがお揃いですな。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:10 ID:QBGY1Y9Y
だって他にまともなのないじゃんかよ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:14 ID:z2fbjt7H
アコードがまともなのかよと小一時間(略

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:15 ID:W6LghHqW
走り屋系評論家は氏ね!

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:18 ID:mELAXS3O
>>781
車から降りなきゃ指折りのまともな車。
スカやレガがあの内装だったとしたら売れ行き変わってたろうな。
いつも見てるところの質感って重要よ。
ホンダ的には外観は予算カットしたね(w

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:22 ID:APAN09Nd
>>778
逆だね、
どうせCOTYなんてお祭り騒ぎみたいなもんなので
今年話題になってたZやアテンザが取り
コペンは努力賞?くらいはいけると思ってました。
上の3台と比較しちゃ可哀想なくらい
アコードが良い車だとは判っていたけど
なにしろスタイリングに魅力がないし
話題性もなかったのでまさかCOTY取れると思わなかった


どの分野でもそうだけど好き嫌いだけで物を評価する
低レベルな評論家が多いので、COTYをちょっと見直しました
ハッキリ言ってZに10点、アコード0点と言う評論家の方が
断然信用出来ません。


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:58 ID:xLroDXce
>>783
新型の内装がいいって?
そりゃ旧型に比べれば多少マシになった
というレベルだろ。
今までが悪すぎた、それだけの話じゃん。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 15:12 ID:zgBIO74D
>>785
同意。
旧型がひどすぎただけで、現行はおっさん受けする内装になったってこと。
レガの売れ行きが変わっていたというのはどういうこと?
十分健闘していると思うし、内装でレガを決める人は少ないのでは。
アコードは内装だけましになっても売れ行きはさっぱり。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 15:19 ID:jW+J+wGy
>>783
>>784
また実物見たことのない珍論家登場。
一度実物見てごらん。がっかりするから(親父内装もね)
走りは普通。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 15:53 ID:APAN09Nd
>走りは普通。
そう、普通かつ凄く良い

> また実物見たことのない珍論家登場。
残念だがこれでも業界の端くれくらいには居る人間なので
個人的興味はない内装まで確認済みだし、ユーロRも乗ったよ
内装はだいぶ良くなったけど、まだほんの少し安っぽさを感じさせるね


789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 16:59 ID:kZ2gG93U
>>778
>良い車が受賞したなら誰も文句言わん。
>糞車が受賞したから社会問題化!!してるんだ。

誰も文句は言わんって、文句言ってるのここにいるやつ
だけだろ・・・

Zやコペンのような時代錯誤の糞車が
取るよりましだと思うけどな。


790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:54 ID:rV19b8ew
社会問題....
にちゃんねらーって、実は相当マイノリティなのに、
世間の代表だと勘違いしてる節があるよな(苦笑)

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 18:08 ID:Q9Og0Rsr
先代よりましになった程度のアコードよりアテンザの内装の方がひどいと思うが。
正直アテンザが話題になってるのは2chの中だけだと思うぞ。
漏れの回りでZ、コペン、アコードは話題になるが、アテンザが話題になったことない。
スーンスーンも「あ、MPVのCMでしょ」とか言われたしな。
今日初めて走ってるところ見たし>アテンザ
Zかなぁという気はしてたが、アテンザはないでしょ。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 18:28 ID:/SBuvz4v
アテンザは足は悪くないし、エンジンも悪くない。
でも、車としてトータルで見たらCOTY取るほどじゃないでしょ。
故渡辺靖彰はアテンザに取らせたがってたようだが、
それは「政治」がらみだし。
アコードもCOTYに値するかは疑問。
オレはコペンが良いと思ってた。


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 19:33 ID:SPV9VuGn
2002年はアコードの年だった



と後世に言い切れないところが、アコードの弱さでもあると思うが。
97年のプリウスや2001年のフィットは誰も納得するだろうし。
今年は他に目立ったクルマがあったのに、アコードが獲ってしまった
ってことに多少の違和感をもたれても仕方ないのではないかな。
乗ればいいクルマ、っていうけどそれって90年代の日産車みたいですね

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 19:35 ID:Pk0AtBnT
>>791
力説したい気持ちは分かるが
なんか空ぶってるね

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 20:07 ID:0JOtq8RY
ホンダはマツダより下。

2002年自動車顧客満足度(CSI)調査(PDF, 213KB)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002GermanyCSI_J.pdf

ブランド別顧客満足度ランキング

1位 トヨタ
2位 マツダ
3位 BMW
4位 ホンダ
5位 ポルシェ

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 20:53 ID:6nJIQA2O
マツダはドイツで年間何台くらい売れてるの?

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 21:00 ID:0JOtq8RY
>>796
古いデータしか見つからないけど。
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996953996.html

798 :778.787:02/11/17 21:23 ID:jW+J+wGy
>>788 >>789 >>790
レスthx
最近書き込みが減ってきたので反応していただけると有難い。
内装はアテンザの方が好み。高級感はないがシンプルで良い。
まあ、アコードはZ、コペン、アテンザみたいに運転を楽しむ車じゃないからね。
上記3台と比べられるのが可哀そう。ファミリーセダンとしては合格かな。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 21:32 ID:6nJIQA2O
>>796
台数ががわからないと、どれくらい支持されてるかイメージがはっきりしないね

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:01 ID:A1ZSDiWu
>>798
俺もアテの内装の方が好みだな〜。シンプルかつスポーティで。
チープだっていうけど、そもそもアコのように高級感なんて
狙ってないから割り切りが良い。

アコのも悪くはないけど、オヤジ仕様に関してはやっぱり
トヨタの足元にも及ばないしね。
プレミオとかの内装はホントにハンパじゃないから。(w


801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:12 ID:EKMfkCul
19日のe-cotyは多分プリメーラだと思われ。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:22 ID:mkCpGYXw
「ホンダは昔は良い車も作っていたことがあった」

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:28 ID:kZ2gG93U
ホンダの一番弱いのはセダン。
オヤジ化したアコードを許してあげようよ。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:51 ID:Eg8mFLUV
トヨタくたばれ

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:07 ID:Wg2rej/H
アコードのオヤジ化というより、
最近のホンダがトヨタ化してる感じがするなあ。
新機能も部品メーカー提案品をそのまま乗っけただけだし、
その辺もいかにもトヨタ的だね。

昔はチャレンジ精神旺盛だったのに、つまらんメーカーになっちゃったな。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:09 ID:FhJ9DOcs
うるさい車だね、アコード。
騒音でのれやしない

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:10 ID:l3O4iXEL
売れるセダンを造るとこうなる。
アルテッツァを見てみろ、酷いもんだ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:12 ID:ZEttO/yM
日曜日に試乗してきました。
ワゴンが欲しいのでとりあえずのイメージだけでもと思って
2.4に乗ったけど、結構、イヤかなり良いぞマジで。
詳しいことはわからんが(大部分の人がそうだとは思うけど)
エンジンはパワフルでしかも静か。ロードノイズも拾わない。
それがイヤじゃ!!って人にはダメかも知れんが大人のワゴンを
探してる人には良いと思う。
(セダンに乗ってワゴンの評価をするのもなんだが)
あとドアの機密性も良いね。きっちりと閉じられてる感じがする。

スタイリングに関しては好き好きだが、ワゴンの試乗をしたら
注文してしまうかも…

とりあえずインプレです。 
みんながいじめなかったらワゴンのインプレもしまふ。

アテンザも嫌いではないけど、近くにマツダDないのよ。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:16 ID:a+c1bW1Q
実際の所、アテンザとアコードって実車は全然似てないと思うんだが。
というか、実写見てなおかつ同じ、というヤツは先代アコと現行の区別
すら付かないんじゃないかと思うよ。
パクリって言うのも笑っちゃうよな。3−4か月でどうやってパクるんだよ。


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:26 ID:2sBbLTqL
>808
いじめませんので是非ワゴンのインプレお願いします!でもこのスレは
アコードを叩くスレなので、マンセーすれが立ったらそちらに移動した
方がいいよ。
808さんはどの車と比較されていますか?

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:32 ID:DjLPJ0I3
新型アコードの酷いデザインは何だ ありゃ?
先代の日本版よりはずいぶん良くなったが
オレは先代(6代目)のヨーロッパ版がいちばん好き

で今何に乗ってるかというと未だ4代目である
アコードの美点はワールドクオリティを感じさせる「知性」だと思うが
それを感じるのもせいぜい5代目までだな

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:35 ID:FO/WE6SG
>>809
禿同!
アテンザにどこが似ているかと小一時間・・・(以下略)



まぁ、ボンゴフレンディはパクッたけどな。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:38 ID:7v3DNO5U
ホソダなんてキライです。
PCすら触れない天下りは要りません。

814 :808:02/11/18 01:15 ID:ZEttO/yM
>>810
マンセー擦れ起たないよねぇ…
いっそのこと自立しようかな。

今比べてるのはVWパサートのV5、V6とトレイルブレイザーです。
今乗ってるのは先々代のAWっす。(丸尻の奴)
VWはデザインが好きだけどちょい価格高め、
ブレイザーはあの無意味なでっかさが好きだけど奥様大反対。(そりゃそうだ)
やっぱり外車の信頼性を考えると新AWかなぁ。
後あのギミックの多さもかなり惹かれてます。ガンダム世代にはたまらないです。

うーん悩む悩む。
いずれにせよチビがいるので荷室は大きいのが必須です。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 01:34 ID:1YOzLoiG
>814
スレ立て、お願いします。
ウチはipが固定なんで、ちょっと立てづらいですわ。
アコスレで誰かが言ってたように、しばらく分離で
落ち着いたら統合でいいんじゃないでしょうか?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 01:55 ID:d3m3ing3
「WiLL VS」のデザインをパクッたように思えます。


817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 03:45 ID:npRMEssZ
アコードがいい車なのは認める。
おまいら、アテンザスレを荒らすな!

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 04:04 ID:1YOzLoiG
ていうか、ここにいる香具師はアテンザスレを
荒らしにいくような香具師はいないと思うけど?

あのスレいいスレだと思うしね。
前に、親のスネかじりに説教してたの
見たけど「なんかよいなぁ」と思ったよ。
今見てきたけど、たまには珍入者もあるって。w
やっと仕事終わった。おやすみぃ〜。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 04:14 ID:c+ja/lbK
4代目までは知性を感じたね。
まあアコードの限らずホンダ車全体の問題だろうけど。

あの当時のホンダ車は前席の視界も広々していて独特の居心地の良さがあった。
インパネもすっきり整然としていて、ホンダ車を確立していた。(BMWの真似ではあったが)
青いデジタル時計も雰囲気出してたし。
5代目くらいから曲面とボリュームを多用するようになって、独特の心地よさが消えていった。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 04:21 ID:c+ja/lbK
ちなみに先代のステップワゴンやオデッセイは少し知性を感じて、
昔のアコードやシビック、プレリュードの系譜を感じたけどな。
だからヒットしたのかなと思う。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 12:39 ID:oHNuOi4Z
>814
俺トレイル乗ってるよ。
で親はアコ乗り。
ちびがいるような年だったらアコ
はやめた方がいいと思うよ。
すでにおっさん車に認定されてますから。
パサートもちょっと年齢高めだよね^^。


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 19:43 ID:JdBMVPXL
  _、 _
(  (00)` )y─~~~~~~~~~~~ すっかりブタ車となりますた。ブヒッ!



823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:16 ID:8d6tYp4N
昨日HDGYBPで新型とランデブー、偉く飛ばしてますた。
思わず慣らしして上げようよ〜と思いますた。
何気にカコよかったでつ。


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 22:12 ID:E2O+0GF2
新型アコードなんて珍しいクルマをよく見ること出来たね。
都市部じゃまず見ることが出来ないよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 22:27 ID:y9+f1kWm
新型やっぱり実物見ると新しいからかいいと思うようになってきた。
近々試乗予定です。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:30 ID:i48K4gNg
結局、乗った事ない香具師が騒いでるだけじゃないの?
まずは、試乗してから文句言ったらどうかね。
この値段でこのクオリティ(走りも含めて)で文句ないけどねえ。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:41 ID:+IxROvFu
>>826
外見のひどさで騒いでるんですが何か?

って、漏れは釣られたのか?
ちょっと白GTO風の煽りか?

828 :CF-6糊:02/11/19 00:32 ID:gVq16GVs
40000`突破記念カキコ

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 07:37 ID:1qgSJTSk
【COTYについて読者の声】クルマ以外の評価基準で選ぶ体質があるのでしょうか
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037656213/
【COTYについて読者の声】クルマ以外の評価基準で選ぶ体質があるのでしょうか
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037656213/
【COTYについて読者の声】クルマ以外の評価基準で選ぶ体質があるのでしょうか
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037656213/


830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 07:44 ID:kHc73PYa
>>826

ずいぶんレベルの低い車で満足するんだね。
同じ性能の車でもっと安いのがあるよ。
www.hyundai-motor.co.jp


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 08:34 ID:gGTShnq5
>>830

が絶賛するヒュンダイ車に興味深々です。
氏の購入インプレお待ちしています。
アコードよりどこが優れているのか
書き込みお待ちしています。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 09:31 ID:p/kOwOaV
今度のアコードは三菱カリスマに似てると思ふ。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 09:35 ID:5INd9PNq
>>829
あのオートアスキーでさえアコードの受賞には懐疑的。
ホンダの犬といわれたオートアスキー、評論家の国沢にさえ
見捨てられたホンダの未来は暗いな

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:48 ID:22SPy0km
犬なら犬らしく飼い主の言う事聞け!!

嘔吐明日気。

835 :バカチョンカメラ:02/11/19 10:54 ID:wCL5emfM
ふざけるな。
なんでこんな車がCOTYだ!!
買収された評論家氏ね。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 15:21 ID:ZcKPwYT9
何度でも言ってやるよ。
アテンザと似てる?
眼科医はすぐそこだよ!ヴァカども。
マツダのレシプロが、ホンダのレシプロを越えるなんざ、
今後20年は有り得ない。
ボディ剛性の何たるかがわかってないマツダヲタ、
ボディ剛性を責めると擁護するマツダヲタ。
アテンザで世界水準達成なんてお笑いだよ。
ま、コスト策限度では世界一だろうけどな。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 16:07 ID:wWzGTQQt
>>836
可哀想に..

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 17:30 ID:eJiTus7m
アテンザ、アテンザとマツダヲタが五月蝿いんだけど、具体的にどこがアコードより優れてんの?
大方の見解では、アテンザはスポーツ指向で、アコードはアテンザよりもスポーツテイストは薄れる分、
高級車的な味付けがしてあるってとこか。
個人的にはCOTYなんてどうでもいい賞だが、アコードの受賞はとうぜんだろ。
乗れば間違いなくいい車と感じられるし、ハイテクのオンパレードだからな。
アテンザはマツダが気合入れて作ったってだけで、技術的に見るもんなんか何もねえじゃん。
スポーツ度が高いのがえらいってんなら、ホンダのTYPE-Rが一番偉い。
これでアテンザがアコードよりも走らせて遅かったら、大笑いだよな。
そのうちべスモが速さも含めて、全ての面でアコードに劣っている事を証明してくれるよ。
アコードなら筑波で1分13秒前後出るだろ。アテンザじゃいいとこ15秒くらいか。
エンジンが天と地程の差があるからな。
アコードの2.4リッターは上が凄いから、サーキットでタイム出るよ。
それからマツダの五角形グリル、ありゃホンダのアイデアだぞ。
他人のデザインパクってそれをテメエのアイデンティティにしてるんだから、
全くハズカシイメーカーだな、マツダって。


839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/19 17:56 ID:i2rBV3x/
釣りってそんなに流行ってるんですか?
マジレスキボンヌ

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 20:19 ID:vs2LrrWV
>>831

>アコードよりどこが優れているのか
830には「 同じ性能の車でもっと安いのがあるよ。」とあるじゃん。

面白カキコが少なくって退屈してたけど、ホンダ関連スレに登場するホンダマンセー君にはその間が抜けた様を笑わせてもらってます。
同じ性能と明示されているのに、一方が優れていると理解するような頓珍漢な人がアコードをいいと思っている訳ね。
納得!(^v^)Vピース

841 :白アテスポ@ならし終わった!:02/11/19 22:05 ID:e45qn1Kb
>>838
ホンダ社員でつか?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 22:12 ID:zHX8pOH0
じゃあおまえらはアテンザでも乗ってれば(w


843 :白アテスポ@ならし終わった!:02/11/19 22:16 ID:e45qn1Kb
もう乗ってますが何か?

844 :白アテスポ@ならし終わった!:02/11/19 22:16 ID:e45qn1Kb
もう乗ってますが何か?

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 22:23 ID:JxkSUspp
>>838
勘違いしないでください!
ホンダの五角形グリル、あれはマツダのアイデアです!
これは歴史が証明しています!
もっと歴史を勉強しなさい!


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 22:27 ID:+LE/+rnu
>>845
マツダじゃなくてフォードだろ。
使いこなしはアテンザのほうが上ですね。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 22:31 ID:xiJ3TQcF
日本仕様はもうお腹イパーイだから
早くアメリカ仕様を出してくれ

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 22:54 ID:Acx7T1OW
>>845
最初に採用したのはレジェンド
君こそ勉強すれ

849 :へたれBG海苔:02/11/19 23:05 ID:oW70u7fo
おまつりでつか?
五角形ならBGも早かったと思いま
小さいけど


850 :778.787:02/11/19 23:06 ID:UTkWJuVl
>>838
高級車的な味付けだって??馬鹿丸出し。
Z、コペン、アテンザどれと比べても全てにおいて劣っているのがアコードだね。
あ、先代以前のアコードは良いです。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:21 ID:gGTShnq5
確かに、アテ厨ウザイな、乗り比べてどうこう言うならまだしも
嫉みと愚痴の垂れ流しにしか見えん


852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:23 ID:SHP9Naxd
アコードを妬んだりはしないと思うが。。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:32 ID:Nm6Buteh
アテンザ厨じゃなくて、ただ単に新型アコを貶したいヤシが
アテンザを当て馬にして文句言ってるだけ。


854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:32 ID:3QGrHPQ7
全然話題が違うがアコード歴3年目にして
はじめてacoordではなくaccordだと気付きますた

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:36 ID:62hOcdkM
街のりじゃ差は分からんだろうが、VTEC全開にフォードエンジンは
勝てないでしょ。欧州CarOfTheYearでmatsuda6は大健闘2位だってさ。
言い換えればいつまでたっても一番になれないってことをアピールしたのかな。

856 :国産車:02/11/19 23:45 ID:v0cnaC04
>>855
じゃあ、アコードは何位だったの?

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:58 ID:tbM5WtQU
4代目のアコードセダンに乗ってるが
この4代目は当初カッコ悪いと言われ売れなかったんだ。
セダンはインスパイアのほうが売れてたし
アコードはワゴンしか注目されなかった。
ところが年月がたつにつれアコードセダンが売れるようになってきて
ホンダの稼ぎ頭に台頭したと記憶してる。
もう古い話なのでいろいろ今更言わないが
こんどの新型アコードもなにか同じ雰囲気がある。
ま、おれは当分買い替えしないがホンダには頑張って欲しい。



858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:10 ID:YZtrQNfd
>>857
4代目はセダンの2年後にワゴンが追加され、
その2年後にはモデルチェンジしたんだが。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:14 ID:Z5MZp1pV
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/auto/ACCORD/

ワゴンは2年目のMCの時に追加みたいだけど・・。
インスパイアの方が注目度は高かったような記憶はあるんだけど・・。
・・・やっぱり思い出せん。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:15 ID:Z5MZp1pV
いかん、かぶった。 しかも4分も遅れて。w

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:20 ID:Ukt1FguO
>>856
http://www.caroftheyear.org/pages/Nominees03.htm

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:21 ID:1597YpDX
4代目はアメリカでクーペから火がつき逆輸入の元祖のような・・・
いずれにしても当時アメリカで一番売れた車だった。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:27 ID:CUrgFKCc
>>861
アコードないじゃん

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:30 ID:sIS/ibPa
アコードってそんなにオヤジ車?
俺CFに乗ってる20代独身だけど、
こんな車(インチウプ、ブラッキー装着)
に乗っていては一生独身でしょうか?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:33 ID:YZtrQNfd
>>863
発売してないからね

866 :865:02/11/20 00:34 ID:YZtrQNfd
販売してないに訂正

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 05:26 ID:+Zk/aCZ9
ゴミ

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 05:49 ID:Nwul4TRZ
相変わらず、ホンダは欧州cotyとれないね。
ホンダジャズでも駄目でした。旧マイクラもヤリスも取っているのにね。
来年のアコードもきっと欧州cotyは無理でしょうな。
日本じゃ何度も取っているけど。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 07:08 ID:eB5hRbeS
ジャズ=フィットで欧州COTY獲れると思ってる香具師いたのか?
日本では目新しくとも欧州じゃ没個性過ぎたと思うよ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 07:26 ID:hG6H36rf
欧州car of the yearでアテンザはRenault Meganeについて次点。
アテンザは58人の審査員中30人が1番ないし2番に押している。
惜しかったが、 大健闘!

Renault Megane 322
Mazda6 302
Citroen C3 214

http://www.caroftheyear.org/pages/Coty03.htm


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 07:34 ID:YLlOgpAD
アテンザ、いいニュースばかり。。。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 07:52 ID:iK1FwumY
まあ、新アコードは来年と言う事で。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 08:00 ID:jiUO5UJ5
今までは、アテンザに特別な感情は無かったんですが
このスレの書き込み見て嫌いになりますた。
アテの本スレ見てもクロカンスレや旧いすゞスレと共通の閉鎖性と
マンセーが見受けられてキモいでつ
それだけ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 08:19 ID:Nwul4TRZ
>>869

過去ログ見なよ。
ホンダマンセー君達が取れると書いていた。
所詮ホンダは欧州cotyを取る実力は無いって事さ。
マツダも取った事無いけど。


875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 08:20 ID:z2nIBOSt
情報掲載はかまわんが、コピペはやめとけ。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 12:17 ID:GyMnHyPS
アテンザがNZでCOTY取ったなあ。オメ・・・

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 12:19 ID:fpfgH0Nf
ココはアコスレじゃないの?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 12:24 ID:b6+b5/KF
先々代のワゴンに乗っています。
営業さんがとても親切なんで新型に買いかえようかと
思ってたんですが、古臭い外観とトヨタ的な内装に萎え
見送りました。
欧州車というよりやはりトヨタ車の臭いがします。
実際あちらではアテンザの方が評価されてますからね。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 14:17 ID:cWBc/ZFu
>>876
3つぐらい受賞していたと思う。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 14:37 ID:XXC2psyz
残念ながらRJCもアテ

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 14:54 ID:1XES9Vep
新型アコード乗ってきました思ったよりも全然良かったです、ただ室内の広さは
デカイボディのわりには今一でした、何かFFのくせにFRで同じくらいの大きさの
スカイラインよりも狭かったのがちょっと納得出来ない気がした。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 15:11 ID:zET+7qdI

普通、新車出す時って「上役・重役」共に見て貰うんでしょ?
よく「OK」を出したと思う。誰も突っ込まなかったのかな?
「おい!色々パクってるやないかい!」とか。
街中で「先代・先先代」のアコードワゴンを見ると
新型より「マトモ」に見える気がする。
旧型オーナー達は新型に会っても胸を張って運転できるね!

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:24 ID:CnMwhkYb
アコードはエアロデッキ以外はクズ

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:48 ID:QSBcVTtH
COTYとったくらいでなぜこんなに叩かれる?



885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:50 ID:UpNKvYF2
>>884
受賞に相応しくない車だから。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:53 ID:Kwon6wz5
アテンザ厨はアテンザ、Z厨はZ、がふさわしいと思ってるから。
結局どれでも一緒という気がしないでもない。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:27 ID:fpfgH0Nf
>>886
COTYとる前から叩かれてるんですけど。。。
このスレ、Part6だし。

よくネタがつきないね。

888 :887:02/11/20 18:28 ID:fpfgH0Nf
>>884
だった
誤爆スマソ

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 19:30 ID:QbCgrn7E
アテ厨と同じ車には乗りたくない。
同類だと思われたく無い

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 19:46 ID:uKtLdh46
本気でアコードの復活を目指すなら、まず日本車離れした上品さの演出をしないと
あかんと思ふ。外車を買う人が買いたくなるセンスが必要。
今のアコードはちょっとオタクっぽいのさ。別にギミック装置なんていらないっしょ。
ギミック使うならパッケージ革新でフィット並のギミックを使って度肝を抜いてくれ!
まずは世田谷辺りの潜在的購買層の趣味嗜好を肌で理解する事から始めてくれyo!

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 19:48 ID:OWOZTT+2
おい、おまえら。
今週でたドライバーって雑誌のアコード記事見てみろ。
燃料満載だぞ。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:02 ID:VKDqo++j
RJCカーオブザイヤーアテンザだってよ。
なんだか虚しいというか、意味無いよな、アコードのCOTY。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:06 ID:rfzTiCgL
>>891
一方、ザッカーではアコードマンセー状態だったな・・・

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:24 ID:O94ZuZBs
RJC 特別賞はフォレスターだってね、さすが目の付け所が違うぜ。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:31 ID:uKtLdh46
4代目のアコードワゴン、なんの変哲もない2,2SOHCエンジンで270万円。
ツインカムターボ4WDのフル装備レガシィGTワゴンとほぼ同価格で勝負できるほど
カリスマ性があった。

896 :ブランニュー:02/11/20 20:48 ID:nINcKjxB
わかりました。
それじゃ〜、新車情報大賞を受賞したら
アコードはすばらしいと認めることにしましょう。
三本翁、後はよろしく。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:51 ID:Z5MZp1pV
三本翁はRJCの理事じゃなかったっけ?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:51 ID:QbCgrn7E
>>893

じゃあ、二誌共アコードマンセーなわけだ(w
ドライバーの方はアテとアコのワゴンを乗り比べると
マツダには悪いがアコードの方が遥かに洗練されていてアテンザは
モデルチェンジ前、アコードはモデルチェンジ後という位
レベル差があるという書き方してたな。



899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:22 ID:k5s/ldd9
みんな勘違いするな。
アコードを叩いてるのはここだけだから。
そもそもここはアコード嫌いのアコード叩きのスレですし(^v^)
みんなアコード叩きに必死。
アコードはいい車です!

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:25 ID:m1tM5YWs
>>899
単にアコードが嫌いというより、
先代のアコード海苔で、新型に
禿しく失望したヤシが多い。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:28 ID:lr/7aWrK
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:41 ID:4cs1kR/4
まあ、先代は異質だったからな。
現行の方がよっぽどアコードらしい。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:57 ID:p0uFj98F
次スレタイトルでも考えようぜ。
今は
【COTY】新型アコードを語る7【接待漬け】
ってところか?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:09 ID:jWHd+4mI
【いくら¥】新型アコードを語る7【掛かった?】

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:11 ID:splU7cEI
アコード買いにくくなっちゃったなぁ。どうしよう。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:27 ID:wMJWd7Au
アコードの広告コピー見てみたい。
アコード カーオブザイヤーに輝く!接待の効果抜群!

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:36 ID:/+vox/Fa
マツダヲタ よかったなぁ?
こうして見てると、RJCカーオブザイヤーってのはガス抜き賞だったんだな

・・・・とか言って見るテスト



908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:39 ID:FFN51D+8
>>907
マツダヲタマジで必死だからねえ。
まあ、これしかないので気持ちはわかる。
個人的に、マツダの車は内装のプラスチックの質感が
なじめないんだな〜

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:41 ID:EM9MTve+
確かに内装はアコードのほうがいい!!
しかし車は走るものと考えると・・アテンザのほうがいいかも。
なんとなくキャラクターが確立してるのもあっちのほうかな。


910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:46 ID:uKtLdh46
まあアコードもぴんと来んけど、アテンザと言われてもまた特別な感慨もないなあ・・。
今年なしでもよかったんじゃないの?今の投票方式じゃ難しいが該当車なしという選択肢も
必要だよなあ・・・。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:51 ID:sV6/o8BP
アコードとアテンザって実車乗ってみると
アテンザ:スポーティー
アコード:またーり
という感じだから、ユーザが異なりあまり競合してないような気がする。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:53 ID:f8BMmFFd
アコードってファミリーカーでしょ。

どんなに叩いても、乗ってる人で2ちゃんねるやら、みてるヤシはほとんどいない。

話題にして、どこがおもしろいのか、ワカラン。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:05 ID:X11H8RLK
叩けば叩く程逆効果なのが分からないのかな、ここのアンチは。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:07 ID:CkGTG80y
>>912
わからんかったら書き込むなボケ!

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:11 ID:CkGTG80y
>>913
誰が誰に対してどういう効果を狙ってるというのかね?

どうでもいいけどさ、「次期」アコードをどうするべきかを
語ってくれよ。2ちゃんですら負けてるようじゃ、厳しい現実世界では
勝てないんだよ。2ちゃんねらーが認めるアコードとはどんな
アコードか?真剣に議論しようじゃないか。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:12 ID:C1cpzcN5
>>913
誰が誰に対してどういう効果を狙ってるというのかね?

どうでもいいけどさ、「次期」アコードをどうするべきかを
語ってくれよ。2ちゃんですら負けてるようじゃ、厳しい現実世界では
勝てないんだよ。2ちゃんねらーが認めるアコードとはどんな
アコードか?真剣に議論しようじゃないか。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:19 ID:hG6H36rf
ホンダとしては北米でアコードが売れればいいわけで、
日欧アコードなんて、そのおまけみたいなものだろ。

欧州で本気で売るつもりが無いことは、5ドアモデルを
作らなかったことからも分かるから。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:21 ID:Lh0wb5N8
おっさんぐるまっぽいところが好き。
おっさんだから...
アコードは今も昔もおっさん車。インテグラやシビックの次の車だろ。
開発コンセプトは間違ってないと思うぞ。
アテンザはカペラと言うおっさん車のイメージを止めて若返ったようだが、後5歳若ければアテンザのほうがイイかな。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:22 ID:Fjyuj+Ti
>>897
つうか3本さんはバリバリのマツダ派だよ
昔、お世話になったらしいに・・・・

だから新車情報大賞はアテかデミに決まっておる
松オタの皆さんよかったネ!


920 :778.787:02/11/20 23:21 ID:n0hfeSfC
どうすべきかといっても、もうどうしようもねえんじゃないか。
COTYとっちゃったし。勘違い厨房が気勢上げてる。
救いようないね。あとは旧型アコード乗りによる自浄作用のみがたよりか。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:39 ID:C1cpzcN5
>>920
COTYとったらもうどうしようもないのか。
次期型も今この時点で既に敗北車決定ということか。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:57 ID:FFN51D+8
前のアコードって、そんなによかったか?
少なくとも、デザインだけ見ると「ダシガラ」と評した
徳大寺に同意なんだが。現行は少し色気がある。
あと、COTYなんて別にどうでもいい賞だけどな。
現行シビックはCOTYとRJC同時受賞だけど売れてない。
まあ、あれはストリーム込みの受賞だから、売れてると
いう方がいいのか・・・

アテンザに関しては、マツダの代替需要で売れてるって話で
(ここしばらくまともなタマなかったから)
この手のセダンやワゴンはアコードもそうだけど頭打ちでさほど
売れないと思うよ。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:09 ID:Zjssvc8w
>>922
現行アコードに色気があるって?
本気で言ってるなら神だな・・・。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:42 ID:+MrVySCU
煽ってもしょうがないからアコードのあるべき姿を申し上げます。
1.まずユーロRをやめる。
  これをしないと若者向けかおっさん向けか区別がつかん。
  尤も前者の場合だったら、やめなくても良い。
2.内装をもっと良くする。
  現行アコードの内装は確かに豪華である。然しながら,それは「装備」が豪華だけであって
  「機能性」やトヨタ車のような「見た目」も良くする。
  見本としては先代AudiA4の内装がいいと思われる。
3.パッケージングを良くする。
  ここはホンダが尤も弱いところかもしれない。ホンダはミニバンを作っているから
  ミニバンのようにエンジン,駆動関係,室内空間を効率良く作ってゆけばいいと思う。
  正に昔のホンダのように。(でも昔のようなレーシングパッケージは今は通用しない。)
4.外観を良くする
  今のような営業部門が好みそうな車でなく、営業が何だ俺はこれが乗りたいんだ的な
  車を作って欲しい。但し,今はミニバンが売れているからミニバンを考慮したシャーシ
  を作る。だからといってミニバン先にありきの今のシビックのような重心高い奴はなしね。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:49 ID:cPjVEVSF
>>923
本物見た?
旧型は、直線だけだけど新型は曲線もうまく使ってるよ。
セダンのリアのあたりなんか、斜め後ろから見るとちょっと色っぽい。
日欧同じ物をだすなら、旧型の延長線上のデザインではダメ。
アメリカは別物だから、大柄な感じはUSアコードに任せておけばいい。
(旧旧アコードは日本ではこれで失敗)

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:54 ID:j9K1j1Wr
RJCカーオブザイヤー 3位おめでとうございます。
COTYに続きこちらでも接待攻勢の効果があったみたいですね。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 01:06 ID:5VFD2jnW
>>924
ユーロRやめてもらっちゃこまるよ。若者かおっさんか
区別の付きにくい29歳には必要です。
発売前だけど24S試乗してユーロR注文しました。正直どんな車も試乗だけじゃ
よくわからんのが本当のとこだと思うんだけどね。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 01:12 ID:Gq584HG/
走ってるの1回だけ見ますた。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 02:49 ID:daUyYyeZ
【COTYについて読者の声】メーカー勤務の方から「お金がらみ」
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1120/20niv_xx9999_20.html?sm

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 02:57 ID:JDDtjbQH
やっぱりEURO Rはやめてほしいです
何だか日本専用みたいなイメージが付きまとい ワールドクラスという
過去のモデルが築いた資産を自己否定してるよ
やるなら絶対TYPE R だ
(インテRやシビックRみたいに尖がるのじゃなくて
徹底した知的センス訴求路線でなおかつTYPE Rを名乗ってほしい)
アコードはボディを作り分けてから転落がはじまったような気がしてならない
890氏の言うように 静かな知的興奮・センスをまず回復しないと

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 06:51 ID:LQE0d4ZG
【COTYについて読者の声】メーカー勤務の方から「お金がらみ」
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1120/20niv_xx9999_20.html?sm

2002-2003日本カー・オブ・ザ・イヤー(=COTY、日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会主
催)は、ホンダの『アコード/アコードワゴン』に決定した。アコード受賞についてより、賞
のありかたについて多くの読者が反応した。某メーカーに勤務する方からは、評論家の選考賞
は「お金」がらみ、とのメールが。

以下《H. F. さん》からのメール:

ホンダ『アコード』がCOTY受賞ですね。とりあえずはおめでとうございます。私は、某業界の
某メーカーに勤務しています。グッドデザイン賞にしてもCOTYにしてもその他の賞にしても、
評論家が選考する賞は、ほとんどが「お金」がらみですよね。

そこそこ目新しければ、あとは、「お金」を主催団体に積めばもらえます(と社内で聞いてい
ます)。以前、私の会社もそういう賞を取ったことがありますので……。受賞実績がそのまま
売上にならないことから今では賞に対しては、無視している状況です。

編集部より:本当のところはどうなんでしょうか。こういったメーカー関係者の声を聞きたい
ですね。


932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 09:43 ID:3lidq0vc
そういえばまだ試乗車以外、走ってるのみないな。
都内から東名高速で厚木あたりまで走ったけど見なかった。
デリバリーもこれからなのか?
COTYは完全なる販促材料にされてるって感じだな。
アテンザ、コペン、Zのようにいいこと悪いことが出尽くす前に
賞だけ獲っていってしまったって感じ。
その点、各国で評価されてるアテンザのRJCは納得の受賞。
各国で話題のZの評判もわかるし、日本だけだが人気のコペンもわかる。
アコードの今後の雑誌上の評価はCOTYで投票した選考委員を
中心にマンセー状態になるのか?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 10:22 ID:c9iEg9x8
>932
もう「ドライバー」が始めてる。


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 12:53 ID:5EcxKaYL
今月発売の雑誌すべてアコマンセーですなマグX以外
自分でクビを絞めてるわけだが

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 14:12 ID:vWEZHoOi
マツタヲタ、よかったなぁ?
けど、おまいらが騒いでたZやコペンが、RJCにかすりもしなかった結果を
どう考えているんだ?
なぜ、COTYのアコードの時と同じように騒がないんだ?
っていうか、マツタヲタって本当に身勝手でレベル低いなー!


936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 14:55 ID:KsvBh4fq
マルチポストでつか?

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 15:06 ID:oxn7SI1v
>>919
遠州弁かよっ!!

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 15:36 ID:VAHeTWOk
>>935
相手を貶す事でしか優越感を感じれないヤツは黙ってろ。

正直、いろいろ乗った人の感想聞きたい。
俺はアコード試乗してみたけど、別に悪いトコ無かったと
思うんだが。ただ、内装デザインがちょっとおっさん臭い気がする。

Zとかアテンザってどうなの?乗った感じとか内装とか。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 15:45 ID:a+01aSOS
ヨーロッパの賞で2位と言う事はRJCでの結果は (以
アコが全車三ツ星だったらCOTYの受賞も納得なのだが
何れにしても車に罪は無い

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:07 ID:c/SWMlRq
>>938
”相手を貶す事でしか優越感を感じれないヤツ”が一部のマツダオタだろう?
これまでのレスを見てきて言っているんだよ
見ていて胸が悪くなるくらいだ、なぜあそこまでやるの?
レスよく読め!
って、分かった上で言ってるのか・・・RJC取ったから満足か?


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:13 ID:nQzAEQ9E
>>935
RJCの結果には日産ファンの俺でも納得だけどな。
Zやコペンはチト違うと思ってたし。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:13 ID:VAHeTWOk
>>940
RJC取ったから満足とか、何言ってるか分からんのだが。
別にメーカーに拘りは無いぞ。

一部のマツダオタが貶してきたからって、自分もそこまでレベルを
落とすのか?俺は普通に試乗した人の感想を聞きたいだけだ。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:22 ID:c/SWMlRq
>>942
>一部のマツダオタが貶してきたからって、自分もそこまでレベルを
>落とすのか?

何故そういう理屈になるんだ?
おれは、アコードCOTY受賞で大暴れしていた連中に言ってるんだろう?
それに突っかかってきたのがお前なんだぞ、ヴァカか?


944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:27 ID:JaddDSHq
>>940
感情的になってますね。
アコードCOTY受賞は2ちゃんのみならず各方面で波紋を呼んでおり、
2ちゃねらーの反応からも圧倒的にアコード受賞への不信感が根強いことは確かでしょう。
「アテンザ受賞は妥当」または「アテンザなら嫌悪感はない」
という雰囲気が各COTY関連スレから感じ取れます。
欧州COTY2位なのでRJC受賞も文句ない気がします。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:27 ID:KsvBh4fq
>>943
ところ943よ、何でそんなに根に持ってるんだ?
よほど悔しい思いをしたか?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:36 ID:c/SWMlRq
>>944
>>945
いや、別に感情的になっているわけではないyo
レスを読んだり付けたりしていて、胸が悪くなるような連中がいることは事実だし、
RJC後、大騒ぎがぱったり止んだので連中に感想を聞いてみただけさ


947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:36 ID:VAHeTWOk
>>943
あー、悪かったな。今までのレス全部読んでる訳でも無いんでね。
大暴れしてたマツダオタに対するメッセージだったのか。
ただ、俺からしてみれば、その矛先がマツダオタだろうとスバルオタだろうと
知ったことか。
>>935だけ見たら、いきなり貶してるようにしか見えなかったんだよ。

>何故そういう理屈になるんだ?
やられたから、やり返してるようにしか見えん。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:46 ID:c/SWMlRq
>>947
それは、前後構わず突っかかってくるお前の見方が甘いんだよ
人に突っかかる前にレスよく読め、礼儀も知らんのか?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:01 ID:KsvBh4fq
>>498
>RJC後、大騒ぎがぱったり止んだので連中に感想を聞いてみただけさ
で、どんな感想が聞けた?

つーか、最初から聞く気なんてないでしょ
その煽り文句じゃまともな答え返ってくるわけ無いですからね
単に「やられたから、やり返してる」だけでしょ


950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:03 ID:VAHeTWOk
>>948
全部同じIDで書いてるのか?だったら謝るよ。
ただ、コテハンでもないし、IDも変わってる状況なら、そんなのワカランのは当たり前だろ。
大暴れしてた連中に対するコメントには見えないしな。
全てのマツダオタに対するメッセージにしか見えん。

しかも、>>935と同じ内容をアテンザスレに書いてる時点で、大暴れしてたヤツらと
同じレベルだろ。
というか>>935と同一人物なのか?ID変わってるから判断しようがないんだが。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:06 ID:uLweRoxu
近くのホンダの店に、アテンザ顔のアコードが停めてあった。
アコードのグリルはバンパー部分との間に段があるのが特徴になっている。
アテンザはその段が無く、グリルとバンパー面がツライチだ。
ところが私の見たアコードはアテンザのようにツライチで、なおかつ
さらにその下に段をつけていちおうバンパーの形にしている。
グリルも普通のアコードより大型だ。
このアテンザ顔のアコードはいったいなんだろう7。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:15 ID:c/SWMlRq
>>949
レス読んでたらわかるだろう
答えが返ってきてるか?
っていうか、949がその一人なのか?

>>950
IDは意識して変えているんじゃない
946にも書いたように、おれは大暴れしていた連中の反応が知りたかったわけだよ
それを関連する他スレで聞いて何が悪いんだ?
「アテンザスレに書いてる時点で、大暴れしてたヤツらと同じレベルだろ。」という
お前の見方が甘いんだよ


953 :949:02/11/21 17:21 ID:KsvBh4fq
>>952
>おれは大暴れしていた連中の反応が知りたかったわけだよ
これなら結果がでてるっぽいよ
「無反応」ですね

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:25 ID:c/SWMlRq
>>950
>>953
ついでに言っておくが、下記スレでも書いている

【自動車】2003RJCカーオブザイヤーを受賞 「マツダアテンザ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037785676/



955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:26 ID:VAHeTWOk
>>952
大暴れしてた連中の反応が知りたくて、全然関係ない人達まで巻き込むのか?
巻き込んだつもりは無い、ってのは無しな。
アテンザスレに書いてる時点で、暴れてた連中と別の人達も巻き込んでるんだよ。

認識が甘いのはそっちだろ。
>>935のレスは、ただ聞きたかっただけには見えないしな。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:31 ID:oxn7SI1v
既出だったら申し訳ないけど、
そもそも大暴れ(って表現も笑えるけどさ)していたのが
マツダオタと決めつけている根拠は何?
「RJC後、大騒ぎがぱったり止んだので」って辺りがそれ?
すごく主観的な判断だと思うんだけど。

っていうか、「礼儀も知らんのか?」とは、そんな言葉遣いしている人が言える言葉とは思えませんが?

957 :949:02/11/21 17:33 ID:KsvBh4fq
>>955
論破したい気持ちは分るが、騒ぎたいだけの香具師に何言っても無駄だと思われ
このまま1000マデいくのもアリだけど時間の無駄と思われ
よって漏れは954に対するレスは終了でつ

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:36 ID:c/SWMlRq
>>955
アテンザスレを読んで、あそこの雰囲気は多少わかった
ただ、アコードスレにカキコしているマツダヲタの多くもあそこは読んでいるだろう
それに、アコードスレにカキコしているマツダヲタは殆どが「関係ある」人達だよ
よって、935の書き方は見当はずれではない


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:46 ID:zvJXlDzH
>>958
マツダヲタだけがアコード受賞に疑問を持って批判してたってこと?
そんなことはないだろうw
むしろCOTY批判意見はもう出尽くした感はあるね。
そういう状況でRJCでアコード以外のクルマが受賞したことによって
アンチアコードのストレスが解放され、批判レスが止まったと見るが?

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:52 ID:VAHeTWOk
>>957さん、ゴメン。これを最後にレス終了します。

>>958
>アコードスレにカキコしているマツダヲタは殆どが「関係ある」人達
なのは予測だし、この予測が当たってたとしても、
アテンザスレにいる人達が、殆ど関係あるって判断した理由が分かんないね。
そして、他スレで意見聞くのが、悪いなんて一言も言ってないが。
ただ、>>935の文面から、只の質問だとは思えない。

>アコードスレにカキコしているマツダヲタは殆どが「関係ある」人達
という予想なら、ここに書くだけにしておけばいい。


961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:55 ID:c/SWMlRq
>>960
おれもこれで最後にしたいが

>アコードスレにカキコしているマツダヲタは殆どが「関係ある」人達なのは予測だし、

だから、最初からレスを読めばわかるはずだよ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:23 ID:TBjzGNjw
アコードのCOTYは納得できるよ!
先進の技術を搭載し、乗って見ると良く出来た車。
車の良さ、近未来の提案が出来ていることが選考の後押しになっ
たと思う。まぁ逆に考えれば今年は飛びぬけた車が無かったんでしょう。
関連擦れにあるようにアコードが爺車というならばCOTYにかかわる人
の年齢層なども影響したのかもね?

対してZは?新しい提案はない、エンジンも、車体も。
”Z”って名前のついた車がでたってだけ。それでもあれだけ票を伸ばしたって
ことはCOTYの選考員にとってもがんばってほしいセグメントの車だって事で
しょうね。

ではアテンザは?新しい提案は無いね?
好みの分かれるデザインを評価基準にするのもどうかと思うし、
車としてのよさはあるのかもしれないが、それは個人的にはアコードに
もあると思う。

そうやって考えれば権威のあるCOTYとしては”アコード”になるのでしょう?


963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:26 ID:TBjzGNjw
アコード、街中で見ると存在感がありつつ景色に溶け込むいい
デザインだと思ったけどね・・・。
まだあそこまで落ち着いたデザインの車には乗りたくないけどね。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:31 ID:Bl2JA4mL
アコード、よく見れば見る程悪くないけど、
値段が高いのでビビッタ!
まあ、ナビやクルーズコントロールと言った売りの装備を付けた上級グレード
ワゴンだけど、車両価格だけで300万後半〜400万超え。ひえー。
素のモデルなら200万前半だけど。あんまそれは欲しくない・・・。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:35 ID:0qeN5q3O
なんかアコに乗ったら早く老けそうだ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:40 ID:TBjzGNjw
>>965

それは違うな、アコードは走るのが楽しいからある年齢層からは
若返るのでは?そう考えると今のホンダには20代が楽しめる
セダンが無い・・・ってそんなのいらないか?


967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:44 ID:Bl2JA4mL
アコードは20代でも50代でも乗ってるとなんとなく知的に見えるような
クルマになって欲しいな。前車よりは少し近づいた気がするけど、
もっとスマートでシンプルでノーブルなクルマになって欲しい。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:48 ID:O4OlV0Le
>962
アコードマンセーなのは解るし、俺もアコード良い車だと思うよ。今回のCOTYの件で騒がれてる点
アコードという車には可哀想だと思う。

で、962はアコの良い所を熱く語ってくれてるけど、大方のサイトでCOTY受賞がおかしいって騒がれてるのは
車性能うんぬん以外での事だって事に早く気付け。釣りか?
疑惑の匂いが糞のように漂ってくる中、発売間もない他車に比べて飛びぬけた所が無い車が
賞なんぞとっちまうから皆色眼鏡で見てんじゃねーか。 
それとも、そんな疑惑を払拭するくらい他のノミネート車と差があるとでも本気で思ってる?。本気で?


969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:51 ID:TBjzGNjw
 今回のアコードが不評に思えるのは既存のオーナーが望むデザイン
ではなかった?のも大きいと思います。それだけアコードには皆の期待
があったと思うんですよねー実際あのWAGONはどうかと思うし、実車
がカコイイ事を祈るのみです。

 最近のホンダ車は歩行者安全性のためにあんなに高さのある丸い
ボディになってしまっているのかなぁ・・・。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 18:59 ID:TBjzGNjw
>>968

釣り?くだらない、俺の考えを書いただけ
あなたはどうか知らないが今回のCOTYの結果に文句言っている人は
私が>>962に書いたようなことも踏まえていっている訳ではなく、
単純に「接待」とかそういった憶測のことに着目し、こだわって煽っている
だけ、

実際に車はいいのだし、俺敵には選考された理由もわかる、と言いたいだ
け、

俺は今回のアコードはCOTYとして妥当だと思うよ?理由も書いたよね?
アテンザの飛びぬけたところ、Zの飛びぬけたところって何よ?
個人差の表れるデザインですか?(笑)
それとも車の出来ですか??

周りの評価なんていわないでね?俺たちはたいして車に接する機会があ
るわけでもない、印象やデザインに偏りがち、そんな一般人の評価とは
違う車がCOTYの選考員に選ばれるのはけしておかしいことではない。



971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 19:03 ID:TBjzGNjw
続き。

車の出来は各メーカーそれなりにいいとおもうよ?(憶測だけどね)
仮に車の走りなどが横並びとしてアコード、アテンザ、Zは
どこが秀でてるの????

アコードの新しい変な自動機構は将来の車のひとつの方向を提案
出来ていると思うよ。
たとえ日本の法律のおかげでいまいち不便な機構だとしてもね。



972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 19:46 ID:3UvWJMq6
>970
どうも噛み合いそうに無いんだけども 釣りと言ってしまったのは悪かった スマソ。

謝りついでに書くとだな。俺も世間のCOTYに対する風評を無しで考えりゃ別にアコードでも納得するわけね。
最初に書いたように良い車だと思ってるしさ。

只、COTYが汚れてきてんのは憶測かもしれんけど、かなり信憑性のある憶測でしょ?
(俺が踊らされてるだけだと思うのなら会話にならん。踊らされてる俺を哀れんでくらはい。)
だから、それを払拭する、打ち消す強さがアコードにあるのか?と俺は思ってるだけよ。
Zの飛びぬけたとことか、アテの飛びぬけたとこ なんぞ関係ありまへん。
HIDSごときの小手先でその疑惑を打ち消す強さがあるなんて俺にはとてもじゃないけど思えないのよ。
もっと強く訴えるものじゃないとね。

アコ>Z,小ペン,アテ くらいじゃ疑惑があるもんにイチャもん付けられても仕方ない。
アコ>>>Z,小ペン,アテくらいなら認めるわ〜って事やね。

で、そーいう意味で数ランク上の性能差を見せないと俺みたいな天邪鬼にはCOTYの受賞を
素直に喜んでもらえんのな〜という点アコードという車が可哀想って事なんよね。

いらない追記
俺の場合はHIDSはあくまでも限りなく一部の人へのオプションだと思ってるんだよね。
価格もまだ普及するには遠い価格だしさ。
正直貧乏人の俺にはアコは買えてもHIDSまではとてもじゃないが付けれないよ。
只、オプションであれその機能を提供する姿勢は認める。その認め具合の差がかなり970の人とは
差があるんだろね。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 19:48 ID:4irdvV3R
>>971
>新しい変な自動機構
シーマやセルシオが既にやってるんだけどね。
まあ、あのクラスの車では初だろうけど。
特に目新しいものでもなんでもない。豪華なだけ


974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 19:51 ID:4irdvV3R
つか、2.4の6MTがあったらかなりほすぃのに・・・。
「ユーロR」ってネーミングはそっちのが似合うと思う。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:04 ID:TBjzGNjw
 たとえばさ、HIIDSが一部の人のものと言うけど、
天然ガス車から燃料電池まで、それを必要とする人が一部でも
それをする開発し実用化する訳でしょ?つまり未来への提案だよね?
過去はエアコンもパワステも、ABSもエアバックも高額なオプションだ
ったよね。
 HIDS、軽くて、安くて、フルオートで適用範囲が広ければ、疲れた時、
渋滞路ではONにして走りたい!そうは思わない??

 前に自分も書いたけど車としての基本性能は決め手にかけると仮定し
て、車社会の未来を考えているってことが受賞の理由になるのは何ら
おかしくない、そう考えれば今回のHIDSは他車には無い大きなアピール
、だから今回の件は極めて自然。

私がわからないのは(私にとって)これだけ明確な理由があるにもか
かわらず何故アコードのCOTYを批判する?発売時期?発売時期に
左右される批判するなら何がCOTY
にふさわしい?私は今回のCOTYは試乗してZ、アテンザ、アコードの
3台ではアコードが一番気に入った車だしこれだけの提案をしているのは
アコードだけなので別にアコードで不思議は無い。
 他車よりも数ランク上だとも思う。

 選考員が一般の人とは違う視野(けして車社会にマイナスにならない視野)で
見ることは大切なことだと思うけど?
 かえって今回の件を「おかしい」と騒いでいることに戸惑いを感じるね。
憶測の「接待」にこだわるのは何故?



976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:11 ID:TBjzGNjw
>>973
それは知っている。
仕組みやRの半径、ブレーキのGなどの進化と過去のものよりも
かなり自然なものであるという評価をあえて忘れるならば
今回のCOTYの比較相手のセグメントでやったことが大きいし、

同様の機構とは言うが某社のは「運転の邪魔」になるようなものだと
も聞く、「危険」とも評されていた、そこは大きく改善されているらしいよ。

繰り返すがあのセグメントでやったことが大きいかもね。

COTYの比較相手ではない訳だし。

アテンザやZにも同じ物がオプションでついていたら違ったかもね?

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:20 ID:Bl2JA4mL
COTYの件だけど、もしかしたら具体的な接待攻勢のようなものより、
評論家の集まりのようなもので、何か見えない空気に扇動される部分も
あるような気が・・・。アコードの話題が頻繁に出たり、いい車だというような
世間話から、なんとなくアコードはいい車なんじゃないか?
わからなかったのは自分だけじゃなかったのか?と思うようになって
アコードの票が集まったとか。それをもしホンダが仕組んだのならそれはそれで感嘆。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:26 ID:mhFJxYBc
>>976
だから3リッターで2人乗りなんていうスポーツカーは
一般社会的には悪なんだよ
だから、Zはありえない。
コンパクトカーに4人乗車ならば渋滞も解消されるし
省エネ&エコロジーなので社会的に善
ただし、衝突安全性等乗員保護の観念を考慮すると
疑問符がつく


979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:32 ID:TBjzGNjw
>>978

すまん、後半は良くわからないのだが、
あなたの言う事情の中で何故ZはCOTY2位に???

あー今理解した一般的な判断の基準をさしたのね。
その中で今回のCOTYにノミネートされたZを出した、
そうだと理解してもZは何故に2位に?

ここのスレを反映すれば日産の「接待」も激しかったと?

あー別に>>978氏を責めている訳ではないです、念のため。
おれって文書くのへたなんだよね。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:42 ID:pTbB00Gq
>繰り返すがあのセグメントでやったことが大きいかもね。
オプションの値段見ていってる?
標準装備とか、車格にあった妥当な値段なら意味があるが。

あれは2番煎じ+高価格のダブルで意味がないことだとおもうな。
つーか、COTY受賞する時の言い訳用に無理にオプション化しただけだろ。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:43 ID:mhFJxYBc
>>979
アテンザに同じシステムが付いていたら状況は変わっていただろうね
って言うかホンダが滅茶苦茶焦っただろうねぇ?

評価の分かれ目は、マツダに出来なかった事をホンダが出来ただけの話しでしょう

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 22:51 ID:cPjVEVSF
アコードのイメージは「上質/スムーズ」
アテンザのイメージは「スポーツ/元気」

だから、両者はかぶらない。乗れば明確に「こっち」って
判断できると思うよ。俺は、アテンザにはハンドリングの面で
+を感じたがスムーズネス、質感の面で−を感じたので
アコードを支持するよ。どちらがいいとか悪いとかじゃなくて

「好きずき」

だしね。



983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:14 ID:iuCJx83Q
HiDSが3分で出来たような言い方をする香具師が多いな。
ワゴンのパワーテールゲートとは訳が違うぞ。
それに、HiDSが凄く高いような書き方をしてるが、実際は35万。
ナビが28万だから、ご祝儀価格としてはそんな高くないと思うが。

#クラウンあたりに最初に付いたナビなんて、60万とかしていた
#気がする

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:26 ID:iuCJx83Q
24Tは45万だな。何故だ(゜д゜)

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:38 ID:NervNUwe
セダン24TL・ワゴン24T-Eがサイド&カーテンエアバッグとセットで43万。
セダン24TがVSA・雨滴検知ワイパー・オートライトコントロールのセットで52万。
ワゴン24Tが雨滴検知ワイパー・オートライトコントロールのセットで45万です。
HiDS単体だけで考えると35万だけど上記セットでないと付けられない。



986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 00:05 ID:nFyXGEkJ
アコード買いました!
試乗してすごくよかった。
俺の周りでは評判いいよ、ここではたたかれてるけど、
2ちゃんだし気にしない気にしない!

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 00:26 ID:hvzKcCP+
HiDS(Honda インテリジェント・ドライバーサポート・システム
って欧州や北米向けに設定は無いのかね 裁判起されるからな
日本で実験やるのか

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 05:02 ID:rDIjPigW
だっせー。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:16 ID:cVprWZyY
>>987
できるところで「実験」をするのはあたりまえだと思われ

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:22 ID:VRCp23qX

あのアコードのフォルム、いいかげんに飽きた・・・。
大胆な変身を望む。エンジンとかは何の不満もないので・・・。
そこのところ、ひとつよろしく。



991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:30 ID:MpsX8hOL
【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】

旧スレで指摘されたとおり、ヤパーリCOTY大賞を受賞したアコード。
自動車ジャーナリズムの裏側まで垣間見えたこのアコード、そして
ホンダの将来についてまで語ろうではないか。
〔前スレ〕
【やっぱり】新型アコードを語る6【敗北車】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035725089/l50
〔過去スレ〕
【セダン復権】新型アコードを語る5【ミニバン凋落】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034829449/l50(html化待ち)
【評論家絶賛】新型アコードを語る4【お約束】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034309493/l50(html化待ち)
【COTY内定!】新型アコードを語る3【接待攻勢】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033317632/l50 (html化まち)
【マタマタ大勝利】新型アコードを語る2【大本営発表】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031711015.html
出る前に敗北車決定?新型アコード(PART1)
http://ex.2ch.net/auto/kako/1030/10301/1030186550.html


992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:35 ID:LttWWA9p
>>987
裁判起こされても平気なように取り説に明記してあるのでは?
あくまでサポートですってさ、まだ採用できないのには
白線が見えないとか走行車線が逆だからとかありそう。

どの仕組みもサポートってしか言えないよね?それを明記し
てあれば裁判は勝てそうだけど、マックの肥満で裁判起こす
国だからなぁ・・・

>>990

はいはい・・・

どのフォルムに飽きたんだか・・・

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:36 ID:LttWWA9p
>>991

しかしホンダに悪意を持っているとしか思えないスレがおおいなぁ・・・


994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:42 ID:MpsX8hOL
〔アコード関連スレ〕
【CVCC】もっとアコード-Accord【VTEC】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620462/l50
〔ホンダ関連スレ〕
−ホンダ全般スレ
ホンダについて語れ・・・
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031164840/l50
【ミニバン】ホンダ転落か?【終焉】PART3
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029262778/l50
ホンダ、今期の販売目標を90万台に下方修正
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792480/l50
−ホンダデザインへの不満のスレ
■日本一デザインセンスのないメーカーホンダ■
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030719696/l50
【デザイン3流】NEW アコードはアルファ156のパクリ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033948498/l50
【得したね】先代アコードワゴン糊【らっき〜】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035275889/l50
−ホンダの今後はどうなるかとうスレ
【ヤメラレナイ!】ホンダの大量自社登録2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792853/l50
−ホンダネタスレ
ホンダを4文字熟語であらわすと
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037364606/l50
ウチはこれでも立派な中小企業だぞ!!by Honda
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034212376/l50



995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:55 ID:grvXUU7l
995ゲット!そんだけ。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:04 ID:hCSybvkG
ぎりぎり新スレ間に合ったよ。

【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:07 ID:hCSybvkG
新スレ誘導

【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:09 ID:hCSybvkG
    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`)
    -=( つ┯つ  新スレへ急げー
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:10 ID:hCSybvkG
             ∧_∧              
            ( ・∀・)    アコードについて語るか。       
  ∧_∧ __    (つ旦⊂)             
  ( ´∀`)\ ̄ ̄ ̄ ̄ ,_ ,_ ̄ ̄ ̄\       
 ( つ ) \\.     (:.:.):.)      \
  ゝノ丿   \|==================|
   \    ノ              \ \ヽ  ♪ ♪...  //
     \ /     ⌒∧∧      \ .___ 
   (:.:.):.)\    (( つ ゚Д゚)つ     ) |\__\
.        ⌒⌒⌒  ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒  |  |r――t|
.                           |l\||=:@::||   
                             |l ||  ̄ ̄ ̄||   
                            \||     ,||〜


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:10 ID:hCSybvkG
新スレ誘導
1000

【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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