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【タイ工場】トラヴィック【スバル】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:15 ID:PwvEybUE
前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:16 ID:/sI3D9QG
>>1
死ね

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:21 ID:PwvEybUE
さらに前スレ(html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023176163/

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:27 ID:n5mGD8it
中国でつくらないだけマシ

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:30 ID:81rZktnc
( ´,_ゝ`)プッ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:54 ID:Yn6qgcOm
【虎も】トラヴィック【びっくり】リ


よりはマシとおもわれ

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:26 ID:Yn6qgcOm
中古市場のトラヴィックって、ほとんどナビついてないけど
もしかしてほとんど新古車同然?


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:54 ID:RrnCMrQ9
Fスポのデザインぐらいかえて欲しかった
左右のあの穴が、なんか目についてしまう

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 05:37 ID:2AxT3IxO
トラビックって剛性感あるように思わない?
まあドイツ車だからかもしれないが。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 07:42 ID:EInNOs4g
 × ドイツ車
 ◎ タイ車
 


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 07:48 ID:5KRU3RB+
【タイ工場】トラヴィック【スバル】・・・×
【タイ工場】トラヴィック【GM】  ・・・○

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 08:28 ID:4YzugoQj
>>7
新古車は新古車でもほとんどディーラーの試乗車あがりだと思われ。
馴らしなしでブンまわされたエンジンを安価で買うか否か・・・

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 09:19 ID:tLLKDKws
ATでブンまわすって何千回転ぐらい?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 09:26 ID:Xgxpjlnt
もしかしてメーター進めてる?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 09:37 ID:2AxT3IxO
>>11
そうそう、タイのトラビックはシボレーの棒タイマークつけてるもんね。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 11:59 ID:m9W93xar
2002年10月度 新規登録台数
Subaru 324台
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200210shasyu.htm

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 12:18 ID:Xgxpjlnt

意外と売れてるのね。
街で走っているの見たことない。

OpelとHyundaiがいっしょだ(驚


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 17:18 ID:usuLQ9MK
>街で走っているの見たことない。

それがイイ!


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 18:30 ID:5KRU3RB+
>>12
会社の社用車は新車で納入されて、いきなり全開。
距離に関係なくオイル交換は年1回。壊れりゃ早く
買い換えてくれると思って、時々レッドゾーンにわざと
入れたりする。そんな環境でも7年20万キロくらい平気だぞ。
数ヶ月ディーラーの近くを走り回っていただけでトラブルが
出るメーカーの車なんか例え新車でも買うのやめとけ。

20 ::02/11/07 19:42 ID:X+JnYj7p
はて・・・・
どこかで見たようなレスだな・・・
コピペか?

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 22:25 ID:N97qBthh
コピペ           (; ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д`; )            コピペ 

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 09:09 ID:BMnUwqfq
>数ヶ月ディーラーの近くを走り回っていただけでトラブルが
>出るメーカーの車なんか例え新車でも買うのやめとけ。

トラブルが出るかどうかなんて知らないし、そんなこと言ってないYo。
あくまでエンドユーザーの気分的なことだよ〜。
予算との相談なら新古車も選択肢に入るだろうし、車自体が気に入って購入するのだったら
それは関係ないことだしね。

しかし、うちもそうだけど会社の営業車ってなかなかタフだよね。


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 13:33 ID:5gNTlNmy
糸冬 了

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 14:40 ID:gGo53RK2
糸冬了

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 14:40 ID:rKLVECVx
糸冬了

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 15:31 ID:60qTM2RW
終わらないでよ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 17:10 ID:gGo53RK2
はい

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 21:02 ID:kSJ2tiSY
糸冬了

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 22:20 ID:MruccO3Y
age

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 22:31 ID:G3s9tM1t
終わらないでよ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 09:12 ID:ZRFabzaY
荒れてますナ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 22:36 ID:oPgBke4G
ここは、「トラヴィックの集い」の後継板ではないんですか?


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:37 ID:onUZ2YNX
>>32
確かにパート2とも書かれていないが、漏れも後継版だと思っている。
スレ立てた人が安置で荒れてるのかも。
「集(つど)い」と読めずに「集(あつま)い」と言っていた前スレが懐かしいよ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:04 ID:SbIyP4MB
R(リバース)時のブレーキからの異音なんですけど、問題解決した人いますか?

あの音はちょっと強烈だな。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 09:38 ID:+V5ibC6P
みんなで真面目な板に戻しましょう!

>34
’01モデルに乗っている人からこの症状が出たと言うことを
聞いたことがないんです。恐らく部品が’01と’02で
違っているんでしょう。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 10:26 ID:fwo2UiTa
>>34
02モデル乗りです。
8000km走った今・・・・鳴かなくなりました。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 11:03 ID:8oyOzn9j
タイ車って、乗ったことないですが、ヒュンダイとどっちが痛いですか?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 13:57 ID:aM7frKo+
>>37
ぶつかったときの話ですか?
きっとどっちも痛いと思うですよ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 16:53 ID:/VcI5SLq
>>38
いやトラビックのほうが頑丈だと思うよ
にゅる育ちだし。デュアルエアバッグにサイドエアバッグ、セイフティペダル
、アクティブヘッドレストなど安全装備11点だからな。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 17:25 ID:5l+1I6Vh
イプサムかMPVにしようと迷い、
トラヴィックを買いました。
試乗して車としての色んな次元の高さに驚いたから。
第三者がけなすとすれば、タイ産てトコぐらいかな。
PS 外車の知識が全くゼロの方は手を出す事なかれ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 17:32 ID:z/vOuXd+
素人にはお勧めできないってどういうことでつか?


トラヴィックはむずかしいでつか?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 17:42 ID:5l+1I6Vh
たま〜に個体差があるみたい。
どっかが動かなくなったり、エンジンおかしくなったり。
それでひどく動転したり、激しく怒りを覚えたりする方には向かないという事。
そら大金出してすぐ壊れたら腹立つけど、
「乗り味エエし、運が悪かったと我慢しよ。はよ直してもらお」
ぐらいに思える構えで。
ちなみに我がトラは何の不具合もなし。
近しい人の中にも数人おるけど、なし。

43 :銀トラSパヶ海苔:02/11/10 20:21 ID:nkUS0DGb
わしのトラも不具合なし。さらにあたりが出てきてイイ感じ ほんとに道具
感覚ですな 異文化交流を楽しみまそー

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 10:07 ID:oVbHOJg6
年改後の値引き渋いですな。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 11:09 ID:ryQOFfxk
昴行ってトラとフォレ試乗したが、トラを気に入った。
営業マンは激しくフォレを勧めてきた。フォレのX20は
ユーロパッケージ・スポーティパッケージ・HID・クリア
ビューまで付けて215万。値引きもトラより大きいらし
いのでトラのSパケと比べると、ナビ代くらい浮いて
しまう。トラが良いと思いながらも営業マンの誘惑に
負けそう。


46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 14:11 ID:l563PKSQ
>>45
何人乗りを想定?フォレのリアシートは正直良くないですよ。
トラのシートは・・・賛否両論というか好みがハッキリ分かれますが。


47 :S/tb→Sパケ:02/11/12 10:07 ID:R3EjPxWj
>>45
後席に人を乗せる機会が多いならフォレは避けておいた方がよいかと。
でもこれからの季節、積雪路ではフォレ>>トラ?



48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 11:13 ID:G3xXcS0W
タイの人のほうが実は日本人より器用で物覚えもいいんだけどね。
装飾品(特に宝石)の加工のほとんどがタイで行われている。でも
「微笑みの国」ということはタイのクルマ社会にはあてはまらないことを
バンコクで実感しました。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 11:33 ID:OcP9b+QW
新型納車になった人早く出てきてくれないかなー。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 13:31 ID:Lrtkk/+Z
>>49
もちょっと待ってください。
今週末か来週あたりに契約行って来ますんで。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 00:05 ID:MvW6jG2A
同感。
今や勤勉なアジア人とはタイ人の方を指す。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 08:42 ID:FaqZpOCH
塗装禿げ多いけど

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:30 ID:aYKUIylf
>>52
それって例のモールのとこ?それとも鉄板?


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 10:41 ID:FaqZpOCH
>>53
リアスポとリアゲートの接触面
(オーナーサイト参照)

55 :45:02/11/13 10:59 ID:ver2DmLb
>>47
おれも元S/tb海苔。ほんとは昴に新型フォレ試乗しに
行ったんだけど、妻が「ついでにあっちの車も乗りたい」と
指差したのがトラ。ついでのつもりが、昔乗っていたゴルフ
を彷彿させる走りに惚れてしまった。今は心の底からトラを
契約したいのですが、妻と営業マンは相変わらずフォレを
勧めてくるし、冬のことを考えるとフォレに気持ちが傾きそ
うです。営業マンはフォレのほうが燃費が良いですとか、
クロススポーツならハンドリングもシャープですとか、あの
手この手で責めてきます。みんな助けてください。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 16:51 ID:iNn+Gs1v
>>55
フォレ買え

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:28 ID:yJqoNYt8
フォレのほうが燃費が良い?
アホかwそのセールスマンこ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:30 ID:X6VbuZnr
>>55 トラだ、トラだ・・・・・お前はトラに乗るのだ!

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:55 ID:YbhTApMM
>>55
スバルの営業マンも必死だね

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:50 ID:cAlTKcuj
ス バ ヲ タ 必 死 だ な

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:48 ID:RHZZFp4g
>>60
ス バ ヲ タ が 怒 る と 思 う

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:42 ID:NsjUZXgD
>57
アホは57
フォレよりトラの方が大食。
元S/tb海苔。8Km/Lより落ちることは、めったになかった。
トラは街乗り6.5Km/L。はっきり言って、燃費悪い。
(ハイウェイ走行では驚くことに13Km/Lぐらいまで伸びるが)


>47
フォレが正解
−−−>スバリスト嫁の反対押し切りトラ買った
−−−>夫婦和合に亀裂
−−−>離婚!
ヒサ〜ン<<<<(;゚Д゚)>>>ガクガクブルブル



63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 07:46 ID:WmAA7TW8
>>62
6.5??そんなに燃費が悪いなら、ちょ

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 08:49 ID:SytdsiTX
渋滞が多い所ならそれぐらいじゃないの?
仮にも2.2Lなんだし。
俺も通勤に使っているけど片道25qのうち渋滞区間が1箇所(約1q)、
信号は少なめ、という条件下で平均8q/Lぐらいかな?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 08:54 ID:b9Piu8OF
燃費に関しては>>62のほぼ言う通りだろうね。
でも大体6.5以上はいくよ。夏場のエアコン全開街中でそれくらいかな。
でもリアシートに関しては>>46の言うとおり、フォレのリアははっきり言って?。

どういう使い方するかによって決めればいいと思うよ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 09:03 ID:WmAA7TW8
俺が昔乗ってたカマロZ28は片道8kmを40分の通勤の
使用が中心で平均6くらいだったよ。アイドリングだけで、
どんどん加速するから、アクセル踏まなくてもよかったん
だけど。。。
やっぱり、ドイツ車は60km以下の燃費が悪いのかな。
ちなみにトラのATが4速に入るのは何キロくらい?

67 :63:02/11/14 09:08 ID:SytdsiTX
>>66
こっちは片道25qを45分だから比較にならないなぁ>燃費

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 09:25 ID:WmAA7TW8
25kmを45分なら、かなーり燃費が有利な条件じゃない?
50km以上で一定走行する時間あるでしょ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 09:46 ID:Gg5LD+0B
age

70 :S/tb→Sパケ:02/11/14 10:03 ID:YhIp3Ir8
私の場合。
フォレ 7〜11 トラ  8〜12 メインが片道10キロ/20分の通勤使用+高速です。
>>55
トラはやはり5人以上乗るシチュエーションがどれだけあるかが
購入の決め手の一つになると思われ。
フォレの後席に3人掛けはキツイです。
常に5人以上乗るならば別の選択肢がありますが。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 12:34 ID:WmAA7TW8
高速が多くなるとトラのほうが有利みたいだね

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 13:48 ID:sll60jTy
燃費が悪いのはSだからじゃない。標準やLパッケなら8以上行くっしょ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 20:03 ID:WmAA7TW8
>>72
なんで?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:58 ID:2yFbN0CH
( ゚д゚)ポカーン

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:23 ID:bGpKKFVo
>>49
なにか?


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 03:23 ID:IZAnomzX
>73

スペック調べろや

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 07:35 ID:RBb/PHpm
>76
スペック同じだけど。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:08 ID:Vk9Np68+
>>76が言いたいのは恐らくタイヤの太さの事だろ。
まあ、195/65R15と205/55R16の違いで極端に変わるとは思わないが。

79 :49:02/11/15 09:14 ID:RIMY8tSw
>>75
なにか?

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:01 ID:RBb/PHpm
>>78了解
>>76は、タイヤサイズの違いで燃費に差が出る思っていたのか。
逆に空力が良いSパケのほうが有利という見方もできるよ。
まあ、両方とも数字上に目に見えて違いが現れると思えないが。

>>72が言いたいのは、Sパケ海苔は、標準&Lパケ海苔よりも
飛ばすドライバーが多いということじゃないの?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:19 ID:ZvWYPwha
新型ザフ、2列目リクライニングするそうですな。
あらら、固定式なのは安全のためではなかったの。
だから、輸出仕様の(以下略)

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 13:05 ID:6aV4MYQC
>>81
ソース希望

83 :67:02/11/17 10:40 ID:zoURSDzS
ぐはっ!俺>>63じゃなくて>>64だった!

>>68
うん。信号が少ないのでかなりの距離を一定速度で走ることが可能。
途中の渋滞さえなければ10q/Lいくかも。高速一切無しで。

84 :67:02/11/17 10:43 ID:zoURSDzS
ただ、俺のケースはかなり特殊なので実際は7q/Lぐらいじゃないのかな?
ちなみにLパケの場合ね。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 07:59 ID:zDFcjYoe
Cパケ・フル装の見積りとりました。値引きは9マソと渋め。
年内に決めれば、もっとがんばるらしいです。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 08:10 ID:l4LPYq2u
>>85
一発目の見積だと、9マソ・・ そんなものかも。
漏れ昨日Sパケの見積だしてもらったけど、10マソちょいだったよ。

ところでCパケにルーフレールのオプションないみたいだけど、
やっぱり付けてもらうことは無理なのかな?
Cパケ、フル装備にルーフレールつけば即買いなんだけどな〜。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 10:33 ID:Ir0+4h7d
私のトラも`R音 強烈っ
デイーラーの方が年内中に解決法を連絡くれるそう 期待できるかな・

88 :85:02/11/18 10:52 ID:zDFcjYoe
>>86
マイナー後はルーフレールは付かなくなったよ。
おれもSパケと迷ってるけどエアロがガタつくとか、外れてきたとか
問題多いみたいだから、Cパケでいいよ。
それより気になるのが、120kmで振動が出る不具合があるらしい。
ttp://hpcgi1.nifty.com/shinoraa/wforum.cgi?no=8324&reno=no&oya=8324&mode=msgview&page=0

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 11:23 ID:K19KzypX
ああ、120kmでの微振動ねぇ。
漏れのザフィーラは空気圧を高め(ヒューエルリッドの裏に書いてある、
荷物満載の時の指定空気圧よりやや低め、数値失念)
にした時は振動が出なかったけど。
2.2だか2.0の時は微振動あったなぁ。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 14:08 ID:KsNP1orc
どうも年改の本命はこれかららしいですな。

91 :S/tb→Sパケ:02/11/19 10:20 ID:1ragL2O+
最近ちょこちょこ近所で見るようになったんですけど、
売れてるのかな?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:34 ID:5gOMY1oA
しかし、高速性能が売りの車で振動発生が当たり前とは
しゃれにならんではないか。

93 :89:02/11/19 10:48 ID:UBl6xcv0
ステアリングに伝わる「微」振動する感じね。
最初、タイヤがスタンディングウェーブ現象でもしているのかと思ったけど…。

空気圧が高めじゃないと何故か120km/h(メーター読み)で発生する。
それ以上でも以下でも発生しないんだけどなぁ…。
「予め付いているタイヤっが…」って説もあるのだが…。

まあ、普段高速乗らんし、乗る時は空気圧高めにすれば問題なしなのだが。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:08 ID:eQ1ZC7PB
>93
空気圧が低いとタイヤが波打つってこと?ミシュランだっけ?
ドイツ本国仕様のザフは何履いてるんだろう。コンチネンタルかな。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:10 ID:eQ1ZC7PB
>92
ほんとにしゃれにならないね。やっぱりタイ製の車なんて、こんな物か。。。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:11 ID:eQ1ZC7PB
次スレのタイトルは決まった。

【イタイ】トラヴィック【スバル】

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:19 ID:MQ8lSm44
>95
ザフィーラはドイツ製だと思われ
ログをよく読めヴォケが

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:47 ID:5gOMY1oA
正真正銘の03モデルでは、解決されていることを祈るのみ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 14:06 ID:eQ1ZC7PB
>>97
ロットによってはタイ製のザフィーラもありますが、なにか?

100 :93:02/11/19 15:00 ID:UBl6xcv0
>>94
本国もミシュランです(でした)。03モデルは知らない。
スタンディングウェーブ現象かどうかは謎、ってか違うと思われ。
スタンディングウェーブだったら速度を
上げたら消えるもんじゃないだろうし。

昔乗ってた82偏平のブルーバードで体感したフィールに似てたので…。

>>99
ザフィーラの日本仕様は全部ドイツ製。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 19:56 ID:RbLlFaG3
>94,95,96,99
( ´,_ゝ`)プッ

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 20:16 ID:BS7+qe3f
狭くて、装備が貧弱で、乗り心地悪くて、120kmでハンドルがぶれる車なんて。。。( ´,_ゝ`)プッ

103 :102:02/11/19 23:38 ID:X6DcKzKP
狭まくて、
装備が
貧弱で、
乗り心
地悪くて、
120kmで
ハンドル
がぶれる車なんて。。。
( ´,_ゝ`)プッ


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:44 ID:3q20hnxl
「ハンドルがぶれる」って感じで迄ではないな。
微妙に振動が伝わる感じ。

>>102-103が言っている車って脳内トラヴィック?

105 :104:02/11/20 08:58 ID:fHepzu9/
デムパな香具師が暴れてたのか…。
http://hpcgi1.nifty.com/shinoraa/wforum.cgi?no=8508&reno=no&oya=8508&mode=msgview&page=0

脳内デムパ振幅度が凄いな。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 10:09 ID:0xqTT/aD
>>104
世間ではそうゆう現象をハンドルがぶれると呼んでいますが、
欠陥車のオーナーは違うみたいですね。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 10:24 ID:g6yi0evm
  ∧ ∧
 〃( ハヾヽ
 ハサ・ ・ ハ  まぁライトのスイッチは欧州車してるけど…高速巡回中死なないでね…(ボソ)
  _/|○|\  
  |__ | ̄|___|
  ⊂| ̄ |

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 10:26 ID:BpdnzdBM
マイナー前のLパケ、バローロワインレッドが在庫少々残ってるみたいなんだけど、
実際どんな色なのかな?
カタログで見るといい感じのシックなレッドなんだけれども、
中古車情報の写真なんかで見ると茶色に見えるんですよね。
どなたか現物見られたことのある人、ご感想聞かせてもらえないでしょうか?

大幅値引き期待できるんで、選択肢に入れたいと思ってます。

109 :104:02/11/20 10:54 ID:fHepzu9/
>>106
なるへそ。
まあ、漏れのザフィーラは空気圧を高めにすれば
全くぶれないのでどうでもいいけどな。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 11:03 ID:fHepzu9/
>>108
ttp://zafira.s13.xrea.com/img400.jpg

近所のガススタによく止まっているのを見るけど、
遠目で見た限り「茶色っぽい赤」としか思えん。

111 :S/tb→Sパケ:02/11/20 11:05 ID:EfRplIJK
>>108
小豆色です。アストラとかでこの色がなかったかしら。

>>105 はエジリンですか?

112 :104=105:02/11/20 11:12 ID:fHepzu9/
>>111
アストラであるみたいだね。
ttp://www.opel.co.jp/models/astra/images/col_c3.jpg

>エジリン
何それ?

113 :S/tb→Sパケ:02/11/20 11:18 ID:EfRplIJK
>>112
夕刊フジのデムパゆんゆん記者です。
↓参考資料。

【ON】夕刊フジの江尻って・・・4【真理教】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035210614/

江尻タンのつもりで記事を書くスレッド
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034092414/

114 :104=105:02/11/20 11:28 ID:fHepzu9/
>>113
ありがとう。

エジリン、ワロタ。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 11:30 ID:0xqTT/aD
狭まくて、
装備が
貧弱で、
乗り心
地悪くて、
120kmで
ハンドル
がぶれる車なんて。。。
( ´,_ゝ`)プッ

116 :108:02/11/20 11:37 ID:4CyQ8InG
>>110,110
ありがとうございます!
ところでその「茶色っぽい赤」「小豆色」と称されるバローロワイン、
正直、カッコいいですか?もしくは野暮ったく見えますか?
主観で構いませんので、ご意見聞かせてください。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 11:46 ID:cvBs/TDd
シックに見えます。
大人っぽい色ですよ。


118 :110:02/11/20 12:04 ID:fHepzu9/
>>116
漏れはトラヴィックが出た当時にザフィーラを買ったんだけど、
トラヴィックLパケで即納出来る色がそれしか無かったんで
トラヴィックを買わなかった。(カタログ見て印象悪かったし)
今、>>110に貼った画像や実車を見ると意外にカッコイイと思うけど。

明らかに不人気色だから、本人が気に入るかどうかじゃないの?
漏れはザフィーラのクリプトングリーンに萌えたけど、
不人気色=長期在庫なのを気にして止めたクチだから…。

>>115
日本語としては
×狭まい
○狭い
ね。
で、「狭い」ってトラヴィックの事?
普通あのサイズだとプレマシーやストリームetcと比べるもんだけど。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 13:10 ID:9aUR3Ali
なんか便利そうな車だな
スキー板とかも車内で積めるし
サードシートの収納の仕組みが面白いw

実際便利なの?

120 :108:02/11/20 13:16 ID:9F32KrhL
>>117,118
ありがとうございます。
大人っぽい色、意外にかっこいい、ですね。
おっしゃる通り本人が気に入るかどうか、ですよね。
長く乗りたいと思ってますんで、それだけに悩んでしまっています。
なにせ現物を見たことがないもので・・・

>>110の写真はヴォグゾールのグリルにエアロで決まってますね。
暗いところで撮られた写真を見ると、ほんとに渋めでイイ色なんですが、
明るいところの写真で見ると、ど〜も茶色にしか見えない・・・変わった色ですね。

ザフィーラのクリプトングリーン、一度だけ現物みたことがあります。
嫁は一番気に入ってますね。ただザフィーラはもう日本では買えないし・・・

ご意見ありがとうございました。
ディーラーに頼んで一度実車を見させてもらうようにします。






121 :118:02/11/20 13:22 ID:fHepzu9/
>>115タンって、こっちでも恥晒してるな…。
http://hpcgi1.nifty.com/shinoraa/wforum.cgi?no=8544&reno=no&oya=8544&mode=msgview&page=0
「狭まくて」て…、かなり珍だぞ。
http://www.google.com/search?q=%8B%B7%82%DC%82%AD%82%C4
>>115タンって日本人じゃないのかな?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 15:26 ID:0GDzudLW
9月末日までのナビキャンペーン終了直後のテンゴモデル発表。
ということは、12月末までのパナナビ終了後
年明け早々には、2列目リクライニングの03モデル発表か。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 16:26 ID:fHepzu9/
2列目リクライニングねぇ…。
シートベルト装着時の肩ベルトの拘束力が気になるところだけど、
レイアウト的に見ても問題なさそうですな。

ちなみに後席リクライニングを廃止した現行フォレスターだけど、あれは正解だ罠。
前のモデルは後席リクライニングをすると肩ベルトの拘束が意味を
なさない結果になるレイアウトだったから。

124 :108:02/11/20 16:48 ID:3ru/Amcs
>年明け早々には、2列目リクライニングの03モデル発表か。

これの信憑性はいかに!?
二列目リクライニングははっきり言ってどうなってもいいことだけど、
その03モデルに黒モール&ルーフレール装備が出てくるとなると、
バローロワインレッドどころではなくなってくる・・・
エアロ装備も悪くないんだけれでも、トラヴィックのデザインには
やはり同色より黒モールが一番合っていると思う。
+クリプトングリーンカラーでシルバーのモールだったら言う事ナシ!
嫁も納得、僕も納得。
スバルさん、頼むから変にいじらずに素のままで販売してくれ〜!



125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:30 ID:0xqTT/aD
トラの03年モデルは先月出たばかりだろ。
ザフの03年モデルがほんとにリクライニングするかどうかは
知らないが、ただでさえ採算取れない車種が、たった2〜3ヶ月で
MC行うわけないだろ。
こんなこと真面目に議論してるなんて、頭悪杉です。

126 :君たち釣り士?:02/11/20 17:31 ID:0xqTT/aD
この車のスレは突っ込みどころが多過ぎる。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:36 ID:fHepzu9/
>>125
今のは暫定03モデルと言われてます。
なので>>122>>124の言っている事は間違いでは無いと思われ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:41 ID:fHepzu9/
何故暫定03モデルと呼ばれているか?
それはドイツ本国では03モデルからセカンドシートがリクライニングするから。
トラヴィック(と言うかGMタイ工場)も近い内にその仕様に準拠するとの噂。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:14 ID:fHepzu9/
こんなところだと思われ(違ったらスマソ)

本国03モデル
・2列目の分割の変更(60:40→40:20:40)
・2列目左右のリクライニング(6度)
・2列目中央の3点式シートベルトに変更
・OPELFIXアンカーからISOFIXアンカーに変更
(現行Corsa、Vectraは出た時からISOFIXアンカー)
※但しトラヴィックでもオペルのISOFIXチャイルドシートが使えるか謎
 ベクトラ日本仕様にはにISOFIXアンカーが付いているが
 それを装着するISOFIXチャイルドシートが入って来ていない。

130 :108:02/11/20 18:21 ID:fCBhw6Wp
ディーラーによっては2.5モデルとも呼んでますね。


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:10 ID:5oKzGE2B
>>108
この土曜日、試乗車上がりの旧Lパケ・バローロが納車予定。
色なんか好みのモンだが、モール同色はお節介もいいとことは思う。
もともとひどいモールのひずみが目立つだけ・・・。
緑&銀モールは、確かに良いかも。
緑を買って、モール外してメッキ加工に出されては?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/21 01:52 ID:DbRi11iu
>>108
>>マイナー前のLパケ、バローロワインレッドが在庫少々残ってるみたい・・・
>> :
>>大幅値引き期待できるんで、選択肢に入れたいと思ってます。

迷わず買いだ!
マーナー車を好むトラオーナーにあって、さらに不人気色の
希少車を所有することは誇りだね。バローロワインレッドの
トラはもうこれを逃すと手に入らないのだよ。急げ!

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 07:30 ID:XJNZHGTg
>>108
03モデルが出れば、さらに大幅値引きになるの?
今の暫定03モデルも在庫が残るだろうし・・・
スバルもこれ以上、不良在庫抱えたくないよね。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 10:38 ID:Y1oPQcYj
えっ、ザフの03モデルを知らない人が突っ込んでるんですか。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 14:12 ID:XJNZHGTg
はい?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:05 ID:PuEgs4P+
10月に小改良行ったばかりで、来年早々ってのはあり得ないな。
来年夏か、秋くらいじゃないの?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:09 ID:y6KsYbU9
【祭り】この娘をモーニング娘。に!!【祭り】

2ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう!!
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みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

皆様の一票がモー娘。に新たな風を吹かせます。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 00:23 ID:yH/beNRZ
2002年の長期在庫者Sパケ安かったよ〜。
2001年の長期在庫者Lパケもまだあったぞ〜。藁

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 06:47 ID:H7/c7QxP
>>136
でも、2001年8月に01モデルを出して、その年の11月に02モデルに変えてたし。
変更点は少なかったけど、オペルの改良にあわせてその時期になっちゃった。


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 08:37 ID:gxxRFAqU
>>136
ザフィーラってさ、欧州以外でもタイ等のアジア、オーストラリア、
中南米(メキシコ、アルゼンチンは確認している)で売っている。
欧州以外は全部タイ工場製なんじゃないかな?
欧州の一部の国向けでもタイ工場製って話しだから、それを考えると
シートは本国03の物になると考えるべきでは?

月に一台辺りの利幅が狭く、200〜300台しか売れない国の
為にわざわざ古い仕様のシートを作り続けたりしないでしょ。

スバルの都合よりも、GM側の都合の方が優先させるんじゃないの?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:19 ID:fw4inKex
>>136
02.5YMの在庫はけるのがちょうどその頃


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:22 ID:fw4inKex
>>140

ところで、シートって本国生産なの?
シートが本国生産でなければ、変更されない可能性あるのでは


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:33 ID:gxxRFAqU
>>142
さあ、どっちだろうね。
シートをタイで製造していても、欧州向けに出している訳だから
漏れはいずれ03仕様になると思うけど。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:30 ID:SUV4Vz8d
暫定03モデルは、一部売れ筋を除いて、ほぼ受注生産らしい。
新色の銀(スチールなんとか)、納期三ヶ月といわれたので見送った。


145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 11:39 ID:fZCCosGq
>>144
それって、カタログに「受注生産」って書いてと思うけど・・・。
定番カラーだと納期約2〜3週間みたいだよ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 16:52 ID:xc/Fjy8V
もともと、シートは本国の物と形状が違うので、
リクライニングが採用されるかは疑問。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 16:55 ID:gxxRFAqU
>>146
ハァ?

148 :虎びっくり:02/11/22 19:30 ID:Ou4wWbHD
>>144
うちの暫定03モデルは、受注生産色だったけど、10月発注、11月9日納車だった。
ディーラーでは、「受注生産色でも、実際は受注を見越して、結構先に作ってたりするんですよ。」
と言っていた。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 10:45 ID:ZFDu1FdM
昨日、スバルに行きました。営業マンが年内に決めて欲しいと必死でした。
来年の年改の可能性を聞いたところ、10月に出たのが03モデルなので、
年明けの年改は絶対にないと完全否定されました。
モデルチェンジの情報は教えてくれないのが、常識だと思いますが、
ディーラーによって2.5モデルと呼んでいるというのは本当でしょうか?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 20:45 ID:6HTDbHsY
>>149
最新の価格表を見ると02.5MYと書かれている。
03MYと書けなかった(書かなかった)理由は
半年以内に年改があるというメッセージではないだろうか?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 00:59 ID:didaUdX0
age

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 10:07 ID:q/dYfBMN
また、モデルチェンジするの?来月納車なのに鬱だ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 10:13 ID:Lrzgk1MM
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:56 ID:KeuED3Ss
MCよりもなぜ4WDがないのか、問い詰めたい・・・
(ザフィーラはあった?)

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 14:39 ID:CvacX2AU
オペルにはスバルのような4WD造る技術力は無いと思われ。
スバルはただの販売元(GMが輸入元?)。だから、トラの
四駆なんて、出てくる可能性はゼロに近い。

うちのトラ吉、二駆なのに超燃費悪い。
ノズさん、助けてくれー。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 20:23 ID:jK/YrEb+
>>155デムパに頼る貴方もデムパですな。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:42 ID:8UEZlpXy
>>155
輸入車はそんなもんだ。
覚悟して買わなかったあんたが悪い。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 22:51 ID:KX8lFWdX
今日トラビック試乗してきました(01モデルでした)。今乗っているGB9(250TB)
よりトルクフルなのにはビックリ!。吹き上がりも良くて軽快な感じがしました。
乗り心地は言われているほど硬くなく私には丁度良い感じでした。
シートはスポーツシートではなく標準の肘掛付きのヤシでしたが腰のあたりが
膨らんでいて、しかも貼りがあってとっても良い感じ。猫背が直りそうです。
ブレーキもがっちり効くし音も静かで気に入りました。◎です。
そうそう、ウインカーのかわりにワイパー動かしました(^^;。リヤシートもしっかりし
ていてキチンと座れば疲れないかも。サードシートはちょいと狭いのですが年に一
度使うか使わないかので気になりません。○です。
しかし、ドラポジがピッタリとれなかったり、キーがでかいのでズボンのポケット
を突き破りそうな事、アクセルペダルが上から踏みつけるような感じは△ですた。
流行のHIDランプが無いのは×と妻が言っております。
ボーナス出たら買います(今年も出ないだろうなぁ〜(;_;)ウルウル)。





159 :156:02/11/24 23:58 ID:xIBlUci/
>>157
漏れの家のザフィーラはリッター10前後らしいが…。
(主に奥タンが乗っているので測定はしてないが)
オペルの1.8Lは比較的燃費がいいんだよねぇ。

ミニバンは燃費が悪い車多過ぎですな、トラヴィックに限らず。
ストリーム2.0L、MPV2.3L(アテンザ2.3Lは市街地で5lm/Lを
割る事もあるらしい)も悪いんじゃないの?

>>155はどちらにせよ勉強不足。それともトラヴィックの燃費が
良さそうな胡散臭いインプレを書いている国沢氏の文章でも鵜呑みにしたの?

しょうがないので100円ショップでSEVが買えるくらい
トルマリンシートでも買って貼っておけ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 08:19 ID:jgf6e53k
おれも昨日トラ試乗してきました。乗ったのはSパケだけど、
Cパケとどっちが良いか迷ってます。けっこう、距離乗るので
タイヤも消耗品と考えてます。タイヤサイズの違いから、1本
1万近い差があるので、Cパケのほうが経済的かなと思います。
営業マンは、走った感じはそんなに変わらないと言って
いますが、実際どうなんでしょう?

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 11:30 ID:irVFAi0W
先日2.5Sパケ・シルバー契約〜!
納車は12月上旬だって。
純正ナビもつけたからちと高かったけど、納車楽しみ〜!

>>160
試乗はSパケしかしたことないのでCパケとの違いは分かりません。
SとCとの“違い”が気になるのでしたら、Cパケの試乗車探すか、
もしくは中古車屋で標準もしくはCを探して、乗ってみては?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 11:48 ID:dE/t8To1
>>160

2.5SLパケ海苔です。
当時試乗はLパケでしたが、違いあまりわかりません。

そのくらいの違いだけでしょう。
Cパケ購入あとで、黄色足という手もあります。

163 :160:02/11/25 12:44 ID:jgf6e53k
>>161
2.5YM注文しましたか。自分は屁たれなので、03YMが
気になります。2列目リクライニングと2DINオーディオが
欲しいです。

164 :160:02/11/25 12:53 ID:jgf6e53k
>>162
やはり、その程度の違いですか。たしかに長く乗ろうと思ったら
アブソーバーは消耗品なので、途中で換えるのも良さそうですね。

165 :161:02/11/25 13:14 ID:rDBeJwOt
>>160
いえいえ、こちらこそウンコタレですので03モデル待てませんでした。
03モデルのこともかな〜り気になりましたが、
あくまで推測情報、
現在の車の下取り、
我が家の車買い換えようモード(今を逃がすと下降しそうでしたので・・)、
等から購入に踏み切りました。


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:57 ID:dL2RLVjT
富士重工:GM中国の工場でスバルを生産
ttp://news.searchina.ne.jp/2002/1125/business_1125_001.shtml

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 16:21 ID:dE/t8To1
この前03モデル覗いてきました。
2列目リクライニングしたら、3列目が余計狭く思えそう。
オーディオ2DINあのレイアウトだと実用面では、1DINと変わらないのでは。
2列目の真中3点シートベルトは有効かも。

03モデルのメリットあまり感じてません。

GMは03モデルから値上げです。
買いは02.5以前かも。



168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 16:47 ID:qWjeyxzq
買いは当然03モデル。
在庫で苦しい社員の戯言に騙されないようにね。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 20:43 ID:lJphnaUp
>>167
3列目に人乗せるときはリクライングしなければいいだろ。ていうか、
3列目の居住性を重視する香具師は、この車選ばない。
オーディオとインダッシュモニターの両立ができるのは、かなりありがたい。
どうひいき目にみても03モデルのほうがイイのは明らか。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 20:57 ID:h+4UHe0w
>>160
Cパケにしとけ、絶対バランスいいぞー。
みえで、ふとタイヤはくなー。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:05 ID:tOB5cEDk
>>169
あの配置で2DINインダッシュのメリット出せるんだ考えて見ろ

下でモニター出せば、エアコンの操作ができない
上でモニター出せばエアコン出口直撃、インフォメーション
ディスプレイ見えない

結局今の1DINインダッシュでの不具合解決にはつながらない。
上級グレードでステアリングでの操作ができる
ナビの選択肢が増えると言うメリットも考えられるが
あのオーディオ換装せずに使ってる人いるのか?

あのような2DIN化で喜んでいるのは情けないね

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:20 ID:lJphnaUp
>>171

>下でモニター出せば、エアコンの操作ができない

下でモニター出すやつはいねえよ。

>上でモニター出せばエアコン出口直撃、インフォメーション
>ディスプレイ見えない

おれの場合、モニター収納している時のほうが多いから
それでもいいよ。

>あのオーディオ換装せずに使ってる人いるのか?

何で、『1DINのオーディオ=純正』になるんだ?
換えたければ社外品の1DINに換えればいいだろ?

2DIN化をひがんでるのは情けないね。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:39 ID:hG9QiXTQ
>>166
まさか虎を中国で造るってことじゃ・・・

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:11 ID:GdwPJZn1
>167さんへ
本当に03モデルでしょうか? 02.5モデルの間違いではありませんか?
まだ市場には03は出ていないはずです。
それに2DIN化は本当でしょうか?
オペルのサイトに出ているセンターコンソールの写真はASTRAのものと
全く同じ物が使われており恐らく掲載ミスと思われるのですが・・・。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:54 ID:sjGFBOQn
>>173
現在タイで作ってるレガシィを中国で作るだけだろ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 07:36 ID:c458uGmS
>>174
2.5モデルは2列目リクライニングするのでしょうか?

177 :161:02/11/26 08:29 ID:Wz/xL0/F
>>176
2.5モデルは二列目リクライニングしないよ。

オペル・ザフィーラの03モデルはするけどね。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:02 ID:PRr/SSwM
>>174
中島飛行場へ行くと覗けるかもよ

ASTRAのコンソール=Zafiraのコンソールじゃあないので
同じ写真を掲載しているのはおかしいね。
2DIN化は無いと思うよ。

>>169
>オーディオとインダッシュモニターの両立ができるのは、かなりありがたい。

>>172
>おれの場合、モニター収納している時のほうが多いから
>それでもいいよ。

結局2DINはガセネタ残念だったね。
まあ、モニター収納しているときが多いんだから
関係無いか



179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 10:21 ID:c458uGmS
>>178
2DINはガセネタですか・・・
じゃあ、>>167さんが見たのは何でしょう?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 10:22 ID:c458uGmS
脳内03ザフでしょうか・・・

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:01 ID:cEuro2Q2
取り敢えずイタリアのサイト。
http://www.omniauto.it/home/zafira2003.htm

しかし2列目中央の3点式ベルトのレイアウトには随分無理があるな。
2列目左(助手席後ろ)のシートの右肩部分を変形させてるし、
3列目左の肩シートベルトアンカーの上に肩シートベルトアンカーがある。
これだと7人乗車だと3列目左に座る香具師は辛そうな予感。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:08 ID:c458uGmS
>>181
おお!すごい!よく見つけたね。
2列目中央のシートベルトを使わない時は、右下&左下の
写真のように後方へ収納できそうだね。この状態なら
3列目左に座るヤシも平気そう。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:10 ID:PRr/SSwM
>>179

それもガセじゃあないの

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:23 ID:cEuro2Q2
素直にAUTOBILDから持ってきた。
http://www.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=3051&A_SESS=81d4c107b6a863f5c18c12a81f615911
http://bilder.autobild.de/bilder/1/24357.jpg
http://bilder.autobild.de/bilder/1/24358.jpg
http://bilder.autobild.de/bilder/1/24359.jpg
http://bilder.autobild.de/bilder/1/24360.jpg

>>182
右上、右下では?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:29 ID:c458uGmS
ところで、この2列目シート前に倒れている写真しかないけど、
本当に後ろにリクライニングするの?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:40 ID:cEuro2Q2
>>185
358.jpgと360.jpgを比べてみてくだちい。
背もたれの高さが違う事が分かる筈。(358.jpgがリクライニング状態)

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:47 ID:cEuro2Q2
更にデカイ画像(ギリシャのサイト)
http://www.in.gr/auto/autoarticle.asp?arcode=6384
http://www.in.gr/auto/autoarphotos.asp?arcode=6384
http://www.in.gr/auto/news/images/big/Opel_Zafira_06.jpg
http://www.in.gr/auto/news/images/big/Opel_Zafira_01.jpg
http://www.in.gr/auto/news/images/big/Opel_Zafira_02.jpg
http://www.in.gr/auto/news/images/big/Opel_Zafira_03.jpg
http://www.in.gr/auto/news/images/big/Opel_Zafira_04.jpg
http://www.in.gr/auto/news/images/big/Opel_Zafira_05.jpg
http://www.in.gr/auto/news/images/big/Opel_Zafira_06.jpg

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:54 ID:cEuro2Q2
画像リンクが1つ重複してしまった…。

リクライニングはOpel_Zafira_03.jpgとOpel_Zafira_05.jpgを比較してみてくだちい。
文章は、worldlingoでも使えばある程度英語になると思われ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 12:45 ID:c458uGmS
了解。確かにリクライニングしてますね。
センターコンソールはいまだ謎ですか。

190 :4WD:02/11/26 14:56 ID:3siHGAJu
みんなごめんね。
実はトラヴィックの4WDは、富士重の中で試作車までは作ったんだ・・・
でも、予想以上の手間とコストが掛かるんで断念せざるえなかったんだ。
2WD→4WDで既存のスバル車の値差なんか問題じゃないくらいに高くなっちゃって。
100マソ位高くなってもミンナ買ってくれたかな?たぶん無理だろうね。
と言う訳で、みんなごめんね。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 15:14 ID:coZOh1Me
カリブラの4WDドライブトレーンじゃダ・・・
あ・・
ダメだな・・

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 16:18 ID:c458uGmS
>>190
ザフィーラがあの値段であれだけ売れたんだから、
2.2L&4WDでオペルマークくっつけりゃ300マソでも
かなり売れると思うよ。中島飛行機はマーケティング
甘くないかい??

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:54 ID:cEuro2Q2
>ザフィーラがあの値段であれだけ売れた
約2年で3319台…

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:34 ID:c458uGmS
>>193
ちょっと言い方がまずかったが、トラとの比較だよ。
トラと両方選択できても、わざわざ高いザフを買うヤシが結構いる。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:44 ID:9hMXvH2P
ヤナセ社員&関係者か・・・。

196 :193:02/11/26 18:45 ID:cEuro2Q2
>>195
台数はザフィーラオーナーのページにありますた。

197 :193:02/11/26 18:56 ID:cEuro2Q2
>>194
トラヴィックが出た後のザフィーラは
鬼値引きで在庫処分をしてました(w
今年の3月頃で在庫終了だと思われ。

トラヴィック2001年8月から2002年10月までの
新車登録台数総数は6675台だと思われ。

500台/月未満の車に金を掛けられない罠。

198 :193:02/11/26 18:57 ID:cEuro2Q2
×500台/月未満
○500台未満/月

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 07:02 ID:bqmpwrsc
01素トラヴィック(中古)買おうかと思ってます。
フロントガラスの歪み(?)があるとかで、どの様に見るとチェックしやすいですか。
その他中古買う上でチェックしたほうが良い所あったら教えてください。
走行3千という事で、経年変化よりも個体差での当たり外れだとは思いますが。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 07:44 ID:+KKrzWgv
3000岐路の中古車なんて、もしそれが試乗車でなければ、
前オーナーがすぐに手放したくなるような理由があった
個体差で大外れの車だと思う。中古買うなら、3年落ち等の
市場に出ている理由がはっきりしている車を探したほうが
いいのでは?トラの場合、03モデルを新車で買ったほうが
長い目で見れば得でしょう。

201 :199:02/11/27 08:12 ID:bqmpwrsc
>>200
ちゃんと書かなくてすみません。試乗車です。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 08:20 ID:8JAOFZLy
>>199
フロント硝子拭いてみな。
歪すぐにわかるよ。
みんな歪んでいるから、運転席座ってみて問題無ければ
いいのではないでしょうか?


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 12:56 ID:1+OCVidI
最も気になる120キロ微振動問題
暫定03モデルではどうなんでしょう。



204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 17:53 ID:+KKrzWgv
早く03モデル出さないと、イプサム買っちゃうぞ!!

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 18:03 ID:8JAOFZLy
>>204
イプサム買ったほうが幸せだぞ!!

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 18:13 ID:3t19Ah+D
>>205
ある意味そうだよなー。
現行イプサムの顔ってなんとなくオペル顔でない?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:10 ID:18rb3pL/
タイって夕飯時に「今日の死体」っていう

 交 通 事 故  

とかでクッチャケになった死体を紹介する番組が流れてて、
そういう番組を普通に見ているタイの人々がトラヴィックを作ってるンでしょ?

その国の文化だからそういう番組見ていることを否定するなんて、天につば吐く
ようなことはできないけど買うのは絶対イヤだなあ。皆さんもイヤでしょ?
買うきでいるツレにこのことを教えたらトラヴィックやめて307SW買ったもん。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:28 ID:tRGny+5L
>>207 市ね

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:55 ID:AxaXBpM/
もしそうだったら、アメリカ人は「鯨食う日本人の車」なんて買えません。


210 :209:02/11/27 19:55 ID:AxaXBpM/
あ 207へのレスね。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:59 ID:bYb9UIX8
>>207
ボルボが買えなくなる罠ですか?
(ボルボのエアコンはタイ製)

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 20:36 ID:NcibeED0
>>203
暫定03でも03でも解決されてないのでは・・・。

まあ、本国でZafira Bが出れば解決されるかな。

そんなに気にするなら、他の車乗った方がいいよ

213 :hitomiファン ◆mtYngBVITA :02/11/27 20:48 ID:jTHA98f0
タイの人は器用です。

いすゞフォスターが、一夜ににしてMUに…。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 21:56 ID:e8pIgmL4
このスレ見てたら、買う気なくなってきた。120kmのガクガクブルブルも
直っていないみたいだし、まじでイプサム買ったほうがいいかも。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:38 ID:frXottf8
>214
>120kmのガクガクブルブルも直っていないみたいだし

次で治るも治らないも、そんな現象は、はじめじめっから無いのよ。
クレーマーがさあ、ほざいた戯言じゃないの? 些細なことで
いちいち文句いわれてたら、タイヤ屋も、メーカのお客様相談室も
たまらんよなあ。

そのクレーマーって、トラ海苔の子分引き連れて、箱根とか陳走してる
痛い香具師。ブルブルの件もさ、親分の私的感想を真に受けて、子分どもが
同調して騒いでるだけのことだよ。 まあ、疑うんなら、その速度域で実際に
ハンドル握って確かめてみるんだな。

でもイプサムが気になるなら、トラは止めた方がいいね。03型で値引き渋く
なったので、両者価格的にはダブルけど、全然性格が違う車だよ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:55 ID:ecOU6DEv
つーかウィッシュ買え(w

>120kmのガクガクブルブル
大げさ(w
>>215が言うように、実際にハンドル握って確かめてみれ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 01:12 ID:bFVLO6SA
タイヤかホイルバランスじゃないの?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 07:49 ID:CUfzaPZS
>>215
スバルの関係者必死だな。
>>217
ホイールバランスではなく、全車に共通する欠陥だね。
↓以外にもちょっと検索すればいっぱい見つかるよ。
http://hpcgi1.nifty.com/shinoraa/wforum.cgi?no=8544&reno=no&oya=8544&mode=msgview&page=0

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 08:47 ID:72/ZTbG7
>>218
そのリンク、だいぶ以前にも貼られてるよ。
今頃検索しなくてもこのスレ見る人だったら知ってるでしょ。ご苦労さま〜

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 08:49 ID:n2pWQxoF
>>218
見れないぞ。
アンチも必死だな

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 09:19 ID:X24TXXKE
>>220
微振動で検索すれ。

こうやって改めて見てみると、ザフィーラって微振動の報告、殆ど無いんだね。
ウチのザフィーラでは空気圧が低めだと120km/hで極めて微妙な感じで
あったけど空気圧を少し上げれば全く無し。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 09:23 ID:sB3fBuIO
この車買う人が求めてる走りって、ぬゆわ`とかまで
すごく安定して「ピターーーッ」と加減速、巡航が行えるとかでは?
そういうのを期待しての「振動が感じられてゆるせん」発言でしょ
安定してまではOKのレベルだけど120`越えると「ピターーーッ」とこねえよ!って
事じゃないですかねぇ。
あとブルブルはハンドルに感じるのであって車体自体はブルってるのが
感じられんですよ。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 10:02 ID:CUfzaPZS
B-4は160km/hくらいでも、ステアリングもボディも微動だ
にしないけどな。所詮はタイ製のミニバンだね。ヒュンダイと
イイ勝負だ。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 10:20 ID:zH/G/yrR
一応、対策部品は出てるようですな。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 10:40 ID:CUfzaPZS
>>224
>>215が言うところの『クレーマー』の為だけに
対策部品ですか。スバルはクレーマーに
優しい会社だね。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 10:55 ID:X24TXXKE
そもそも「120kmでぶれ云々」は1年以上も前のネタなんだけどな…。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 11:13 ID:CUfzaPZS
1年以上も我慢して乗っているんだ。さすがに
発展途上国の工業製品を買うやつは寛容だな。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 11:21 ID:X24TXXKE
>>222
君のトラヴィックは
>「ピターーーッ」とこねえよ!
なの?
漏れはザフィーラでぬおわkmくらいでしか走った事ないけど、
横風が激しい時以外は全く問題無いけど。

>ID:CUfzaPZS
>>226で引用している215の「ぶれははじめじめっから無い」ってのと
「発展途上国の工業製品だからダメ」ってコメントは相反するんだけど。

229 :222:02/11/28 15:50 ID:sB3fBuIO
>>223
家のアルトもリミッター近くまでブルブルこないよ。営業用のカローラもない。
でも速度に比例して足下がおぼつかなくなってくる感じが顕著に出てきて
速度維持して走るのが疲れる。B-4ならどっちもそれなりによいと思いますが・・
結局どこでバランス取るかで、どっちが良いかは好きずきだと思うんだけど。

>>228
わたしもザフィーラですが「ピターーーッ」っとはいえません。
ホントの安定性はOKでもブルブル含め安定「感」が今ひとつです。
ただ7シーターで選ぶならこれ以上ないと思ってますが。

230 :228:02/11/28 17:34 ID:X24TXXKE
>>229
ありゃ、ザフィ海苔ですか。そんなにブルブルしますか?
ウチのはイタリア製のEnergy XH1ですけど、そちらは
イタリア製、スペイン製?それともドイツ製でしょうか?

個人的には、空気圧を高め(フロント2.5、リア2.7くらい)
にすると現象を感じなかったのでタイヤかと思ってるんですが…。

そういや、現行のVITAもEnergy XH1なんですよね…。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:13 ID:ulakbg5b
やっぱメシ食いながら  死 体 番 組  みてる
国の人間が作るものなんてこの程度なんだよ。
なのに必死になってトラヴィックイイ(・∀・)!とか言っちゃってさあ。(オわらい



あほくさ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:26 ID:CUfzaPZS
>>231
いやいや、ザフはドイツ製なのでオペル自体がお粗末ということで。。
本物のドイツ車乗ったことないヤシが、満足しているドイツ車もどきだよ。

>>229
7シーターでこれ以上はない?オデッセイに乗ってみろ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:50 ID:DYKob/Rv
>>231
キムチの国の方ですか?

>>232
オデッセイに乗るとDQN度がupしそうで嫌です。

234 :222:02/11/28 21:23 ID:2zkn9RSR
>>230
うちのはドイツ製でした。空気圧は2.4〜2.5ぐらいにしてます。
今はスタッドレスですが・・・

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:24 ID:JqQoMuKH
いいぞぉ。
屑ドモどんどんアオレ。
2chらしいじゃないかぁ。
ほれ死体とプルプルに続くネタをはよー。
おちるぞぼけども

236 :228:02/11/28 23:39 ID:o+kZiVH3
>>232
>オペル自体がお粗末ということで。。
まあそんなとこですな(苦藁)
極めて当然だが日本車の方が品質が良い罠。

>オデッセイ
変なとこにスペアタイヤがある車でつね。
マジレスすると、デカ過ぎで購入検討から外れました。
オデッセイ買うんだったら7人乗っても荷物が載る
イプサムかMPVの方が良いと思われ。

そういや昔、( ゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
って感じで巡航してたらオデッセイが
ついて来てたな。ぬえわkmくらいで
ついて来なくなってしまったが…。

237 :sage:02/11/28 23:40 ID:vVzA6dFj
touさんですか?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:48 ID:WalY59Rt
レスが勢いよくのびてるねえ。

火事と喧嘩は江戸の華!

ネタと煽りは2ちゃんの華だよん。

トラビック陳走団( ´,_ゝ`)プッ

Z−ONEとかいうのも、NEFとかわんねえのかな?
DQNのおいらでも入れてくれるかなあ?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:56 ID:Blx2fv49
トラヴィックがサイコーなのでは無くて、
他の国産ミニバンが情けない(装備はイイんだけど)よなー。
もちっとドライバーが楽しめる車を作ってくれ。
特に日産やる気あんのか?
トラユーザーも誉めすぎだけど、まあしょうがないって
感じだな。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 10:06 ID:25M8hlp0
トラヴィックはカローラより全長が短くてオデッセイより走行が安定してるところが
最大の長所。しかも7人乗れる。サードシートを畳めば立派なステーションワゴンになる。
これでサイドエアバッグやアクティブヘッドレスト装備車が200万切ったら
かなり売れると思うのだが…。オーディオレスでいいからさ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 15:15 ID:LgxvCXcw
微振動対策部品の効果や如何に。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 15:42 ID:y3xmY/GK
>>236

> そういや昔、( ゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
> って感じで巡航してたらオデッセイが
> ついて来てたな。ぬえわkmくらいで
> ついて来なくなってしまったが…。

DQNの珍走自慢イタすぎ・・・


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 15:44 ID:yVsn3eLE
>>241 何の話?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 16:11 ID:LgxvCXcw
フロントロアアームブッシュの交換。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 16:14 ID:y3xmY/GK
スバルのディーラーには、振動対策部品として
ストリームが多数用意されています。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 16:44 ID:C9WuXBmJ
>>245
なるほど!それでみんな微振動に対して寛容になってるわけか!
ストリームは要らないもんね〜

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:54 ID:lpbPnokH
まったくトラヴィック乗りは情緒不安定な馬鹿ばっかだなあ。
死体の国で作られたトラヴィックなんて乗ってないで、
ホンダの新車「フィット・アリア」でも買って乗ってろ。
死体の国の車のトラヴィックなんかより人生が豊かになるぞ。
なんつっても死体の国の車じゃないからな。

248 :236:02/11/29 17:58 ID:6fR84XK9
>>242
高速に乗るとマターリしてても気が付くとぬあわkm
くらいで走ってたりします。
「こりゃ高速楽だ、( ゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ」
といった感じです(w
なので今では珍走でタイーホされないように速度に
気をつけて走ってます(w

ちなみにそのオデッセイはDQNっぽいエアロがついてました。
彼もマターリ走ってたか、一生懸命だったのかは知りませんが…。

249 :236:02/11/29 18:02 ID:6fR84XK9
>>247
あんまり面白くない。
言いまわしがクドイし。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:50 ID:x+P5mjhA
zafリコール・・・

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 23:13 ID:/OJW5aPo
>>181 写真よく見ろ。2列目センターのベルトは2列目左のショルダー部から出てる
インテグラルタイプだ。どこぞの天井からベルトの生えてるクルマと一緒にするなよ。
3列目の住環境は以前と同じだよ。

それにしても変な時期に荒れてるな。停学くらった秋厨大量発生か?
冬休みまではまだ間があるぞ。(w

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 23:48 ID:4UeFRMV+
>>251
あ、ホントだ、インテグラルタイプだね。
アストラと同じだ罠。
>>181の時のPCの環境と画像の大きさだと識別出来なかった(w

今使っているPCと>>187-188で見直したら明らかだね(w

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 23:53 ID:4UeFRMV+
>>250
ザフィーラに関しては2000年モデルだけでは?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1129/99not_nh1129_89.html

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:00 ID:el0Pjd7X
>209
>もしそうだったら、アメリカ人は「鯨食う日本人の車」なんて買えません。

”アメリカ人”と、ひとくくりにしてしまうのはよろしくないと思います。
鯨食う野蛮人の造った車なんか買いたくないというアメリカ人は事実います。

ぼくは南太平洋で核実験する国のは嫌いです。だから、プジョやシトロエンは
買いたくありません。ぼくは愛犬家なのでヒュンデの車も買いたくありません。
車以外の工業製品では、イスラエル製なども買いたくないです。


「今日の死体」は、見たこと無いので、タイ人に対する特別な感情はありません。

トラビックはイイ車です。高速道路で190Km/h出しても恐くないです。
ミニバンなのに安心感があります。デザインが可愛いです。価格もお手頃。
トータルで、とても満足度が高いです。ただし燃費は悪いです。




255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:19 ID:624eDwu8
燃費はゴルフとほぼ同じだが、ハイオク指定じゃないからあんまり気にならない。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 10:46 ID:TrgfJQsa
>>254
>トラビックはイイ車です。高速道路で190Km/h出しても恐くないです。
自分は恐くないかもしれないが、周りの人に迷惑だからやめてくれ。
犯罪自慢をしている厨房とかわんないよ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 14:51 ID:KAoMWHVA
他の国産ミニバンとの比較では何とも言えないが、
他のオペル車と比べれば、群を抜く存在だと思う。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 19:40 ID:KsEF56Vw
とりあえず、トラヴィックはシートの座り心地良いのは有難いけどリクライニング
しないのがなぁ・・・。慣れたら良いのかもしれないけど、試乗の段階ではウインカー
とかワイパー使いづらいし。
MT無いのも個人的にマイナス点だけど、これは他社も同じクラスでMT出してないから
しょうがないか。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 23:13 ID:9wjMrXuK



スバルはこの車の開発には一切関わっておりません。
あくまでこの車は”Adam Opel”の開発した車であり、
スバル車ではないのです。
薬の箱の裏側なんかに良く書いてありますよね?
製造元:××薬品
発売元:○○製薬
って。
あれですよ!








260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 23:22 ID:IE6MO4I0
実際Sパケのスバルチューンのサス=ザフィーラと全く同じ。
標準、Lパケ=HOLDEN ZAFIRAそのまんま。

って可能性もある罠。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:23 ID:VojnGzXE
>>257
へー、そーなんだ。
トラヴィックから重心の高さを無くしたのが
ベクトラ・アストラかと思って、さぞ楽しい車かと
思ってたよ。ちと残念。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 01:27 ID:S6vMkwqB
>>261
>>257の脳内評価にレス付けてどうする。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 18:10 ID:aE9XJBoB
トラヴィックなんて実質タイ製で日本ではスバルが売ってる車だろ。
この頃は組み立てまでタイだしな。なにがドイツ車だよ。
まったく商魂たくましいよな。ユーザーのレベルが知れるよ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 19:26 ID:gzuHHhsO
>>263
モット気合入れた煽りをセンカイ。
つまらねぇなぁ。
誰もドイツ車なんて思って買ってねぇだろヴァカ。

煽る奴よぉプルプルと死体見ながらメシ食う以外のネタ出しやがれ。
落ちるぞスレが。ヴァカ。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 20:00 ID:zPt6OYuT
120キロでガクガクブルブルしながら死体食ってますがなにか?

ビータ海苔

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 20:45 ID:LfUGpiHQ
>>263
商魂たくましさではトヨタの足元にも及ばんよ。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:07 ID:0O/B4MEC
>>263
あんたいい鴨になれるよ

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:35 ID:wnve34Dd
嬉しそうにbB乗ってる263が吼えるスレは此処ですか?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 01:00 ID:3cCVIsG7
オペル海苔って、おらの想像を越えた存在だよ。

害舎って、まがりなりにも国産よりいくらか高いよね。
MBやBMWなら多少は見栄みたいなもんがあるよなあ。
ミニやアルファやプジョー、ルノーなんかは、明らかに
国産とは違う趣があって、多少は自己満足に浸れるよなあ。

でもさあ、オペル、なあんかあ日本車ぽくって、害舎特有の
見栄も趣も無いよね。何が良くてオペルなの?

で、本題のトラヴィック海苔。「何か害舎特有の付加価値が
あるんじゃあないかな?しかも日本車と変わらない、むしろ
安い金額で買えちゃう。」とか勘違いしてる痛い存在だなあ。
トラヴィック自体は悪くはないと思うけど、乗ってる香具師は
あまりにイタイ、イタスギル。特にエンブレムとかオペルに
替えてる香具師、もう救い様がないほど、恥ずかしいぞ。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 07:23 ID:FreeN5L5
う〜、はずかし〜

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 08:55 ID:xdtauQrX
>>269
>ミニやアルファやプジョー、ルノーなんかは、明らかに
>国産とは違う趣があって、多少は自己満足に浸れるよなあ。
プジョー307を実際に見た事ある?

269は脳内輸入車批評ですな。
オペルに関して「見た目が国産車っぽい」ってのはまあ分かるけど
(Gアスワゴンとサニーカリフォルニアを間違える香具師もいるから)、
乗った事ある香具師ならそういったコメントにはならない罠。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 08:55 ID:xdtauQrX
×Gアスワゴン
○Fアスワゴン

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 09:26 ID:5bLbTQOU
というか、トラヴィックみたいなさっぱり売れないマイナー車を殊更に叩く
理由の方が興味深い…


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 09:58 ID:Q6hgVH0n
高速でのブレを指摘する人がいるけど ロアアームの精度に問題が
あるかもね バック時の音はリアのブレーキキャリパーの不具合の
可能性有り 対策品が出ています。オペル アストラも同様の不具合
が出る可能性有りです

275 :ななしさん:02/12/02 13:45 ID:y/rG2dxn
オペル ザフィーラと価格差があるけど違いはなんなんでしょうね?
ところで南ア製のCクラスが安くならないのはなぜ?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:40 ID:tL+rz99r
おまえらウニクロの服着ててなにを能書きたれとるんじゃ。
エエもんはエエし、しょうもないモンはしょうもないだけやろう。
何処のナニを買おうが、それぞれぞれのスキルと投資に応じた満足感が
得られればいいのだ。
今時生産地で物の優劣を計るなどナンセンスだ。
なんとなくやってる差別が一番質が悪い。

クズどもめ。

277 :餃子兄弟:02/12/02 14:45 ID:6h9H+dOs
>>276
なんかワロタw

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 15:10 ID:xdtauQrX
>>276
いや、服でいうと製造地で結構差があるね。

ラルフローレンのワイシャツだとマレーシア製や中国製は買う気が失せる。
(百貨店でも中国製だったりするから選びようがないのかもしれないけど)

昔フィリピン製のリーバイス501(多分百貨店売り)
を履いてた時はアッという間に駄目になった。
それからUSAライン(アメリカ製かメキシコ製)の
アメリカ製をアメ横とかで買うようにしている。
今は日本向けリーバイスは中国製だったりするから更に買う気が失せるね。

トラヴィックも残念ならが品質は良いとは言えないだろうからね。
消費者だったら製造地で物事を推し量るのは決して悪い事じゃないよ。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 15:11 ID:F7+TY9Z6
思うに、トラ買うには勇気がいるんです。
で、家族思いのお父さんはあきらめたんです。
そう、手の届かなかった葡萄は、酸っぱいに決まってるじゃないですか。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 19:07 ID:k0uPZ6GE
ゴウマルスアアアンゴウマルスァアアン、江戸椀

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 19:18 ID:uf78v3hU
>>268

アウディ A4 れす。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:07 ID:ZcnI0Pjs
>>281
おまえ感じ悪いな。
自分が本物のドイツ車乗ってるからって海外生産のドイツ車をバカにするなんて。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:13 ID:1ZUMev6I
>>282
オペルってGMの子会社だろ?ドイツ車じゃないよ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:16 ID:1ZUMev6I
ドイツ車乗ってるやつが、東南アジア製の
アメ車バカにする気持ちはわかる

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:49 ID:dNeGtzd0
>>でもさあ、オペル、なあんかあ日本車ぽくって、害舎特有の
見栄も趣も無いよね。何が良くてオペルなの?

いいね!こう思われてるなんて本望だよ

ベンツやBMWじゃこうはいかない。周りにたいする刺激が強すぎるから。
それがAだろうが、BMコンパクトであろうがベンツはベンツBMはBM
とにかく気疲れする。「○○さんベンツなんですって」「だけどAでしょ?
無理しちゃってね プ」こんな事言われずに乗れるドイツ車ってOPELだけ
地味で目立たなくて道具然としてて、そこがOPELの良いところ
だからVWなんかよりも人気ない、下取り価格なんてPOLO>>>>>OMEGA
日本車に似てるっていうけど、逆で日本がパクってるんだよね
だけど、OPEL自体マイナーなのでオリジナルを知られてないんだよ
Gアスとカローラファミリー、Fアスとアベニール?かな

トラのりの人はそのまんまのほうがいいよ、わざわざOPELマークなんて
つけることないよ。向こうじゃスバルはWRCのおかげでスポーツイメージ高い
んだからね。付け替えは本当に格好悪いよ マジで。



286 :281:02/12/02 20:53 ID:uf78v3hU
>>282

バカにされるバカが悪い。と断言せざるを得ない。国産よりイイぜえ
とかいうちんけなプライドでタイ製トラヴィック最高(お笑い、小笑い)
とは・・・。いやはや西友のフリース馬鹿にしてダイエーのユニクロ
ばったモンブランドのフリース着て威張るのと同じような手合い
は、涙を誘う連中であると断言できる。


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:58 ID:CWo/8HxU
>>286
どこを縦読みでつか?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:09 ID:4NcMM1M2
>>286
> とは・・・。いやはや西友のフリース馬鹿にしてダイエーのユニクロ
> ばったモンブランドのフリース着て威張るのと同じような手合い
> は、涙を誘う連中であると断言できる。

別にオペルにもGMにも特別な思い込みは無くて、単にトラヴィックが
良いと感じたから買ったんで、西友だのダイエーだの言われても
はい。その通りですが何か?としか言い様が無いんですが、涙ねぇ。

もしかして、アウディ乗ってて心の拠り所はドイツ車乗りって事だけな
んでしょうか?で、おドイツ車のオペルと同じ形をした車がアジア製で
出てきて日本のブランドつけて走ってるのが貴兄の心をひどく傷つけて
しまったのでしょうか。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:18 ID:ImfeZRX6
120km/h出すとハンドルがガクガクブルブル。
ドイツ車は高速の走安性が売りのはずなのに・・・
それを取ったら何が残るんだろう・・・

先に言っておくが、安全性って言うなよ。
イギリスの衝突実験でザフ右ハンドルは星3つ
しか取れてないからな。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:22 ID:x3SWNcpb
ここで、ああだこうだと批判ぶる奴に限って、実社会では
何も言えない小心な奴が多いんだよね。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:48 ID:wY/eNMxM
お前等、釣られてどうする(w

>>289
>120km/h出すとハンドルがガクガクブルブル。
だから脳内のコメントはもういいってば(w

>イギリスの衝突実験
Euroncapね。「イギリスの衝突実験」なんて表現初めて聞いたよ。
まあ、あれはサイドクラッシュが良かったから
辛うじて★★★になってたんだよなぁ…。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:49 ID:ImfeZRX6
>>290
オ マ エ モ ナー

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:54 ID:wY/eNMxM
>>292
まあお約束だな。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:03 ID:ZcnI0Pjs
>>286
おまえもベンツやBM買いたいのにアウディ乗ってるんだろ。
それと>>263 トラヴィクがドイツ車だと言って売ってる訳じゃないだろ。
それにVW、アウディグループはドイツ以外では生産してないとでも言うのか?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:40 ID:tL+rz99r
>>277 アリガトウ。

>>288 工業製品と手工芸(的要素の強い)品の差と思われ。
   ドイツで設計し、世界中から部品を調達し、タイでアッセンブルすると
   ドイツ国内で作るのと如何ほど違うのか教えて欲しい。
   タイ製はロボット溶接の打点を少なくする様にプログラミングしているとか、
   コネクタに充填するシリコンの量が違うとか・・・・
   反物は地域の織機や原糸の品質などが影響するし、もちろん縫製レベルも違うのはわかるが
   工業規格品の寄せ集めがそこまで品質劣悪みたいに喧伝するのはどうかとは思わんか?

VWは民族資本系のメーカーだが、よもやアメリカの資金と意志が介入していないと信じてはいまいな?
へタレのヒトラーユーゲントの諸君。ん〜?
    

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:42 ID:hT0JJU2S
シュコダオクタビアに乗りたい俺は、やっぱりコイツらに「お笑い」ネタにされんのか?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:42 ID:tL+rz99r
スマソ誤爆だ。288は>>278だ。

298 :278:02/12/02 23:59 ID:1WS5XBeY
>>295
さあ、どうだろねぇ。確かに細かいところまで分かればいいんだろうけど。
漏れはタイ製を嫌ってザフィーラを買ったのは>>278
体験が起因していたりするが。

トラヴィックはブレーキが鳴ったり塗装剥げがあったり
高速での微振動が多かったりするよね。例え基本設計やアッセンブル
が良くても調達する部品の品質は多少劣っているじゃないかな。

微振動が多いって車は大概ミシュランVIVACY履いている香具師だろ。
あれはタイ製のタイヤなんだよね。
(メーカーは違うが)グッドイヤーなんかは同じEagle F1でもタイ製
だとエライ安いだろ、実際に性能も違うなんて話も聞いたことがあるから、
パーツは製造地で随分違うと思うんだよね。
(確かZ-ONEではドイツ製とタイ製ホイール云々なんてのもあったな。)

295が必死になるのは分かるけど、トラヴィックの品質は決して高くないだろ。
それはオーナー個々が分かっているんじゃないかな?
(オペルも品質は高いとは思えんけど。)

純粋に「工業製品の品質」 だ け で考えれば日本製が一番だろ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:15 ID:PTBEtdBc
>>296
JDパワーのソースによる、イギリスでの顧客満足度では
シュコダは3位だぞ(1位レクサス、2位トヨタ)。
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002UKCSI_J.pdf
シュコダの場合、維持費が掛からないのが良いのだと思われ。

トラヴィックの場合はオイル交換1つでもコストが掛かるからなぁ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:27 ID:CcOmB6UT
オペルなら、田舎の自動後退でもオイル+フィルター交換して
くれるけど。。。虎ビックは、駄目なのかな?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:48 ID:eN855Qy9
おれ2.2lないとやだな。
1.8lって結局アンパじゃねーの?

あっこれって禁句だったかな。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:54 ID:HAfgIInz
アンパは禁句っぽいな。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 01:09 ID:9TWvSWVc
アンパって?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 01:36 ID:hTl2N7+i
禿げしくかっこ悪いトラヴィック

305 :269:02/12/03 01:39 ID:fRGC9Nb8
>>300
田舎の自動後退でもっていうのは言い過ぎだろ。超自動後退あたりに
逝かないと、オペル用のフィルター(エレメント?)は置いてない。
トラビックは変なところでマイナな日本車扱いされてるのか?
確かに自動車用品の量販店ではオイル交換できないわな。よって
スバルで高額料金をとられるか、部品だけ買ってショップに持ち込み
するしか方法はない(超自動後退では純正部品は取れない?)。

>>278
>>ラルフローレンのワイシャツだとマレーシア製や中国製は買う気が失せる。
タイ産の車の品質云々より、あんたの感性の方が比較できないほど
超低レベル。百貨店ショップで売ってるマレーシア製のシャツって、
ハミルトンものだろ。縫製は非常にしっかりしてるし、生地もいい
もの使ってる。細かいところにウルサイ日本人向けの品質基準で
造られているものなんだよ。同じラルフローレンのタグつけててる
米国のショップで売ってる米国産やメキシコ産のものとは雲泥の差だよ。
あんたの言ってる生産地でどうのこうのっていうのは脳内品質だね。

今日は285が良いこと言った。オペル海苔の心意気を感じる。
閑なときにオペル系が出入りしてる板や個人のHP覗いてみたよ。
何となく理解したよ。煽りのネタもないので今日はもう寝る。ズズー。




306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 03:43 ID:8oPw7YF9
細かいとこに目をつぶれるほど惚れちゃったんだからしょうがないよね。
オデッセイとの比較だったんだけど、まあ7人乗ることもほとんどないし
正解だったと思ってます。
タイ製って知ったのも試乗した後だったから気にならなかった。
リアスポ部分の塗装ハゲで現在入院中だけど、早く帰ってきて欲しいよ。
オイルはディーラーで高い金払ってかえてます。フィルタ込で1万ちょっとくらい。
あと気になってるのはガソリン。みなさんレギュラー入れてます?
なんか気持ちエンジンがカリカリいうような気がするのでハイオク入れてます。
それって無駄ですかね?




307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 06:00 ID:qjUNsuIz
>>305
>百貨店ショップで売ってるマレーシア製のシャツって、ハミルトンものだろ。
違うよ、ラルフ。
10年前の話しだよ。ラルフは百貨店で買ったかどうか忘れたけどボタンダウンだった。

305のコメントが体験談なのか脳内なのか知らんけど。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 08:31 ID:Rela/U4b
毎日トラに乗って、ここの板読んで
「【タイ工場】トラヴィック【スバル】」
という題を見ていると、タイがとてもいい国に思えてくる。
そういうのはもれだけか?
設計したオペルや売っているスバルがかわいそうなぐらいだ。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 08:35 ID:dfhmoPxM
なぜアメリカや日本メーカーが途上国で生産するとそのことで文句を言われるのに
南ア製のメルセデス、BMW、東欧製のVWには誰も文句を言わないんだ。
とくにポロやルポなんてコスト削減しまくりの東欧製じゃないか。日本での
値段も外車価格だし。

310 :307:02/12/03 08:41 ID:CIc29MCi
>細かいとこに目をつぶれるほど惚れちゃったんだからしょうがないよね。
結局そういった事ですな。ドライブフィールは国産車と全然違うし。
「タイ製でも品質は高い」なんて言っている香具師は
オーナーじゃないだろうね。現実的なコメントでは無い。

>なんか気持ちエンジンがカリカリいうような気がする
HOLDENのサイトなんか見るとZ22エンジンって90オクタン
って書いてあるんだけどね。何でだろ?
日本のレギュラーは89オクタン以上、
一般的には91オクタンとか言われているのにね。

>オイルはディーラーで高い金払ってかえてます。フィルタ込で1万ちょっとくらい。
スバルでもオイル交換はフェアの時期とかに行くと安くならない?
ウチのエリアのヤナセだと半額だか3割引きだかになるけど。
(フィルタ込で交換して随分と安く済んだように記憶している)

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 09:57 ID:voZOtLE0
タイの首都、バンコクの正式名称は、実は長い

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:42 ID:GLE4ZHwV
>>298
>純粋に「工業製品の品質」だけで考えれば日本製が一番だろ。

その日本製を支えているのはアジアはじめ世界中のサプライヤーだろうが。
それに塗装品質云々ってトラヴィックに限らず、OPEL車は基本的にプアだし
PPGのペイントなんか使ってる他のメーカも塗膜が貧弱なのが多い。
故に生産「国」によって品質云々というのは、早計である。
(過剰な見た目品質を言うなら、若干話はそれるが)

ところで・・ホンダのフィット・アリアの塗装がフツーだったらどうするんだい?

313 :298:02/12/03 12:05 ID:CIc29MCi
>>312
説明不足だった、スマソ。
>>298の「塗装剥げがあったり」は「リアスポの取付干渉による塗装剥れ」等ね。
(>>306さんの香具師もその1つ)

オペルの塗装はおっしゃる通り、プアだね。
納車の時に艶がないんで「磨いてもらえる?」ってヤナセに頼んだんだけど、
後で業者と離したら「肌が荒れている」って言ってたし。

>その日本製を支えているのはアジアはじめ世界中のサプライヤーだろうが。
日本車ってそんなに世界中から部品を仕入れているんだ??
スバルなんかは現行フォレスター以降からGMの部品仕入比率が上がっているとか、
新しく出るであろうライフは中国部品比率が上がるっぽい内容がMAG-Xなんかに
書いてあったから日本車の品質もこれから不安だなって思っていたんだけど…。

>ところで・・ホンダのフィット・アリアの塗装がフツーだったらどうするんだい?
別にどうもしないけど。フィット・アリアの塗装がフツーだったら
漏れの言っている事が矛盾する訳でもないし。

物凄く説明不足だったんだろうけど、取付工程とか人間が掛かる領域が特に…ね。
あとはタイラインに場合に納入する部品メーカーの品質がどの程度か、かな?

312がユーザーで「タイ製の品質は日本製に劣らないと」強く思っているんだったら
構わないよ。漏れは(Z-ONEの書込みなんかを見たりした印象等で)そうは思えないけど。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 16:54 ID:N5B1r2GZ
>>312
ようするに世界中どこの国で作っても、工業製品の品質が
変わらないと言いたいの?マジレスするのがバカらしくなる
ような発言だけど・・・
中国や東南アジアには、不良品を作っても何とも思わない
労働者がたくさんいる。工業製品なんて外観だけ真似すれば
いいと思っている機械メーカーや部品メーカーがたくさんある。
悪意を持った確信犯ではなく、無知なだけだが・・・
東南アジアの生産設備は、日本の企業の払い下げ。
それを素人同然の現地の重量物屋が据え付けて、
メンテナンスを行うサービスマンもいない。

物作りの土壌のない国と工業先進国と同じ品質な訳がない。

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