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★もはや手遅れ?(゚Д゚)ピクピク!@国沢親方Part44★

1 :☆提灯作りの上手い昼行灯@国沢親方Part44☆:02/05/29 04:00 ID:sUgBvZPW
ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。
転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
(広辞苑より)

その意味において、真の評論家でもあり、もはや”珍論家”でもある
国沢光宏氏に正々堂々と討論に向き合うことを求めるスレッドです

これまでの過去ログはこちら!
★過去ログ保管所@国沢親方★
http://www.geocities.com/kuni_sawa/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
http://www.geocities.com/tasogareoyakata/

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
http://www.geocities.com/gogo_oyakata/

話題の人、国沢氏のサイト
kunisawa.net http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

【親方!リンク】

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
http://www.geocities.com/oyakata_song/

何かと話題のバトルウオッチャー
http://homepage1.nifty.com/BWP/

(姉妹スレ)
★国沢さん、それもないだろう【休憩所】41.5★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1019434499/

(第二休憩所?)
コラオドロイタ!!paato2(°∀°)デナイノ!!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1015939890/


【注意!!】
偽親方、ネタ、AAは休憩所でおながいします。
新規ルールは>>2で。
それでははっきりと逝っとけ〜(藁

2 :1:02/05/29 04:01 ID:sUgBvZPW
新ルール!!「親方HPのTOP&日記の取り扱い方」
 
@なかなな理解し難い文章ではありますが
 TOP&日記をしっかり読みませう
 (保全コピペも忘れずに)
A誤字等や珍論&珍説などが見つかりましたら
 ほくそ笑みませう
Bこの国沢スレに「誤字ありますね」
 「珍論ですな」などと具体的な
 指摘はせずに報告しませう
CTOP&日記の変化を楽しみませう
 簡単には
 すぐに変更されれば  →  単なる間違い
 それでも変更されなければ → 根本的な間違い
 でせう
D24hたったら皆で楽しみませう

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 04:31 ID:eSFMkd2q
>1
Dの欄もちゃんと24hに訂正して使用して頂き
本当にありがとう!!
提案した当人としては至極感激であります!!
 


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 07:36 ID:8feI1g3+
>>1
スレ立てお疲れさま〜デナイノ!!

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 07:52 ID:LhdWHf7Y
新スレ乙デナイノ!!
ついでに、親方リンク追加。

(F1板出張所)
★ 国沢光宏WRC参戦! ★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1019023316/

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 08:29 ID:KKsTV3qz
親方スレッドのローカル・ルールについて質問、
第5条の(D24hたったら皆で楽しみませう
規制されている間、雑誌の記事、テレビの発言等で楽しんでもいいですか?


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 08:50 ID:nQMfKlb2
>>1お疲れ様です
でも一つだけ意見 新ルールを>>1にして 関連スレ&リンク
>>2にしたほうが良かったかも 新ルールが生きるか死ぬか
重要なスレになると思うので…
文句ばっかでシマソ

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 10:56 ID:kcHt/G9y
関連スレ、リンクも大切だと思うけど。これらは、とりあえず>>1にあっていいんでないの。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 12:47 ID:IiEtC3Zv
移行待ちほっしゅage

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 14:22 ID:s0sb47jL
>>1
おつかれさま〜

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 15:06 ID:aYVi3nHI
おつかれ。
だけどスレ立て、ちょっと早すぎるっぺよ。
まだPart43にたくさんスペース残ってるし、いつも休憩所で色々と新スレ名の
アイデアが出てから、新スレ立てるのがお約束みたいなものじゃん。
(つってもオレはスレ立てたことなくて、いつも人に頼ってるから、あまり
偉そうなこと言えないんだけどね)

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 19:19 ID:smUoVIL5
前スレより。こちらにも貼っておこう。

名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/05/29 17:30 ID:zAEVo4qw
>>914

某掲示板(w過去ログから
>>>
80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/02(金) 14:08
自動車評論家の海外家族旅行のホテルとか取らされたことあります。
まあそれだったら電話で済むが一部の輩は代金までこちら持ちというのはいかがなものか?
と思ったことありました。
あとあるメーカーの日本人部長は、欧州で人気のヒョウロンカのために
女性を手配して、それがメーカーの女性広報にばれてかく首された悲劇もあります。
>>>
161 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/16(金) 09:29
そういえば国沢ってFIATグループの超豪華海外試乗会には呼ばれないね
代わりに並行屋の車を、都内でシコシコ試乗してた
その怨念からか、「正規右ハンドルは全然ダメ、現地仕様最高!」って露骨なかき方してますね。
あくまで推測ですが、「FAJ売春婦手配事件」と関連ありかな?
>>>
163 名前: 161 投稿日: 2001/03/16(金) 12:21
>>161
あと気になるのは、LRとLRHにどうやって侘びいれたんだろうな?
糖尿のOさんかなり怒っていたし、最後まで現地で対応のしたのは
LRHの人間だからね。警察関係も「なんとかせい!って逆キレされてたし」
今年になってOさんが病に倒れたので、ちゃっかりそ知らぬ顔で試乗会に来たのかな?
だとしたらLR広報もなめられたものだ。
>>>

・・・あくまで推測ですが(以下略)

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 19:37 ID:PQs3CkoK
12>
 アドレスキボーン

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 19:41 ID:wIiS1o2C
親方が
「車がバイクなんぞに峠じゃ絶対負けねえ。」
などとほざいて某バイク雑誌のライターと峠で勝負して
惨敗し、車乗りの名誉を落しまくったという話は本当ですか?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/29 21:59 ID:gQDiW6qd
保守ageしとかんとね。最近落ちるの早いから。

16 :やまむらとおる ◆Ve9QEu4I :02/05/30 00:01 ID:im1xusMA
峠でバイクがクルマより速く走れる可能性って結構あって、
例えば設定された競争区間の最終コーナーまでクルマのケツにバイクがくっついていれば、
立ち上がり加速で大抵バイクが追い越し→ゴール!
って言う話を、何年か前の四輪の雑誌で読んだ記憶がある。実際に勝負して、バイクが勝ってたと思ったが…
そのときのドライバーがオヤカタだったかまでは覚えてないッス。

そりゃ、クルマがスーパーセヴン(とそのレプリカ)とかスポーツエリーゼなら話は別だが、
スカイラインGT-RとYZF-R6の勝負なら、YZFの方に分があると思われる。GT-R重いから…
NSR相手だとコーナーで抜かれるかもね。


F1とGP500のラップタイム勝負って企画してた雑誌もあったけど、コレはバイク雑誌主催だったかな…よく覚えてないや

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 00:38 ID:ZYJ0fadi
>14
このときの企画ではオヤカタ曰く「2(3)速ホールドで余裕のよっちゃん」
だったそうで・・・車は(R32?)GT-Rだったと思います。
相手のバイクは・・・何だったか良く覚えてないけど、ライダーの方が
自分のバイクもオヤカタのGT-Rも選んだはずです。


18 :17:02/05/30 00:39 ID:ZYJ0fadi
>17
余裕だったのはオヤカタの方らしいです。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 01:12 ID:XiJ6dksY
保守age

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 01:17 ID:6rCdTdVO
カートで負けるのをどうしてもウエートの差にしたいのね・・・。
排気量も一人だけ違うし、シートからなにから替えてやっとタイムが
出せるようになったはずじゃあ?

21 ::02/05/30 01:55 ID:0YfjByoG
ああうう・・シマソ。
連日連夜の賑わいで(1日で100近く)
早まっちゃったざんす。
前スレの消化を待ちますかsage。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 03:08 ID:FbMfpBop
C'est pas grave、monsieur 1.
同時進行というのも面白いデナイノ!
Part43を消化するまではマターリいきませう。


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 04:55 ID:Pm418H3z
>>17

スターレットとNSR250の勝負だったと思うのですが…
親方がそういう楽勝みたいな話をして
じゃあ、峠で勝負ってことになったやつなんですが

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 07:04 ID:VgnJxbLd
>>17
Rでバイクと勝負して余裕ってことはないだろ。
ライダーがヘタクソなら別だけど。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 10:08 ID:qjgsJAq/
自分が5kg痩せろといいたい

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/30 10:25 ID:UrdX/hAR
>>14 バイク板過去ログから補足。(黄昏親方バスターしてるので注意)
ftp://ton.2ch.net/bike/kako/1002/10026/1002636226.html
**********
136 名前: 774RR 投稿日: 01/10/11 02:16 ID:oqTimJBY
2ちゃんでも人気者の、自動車評論家の国シ尺氏が、ラジオか雑誌で
ウィズ身の◎山氏と対談して、車とバイクどっちが速いかで論争になったそうな。
じゃあ試してみようという事になり、ワインディング風の特設ステージで
対決したそうだ。ワインディング風っていうか、どっかのワインディングで
K察に内緒でやったんだろうけど。
**********
138 名前: 136 投稿日: 01/10/11 13:03 ID:IMpCGCx.
国シ尺は「使うバイクと車の車種、そっちが選んでいいよ」と
余裕の発言。◎山も意地になり、国シ尺の車にはR32GT−Rを
指定。自分のバイクは同時期のNSR250。
★国シ尺「ほんとにGT−Rでいいの?別にスターレットでもいいんだよ。」
**********
146 名前: 136 投稿日: 01/10/11 15:55 ID:IMpCGCx.
◎山はWGPや全日本レースでのトップライダーには
なれなかったが、DOBARなどでの優勝経験も豊富な国際A級ライダー。
かたや国シ尺は得体の知れない自動車評論家。
昔、草レースはやっていたらしいが。
んで、まず◎山が先行でバトル開始したそうだ。
**********
160 名前: 136 投稿日: 01/10/11 20:15 ID:OVxsQ6d6
で、先行する丸矢間はフルスロットル、フルブレーキング、フルバンクで膝をズリズリ。
一方、国シ尺は以外にも【3速ホールド】のまま、余裕で◎山を煽れてしまったのだそうな。
チラチラとバックミラーを見ていた◎山は負けを認めたらしく、スローダウン。
戦意喪失した彼は、後追いのバトルは放棄してしまったそうだ。
「多分、スターレットターボでも勝てた。」と国シ尺は言いやがった!
**********
167 名前: 136 投稿日: 01/10/11 22:32 ID:OVxsQ6d6
国シ尺が、ベスト蚊か蚊トップのコラムで書いてました。
真剣に走る国際A級ライダーに余裕で勝ったということで優越感たっぷりの文章でした。
国シ尺ってそんなに速いんだろうか?
**********

で、こちらはPart30からの補足
**********
66 :大人の4ドア :01/10/13 00:44 ID:YJ//F.YQ
(略)
確か赤城南面(当時は有料道路)を昼間使用して、国沢氏がR32GT-R、
丸山氏がNSR250Rに乗って、どっちが速いのかカメラで撮影してました。
この企画は10年程前に、群馬テレビ金曜23時からOAされていた
「JECSモーターステーション」で放送されたもので、ラジオ、雑誌
ではありません。放送から数年後、国沢氏がCARトップのカコミ記事
「二輪と四輪のコーナーリングスピードの違い」で当時の様子を紹介
していましたが、企画したのはテレビです。
でも、「JECSモーターステーション」は群馬テレビだけのOA
だったし、スポンサーが日産系列企業だったので、経営が悪化してから
あっというまに番組も終ったし、知らない人の方が多いだろうね。
***********

だ、そうだ。裏どりもへったくれもない(できねーよなぁ)話なので真相はわからん。
・・・ただしこの話が本当とすれば、1つだけいえることはGT-Rは誰が乗っても
速いということだけだな(w


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 10:33 ID:MiGcHUzM
>>26

僕が疑問だったのがそのカキコなんですよ
ここにコピペされてるのは、親方勝利バージョンですが、
バイク圧勝バージョンもあるんですよ。



28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/30 10:52 ID:UrdX/hAR
>>27
オヤカタはジェミニで86を半分食っても20台中15位の人ですからねぇ。

26のカキコはオヤカタのCARトップ記事を元に書かれてるけど、
他方の○山氏に聞いたらまた違うことになるかもしれないしね。

・・・それと、上の企画番組ではスポンサーが日産系列らしい(w
さて、勝負がどうであったにせよ何かピンとくるものがありますね?皆さん。


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 11:55 ID:JVpaKxIt
>>28
以前のスレで、親方自慢の「モータースポーツ歴」の真相が暴露されまくってたねー。
たしかにいくつかレースには出てるんだけど、おそらくすべてが雑誌の企画で
出させてもらったもので、ほとんどが素人ばかりの草レースとか雑誌社同士の
対抗戦みたいなヤツ。
しかも、どのレースでもビリに近い成績だったよなぁ。
成績もダメだが、あんなものを「モータースポーツ歴」と呼ぶこと自体が
間違ってる。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:23 ID:MiGcHUzM
>>28
僕はバイク、車、両方とも乗ってて
峠もよく行くんですが
プロのライダーに素人がRで3速ホールドで余裕勝ちっていうのは嘘としか思えないですね。


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:26 ID:4KNolDeL
くだりばかりなら話は違うがね。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:37 ID:MiGcHUzM
>>31

いやいや、よっぽど路面が荒れてないかぎり
バイクも速いですよ。
仮に負けても3速ホールドですよ、3速ホールド
どうやったら3速ホールドで赤城攻めれるのか小一次間問い詰めたい


でも、雨降ってたら別だけどね
当日は雨降ってたのかな

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/30 12:51 ID:UrdX/hAR
>>32
いや、秋に勝負したのかもよ。路面には枯葉、しかも下り。


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:52 ID:4KNolDeL
まぁ、3速ホールドってのはほらだろうね。とくいの。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:56 ID:4KNolDeL
NS250Rで3.2kg/psだね。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:57 ID:4KNolDeL
下りとは、不公平だね。国沢の策略かな。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:57 ID:iCA9xIEQ
>>33
これだから、頭文字DQNはイヤダYO!
実際、落ち葉の季節だからってタイヤがすくわれるほどの落ち葉が
道に降り積もっているわけないだろう。
落ち葉は道の両脇の側溝じゃなきゃ降り積もらない。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 12:57 ID:B99LQpIh
まだ免許もない厨房のころ読んだ雑誌で高橋国光氏と
八代俊二氏が同じ事を菅生でやってたのを読んだ記憶が。

車は初代MR2、バイクは多分NS250Rで、結構僅差で
バイクが勝ってた。当たり前だけどコーナーで四輪が
詰めて立ち上りで二輪が引き離すパターン。

MR2でこの程度なんだからR32では勝てて当然と思うけどな。
菅生って峠道みたいだし(ワラ

どう考えても反則っぽいけどスターレットじゃどうかねえ?


39 :32:02/05/30 13:00 ID:icWR1nZ9
>>37
バイクだと枯葉一枚でも怖いですよ
タイヤを限界まで使ってるとズリズリ滑ります。

プロだと余裕でコントロールするのかもしれませんが
僕はダメです、怖いです
特にフロント滑ると冷や汗もんです。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 13:12 ID:icWR1nZ9
国沢に直接聞いてみるかな。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 13:18 ID:nUOjf+IR
車対バイクのバトルって、モーターステーション内の企画なの?
あの番組、今にして思えば相当なDQN。
親方はドイツでNSXに乗って、アウトバーンで記念撮影されていたし。
GTO発売時には菅生かどっかのサーキットでハーフスピンして
草刈りやってたし。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 13:28 ID:4KNolDeL
下りの公道はバイクにとって一番不利な条件だね。
話に持った人も話に乗った人だ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 17:20 ID:VogDx0u2
今日のTOPだがやっぱり彼は肩書きやブランドで判断するんだな。
一民間人が大臣になったりするが、それはどうなんだ?

44 :特大痔:02/05/30 17:21 ID:4gJ+sYjk
そんなことはどうでもよいのだよ、君達
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家で世間では通っておる
責務の前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/seat00.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident00.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident01.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident02.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident03.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident04.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident05.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident06.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident07.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto00.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto01.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto02.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto03.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto04.htm


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 17:26 ID:7dCKTRJ0
まあ 聞くところによる彼のドライビングテクニックからすると
相当有利な条件でない限り勝てないと考えてよろしいですね?

前スレより下がってるのでage

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 17:30 ID:3bE4y4fP
>>44
uzaiyo
baka

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 17:55 ID:f34wFdOF
旧スレでTop&日記の扱いについて新ルールが検討されてるぞ。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 17:59 ID:cBNJSzJT
>>46
相手しちゃダメデナイノ!

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 18:42 ID:oGW/LHL4
街宣車が威圧的な態度で料金所のおっちゃんを脅し高速道路を
軽自動車並の料金で通ってたらしい。
オヤカタ これで一発ぶちかましてくれ〜。

何てことでしょう。この日本という国は。
クルマ7台分ETCを取り付けようと思ってましたが止めました。
いつもバカを見るのは我々一般人デス。
とかなんとか・・・

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 18:49 ID:3vsdiz9u
陸事の不正車検も国沢節でバッサリ斬ってください。

51 :303=327:02/05/30 19:29 ID:bCPUKfbM
>47
 
こちらに貼っておきます!!

 959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/30 15:15 ID:zD9TMg1P
 24時間ルールは、デムパの鮮度が落ちるという罠。

 960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/30 15:17 ID:4n++Nm8W
 元ネタ保全を条件に即晒しもヨシとしていいんじゃない?

 961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/30 15:27 ID:uqZjVa+X
 >958-960
 俺もそんな黄がするんだ。冷めたピザみたいな。
 どうだろう?>提案者さん

 962 :303=327 :02/05/30 15:46 ID:QTS2Pc74
 >961
 実は、私もそんな感じが・・・・・
 
 これだけ湯水の如く珍論&珍論がわき出てくる
 国沢に対応する為には
 迅速な対応が必要といったところなのでしょうか?(w
 
 24時間ルールは
 国沢も間違いにすぐ気がつく(であろう)
 誤字だけにでもして
 珍論&珍説は釣りたてピチピチ状態を
 味わった方がいいかもしれませんね!!


親方風に誤字直しておきました!(w

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 19:33 ID:nhJPZ0Uv
じゃぁ、すぐに修正容易な「誤字・文法上のミス・言葉の誤り」は12時間放置。
トップにまだ残ってる内に、コッチでも比較できるし。
過去ログになってひっそりと修正されてもつまんないし。

珍論・デムパ・明らかな事実誤認は、新鮮なネタを味わうって事でどうです?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 20:21 ID:jOzZrHx+
>>52
♪ぴ〜ちぴ〜ちとれとれカニ料理〜
by蟹道楽デナイノ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 21:21 ID:F95txkiS
>>53
ワラタデナイノ!!

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 21:30 ID:FwdzM4kG
オヤカタの3速ホールドGT-Rに負けた○山氏 にどうだったのか
聞いてみたいなぁ。

56 :303=327:02/05/30 21:49 ID:0su0/vi4
>>52
異議無し!!
 
以前のネタの鮮度が落ちてきたかな?
と思ったところに
間髪入れずに新しい新鮮なネタを提供してくれる
我らが親方です。
 
やはり新鮮なうちに食さないと失礼ですからな!!
 

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 22:17 ID:aF/SZft6
臨時掲示板ができた模様

58 :kunisawa.net半常連だけどね…:02/05/30 23:09 ID:v45NUOOU
前スレ839です。
あれからいろいろと考えてみましたが、
これ以上あそこに居続けることは、自分にとって何も益にならないうえに、
真面目な車好きの方々に対して多大な迷惑をかけ続ける行為に成りかねないと判断し、
先の宣告通り、ひっそりと消えることに致しました。

いままであそこの常連としていろいろとご迷惑をお掛けしていたかもしれないこと、
今更ではりますが、皆さまに深くお詫び申し上げます。

前スレ851さん、あなたのお言葉にはからずも激しい衝撃を受けてしまいました。
まさしくおっしゃる通りでした。
何も考えない僕の迂闊な行動が国沢氏の行いを助長させてきた一因かもしれません。
そのことはいくら反省してもしたりないくらいです。
あなたの言葉のおかげですっかり目を覚ますことができました。
ありがとうございます。

今後は一歩引いた形で国沢氏の行く末を見続けていこうと思います。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 23:20 ID:FMXVpizz
下がってるからageとくね。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 23:20 ID:bfSPHlHZ
>>58
お疲れさまでした。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 23:39 ID:H6wghFNq
>>58
これからは国沢スレでマッタリと親方の間違いを正していきませんか?


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/30 23:52 ID:nQURLyrs
>61
勧誘の仕方にワロタ。
58はそんな性分の方には見えませんけど。
>>58
生暖かい目で見守ってやってください。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 00:37 ID:tXtN6wHi
ageまっしょい

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 00:42 ID:9BlMZyY9
更新age
ボルボはフェチだそうだ(ワラ。例えとして適当かどうかは(以下略)

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 00:50 ID:niSHvXoX
> 5月30日 チャイルドシートはリア席に、というのが日本の流れ。しかし先日2BOXカーの追突試験の
>VTR見ると、完全にラゲッジスペースは潰れきっている。もし硬い荷物を積んでいれば、後席チャイルドシートは
>非常に危険。一方、ヨーロッパでは助手席にチャイルドシート付けようと言う流れが強くなってきた。
>2シーターのスマートはもちろん、安全性ではフェチの領域に達しているボルボも助手席チャイルドシート装着を
>肯定しているし、プジョーの新型ミニバン『807』も助手席チャイルドシート装着が可能。ナニがなんでも後席が安全、
>という日本の常識はヘンだ。以前チャイルドシートメーカーのタカタの広報に助手席チャイルドシートについて聞いたら
>「考えられません。後席の中央が一番」と言い張られた。どの位置に付けても、デメリットとメリットがあることを
>考えるべきだ。<お詫び>掲示板が非常に繋がり難い状態です。6月に入ればサーバーを増設するそうなので良くなると思います。
>しばしお待ち下さい。復旧まで「臨時」掲示板をどうぞ。  

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 00:51 ID:pJL2twLN
このデブ ウザイんですけど

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 00:57 ID:niSHvXoX
珍論ここに極まれり、という感じですか。
どこから突っ込んだらいいのか…

とりあえずタカタ広報の反応は当然。想定外の使用法を容認したら
PL法訴訟の嵐が待ち受けている事は、親方以外なら簡単に想像出来るはず。

それでは次のツッコミどうぞ(w

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 01:00 ID:8U46R3yS
いやいや!! ウザイと簡単に片付けてしまっては
もったいないです!!
 
ほら、イヤな臭いなのに剥がした絆創膏の臭いを
つい嗅いでしまったり
脱いだばかりの靴下or靴の臭いを
つい嗅いでしまうといったような経験ありませんか?
彼には、そのような味わいがあるんですよ!!!

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 01:05 ID:xwoKYgxa
「2シーターのスマートはもちろん」って
2シーターなんだから後席ないだろ!?
 
もしかして、俺の知ってるスマートとは違って
前後に座席がならんでるのか?
あ、前席にチャイルドシート付けたら運転できないや!!
う〜ん、こら安全デナイノ!!!(w

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 01:06 ID:9BlMZyY9
企業の多くが、いわゆる公式見解を述べるにあたって
どれほどのディスカッションを繰り返し、
煮詰めに煮詰めているかなど、日常的に口から出まかせの珍論を
垂れ流している国沢などに分かるはずもない。
いいよな、昨日の発言に責任を持たなくてもいいノンキな商売は(ワラ

ちなみにタカタは社内に自前の衝突実験装置を持っている。
その上で企業として導き出した結論なら尊重してもいいんじゃないか?
少なくとも脳内で全てを合理化するしか能がない・・・(以下略)




71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 01:16 ID:P/MOWniq
 なんか、速攻で「フェチ」が書き換えられそうだな(藁
それに助手席装着論を展開するんなら助手席のエアバッグのキャンセル
が必要なことにも言及しとけや。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 01:19 ID:ZIwJGQGP
親方が例示した車種は、車側で助手席チャイルドシートに対応した最新車種ばかりじゃないか。
これをもって全ての車種で助手席への装着の安全性を証明できる訳がないだろ。

しかもまたミスリードを誘うだけ誘っておいて結論そのものは明記してないし。
いやらしいねぇ・・・

73 :72:02/05/31 01:29 ID:ZIwJGQGP
ついでにボルボカーズジャパンのWebページでこんなのみつけました。
http://www.volvocars.co.jp/pp/news80/safety/child_safety.asp

これを「肯定」と表現する親方って。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 01:53 ID:9BlMZyY9
>>73

>警告:ボルボのチャイルド・シートは、実際の取り付け状態を想定し、
>厳格なクラッシュテストを繰り返し開発されています。
>正しい防護効果を得るためにも装着は正しく行ってください。
>また、ボルボ・チャイルド・セーフティ・シートを助手席に設置する場合は、
>必ず後ろ向きに設置してください。
>なお、助手席エアバッグ装着車には、絶対に設置しないでください。


これがボルボの公式見解というわけね。最後の1行に相当しないボルボ車って
何年前のモデルなんだろうね。またもや取材不足の思いこみ珍論が暴露されましたな。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 03:37 ID:RtYL9/wc
今回のネタ関連です。

親方〜。この前の話だけどさあ、
(チャイルドシートの装着時に)
助手席を一番後ろにしたらエアバッグ届かないから、
装着OKデナイノってこの前ほざいてたけど、
装着してないときに助手席に乗った人が、
シートを一番後ろにした時に事故ったら
(当然届かないので)
エアバッグの効果がなくて助手席の人間の
安全性もクソもないと思うんですが。
つうか、届かないエアバッグってあるのかい?

物事を広い目で見てないから、ぼろが出るんだよ。
あんたは一点集中。回りを見てない。
しかもすげえ中途半端。
・・・ごめん、一点すら見てないか。妄想だもんな。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 06:29 ID:R9x3+Jsk
>>74
一応ボルボ車は全車助手席エアバッグはオプション扱いになってる。
でもチャイルドシート装着の為にわざわざエアバッグ注文しない人も
いないでしょうねぇ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 08:10 ID:7b4zSoEK
親方相変わらずだねぇ
「どの位置に付けても、デメリットとメリットがあることを考えるべきだ。」
って自分で言っといて 助手席チャイルドシートのデメリットを一切触れてない

まあここで散々叩かれながらもこんなこと書いてるって事は 「私の意見は正しい
ザンス! いつか黄昏野郎も屈服するに違いありマセン!」って思ってるんだろう
けど あの文章を見て「確かに」っておもう人は国語の出来ない中学生か信者だけ
だよ

この部分については絶対訂正しないはずなので 24hルール無視でカキコしました

78 :77:02/05/31 08:16 ID:7b4zSoEK
×デメリットを一切触れていない
〇デメリットについて一切触れていない

シマソ

ところでもう1箇所については24hルール適用したほうがいいかもね
〇〇〇の定義がわかっていないようだから……
親方〜〇〇〇の定義は知らない人もいるし 恥じることないよ! でも
ちゃんと勉強して次からはそんなヘマしないようにね!

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 08:19 ID:na4OiPA2
>もし硬い荷物を積んでいれば、後席チャイルドシートは
>非常に危険。
何万件もある自動車事故の中には、このようなケースもあると思うが
事故なんて何時どのような形で起こるかわからないはず。
重箱の隅を突くような話ですね。
それともチャイルドシートメーカーへのエビ・カニ要求ですか国沢先生(笑

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 08:24 ID:txYqbiGP
自分の考えを正当化したいばっかりに、ファクトを捻じ曲げる典型例だね国沢クンよ。
あんた、そう言う論法は2ちゃんの厨房に任せて、評論家ならどこに出しても恥ずかしくない
ロジックの組み立て方を覚えようよ。ね?
いまのあんたはどっからみても恥ずかしい。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 08:41 ID:a/YLMwgV
親方、チャイルドシートについて完全に間違ってますね。
助手席に装着するってのは後ろ向き装着の場合のみ。
チャイルドシートは一般的に「9kg〜18kgで前向きの物」を指しますが、
これを前席に設置する事を推奨しているメーカーは一社もありませんよ。
(ボルボのような北欧では「9〜18kgの場合は後ろ向き」しかNG。)

後ろ向きシートを前席に付けるのは…
・乳児の状態が確認しやすい事(グループ0+,〜13kgの場合)
・ダッシュボードを利用すると固定が楽なのと、
 後部座席だと後ろ向きにした場合充分な空間が持てない事(グル−プ1,9〜18kgの場合)
 (後席に付けると前席を一番前にスライドさせなければないらくなるとか)
が理由でしょうか(推測が入っているんで違ったらスマソ)。

前向き設置(グループ,1-2-3,9〜36kgの場合は、全ての欧州メーカーで
後部座席に使用するんですけど。それはボルボの場合も同じです。
(Smartの2シーター等特別な場合は除きますが)

これは、最近の事では無くヨーロッパでは昔からの、むしろ伝統的なアプローチです。

最近の装着方法であるISO-FIXは後部座席にしかアンカーがありません(VOLVOを除く)。
欧州の今のトレンドは、ベビーシート(グループ0,新生児〜1歳程度)が助手席、
それ以降は後部座席といった感じでしょうか。

なお、プジョーの場合は車両によってはエアバッグのキルスイッチがあるので日本の
アフターマーケットのベビーシート(新生児〜10kg,13kg)でもその方法が可能です。
VOLVO,OPELも純正を使えば可能だったかと思います。

尚、欧州NCAPではボルボでも後部座席にチャイルドシートを乗せてテストしていますね。

親方の知識の無さには相変わらず驚かされますね。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 08:44 ID:txYqbiGP
頭の悪い国沢君にも理解できるように、一つだけ例示して説明してあげよう。
後部座席にチャイルドシートを固定した場合のリスクは、キミの弁を肯定したとしても「硬い荷物を積んだ時だけ」。
対して助手席に固定した時は、荷物が何もないときにもリスクがある。なおかつエアバッグ作動による死亡事故の実例もだ。
これ以上書かなくてもお分かりですね(プ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 08:47 ID:a/YLMwgV
BMW純正のベビーシート・チャイルドシート・ジュニアシートは
全て後部座席に設置するように指示されていたような気がするな…。
(今度調べておくかな)

上記の通りだったら、(親方理論を適用すると)「BMWもヘン」なんでしょうかね?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 09:13 ID:a/YLMwgV
プジョー807についてほんの少し調べてみましたが、助手席に乗っても
後部座席全てが見渡せるチャイルドミラーが装着されているようですね。
これって大人が前席に座っても後部座席の子供をチェックする為の物だと
思うんですけど…。

最近はISO-FIXがトレンドとなって来ていますが、
プジョーのISO-FIXのチャイルドシートは
ルノー/欧州日産と同じ物が採用されています。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 09:36 ID:a/YLMwgV
以下のリンクはルノー/欧州日産にも採用されている
(プジョー純正でもあるSicartex社以外)の
チャイルドシートメーカー、Britax社の一覧表です。
http://www.britax.co.uk/isofix/isofix_vcg_2.htm

助手席にISO-FIXアンカーを設置しているメーカーも何社かありますが、
これらは恐らく助手席に設置した場合にはエアバッグの機能がキャンセル
される設計である事が推測されます。

親方は助手席エアバッグがある車(ISO-FIXアンカー無し)
でも助手席に装着する事を推奨していますが、そういった観点は
正しいとは言えません。
(MCCスマート純正チャイルドドシートはISO-FIXではありませんが、
エアバッグ、プリテンショナー、ロードリミッターをキャンセルする
ブラケットが付いています)

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 09:41 ID:aw+pyPWs
助手席エアバック付きじゃなくてもプリテンショナー機能はついていると思うんですが…
それともエアバックの有無に合わせてシートベルトの仕様変更でもしてるって言うの?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 09:49 ID:a/YLMwgV
>>86
ロードリミッターに問題があると思います。

セルシオ、MB、AUDI、VOLVO等だと後席には
確かにプリテンショナーが付いています。
でも、(当然ですが)ロードリミッターは付いていません。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 09:58 ID:a/YLMwgV
親方はMCCスマートを例えにして過去に自身が語ってきた珍論を正当化
させようとしていますが、欧州NCAPでのMCCスマートのページの
「Child Restraint」の項目を見ればエアバッグ
(それに付随する及びプリテン、ロードリミッターの一連の機能)
が決して良くないといった解釈が出来るかと思います。
http://www.euroncap.com/details.php3?id=mcc_smart_1999
http://www.euroncap.com/details.php3?id=mcc_smart_2000

エアバッグ(それに付随する及びプリテン、ロードリミッターの一連の機能)
がキャンセル出来ない車両の場合、チャイルドシートを助手席に乗せるのは危険です。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 10:00 ID:a/YLMwgV
×エアバッグ(それに付随する及びプリテン、ロードリミッターの一連の機能)
 がキャンセル出来ない車両の場合、チャイルドシートを助手席に乗せるのは危険です。

○助手席エアバッグ(それに付随する及びプリテン、ロードリミッターの一連の機能)
 がキャンセル出来ない車両の場合、チャイルドシートを助手席に乗せるのは危険です。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 10:05 ID:xboWy2Zh
硬い荷物を積んでたら、追突されたときにシートを突き破って、って・・・・・・・

「鉄骨を積んだトラックが追突されたときにキャビンを突き破ることがあるので
キャビンに人を乗せてはイケマセン」

ってな感じ?
確かにそういう事故も実際にあったけどさ。


それと、「硬い荷物」の硬さってどのぐらいなんだろうね。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 10:14 ID:uR1Xw7+v
臨時板より

>良いチャイルドシートなら 投稿者:国沢光宏  投稿日: 5月31日(金)09時29分36秒

>助手席エアバッグ付きのシートベルトはプリテンです。
>したがって衝突と同時にベルトを引っ張りますから、助手席を最も後ろの位置にし、
>前向き装着すれば助手席エアバッグと干渉しないと思います(車種によりますが)。
>オフスイッチが付くのは、念には念を入れているため(後ろ向き装着されてしまう
>可能性を考えている)だということ。
>いずれにしろ決定するのはユーザー。
>メーカーやマスコミはいろんな情報を流すべきだと考えています。
>現状は助手席装着肯定派が極めてすくないですね。
>ちなみにリアシートの安全基準はありません。
>シートベルトも簡易型。
>現在最も安全なシート位置は助手席です。
>参考までにJ−NCAPの☆6つは運転席が3車種。助手席10車種です。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/31 10:16 ID:+hhimGz/
>>82
以前アメリカでの研究成果が新聞に載っておったが、ドライバー1名、子供1名で
後部座席にチャイルドシートを装着した際に、ドライバーが後部座席の子供に気を
とられてしまい事故の可能性が高くなる、そうだ。
乳幼児を助手席に後ろ向け装着の動きは、こういう事情もあるんだろうな。

ついでに言うと、欧州2BOX車は後部座席の背もたれ部に鉄板入ってますな。
ちっとやそっとじゃ突き破れないですよ(w


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 10:17 ID:aw+pyPWs
あまりにも無知で気の毒な国沢に資料提供。
チャイルドシートは関係ないけどね。

ffp://www4.ocn.ne.jp/~mikano/Me-307-10.html
(ヒョウンカバスター処理済み)


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 10:25 ID:ZD55i5Lk
親方板を見て思う。

「親方が存在しているからこそ、このスレは良スレを保ちつづけている」 と。

ここにはkunisawa.netよりはるかに良質で勉強になる情報が集まっている。
それもほとんどすべて親方に「反論」するためにだ。

すなわち、親方の吐く情報は「良質で勉強になる」の対局(以下略

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 10:35 ID:xboWy2Zh
>>91
この人、なんで年齢段階によってはチャイルドシートを後ろ向きにつけるよう
推奨されているのか分かってないの?
ムチウチ程度で済めばいいけどねぇ・・・・・・・・

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/31 10:59 ID:+hhimGz/
24時間ルールに従って5月29日のTOPの謝った用法、指摘しときますね(w

>こうなると社内のコンセンサスが取れるかどうか、最大の問題になると思う。
>ひらたく言えば「部下が言うことを聞いてくれるかどうか」だ。
>外国人の采配なら多少メチャクチャでもガマンする国民性なれど、日本人と
>なれば厳しい抵抗に合うこと必至。

consensus : (1)意見の一致 (2) 総意、世論 (新英和中辞典より)

他の会社ではどうか知らんけど、会議などで「互いに違ったさまざまな意見が出た
場合、双方が納得する妥協点・解決策などを見出して総意を一致」させた場合に
「コンセンサスを得た」とゆーてますよ。うちの会社では。

ワンマン経営者が「ぎゃーぎゃー」言って部下にムリヤリ命令して部下がしぶしぶ
ガマンするといった「部下を従わせる」ことを「コンセンサスを得る」とは言いませんぜ。

もっとも親方のように自分の意見は世間の意見と思い込んで、自分の意見を押し通す
ようなヒトはコンセンサス(というプロセス)を(その場から)取る・・・ってのも間違いじゃない
表現かもしれん。

それと抵抗には遭うもんですね。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 11:44 ID:xboWy2Zh
もはや脳内コンセンサスを得られているのでしょう。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 12:16 ID:a/YLMwgV
>>91
ロードリミッター(フォースリミッター)の
機能を知っている筈なのに遭えて書かないのが怖い…。
プリテンで締めた後にフォースリミッターで揺るむんだからさ…。
チャイルドシートを助手席に付けると、
頭部移動量が後席に装着するよりも大きくなるのは簡単に予測出来ますが…。

ロードリミッターについてリンクを貼ってみますた。

オートアスキー「いまさら聞けないクルマ基礎用語辞典」
● プリテンショナー&フォースリミッター付フロントシートベルト
http://auto.ascii24.com/auto24/toyota/safety.html

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 12:21 ID:a/YLMwgV
ところで、親方は日本のチャイルドシートメーカーに
何か含む物でもあるのでしょうか?

私がしっているだけでも、「(後ろ向き前向き関わらず)取り付け出来ない座席」
として「助手席」を挙げているメーカーを2社知っているのですが。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 12:44 ID:DIqQlkG+
情報が無い頃は皆前につけていたからね。
親方の頭の中は情報がからっぽ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 12:51 ID:wKcW1m63
>>99
1.
海外ブランドが大好きだから。

2.
とりあえず国内物を叩いて海外物を誉めていれば正論に見えると信じてるから。

3.
海外メーカーは相手にしてくれないが(英語もできないし)、国内メーカーなら
物や金、仕事をくれることもあるので、軽く叩いておねだりしてるだけ

以上3点だと思います。軽く叩いて反応が無い、もしくは反撃があった場合、
粘着質に叩き続けます。日産なんか好例だよね。漏れは親方を接待しないと
いうだけも評価するよ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 13:07 ID:a/YLMwgV
>>99に補足&修正です。

私が知っているだけでも、
「(後ろ向き前向き関わらず)取り付け出来ない座席」として
「助手席(エアバッグの有無は関係無い)」を挙げている
日本のメーカーが2社あるのですが。

>>101
実際そうだったら嫌ですね。

>>100
親方には、「勉強不足」だといった印象しか受けませんね。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/31 13:41 ID:+hhimGz/
勉強不足とかそれ以前にチャイルドシートをつけてみたこともないヴァカの
戯言に思えますけど。チャイルドシートの取付位置の評論するなら、
実際にいくつものパターンを試してからして欲しいもんですけどね。

確認しますけど親方、「チャイルドシートはまず確実につけることが肝心」
ってアナタもおっしゃってますよね?

実際とりつけてみたら絶対に分かることなんだけど、チャイルドシートは
助手席より後部座席にとりつけた方が安定がいいです(クーペなどを除く)。
・・・シート形状を考えたら、理由はわかりますよね?
そういうこともあってタカタは後部座席中央を推奨しているんでないの?

それでも「前だ前だ」って言うのならレカロのフルバケットシートにコンビの
プリムターンでも試してみたまえ。衝突以前にカーブでもアブねェと思うぞ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 13:45 ID:a/YLMwgV
>>92
新聞の記事の内容の件ですが、確かにそのような情報があったと思います。

欧州では助手席のベビーシートを後ろ向きに装着するのは伝統的な物ですよ。
安全性について最も定評があると思われる、ドイツの Britax-Romer社の
パンフを見ると、ベビーシートは後部座席に装着しています。

アメリカの場合ですが、ベビーシート(乳児用)やコンヴァーティブルシート
(乳幼児兼用のシート)には、
「エアバッグのある助手席に付けのは危険、死、又は深刻な傷害を負う
場合がある、12歳迄最も安全なシートは後部座席である」
といったコメントのラベルが必ず付いていますし、NHTSAもそれを推奨していた
と思います(間違っていたらスマソ)。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 13:58 ID:2XVLWpXg
助手席エアバッグの大きさ知ってるのかな?

シートをめいっぱい下げるぐらいでどうにかなるような
大きさじゃないと思うんだけど。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 14:02 ID:osNghvTi
助手席エアバッグてさ、シートを目いっぱい下げたような状態でも効果があるようなサイズに作られてるのよね。


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 14:09 ID:aw+pyPWs
国沢の駄文に対する突っ込みって見方かえると「ネタにマジレス」っぽくも見えて欝…
まぁネタでもなんでも無く真性デムパ障害者なんだけども。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 14:19 ID:a/YLMwgV
>>73-74
がいしゅつですが、リンク貼りますた。
http://www.volvocars.co.jp/pp/news80/safety/pop_child_safety_9-18.asp
http://www.volvocars.co.jp/pp/news80/safety/pop_ISOFIX.asp
後部座席に装着している画像なのですね。

Peugeot 807のISO-FIXチャイルドシートを装着している画像を見つけますた。
http://www.km77.com/marcas/peugeot/807_02/sumario1.asp

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 14:22 ID:a/YLMwgV
>>104の内容が載っているラベルが貼ってあるヨカーン
(黄色と白の禁止マークが付いている奴です)
http://www.km77.com/marcas/peugeot/807_02/med/16.jpg

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 14:28 ID:sYucB0ed
>>108
リンクスマソ
しかし親方も調べてから書けよ。
脳内で完結してる場合か?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 14:39 ID:osNghvTi
脳内で完結してるんならマシですよ。誰にも迷惑かからないから。
国沢の脳内にしか存在しない、国沢だけにとっての「ジジツ」を雑誌やネットで垂れ流してるのはホントにまずいよ。


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 15:04 ID:DIqQlkG+
このままいくと国沢の言う事を信じて、前に付けて死亡事故が起こったりしたら
本当に彼は訴えられるよね。裁判所には言訳は効かないからね。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 15:57 ID:a/YLMwgV
>>105-106
ssan-global.com/GCC/Japan/Annual96/images/06.gi
zda.co.jp/safety/passive_safety/img/airbag.gi

チャイルドシートアセスメントでの結果(頭部移動量等を参照)
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/kekka_youjiyoushoutotu.html

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/31 16:17 ID:+hhimGz/
>>113
ここの動画見たら、「最後部まで下げたらエアバッグと干渉しない」とはとてもじゃないが・・・。

親方、チャイルドシートについてる子供を固定するベルトはプリテンないんだよ?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:19 ID:2XVLWpXg
悲しいとき〜
  悲しいとき〜
いい加減な評論家の意見を信じて子供が二度と帰ってこなかったとき〜
  いい加減な評論家の意見を信じて子供が二度と帰ってこなかったとき〜

#すまん、実際悲しくなってきた。。。


116 :元国沢ファン:02/05/31 17:33 ID:UY6BasPx
この前、道玄坂でプリウスから降りた国沢さんを発見。「俺、ファンなんです。これからもがんばってください」といったら一言、「あっそ」。一緒にいた彼女の手前笑ってみせたが、正直つらかった。もう国沢ファンやめる。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:37 ID:a/YLMwgV
>116
持ってなかったからでは?
エ(以下略

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:38 ID:0jQcrJAh
>>116
2ちゃんねらと思われたんだろうな(w
まあ彼の人間性を考えるとその程度の返事しか返ってこないと思うよ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:48 ID:hZt4vhtn
>>116
現在の親方は完全に疑心暗鬼状態と思われ。
以前からの常連(信者)以外は、自分のHPに書き込みする奴も、
自分に声をかけてくる奴も、みな自分に批判的な人間じゃないか?
という不安に駆られているんでしょう。
さらには他の自動車評論家もメーカー関係者も・・・
そのうち、雑誌の編集者さえも・・・

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:50 ID:osNghvTi
だって現にメーカーの広報も雑誌の編集も2ちゃ(以下略)

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/31 17:51 ID:+hhimGz/
>>116
最近のオヤカタ日記によると確実に渋谷に行った日は

>5月14日 お昼から打ち合わせと撮影。終了後、COYの総会・・・
>5時に岩貞さんとJ−WAVEの渋谷スタジオで生放送している『GROOVE LINE』を見に行く。

・・・ですね。もしこの日なら機嫌が相当悪かったのかもしれないよ。伏木氏の日記によると(以下略)

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:53 ID:DgAJoDRX
信者さえも、また1人また1人と離れていってるようだし・・・


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:54 ID:ZIJrBsmJ
>>121
それだ!見事な推理だよホームズ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:55 ID:2XVLWpXg
>>116
気にすんなよ。味方以外は全部敵って考えの持ち主らしいからさ。
評論家全部がヤツみたいな応対をする訳じゃないから。好きな評論家が
歩いてたらまた声をかけてやれよ。気持ちのいい応対をしてくれる人も
きっといるよ。


125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:55 ID:RgkKjIgk
>>120
メーカーの開発も2ちゃ(以下略)

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 17:57 ID:ZIJrBsmJ
×味方以外は全部敵
○信者以外は全部敵

まあ信者にも草は多い訳だが

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 18:08 ID:KxLF5tYt
右翼団体の街宣車が高速道路を軽自動車の料金で通過していたそうだが、
親方は吼えないのかな。そんな勇気無いか?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 18:14 ID:F1YgX9Mw
その件で吠えたら祭り決定だろ(w

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 18:22 ID:9BlMZyY9
ヘタなことを書くと
http://www.taikousya.com/
こことか
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/fuckyou/
こことか
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/
その他色々な所にあっというまにリンクが貼られる恐れがあるからね(ワラ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 18:24 ID:v9SMrSp6
吼えたら少し見直す

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/31 18:25 ID:+hhimGz/
>>127
道路公団に対してだけ吼えると思われ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 19:17 ID:p7XYIwAo
>>131
激しく同感。
「ワタシたちまじめなドライバーからだけ高い料金を徴収する道路公団はオカシイでないの」かなんか言ってな。
ついでに「公団はナンバーを控えた車についてはあとで集金に行っていると言ってるがアヤシイものです」とか。
「どうせならワタシのところにも集金に来てくれればいいデナイノ!」と落ちがつくか。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 19:55 ID:qf4Vnt3I
「天下りや、無駄な高速道路の建設をやめれば、本来は大型車も軽自動車並の
通行料金で通れるハズ。悪いのは道路公団の方デス!」とか言ったりして・・・

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 20:14 ID:kD3JLMpF
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0531/12rnp_tf0531_01.html
日産に次いで、富士重工も初の女性広報部長

ただ、日経の「会社人事」欄には、富士重工業が6月1日付発令の
人事異動を掲載しているが、興味深いのは、新しい広報部長には
堤ひろみさんが就任していること。富士重工では初の女性広報部長という。

堤さんは山口県出身で、早大卒業後、1980年に富士重に入社。商品計画部
やマーケティング推進部宣伝グループなどを歴任、この5月から広報部副部長
をつとめている。商品計画部時代の上司は、当時係長の竹中恭二社長という。
それが縁での抜擢ではなさそうだが、日産といい、広報部門もキャリア女性の
進出が著しい。

-----------------------------------------------------------------
堤広報部長!黄昏評論家バスターで「たかりごっつあんダニ」を駆除してくれ!

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 20:24 ID:x1Vfqr75
>>116
ピストン西沢が実は「にちゃねらー」なのに気付いたから。
もしくはヒデシーの顔を拝んでしまったから。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 20:25 ID:CZCyiWs1
女性は融通が利きにくいというか男性より堅いからねぇ。
ある意味シビアに見てくれそうだし。 
クンニにとっては今までほど美味しいメーカーじゃなくなるかもね。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 21:52 ID:pMR9bSFp
今日のTOP

>どの位置に付けても、デメリットとメリットがあることを考えるべきだ。

だったら助手席がいいなんて書くなよ、ヴォゲ。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 22:06 ID:TFND3CXg
巨匠いわく自動車評論家に必要なもの

見識

正しい日本語

オヤカタにはどちらも(カニ略・・・じゃなくイカ略

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 22:11 ID:fKbQf829
後席を破壊するほど硬く重い荷物なら、そのまま前席に突入しても
おかしくないと思われ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 22:19 ID:rQMA4FGG
楽しい掲示板より
とりあえず貼っとく

>No.12787 カラオケで歌われたらアカンです 国沢 2002年05月31日(金) 21時47分

>亜麻色の髪の乙女を買っちゃいました。
>これがキレイに堪能できるよう、マッキンの再セッティング、と。


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 22:21 ID:BSkvkwrg
なっなんだJ-POPマニアだったのか?
キモイ・・・

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 22:43 ID:/qIWN3IB
>>141
音楽の趣味が何であれどうでもいいコト。あなたガタJ-POOPの良さがワカラナイノデスカ?
そんなことでは、ワタシのserusioの良さもワカラナイデショウネ


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 23:25 ID:UIfBrnKg
と学会の会員に此方のスレをお教えしたところ、非常に強い興味を持っていただいたようでつ。
でも、ヤパーリ「出版物がないと難しい」と言われてしまいまつた。

オヤカタの出版物って何気に入手困難だからなぁ……

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 23:28 ID:KsydYZGB
>先日2BOXカーの追突試験のVTR見ると、
>完全にラゲッジスペースは潰れきっている
この人馬鹿ですね、いまさら何を騒いでいるのでしょうか。
ラゲッチスペースがつぶれて衝突エネルギーを吸収するのは、
現代の自動車では、あたりまえのこと。
ミニバンやコンパクトカーをたくさん作っている会社と
エビ・カニの量でけんかにでもなったんですか国沢大先生

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/05/31 23:47 ID:GzkkCRx3
ここまで最初から信用されてなくて、珍説を放言しまくっても
特に問題なく 今までどうり仕事が出来るオヤカタがうらやましい。

146 :前スレ851:02/05/31 23:51 ID:PM7/UIeL
>>58 元 kunisawa.net半常連さん、
失礼な表現があったかも知れません。 お詫び致します。

兎に角 今回のチャイルドシート件でも、私には2歳の子供が居る事も有り、
薄ら寒いものを感じます。どうせあいつはいつも書きっぱなしだから、
では済まされない、犯罪にも近い行いと感じますが、大げさでしょうか。
ご決断されて良かったですね。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 00:15 ID:iGThmBie
>>83
チャイルドシートは持っていないが、
少なくとも漏れのE36、318tiの説明書には、

「助手席ではベビーシートやチャイルドシートを
使用しないでください。エアバッグ膨張時に
お子様が、けがをするおそれがあります。」
(E36 318tiオーナーズハンドブック p.41より引用)

とハッキリと書いてある。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 00:32 ID:DbUxRuWy
日記更新age

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 00:39 ID:ufTausmN
国沢先生の言うとおり、助手席を一番後ろまで下げて、チャイルドシートを
くくりつけ赤ん坊を寝かせました。あれえ、その後ろは人が座れなくなっちゃい
ました。なんか効率悪いなあ。仕方ないので妻は運転席真後ろに座らせて、
もう一人の子供はお留守番。

ああ、子供が泣き出しちゃった。ミルクをあげたいけど、オレは運転中。
妻は手が届かない。子供は泣きやまない。うるさいなあ。
おいおまえ、何とかしてくれよ。

あ、対向車線をはみ出した車が突っ込んでくる。キキードン。
ああ、オレはエアバックのおかげで助かった。
後ろの妻は、あ、子供にミルクをやろうとしてたから、つんのめって
助手席の足下に倒れている。ぴくりとも動かないぞ。
横の子供は、あれ、エアバックが意外と大きくて後ろ向きにつけたチャイルド
シートがひっくりかえしているぞ。助手席のエアバックって大きいんだな。
子供は...あ、鼻血を出している。息をしていない。首の骨でも折ったかな。

でも国沢先生の言うとおりに一番下げた助手席にチャイルドシートをくくりつけた
おかげで、留守番の子供が助かりました。先生どうもありがとう。


150 :にゃお〜ん:02/06/01 00:41 ID:XeME/uSo
>>143
>「出版物がないと難しい」と言われてしまいまつた。

そういえば、マトモな出版物出してないね、オヤカタ
目指せ印税生活でナイノ!

#まぁ、今出したら出したで、祭りになること間違いないから出せない
#のは判らないでもないけど。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 01:12 ID:ufTausmN
サンバーのマッキントッシュ取り付け記を見た。あそこの信者すごいね。

普通、他人のくだらない車道楽に、あそこまでつきあわないよ。


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 01:34 ID:/ypju5Hg
>>147
ザフィーラの場合、
純正チャイルドシートだと

ウエイトレンジ0-1:警告
・かならずチャイルドシートが車の後方を
 向くようにセカンドシートのドア側に取
 りつけて、付属のリボードベルトで前席
 のバックレストに固定してください。
(P135)

ウエイトレンジ1:警告
・かならずセカンドシートのドア側または
 サードシートで車両の3点式シートベル
 トを付属のセーフティサポートに通して
 装着し、お子さまを固定してください。
(P138)

ウエイトレンジ2:警告
・かならずセカンドシートのドア側または
 サードシートで車両の3点式シートベル
 トを装着して、お子さまを固定してくだ
 さい。
(P140)

ウエイトレンジ3:警告
・かならずセカンドシートのドア側または
 サードシートで車両の3点式シートベル
 トを装着して、お子さまを固定してくだ
 さい。
(P142)

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 01:44 ID:/ypju5Hg
エアバッグシステム
ヒント
・助手席にオペル純正トランスポンダー付
 き乳児用補助シートを正しく装着すると
 助手席側エアバッグシステムの機能が停
 止しますので、万一の衝突の場合、助手
 席エアバッグシステムは作動しません。
(P106)

サイドエアバッグ
ヒント
・助手席にオペル純正トランスポンダー付
 き乳児用補助シートを正しく装着すると
 助手席側エアバッグシステムの機能が停
 止しますので、万一の衝突の場合、助手
 席エアバッグシステムは作動しません。
(P108)

助手席スマートエアバッグ
警告
・オペル純正トランスポンダー付き乳児用
 補助シート以外は装着しないでくださ
 い。万一の衝突の場合、エアバッグが膨
 らんでケガをする恐れがあります。
(P109)

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 01:46 ID:/ypju5Hg
>>152-153は、
「OpelZafira2001年モデル取扱説明書」から引用

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 02:12 ID:/ypju5Hg
>>149
前向きでも充分危ないよ。これだけ展開するんだもん。
ttp://www.nissan-global.com/GCC/Japan/Annual96/images/06.gif
ttp://www.mazda.co.jp/safety/passive_safety/img/airbag.gif
事故の際のチャイルドシートの頭部移動量は(目安で)55p位なんだから、
頭からチャイルドシートの荷重と共にエアバッグに刺さるな。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 02:13 ID:/ypju5Hg
親方の「エアバッグに当たらないと思う」
…思いは伝わらなかったのかもしれないねニサーンやマシダには。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 02:29 ID:KmLLDmxj
>156
全く呆れるな。
ろくに確認も取らないで、当たらないと思う、かよ。
ジャーナリストだとか評論家だとか、身分詐称はやめろよな。
インチキ原稿書かせたら日本一の100円ライターの分際でよ。

158 :いそぷわごん:02/06/01 02:47 ID:6UjP2nWt
ムスメの評論の方がまだマシだよ。親方。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 02:47 ID:92ct+wy+
ほんとオヤカタの記事をつかってる雑誌、メーカーも同類だよなぁ。
あるいみ日ステキ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 03:22 ID:+dupLaws
>>159
 
>ほんとオヤカタの記事をつかってる雑誌、メーカーも同類だよなぁ。

そのとおりですな!!
特に、雑誌!!
 
ま、同類って事で、
親方の何が珍論なんだか
分かってない(理解出来ない)んじゃないのか?(w


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 03:50 ID:SWvHwtbT
あのな〜、てめ〜ら!!
偉大な親方にゴタゴタ言ってんじゃね〜よ!!
 
注意とか指摘っていうのはな〜
常識のある人に対しておこなって
はじめて効果があるもんなんだよ!!
あぁ〜〜〜
だからな・・・・・(以下略)

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 04:38 ID:i0j9nmU2
こういう珍論は人命に思いっきり関わるので、工業会や、
各自動車メーカーに伝えとくべきデナイノ?
危険行為を助長させるような言動はマジで訴えるべきだよ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 05:07 ID:0eaSS8Zc
>>162
今回のチャイルドシートの件については
本当、人命に関わりますからね!!
私も工業会等に訴えるべきだと思うよ!!
 
なに考えて、このような文章を書くんだろうね?
そう書くだけの根拠を
持っているというのであれば
見せて欲しいわ!!
まさか・・・・・

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 06:32 ID:GOaWvwlQ
親方は、なぜここまでチャイルドシートを目の敵にする。
まさか娘が(これ以上は、いくら2hc上でも書けません

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 06:50 ID:vSXfhqX/
書き方が悪い。それに尽きるな。
>>152-153の通り、助手席装着に対応したチャイルドシートを
同じく対応した車種に「正しく」装着すれば助手席でも問題は無い。

その点をしっかり踏まえればあたかも金科玉条の様に後席に拘らなくてもいい、
という親方の論には同意する。

でもそこで「だから助手席に装着しましょう!」ではなく
「助手席に装着したいなら〜のような、対応した車種を購入しましょう」
とならなければおかしい。

それ以前に「後席使用時は『硬い荷物』を積まない様にしよう」とか
啓蒙する方が先だし有意義だろ。

166 :152-153:02/06/01 07:57 ID:e874xzCF
>>165
その通りです。正しく使おうとするとザフィーラの場合、
前向き設置(幼児から学童)は助手席に設置してはいけません。

乳児用(後ろ向き設置のベビーシート)の場合のみ、
専用の物を使用して初めて助手席で使えるのです。

尚、専用のベビーシート(オペル純正トランスポンダー
付き乳児用補助シート)は、本国取り寄せになると
ヤナセに聞きました。国内で使っている人はゼロかもしれません。

日本でザフィーラに子供を乗せる場合、ほぼ100%の理由で
2列目か3列目に子供を乗せなければいけないのです。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 08:15 ID:4IN79k5I
奉りの予感・・・

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 08:33 ID:/ypju5Hg
VOLVOの40シリーズとV70のパンフを持っているので
それに基づいてコメントしています。

ISO-FIX対応/乳児用ポータブルチャイルドシート及び
ISO-FIX対応/チャイルド・セーフティー・シート
の取付写真ですが、40シリーズ、V70のいずれも後部
座席に設置された物が使用されています。

V70のパンフにのみ
「※助手席に取り付ける場合は、別途専用マウントが必要となります。」
と書かれています。ISO-FIXアンカー付き、エアバッグキャンセルが
可能なのでしょうか?
40シリーズには記載されていません。40シリーズは助手席に装着不可
なのかもしれません。

どちらのパンフにも
「ボルボ・チャイルド・セーフティ・シートは必ず後ろ向けに設置
 し、エアバッグを装着した前席には絶対に設置しないでください。」
と書かれています。

ジュニアシート(チャイルド・クッション)の写真では両者とも後部座席
に設置させた物が使用されています。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 08:41 ID:MhYrMCyU
「金科玉条」「啓蒙」を親方が読めない罠。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 08:47 ID:/ypju5Hg
トラヴィックのチャイルドシートのページです。
http://accessory.subaru.co.jp/traviq/catalog/s-pac/cseat.html

以下引用

>チャイルドシート

>万一のとき、小さなお子様をやさしく守ります。お子様の年齢や体重に合わせてお選びください。
>*チャイルドシートは必ずセカンドシートまたはサードシートに装着してください。(助手席の装着はSRSエアバック作動の際非常に危険です。)

引用終わり

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 09:14 ID:TVmm54UO
オヤカタは赤ん坊が嫌いなのではないか、と言ってみるテスト。
赤ん坊というのはある意味家庭内の暴君ですから、自分マンセーなオヤカタにとっては
まさしく最大の強敵でしょう。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 09:24 ID:Yn2S7b8R
さて、スバル広報に抗議するか。


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 09:40 ID:Ig89FAkd
>オヤカタは赤ん坊が嫌いなのではないか、と言ってみるテスト。

同類・同様の性質を持つものは互いに反目しあう。という一般論を言ってみるテスト

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 09:49 ID:Q9u6dkgw
それは世の赤ん坊達にに失礼なのではないかと言ってみるテスト

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 09:50 ID:sGgLakxE
今日6月1日は「電波の日」だそうだ(w

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 10:07 ID:Q9u6dkgw
31日の日記より抜粋:

>それにしてもNHKは何で開会式の様子をキチンと見せてくれないのだろうか? 
>解説は音声だけで十分でしょう。みんなでTV見つつ「開会式見せろ! ふざけんな!」
>の連続。さすがに電話で苦情は言いませんけど。

嫌なら観なきゃいいのに(w
それにしてもF1やらWRCやら観てる割にはCS入れてなかったのか親方。
CSはいいよ?伏木さんの番組も観られるし(藁

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 10:41 ID:GZ1qkW1E
30日TOP
> 安全性ではフェチの領域に達しているボルボ…

 はて、ボルボがフェチ…?

■[フェティシズム]のデイリー新語辞典からの検索結果 
フェティシズム(フェチ)
【fetishism】
(1)呪物崇拝。物神崇拝。
(2)⊂心⊃異常性欲の一。異性の身体・衣類・所持品などの事物に
  対し,異常に執着・愛好する態度。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 10:59 ID:Y9JMtOoV
チャイルドシートをつけている人に一言。
子供や、シートの乗り降りの際、隣の車にドアをぶつけてしまう恐れがあります。
それにより、その車のオーナーからどのような仕返しがあっても我慢してください。
隣の車が競る塩・プリ臼などの場合に限りますが。


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 11:09 ID:A1teJtwl
伏木氏の日記で読んだが
親方はオーストラリアでジャガーの新型Sタイプのプレスツアーには呼んで貰えなかったみたいだね!
さすがジャガーわかってるデナイノ!


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 11:17 ID:Yn2S7b8R
やっぱフォードだからね。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 11:49 ID:4IN79k5I
呼ぶ価値なしと判断されたのね。
いい加減マトモな評論蚊になって欲しい。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 13:50 ID:SH0WCu+9
オヤカタ、応援してくれてる人も居るんだから、
調べるべき事をちゃんと調べて裏付け取ってからモノ書きなよ。
普通の会社員なら会社に報告する資料の類は全部裏取ってあるんだから…って
バイト時代の頃は忘れましたか。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 14:13 ID:P6Sd+A5W
>>177
どっちかっつーと親方が(以下略

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 15:10 ID:21OQD6Bl
ディべ板より
>No.123 そこまで要求しますか 国沢 2002年06月01日(土) 11時08分
>
>すると途中でヴィッツのボディ補強行ったトヨタや、
>改善のためのランニングチェンジをよく行なっているのにアナウンスしないホンダなどケシカランですね。
>momoさんとこらたさんにおすすめ出来るマナーの良いメーカーは無いかもしれません。

あ〜この瞬間が国沢だね。


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 15:14 ID:21OQD6Bl
楽しい板より
> No.12801 迷っているなら 国沢 2002年06月01日(土) 11時12分
>
>アルファードだと思います。
>ハイブリッドは迷わず一直線に買うモノだと考えます。

あ〜この瞬間も国沢だね。
しかし一直線に買うって言われてもねぇ。


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 15:28 ID:Bjux/dWc
>>184-185
なんでこの物体はこんな物言いしか出来ないのかね。
管理人vs参加者、プロvs素人という視点がごっそり抜け落ちてる。

187 :186:02/06/01 15:44 ID:Bjux/dWc
読み返してみたら主語が抜けてたな。
>>186で視点が抜け落ちてるのはもちろん親方のことです。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 16:15 ID:1KJsai6l
親方、漏れのカキコは黙殺ですか??

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 16:39 ID:DbUxRuWy
TOP更新age

>6月1日 高速道路の追い越し車線で徐々に速度ダウンしていくクルマの90%は携帯電話中。
>フラフラするのもそう。とやかく言うつもりはないけれど、シャッキリ走りましょう。
>先日も「メールしてたらイキナリ駐車してるクルマに激突! フロントガラスにアタマが突きササり
>死んだかと思った」というヒトが居た。危ないことは間違いないです。  

90%ってどうやって統計とったの?ソースは?やっぱりいつもの妄想?
要は高速の追い越し車線をトロトロ走んなゴルァ!ってコトデスカ?



190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 16:49 ID:W0Et5cHM
そうデス。
ワタシの前を走ってるクルマはみんなジャマです。
もう少しワタシのペースで走らせてくれてもいいのではナイデスカ?
高速料金払ってあげてるのにコラ ストレスたまりマス。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 18:15 ID:4IN79k5I
親方、そんな奴はジャマーでやっつけて下サイ!

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 18:18 ID:WjHN28ne
親方、そんな奴はどんどん追突して潰して下サイ!

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 18:28 ID:cM2pEvKH
米投資会社のリップルウッド・ホールディングスが自動車用金型世界最大手の
オギハラ(群馬県太田市、荻原栄一社長)を買収することで同社と最終調整に
入ったことが1日明らかになった。リップルウッドは金融機関やホテルなど破たん
企業を中心に投資してきたが、有力自動車関連企業も傘下におさめる。社長には
元ホンダ副社長でセガ社長を務めた入交昭一郎氏(62)を迎える見通し。
(中略)
 オギハラは自動車の中核技術の一つであるボディー用プレス金型を、国内外の
主要完成車メーカーに納入している。米英ではダイムラークライスラーや仏プジョー
シトロエングループなどから金型を使って鋼板を加工するボディー生産を受託して
おり、タイや台湾にも拠点を持つ。グループ売上高は約650億円で、連結最終損益
は黒字を維持している。
(以上、2002年6月1日のNIKKEI NETより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020601CAHI004101.html
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022738549/489

日本もうだめぽ。。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 18:36 ID:WjHN28ne
>185
トヨタと関係修復したくてたまらないって感じだね。(w
ひたすらラブコール送ってる。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 18:41 ID:OMtB7R3w
>>193
はン?今更ドリームキャストを再生産するつもりか?(違

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 18:42 ID:G0gY2+YN
親方 三菱の岩国氏にガツンと言ったみたいに
どうしょうもない入交昭一郎氏についてガッツ〜〜ンと一発お願いしますよ!
いわさだぁ〜!フォロー忘れんなよ!!


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 19:02 ID:O9Cp7LQ5
誰か!お願いですっ!!

バカに付ける薬を開発してくださいっ!!

もう…オヤカタが不憫で……

誰か助けてあげてください!

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 20:46 ID:iG8mwFON
>>197
美味い物ばっかり食ってるから
ベンズブロマロンなんかが親方にはぴったりデナイノ?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 21:36 ID:sI1rzNn+
オロナインでもつけとけばいいんじゃない?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 22:40 ID:u/byiySV
おい!お前ら、既にこれはチェック済みですか?

http://allabout.co.jp/Ad/001079/1/product/001079.htm

娘を堂々とデビューさせてる・・・。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 22:46 ID:1bdlnNkz
チャイルドシートの件、TOPから消えてますな。なかった事にしたい?
だったら臨時掲示板の方も切除した方がよろしいかと(w

一応保全しときます。

>良いチャイルドシートなら 投稿者:国沢光宏  投稿日: 5月31日(金)09時29分36秒
>
>助手席エアバッグ付きのシートベルトはプリテンです。
>したがって衝突と同時にベルトを引っ張りますから、助手席を最も後ろの位置にし、
>前向き装着すれば助手席エアバッグと干渉しないと思います(車種によりますが)。
>オフスイッチが付くのは、念には念を入れているため(後ろ向き装着されてしまう
>可能性を考えている)だということ。
>いずれにしろ決定するのはユーザー。
>メーカーやマスコミはいろんな情報を流すべきだと考えています。
>現状は助手席装着肯定派が極めてすくないですね。
>ちなみにリアシートの安全基準はありません。
>シートベルトも簡易型。
>現在最も安全なシート位置は助手席です。
>参考までにJ−NCAPの☆6つは運転席が3車種。助手席10車種です。


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 22:47 ID:ufTausmN
今日のTOPはワラタよ。

運転中の携帯電話での通話が国で決めた違反行為であることを知らないのかと
オモタよ。


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 22:56 ID:dNDIK32c
>>200
娘ネタは休憩所で・・・
と言うべきか、ここまで堂々と出したからには
本スレでやっても問題ナッシング〜ですか?

トラヴィックが二つ目からトラビックなのと〜
最後の〜
連れて行ってやってもいいかな、で〜
さすが親子、とオモタ〜ヨ


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 22:57 ID:sI1rzNn+
>>201
やっとオヤカタも自分の珍論の危うさを自覚したということでしょうかね。
もう手遅れだけど。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 22:59 ID:uPC/TWgF
問題にすべきなのは、れっきとした法律違反であることと、
第三者を危険にさらす行為であるという事なんですがね・・・

オヤカタの論点だと、走行中の携帯電話の使用は別に構わないが、
目の前で減速されるとイライラするザンス、
再び巡航速度に戻すため無駄にガソリンを消費するでナイノ!

という自己中心&ケチな思考であるということですかね。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:04 ID:L/ggrR8T
>>200
「前代未聞となるド素人の試乗記」って、今までも散々親方の試乗記で(以下略)
己をわかっていない人ってつよいですねえ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:09 ID:ufTausmN
娘さん、「シュミレーター」2カ所も間違えている。

国沢先生がチェックしてから掲載したんだろうけど、先生は国語力が
ゼロなのでチェッカーの役目を果たしていませんな。

誰か教えてあげてください。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:16 ID:E064SaSZ
おおかた149のカキコを見て「(事実になったら)コラやばりぞっ!」と思って慌てて消したんだろうさ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:17 ID:Q0lapIhm
>>206
そのド素人の方が電波の影響が少ないのか
まだ、マシなような・・・・・
 


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:19 ID:F6g4aXG1
>>207
実は元の文では正しかったのに、
親方によるチェックで誤記に修正されてしまったという罠(w

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:22 ID:xpk391hA
>>201
 メーカーか代理店の突き上げがあったのかな?それとも国土交通省か?

 いずれにせよ、完全にやってしまったね、オヤカタ。もう、アンタの言う「安全」なんて、誰も信じないよ。

 オヤカタを使っている業界の方、オヤカタは便利な奴かもしれないが、今回の一件をうやむやにしてはいけない。
いい加減な憶測を公にさらし、指摘を受けたら隠蔽するような人間が書いた記事が載っている限り、その雑誌の
記事全てが褪せてしまう。切り捨てられる今を逃さないようにお願いします。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:41 ID:fZuK6VZc
◆娘さんでも公の場にデビューしたなら論評されるのはしかたありません。
でもここは親方のスレなので、扱いは比較など補助的にしてはどうかな。

どっちにせよ、娘の方が100倍読みやすい。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:46 ID:qCOCs+tT
いつものクレーマー記事ならいざ知らず、読者を危険にさらす恐れがある誤った
情報を公表しながら、それを指摘されると黙って「切除」するのは無責任すぎ。
すでに何人もの人が読んでしまっているのだから、誤った情報を信じて助手席に
チャイルドシートをつけている人がいるかもしれない。今からでも遅くないから、
誤っていた部分を明示した上で、訂正しなさい。国沢センセイの言うことを信じた
結果、万が一事故が起きたら大変ですよ! まさか「事故責任デス」で責任逃れ
できるなんて思ってませんよね?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/01 23:50 ID:iG8mwFON
ディベ板の企業のマナースレが面白い事になってるな。
検閲を通って反映されてるって事は親方は再反論する気がある?

それとも放置か切除か?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 00:32 ID:ASMqJTkA
オヤカタってば日記でまたもやアーシングの営業活動中。
だったらなんでディベ板にgoodを呼んできて解説させないのかねえ。
不思議だな。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 00:41 ID:uBGt0VDb
>>215
そりゃーgoodの方が一枚上手だからじゃないのか。
代金を(親方の紹介者には)徴収しないのも、万一何か不具合が起きても
責任を親方に全て被せる事が出来るようにじゃないかな。

ちょっと意地悪な視点だが、こんな見方も出来るって事で。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 00:53 ID:iSTmuqbr
日記より

>プリウスの塗装がヘンなので見て貰う。ボンネット面のみチッピングのようにポロポロ表面が
>剥げてしまっているのだ。どうもチッピングじゃなさそうなので、ディーラーに持ち込んでみようと思う。

またディーラーへクレームデスカ?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 01:07 ID:XrAUo+aK
>6月1日 高速道路の追い越し車線で徐々に速度ダウンしていくクルマの90%は携帯電話中。
>フラフラするのもそう。とやかく言うつもりはないけれど、シャッキリ走りましょう。

自分の関越でのチンタラ走りは棚に上げて何を言ってんだか・・このジジイは..
こっちが言いたいよ。追い越しと走行車線をプリウスでフラフラと挙動不振な
走り方しやがって。後ろから見てて、イライラするんだYO!


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 01:08 ID:DDfV5SzM
>シートベルトも簡易型・・・ELR式の事?大丈夫しっかり固定すれば動かない。>前向き装着すれば助手席エアバッグと干渉しないと思います(車種によりますが)。

>オフスイッチが付くのは、念には念を入れているため(後ろ向き装着されてしまう
>可能性を考えている)だということ。・・・車種による、無責任な。
                  ・・・乳児は基本的に後ろ向きで、だから後席なんでしょ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 01:19 ID:A9po6uSw
>>200
クニのこれまでのやってることを見ていると、娘を自慢したい、娘を売り出したい、
という根性が見え見えだよな。
NHKの素人ガキ共座談会にムスメ(笑)が出演するときは、わざわざ予告してたし
しばしばHPでムスメについて触れてるし、免許取得日記だかを書かせていたし、
車の雑誌でもムスメの写真を見たことがある(クニが出させたに決まっているが)。
まぁ俗物のバカ親父ということだね。
ムスメもムスメで相当な目立ちたがり屋で自意識過剰のようだが、まぁムスメ本人に
ついては信者やイヌサダ同様、休憩所限定で行きましょう。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 08:14 ID:aP5VOEyk
国沢と行くとアーシングはタダなんだ。ふ〜ん
国沢の記事読んで自分で行くと金取るんだよね。
金額は知らんがタダの人の分が少し乗っかってないだろうね?
記事を信じたやつがバカを見て
goodだけがウマー。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/02 09:08 ID:XVbiV4lU
>>201
チャイルドシートの話、復活してるYo!
ただウプし忘れただけかもよ。
ちなみに無修正(w

自信があるんだかただのバカなんだか。

223 : :02/06/02 09:35 ID:fqGCNxgg
俺は率直に言って日本一の評論家と思っているが。
分かりやすい

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 09:53 ID:tQRaOlP3
その判りやすい文体で偽装して嘘情報を発信してるから
叩かれてるんだよ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 10:42 ID:WJpp91SD
24時間たって書き込みが反映されないってことは検閲→切除ですか。
>>223
日本一の駄(以下略

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 11:19 ID:SiZU6CEE
最近のBCではスポーツカー系の「走り」に関して書くことがなくなったのが、
せめてもの救いです。
偏執部もようやくヤツの遅さと薄識を理解したようだな。


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 11:19 ID:DLdkGYA+
>プリウスの塗装がヘンなので見て貰う。ボンネット面のみチッピングのようにポロポロ表面が
>剥げてしまっているのだ。どうもチッピングじゃなさそうなので、ディーラーに持ち込んでみようと思う。

国沢先生、プリウスはポリマー加工していますね。

http://www.linkclub.or.jp/~good/prius1.html

そっちの問題である可能性も大きいと思うのですが、
その線はチェックしたのでしょうか?

ディーラには「ポリマー加工しました。」ってちゃんと
言わないとダメですよ。


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 11:28 ID:2dMMHmGP
>>223
親方の評論は一見くだけた文体なので分かりやすそうだが、
その文体で何を訴えているのかよく読んでも理解できないことが多いよ。
それでは「分かりやすい文章」とはいえないかと。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 11:45 ID:E6CLsb9I
>227
(剥藁

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 11:53 ID:XrAUo+aK
>>227

そのままトヨタにクレーム付けて、ポリマーが原因という自爆ネタを
キボンしてたのにぃ〜(藁


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 13:03 ID:XTEwJAYz
>>228
>>223には「分かりやすい」とは書いてあるが、
「分かりやすい文章」とは書いてないよ。

あくまで推測ですが、「カニくれ」「エビくれ」という行間に
隠されたメッセージが「分かりやすい」のだと思われ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 13:11 ID:jhmCeX0I
サンバーにつけたマッキントッシュのオーディオ、
「解体屋でレガシー用を・・・」
     ~~~~~~~~~~
そうじゃね〜かと思ったよ。スバルにせびったな。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 13:18 ID:Cq82F++Z
スバルの犬にトヨタがいい顔するわけないでしょ親方。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 13:45 ID:lQZsN0ZA
6月1日のTOPを見て笑いました。
以前メールしながら走行している親方みましたヨ。へんな挙動の走行してましたけど

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 15:31 ID:MDuKy5gR
まさか自分自身の例に当てはめて90%とか言ってるのか!?
それなら信憑性高いなァ(藁

あ、「信憑性」って読める親方?

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 15:54 ID:2dMMHmGP
>>235
しんりょうしょう。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 15:55 ID:b/ZujRUQ
>>236
ワラタ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 16:10 ID:MDuKy5gR
>>214
釣れたよ(w

>No.129 そうですね 国沢 2002年06月01日(土) 23時50分

>今後の改善リクエストということなら、喜んでプッシュしておきます。

1行レスでこうも意味不明な文に出来る親方に乾杯。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 21:50 ID:cMshGmT2
楽板より

>No.12815 CCCD大丈夫でしょうか きしやん 2002年06月02日(日) 14時25分
>この曲のCDは、CCCD(コピーコントロールCD)ですよね。
>CCCDは、音が悪いとか、カーオーディオで聞けないとか、プレーヤーの寿命を縮めるとか、
>いろいろ問題を指摘されていて、一部で評判が悪いようですが・・・。
>こもった音がするとかいう指摘もあるようですが、いかがですか?
>(国沢さんの楽しみに、水をさすつもりはないので、誤解しないで下さいね。)
>
>http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0312/09mau_si9999_09.html
>http://alex.s9.xrea.com/

>No.12816 大丈夫そうですよ 国沢 2002年06月02日(日) 20時39分
>CDとMDで聞いてますが、コモるようなことはないです。
>もちろん録音の質自体はオーディオの試聴用にゃ使えんです。

御丁寧にリンクまで張ってるのに質問の内容理解してないんじゃないかと感じるのは
俺だけか?
それにしてもきしやん氏、低姿勢過ぎるぞ(w

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 21:52 ID:TIxSk1ol
BOOK OFFで親肩の10年くらい前の本を発見。なんか冒頭でいきなり漫画で登場
してるし。(ヂャーナリストデスヨ!って威張っているのにはワラタ) \100だったので買っ
てみようかな。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 21:52 ID:jno7R+WX
>>227
あ〜
写真見たけど前期型ですな

確かオヤカタは後期型に乗り換えたはず
後期型にポリマーしたかどうか確認済みですか?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 21:54 ID:Y+BuQ8GB
国沢がサッカーについて語りだしたのが(まあ、やるだろうと思っていたけど)
大変頭にくる。
知りもしねーで語るんじゃねぇよと言いたい。
おそらく、国沢がオーディオやスキーについて語ったとき怒った人たちも、同じ
気持ちだったんだろう。
人は自分の好きなものを軽く扱われると頭にくるわけで、だからいつまでたっても
車版で国沢はたたかれ続ける…。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 22:06 ID:l2EU9iVh
楽板、ディベ板共にプチ親方制度崩壊〜(ワラ
おそらく誰かが辞任したんだろうね。誰かな〜?
最近プチ親方連のカキコがほとんど無かったからわからないや。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 22:07 ID:cMshGmT2
>>241
2000年8月25日の日記より引用:
>8月25日
> 昨日は深夜ヘロヘロになって帰ってきたのでジックリ見れなかったんだけれど、
>ジツはプリウスを及川サンに磨いて貰った。早速見ると、おお! ビカビカざんす。
>新車の時にコーティングすれば、格段に塗装が長持ちするそうな。しかも1年以上
>水垢に悩まず済む。水洗いで簡単に汚れが落ちちゃうのだから。
>夕方まで原稿書きし、5時に取材のため東京に出る。アンタのトコも東京やんか、
>と思うだろうけど、恥ずかしいことに都心まで1時間掛かります。
>飛行機なら大阪まで行ける時間だもの。

というわけで後期型もコーティング済みです。
2年前のポリマーコーティングってのは劣化とかどうなのかねぇ。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 22:09 ID:jno7R+WX
30日の日記はとても面白いですね
NSXのハンドリングと脂肪の関係の脈絡のなさが絶品です

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 22:34 ID:6JXG/Ez1
>>245

ピーキーなハンドリングってのも意味不明ですが。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 23:34 ID:mhK1VJeO
こらやばりぞ!! 果たしてジツは下がりすぎデナイノ!

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 23:40 ID:2XB7EMri
good=及川という人間がいながらタダで使わない理由がないでしょ!

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/02 23:45 ID:/r1xfaxm
>>245
NSX−Rならサーキット試乗だろうがラップタイムを上げないのはなぜ?(藁
タイム出せないからって今までも横向かせてドリフトもどきで誤魔化してたけどね。
WRCとか夢みるのもいいけどさ、まずキチンとブレーキ踏めるようになりましょ(大藁


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 00:01 ID:7qFvsMXy
>242
 同感。今日のTOPではまた経済語ってるし。あそこまで自国の政府や
役人が嫌いなら泳いで中国なりに亡命すればいいと思うんだが。
 まあとりあえずWRCについても、サッカーについても、ついでに車に
ついても語って欲しくないですな。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 00:31 ID:jNnBdoUB
親方へ
そろそろ新ネタおながいします

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 00:42 ID:9ZKQPKjI
>>200
おおっ、トンボが鷹を生むとはこのことデナイノ

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 00:46 ID:7w82ibSm
>>250
俺らは親方じゃないんだから亡命と永住の区別くらいつけようよ。

254 :250:02/06/03 01:06 ID:7qFvsMXy
>253
 そうですね(汗)。以後気をつけます。「移住」に訂正します。


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 01:16 ID:PZ6/vcSD
親方も
>>253>>254の様な「普通の対応」が出来れば少しは(以下略)

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 02:46 ID:rbC6cdu2
>>249
親方はタダ振り回すだけなので、ラップごとにラインが変わって
コーナーで待ってるカメラマンが泣いてますです。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 02:47 ID:Ai41vyX0
TOPの一部引用
>いや、一番悪いのはツマらん政治家を選ぶ国民でした。

ここだけはその通りだと思った。(他はメロメロ)

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 03:02 ID:dbm2btgB
つまらん自称評論家を選び仕事を与える雑誌は・・・・・

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 06:00 ID:C+5R5KSk
>>249
いや、NSX-Rの試乗会はサーキットじゃなくて、箱根の公道上だよ。
公道であの醜いハーフスピンが行われたかと思うと、激しく鬱だな。


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 07:12 ID:enDf15wO
デブ 事故って死なないかな

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 08:08 ID:2druvtSd
車それも公道を走る市販車で腹がへこむならアブトロニクスより良いな。
奥さん
車に乗ると脂肪が燃焼されるデナイノ


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 10:02 ID:/352d/3E
>252
旨茶吹いたぞ(゚Д゚)ゴルァ

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/03 10:27 ID:F+T9CH83
蒸し返してすまんけど、親方がチャイルドシートを助手席につけるのに
拘る理由なんだけどさ。
4ドア車で前向き装着に限定すると、助手席を最後部までスライドさせて
チャイルドシートつけると(スライド可能量にもよるが)

 車体   |
       |
       /
 ドア   /
     /   CHILD 
       | SS ← チャイルドシート 
       |==← 助手席背もたれ位置
      / 
     / |==← 後部座席背もたれ位置  


こうなって、子供を車に乗り込ませる位置はドア最大開口部付近になる。
ところが後部座席につけると

 車体   |
       |
       /
 ドア   / CHILD
     /   SS  ← チャイルドシート
       |== ← 後部座席背もたれ位置 
       +−−
       |

こんな感じで、子供を乗り込ませる位置はドア開口部最後端位置よりも前になる。
つまり助手席に比べドアをより大きく開ける可能性が高い。つまりドアパンチも・・・。
2/3ドア車のリアにチャイルドシートなんて更に・・・。

と思ってるのではないかと考えてみるテスト。
(ちなみに漏れも子持ちでもちろんチャイルドシートは使っていると言っておこう)

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 10:33 ID:hrB7zXqo
つうか「チャイルドシートパンチに注意!」って記事を書いてある時点で、
親方はスライドドアの後部座席以外に
チャイルドシートを乗せる事を推奨してはいけないだろう。
それは親方のチャイルドシートに対する
安全性云々のコメントが珍論であるかどうか以前の問題だ。

親方の、「総合的に物事を考える力」の程度が分かるね。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 11:46 ID:8xwJ0KfB
ジツは下がりすぎデナイノ。ageてみたいざんす。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 14:49 ID:CQEr1o+s
国沢先生は、いつ都議選に出馬するのでしょうか?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 14:52 ID:UZF1Z/GL
国沢先生のWRC出場はどうなったのでしょうか?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 17:18 ID:64OElscT
ほらふきを治す方法は無いのでしょうか?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 17:41 ID:gcP713Hl
>>266
国沢先生が都議会議員なったらどんなことを発言するんだろう・・・?
その前に誰が票を入れるんだろう?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 17:47 ID:5fLJ4Mp4
>>268

幼少にほらをふく性格が確立されていたとなると厳しい。
逆に幼少のまま成長していないのだとすれば可能性はある。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/03 18:15 ID:F+T9CH83
>>269
企業からの議員・公務員への接待等の規制緩和ではないかと・・・。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 18:50 ID:6+n+TOz5
親方、今日の珍論まだ〜?お腹すいたよ〜(w

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 19:18 ID:weMfsAEF
親方日の丸

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 21:01 ID:xwRUOLCy
親方火の車

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 21:29 ID:pbONgxki
>>269
第2のムネヲの誕生・・・か

まぁ、無理だろうけどね(w

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 21:51 ID:j+lOIAuR
2日のTOPより
>国は潰れることこそないものの

オヤカタ
アルゼンチンの解説をキボンヌ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 22:01 ID:c2T+WfV/
う〜ん、そろそろ珍論&珍説
提供してくれないかな!!
まってるぜ!! 親方!!
 

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 23:06 ID:6m1kRQk2
>276
ついでに来た兆とか、パキスタンほかのことも…(w

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/03 23:13 ID:nmu+af6t
勧告とか露西亜のこともキボン

そいえば、親方ってチョソみたいだなぁ。。まさか..??

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 00:04 ID:e2dtghV/
赤銅硫酸、登場キボンヌ(ボソッ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 00:10 ID:VAgHrbtt
>>280
もしかしてプチ親方制度崩壊の理由は赤銅硫酸の辞任?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 00:12 ID:RwrnHDe8
>>281
その辺の内情をだれか暴露ってくれたら楽しいな。
神光臨きぼん。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 00:36 ID:T1yrVlpy
親方、バイロムの批評をおながいします

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 00:43 ID:10SpdZc2
マッキンのその2だけどさ、「アンプを取り替えたら音が出た」ってどこのアンプよ。別のマッキンかい?
どうやっててにいれたのさ。
 スピーカーの箱には適切な容量というものがあるんだけどなあ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 01:17 ID:10SpdZc2
マッキンのその2だけどさ、「アンプを取り替えたら音が出た」ってどこのアンプよ。別のマッキンかい?
どうやっててにいれたのさ。
 スピーカーの箱には適切な容量というものがあるんだけどなあ。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 01:50 ID:icKKv1ol
しっかり壊れた経済批評を日記に載せてますね。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 02:06 ID:/jNgAlaj
掲示板の返事が冷た過ぎない?
質問した人が可哀想に思ったよ。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 04:55 ID:pBibUNGd
楽しい掲示板より
 
> そういったことを含め、全部がBMWだと考えるべきじゃないでしょうか。
> 輸入車と暮らすには、ある程度寛容な気持ちが大切です。

> 日本のメーカーは
> 言えば対応してくれます。
> しかし海外のメーカーは柳に風。
> サッカーで言うFIFAみたいなもんです。
 
今日は、早起きして会社に行かねばならず
不機嫌だった私も
会社に行く楽しみが出来たよ!!
今日は、この話題が・・・・・
 
メールをチェックするついでに見てみて
よかったよ!!

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 06:28 ID:YaJwbtXd
ワラタ

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 06:42 ID:akQ8yLJg
もひとつ、楽しい掲示板から

>No.12821 ロッシロッシロッシ! 国沢 2002年06月03日(月) 00時58分
>
>最高です!
>性格もいいし、抜群に速い!
>おそらく最高のチャンピオンになると思う。 

 あのなあ・・・オマエ、GPをしっかりと取材したことがあるのか?たまたまNSRに乗せてもらった
(あれでは試乗とは言えない)からといって、上せているんじゃねーぞ!

 とてもプロのレベルではないよ、この記述。小学校4年生レベル。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 08:55 ID:RRIw3XzN
>>287
返事じゃなく「ちゃちゃ」ですな。一般の方の書き込みと比べると自動車感想家として情けないかぎり。
そんな大事な事も守れない輸入車のメーカー、ディーラーならもっと雑誌などで取り上げろよゴラァ!
以前ユーザー代表って言ってなかったか、口八丁の親方よ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 09:07 ID:pBqXGUGf
「ちゃちゃ」というより「しっしっ」

293 :ディーラーマン:02/06/04 09:09 ID:PjjqSfYX
日記より

塗装がおかしい?そりゃコーティングしたからだろ。もう保証は無いよ。
他の所でやった時点でね。先刻承知だろ!こういう「輩」がいるから困るんだよね。

294 :ディーラーマン:02/06/04 09:12 ID:PjjqSfYX
そういうことやっておかしくなって、それを隠してやってくるから困るんだよね。
でも、みりゃわかるよ。そっちに文句言え!

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 09:21 ID:X73nd+ac
goodだろ。コーティングしたの。
国沢はタダらしいからね。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/04 09:49 ID:TpQPrmZv
> サッカーで言うFIFAみたいなもんです。
 
こういう形でサッカーの話題がきたか(w
まぁ何だ、恐らくこれがゴルフに勝手にオプションパーツつけられて
納期が遅れてます、って相談なら強烈にVWJをプッシュします
なんて回答なんだろうけど。

あくまで推測ですが、親方自身がBMWから相手にされてないので、
「BMWはそんなもん」「柳に風」なんて感想が出るのではないかと。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 10:01 ID:TZZuKfgY
>>295
ただだったら、親方理論で行けば
「嫌なら見ないか、さもなくば手伝うかです」が鉄則ですな。

サッカーで言う(以下略)

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 10:02 ID:eUwFaUXC
更新age

TOPより

>事故やトラブルも多いようだ。こういった不満や不備な点、誰が代弁者になって
>くれるのか? 税金は一杯払ってるのに! このあたり、しっかりやってくれる
>政治家がいれば迷わず一票入れます!

代弁者=そりゃあんたの仕事だろ?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 10:57 ID:6dWu4xrt
ホントに税金ちゃんと払ってる?(w


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 11:17 ID:uuvJ6LRJ
TOP
鹿馬じゃないの、政治家が公約通り実行できてたら、もうとっくにお花畑デスヨ
1人では、何もできないから皆苦労してるってくらい工房のおいらでもわかります。

>事故やトラブルも多いようだ。こういった不満や不備な点、誰が代弁者になって
>くれるのか? 税金は一杯払ってるのに! このあたり、しっかりやってくれる
>政治家がいれば迷わず一票入れます!

その他は意に反する政治家でも入れるの? 単純鹿馬〜


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 11:28 ID:e3WeWCW+
>>299
つまり何も発言する資格が無いと!(w
だいたいこの人選挙行ってるのか??

それよりいつETC反対に回ったんだろう…?
まあ発言の保証期間が無いに等しい御仁だからなあ。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 11:47 ID:9bljZ6WH
お嬢さんを僕に・・・

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 12:12 ID:2NkTH1xV

東京都渋谷区の代々木公園で「エコカーワールド2002」開催。「KAZ」も展示
http://www.chunichi.co.jp//00/sya/20020603/mng_____sya_____003.shtml
http://www.sankei.co.jp/cgi-bin/webmotors.cgi?HTML=202/05/0530_01


304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 12:19 ID:2NkTH1xV
親方(or信者)は自動車ニュース&コラムにもメールしたんか?

−−−−−−−−−−−−−−−ここから−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


> 世界最速の8輪電気自動車[KAZ]が霞が関を疾走、遠山文部科学相も試乗
> 「1万台の注文があれば1台500万円程度になる」と慶応大・清水教授

報道で見ました。非常に馬鹿でかい車でした。
一般道では通れないところが多いはずです。

新聞などには「電気自動車の(加速が無いなどの)イメージを払拭した」と
いうような記載もありましたが、通常、高速なものを作るには大きくすれば
できます。つまり「この結果はあたりまえ」です。

これに1億もかけて開発したのが信じられません。税金の無駄遣いです。
正直、腹が立ちました。


もっと実用的なものに研究開発をかけないと、収益で苦労して研究開発して
いる企業技術者が馬鹿みたいではありませんか。これだから大学の先生は
(清水先生だけを指している訳ではありませんが)事業感覚がおかしいと言わ
れるんですよ。

−−−−−−−−−−−−−−−ここまで−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−



305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 12:43 ID:7aIesPmQ
この人は最初に実用化されたコンピュータはどれ位の大きさだったか
知っているのかね。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 12:44 ID:/tc9Cf6R
ネットをはじめたばかりの友人が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、試しに2chを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです(27歳ですが)
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか!!」
会話中も「その話はサゲで!」「オマエモナー!」「クソスレは終了!」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる?元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ!イッテヨシ!イッテヨシ!!!」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
2ch用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ!あぼーんだ!」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。




307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 12:53 ID:4H6/mO4c
大変ですな(藁

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 12:53 ID:OHS+KO6N
>>305
多分今の大きさと同じだと思っているに100エビカニ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 13:06 ID:X73nd+ac
ETCのレーンが増えて怒ってる評論家は国沢だけだろうなぁ。
左ハンドルなんて最近あんまりないしさ
そのために左用発券機を設置するほうが税金の無駄使いだと思うけどな。
因みに俺も左ハンドルだよ。
評論家なんだから1万円切ったらETC付けマス!なんてセコイこと言ってないでさ
ユーザーの代表(プなんだから率先して付けてもらいたいもんだよ。
この前ETCつけたけど もうはずせません。


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/04 13:15 ID:TpQPrmZv
>>305
10年前の携帯?電話の大きさも知らないと思われ。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 13:21 ID:zxaG2Uju
>>309
親方はカードの申請が通らないと思われ
従ってETC付けたくても付けられないのでは?
小銭でセコセコ払ってるんだよ多分。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 13:45 ID:7aIesPmQ
高速な物を作るには大きくすれば良いんだね。勉強になった。
彼は最初は300`/h出すのは不可能、と言ってたんだよね。
いい訳か。航続距離もね。

313 :304:02/06/04 13:49 ID:2NkTH1xV
あ、国沢信者が投稿したとは限りませんので、一応

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 13:56 ID:7aIesPmQ
国沢or信者だと理解すれば全てが納得できるあの内容。

315 :スバヲタ:02/06/04 13:56 ID:UuirZHE3
ところで、国沢親方の娘さん、メチャクチャかわいいな!あれなら芸能人になれるよ!国沢親方もホクホクなんだろうね。この幸せもの!

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 13:58 ID:junF5iJQ
>>304

>報道で見ました。非常に馬鹿でかい車でした。
>一般道では通れないところが多いはずです。
投稿者はKAZをどういうふうに使うつもりなんだろう?
まさか自家用車として?!

>通常、高速なものを作るには大きくすれば
>できます。
がくっ...
KAZの中がモータとバッテリでいっぱいだったらそうかもね。
なぜあの形、大きさにしたのかは彼らのサイトに書いてある。その正当性
についてならともかく...

>もっと実用的なものに研究開発をかけないと、収益で苦労して研究開発して
>いる企業技術者が馬鹿みたいではありませんか。
光ファイバやフロッピーディスクなんて全然実用的じゃないと思われてたから
(国内の)企業は無視したんだよね。ちなみにホンダのロボット開発してる
部門もその部門としてはとんでもない金食い虫だよ。KAZもPシリーズも
一般的には「先行投資」と考えるもんだよ。

>これだから大学の先生は
>(清水先生だけを指している訳ではありませんが)事業感覚がおかしいと言わ
>れるんですよ。
研究者には「事業感覚」など必要ないよ。研究目的が違うんだから。

317 :316:02/06/04 14:00 ID:junF5iJQ
間違えました。最後の行は
×研究者には「事業感覚」など必要ないよ。研究目的が違うんだから。
○研究者には「事業感覚」など必要ないよ。開発目的が違うんだから。

318 :304:02/06/04 14:09 ID:2NkTH1xV
その後の他の人の意見・反論も参考までに

5月30日付け


> > 世界最速の8輪電気自動車[KAZ]が霞が関を疾走、遠山文部科学相も試乗
>
> これに1億もかけて開発したのが信じられません。税金の無駄遣いです。

メーカーは量産車のMMCでも数十〜数百億円は投資しています。
当然、研究開発段階でも多額の資金を投入しています。
開発費1億でクルマができるなら、極めて安いと言えます。

電気自動車が研究開発途上であることを考えれば、開発目的等を
考慮せず、単純に1億という金額だけで無駄と判断するのは、
尚早かつ少々感情的であるかと思います。


319 :304:02/06/04 14:10 ID:2NkTH1xV
5月31日付け


>> 世界最速の8輪電気自動車[KAZ]が霞が関を疾走、遠山文部科学相も試乗
>> 「1万台の注文があれば1台500万円程度になる」と慶応大・清水教授

清水さんが国立環境研究所で研究されていた頃、大変お世話になった者です。
こんな使えないものに研究費を出すなんて、とおっしゃる方の気持ちも
わからなくは無いのですが、反論させていただきます。


>報道で見ました。非常に馬鹿でかい車でした。
>新聞などには「電気自動車の(加速が無いなどの)イメージを払拭した」と

これまで、電気自動車で大きな車は作れないと思われていましたから
馬鹿でかいぐらいがいいのではないでしょうか?

清水さんに限らず、現在でも電気自動車の開発に携わる人たちは、
現在の内燃機関自動車に比べて劣るとされる
 ・最高速度 ・巡航距離 ・価格 ・メンテナンス性
を克服すべく研究・試作を重ねています。それは、過去から現在に至る
電気自動車の悪いイメージを払拭するためでもあります。

実のところ、KAZ以前の試作車で価格以外は克服しているのですが、
いかんせん実際に見ることが少ない為、「電気自動車は非力」と
未だに思い込んでいる方が多く、今回も「非力なイメージを払拭」
と書かれてしまうのではないでしょうか。

KAZは、大型高級車を電気自動車で作れるか、という疑問への答えと
見ればいいと思います。

320 :304:02/06/04 14:11 ID:2NkTH1xV
5月31日付続き


>これに1億もかけて開発したのが信じられません。税金の無駄遣いです。
>正直、腹が立ちました。

別の方も指摘されていましたが、金型も無く、新規に自動車を開発
するのには億単位のお金がかかります。


>もっと実用的なものに研究開発をかけないと、収益で苦労して研究開発して
>いる企業技術者が馬鹿みたいではありませんか。これだから大学の先生は

清水さんは「大学の先生」の中でも割と実用に近い研究をされている
と思います(やってることは先端ですが)。また、実際の車両製作には、
設備のある自動車会社や、企業技術者の方も関わるのが普通ですから、
企業にとっても決して損な話ではないのです。


321 :304:02/06/04 14:12 ID:2NkTH1xV
さらに続き


>>> 世界最速の8輪電気自動車[KAZ]が霞が関を疾走、遠山文部科学相も試乗

私も電気自動車を作ろうと考えて勉強しているので
このニュースは注目をしたのですが、
実際の映像を観て疑問に思ってしまいました。

この車の詳細を調べても、既に自動車メーカーで
開発済みの技術ばかりだと思うのですが、
大学で1億円使って作る意味が有るのでしょうか?。

確かに、メーカーでは数百億の規模で研究はしていますが、
研究の内容がこの電気8輪車より桁違いに多いので
比較の意味は無いと思います。
研究成果が、バス並みの大きさ&3トンの車重の自動車なら、
既に一部で発売されている電気駆動のバスを使えば済む事です。
これでは研究では無く、自動車業界に入る学生の為の
「体験授業」だと思います。

大学が「研究目的」で税金を分配され、
その結果がこれでは、私も税金の無駄使いだとしか
思えません。



322 :304:02/06/04 14:12 ID:2NkTH1xV
続き

◆…………………………………………………………………………………………

電気自動車先進国の米国に於いてははるかか昔に終演した最高速競争を鑑み
れば、既成技術を寄せ集めて最高速を謳ったものを発表しても税金のムダ使
いと批判されてもしかたがないでしょう。

うがった見方をすれば実質的に内容評価が満足に行われず、論文数だけで
バラまく文部科学省の助成金をいっぱいもらうためのアドバルーンじゃない
かとも思えてきます。

また、新しい技術を伴わなず、市販前提でなければメーカの開発コストと
単純に比較するのは難しいかと考えます。

日本の自動車産業を考えたならば、燃料電池等の化石燃料に代わる次世代の
キーテクノロジーの官民一体となった研究開発が急務ではないでしょうか。

例を挙げますとカナダのトロントではバラード・パワー・システムズ社製の
燃料電池を積んだ市バスの2年に渡る実験走行は昨年はじめに終了していま
す。日本ではどうでしょう? 最高速に浮かれている時期ではないのではな
いでしょうか。


◆…………………………………………………………………………………………

あの車(KAZ)にどういう開発目的があるのか。

もし自動車メーカがああいう車を作る場合、F1のように技術の向上とPR効果を
狙ったものであると言えると思います。でもよく考えてください。
現在すでに電気自動車は多数走っており、現在は如何に低コスト化を図るか、
実用性を出すかの段階に来ています。民間組織でガソリン車を合法的にEVに
改造してくれるところもあります。

いまさら税金で作る必要は無かったと思いますよ。
既に各社の開発競争段階になっているし、しかも本命はFCEVであると見られて
います。私には、KAZは過去に起案して予算がついたので(必要性がなくなった
にもかかわらず)最後まで続けられる公共事業の結果のように見えました。



323 :304:02/06/04 14:13 ID:2NkTH1xV
6月3日付け


>> 世界最速の8輪電気自動車[KAZ]が霞が関を疾走、遠山文部科学相も試乗
>> 「1万台の注文があれば1台500万円程度になる」と慶応大・清水教授

>日本の自動車産業を考えたならば、燃料電池等の化石燃料に代わる次世代の
>キーテクノロジーの官民一体となった研究開発が急務ではないでしょうか。

燃料電池に関しては各メーカーさんがそれぞれしのぎを削って研究している
ところです。官民一体になっても各メーカーさんは手の内を明かすことは
できませんから、大した成果は望めないでしょう。


>最高速に浮かれている時期ではないのではないでしょうか。

最高速というのはあくまでも「結果」であって、「目的」ではありません。
そもそも電気モーター使用ですから、新幹線並みの速度が出るのは
判り切っています。


>しかも本命はFCEVであると見られています。

FCEVとは「燃料電池で走る電気自動車(EV)」です。EVの進化はFCEVに
とっても進化になるのです。そのEVを開発というのは無駄なことでしょうか?

本来、EVの利点は車両設計の自由度の高さにあります。

私たちは知らず知らずのうちに「自動車のカタチ」というものに囚われています。
 ・高熱を生むエンジンは車室と隔離する。
 ・発生した高熱の排気ガスを車両後部に導き、排出する。
 ・エンジンの駆動力をタイヤに伝えるシャフトを通す。
これらを苦労して設計し配置した残りの部分が、座席や荷室となります。

将来、EVやFCEVが実用化された時、「自動車のカタチ」は乗車する人間を
主体に変わるかもしれません。これまでの試作で、
 ・駆動力をタイヤ部分に埋め込む。
 ・床面を平らにするためのバッテリー内蔵フレーム
 ・床面を低くするためのボギー台車
などを考案し実証しています。これらの技術は、たとえ主流がFCEVになったと
しても十分役に立つものです。

そうした目で見たとき、現在走行実験が行われているFCEVは、既存の車体を
流用し、エンジン部分を燃料電池に置き換えたものが殆どなのが気がかりです。

皆さん、今のメーカーさんが提供する「自動車のカタチ」に満足していますか?



324 :304:02/06/04 14:14 ID:2NkTH1xV
最後


> こんな使えないものに研究費を出すなんて、とおっしゃる方の気持ちも
> わからなくは無いのですが、反論させていただきます。

 何でも小型・軽量化というのは技術の進歩によって実現されるものだと
 感じています。技術的な実証に対して使えないものというのは筋違い
 ではないでしょうか?初期のあまり普及しなかった携帯電話(単純に
 今の携帯の10倍以上あるもの)に対して何であんな使えないものを
 開発したのか?といえますか?


◆…………………………………………………………………………………………

>> 大学で1億円使って作る意味が有るのでしょうか?
>> 研究成果が、バス並みの大きさ&3トンの車重の自動車なら、
>> 既に一部で発売されている電気駆動のバスを使えば済む事です。

自動車メーカー及び部品メーカーにとって、大学(が所有する先端技術)との
共同開発は但し、大学の先端技術は必ずしもメーカーの戦略とは一致しません
から、多少の意識の差は発生するでしょう。

それよりも映像を見る限り、マイクロバス程度の使用には充分耐えると思いま
す。現在のマイクロバスは800万円前後ですので、500万(荷装に100万かかっ
ても600万)なら安いのでは?
問題は、マイクロバスに限っての生産では1万台/年は厳しいかもしれない
ことですか。(笑)


>> いまさら税金で作る必要は無かったと思いますよ。
>> 既に各社の開発競争段階になっているし、しかも本命はFCEVと見られて
>> います。私には、KAZは過去に起案して予算がついたので(必要性がなく
>> なったにもかかわらず)最後まで続けられる公共事業の結果のように見え

関係ないや・・・と思うとそんなものかもしれません。
ちょっと前のCMで「関係ないジャン」と言うと黒子が「実はあなたに関係し
てる」って言うのがありました。まさに大学の研究は、そんな感じのものが
多いです。研究開発は全点が役立つわけでなく、その中にある一部実用化さ
れるものが我々に大きな恩恵をもたらすのです

話のレベルが違うのですが、公的資金や不正流用の額に比べればはるかに
可愛いものです。そう言ったお金をもっと大学や教育に回せれば・・・
とニュースを見るたびにため息がでます。


連続カキコスマソ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 14:23 ID:7aIesPmQ
賛否両論、こう言う意見交換できれば良いんだよね。
かの板では一方の意見は力ずくで押さえつけられたからね。
良い事だよ、うん。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/04 14:49 ID:TpQPrmZv
>6月3日 取材のため箱根へ。幸い天気良く、スポーツカーを存分に堪能す。なれど綱渡り中。
>急いで帰って原稿書かねば。遅れて届いたレイアウトの原稿、昨夜2時過ぎまで頑張ったが、
>けっこう複雑な内容とあってなかなか進まない。今日も夕方4時からウナり続けることに。そうこう
>してるウチ、明日までの締め切りもやってくる。おお! ハッキリ危機です! なのにワールドカップ
>じゃないの! イタリア強い! ちなみに今回のワールドカップ、ドイツが獲るんじゃないかと。
>明日はベルギー戦。頑張ってくれぃ! 中山のゴール見たい。

・・・頭の中も危機に陥ってるような凄い文字の並びですよ。(とても文章とは呼べん)

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 14:49 ID:z9FVioYX
>>309
おいらも前から思ってたのだけれど、走ってない車いっぱい持ってるお金持ちなのに
何故1〜2万円くらいのことで、うだうだ言ってるのかよくわからない。
自動車感想家なんだから、率先してみんなが付けたらこんなにいいですよって
普及活動に勤めるくらいしていいんじゃないのかなぁ あっタダでは動かないでしたっけ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:02 ID:VBQy84A1
>326の文章って捏造じゃなくてホンモノの日記ですか?
キ印の方の頭の中を覗いたような気分になります。すごすぎる・・・
本当に忙しいんだったら、HPの更新だのW杯観戦だのは後回しだろうがよ。
雑念入りまくりでも出来る『魂の仕事』って・・・

329 :316:02/06/04 15:10 ID:BkPKG/Lp
>>304
コピペありがとうございました。大変勉強になりました。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:15 ID:eUwFaUXC
なんか日記にグロ画像が・・・。(藁

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:16 ID:kHHULt8h
ホントだ、何か死体画像が張ってあるね(w

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/04 15:23 ID:TpQPrmZv
>>327

むかしむかし、浜松でおじいさんが猿を飼っていました。
おじいさんはとても猿をかわいがっていましたが、
そのせいでどんどん貧乏になっていってしまいました。

仕方なく猿の食事を減らすことにしましたが、
猿の機嫌が悪くなって騒ぎ出すのがいやだったので、
ちょっとだますことにしました。

ある朝、おじいさんは猿に言いました。
「今日から朝食は、カニセンベイを3つに減らそうと思う。そして夜は4つにしよう。」

それを聞いた猿は
「なぜこんなにお腹が減っているのに3つなんだ!」
と、立ち上がって怒り出しました。

それを聞いたおじいさんは
「わかった、わかった!じゃあやっぱり朝は4つに増やすよ。
そのかわり、夜は3つだけどね。それでいいかな?」

猿はそれを聞いて非常に喜びましたとさ。

後人是曰朝三暮四 「目先のことに拘るあまり全体が見えなくなること」

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:23 ID:TZZuKfgY
どうでもいいが、親方が使っているデジカメには
赤目防止機能が付いていないのか?
それとも赤目防止機能の使い方が分からないのか?
目が光っているのは恐いよ。

(親方自身の目が発光しているならしょうがないけど)

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:29 ID:TZZuKfgY
そういやキヤノンの PowerShot A20買ったって以前書いてたな。

ってことは…
1.赤目防止機能が使えない
2.目防止機能を敢えて使わない(目が光った写真が好き)
3.親方の目が発光している

ですな。いずれにしてもD(以下略)

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:30 ID:VBQy84A1
常に「欲に目がくらんでいる」お方ですが・・・最近は発行させるワザも開発したんですね。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/04 15:31 ID:TpQPrmZv
車のシートやらタイヤやらを変えるより先に家の畳を換えろと思うのは漏れだけですか?

337 :334:02/06/04 15:33 ID:TZZuKfgY
×1.赤目防止機能が使えない
○1.赤目防止機能の使い方が分からない

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:35 ID:0kAatPWL
>>333
>(親方自身の目が発光しているならしょうがないけど)

何か妙にオモロかった。

しかしIPポイントとかいう妙なコトバといい、この人、
根本的に機械オンチなのでは無かろうか?


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:35 ID:/tc9Cf6R
「とりあえず3本開けさせてくで! ガンバレ日本!」

相変わらず2CH語の達者なオヤカタ。
マッサージ機を自慢しつつ日本代表ユニフォームをさり気に自慢する辺りもカンペキです!
ところで死体後方に沢山ある小瓶みたいなヤツはなんですか?


       

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/04 15:42 ID:TpQPrmZv
>>339
漏れは漫画本のように見えたが・・・違うのかな。


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 15:50 ID:/tc9Cf6R
>>340
左側にもののけ姫のポスター(パネル?)があるね。
しかし一枚の写真が国沢の真実を如実に物語ってるね。
家の外見は綺麗なのに室内は汚い(畳・襖の痛みや散らかりっぷり)辺りからは彼の虚栄心・虚勢に満ち溢れた生き様がマジマジと。
本人はウケを狙ったであろう間抜けなツラからは馬鹿っぷりがマジマジと。
いままでの写真のなかでもトップレベルの恥ずかしい写真だよなぁ…


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 17:44 ID:vcz2zriH
「グロ画像」に激しくワラタ。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 20:24 ID:QZ8Cv/YD
国沢先生、日記の写真拝見しました。

全世界に発信する写真を撮るのにきちんと片づいていない部屋。
日本代表のユニフォーム。
もののけ姫のポスター。
受けを狙って醜く崩れた顔。

イタイ、イタ過ぎます。
ちなみに妻に見せたら「何この人、自動車評論家なの?ひどい顔ね。」と
あきれておりました。


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 20:32 ID:ZkiQUhWD
しかし、
政治の話になると親方に負けない馬鹿が溢れるね。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 21:12 ID:8M2DMWFR
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20020519/index.htm
皆さん、このページ下のほう。
どんどん評価付けてやってください。


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 21:37 ID:t0INYm82
ドイツ代表とドイツファンにはなんの恨みもないが、決勝トーナメント
1回戦での敗退を祈願します。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 22:37 ID:wdT4Y/hQ
初戦で8−0と圧勝したのを見て
「コラ強いデナイノ!!果たしてこらもうdoituが優勝ザンス」
程度と思われ。

で、この程度の「事実に基づいた(以下略)」が
親方の「魂の仕事」だと(w

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 22:49 ID:Lx5sFvHi
「とりあえず3本開けさせてくで!ガンバレ日本!」
いえいえ、そんなご遠慮なさらずに何本でも逝ってください。先生らしくもない(w
肝臓でも何でも壊して仕事できなくなった方がみんなの幸せに寄与(以下略)

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 22:54 ID:mCsK572I
>>347
親方ってF1の時も初日のフリー走行結果見ただけで勝手に判断しちゃうしね〜(w

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こうでないの:02/06/04 22:58 ID:3+p1mjv+
>>343
それがどうした 文句があるか
雨の横丁 法善寺
浪花しぐれか 寄席ばやし
今日も呼んでる 今日も呼んでる
ど阿呆春団治

『そりゃわいはアホや 酒もあおるし 女も泣かす
せやかて それもこれも みんな芸のためや
今にみてみい!わいは日本一になったるんや
日本一やで わかってるやろ お浜
なんやそのしんき臭い顔は 酒や!酒や!
酒買うこい!』

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 22:58 ID:pvR2gvUO
>>349
競馬なんかやらせたらさぞかし(以下略)

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 23:08 ID:9lwog1/b
日記の写真の背景にある棚の物体、オレは絵の具かなーと思ったんだけど。
油絵の具とかアクリル絵の具の大きいチューブってアレくらいのサイズあるから。

趣味で絵を描く家族がいるとは想像させてもらえんよ、日記の写真じゃ。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 23:27 ID:4H6/mO4c
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】42.5☆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023199093
( ´,_ゝ`)プッ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/04 23:31 ID:K+id6gC7
「日本が舐められてマス!こら許せないデナイノ!」
と、コスタリカの主審に文句付けるに50エビカニ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 00:37 ID:pmJL1CMH
車好きが集る掲示板なのに、管理人&助手のgoodがうざい
プロならKochi氏位のレス、付けろよ。サッカー見ながら
魂の仕事か、まぁその程度の仕事ってこったね。

>>352
CTの連載物の題字とサインみたら、絵を嗜むより・・・・

>>354
きっと、ベルギーのほうがエビカニの接待が多かったのですに55エビカニ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 01:12 ID:GEYe/NiP
>>355
ほめてくれてありがとうありがとう(w
ってここに書いたらあっちのカキコ
削除されると思う?ますますヒスになるかな。
さあ、私は本物デショウカ?

法律まで知らなくてもいいけど、常識的に頼んだものと違うものが出てきたらどう思うかを考えればいいんだよ。
相手が外国かどうかは関係ないの。ここは日本なんだから、日本の法律で戦えるんだよ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 03:51 ID:u/DJludT
下がりすぎage


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 08:04 ID:nX/Z1SNM
考えても見て欲しい。こらもう下がりすぎデナイノ。

359 : ◆R5fZcq3w :02/06/05 08:28 ID:depBNNyc
恥の塊というならわかるが、魂の仕事ってなんなんだろう。

というより、今更気がついたが、あれが魂〜というなら、相当ダメなのを
露呈しているだけだと思うが、いかがか。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 10:03 ID:1Me3huw2
魂の仕事・・・・
自分でそう思ってるだけにタチが悪く、救いようがない。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 10:05 ID:M+0jvpWr
『魂』の解釈によるだろう。
折れは国沢の『魂』=思いつきとしか考えて無い。
そう考えれば全て筋が通ってくるしね。


362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 10:14 ID:j7eY4pO1
魂の仕事=思いつきの仕事

うーん、こらもう馬鹿でデス。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 10:32 ID:CyDOkZ2Q
楽板の「先端を行く人」カキコにはワロタ。あからさまなヨイショじゃん。

元タイヤ番頭(ワラ のむらばはWRCを見たいがためにスカパー契約。
それってオヤカタの解説じゃ物足りないってことデスカ?
嫌われないことをお祈りしております(ワラ


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 10:44 ID:/14tAOFR
>>355 >>356
自分はクレーマーなのに下の者はガマンしるってことですね

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/05 11:59 ID:Gz94TZ/s
魂=本性 と解釈すると、親方って荀子の『性悪説』を見事に実践してるな・・。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 12:18 ID:31J6uYXu
>>365
タケノコがショウワルって?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 12:31 ID:JYZ9B+78
クニサワにはタケノコと読むことすら困難なのではないかと思われ

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 12:35 ID:9c4ExVzw
ああ、確かにジュンコは性悪だったよ。。。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 13:19 ID:31J6uYXu
6月撲殺日
チャイルドシートでヒトを殴りつけ殺してしまうというイタマシイ事件が
大阪でおきた。
兼ねてからワタシが主張してきたチャイルドシートパンチが重いもかけない
カタチでおきてしまった。 コラ大事件です。
チャイルドシート義務化を主導した「官」の責任は非常に重い。
賢いハズの「民」までが「後部座席中央が最もアンゼンです」などという始末。
コノ一軒でもワカるようにチャイルドシートがもたらすヘイガイ非常に大きい。
もはやアンゼンに暮らせる国で無いというコトか。 
PSコミューン構想固まりました 詳しくは次回のオフ会で

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 13:54 ID:vH0McrKU
>>369
スレ違いでございますよ、親方。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 14:15 ID:J9NdUOCK
ブーたれ小僧が今日のTOPで又ブーたれてるな。国産車で買おうと思っても
買えない左ハンドル車をあえて買っているのだからそれくらい我慢しろよ。
御前は特権階級じゃないんだからさ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 14:15 ID:/wgGVZJP
>>369
チャイルドシート等で人を殴って殺したのは本当なのね…。
http://www.asahi.com/national/update/0605/008.html

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/05 14:56 ID:Gz94TZ/s
>>371
最近、文句ばかり言って、行動してくれない人が増えましたね。 
文句があるならそこを通らないか、もしくは「左ハンドルだめよ」という
看板作りを手伝うか、です。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 16:42 ID:RAyM8UuJ
DHC祭りでみなさん出張デスカage

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 16:49 ID:M+0jvpWr
トップ用にネタ拾ってきました!
糞生意気な欧州の官に一発バシッとブチかまして下さい!


>> 注目の記事
<ウォークマン>「ソニーは商標権失効」と判決 オーストリア
ソニーのヒット商品「ウォークマン」をめぐり、オーストリア最高裁がポータブル・カセットプレーヤーの名称として同国内では一般的に用いられており、ソニーは商標権を失っているとする判決を下したことが分かった。
同国の商標権はEU基準に対応しており、全欧州の指標となる可能性があるとの意見も出ている。(共同)(毎日新聞)

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 17:01 ID:M+0jvpWr
もういっちょ

>>[デトロイト 4日 ロイター]
米自動車大手のゼネラル・モーターズ(GM)<GM>のワゴナー最高経営責任者(CEO)は、イタリアのフィアット<FIA>とフィアットの販売金融部門のFidisを含め、両社が協力可能な分野について交渉を続けている、と表明した。
ワゴナーCEOは記者団に対し、Fidisについて、協力可能な複数の分野を特定済み、としたうえで、「それは、各種サービスかコンピューター・システムを共有化させるかどうかに関連しているし、それより踏み込んだものになる可能性もある。
しかし、まだ確定はしていない」と述べた。同CEOによると、世界各地の拠点を共有する機会についても交渉中。そうした交渉のなかには、最終的に共同経営にするなど、企業構造に関わるケースにつながる可能性もある、という。
GMは2000年3月、フィアット・アウトに20%資本参加することで合意した。フィアットは、フィアット・アウトの残りの80%の株式を、2004年1月から2009年7月の間にGMに売却できる“プット・オプション”を持つ。
GM側は、2004年より前にフィアットを買収する方針はなく、オプション行使期日の前倒しについて交渉したこともない、としている


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 18:28 ID:om7vFyVL
>>375&376

噛み砕いてあげないと
親方には理解出来ないと
思われ・・・・・



378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 20:25 ID:yGhtjpZO
噛み砕いたところで基礎知識が決定的に欠けている人に理解できるのかなあ。

379 :Kochi:02/06/05 20:55 ID:oEIRlbjX
>>374
ゴメソ。マジDHC板に出張してた。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 22:56 ID:8NcuYN9P
>高速&有料道路の料金所がドンドン不便になっていく。
さっさとETC取り付ければイイデナイノ

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/05 23:43 ID:zucJv41s
>380
持ってるクルマ分ETC車載機用意するのが鬱デナイノ

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 00:11 ID:RizXAhuq
オヤカタ、またまた日産カードの広報誌「any way」に登場。

「新型エルグランドをチェック」なんて、運転しないで後部座席に座っているだけ。で、珍論をピックアップ。

>先日発表されたJ-NCAPで新しい世代の日産車は優秀な成績を取った
あれ、結果に疑問あり じゃなかったの?

>100km巡航ならリッター10km近く走るとのこと。6人乗りで使う場合、一人当たりのガソリン
>使用量にするとリッター60kmということ。
これって・・・どういう計算なんだろう?

>排気ガスレベルは、最もクリーンな☆三つになった。このランクになると”ほぼ”大気を
>汚さないと考えていい。
じゃあ、吸ってみたら?

(レーザー式オートクルーズについて)
>速度を90km/hくらいにセットし、走行車線をユッタリ走れば燃費もググッと伸びる。
邪魔者にしないでね。

頼むから、記事記載スペースの1/6を毎回「売れっ子自動車評論家」のプロフィールに
使うわないでくれ。しかも、絶版本の「著書紹介」で粉飾して。廣○堂もこんなアホに
仕事を出していたら、扱いが減るぞ!

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 00:37 ID:91wM7OuJ
> >先日発表されたJ-NCAPで新しい世代の日産車は優秀な成績を取った
>あれ、結果に疑問あり じゃなかったの?

きゃーすごいねすごいね豹変親方。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 00:44 ID:vLqIpB65
>>383
どこからカネを貰っているか、まことに分かりやすいセンセイですな。
他の駄文も押してしるべしでしょう。
アーシングマンセーなのもgoodからの見返りがあるからデス。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 01:04 ID:p1xXIuKq
>100km巡航ならリッター10km近く走るとのこと。6人乗りで使う場合、一人当たりのガソリン
>使用量にするとリッター60kmということ。

やはりヤツは本物だ・・・
燃費に対してこういう考え方が有るとは思わなかった。



算数の引っ掛け問題の間違った解答を見せられている気がするけど。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 01:12 ID:DQ0NrEwE
>100km巡航ならリッター10km近く走るとのこと。6人乗りで使う場合、一人当たりのガソリン
>使用量にするとリッター60kmということ。

この考え方でいくと、ジャンボジェット機が一番燃費いいんだっけ?

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 01:50 ID:wRB/s1uW
>100km巡航ならリッター10km近く走るとのこと。6人乗りで使う場合、一人当たりのガソリン
>使用量にするとリッター60kmということ。

何とかして数字を大きくし接待アゲインを狙う親方の「魂の仕事」デナイノ。


388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 01:50 ID:Aqg5e2Ry
>>382
この燃費計算の意味が理解できない私は逝ってよしでしょうか?
いくら考えてもわからないのですが・・・

389 :to特大痔:02/06/06 01:51 ID:U92Hx5Dh
いきなりすいません。
こいつです ↓
Re:無題 ..あき


あなたの望んでいる嬉しい事を2ちゃんねるで沢山してあげました。
気分はどうですか?
メールマガジンが大量に届いていませんか?
これでも嬉しいですか?
..2002/05/20(月) 02:21 No.46


詳しくは
http://www.style-21.com/board/bbs/rps13sr/index.html
にて



390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 03:51 ID:/rGlvbnX
『魂』ではなく、本当は『?(もしくは愧)』なのでは?

詳しくは漢和辞典を読んでくれ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 03:51 ID:/rGlvbnX
ありゃ、出ない。
女へんに鬼と書くのだ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 06:09 ID:NiTayk8d
>こういった不満や不備な点、誰が代弁者になってくれるのか?
親方、国会議員にでも成るつもりか………
どうせ妄想だけど


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 06:28 ID:GN57QYNl
妄想故に・・・・・
 
ガッツ石○みたいなアホもなろうとするくらいだからね!!

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 06:36 ID:XstPxLdU
このクズ業界から消えないかな

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 06:40 ID:6NrqtgIk
親方まさかそのうち本気で立候補しそうデナイノ!メディアにでればでるほど自信つけて。自動車評論家初の議員。日本の車社会を変えます!北海道でラリーをやります。で、私が前走します。全コーナー横むけます。 カニの贈り物によわい議員。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 06:43 ID:qoO7Kj4j
清き一票をおながいします。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 07:09 ID:GN57QYNl
賄賂はカニで!! リーズナブルデナイノ!!!

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 07:20 ID:PhmcvZEe
>>394
そのクズを使っている雑誌もクズだからしょうがないよ!!
 
雑誌作りに責任をもってやってたら
普通、あんなの使わないだろ!!
使ってる時点で、その雑誌も国沢レベル!!!

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/06 10:33 ID:CoV2xMJI
>>385
「100km/h巡航であれば10km/L近い燃費となる。これは6人乗りで使った場合、
10kmを走るために1人につき160cc弱、コップ1杯以下のガソリンしか使わないこと
になる」 

ってことが言いたいんだろうけど、オヤカタはこう表現しようにも割り算が(以下略)

しかしそれにしても凄い表現だ。漏れが住んでる世界と単位系が違うような気がする。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 10:55 ID:uaVC9AGQ
400GET(゚д゚)シメジ !

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 11:55 ID:xIZTU21o
TOP&日記更新age

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 11:58 ID:xIZTU21o
日記より

>黄昏た質問する輩が居た。ああいったレベルの低い質問出たら、ワタシらの業界だと
>「他でやれ」とか「しつこい! いい加減にしろ!」みたいなクレームが同業者から
>出るのに……。あの場に居て黙って聞いている輩も同罪である。あれでホントにプロか?
>マスコミならナニを聞いてもいいというモンじゃない。

オマエモナー

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:08 ID:3IO62dO8
>>402
そうだよねー、COTY総会でも同業者にバカにされたし、ディアボーンに本社のある某社の首脳にも哄笑されたもんねー。
国沢、よく判ってんじゃん。判ってんなら、行動で示さないとね。
キミみたいに程度の低いことしかいえない黄昏た奴が混じってると、会見場の空気が一遍にダレるんだよ。
非常に迷惑なんだよね。
日記でもさ、「ワタシは違うが」って感じに虚勢を張ってないで、ちゃんと素直に反省しろよ、な。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/06 12:20 ID:CoV2xMJI
>6月5日 湯沢近辺で撮影。順調に進み、お昼は鮎をいただく。カニと並び大好きです。
>午後は軽井沢まで遠征。 ラジオのニュースを聞いていたら、相変わらずワールドカップで
>空席が出ているとい。日本戦も7千席以上余っていたとか。・・・
(中略)
>・・・中田へのインタビュー見てたら、黄昏た質問する輩が居た。ああいったレベルの低い
>質問出たら、ワタシらの業界だと「他でやれ」とか「しつこい! いい加減にしろ!」みたい
>なクレームが同業者から出るのに……。(後略)

ラジオでインタビューの映像が見えるのか・・・。


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:23 ID:UErOL7Mb
日記より
>困るのが面白くなさそうな顔して歩いてくるオトコ。妙に目をソらしたりして。
そりゃ、あんたと同じ服着てるのが判ったら(略
つーか、男の反応としてはいたって普通だと思うが、なに批判めいたこと書いてる
んだか。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:26 ID:3IO62dO8
>405
国沢の書いてること読むと、コイツほんとに自意識過剰なんだってのがよくわかるよね。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:36 ID:jlcqoenn
>黄昏た質問する輩が居た。ああいったレベルの低い質問出たら、ワタシらの業界だと
>「他でやれ」とか「しつこい! いい加減にしろ!」みたいなクレームが同業者から
>出るのに……。あの場に居て黙って聞いている輩も同罪である。あれでホントにプロか?
>マスコミならナニを聞いてもいいというモンじゃない。

伏木センセがまた日記でダニサワをバカにしてるのかとオモタ(w

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:41 ID:dOAIL2M0
>一歩踏み込んだ措置が必要じゃなかろうか
初めの一歩としては、いいと思うが…
問題は、その後のことだと思う。
大体エビカニは、ディーゼルエンジンを使って(トラック、漁船)親方の元に来ている事をお忘れか。
ま、親方のことだから風向きが変われば、トラックに☆マークをつけるのは、良い事だと言い出すと思うが


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:44 ID:vLqIpB65
>>406
ETC関連ではものの見事に風見鶏だしねえ。

410 :409:02/06/06 12:45 ID:vLqIpB65
レス番間違えた・・・>>408でした。
例の所へ修行に逝ってきます。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:46 ID:OBonC4I8
みんな、
オヤカタをあんまし虐めると、自爆したりバスジャックしたり、ハタマタ
猫にあたったりするかもしれんから(以下略

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:46 ID:9EaWgy48
日記より
>マスコミならナニを聞いてもいいというモンじゃない。
よく分かったよ、オヤカタ。自分で言ったんだから、今後どこのメーカーもあんたの質問は
一切受け付けないだろうね。

>405
自分が何を着て歩いているかの認識がないんだろうね。欧米の人がサッカーの試合に行く以外
の時に、レプリカユニフォームを着て街中を歩いていたら・・・どう見られると思う?

本当に、オリンピックといい、ワールドカップといいNHKが時間を割くイベントに便乗
しないと気が済まないんだね、このアホは。昨晩はオヤカタの珍燃費計算に笑いが
止まらなかったよ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 12:57 ID:yrJPDtUa
>マスコミならナニを聞いてもいいというモンじゃない。

評論家なら何を書いてもいいというモンじゃない。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 13:28 ID:00SLErBS
ヒョウロンカにタブーはアリマセン!

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 13:29 ID:1u1ox3Aa
>>398
いや、雑誌に親方の珍論が載るのはいいことなんだよ。
我々にネタを提供してくれてるんだから。

問題はド素人が読んだとき、親方の文がネタだと気づかないことだから、
編集者が親方の珍論の要所々々に
(ここは笑うところ)
などと注釈をつけてくれればいい。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 13:33 ID:3IO62dO8
むしろ「この記事はフィクションであり、実在のメーカー・自動車・人物とは関係アリマセン」のほうが適切かと。
待てよ、フィクションと言うよりは妄想とか捏造のほうが実情に近いか。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 13:40 ID:duj/DMRL
黄昏た質問って何?


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 13:57 ID:K/+5EeAy
娘さんください  イイ!!
http://allabout.co.jp/Ad/001079/1/product/ph-0601-01.jpg

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 13:59 ID:kWdKEi8j
>ジャパンのオフィシャルウェア来て3時に電車で麻布スタジオへ。みんな
>着てるかと思ったらそうでもなく、けっこう目立つ。(中略)対応に困るのが、
>向こうから同じウェア着てるヒトが来た時の対応。困るのが面白くなさそうな
>顔して歩いてくるオトコ。妙に目をソらしたりして。

この彼の心理を推理する。
「うおぉ、なんだこのダサいオヤジは? センス悪い、全然似合ってない、
中途半端なデブの崩れた体型・・・、ダサ過ぎる。こんな奴と同じモノを
着ているのはタマラン。目を合わせないようにしておこう・・」

それにしても対応に困るってなんなんだ?
気にせず放っておけばいいだけのことじゃん。
406の言うとおり、クニは自意識過剰の塊だな。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 14:02 ID:kWdKEi8j
>>418
娘ネタは休憩所で。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/06 14:06 ID:CoV2xMJI
>>416

「この記事は現実を参考に、または参考にせず作者の妄想をたっぷり混ぜ、
またはA・ビアスの真似をしようとして見事にコケて曲解しただけの形で作り
上げたフィクション混じりの娯楽エッセイです。必ずしも現実に反映されるもの
ではありません。
また、もし当記事を信用して読者に何らかの不利・不益・不具合等が生じた
場合、いかなる事情であろうとも作者および出版社はその責を一切負わない
ものとします。
なお当記事を無断で他で引用・転載し批評した場合、名誉毀損として作者
に訴えられる可能性があるだけでなく、作者の呪いがかかり、カーブで勝手に
サイドブレーキがかかってしまったり雨の日にシフトチェンジができなくなってしまう
ことがあります。
以上のことをお含みおきの上、当記事をご堪能下さい」

んな感じの脚注でどう?

422 :416:02/06/06 14:17 ID:3IO62dO8
>>421
まるでPL法に怯える某国企業のトリセツみたいだけど(藁
出版社としての責任を問われないためには、そのくらいの注釈をつけてやらんとダメかもね。
おお、でもこれを採用すれば国沢に発注する原稿の字数を減らせるし、ひいてはコストカット&読者の信頼獲得と
一石二鳥になるデナイノ!

423 :Kochi:02/06/06 20:24 ID:Qe/8z/CL
ageとこう。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 20:34 ID:nl90rA5q
フォルクスワーゲン ルポ
こら凄い車デス。
100km走るのに3リッターしか使わないという。
リッターあたり33km。
3人で乗ったらコラ リッター100kmデナイノ!

と、言う事でしょうか・・・?

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 20:50 ID:uP/8JERu
親方は
国語を理解出来ていないという事は
周知の事実であるが
算数(数学ではない)も理解出来ていないという事で
よろしいか??



426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 20:58 ID:vLqIpB65
>>425
「りか」も「しゃかい」も「どうとく」も「たいいく」もダメだと思いますが?
とくいなのは「きゅうしょく」だけかな(ワラ
きっと「おんがく」もダメだと思う。あのカーステへの能書きを見る限り・・・

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:34 ID:eIkosltX
ザッカー誌にオートエグゼの寺田氏が連載持ったね。
今月は「ドリフト馬鹿ヒョーロンカ氏ね」だと。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:37 ID:vLZCYfJc
燃料消費率を考える上で、一人を1km運ぶのに
必要なガソリン[リットル/人・km]という単位を用
いるのはあながち間違ってはいないんじゃない?


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:42 ID:nl90rA5q
じゃバスは超低燃費なんだね

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:48 ID:dZwkGw6g
ドリフト馬鹿と言えば佐藤潔人先生覚えてる?
親方もあれくらいやってくれねば!

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:50 ID:PF9UVAdz
>>430
箱根でF40を、転落させたうえに、
学歴詐称もバレて、行方不明になった人ね。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:52 ID:8yY7QMJf
このスレおもろい

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:56 ID:1t3YzJRq
>428
人を乗せるような商売をしているんだったら
『リットル/人・km』という単位で燃費を考えるかもしれないけど
一般の消費者はなぁ・・・一人当たりの燃料消費なんて関係無いだろうな。




あ!白タク業者にエビカニアユを要求(以下略

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 21:56 ID:ovUoPspk
>箱根でF40を、転落させたうえに
こち亀にそんな話有ったな、この話を元ネタにしたのか?

435 :428:02/06/06 22:42 ID:vLZCYfJc
>>433
確かに、普通の車じゃ分母の変動が大きすぎて話にならないよね。

少なくとも親方は組み立て単位が(略

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:02 ID:Ygpm/5Kg
ほとんど幇間(※註)だな。
本人を誉め家族を誉め、着ている服を誉め飼い犬を誉め、はみ出た鼻毛まで誉めた押して
幾ばくかのゼニにありつく…
もはや評論家ではアリマセン!!

(※本稿では落語などに登場する幇間をイメージしており、伝統芸能である実際の幇間芸を賤しめる意図は
もとよりありません)

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:09 ID:asiOJPkJ
計算どころか小数点も間違いっぱなし

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:11 ID:p1zsQmla
>>429
名古屋高速道路白書2001
www.nagoya-expressway.or.jp/nexpark/hakusho/2/1/main3.html
によると、一般道路の路線バスの燃費は約3km/l、夜間高速バスは3.9km/l である。

バスの定員を50名とすれば、「クニサワ燃費レート」は
路線バス=150 リットル/人・km
夜間高速バス=195 リットル/人・km となる。

オヤカタ、あなたの計算を正当化したいなら、今度の冬のスキーはバスで行こうね。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:12 ID:s0g4ngBt
>436

>幇間
読めないだろうなあ、「億が一」読めたとしても、意味は知らんだろうなあ。>親方

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:19 ID:nl90rA5q
つーか リットル/人・km って意味あるんかいな?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:41 ID:x8clElU9
>>440
いやぁ、それが国沢にしてみれば「ワタシの独自の視点デス!」てことになるんだろ。
あくまで推測ですが、今ごろスバラシイ着眼点デナイノと一人悦に入っているものと思われ。
ほんに裸の王様よのぅ(藁

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:46 ID:2gePDKQ4
親方のトラヴィックは『リットル/マッサージチェア・q』も計算しないと。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/06 23:55 ID:asiOJPkJ
国辱

ってぴったりですね

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:02 ID:2dyEurK3
 親方、ジャパン( ´,_ゝ`)のオフィシャルウェアってひょっとし
てサッカー日本代表のユニフォームの事デスカ?主語入れとけよ・・・。
 


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:13 ID:vVeR0FPb
TOP&日記更新上げ

親方、いつから気象予報士になったんだい?

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:15 ID:XGpD5GRX
国沢さんと伏木さんの日記を
みっくちゅじゅ-ちゅにしてみました

中田へのインタビュー見てたら、黄昏た質問する輩が居た。
またあの先生が場を読めない独特のセンスで何やら主張なさっておられたが、
湧き上がったのは失笑の渦。
ああいったレベルの低い質問出たら、
ワタシらの業界だと「他でやれ」とか「しつこい! いい加減にしろ!」みたいな
クレームが同業者から出るのに……。
彼のサイバースペースでの言動を知らぬ者はここにはいないからね。
しかしまたしても脱力させてくれたなあ。
マスコミならナニを聞いてもいいというモンじゃない。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:15 ID:l7rHrY4s
>>441
その視点は徳大寺がとっくの昔にやってるよ。

インサイトが出たときに、徳大寺はボロクソにいった。確かこんな感じ。

「2人乗りで重量を軽くして燃費を稼ぐのはカタログスペックだけを意識した結果だ。
 プリウスには4人乗れるが、インサイトには2人しか乗れないのです。たとえ倍の
 距離を走っても、一人当たりの燃料消費量は変わらない計算になります。
 プリウスのあとにインサイトを2人乗りで出しても意味はない。最低限、シティ
 コミューターとしての提案くらいはあるべきだったのにそれもなく、デザインも
 いたって普通。ホンダらしいといえばホンダらしい。ホンダはこういうことを
 平気でやる会社でもあるのです。」

ちなみに同時期、親方は

「ハンドリングはホンダらしくスポーティ。ついついアクセル踏み込んでしまう
 デナイノ」

もう馬鹿かと。で、いまごろ徳大寺のパクりとはいかがなものか。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:16 ID:dI/cHLJZ
「人・km/リットル」では…?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:22 ID:2dyEurK3
>日本の場合「決めたら意地でも実行する」というのが持ち味。というか
>唯一の取り柄です
 ・・・この自虐思考はどこからくるので?結局この御方は自分だけ高み
に登って他者を見下すような事しかしないんだな(;´_`;)
 親方ってどこの国の人間なんだろ。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:33 ID:SuUq1w56
>この期に及んでもアメリカは依然二酸化炭素の垂れ流しを止める気配なし。どうなってるんだ?

一人乗車のクルマを乗り回し、暇さえあればカートで走り回り、デブなので
エアコンは強めにかけ、つかれたらマッサージチェアーでくつろぎ、パソコンは
2台同時稼働させる国沢さんも、二酸化炭素の垂れ流しをやめる気配なし。
どうなってるんだ?


451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:42 ID:BIK5ASny
パソコンやマッサージチェアは二酸化炭素出さないデナイノ!
とか本気で思ってそうな環境親方(w

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:45 ID:RBQSgdLR
デムパ出してるほうが人間の環境に良くないと思うぞ

453 : :02/06/07 00:47 ID:jYKz5wOY
つい数日前のtopでさんざ官僚や日本の体質をバカにしておいて「数年もすれば景気も良くなると
予測しておく。」だもん。あの男に構造的な不況なんて概念は理解不能だし、あの男が「予測」という
言葉を使うときは、目の前で起こってる事から短絡的に思いつく言葉を並べた時に過ぎないらしい。

数年後も不況を愚痴ってるあいつの姿が目に浮かぶよ。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:49 ID:UliKHJgu
「人・km/リットル」だか何だか知らないけど、
件の新型エルグランドを買った奴がいたとしよう。
そのお方がどれくらいの割合で6人乗車で走っているんだ?

考えてもみろよ、普段何人乗せて走ってるよ?
定員まで乗せてしょっちゅう走ってるか?

画一的な状況を取り出し、あたかもそれが日常のことのように思わせるのは
インチキ営業の常套手段だよ。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 00:53 ID:mlXLk/wA
親方、少林サッカーに出てなかった?

悪役チームの監督の取り巻きにそっくりな人がいたんだけど

456 :Kochi:02/06/07 01:08 ID:LyK5MaMs
余ってるクルマは娘にハッキリ「邪魔」って言われてるね。
1台ぐらい与えてやりゃあいいのに。
保険代ケチってるとしか思えん。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 01:09 ID:ARmTHFlN
親方燃費法だと、7、8人乗りのミニバンは最高デナイノ!
フィットだのコンパクトカーは不要ザンス!
って感じか?


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 02:15 ID:6dvNQyLb
コンパクトカーで蟹を貰うときには

今やすっかり市民権を得た感のあるミニバンではあるが
貴方は街中を走るこれらのクルマをジックリと観察した事はあるだろうか?
ジツは殆どの場合(8割位か?)一人で運転してるのだ。
こら環境親方でもあるワタシ的には許せまセン。
小人数の移動でミニバン使う等、無駄な空間を運ぶようなモノ。
実際、不便だという声も聞こえてくる。それにスマートじゃないっての。
やっぱりココはコンパクトなフィットを推しておく。

って事で(w

459 :458:02/06/07 02:19 ID:6dvNQyLb
スレ違いでしたシマソ。
例のところに逝ってきます・・・。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 02:21 ID:2Etlz65F
>>457
その割にはZEVのKAZに(以下略)
もうね、国沢はアルツハイマーかと。若年性痴呆症かと。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 05:10 ID:HqJoWsUP
TOPより
>6月7日 日本政府はCOP3で決めた二酸化炭素排出量の6%削減を正式
>に決めることになった。日本の場合「決めたら意地でも実行する」というの
>が持ち味。というか唯一の取り柄です。まだ渋っているロシアなどが条約
>を比推すれば、二酸化炭素削減に向け世界レベルで実行しなければならなく
>なる(この期に及んでもアメリカは依然二酸化炭素の垂れ流しを止める気配
>なし。どうなってるんだ?)。その途端、間違いなく燃費向上が流行になる
>だろう。
>家電から自動車まで省燃費製品花盛りになること必至。数年もすれば景気も
>良くなると予測しておく。

親方は誤字垂れ流しを止める気配なし。どうなってるんだ?
でもどこが誤字なのかはまだ教えてあげない。(藁

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 05:27 ID:sH6JaNiH
>>461
ワラタよ。

463 :最後尾の名無しさん@3日目:02/06/07 05:41 ID:32N5GtqW
>>461
マジ? 親方ってホントに知らないのか? あれだけニュースで
登場してる漢字なのに? もしかしたら読みも意味も知らずに書いてるのか?
だいたい、キーボード打ってる最中になぜ気がつかないんだろ。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 06:23 ID:Er/59yuz
あのような誤字をするほうが困難だと思うけど。
もしかしてわざと間違えてるのではなかろうか?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 06:27 ID:8RKk7EIH
変な日本語

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/07 06:29 ID:Sv0gXieH
普通にアレ変換すれば一発で出てくるよねぇ…
間違いっぷりからすると読み方は知ってるっぽいし…
単漢字変換でもしてるんデスカ?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 06:30 ID:dE/1w9FK
>>457
そういや、親方って2シーターのsumaatoやらsanbaa乗ってんだよな。
あと348も2シーターか。

誤字ワラタ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 06:33 ID:8RKk7EIH
>家電から自動車まで省燃費製品花盛りになること必至
まさかパソコンやマッサージ機にまでアーシングするつもりなのか?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 06:39 ID:/96QuHib
こらまた誤字の範疇を越えてるデナイノ。

どうせ読み方しらねーんだろうな。
普通に入力すれば一発で変換できる漢字だし、
他の変換候補は出てこないしな(w

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 07:08 ID:VLlSLTwA
マジで44歳なのか? あの誤字は無茶苦茶笑えるぞ。
っていうかこらもう馬鹿デスとしか言いようが無い・・・(;´Д`)。

471 :近視:02/06/07 07:30 ID:AwRFYkhV
微分を徴分と書かれても気付かない俺には
(今回の親方の誤字をみつけるのは)難しい

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 07:45 ID:C5L5q2Iu
>741
折れも似たような者だが。文章のめちゃくちゃさは、すごい

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 07:59 ID:VLlSLTwA
あれはどう考えても「読み方を知らない」からこそ出せる誤字だと思う。
ワタシは元PTA会長だの自動車ジャーナリストデナイノ! なんて逝ってる
暇が有ったらムスメとムスコ(プに国語を教えて貰えと小一時間(以下略。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 08:18 ID:X+Bawbmk
普通に新聞読んでりゃ読み方知らなくても間違えないけどね。
まあ、「ヨタク」なんて誤字を生むような、思い込みで
字を書く方だからしょうがないのかな?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 08:42 ID:tRCVYEC0
>数年もすれば景気も良くなると予測しておく。

無知無教養もいいとこ。理由は教えてあげない。(w
ヒント:中学校の社会科からやり直してください。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 08:51 ID:VLlSLTwA
>>474

> 普通に新聞読んでりゃ

読んでないから間違えてると思われ(藁。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 09:02 ID:tWYeF89s
親方さんよ、90年から二酸化炭素は7パーセントも増えてんだよ。
このままじゃ13パーセントも削減しなきゃいけないんだよ。
出来るかい?あんたみたいに「家庭で出来る事はやろう」という
政府の呼びかけを非難しているうちは政府や企業がいくら頑張っても
無理なんだよ。あんたも電気製品や不用不急の品物をどんどん買っているじゃないか。
減らそうと言う意識があるのかい?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 09:08 ID:zGqBiXOF
あの馬鹿のHPを今まで見ていて、政府や企業の批判ばかりしているね。
やれ、政策が悪い。やれ、安全性がひくい・・・・・
事故を起こさないような走りをしようとか、個人も二酸化炭素排出削減に
協力しようとか呼びかけているのを一回も見た事が無い。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 09:27 ID:zGqBiXOF
「アメリカが」と、ひとくくりにするのも良くないね。
カリフォルニアはがんばっているし。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 09:31 ID:pmLSbxcT
クニサワは漢字を知らない口先野郎ですが
そんな輩でもぬくぬくと生きられる自動車業界は
本当に甘〜い世界なんですね。


481 : :02/06/07 09:49 ID:cfManpZG
親方の世間知らずワロタ
先ずハーフスピンして無駄にタイヤ減らすのをやめれ!


482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 10:12 ID:UpqZyVKh
>461
「ウォーリーを探せ」みたいだ(w
あと、「二酸化炭素の排出量を削減する→省燃費」ってこんな書き方できるほど
直結してるもんなんでしょうか?(無知なんでよくわからない)
総量で考えれば、CO2排出量は排気量に依存するような気がするんだけど・・・。


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 10:21 ID:HDJkQVx1
ディベート板より
>No.139 電線がヒューズ代わり? 国沢 2002年06月06日(木) 23時16分

>そんなこと考えられません。
>必ずヒューズを使うべきです。

アイタタタ・・。
この発言で、親方が『ヒュージブルリンク』を知らないことが判明(藁
無知って恐ろしいねぇ。
親方、スバルの電装設計者に聞いてみるか、普段使わない検索エンジンで
調べてみたら?(激藁


484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 10:36 ID:VgHbylfk
前から気になってたんだけどさ、なんで国沢はCOP「3」に拘泥するんだろう?
確かに議定書の草案(あくまで草案、だぜ)が提案されたのは京都で開催された第3回会合だけど、
具体的な削減目標値や計算式なんかで色々駆け引きがあって、おととしの「6」で固まったのを知らんのかいな。
言ってみれば「3」の時の議定書は国沢の原稿みたいに数字部分が空欄になってて、「6」でようやくそこが埋まったと。
だから、どこの政府機関に訊いても新聞記事を読んでも、「COP6」って言ってるのに。
もしかしてCOP3てのをG7とかG8みたいな固有名詞とでも思ってるのかな、クニちゃんは。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 10:48 ID:mlXLk/wA
祭りか?祭りなのか?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 10:49 ID:mlXLk/wA
新2ちゃんねる用語には・・・ならないんだろうな、使い方が限られるし

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 10:55 ID:VgHbylfk
>>478
>やれ、政策が悪い。やれ、安全性がひくい・・・・・
同感。そういうのを「社会に甘えている」って言うんだよねえ、普通は。
J.F.ケネディのチョー有名な選挙演説、国沢は真剣に聞くべきだよね。(知らないか、国沢は)

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 11:02 ID:BOaSG+By
もう馬鹿かと。阿呆かと。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 11:22 ID:X+Bawbmk
親方、勉強しようね!
ワールドカップ見て酒飲んでる合間でもいいからさ。
http://www.jccca.org/cop6/
http://www.jccca.org/cop/7/

難しけりゃこんなのもあるよ。
http://www.jccca.org/find/kids/index.html

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 11:38 ID:B4v4NIR3
>>483
ジエチレングリコールの時もそうだったけど、無知にも程がある。
自分が理解できない、知らないことはすべて間違ってるってことか?

物理板に時々出没する「相対性理論は間違っている!」ってのと変わらんな。


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 11:43 ID:1iCg1DqL
いやあ、>>471を知らないのは「ガイシュツ」と同レベルだと思うよ。
恥ずかしいなあ。
乾坤一擲も知らずに使って恥かいてるしね。知らないなら使わないよな、普通。

492 :491:02/06/07 11:44 ID:1iCg1DqL
>>461だった。誤字じゃないので逝かなくていいかな?

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 12:10 ID:8r8/uIgn
思うんだが…netのあの文章、本当に親方が打ち込んでいるのかしら。
打ち込んでいるならばちょっとありえないような誤字ばかりなのですが。

実は手書きしてるだけで、あとはスキャナでとり込み、ノーチェック…

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 12:12 ID:1S/fLIT2
>>493
人差し指一本でキーボードしか見ずに打ってるんだから仕方ない。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 13:50 ID:7mADQ1Il
例の誤字ですが。
指摘通り、国沢は読めないのでしょう。
多分、○○○と読んでる。(大藁
その読み仮名で入力して変換しても、当然出て来ない。
仕方なく、○と○○に分けて一つずつ変換すると、
選択肢の上の方に似た漢字がある。
これが正解デナイノ?(爆笑

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 13:59 ID:qD7R92Xo
>>495さん
なるほど多分おっしゃる通りでしょう


497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:00 ID:L44v2ayt
あくまで推測ですが、現時点で訂正されていないと言う事は
本気で分かっていないと思われ(激藁。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:10 ID:yhkkpwMx
>495
じゃあさ、親方は読み方は知らなくても意味は知っていると。
でも、あんなに普通に使う言葉でしかもニュースなんかでも
連呼してるのに○○○って打って一発変換しない段階で、
気づけよな。

で、解禁はいつだっけ?


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:11 ID:rW6XrWq/
ところで休憩所の新スレって立ってるの?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:15 ID:VgHbylfk
ホントに国沢って大学入試通ったのか?まさかTN大入学ってのも経歴詐称じゃないだろな。
実は受験しただけでした、とか。
つか、ジャーナリスト気取りの文章を書きたがるくせに、この体たらくでどうすんだ、まったく。
某有名バカアナの「いちにちじゅうやまみち」を超えるな。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:24 ID:yhkkpwMx
>>500
「いちにちじゅうやまみち」??
もしかして国道17号のこと?
そんなバカがいたんだ。
知らなかった。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:37 ID:M2KkiB+H
>>499
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】42.5☆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023199093/l50

へどうぞ。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:48 ID:e2fWxJY2
>>500,501
汚い字で渡されたら読んじゃうかもよ?アナウンサーの原稿って殴り書きみたいなのもあるからね。

1日中山道

国沢のは誤字とか誤読とかいう話じゃないよ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:53 ID:VgHbylfk
いや、有賀の場合はそのあと上岡竜太郎に突っ込まれて
「本当はキュウチュウサンドウです!」って自信満々に答えたくらいだから。
関係ない話なのでsageとくが。
噛んで「キューバのスカト○議長」とか言い違ったアナとは次元が違うと思われ。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:55 ID:X+Bawbmk
親方は>>504のような伝説作りに毎日挑戦しているのか?



と妄想してみる。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 14:58 ID:DsaU33cL
ということで、漏れも、日記から抜粋しとこう。

>6月6日 10時まで湯沢で取材。この季節を考えると望外に天気良く、
>写真もバッチリ。良いデータも取れた。次号のRVマガジンをお楽しみに。
>お昼に東京まで戻って仕事。今日は夜しかワールドカップのTV中継な
>いため仕事が進む。天気といや梅雨はどうなったのか? TVの天気予報
>など見ると「梅雨入りは遅れる」と言ってるが、昨年から季節は2週間か
>ら3週間早くなっている状況。今年の梅雨は事実上終わってるか、現在南
>海上にある梅雨前々が突如北上して数日間激しく雨を降らしオシマイか、
>7月から寒い夏になるかの3パターンしかないように思う。いわゆる例年
>のような梅雨じゃない気がします。

この場合は、単なる入力ミスとは思うが、もし相では無い場合、(以下略


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:14 ID:sSHEICK/
>>498
さすがに一発変換とは何ぞや!?と
思ってたりはしないだろうな???
どうも、誤字の仕方からすると・・・・・
 
>>500
受験での進学とは間違っても思えないよな!!
あのアホさ加減!!
得意の妄想では・・・・・

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:20 ID:NuhBOrn9
ようやく折れにもTOP日記の誤字が分かったよ(w
最初に日記を読んだときからこの漢字2文字の意味は何だろうと考えてた。
何かの略語かなと思ってた。
やっと全体の文章から親方がどんな熟語を使いたかったか分かったよ!

>>495氏の推測が正しいのだろうけど、普通たくさんの人が読む文章なら、
自信のない言葉は使わないか辞書などで調べるでしょう!?
さすがに親方は何かが違う!!
親方の存在は我々にとって『道端の石ころ』ではなく『宝石の翡翠』だ(w

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:26 ID:yhkkpwMx
>>507

ではアレですか?
親方はキーボードで文章を打つ時に、
単語で入力せずに、一文字づつ入力
しているのか?

例えば「単語」であれば、「単」を打って、「語」を打つ。
「例えば」は、「例」と打って、「えば」打つ。

さすがPCに詳しいと自負しているだけあって
我々凡人には思いもよらないやり方を
生み出してますな。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:30 ID:UpqZyVKh
字面見ておかしいと思うよなあ、普通。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:43 ID:K+xfyNGx
>>509
こんな入力の仕方だと、折角の辞書も鍛えられないよね。正に人工無能。
でもこの状態で『日本一の原稿量』をこなしているなら、ある意味すごいな。
全然尊敬できないけど(藁

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:44 ID:hLrWKgw1
君らもアホだなぁ。あれは、黄昏野朗の注意力を測定するために国沢先生がわざと
間違えたえたのだよ。そして、次の日に黄昏野朗が騒ぎ立てるのを見て楽しむわけだ。
これが、確立した大人の楽しみ方というもの。
君らは、お釈迦様の手の上で暴れる孫悟空のようなものだ。
それより君ら、仕事ちゃんとやってるのか? 昼間さぼってるくせに残業なんか
すんじゃねーぞ!

513 :>>512:02/06/07 15:49 ID:DsaU33cL
黄昏野朗とは、いかに?
これも罠なのですかね。。。。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:50 ID:M2KkiB+H
>>512
思わずワラタデナイノ!

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:50 ID:X+Bawbmk
>>512
何処が間違っているか知らないでしょ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:53 ID:CGqN2XRy
>>512
その割にはコソーリ直したりしてるよね(藁
『シャア』の時はBBSで逆ギレもしてたし(激藁

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:54 ID:ZlhdjAqI
もう我慢できないので
翡翠age

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:56 ID:X+Bawbmk
黄昏野「朗」が指摘しないでおくとずっとあのままかもね。
先生とサポートチームがどの程度新聞を読んでいるかを
測定するために、黄昏野「朗」に放置されたりして。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:57 ID:L44v2ayt
>>512
>間違えたえたのだよ。

これも黄昏野朗注意力測定テストの一つデスカ?





と釣られてみるテスト。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 15:59 ID:ZlhdjAqI
間違え耐えたage

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:00 ID:pxsxoqed
前から言いたかったんだけど 親方のPCにATOKを導入したほうがいいよ
ATOKで変換できなかったら疑うことができるからね

まあ別に漢字を間違ったところで実害があるわけじゃないし 俺たち黄昏
野郎が話題にするだけだから何もしなくてもいいんだけどね

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:01 ID:y6zal32g
手遅れキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:03 ID:nc2HMD4G
コラモウほがらかに黄昏るしか無いデナイノ!

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:03 ID:X+Bawbmk
しかし、「わざとだよっ!」って究極の言い訳だよな。
こんな奴が本当に近くにいたら楽しいだろうな。(w

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:10 ID:MCtG6r1W
まあ客観的な評価はともかく、一応はプロの物書きが2chごときで
オモチャにされた程度で、自らの看板ともいえるHPを舞台に
「取るに足らない黄昏野郎」をオチョクるために、わざと誤字
(それもかなり恥ずかしいもの)を書き散らすとは思えないんだが・・・
ホンキでわざとやっていたとしたら、ある意味すごいな。
本物のキティといっていいかもしれない。

オヤカタ誤字辞典の編纂(読めます? オヤカタ)をキボンヌ(ワラ



526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:12 ID:CCheXxI3
「わざとだよっ」デスカ?
あれは仕様なんですよ?
タイムリーな時事問題に触れて、kuni.netの閲覧者の知識を深めてあげているのですよ?
もちろん漢字にも強くなれますよ?
わざと誤字を使っているんですよ?
TOPの回転しているgifにカーソルを当ててみてクダサイ?
「今日の間違い探し」ってポップアップするでしょ?
車だけではなくあらゆる分野に精通しているワタシだからこそ出来る高度な技なんですよ?

と思っているに違いない、と書いてみるテ(以下略

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:21 ID:jH4B64Pc
この誤字を誰か楽板かデ板で指摘しないのかな?
とぼけて、この熟語の意味は何ですか?って(w
シャア以来の逆ギレ起こすの見られるのに。
でもこの誤字はスゲーぞ。ここまでくるとネタ神様だな。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:29 ID:1LHA5iC5
つまりは珍の夜路死苦(だっけ?)と同じロジックという事だな。
ね、六合茶話銭性。


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:42 ID:yhkkpwMx
>>528
でも、オヤカタのアレは当て字にもなってないぞ。
○はともかく、○はああは読めないだろう。
訳わかんなくてスマソ
でもなんとなく分かってください。


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:44 ID:y6zal32g
オヤカタはもう(゚д゚)ピクピク


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:46 ID:e2fWxJY2
すまんが教えてくれい。「鳩」って英語で何だっけ?
なぜかどうしても思い出せないんだ。。。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:47 ID:y6zal32g
Pigeon

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:47 ID:0JPJcPny
>531
pigeon
dove

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:48 ID:MCtG6r1W
Pigeon だよ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 16:48 ID:y6zal32g
ワタシハネタにマジレスシタノカ…シタノカ?

536 :531:02/06/07 16:52 ID:e2fWxJY2
みんなありがとう!!
特に>>532>>535)さんありがとう!!


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 17:15 ID:ecjxk6vi
>>501
大体R17,18,19,21,8ですね

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 17:22 ID:Tt5Aa08P
エアコンの宣伝でさ、
「求められて〜♪捨てられて〜♪もうどうにでもして〜♪」
に出てきたキャラの名前知ってる人!


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 17:22 ID:N9LcY8MS
>>528
夜露死苦

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 17:26 ID:y6zal32g
>>538
ビビアンスーとぴちょん

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 17:28 ID:7fH4/owe
ホンダの飼い犬でさ、
「求められて〜♪接待されて〜♪もう沈没させて〜♪」
に出てきたキャラの名前知ってる人!


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 17:29 ID:y6zal32g
P3

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 17:29 ID:y6zal32g
モシヤMr.クニサワ?


544 :531:02/06/07 17:38 ID:e2fWxJY2
すみません。
私がくだらないことを書き込んだばかりに
ネタだらけになってしまうかも知れません。
続きは休憩所でということでよろしいでしょうか...

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 18:21 ID:yAJ44yen
>>478
彼の特技です。
権利は主張するが義務は放棄する。


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 18:53 ID:FgUO/tlh
漏れはジャンル違いの駆け出しのライターだけど、こんな文章を書いたら次から使って貰えなくなるよ、普通。
しかも同じ職種に1人でもアフォが居ると、その職種全部がアフォに見られるという罠。
こう言う使えないのが上でのさばってるから、若い新しい血が入ってこないんじゃないか!

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 19:38 ID:TM30Y3Dn
なんでこの人、自分の話しかしないの?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 19:39 ID:2xlsTncN
自己愛型人格障害の典型例だからですよ。


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 19:55 ID:3b2/zPjd
>>547
友達がいないから・・・・・。それも最初はきさくでイイ感じに見られる人なのにね。

親方・・・・。


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 20:13 ID:HYna657L
>>549
友達がいないからか!! 悲しいな!! 親方!!
孤立無援状態じゃないか!!
 
仕事の現場で親方に対し
普通に応対し喋っている人の中にも
親方云うところの黄昏野郎が多く
混じってるしな!!(w

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 20:42 ID:guf3BaEi
誤字についてのレスを読んでて思ったんだけど

ひょっとして推測も読めなかったりするのでしょうか・・・

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 20:53 ID:TM30Y3Dn
実は「誤字」が読めない罠。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 20:55 ID:2xlsTncN
そもそも日本語をちゃんと理解してないし…

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 20:58 ID:/s1GnXJd
>>551
じゅんそく

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 21:09 ID:Pc+5nFz9
誤字脱字で揚げ足とるのは・・・と以前問題になったけど、
さすがに今回のはホームラン級の間違いだけに騒ぎになるのは仕方がないね(藁

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 21:25 ID:8/NcxWzm
>>555
毎回毎回、間違いのレベルだけは場外ホームランだな…

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 21:33 ID:DIwnk1XV
まぁ何だかんだ色んな事に噛み付いてはみても
自分のレベルを晒してしまってはねぇ。


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 21:37 ID:CCheXxI3
精通しているのは下半身だけって事で・・・だみだこりゃbyいかりや

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 21:53 ID:uEbQIjDi
まだ直らないところ見るとわかんなくて頭抱えてるかな?
それとも通報する信者が減ってるのかな。
最近取り巻きの内情ってどうなんだろ。
漏れ1回カキコしてみたけど、なんかむなしくて常連化作戦はあきらめた。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 22:54 ID:H/nFmP/g
コピペ
------------
235 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:02/05/27 11:19

★人の話を聞かない。
★「聞いてる」とか言っても聞いてない。
★悪いのは全部他人。
★自分の否を認めない。
★反省をしない。
★自分に都合の悪い事は無視する。
★自分に都合のいいように解釈する。

こんな化け物(`∇´)ってばウチの侮懲だ!もちろんクラッシャー(泣)
とオモテいろいろ検索してたらこんなものが…w(゜o゜)w


■自己愛性人格障害の診断基準
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の様式で、
成人期早期に始まり、種種の状況で明らかになる、以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。

1DSM−Wより
1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する。充分な業績がないにも係わらず優れていると認められることを期待する)。
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだと信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動、または態度。
------------

思いっきり嵌ってそうですね。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 22:54 ID:YJmVi9jh
>>559
近頃では大体の人間が「放置」の方針でした。
下手なことを云って国沢さんに睨まれるのも
損だから余計なことはせず、自分たちの楽し
いことだけやっておこうというところですか。

皆、「親切心を仇で返される」という実例を
目の当たりにしてしまっているものですから
おいそれと滅多なことはできないみたいです。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 23:14 ID:p02wXgqN
>>561
裸の王様デナイノ!
見ているこっちが恥ずかしい。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 23:15 ID:7FVlqUVl
まだ直ってないなあ。
マジで気付いてないな、こりゃ。

こらもう馬鹿です。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 23:24 ID:guf3BaEi
ディオンにターボモデルが出ました
BCに記事が載ってるんですけど
写真が峠を模したテストコースのような所で
ひっくり返りそうな感じなんですよ
記事を読んだら
スタイルが良くなったから売れ始めると思います、だって
どう見ても顔が少し変わったくらいで
スタイルはそのままにしか見えないんですけど

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/07 23:59 ID:M1Dv3o6V
ちょっと古い話で恐縮ですが、国沢クン、DC5-RよりDC2-Rの方が
イイクルマだって言うんですよ。皆さんどう思います?
いや、DC2好きなんだけど、奴がベタ褒めしてるからなぁ・・・。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 00:01 ID:j578H99C
からとつな展開・・・

567 :Kochi:02/06/08 00:40 ID:fZlAQUu8
例の致命的思い込み(あれは誤字などではない)、このまま放置の方向なの?

568 : :02/06/08 00:43 ID:xIaiee5b
そろそろ晒して、国沢が修正するのを見てやるのも乙なもんかと。
誰か晒してあげて(w

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 00:52 ID:eXDOxABu
知人が教えてくれるまで放置(w
って優香、サポートチームはサポート出来ないの?
>>512はネタだと思ってたけど、マジで書いてたのかもね。
「わざと間違えてる」なんて言い訳を。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 00:59 ID:C7yq7JVB
ていうか、これだけ自分の事をバカだのアホだの人格障害だの書かれまくってるのを
ただ「見て楽しむ」事なんて出来ないだろあのお方は。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 01:25 ID:XYAgJOKZ
誤字、直ってるぜ。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 01:28 ID:A6HAKA6W
あらま

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 01:28 ID:A6HAKA6W
ヒント出し過ぎたでナイノ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 01:36 ID:HfOWN4VE
こうも毎回誤字・勘違いをかましてくれると、
自爆覚悟で俺たちを釣ろうとしてるんじゃないかとさえ思えてくる。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 02:25 ID:WGNZ23xN
直したのはいいけど、また新たな(以下略)

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 02:58 ID:3xKC2Eoa
24hルール、ちゃんと機能し楽しめてるデナイノ!!
提案者としては嬉しいかぎりだわ!!
 
それにしても、ネタが切れたかと思ったら
すぐに提供してくれるサービス精神!!
これには脱毛!! もとい脱帽です!!
 
昨日の国沢のところへの
閲覧者が1万を超えてるのは凄いね!!
ほぼ黄昏野郎なんだろうけど!!

577 :やれやれ:02/06/08 04:23 ID:y5y6vTLQ
手書き原稿を写植で起こそうとして発生した誤字ならともかく、今回の一件は弁解の余地ゼロだね。
こんな馬鹿を未だに使い続ける雑誌の作り手連中も、所詮同水準。
せいぜいイカ臭いオナニー同人誌でも作ってる方がお似合いです。
BCも親方も、とっとと出版界から消えてください。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 04:23 ID:hjKp8XQq
国沢先生って 先生って言われてる割には〇鹿なんですね。
先生 先生 って言ってる人たちはもっと〇〇なんですか?

579 : :02/06/08 04:35 ID:Qk31w7Hb
>>578
○鹿は馬○でも、あそこまで極めるとそれはそれで一つの誰にも真似出来ない資質です。
その○○っぷりで、常に皆を楽しませてくれる資質への驚き、感謝、そして侮蔑を持って皆は国沢先生
の事を先生と呼ぶのです。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 04:43 ID:hjKp8XQq
すっ 素晴らしいですね。
僕も今日から国沢先生って呼ばさせてもらいます。
でも、そんなに蔑まされてるのに皆さん なんで相手してあげてるんですか?
逆効果だと思うんですが・・・・・

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 04:44 ID:gduupFyC
デブ死ね

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 04:49 ID:tMs80NOC
>>580
我々が黄昏野郎だからだろう。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 04:55 ID:ysb4kPYM
明日も国沢先生ここを見てくれるかな(w

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 05:47 ID:9JDqJNzS
日記より
>6月7日 午前中原稿書き。お昼に家を出て都内で打ち合わせや取材等々。都内は外国からの
>お客さんで盛り上がっているそうだ
>けれど、クルマに乗っていると全くその気配なし。昨日、トラヴィックに添加剤を入れてみた
>のだが、どうやらウワサ通り調子いい感じ。トルク太っただけでなく、爆発エネルギー増えた
>せいかエンジンの振動まで変わった。この手の製品、おやしいのが多いため気軽に紹介する
>気はないけれど、本格的にデータ取りを行ってみたいと思う。確信持てたら紹介します。
>しばしお待ちを。帰って原稿書きなれど、どうしようもなくイングランドとアルゼンチン戦を
>見てしまう。やっぱりホンキの戦いって迫力有る。

いやぁ、連日の誤字垂れ流しには参ったね(藁
しかも昨日の誤字よりレベルが低いし(大藁


585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 05:48 ID:A6HAKA6W
今度は添加剤メーカーからの海老蟹ですか?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 05:54 ID:20GIb9e3
日本一の原稿料を誇るくせに平仮名すら(以下略
親方の使っているキーボードは一体どうなっているのかと(以下略


587 : :02/06/08 06:11 ID:Qk31w7Hb
>>584
誤字の指摘が怖いのかやたらとカタカナが多いな(藁

ホンキ→本気 ウワサ→噂 クルマ→車
で大丈夫ですよ。国沢先生(藁

588 : :02/06/08 06:15 ID:Qk31w7Hb
誤字脱字もだけど、「てをには」が抜けてるのは、いかがなものだろう?
原稿以前に、小学生の作文でも指摘されるミスだよね。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 06:15 ID:B3bEAgwj
>爆発エネルギー増えたせいかエンジンの振動まで変わった。
 こいつ、本当に原動機工学のことが分かっていないね。そして、お得意の「〜せいか」
というフレーズによる妄想。どんなことでも思い込みで済ませる姿勢がはっきり。

>この手の製品、おやしいのが多いため気軽に紹介する気はないけれど、
>本格的にデータ取りを行ってみたいと思う。確信持てたら紹介します。
 半分紹介しているじゃねーか!6連星社純正でない添加剤の使用を「推奨」されたら
さすがにオヤカタに待ったをかけるだろうな。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 06:26 ID:9JDqJNzS
>>587
親方は「なんで『トルク』の漢字も教えてくれないんデスカ!」と
逆ギレするものと思われ(w

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 07:17 ID:N6d9XoKe
× 黄昏野郎
○ 黄昏野朗

デスヨ! 皆さん間違えないでクダサイ!!

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 07:55 ID:Pvrf5aCv
添加剤は、体感的な性能を重視してるのも多いから。
体感では、あてになりません。
どうしても添加剤の効果をアピールしたいなら10万キロぐらい走って
エンジンを分解して磨耗度を計測してください。
もちろんノーマルの車も同じようにテストしなければなりません。
後、直したようですが梅雨前々てなんですか?
どうしたら梅雨前々になるか教えてください、国沢センセー

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 07:58 ID:N6d9XoKe
>>586

× 日本一の原稿料
○ 日本一の原稿量

デスヨ! 間違えないでクダサイ!!

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 08:03 ID:3SPjPdxz
人間の作った機械を評価する自動車評論家なんだから
もっと科学的、論理的に話をしてくださいよ、国沢先生。

ちまたで噂の添加剤を入れてみた。トルクがアップしたようだ。
こんなの素人でも書けます。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 08:07 ID:JWbZS35n
>>588
てにをは抜けてるのはまだいいが、用法間違ってるのが激しく多いだろ。
ていうか、条約って「比推をする」ものだったか?
「条約に比推」するのが正しくなかったっけ?

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 08:35 ID:R8T4pv8K
親方の誤字は、もはやvowレベルである。
ご存じの方多いだろうが、vowとは町にあ
ふれる「変な物」の投稿を紹介するある雑
誌の1コーナーであった。そこに掲載された
韓国製の花火のキャプションを紹介しよう。
「どらかせんにひおつはると、じぬんをぐろぐろ
まねります。」

「どうかせんにひをつけると、じめんをぐるぐる
まわります」の間違いであるのは果たしていわ
ずもがなである。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 09:03 ID:eV4jxDe0
>>595
それはどちらでもよろしいかと。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 10:02 ID:3SPjPdxz
No.12862 はじめまして HIDE 2002年06月06日(木) 19時07分

はじめまして、皆様、ヴィッツRS1.5購入カウントダウンが始まっているものなのですが、
ダンパーも交換しようと思っています、ダンパーを入れたら車体に直接負担はかかるのでしょうか?
宜しくお願いします。


No.12869 ダンパーの種類よりますが 国沢 2002年06月07日(金) 09時48分

レースやラリーといった競技用でなければ問題ないと思います。
istの純正ダンパーなどいかがでしょうか?



すいません、どなたかistのダンパーをヴィッツにつける意味を
教えてください。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 10:21 ID:FXcHlCcV
>>595
条約は「批准(ヒジュン)」が正しい。「比推」ではない。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 10:28 ID:1Y1redhF
トップが直っているデナイノ

601 :600:02/06/08 10:40 ID:1Y1redhF
連続カキコ失礼。批准は
>571 の段階ですでに直っていたのね。
黄昏野朗になっちまったよ。


602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 10:53 ID:NmsyFgaV
>>599
あーあ、親方に読み方を教えちゃった。(笑)

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 10:55 ID:+G1ezyfw
なんであんなワケのワカラン誤字が発生するのか興味のあるところ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 11:05 ID:69r00VBl
 アメリカの離脱は国益に反するという判断からでしょう。賛否が
あるのは当然ですが、政治的な判断としてすじは通っているのでは。

 批准すれば、必ず何らかのイノベーションが起きて、生活の便利
さが変わらないまま、二酸化炭素の排出量削減が達成されしまう、
なんて考えるオプティミストはごくごく少数派ということでは(w

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 12:08 ID:XZiZvFok
親方って・・・ホント、誤字の神だね!さすが魂の仕事ぶりです
な!( ´,_ゝ`)
>ホンキの戦いって迫力ある
 って・・・W杯でて本気じゃないチームってあるの?知ったか
親方・・・。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 13:17 ID:ZREoONJL
親方のホンキの喰いっぷりは迫力ありそうだ。
まさに「激しく喰い散らかす」だと思われ。あくまで推測ですが。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 13:41 ID:69CEzqZg
日記で、添加剤の効果についておやしい商品が多いので確信が持てたら
紹介しますと書いているが、アーシングについては効果に確信を
持っているんだね、理論的背景や数値で確かめていなくても、誤字推将は(w

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 13:41 ID:WGNZ23xN
>>598
ヴィッツとist、それぞれの足周り設計者が脱力するようなコメントだね。


609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 18:01 ID:1RkjxZwn
>>603
もしかすると親方は、
文字を音声ではなく形状として記憶しているのでは?

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 19:39 ID:DdllnoNC
>>599
あーあ。
(゚д゚)ヒスィ!

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 20:20 ID:pwf8FVSw
クニサワ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 21:03 ID:vkJq4GOR
誤字の修正って親方本人がやってるのかな?
以前に手伝いを募集してたことがあったじゃん。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 21:05 ID:pwf8FVSw
( ´∀`)y━~~

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 21:06 ID:yN9rkAif
(゚д゚)シメジ に続く名言だな。
オヤカタは(゚д゚)ヒスイ

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 21:13 ID:vA2Yu3bl
 |
 |n
 |凸)  ダレモイナイ・・・
 |⊂    ヒスイスルナラ イマノウチ

   |
   |n/
   |∞)  
   |⊂    ♪
   |    ♪   n   ヒスイデナイノ
   |      ヽ(凸)ノ   ヒスイデナイノ
           [ へ]    ヒス ………?
             く

   |
   |  サッ
   |)彡
   |
   |          n  クルッ
   |       ヽ(  )ノ
            [ 同]
            く  \

   |
   |n/
   |∞)
   |⊂    ♪
   |    ♪   n   ヒスイデナイノ
   |      ヽ(凸)ノ   ヒスイ ………
           [ へ]
             く

   |
   |n/ ヒジュンデナイノ?
   |∞)
   |⊂
   |         n
   |      ヽ(凸)ノ
           [ へ]
             く
   |
   |  サッ
   |)彡
   |
   |          n
   |       ヽ(||| )ノ タソガレヤロウ!!
            [ 同]   (ソウダッタノカ・・・)
            く  \

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 21:20 ID:WGNZ23xN
>>615
ワロタ、けど休憩所でね。
>>612
サポートチームとやらが見る見かねて・・・って可能性もあるな。
無いか・・・オヤカタ様に嫌われたらそれっきりだしね〜。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 21:42 ID://1Pc3iS
>>598
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20020519/index.htm
この記事によるとistのサスは

「高い評価を得ているbB用のサスペンションのためか、
ふにゃふにゃな乗り心地のヴィッツと全く違いとてもシャープ。」
「正統派の「良いハンドリング」なのだ。」

だそうな……唖然呆然…。
つまりbBとistの「サス」は同じもので、ヴィッツの「サス」は別もの。
なぜか、ダンパーだけは互換性があって、それを付けた方がRSの純正より良いという事か?

下に感想を送る機能が付いてるが、選ぶ場所は決まったな…。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 21:46 ID:Fo1f0+vS
ついでにトヨタにも直接問い合わせたら・・・・?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 22:03 ID:VN9mAgSR
>>617
>「高い評価を得ているbB用のサスペンションのためか、
>ふにゃふにゃな乗り心地のヴィッツと全く違いとてもシャープ。」

ん??親方は去年のはじめの頃(たしか)の特選街で
「bBは足回りが妙に堅い」とか文句を垂れていたような・・・

うろ覚えでスマソ

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 23:41 ID:4D6yh6e1
こっそり直しキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
デナイノ!


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/08 23:48 ID:fwtYmxA7
> (゚д゚)ヒスイ

これ最高。ワラタよ。あー笑いすぎて腹いてえ(w

622 :元信者:02/06/09 00:03 ID:pxYFoLoT
>>598
ヴィッツよりistの方がマシな足回りになってるからつけるべしと言ってるようだが、
istとヴィッツRSのタイヤの扁平率の違いが考慮されてるのかと小一時間問うぞ。

ついで言うとさ、なんでダンパー交換如きでピロアッパーに話が飛ぶんだユタ殿?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 00:04 ID:5laghVFO
信者だからさ

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 00:46 ID:YqhHtV5D
更新age
トップは・・・(以下略)

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 00:46 ID:4G4ObNtI
>6月8日 悪いヤツらは大喜びである。TVニュースやワイドショーは
>ワールドカップ一色。田中ムネオ議員や外務省問題など全てタナあげに
>なってしまった。この調子だと6月一杯わが国は浮かれっぱなしか?
>まぁそれもよし。運命というヤツだ。

ニュース見てると、政府首脳の放言とか食品添加物の問題とかイロイロやっているが。
勤め人なんでワイドショーは見れないけど。
オヤカタのニュースソースは日経新聞とワイドショーだけという好例。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 00:48 ID:iQOczLOq
>>625
田中ムネオって誰?

627 :625:02/06/09 00:49 ID:4G4ObNtI
シマソ、間違えた。

誤:日経新聞とワイドショー
正:日経新聞の見出し&写真だけとワイドショー

でした。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 00:52 ID:yP1t4lMT
国沢サン…
あんたにとって「世の中」ってテレビの中にしかないんかい。
マスコミが扱おうが扱うまいが当局はかっちりやってるやんけ。
ヒキコモリのド厨房みたいなことを、44にもなったおっさんが書くなよ、恥ずかしい。

629 : :02/06/09 00:53 ID:+Ct20Ehw
いやぁ・・・・今回も期待以上のボケを・・・・(藁

630 : :02/06/09 00:57 ID:+Ct20Ehw
TOPで
>田中ムネオ議員や外務省問題など全てタナあげに
>なってしまった。この調子だと6月一杯わが国は浮かれっぱなしか?
と、批評家ぶってみた割には・・・・

日記の方では
>今日もイタリアvsクロアチアとブラジルvs中国を全部観てしまった。
>予定より1日押し。1日早めくらいのペースとしたいのに。明日はロシ
>ア戦だ! 燃えるぞぅ!

( ;゚Д゚)ポカーン

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 00:57 ID:/LyFIHqF
国沢はヒキコモリのド厨房以下の黄昏発言を死ぬほど繰り返していますが、なにか?

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 01:04 ID:UZU9M1ZQ
あまりにも分かりやい。
センセーに座布団10枚進呈

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 01:08 ID:CPUy3cuZ
親方、カートップで親娘で出とるが
あれは本物の娘か?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 01:10 ID:85ptsALb
茨城労連の議長らしいぞ。
ttp://216.239.33.100/search?q=cache:fPFWpTUXT1cC:www2s.biglobe.ne.jp/~ibaro/html/data/data14.htm+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%AE%97%E7%94%B7&hl=ja&ie=UTF8

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 01:26 ID:UZU9M1ZQ
既出かも知れないが、句読点の使い方も滅茶苦茶、
はっきり言って(自主規制

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 02:07 ID:YqhHtV5D
田中ムネオ議員速攻修正カンリョ〜(爆ワラ
さすがのオヤカタもあまりに恥ずかしかったとみえる。
「おやしい」も直ったよ〜。
ついでにイタリア戦での審判への文句を追加〜。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 04:42 ID:bKsmH/EK
「おやしい」の語源
1、親方+卑しい   の造語
2、親方+イヤらしい の造語
3、親方+おかしい  の造語
4、親方+あやしい  の造語

なんだかどれでもピッタリデナイノ!


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 07:54 ID:Z7Y4a89+
田中ムネオは無茶苦茶ワラタ。

> 今のウチ、夏の遊びをしときましょうか。

遊ぶ事しか頭に無いんだね(嘲笑。
石神井署への取材はどうなったんだ(激藁?
え? 自称ジャーナリストさんよ。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 08:15 ID:VuciHf+x
遊ぶのも接待も全て仕事のウチです!
レジャーも楽しめないヒトがクルマを語れるはずアリマセン!
そんなにワタシが妬ましいデスカ?
何もしないかさもなきゃ手伝うかデスヨ

夏の遊びを通せば地球温暖化を身をもって実感出来ます。コラタマリマセン

温暖化の影響かワインもこの頃めちゃめちゃ美味しくなってるようデス
カート会員募集中

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 08:15 ID:okrxo6Lu
田中ムネオは、ひさたかぶりの大ホームランデスナ

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 08:35 ID:ZVxridrc
いや、ヒスイ>田中ムネオと来てるのでサイクルヒットを狙っているものだと思われ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 10:07 ID:0tUsip+p
>>641
シングルヒット級の間違いなら
毎日してますが何か?(w

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 10:10 ID:0I7oHasJ
>6月8日 悪いヤツらは大喜びである。TVニュースやワイドショーはワール
>ドカップ一色。スズキムネオ議員や外務省問題など全てタナあげになってしま
>った。この調子だと6月一杯わが国は浮かれっぱなしか? まぁそれもよし。
>運命というヤツだ。 

とてもぢゃーなりストの欠く内容とは思えまセン!


644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 10:37 ID:z/x0oNim
田中ムネオって、「田中真紀子・鈴木宗男の両議員」
っていう意味で使ったのかと思ってた漏れは逝ってよしですか?

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 11:23 ID:VuciHf+x
>>643
誰がジャーナリストだと言いますたか?
ワタシはヒョウンカですよ間違えないでクダサイ!

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 11:26 ID:4SfxEJJi
>>644
漏れもそうおもてたよ。
逝くしかないか。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 11:29 ID:sSCnHX3u
人語を解さない相手に何を言っても無駄。
なまじ人語に近しく聞こえるような音声を発し、
人の文字に似た形状の記号を書いているから、
皆、彼と意志疎通できると勘違いしてしまうわけだが。
われわれの行為は「音を発っしているだけの道端の石ころ」に
話しかけているのと等しい行いであるということを認識すべき。

奴の発する音声はすべて蟹相手用のコミュニケーション手段である。
「喰うぞ?食うぞ?くうぞ?クウゾ?たらふく蟹クウゾ、蟹達メ!(意訳)」

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 13:01 ID:aGCUkA6u
>音を発っしているだけの道端の石ころ

確かにそんな石は珍しいから
神棚にまつってありがたがるヤツもいそうだな(w

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 13:30 ID:GOxgWCFk
親方は現人神ですがナニカ?

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 13:30 ID:GjQxQJbb
>>645
自称ジャーナリストなのではなく
自称ヒョウウンカなのですな!!

>>648
いやいや、あまりの珍しさに
黄昏野朗もまつってますが?(w
 
ま、信者たちとは違った観点でですが!!
 


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 13:50 ID:KDPzILuk
国沢って、マジで手遅れっぽい。

南無〜

652 :いそぷわごん:02/06/09 14:40 ID:e5Pcm03m
忙しさにかまけてココと親方んトコ、ご無沙汰してるんやけど、
その間に自分なりに色々考えた結果、ココと親方んトコを
もう見ないことにします。
なんだか、見ないといけないような義務が自分の中で出来てて
そんな義務を作ってしまった自分が嫌だし、親方の言葉どおり
「嫌なら、見なければ良いんデス」を実行します。
それに、見ることに疲れてしまったし。

んじゃ。

653 :名無し:02/06/09 14:42 ID:f9eI5TFk
ちなみにイタリアの得点消されたのはオフサイドじゃなくて
FWのファールだよ。スローもよくみようね親方。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 15:00 ID:2ALEBzk2
別に構えて見る事無いんじゃないの?
俺も馬鹿らしくなってお気に入りから消してたけど、数ヶ月して
「今どうなっているんだろう」と、検索かけて又見てるよ。
気楽にいきましょう。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 15:13 ID:4p1LR5aI
>>652
クニスレOBですが。
あなたもOBの仲間入りですか?
それほどまじめに考える必要も無く
クニスレの大命題といえる
「国沢氏を生暖かい目で見守る」と
しておけばいいのではないでしょうか


656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 15:24 ID:W/9Vg+4w
>>653
「オフサイド」って言いたいだけなんだから
そっとしとこうよ(w

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 15:33 ID:N96wgZNz
まあ また気が向いたら見にくればいいさ

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 18:06 ID:rImzWYY9
>>653
いや、確かにオフサイドもあったのよ。
テレビで見ると本当にオフサイドか?って思えたものが。
昨日、ゲストのエンゲルさんはオフサイドじゃないと思うって
コメントしていたよ。
親方を擁護する気はないけど、事実は事実として。



659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 21:23 ID:kVpB8zj3
(゚д゚)ヒスイ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 21:28 ID:0I7oHasJ
翡翠?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 22:03 ID:F1rWE2I0
(゚д゚)カワセミ?


662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 22:33 ID:Z/7zKFNS
誤変換やタイプミスでなく本気で間違えていたのが強烈なインパクトを与えた。


(゚д゚)ヒスイ

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 22:33 ID:mG3KNcoP
>>658
エンゲルさんてダレ? ベンゲル?元横浜F監督のゲルト,エンゲルス?

ソレはソレとして、明日は代表マンセーって日記かTOPだろうけど
ホンダのモテギでの惨敗の時に、お客様に気持ち良く勝っていただくのが
ホストの務めだって言ってたの思い出せよな親方

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 22:37 ID:gugfCCQP
>>663
とりあえず捏造日記でも書いてみましょう。
よろしくおながいします。

(゚д゚)ヒスイ

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 22:48 ID:w/r7F4Tl
>>664
休憩所に貼ります。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/09 23:23 ID:rImzWYY9
>>663
ごめん、ベンゲルさんだった。


667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 00:35 ID:CWje9wT3
オヤカタ、ワールドカップ観戦記念age
しかしTOPは投げやりですな(ワラ

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 00:45 ID:QdnG6zkN
>>667
(゚д゚)ヒスイ だからしょうがないんじゃないかな。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 00:46 ID:KtyxVVTl
しかし、こいつは何で日産カード雑誌でコラムなんか書いてるんだ?
エルグランドマンセーしてたぞ。

製作が「廣済堂」ってこれが原因か?


670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 01:04 ID:pJUulYVU
今日のTOPも誤字発見。
まー、興奮してるみたいだから仕方無いのかな。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 01:09 ID:KtyxVVTl
6月9日 なんだか久々に日本中が湧いている! ワールドカップって凄いと
思う。もはやお祭り騒ぎ状態だもの。こうなると6月14日のチュニジア戦ま
で、ずっと盛り上がりっぱなしじゃなかろうか。こうなれば予選を突破すると
いう夢も見られる。予選を突破したら、その次まで騒げます。 

6月8日 悪いヤツらは大喜びである。TVニュースやワイドショーはワールド
カップ一色。スズキムネオ議員や外務省問題など全てタナあげになってしまっ
た。この調子だと6月一杯わが国は浮かれっぱなしか? まぁそれもよし。運
命というヤツだ。


既出ですまんけど、こうして並べると凄いね。
知ったかのガキがそのまんま大きくなったのね。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 01:11 ID:pJUulYVU
>>671
つまり大喜びしてる自分は悪いヤツだと。
なんだわかってるじゃん(w

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 01:14 ID:BgX2PnAf
日記に誤字を発見したが、ヒスイ(wよりはマシ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 01:25 ID:/cDQgGmV
さすがに田中ムネオが効いたのでしょう。
今日は、慎重に書き込んだとおもわれ。
でも親方のことだから明日には、忘れているだろうな。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 01:32 ID:CWje9wT3
慎重に書き込んだところで誤字は無くならないわけで・・・
まあ今回のは「変換ミス」と言い訳できるレベルではあるけど。
あ、脱字もありマスヨ。
それから人をヒトと書くのは止めましょうね、2年前から激しくガイシュツだけど。
ヒトと人は似て非なるものと学校で教わりませんでしたか?
息子さんに聞いてみては如何でしょうか?。


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 03:56 ID:CWje9wT3
渋滞標示→渋滞表示 訂正age
なんか今日は対応が素早いですね。でも他は直さなくてもいいんですか?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 04:05 ID:uyBK5AzU
国沢ウザイ

678 : :02/06/10 04:30 ID:wqwsba02
しかし、ここまで訂正が早いのは、やっぱりココを逐一チェックしてるんだろうな。
ココを参考にミスを訂正するわきまえがあるなら、少しは他の人が自分の事をどう見てるかも、ここから
謙虚に学んで欲しいものだ。

正直、2ちゃんねらーだから騒いでるとか、そういうレベルじゃないもんなぁ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 06:17 ID:lpixaZVa
>帰ってTV見てたら、横浜に行っていたタレントが出演しており
>「稲本のゴールで競技場が揺れた」だと。
>ワタシは自分の声しか聞こえませんでした。
>冷静に見てないでもっと騒げ!
親方は、何を言いたいのでしょうか?


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 06:39 ID:y0LxqeF8
日記より
>ただ騒ぎたいだけの連中みたいだ。
オマエモナー

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 08:02 ID:RhaTczlO
親方、F1の解説キボーン。自動車関係のお仕事では、なかったでしたっけ。
 

682 : ◆R5fZcq3w :02/06/10 08:21 ID:e7xv7W4B
今更ながら

>>647

のいうことに同意する。

あれは、なまじ日本語に近い言語をはなす別の生き物、
地球人じゃないに違いない。(笑


それにしては、やたら態度の大きい石ころだネェ.

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 08:47 ID:3FGk0TxU
>>679
まわり観衆や親方の書いているタレント達は
試合を見て
その内容によろこび騒いでいたのに対し
親方は試合とは関係なく騒ぎたいが為に騒いでいた!!
ってことかな!?

で、他人と自分とに違いがある事には
気が付く事が出来たものの
その違いが裏付けのない自信家である親方の
考えでは・・・(以下略)

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 09:12 ID:jxWNJ0/L
>>669
382に爆笑の珍燃費論がアップされているね。

結局、件の「原稿量日本一」と祭り上げている「某広告代理店」というのがここかね?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 09:27 ID:0O39bmpN
>>682
「なまじ」の使い方がおかしい気がするよ。
細かいことだけど親方の文章に突っ込みをいれるなら
こちらも相応に気をつけていないと、ね?

なまじ〜から

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 09:35 ID:FOMANXuN
>>683
国沢って本当にガキだね。結局、騒ぐ仲間に入りたいだけで、試合の経過がどうだったかは二の次というのが
ありあり。「ワールドカップを生観戦した」ということをブランドにしたいんだろうね。自分の車で会場に
行けたことを自慢している段階で、いつものように公共性の欠如を晒している。

いみじくも評論家を名乗るなら、趣味を題材にコラムを書いてもピリッとしたところを見せてほしい
(そういう方は決して少なくない)が、国沢は本業があのレベルだから、小学生3年の作文という
より絵日記レベル。

人のコメントをとやかく言う前に、自分の本業のインプレッションを自己反省する方が先だよ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 10:02 ID:oo05QUmN
>ワタシは自分の声しか聞こえませんでした。
>冷静に見てないでもっと騒げ!

コンサートなんかでもそうだけど、どんな風に観戦しようが周りに迷惑かけ
なければ良いんじゃないか?
まったく40過ぎにもなって・・・。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 10:28 ID:eYS9c5nE
>>687
「冷静に見てないで騒げ!」ってところで親方のジャーナリストとしての
資質が完璧な欠如していることがわかるよ。
そもそも冷静に見なければ解説にも記事にもならないではないか(w
いくら興奮しようが、冷静な目も持っていないと客観的視点にはならん。

話はまるで変わるが、親方ってたぶん飲みに行っても1人は絶対に冷静な
奴がいるってことを知らないんだろうね。騒いで騒いで、「おらぁ、俺の酒が
飲めネェのかぁ!」って暴れるタイプなんだろうな。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 10:29 ID:lbINDwfI
>ワタシは自分の声しか聞こえませんでした。
>冷静に見てないでもっと騒げ!

なんつーか、騒ぐことに意味はないんだよな。こういうヤツに限って
相手の国歌斉唱の時にもぎゃーぎゃー騒いでたりするんだよ。
しかもそういう失礼な行為を「応援」だと思ってる。
テニスとゴルフは観に行って欲しくないね。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 10:58 ID:w2A0jOoD
私は人に迎合するのはきらいです、と前に言ってなかったっけ?

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 11:08 ID:b/m+wZ/N
>ワタシは自分の声しか聞こえませんでした。
この辺がデムパ全開とゆうよりも意味不明、稲本がゴールした
時に自分の声しか聞こえないなんてあんたは、(以下略

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 11:10 ID:1aY2RkGf
>>声がカれました。


これもネタですか?


693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 11:20 ID:RVv533Ob
BC最新号の「黄昏野朗の達人になる」で
206WRCに搭載されているシステムを
解説してますが、あれは正解ですか?>識者の方

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 11:50 ID:cxHY2QMi
免許証番号なんて登録するチケットがどんな種類のチケットか知らないが、
交通規制知っててノコノコ車で行くヴァカっぷりに腹が立つ
名義確認の件はJAWOCの領分と知らないのにも腹が立つ
大体、交通規制と名義確認が実際行われてたら6時に石神井出て
何時に入場できると思ってたんだ腹立たしい
貴賓席と記者席にウェーブしろって言うのも腹が立つ
何よりヴァカっぷりを晒してるのが最後のくだり。
タレントだって建前上TVの取材って形で見に行ってんだから、ある程度
冷静になって視聴者に伝えるのが本筋。実際は出来ちゃいないだろうけど。
ヒョウウンカ自認してるのにそれもわかってない
メーカーにロハのレンタカーを「試乗」って言って借りたり
試乗会って名前の単なる接待受けて腐ってなきゃ、そんな思考が出来る筈ない





695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 12:29 ID:eYS9c5nE
>>694
これで親方はF-1中継のタレントの「ただ騒ぐだけ」のピットレポートとか
興奮気味のアナウンサーの中継なども批判できなくなったわけだな。
ああ、本人のWRCの解説も意味不明の声出して騒いでるだけだったね。
こりゃ失礼。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 15:55 ID:1aY2RkGf
「ワタシはディアブロ転がす技術アリマス」Fロードより。
328はエンジン横置きだからタイベル交換安くてヨイとか言ってるヤツはスーパーカー語らないでクダサイ!

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 16:06 ID:GuXdGivq
それはRギアの入れ方が判らず、押して車庫入れが出来る
という意味の「転がす」なんですよね?


698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 16:08 ID:0O39bmpN
>>696
「ディアブロで(崖から)転が(り落ち)る技術アリマス」の誤植でしょう。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 16:15 ID:eYS9c5nE
本日発売のBCにて

GTの定義とは?「『パワーがあってハンドリングいいクルマ』
言い換えれば「クルマ好きが好きなグレード』のことデス」
「当然、エルグランドもGTデス」
「スポーツカーはGTではありまセン」
「アテンザはV6ならGTデス」

もう一体何がなんだか・・・。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 16:16 ID:1aY2RkGf
>>699
ストラットは安グルマのサス形式デス。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 16:19 ID:ytXEXcyp
>699
イニDとかのマンガでしか車のことを知らないガキの台詞だな、まるで。
これが44歳自動車評論家の言とは到底信じがたい。
国沢、もしかして本格的に壊れてきたか?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 16:45 ID:lZdIrwMT
>694
 確かに。そもそもウェーブしないから楽しんでないっていう思考が
終わってますな。ついでにユニ着てないから駄目という思考もどっか
らくるのやら・・・。スタジアムに自家用車できておいて何であそこ
まで偉そうにできるんだ?どうせW杯終わったらJリーグには見向き
もしないんだろうな・・・。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:21 ID:95SxOA0q
ディベート掲示板だけど、ヒュージブルリンクに関する発言が
一つもないのはなぜ?

それと、エンジンルームが損傷するような事故にあった後にアーシング
してる人達はバッテリー端子ちゃんと外すのかな?
大きなお世話かな?


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:21 ID:mw+hjvqE
>>701
昔から変わっていませんが、なにか?

>>702
部屋で一人ウェーブですが、なにか?

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:27 ID:1aY2RkGf
「ヒュージブルリンク」の意味がわかるヤシ居ないんじゃないの?信者の中には。
車雑誌でもAMでしか見たことないからなぁ、俺は。
容量の何%増の電源流したら逝くかっていう特集で…

706 :703:02/06/10 17:34 ID:95SxOA0q
>>705
そうすると彼らはレアショートが起こったときは炎上するしかないと思ってるのかな?

っていうか、バッテリー外したときに何だろう?って思ったりしないのかな?
まさか、交換してもらってるんじゃ・・・


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:37 ID:PymUTamK
融点の低い銅合金を使ってるね。バッテリーのプラス端子に付いている車があるね。


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:38 ID:9jXdG3tl
>>705
自分は回路設計者でしたって威張りまくって他の人をバカにしている
「いけだ」も知らないみたいだね。何の設計をしていたんだか(ワラ

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:40 ID:PymUTamK
向こうの論戦は知らない連中が知ったかでやってるから、めちゃくちゃだわね。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:43 ID:PymUTamK
それが付いている車はまずノーマルの状態ではショートによる火災の心配は無い。
良心的だね。セルモーターには無いが、これは専用線だからその心配は無いからね。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:49 ID:PymUTamK
付け加えるけど、最近の車はメインを2〜3に分けて大容量(60A位)のヒューズをつけてるね。
ホンダも100A位の板ヒューズを使ってた。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:56 ID:lq7zxLhC
6月7日の満塁ホームランである「例」の日記は
丸ごとゴッソリ削除されてる・・・
ってのは既出?

713 : :02/06/10 17:57 ID:wqwsba02
>>699
恥ずかしくないのかねぇ・・・
そんな事、堂々と誌面に書いて。

あいつ、GTが何の略かも知らないんじゃないの?

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 17:57 ID:aN3ifjaP
(゚д゚)ヒスイ

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:04 ID:PymUTamK
電線がヒューズ代わり? 国沢 2002年06月06日(木) 23時16分

そんなこと考えられません。
必ずヒューズを使うべきです


国沢自身がこんなこと言ってるからねぇ。


716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:07 ID:eYS9c5nE
>>702
各選手の動きがどうだったとかまるで書いてないもんな(w
伏木氏の日記と比較してみたら面白いよ。
伏木氏の感想も、そりゃ素人の域を出てはいないと思うけど、
クルマの評論のレベル差を見るようだよ(w

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:14 ID:Fkiucj3G
フーリガンリストに載せる必要がありますね。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:14 ID:DNuu30dA
テロリストというウワサもある

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:18 ID:hyAApOco
まさか、○○剤、使ってないだろうね。あんたおかしいよ、国沢さん。
マッシュルームも禁止になるよ。大丈夫?

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:20 ID:DNuu30dA
育毛剤?
○○に行ったときは使ってたよ(w

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:26 ID:1ZCpKChp
クルマ業界には除草剤が必要だな

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:28 ID:ITeUZb8D
>>712
あるみたいだけど?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 18:50 ID:ZjMymdEb
>>721
除「草」剤なら、親方が欲しがっています。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 20:32 ID:Xj0NeAhl
うーん、今回は親方の行動とスレのタイトルはシンクロしないだろうと思ってたんだが・・・・・・
ものの見事にシンクロしてるなぁ(w

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 21:34 ID:uBsOrik6
デべ板より

>No.159 新型車なら 国沢 2002年06月10日(月) 21時18分

>最初からアーシングしとけばいいとも思いますが。
>ディーラー単位ではアーシングを設定しているメーカーもあります。

親方、それは何処のメーカーデスカ?


726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 21:50 ID:29oT2REw
>>725

あくまで推測ですが親方が寄生しているスバルと思われ。

# マジで東京スバルではアーシングキットを売っている。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 21:51 ID:m0TdGVyl
東京スバルはDQNということでよろしいか?

728 :725:02/06/10 21:53 ID:uBsOrik6
>726
なるほど、やはりそうでしたか・・・。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 21:57 ID:7wkJUt7r
とりあえず新型ZではディーラーOPでアーシングキットが用意される。
NTCの知り合いに「効果あるの?」と聞いたら、
「あるわけねーだろ。新車で効果があるようじゃおしまいだね。
 ディーラーOPはな、効果より何より利幅が重要なんだよ。
 だいたい部品部が勝手にやってる商品なんか知るかっつーの」
だそうです。おめでとう親方。

730 :りゅう:02/06/10 22:01 ID:5YckiyoP
今日の19時50分ごろデ板に
----
国沢先生のお宅からですと乗り継ぎが悪かったとしても1時間半は掛かりませんよね?
渋滞していないからと言って交通規制が敷かれている地域(今回は横浜総合国際競技場)へ
車で行くというのはいかがなものでしょうか?
日記で人のマナーについて言う前に自分の行動を振り返ってはいかがでしょうか?

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0073.htm
と交通総量の抑制のお願いが載っています。ご一読してください。
----
って書いたんだけど反映されない。
ごく当たり前のつっこみでも自分に不利な内容だと反映しないのね(w

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 22:06 ID:1ZCpKChp
そりゃそうだろ
そんなに効果があるならオプションパーツなんかにはしないで
標準装備にするだろ。
アホな評論家が煽るからメーカーも大変だな。
まあ自己満足の世界だね。

732 :りゅう:02/06/10 22:07 ID:5YckiyoP
あ、親方見てると思うから書くけど、中中使ってるからご自慢の
黄昏野朗バスター2002は無用の長物なり(w

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 22:43 ID:1UWXs+7b
× ただ騒ぎたいだけの連中みたいだ。
○ ただ騒ぎたいだけの私みたいだ。

734 :733:02/06/10 23:05 ID:1UWXs+7b
ごめん、酔っぱらってる、擦れ違い。


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 23:24 ID:a0AwQ9qA
>730
たぶん「ずさんな管理体制が悪いざんす」と開き直ると思われ。
 既出だが、マナーが悪い人間を「ただ騒ぎたいだけの輩」と言って、自
分は「予選を突破したら、その次まで騒げます。」って・・・。なんだよ、
自分が騒ぐのはOKだが他の人間は騒ぐなってか? 



736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 23:32 ID:0c3eXD9X
日記なんすけど・・・

Tシャツの写真、どう見ても逆なんすけど、いかが?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/10 23:33 ID:FThTJfxl
バカだからな、ヤツは。  自己中極まれリ!

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 01:09 ID:mvpvF/tu
更新ageデスヨ。
トップは相変わらずツッコミどころ満載であります(ワラ
オヤカタ、経済ネタは止めた方がいいよマジで。見てる方が恥ずかしいよ。
接待話で締めくくるあたりオヤカタらしいけどね。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 01:14 ID:Mcvt3AJJ
国沢の娘がネットストーカーに追われてます
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1023635648/



740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 01:16 ID:gGbEdnP8
TOPより
>日本の企業は中国に対して多大な期待はしていない。

ワラタ。今の日本でこんな事言ってるの親方、貴方だけですよ。
親方の言う「独自の視点」てのはただ世の中の逆を言うだけか?

不本意ながら本当に親方のためを思って忠告するけど、
自動車評論家として中国の経済構造の勉強は避けて通れませんよ。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 01:25 ID:ENbYPI4I
>739なんで大学受験板にのっているんだ?
みたがよくわからないな。親方の娘は大学受験中なのか?
まさか、東京農大目指しているとか?。
これは休憩所ネタか、スマソsage

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 02:44 ID:WIUAm9pj
最近思うんだけど、ここでツッコミ入れてることって、
全部国沢の知恵になっちゃうのかなー。

漏れらが楽しんでるようで、実は国沢を教育してる罠
ってのは鬱だなぁ。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 02:55 ID:mvpvF/tu
>>742
それは大丈夫だと思う。
馬鹿なオヤカタといえど、これまでの44年の人生の中で、過去に近しい人から
教えや忠告を受けた経験が多々あったことは容易に想像できる。
それでもあんな人間ができてしまうんだから・・・。
もともと人の話に耳を傾け反省するとか自分の過去を振り返って
将来の糧にするといったことはできない人なんです。
だからオヤカタは10年経っても20年経っても今のオヤカタのまんまだと思う。
40年間染みついた立ち居振る舞いは、もう直すことはできないよ。



744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 08:02 ID:DDS4hVFm
>>740
今日のTOPはどうみてもマズイよ。これは中国の方にも韓国の方にも失礼極まりない書き方だね。

いよいよオヤカタの存在も国際問題化してきたようだな。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 08:07 ID:Dq3cj1kw
>韓国との関係は、ワールドカップで大きく進展するだろう。
>基本的に韓国人はお人好し。
好意的な表現するのに
お人好しとは言わないよなぁ。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 08:40 ID:zLE8ioAv
お人よし=馬鹿

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 08:45 ID:lKimJxHV
中国市場ってそこら中から注目されてたと思ったんだけど?
自動車、家電製品、衣類...どの業界も中国に食い込めるかどうかって
重要視してたんじゃ...?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 08:45 ID:XiwJDUMr
「お人好し」は必ずしも誉め言葉じゃないって…。
特に親方の使い方だと>>746のような解釈をされるのが普通。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 08:55 ID:zLE8ioAv
天井が見えてきたアメリカを始めとした先進諸国と、天然の資源と
底知れぬ労働力資源。くわえて消費国としても今からは中国を抜きにした
経済活動はとても考えられないのにね。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 09:00 ID:zLE8ioAv
天安門事件の頃の中国と、今も変わっていないという偏見が親方にはあるのだろう。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 09:27 ID:lKimJxHV
デ板で「二律背反」を誤解してる人がいるね。

それと、疑問点の「ヒューズの替わりとなる配線があるかどうか」、「アーシングに効果があるなら
なぜ最初から十分な容量の配線をしないのか」は結局はぐらかされてるね。

更に言えば、親方の論理力ではついていけない状態になってるね。
#議論の進め方は必ずしも論理的ではないが。というか、反論の為の反論で、
循環してる。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 09:31 ID:8mY2npGZ
悲しいかな!!
 
お人好し=馬鹿
といった等式が親方自身に通用しません!!
 
親方=馬鹿
親方≠お人好し
よって・・・・・

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 09:46 ID:zLE8ioAv
俺が試して効果があるといっているのに、こいつらは何言ってんだ?????
と親方は思っているに違いない。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 09:47 ID:zLE8ioAv
親方はまだ、麻原の域には達していない様だね。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/11 10:09 ID:ZljTTTq3
>>729
グリルガードにもすぐとびついたもんねぇ、ディーラーオプション。
ただの曲げたメッキパイプが20万円近くで売れるんだからもうウハウハ
だったでしょうね。

もし当時goodがグリルガード販売をやってたら、親方はこう言ったに違いない

「こら有効。藪に入っても多少の枝ならはらえるし、実に締まって見えるし、
フォグもつけられます。多少こすってもバンパーは無事なので、売るときに
グリルガードをとったら本体は無傷で査定もヨシといいことづくめ」

Q.「グリルガードは人にぶつかったら危険なのでは・・・?」
・「ディーラーでもオプション設定しているところがあります。つまりはちゃんと
作れば安全性も確保されるというコト」
・「考えてみて欲しい。ヒトにぶつかることと、軽くモノに擦ることとどっちが多い
ですか?そこまで気にするならクルマになんか乗らない方がいいですね。」

とか・・・(w
こう考えたら何でも屁理屈つけて推奨できるなぁ。親方の今度の推奨ネタは
添加剤らしいが。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 10:19 ID:zLE8ioAv
親方が良いと言った物。
どこかのハイオクガソリン+アーシング+親方が使った添加剤。
3つ同時に使えばNAエンジンがターボ付きエンジンに変身するくらいの
効果があるだろう。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 10:22 ID:5aKTlFyP
本当にそんだけの効果があれば、エンジンはブローしちゃいますよ。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 10:28 ID:LUmaqtdM
親方が既にブローしそうですが・・・

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 10:29 ID:ejIdvB+J
そうだねぇ。
メーカーが裏ずけのあるデータを持ってて、本当に馬力が上がるのなら
「この装置(このガソリン)を使うことによって爆発力が強くなってヘッドガスケット
等が拭きぬける可能性があります」とか、書かなければいけないね。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 10:37 ID:0h1ypo8N
韓国人はお人好し
=チョウチン記事書いたコト無いワタシにもチケットくれるデナイノ
ヒュンダイのヒト良いヒトです!

もうじきヒュンダイ絶賛の記事があふれるよ


761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 10:39 ID:ssaNylQa
親方の中で何故「韓国人=お人好し」なのか。
韓国には親方を接待してくれた自動車メーカー現代があるので好意的な意味のお人好しであり、
親方は韓国人のことを>>746氏の考える馬鹿ではなくいい人であると本気で思っている。
中国にはまだ親方を接待してくれるメーカーがないので中国人に対して好意的である必要が
ないのでは。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/11 10:51 ID:ZljTTTq3
>>760
それは日本-ロシア戦のチケットのことデスカ?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 11:37 ID:EB6mWQJB
今号のBCの外車ランキング?で
ヒュンダイクーペを3位に入れてたぞ(藁

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 11:47 ID:KWYtNz+C
アメリカやヨーロッパに行くと結構ヒュンダイクーペが
走っているんだよね。海外では売れているんじゃないかな。

俺は金積まれても買わないけど。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 11:57 ID:5EYOXKQl
>763
相変わらずわかりやすいなあ(w

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 12:20 ID:arE7Foo7
昔親方の掲示板で「韓国車について肯定意見だけでディベードやろう」なんて言って
たこともあったね。
あのころからなにかあったのかな?



767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 12:26 ID:arE7Foo7
親方はほめ言葉としてつかっているのだろうが、果たして「お人好し」は
適切だろうか?

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 12:34 ID:mvpvF/tu
普通は「良き隣人」とかいうよな。
激しくガイシュツだが「お人好し」は必ずしも誉め言葉ではない微妙な表現。
そういったものを特にデリケートな日韓関係に使うというあたりに
オヤカタの国際感覚のズレというか常識及び基礎教養の無さが表れている。

中国に関しても「政治のバックアップが無い」云々などとピント外れな
ことを言っているが、政治によって強力にバックアップされた経済&産業って
いわゆる計画経済なんですけど。
それが健全な発展に不可欠な競争原理を産むかどうかについては・・・(以下略)


769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 12:59 ID:ejIdvB+J
国に頼んで中国に圧力をかけて有利な条件で工場を作らせろ、とでも?

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/11 13:38 ID:ZljTTTq3
休憩所ネタかもしれませんが親方の現代へのアピールについて時系列整理してみました。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2000/bscar2000/bscar13.htm

この頃はまだヒョンデに熱いコールを送っている段階だったようですな。

続いて2000年のTOP
>12月10日 初めて韓国のメーカーとお付き合いをした。・・・しかし夕食が終わると毎晩その
>場でお開き。お酒でも飲みながら歓談しましょう、というようなことはない。プライベートなハナシ
>も全くしようとしないのだ。あえて深く付き合わないようにしているように感じる。クルマの方はデザ
>イン以外、十分日本で売れるクオリティに達していると思う。でも自動車を買うということは、大
>げさに言えばその国の文化を愛でるようなもの。ホンキで日本市場に参入してくるなら、ケンカし
>てもいいからもっと深く付き合うべきじゃなかろうか。ま、長いお付き合いになる隣国だから、ジッ
>クリ行きましょうか!

つーかビビンバと焼肉とチョンガーキムチ食えば韓国の文化をめでることになるのか?まぁいいけど。

>12月14日 月曜日にヒュンダイの価格が発表になるという。現地で聞いたハナシだと、日本
>車のライバルの値引きした価格から5% 安いくらいの設定らしい。で、ヒュンダイはワンプラス
>販売。・・・安ければ韓国車が売れる ということでもないのだろうけれど、欧米で日本車売れ
>た原動力は価格です。

>12月20日 ヒュンダイの価格が発表になった。・・・安いと感じるかもしれないが、ワンプライス
>値引き無し・・・といったことを考えると、決して安くないと思う。もちろん安ければ売れるということ
>でもない。・・・すぐに結果を出 そうとせずジックリ行くべきだと思う。とりあえずスタイルから改良して
>いったらどうだろう。

このへんもまだラブコール段階。2001年になって・・・

>1月17日 新規参入してきたヒュンダイだが、すでに価格も発表。雑誌には試乗記事も出ている。
>ヒュンダイジャパンに電話して反響を聞くと「まだ全然判らないんですよ」という。営業を始めたディー
>ラーは3店舗。しかも試乗車さえ用意出来ていないそうな。ただ問い合わせは非常に多いとのこと。
>「国沢さんが記事に書かれていた韓国の試乗会でヒュンダイのスタッフと飲み比べしたかった、と言う
>点、気になったので本国に問い合わせてみたら、気を使って早めに解散したと言っていました。まだ日
>本のジャーナリストの方々とどうやって付き合って良いか判らないみたいですね。次回はトコトンやりま
>しょうか? ビール4リッター飲んじゃうヒトもいますから。韓国のヒトはお酒、強いですよ」。あらあら。
>2,8リッターくらいにしておいて欲しい。ワタシはロッテホテルの韓料理屋さんで飲んだ濁ったお酒が好
>きです。4月に『XG』と呼ばれる大型セダンと(これ、けっこうカッコいい)、エラントラの5ドアも追加する
>とのこと。

このへんで親方の願いが実ってきたようですな(w
で、信者連れて韓国ご招待は2001年7月でしたっけね。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 13:44 ID:EB6mWQJB
濁ったお酒って・・
ワインの銘柄は覚えるのにねぇ・・

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 13:50 ID:WCKdHVBz
>>770
2000年12月10日のは、すげえあからさまな書き方だな。
親方にしてみりゃ充分控えめな書き方なのかも知れないがね。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 13:54 ID:XiwJDUMr
>>771
>濁ったお酒
どうやら「マッコリ」っぽい。
原稿打ちながら検索エンジン使えば、ああはならないだろうに。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 14:08 ID:qOrcLlnR
根本的に離島の人間、他のアジア諸国の人間、普通に労働している人間は
自分より身分が低いような妙な潜在意識でも持っているからだろう。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 14:25 ID:mvpvF/tu
すごいよね、普段は最低限の調べ物すらしないのに、
サケの接待を受けられなかったことに対しては、
担当者が気にして「本国に問い合わせ」をしてしまうくらい
しつこく食い下がったんだね。卑しいよね。
しかもそういう問い合わせを広報マンにさせてしまったことを何とも思っていない。
こうした恥知らずなアピールは日常茶飯事なんだろうな。



776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 15:25 ID:QyvbOrM6
>>774
そうそう(w
そのくせアメリカやヨーロッパの人間に対してはもの凄い劣等感が
あるようで些細な事でもやたら噛みついている(w

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 15:56 ID:gzhqR8QT
結局バカにしてるんだよね。バカのくせに。


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 16:02 ID:Mi2aOhOL
どこでもいいが、こいつは露骨に接待を要求してて
恥ずかしくないのか?酒を要求するなんて何考えてんだ?
メチルアルコールでも飲んでろ。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 16:05 ID:4tVlDgkb
>>778
おー、それいいね。
「昔は焼酎にも入れてたんだよ」とか言って飲ませてみたい。
ただし国沢チャンよ、編集の小僧に飲ませたりするなよ、お前が飲むんだ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/11 16:20 ID:ZljTTTq3
>>776
それは親方が英語がからっきし駄目ってのも微妙に影響してるのではないかと・・・

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 16:23 ID:Mi2aOhOL
>>779
目が見えなくなって脳内インプレのまま執筆活動を続けたりして・・・・。


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 16:52 ID:qPAXC0XB
まあまあ。
実際に親類(お爺ちゃんとかね)がカストリ飲んで亡くなってる人もいるかも知れないから
その話題はちょっとおいとこうよ。
気にしすぎかも知れんが。


783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/11 16:56 ID:ZljTTTq3
>>778
親方じゃないけど、漏れは客先の人に「俺、最近ゴルフ始めたんだけど、まだコースに
出たことないんだよね〜行ってみたいな〜パシーン」って後ろで素振りのマネされたこと
はあるな。こっちが仕事してる時に(w

>ワタシはロッテホテルの韓料理屋さんで飲んだ濁ったお酒が好きです。

これ、モロに上のゴルフ接待要求と同じ手口だよね。自分の好みを言っただけで
「飲ませろ」とは言ってないぞ、って言い訳を残した姑息な接待要求(w
44年生きてきてこういう悪知恵はつきまくってるんだね、親方。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/11 17:01 ID:ZljTTTq3
・・・ふと思い出してしまった『ジエチルメーテル』

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 17:12 ID:ejIdvB+J
俺が今一番殴って見たい奴、そんなのいないな。
あ、いた。国沢。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 17:20 ID:caAGJOoj
フランス1次リーグ敗退について親方のコメントきぼんぬ。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 17:23 ID:4tVlDgkb
>>783
いるいる、そういう奴(w
でもってテキトーに相槌打つだけで暗黙のオネガイを無視すると、
呼吸のわからない奴とか日本人のココロが判ってないとか逆ギレするんだな(w
ヒョンデも気の毒だよな。
販売実績あげるのには藁にも縋りたい想いだろうしな。でも、泥舟にしがみついても
沈むだけでムダ金を垂れ流すだけだぞ。


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 17:25 ID:4tVlDgkb
>786
ジャン=ルイ・シュレッサーがまたしてもしでかしたらしいから、それと絡めて一発
人種差別的なTOPをキボンヌ(w

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 17:38 ID:mvpvF/tu
ディベ板でオヤカタ逆ギレ中。
シロウト相手にその言い方は無いだろう。みっともない。
ほんとにあらゆる発言に性格および育ちの悪さが表れている。
親の顔が見たいもんだ。

>No.167 momo 2002年06月11日(火) 17時15分

>ディーラーが設定しただけで、メーカーが効果を認めたというのは
>短絡的では無いでしょうか。
>単なる電線がウン万円で売れればディーラーが売りたくなるというものでは?


>No.168 あらら? 国沢 2002年06月11日(火) 17時28分

>もう否定はしないんですか?
>日産に「やめろ」とクレーム付けたらどうでしょう。


も一つ、いけだに対するご意見も

>No.166 アーシングの話じゃないですけど
>やすべい 2002年06月11日(火) 14時29分

>いけださん、トレードオフと二律背反は全く別の概念ですよ。
>分かりやすいようにうんとレベルを下げて言いますと、
>それぞれが正しいことが明らかなように見える2つの命題が、
>しかし両立し得ない場合に「二律背反に陥った」といいます。
>非常に哲学的な言葉ですね。
>単に「あちらを立てればこちらが立たず」というような話じゃないです。



790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 17:47 ID:XiwJDUMr
アンチノミー(二律背反)と書けば良かったのにね…。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 18:04 ID:ejIdvB+J
向こうで結論が出たみたいだよ。

>そろそろ結論を出しましょうよ。信じておられる方にはお気の毒ですが、接点の錆びた中古車で無い限り効果は「ありません」ムダです。

792 :751:02/06/11 18:05 ID:9lXXFOwa
彼の名誉の為に一応書いておきますけど私は「やすべい」さんではありません。

通常トレードオフと言った場合は、
「太い電線の方が抵抗が少ないが、太くしすぎると重くなる。」
というような「程度」の問題です。

二律背反=アンチノミーはこういった状況での例は提示しにくいですが、
「オープンカーは気持ちいいが、幌をしてエアコンかけた方がもっと気持ちいい」
という感じかな?(自信ありません)

有名な例(論理学の本などに載っているような例)は
「私はうそしか言いません」とかですね。


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 18:19 ID:XiwJDUMr
「嘘吐きのパラドックス」ですな。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/11 18:32 ID:ZljTTTq3
祭りの矛憾・・・。










おっと間違えた祭りの予感だ。(゚д゚)ヒスイ

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 18:35 ID:EB6mWQJB
ぜんぜんディベートしてないじゃん(藁

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 18:36 ID:sOy0WbGG
親方はただの「嘘吐き」だけどね。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 18:51 ID:rU7vqhKV
作ったBBSを自らつぶすのも親方自身
いつもと同じ繰り返し

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 18:55 ID:EB6mWQJB
デ板もそろそろ閉鎖かな・・

799 :751:02/06/11 18:56 ID:9lXXFOwa
議論ができないというか、何というか...
自分で言ってることをおかしいと思ったりしないのかな。

ps
知人に教えられてここと向こうを見てみたらビックリ!

pps
知人は実在します。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 19:01 ID:83MSxWPj
>>789

この言い草、とても(自称)ジャーナリストとは思えませんな(嘲笑。
みっともないったらありゃしないデナイノ。普通の社会人で
こんな言い方してたら誰も相手しなくなるんだが。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 19:07 ID:rU7vqhKV
>>800
さらに、国沢bss、良い草減ったよね

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 19:11 ID:WbXQNXqm
NO169に国沢はどう反応するんだろう。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 19:22 ID:rYNjvDUM
>>802
マナーが悪いと言う事で削除!

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 19:33 ID:9lXXFOwa
一旦表示されたということは「サポートチーム」はあの意見を認めたってことですか?
それとも事前検閲みたいなことはしてないんでしょうか?


805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 20:21 ID:AE1sN57w
しかし国沢さん、あいかわらずお行儀が悪いですね。
あなたの発言を見てるのは所謂「黄昏野郎」だけじゃないんですが…

今度お仕事で一緒になった時「あらら?」とか
言うかもしれませんが御容赦下さいね(w

806 :特大 痔:02/06/11 20:23 ID:vTx4/KFF
よう、ひっきー&スクタレ者の諸君達、気分は如何かな?
確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ
しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー
議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー
そこからだよ、議論というものはー
おっと、失礼 それは難しいか
財力の乏しいキミタチには到底無理な要求だな
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
そして薄給、浅学をコツコツ貯めたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家として世間では通っておる
とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/nikkou00.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/nikkou01.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index09.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index06.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident00.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident01.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident02.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident03.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident04.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident05.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident06.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident07.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book03.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book04.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book05.htm


807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 20:30 ID:eMkIYwFW
169を含めたスレッド消えてない?
リスト表示なら見えるけど、スタンダード表示では見えないよ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 20:30 ID:eMkIYwFW
ごめん、勘違い。
下に落ちただけだった。ごめん。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 20:31 ID:83MSxWPj
>>803

× 削除
○ 切除

デスヨ! 間違えないでクダサイ!!!

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 20:40 ID:kNTvMtyC
検閲付きのディベート掲示板があんなに荒れるなんて信じられません。
管理人のおつむが足りないと何をやっても、それなりになるという
事なのでしょうな。


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 21:03 ID:mvpvF/tu
二律背反の誤った理解を指摘されたいけだが苦しい言い訳中。

>No.170 いけだ 2002年06月11日(火) 20時22分

>やすべいさん>

>工学屋さんは言葉を雑に使いますからね。

>ただし、alc.co.jp の和英辞書では「二律背反」で
>「trade-off」が出てきますから全く別の概念と言われると違和感を感じます

そりゃあんたが使ったWeb辞書がタコなんだよ。
素直じゃないところもオヤカタそっくりだ。



812 :りゅう:02/06/11 21:07 ID:zEnrT1Rb
>>804
事前検閲してますよ。>>730を書き込んだんですが、未だに反映されてないですもん。


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 21:36 ID:RerTkrYn
今日のTOP、簡単に書くと「接待しろ」でひょ?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 21:53 ID:mw5OKkQU
>>812
2〜3時間かかることがあるみたいだね。
検閲担当者って誰なんだろう?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 21:55 ID:kNTvMtyC
No.173 心狭し。 ぶち 2002年06月11日(火) 21時43分

> 効果は「ありません」ムダです
人がどんなに話しをしても、受け入れられない・・・
悲しいものじゃのう・・・
貴方の言うのは接点抵抗の話しじゃろ。
だったら何回も接点を介すよりダイレクトにアースを繋ぐ方が接点抵抗も減るじゃろ!
ちなみに私の試した車は1台は中古じゃが2台は新車じゃ。
ま、ガンバッテ錆びる端子でも磨いていてくだされ。
錆びるなんて言葉使う自体詳しくなさそうじゃが・・・


何がディベートだ。オレが書いたディーラーの談話のカキコを反映させなかったのに
こんな腐った煽りをすぐに反映させている。ヲチ板にスレ立てて晒したくなってきたよ。


816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 21:58 ID:EB6mWQJB
> 効果は「ありません」ムダです

って書いたsatoj氏って信者じゃなかったっけ?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 22:02 ID:jK+VCxcy
彼の掲示板に書き込んでいる面々は、管理者を筆頭として
ディベートを口喧嘩と勘違いしている阿呆ばかりですね。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 22:10 ID:fEy9LOA/
「う〜ん、みなさんディベートの意味を理解してないようなのでしばらく閉鎖します」に1000ヒュンダイ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 22:13 ID:0nvKjRAh
ディベートではなくデイボースで大変なことになったりして(w

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 22:23 ID:TN6/T423
立証責任も無い、反駁も出来ない「ディベート」か。
とんでもない「ディベート」もあったもんだな(苦藁)
松本道弘先生とか、北岡俊明先生とか、教室ディベート連盟にでも知らせてやろうか。
「ディベート」のイメージダウンに繋がるとして苦情が来るぞ。

「ディベート」なんて言葉を使うならせめてディベート関係の本の一冊でも読めよ…。
ま、参考までに。
ttp://member.nifty.ne.jp/debate/index.htm


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 22:25 ID:0nvKjRAh
どうせなら2chにスレ立ててやりゃあいいのにな、国沢ディベート。
所詮BBSに過ぎないわけだが、論拠の提示には異様に厳しいからな、ここは。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 22:51 ID:KPQcGHJv
>812
まさに全体主義的な掲示板ですね。国沢のこれまでの言動を考えると自分
に都合の悪い発言をする人は「黄昏野郎」で切り捨ててるんでしょうね。
書き込みの内容がどうであれきちんと話し合えばすむことなのに・・・。
って何を今更って感じか。折れも昨日の11時頃書き込んでみましたが未
反映です。

823 :悪魔の仔:02/06/11 22:53 ID:gplXcIJL
おまえら!僕の国沢さんをあまりいじめるな!

824 :悪磨のイ子:02/06/11 22:55 ID:0nvKjRAh
>823
キミ一人のものじゃない。

825 :りゅう:02/06/11 22:58 ID:1Sld9R3m
>>823-824
おもろいが漫才は求刑所行ってやってくれ

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 23:00 ID:0nvKjRAh
評論家ゴッコにディベートごっこか。
子作り以外には一人前のことが何一つとしてできない輩だな、国沢は。


827 :りゅう:02/06/11 23:02 ID:1Sld9R3m
>>823-824
言い忘れたけど、読んでて麦茶吹いちゃったじゃないか〜
おかげでPC煙りだしてるし(w

828 :悪魔の仔:02/06/11 23:03 ID:gplXcIJL
>>825
すみません、つい調子に乗ってしまいました。以後、気をつけます。
>>822
激しく胸間。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/11 23:11 ID:jlYudrm7
休憩所ネタだが>>825を読んで…。
親方なら「ワタシは求刑中」とか誤字を書きそうだと思った。
あまり洒落になってないし。

830 :悪磨のイ子 :02/06/11 23:19 ID:0nvKjRAh
>>825
麦茶を飲んでたのか…済まぬ、悪いことをした。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 00:04 ID:QYnyJIuC
>>725
一応(?)BabyGang(VITZベースのアレ)とかwR(ワゴンRベースのアレ)
とかは,アースケーブル(アーシングなどとはいわない)標準装備
だが....これは某トバックスの陰謀かな?
どこのメーカ(?)かはgoogleでもひいとくれ

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 00:37 ID:CLN+9T3c
更新age
何とオヤカタがダイエットに挑戦するそうです(ワラ
あの〜、ピクピクやらジョギングはどうなったんでしょうか?

TOPは話がアッチコッチに飛んで何が何だかわからないよ〜 

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 00:37 ID:z8vY8tvX
TOP&日記更新age。
また太ったのか親方。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 00:41 ID:AiV+qiZz
ダイエット…?
ヤギの文通と同じぐらい厳しい道のりだな。
それともまた何か電波系アイテム買うかな?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 01:00 ID:MVE78yus
>・・・過去2回行った真剣なダイエットはいずれも成功。
んな アホな。
元に戻ってるところか逆に・・・以下略


836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 01:01 ID:MVE78yus
>・・・過去2回行った真剣なダイエットはいずれも成功。
んな アホな。
元に戻ってるところか逆に・・・以下略


837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 02:29 ID:8SIJ1qKn
わかりやすいリバウンドだな。
っていうかどのくらいの期間「成功」してたんだ?
ワンシーズンとかいうならマジでリバウンド。
3度目は長期計画でダイエットしないと成人病一直線。
すでに糖尿っぽく見えるが(w

838 :特大 痔:02/06/12 02:31 ID:ZCQUHQa/
よう、ひっきー&スクタレ者の諸君達、気分は如何かな?
確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ
しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー
議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー
そこからだよ、議論というものはー
おっと、失礼 それは難しいか
財力の乏しいキミタチには到底無理な要求だな
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
そして薄給、浅学をコツコツ貯めたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家として世間では通っておる
とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/nikkou00.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/nikkou01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01btms.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02btms.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03btms.htm
http://f1.aaacafe.ne.jp/~srdetrps/
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody02_grappler.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody03_grappler.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody00.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody01.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index01.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/


839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 03:35 ID:OQo/Fn2h
>>689
>>ワタシは自分の声しか聞こえませんでした。
>>冷静に見てないでもっと騒げ!

>テニスとゴルフは観に行って欲しくないね。

いや、まったくもって同感。
私はテニスを含めて筋金入りのスポーツファンなので、この自称「評論家」の
こういうバカな発言には突っ込まずにいられない。
こういうバカはスポーツファンでもなんでもない。
ただ雰囲気に乗っかって盛り上がりたい奴、ただのミーハー、スポーツを本当に
好きな者にとって迷惑以外の何物でもない。
酔っ払って騒ぎたいだけのバカ。
屁くだらないナショナリズムを丸出しにして騒いでハシャイで、それで
スポーツ観戦していると思っているバカ。
本当にスポーツを観戦したいなら、選手のプレイに集中したいに決まってる
じゃないか!
「冷静に見てないでもっと騒げ!」たぁ愚の骨頂の中の骨頂だ、クソ馬鹿野郎が。
いや、その辺の酔っ払ったオヤジやお調子者の若者がやってるのは別にいい。
しかし日頃、偉そうなこと言って色々と人を批判して金を稼いでいる奴が
こういうバカな発言をしているのを見ると張り倒したくなる。

テニスの話が出たのでちょっと脱線すると、松岡修造がかつて伊達の応援に
駆けつけて一人で大ハシャギをして、多くのテニスファンから大ヒンシュクを
買ったことがあるんだけど、スポーツを本当に好きな人間にとって、松岡や国沢の
ような奴は人の迷惑を考えない本物の馬鹿としか言いようがない。
その上、このバカ評論家は「車で来るな」と言われているにも関わらず
ノコノコ車で競技場に出かけて行くたぁ・・・
バカにつける薬はないとは、まさにコイツのためにある言葉か。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 03:42 ID:OQo/Fn2h
ついでにもう一丁。

>6月10日 夕べは飲み過ぎた。(中略)
>自動車ギョウカイもワールドカップの話題で持ちきり。

これが本当だとしたら(まぁ本当だろう)、車の評論家や編集者というのは
バカばかりなんだろうな。
日頃、ロクにサッカーもスポーツもよく知らない連中が本業をそっちのけで
騒いでいるのかと思うと本当に気持ち悪いぜ。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 07:44 ID:tN+ukD4T
何だかんだ言いつつも、かなり悔しいけれどダニ沢の言う通り
ここで騒いでも奴には何ら影響を与えていないのか・・・。

自動車ギョウカイは糞という事が分かったのと
自動車雑誌を買わなくなったのが救いかな>ダニ沢スレ

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 08:13 ID:2uK+/Vv/
俺もクルマ雑誌買わなくなったなぁ。
年間で5万ぐらい浮く事になるんだよな。
こんな奴等が原稿料もらってると思うと
なんかアホらしくて。
そういう事ではクニサワに感謝。



843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 09:59 ID:6huMC947
国沢先生所有のトラヴィック、はたまたトラヴィック日記の運命やいかに!?
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020612i401.htm


>富士重工業が水平対向の新型ミニバン独自開発、発売へ

>富士重工業は11日、独自の新型ミニバンを開発し、2005年にも発売する
>方針を明らかにした。昨年8月、提携先の米ゼネラル・モーターズ(GM)
>グループの独オペルからOEM(相手先ブランドによる生産)供給を受け、
>ミニバン「トラヴィック」(排気量2・2リットル、7人乗り)を発売したが、
>毎月の販売台数が目標の半分の約500台に低迷しているため、
>新型車の投入で巻き返しを図る。「トラヴィック」の扱いは今後GMと
>検討するが、OEM調達の打ち切りも視野に入れていると見られる。
>新型ミニバンは、主力車「レガシィ」などと同じ水平対向エンジンを搭載し、
>4輪駆動タイプを中心とする。排気量は2―3リットル、価格は
>200万―300万円で、車内の座席は3列にして7―8人乗りとする。
>富士重工は、5人乗りの「レガシィ」に7人乗りを追加することも検討したが、
>衝突時の車内の安全性などが確保できないと判断、
>独力で新型ミニバンの開発に踏み切ることにした。
>(6月12日03:20)

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 10:05 ID:36/Vr1Vq
富士重工業はトラビックに見きりを付けた訳だね。国沢君、
誉める理由がなくなったよ。どうする?

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 10:06 ID:36/Vr1Vq
中古車価格が落ちないうちに売却したほうが良いんじゃないの?

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 10:30 ID:aOk/PiH0
年内には売却かな。
スバルに高額で買い取らせるんじゃない?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 10:34 ID:36/Vr1Vq
トラヴィック日記も急遽中止か?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 10:44 ID:5uNiEjfF
トラヴィックはもらったんだろ。
トラヴィック日記で大絶賛するという事で。


849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 10:50 ID:6huMC947
トラヴィックの低速トルクを褒めると
スバルの水平対抗エンジンの低速トルクが
弱い傾向にあるという弱点、延いては
新しく出るだろうスバル独自開発のミニバンを
批判してしまう結果になりかねないという罠。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 11:11 ID:ANKnoNs+
>>849
どうせ新型がでた際には「トラヴィックは低速トルクあるが面白みの無い実用エンジン。
ショセンタイ製のクオリティなれど、今度の新型はスバルオリジナル!伝家の宝刀水平対向エンジンは
高回転まで気持ちいい!やはりスバルはコラこれデナイノ!」とかいって平気で手のひらを返すに決まっている。

しかし、かようにつまらぬ輩が幅を利かせている自動車評論家業界というのはいわゆる「鳥無き里」なのか?

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 11:21 ID:em/maTag
国沢のような知名度を持つ超「有名評論家」の力を借りても売れなかったのね。
かえって障害になったか?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 11:25 ID:em/maTag
メーカーに進言すればいいのにね。
「派手な色で(赤)アーシングをして、添加剤を1年分プレゼントして売れば今より
1割は販売台数がUPしますよ」って。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 11:48 ID:6huMC947
>>851
コアなファン層(雑誌のメイン購読層)だと思われる
リアル厨房(雑誌に投稿されるイラストの
レベルでメイン購読層を妄想)
は車の免許を取得出来る年齢になってないから…。
免許持ってても所得が充分かどうかも分からんし、
増してやその年齢でミニバンを買うかと言ったら…。

>>850
先生には、スバルに
「アーシングをしっかりやってクダサイ!!!
あと、私が試した添加剤も新車時に入れてクダサイ
低速トルクがモリモリにナリマス!!!」
とご進言して欲しいですね。




そんなので本当にトルクが太くなるなら。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 11:56 ID:SJGSunA9
バトルBBS184が抜けてるな。誰か犠牲になったか?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:04 ID:m9CRkSqC
アハハハハ!!
 
内輪の話で申し訳ないが
某研究所の某掲示板に
国沢の画像
(マッサージチェアーに座っているやつ)
を貼った奴は誰だぁ!!
「現人神降臨!!」なんて題がついてる上に
丁寧に国沢のサイトとここのアドレスが!!
 
上の人達がしげしげと見てるじゃないかぁ!!

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:11 ID:aOk/PiH0
すごい会社ですな(藁

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:16 ID:eNBx9kh/
★自分の声しか聞こえマセン(゚д゚)ヒスィ!@国沢親方Part45★

★田中ムネオも裸足で逃げ出す@国沢親方Part45★

★ダイエット成功率100%!@国沢親方Part45★

★ETC一人賛否両論(゚д゚)ヒスィ!@国沢親方Part45★

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:18 ID:2iVQDvMe
>>855
もしかしてHのつく技術関係の研究所ですか?(w

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:22 ID:BhRM2qHR
【危険!】国沢親方が乗ってますPart45【どいて!】

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:26 ID:6huMC947
>>857,>>859
是非休憩所でおながいします(w

ダイエットは減量してから二年くらい経過しても
その体重を維持出来たら成功だと思うのだが…。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.linkclub.or.jp+kunisawa+%83_%83C%83G%83b%83g

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:28 ID:fUx5GNLX
TOPより
>今回の件、お家騒動のニオイを感じてならない。
匂い消しにエビ・カニ・アユが必要ってか? 

862 :855:02/06/12 13:29 ID:9Bccd/lt
>>858
すいません!! 
さすがにどこの研究所かは・・・
勘弁してくださいね!!
 
上の人達の1人が
アドレスをメモしてましたんで・・・(w

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:42 ID:thXl4yRl
楽板より

>No.12914 いろんな受け取り方があります 国沢 2002年06月12日(水) 12時44分

>スバルが独自でミニバンを開発する、という情報は前からあります。
>それはGMと関係が深いと言われています。
>というよりGMはスバルの4WD技術を評価し、提携したワケですね。
>トラヴィックの扱いを止めると判断するのか、
>トラヴィックの次期型になるのか?
>ワタシはその記事、笑って読みました。




864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:43 ID:CLN+9T3c
楽板より

>No.12914 いろんな受け取り方があります 国沢 2002年06月12日(水) 12時44分

>スバルが独自でミニバンを開発する、という情報は前からあります。
>それはGMと関係が深いと言われています。
>というよりGMはスバルの4WD技術を評価し、提携したワケですね。
>トラヴィックの扱いを止めると判断するのか、
>トラヴィックの次期型になるのか?
>ワタシはその記事、笑って読みました。

何が言いたいんだろう・・・意味不明。
「知らなかったデナイノ・・・」という意味にも取れますが?(ワラ


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 13:46 ID:6ST1JQmq
>>862
それに2chの各スレかoyakata.netのアドレス付けてレスしといてください(w

866 :843:02/06/12 14:04 ID:6huMC947
スバルがミニバンを独自で出す噂は誰でも聞いた事があると思うのだが。
(東モで7人乗りミニバン?ワゴン?の『WX-01』が出てたような気もするし。)

漏れとしては、販売不振による OEM調達打ち切りを匂わす内容が
気になってリンクしただけなんだけどなぁ。

>>863-864を見ると、まさか国沢先生は2行で記事を読むのをやめちゃったのかな?

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 16:32 ID:zci3UBy6
>>866
長い文章は読めないみたいよ。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 16:47 ID:tyKoS9gN
せいぜい短歌くらいの長さじゃないとね。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 16:48 ID:SJGSunA9
向こうでやっとヒュ−ジブルリンクの話題が出てきたね。
国沢君よ、ヒューズだけじゃなくて色々あるんだよ。他にもカットアウトリレーとかね。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 17:02 ID:SJGSunA9
ヒュ−ジブルリンクって初めて聞いた?うん、うん。必死になって調べてるかな?

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 17:11 ID:Y1vMglf7
いけだ氏がどう答えるか興味があるな。
カーステの回路設計やってたらしいが、当然カーステには
ヒュージブルリンクは無いからな。


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 17:18 ID:SJGSunA9
カーステの回路と車のハーネスの設計はぜ〜んぜん違うから
あまり余計な口を突っ込まないほうがいいと思うんだけどね。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 17:19 ID:ANKnoNs+
だから、カーステの回路設計者ごときが自動車の電装系の一体何を語れるのかと小一時間(以下略

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 17:19 ID:DLxiT95j
>>855
あの画像、半角板とかいろいろなところに貼られてるよ。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 17:23 ID:jEccE3Jz
>>870
調べるほどの謙虚さがあったらもうすこしはましになっていると思われ。

876 :求刑所ネタだけど。:02/06/12 18:36 ID:ANKnoNs+
>>823-824
ttp://www.mikoto.com/upload/img/119.jpg
手遅れ(w

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 19:29 ID:XHf7e+AG
>>873
>だから、カーステの回路設計者ごときが

この言い方ではまともなプロのカーステの回路設計者に失礼だ。
クニサワ親方と違ってちゃんと仕事している人がいるんだから。

>だから、いけだごときが

が正解だとおもわれ。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 19:57 ID:oSxPtB/X
皆の集、クローズアプ現代をチェクしる

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 19:59 ID:Lu3Ld6/7
>>878
見たけど親方には耳の痛い話ばっかだ(藁


880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 20:19 ID:Fs5VMqeB
>878
教えて君ですまんが、どういう内容だったの? 見てなかったもんで。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 20:31 ID:ApjRqq/9
>>880
「クニサワみたいなヤツが沢山いると、いくら省エネ技術が発達してもCO2排出量は
減らせない」といった内容でした。BS7で21時30分から再放送されます。


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 20:37 ID:Lu3Ld6/7
親方はレベルが違いすぎるから見ないだろうな。
どっちが上かは(以下略)

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 20:59 ID:6Cw6ix66
親方がいやしくも自動車評論家を名乗り続けるのであれば、ぜひ今日のクローズアップ現代について
ご意見を伺いたい。あなたのように一人で何台も車を所有し、なおかつ、
燃費の悪い車に乗っていることが、自動車の未来にどのような影響を
及ぼすのか、考えたことがありますか?

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 21:08 ID:nz+NCaJo
No.168 あらら? 国沢 2002年06月11日(火) 17時28分

もう否定はしないんですか?
日産に「やめろ」とクレーム付けたらどうでしょう。


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 21:12 ID:nz+NCaJo
もう評論はしないんですか?
国沢に「やめろ」とクレームつけたらどうでしょう。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 21:17 ID:LCrBuj8t
自分で買わないモンにまでクレームつけるバカいるかよ
さすが生粋のクレーマー

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 21:21 ID:ElU02Ul9
>>884
日産の用品部が商品化していることが、効果のあることの証明になるとでも思ってるのかね?
小学生並みの思考だな。


888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 21:27 ID:nz+NCaJo
俺ね、この>>884見て国沢って本当にイヤな奴だと思ったの。


889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 21:29 ID:LCrBuj8t
>>888は、ずいぶんオクテだね

890 :873:02/06/12 21:30 ID:ANKnoNs+
>>877
その通りだな、スマソ。
技術者の方達にお詫び申し上げるとともに反省する。

891 : :02/06/12 22:09 ID:KdMbfgGT
しかしこの人よくネタが尽きないな。
PART44って・・・

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 22:12 ID:d9uAnE/z
>>816
satoj氏は信者ではありません。
国沢スレの始めの頃から国沢に対して批判的です。
彼のHPを見れば彼がいかに車のことを考えているのかわかると思います。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 22:12 ID:HE0kj+oH
 しかし、ディベ板ではmomo氏は公然と親方を無視してるような気がする
な。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 22:28 ID:d9uAnE/z
>>893
無視した方が話が進むからかな?
まあ国沢はいないほうが良いよな

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 22:39 ID:cJn4+UAY
いけだ氏はヒュ―ジブルリンクを御存じなかったそうだ。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:05 ID:PPChb78L
TOPより
>現役で居たいという篠塚氏の気持ちはよく分かるけれど、監督に就任してもよかったんじゃなかろうか。
>ただパリダカのイメージじゃクルマを売ることが出来なくなってきているのも現実。パジェロに頼り過ぎた
>のが三菱低迷の最大要因だと私は思っている。

 この野郎、WRCに出るようなことを言っているくせに「ライトニング・ケンジロー」に何て失礼な言いぐさ!
サッカーにしろWRCにしろ、「あっ、この瞬間が国沢だね!」

 日本メーカーのWRC挑戦史の中で篠塚選手が果たしてきた役割の大きさに触れず、パリダカ(そもそも、普通なら
レイドと表現するのでは?)の話でまとめるなよ。オマエ、それでもWRCの解説者かよ。今までも国沢にはムカつい
てきたけど、今日はマジ切れしたね。なんでオマエが篠塚選手は引退した方がいいと言えるんだ?オマエがWRCに
姿を現せば単なるギャグだが、篠塚選手が現れれば名ドライバー登場!という話題になるぜ。オマエの言いぐさは、
相撲に例えれば、序の口止まりの力士が、三役の力士に「親方になった方がいい」と言っていること以下
(国沢は新弟子不合格)だ。日本テレビの関係者の方でもしここをご覧になっている方がいらしたら、
躊躇無く切ってほしい。

 ちなみにオレは別に三菱ファンではない。ダットサンPA10 vs アバルト131時代からの一古参WRC好きの
おやぢ である。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:13 ID:Qbx/D1gG
話の通じないおっさんは放置するのが一番なんだけどね

いじって遊びたい人ばっかだから無理な話だろうけど
オレモナー

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:14 ID:Lu3Ld6/7
篠塚氏がフリーになったことで
日テレのWRC番組は親方クビ&篠塚氏の招聘ってことにならないかなぁ(w



899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:24 ID:OfKfHK+R
ヒューズとヒュージブルリンクの違いがgoogleしても
よくわからなかったんですが、どう違うんでしょう?
過電流で切れるという点では同じですよね?

900 : :02/06/12 23:29 ID:8BJiU2Da
>>899
もうすぐ『ジドウシャのプロ』である親方からの模範解答があるはずですので
しばしお待ちを。
 
 
ってすでに意味不明なスレたててるみたいだが・・・。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:29 ID:CLN+9T3c
ヒューズは電装品ごとに回路が分けられていますが、
ヒュージブルリンクはバッテリーの+側に付いている大元の安全装置です。
クルマのハーネスにおけるショートは時として通常のヒューズ回路を外れた
部分で起こることがあります。そんな場合に最終的な安全装置として
働く(溶断する)のがヒュージブルリンクです。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:29 ID:cJn4+UAY
ヒュージブルリンクは銅系の低融点合金、普通のヒューズは鉛系の低融点合金、
銅系のほうは鉛系より高温で溶けます。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:35 ID:cJn4+UAY
全部の車についているとは限らないけどね。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:37 ID:NNb/YMjR
親方に教えちゃダメだよ

905 :899:02/06/12 23:37 ID:OfKfHK+R
>>900-902
ありがとうございました。
店で売っていたヒュージブルリンクが20Aとか30A
の大容量の物ばかりだったのはそういうことだったんですね。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/12 23:41 ID:9HJ0pnsM
>>896
国沢が「篠塚は引退した方が良かった」と言った理由は、
篠塚の移籍先として最有力なのが日産だからじゃないかな。

日産はとことん、国沢の敵だからな(w


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 00:10 ID:Arnwr+fF
オーラバのチャイルドシートパンチのトコ読んで黄昏てたら
国沢が難癖つけて付きまとった女性が「堪忍」したとの記述発見
「観念した」って言うのデスヨ
「人妻が堪忍」って半角板の常連デスカ?

ヒスイといい、タイプミス以前に日本語知らな過ぎ

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 00:35 ID:XVb0EJBg
かんにん 【堪忍】
人のあやまちを我慢して許すこと。勘弁。

国沢先生がなさった悪い事を許してあげたって事ですかね。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 01:01 ID:cwWl5pLK
ディベート板より引用

>No.197 見ていると 国沢 2002年06月12日(水) 22時53分
>電気には「瞬間」と「定格」でそれぞれ最大に差があります。
>これ、電圧と電流と関係しています。
>特に危険とされる大きな電圧や電流には相当気を使っています。
>それぞれに対応するカタチで「ヒューズ」や「ヒュージブルリンク」は使います。
>ただヒュージブルリンクは、普通の電線とは違います。

電気に関する知識がないの丸出し。
最後の一行は

>No.139 電線がヒューズ代わり? 国沢 2002年06月06日(木) 23時16分
>そんなこと考えられません。
>必ずヒューズを使うべきです。

に対するエクスキューズだね。
ただし、139を見る限りヒュージブルリンクが頭にないのは明らかだね。


910 :909:02/06/13 01:04 ID:cwWl5pLK
なぜヒューズでなくヒュージブルリンクを使うのか分かってないね。>国沢


911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 01:07 ID:auVR4gfJ
「ならぬ堪忍、するが堪忍」とは古人の教え。
しかしながら「仏の顔も三度笠」…は筒井康隆だな、「〜三度まで」ってのが
国スレ ウォッチャーの偽らざる気持ちだろうね。

しかしシノケンはワークスに入るのかね?
寺田陽二郎みたいな道に行くんじゃないかと俺は思ったのだが。
或いはジャン=ルイみたいに自分の名前付けたバギー作ってラリー・レイドに出る!


912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 01:09 ID:I+zdfLiK
>>909
慌ててヒュージブルリンクを検索したはいいけど、根本的に理解できていないから
付け焼き刃のピント外れな説明しかできていないのが明白(ワラ

知ったか自称プロのいけだとオヤカタは良いコンビだよ。ネタの宝庫という意味では。
kunisawa.netと2chの両方を公平な立場で見ている皆様江。
特にkunisawa.net常連の皆様。
黄昏共とオヤカタ&いけだのコンビ。どっちの解説が信頼できますか?



913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 02:39 ID:s3KQHOV0
知りもしないのに、あの好戦的な態度のクニサワといけだは許せませんですわ。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 02:43 ID:auVR4gfJ
古人曰く、攻撃は最大の防御なり、と。
反攻されたら半日持たずに陥落するような薄弱な知識しか持ち合わせていない国沢クンといけだにとっては
あれ以外にとるべき態度がないのですよ。
しかしその結果、正論・事実による攻撃は、一層熾烈さを増す諸刃の剣(w
知らないのが恥なんじゃない、知ろうとしないことが恥なのに。
ま、44にしては知らないことが多すぎるってのも大きな問題ではあるのだが(大藁

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 02:59 ID:MABfvd8V
ヒュージブルリンクの情報収集に手間取って
TOPと日記の更新が出来なかったんだろうねぇ。オヤカタ。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 04:07 ID:3fJkjcD3
ネット上で自分に注意してくる奴らはいるが
そのような事をする奴らは仕事場には居ないし
一部の人間だけ!!なんて思ってるだろ?
親方!!

子供なら、注意されるような事が無い子は
良い子供かもしれないけど
大人は違うぜ!!
 
注意をされない大人というのは2種類いるんだよ!!
注意する必要のない本当に優秀な奴
そして、もう1種が注意する価値の無い奴だ!!

大人に対して注意するっていうのは
その人にさらに伸びる可能性があるとか
注意してやれば、それだけの事ができる見込みがあるとか
注意するだけの価値がないとしないしな!!
学校の先生や親のように
どんな奴にも注意するなんて優しい事は
社会はしないよ!!
無駄だと思ったら・・・・・

少しくらい、よ〜く周りを見回して
どう見られてるのか考えてみな!!

ま、失笑を話しが受けてると勘違いしているようじゃ
無理かな!?


917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/13 10:30 ID:iTOlNjne
>>896
篠塚健次郎氏 戦歴(WRC完走 10位以内のみ)

1976年サファリ__________6位(A73) 
1977年サファリ_________10位(A73)
1977年ケベック__________6位(A73) 
1981年ポルトガル______10位(Escort RS)
1989年アクロポリス______7位(Galant VR-4)
1989年ニュージーランド_6位(Galant VR-4)
1989年オーストラリア____7位(Galant VR-4)
1990年サファリ___________5位(Galant VR-4)
1991年サファリ___________8位(Galant VR-4)
1991年コートジボアール_1位(Galant VR-4 Evolution)
1992年サファリ__________10位(Galant VR-4 Evolition)
1992年コートジボアール_1位(Galant VR-4 Evolution)
1994年サファリ____________2位(Lancer Evolution I)
1996年サファリ____________6位(Lancer Evolution III)

漏れのようなオジサンは、サザンクロスラリーでのA73イエローランサーの
印象が強烈ですな。プラモも持ってた。
ttp://www.altia.ne.jp/ALTIA_MUSIEM/kurumamuseum/@altia_museumkuruma-8.htm

>パジェロに頼り過ぎたのが三菱低迷の最大要因だと私は思っている。今回の件、
>お家騒動のニオイを感じてならない。

どうしてこう批判に結びつけるかなぁ。

・・・・・ところで。昔あんなにランエボVIIを絶賛してた親方だけど、これまでの日記等で
GT-Aに乗ったって書いたの見たことないんだよな。伏木氏は借りて苗場まで行ってるのに。
どうもその頃から三菱系のコメントが減り、外国人社長就任あたりから完璧に批判的に
なってきたような・・・。親方、三菱にも捨てられたかな。このままいけば親方のZカー記事は
厳しい内容になることでしょう。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 10:49 ID:a3bwF8S2

   ∞\
  /  / ̄><\
 /  /  /   \ヽ
 |  |  / ー   ー | |
 |  |  |  σ   σ ( |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |  | '''   ∀  '''| | < 今だ!1000ゲットォ〜?
 |  ∧ |\  __/|/  \________
 |  | |f´ r ⌒ヽ
     | |  / ノ(
     キキ≠≠ 。)
    β《《ξ) /
    / ̄  /
   _( (    ̄ ̄\
  /\ ̄`ー―¬  /
/    \    / ∠
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  /  (´´
||           (´⌒(´
||       ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
◎        (´⌒    (´⌒;; ズザザー

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 11:08 ID:1APeqV9h
スバルマンセー(特にインプレッサ持ち上げまくり)が三菱を怒らせたのかねぇ。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 11:39 ID:n030Pmhb
>>919

インプマンセーと言えば・・・。
丸目インプが出た直後に「旧型インプは正直買う気に
ならなかったがこら凄いデナイノ!」とBCに書いたが、
そのちょっと前の特集で(旧型)インプ最高! と
書いてたじゃねーかとツッコミ入れられてたよね。確か。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 12:07 ID:6u8U6AgZ
スバルファンです。レオーネ時代から好きです。インプレッサ乗ってます。
国沢のスバルマンセーははっきり言って迷惑です。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 12:33 ID:QN3gzIGx
そのまま三菱を怒らせておいてください。
三菱ファンなので車代にエビカニ料が盛り込まれるのはヤです(w

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 12:33 ID:QN3gzIGx
923(クニサー)げっと!

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 12:39 ID:552m1+jQ
>>917
素晴らしいデータですね!これで、896氏の
>序の口止まりの力士が、三役の力士に「親方になった方がいい」と言っていること以下
の意味がはっきりしました。

オヤカタ、WRCでこれだけの戦績を残されている方をこの程度にしか評せない貴方の解説なんて、価値
はありませんよ。どうでもいいから早く消えてください。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 13:57 ID:AgNs2Pmv
日記更新
>6月12日 朝から取材を2件。お昼からバリバリ原稿書きし、夕方イングランドとナイジェリア戦を見る。
>するとどうだ! すでに予選敗退が決まっているとは言え、ナイジェリア全然ヤル気なし。
>イングランドも攻めない。こういうゲーム見ると、おいおい怪しいぞ、と思ってしまう。晩御飯食べた後、
>連絡ミスの仕事が発覚。さらにタイトなスケジュールに。今日はこれまで。蚊がウザい!

親方にサッカーを語る資格なし!

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:08 ID:6u8U6AgZ
>>925
そう見えたとしたらヤツの目は節穴だ。
ボールに群がるアリンコサッカーがお似合い。


927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:11 ID:nCy+8HWk
相変わらず今日のTOPも読んでいて頭痛がしてくる。

>インターネットがマスコミのような信用を得るためには、情報のレベルを
>キチンと確保した検索システムなど構築する必要がなると思う。

なるほど。となると、親方のWebは検索されなくなりますね。ワラ


>明日はサッカー日本戦。繁華街の近所に駐車する時は、
>日本人フーリガンの被害を受けないよう注意して下さい。
>勝った時の方が暴れると思います。

...。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:12 ID:RfW8soPK
日記のナイジェリアとイングランド戦って、サッカーじゃないよね。
ワールドカップじゃないよね。どこにもそう書いてないし。

と国沢に逃げ道を示すテスト

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:14 ID:RfW8soPK
>>927

検索キーワードが「自動車 コミューン」、レベルが「電波」なら
一発でヒットだろ。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:18 ID:0hKVW5Rc
◆日記より引用〜
「ただ新横浜周辺の広場で観戦してた輩のマナーがあまりにヒドい。
ゴミは全部地面にまき散らし、ほとんど暴徒に近い騒ぎ方。
ただ騒ぎたいだけの連中みたいだ。日本もフーリガンが出てくるだろう。
ともあれ嬉しい! 今夜は飲みます!
帰ってTV見てたら、横浜に行っていたタレントが出演しており「稲本のゴールで競技場が揺れた」だと。
ワタシは自分の声しか聞こえませんでした。冷静に見てないでもっと騒げ!」〜引用終わり

◆Topより引用〜
「明日はサッカー日本戦。繁華街の近所に駐車する時は、日本人フーリガンの被害を受けないよう注意して下さい。
勝った時の方が暴れると思います。」〜引用終わり

はっきり言って親方は暴行罪の教唆をしています。
「もっと騒げ!」「自分の声しか聞こえなかった」というからには自分も騒ぎに加わるんでしょう。
こらもう犯行予告デス。

931 :927:02/06/13 14:20 ID:nCy+8HWk
>>929
なるほど。w

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:21 ID:tNtu6xIm
日記より

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6月13日 どうやら破綻しそうなインターネット販売ディーラーがあるらしい。すでにクレーム
続出といった状態で、オーダー入れ前金を振り込んだのに納車されないケースも多いとか。相談を
受けたあるメーカーが調査してみると、オーダーそのものが入っていなかったと言う。すでにウワサも
広がり、キチンとした営業をしているインターネット販売ディーラーは余波を受けて始め受注激減とのこと。
上でリンクしているオートバイテル(ディーラーを紹介するシステム)や、下で紹介しているホンダ4
輪東京(麻布に店舗を持つ)に聞くと「困ったものです」。ネット社会は雑多な情報が溢れかえって
いるため(便所の落書きと同レベルというものも)、極めて信用しにくいという一面を持つのだろう。
インターネットがマスコミのような信用を得るためには、情報のレベルをキチンと確保した検索システムなど
構築する必要がなると思う。明日はサッカー日本戦。繁華街の近所に駐車する時は、日本人フーリガンの
被害を受けないよう注意して下さい。勝った時の方が暴れると思います。 
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ディーラーにオーダーが入っていないこととネット社会は雑多な情報があふれかえっていることは
全然関係がないよ。単にオーダリングシステムの不備だろう?検索システムなんてどっから出てきたんだ?

便所の落書きと同レベルの情報を金取って振りまいてるヤツの方がよっぽど信用されないという一面を
持っていることに気づいてないね。


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:31 ID:6h5Rk0yM
>必要がなると思う。
必要・がなる?=必要・大声で喚く?

934 :おやびん:02/06/13 14:42 ID:sNYH4IJn
>>932
>インターネットがマスコミのような信用を得るためには
なんか凄い思い違いをしてるような気がするのは、漏れだけ?

>情報のレベルをキチンと確保した検索システムなど構築
親分はネットを読む人は自分と同程度かそれ以下としか、思っていない
ってことでは?
「国沢親分が使ってやってるネットなんだからもっと便利にしなさい」
多くの人は識別眼を持っている事を御存知ないらしい。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/13 14:45 ID:iTOlNjne
>>932
いや、親方が言いたいのはそうではないんでは。

「様々な情報が・・・」というのは恐らくNet販売業者の乱立でどれが健全な業者か
ワカランということと、ある1箇所が怪しくなったら全て怪しいという無責任なウワサが
蔓延するということが言いたいんじゃないかなあ。
で、正しい情報はkunisawa.netで!(w

もちろん親方が懇意にしてるnet販売店がとばっちりうけて、こらワタシの接待が減る
かもしれんでナイノ!こらマズイでナイノ!ってのが主な動機であろうことは容易に
想像がつきますが。

しかし悲しいかな、文章の組み立て技術が小学生以下なので、一見何がいいたいのか
さっぱりわからん文になりさがってしまっとるな。あいかわらずだが・・・。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:46 ID:1APeqV9h
>情報のレベルをキチンと確保した検索システム

それではkunisawa.netがヒットしなくなるという罠

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 14:52 ID:4oj0d2az
下のレベルなら間違いなくヒットする罠

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 15:07 ID:Arnwr+fF
国沢 日本−ロシア戦
   ヒュンダイの呉れたチケット(ド真中の席)
   交通規制は全く無視

漏れ エクアドル−クロアチア戦
   一次販売で地元優先枠が奇跡的に(二階角ほぼ最上段)
   素直に地下鉄

つくづく人間性と運て比例しないモノだと思うよ

バイロムの売れ残り大放出祭りで5月にチケットバカバカ買えてなきゃ
日本戦の勝敗関係無く石神井の住宅街で暴徒と化すところだったよ

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/13 15:24 ID:iTOlNjne
伏木日記から。

>6月11日
・・・
>ということで、横浜国際競技場。20時30分キックオフのアイルランドvs サウジアラビア戦
>である。成瀬からJR横浜線で15分のところにスタジアムの最寄り駅小机はある。言って
>みれば準地元である。
・・・
>ゲーム終了のホイッスルを聞いてすぐに席を立ったが、今日のシートはバックスタンド側。
>小机駅とは正反対の位置関係で、ぐるりと回ってゲートを出る頃には帰路を急ぐ大観衆
>の渦に巻かれてしまった。 駅では警察による入場制限が行われていて、ホームに立つまで
>随分待たされた。臨時を増発するといっても横浜線である。22時台としては多いが10分に
>一本ではたかが知れている。後ろにつながった人々が家に辿り着いたのは何時頃だったの
>だろうか。

伏木氏はちゃーんと公共交通機関を使ってるぞ。これが普通のオトナだよ。

>しかし、W杯に対する人々の関心は想像以上のものがある。たとえそれがにわかファンだった
>としても、ひとつのスポーツにこれほど短期間に多くの人々の関心が高まったことはなかった。

おまけに、なんか言われてるぞ親方(w

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 15:30 ID:++7HsT5Z
クニサワ お笑い系なら充分やっていけるぞ!

941 :932:02/06/13 15:34 ID:tNtu6xIm
>>935
なるほどそういうことか!っつーか、そういうふうにとれんこともないこともあるかなあという自分
に自信がもてないって感じ。。。

検索システムではディーラーの信用度は加味されないので、一つでもいい加減なネットディーラーが
あると、すべてがそう見られてしまう危険があると言いたいってことだね?


942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 15:51 ID:jQ0ocDJ3
国沢の「評論」があるがゆえに、
車の評価=接待に見えて見えて仕方が無い、ということです。

943 :932:02/06/13 16:33 ID:tNtu6xIm
>>942
納得。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 16:37 ID:xN98ymLu
今回のTOPもそうなのだが、
オヤカタの駄文って「らしい」「とか」「と言う」が多いよね。
まあ伝聞(電文?)による脳内合理化でまとめた作文だからしかたないのだろうけど。
断定しないことで間違った時の逃げ道を残しているともいえるな。
いずれにしろ物書きとしてはカスの100乗。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 16:40 ID:5gwt5oDX
チンカスそのものデス。

946 :名無しさん@そうだお花畑へ逝こう:02/06/13 16:47 ID:zLtt7C8W
あと、「〜というウワサ。」というのも。
昔、日記の中にどれだけ出てくるか数えたことがあったっけ(w

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 17:20 ID:1Smh6F5o
>>938
なんだ結局ヒュンダイからチケット貰っていたのか。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 17:37 ID:nz73ujpo
>932
その日記の元ネタってさぁ、2chの某スレじゃないか?
と言うか、俺にはそうとしか思えないのだが。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 17:40 ID:GeWoKion
マジですか???
どのスレ?

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 17:44 ID:w3pmMIId
チケットもらっておいて
あの余裕ぶっこいた日記はマジむかつくなぁ。
交通規制ひかれてるのに6時にクルマで自宅を出てやがるし。
そんで、「もっと楽しめ!」だってよ・・・・ハァ?
ヒュンダイ記事には要チェック!

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 17:52 ID:nz73ujpo
>>949
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023769151/l50
これ。最初のスレは固有名詞丸出しだった。もうdat落ちしてるだろうが、
煽り・中傷スレじゃなかったし相当深刻な状況だってのは何となく判った。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:04 ID:brh4iU3e
おやかた・・・ヒュンダイにチケット貰ってたのか・・・。本当なら
最悪だな。950の言う通り、これからの親方のヒュンダイに対する記事
には要注意、だね。それにしても親方って本当に「自称」評論家だね。
三本翁の言うメーカーの紐付きな人物そのまんま・・・。あっ後サッ
カー&WRCについてこれ以上読みかじった知識ひけらかすのもやめ
てくれよ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:16 ID:Xy4c5DTF
篠塚はシュレッサーチームに移籍というウワサもあるな。
親方が珍論振りまきそうなネタだな。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:19 ID:p95otvRa
本当か!?本当にHYUNDAIにチケットを貰ったのか!?
サイアクだ。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:26 ID:nz73ujpo
ほら、韓国割り当て分はダブついてるってニュースでもやってたじゃん。
お付き合い先にまくのは別に不自然じゃないと思うよ。
それで尻尾を振っちゃうダレカサンが滑稽なだけで。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:29 ID:p95otvRa
おおっそーいえば。
しかしなぁ。。。仮に貰って行ったとしても
普通はあんなに自慢げにしかも「果たして」の
使い方まで間違えて書くことないよな〜
異常性格者なんだな。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:31 ID:xN98ymLu
その挙げ句に「韓国のヒトはお人好し」だもんな。
誉めるつもりが言葉の使い方を間違えてコケにしてる。
当のヒュンダイの広報マンも苦笑いしていることだろうて。



958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:32 ID:10i2zkZV
IDチェックもしてないし、すんなり入れてしまったんデナイノ。
こんな警備で大丈夫か?
さすがFIFAデス。
みたいなこと書いてたよな。

あと、自分でチケット取ってたら、言いたくて絶対日記に書いてただろうね。


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:32 ID:n030Pmhb
プロフィールという名の日記は果たして「!」が多いので、
カタカナ多用と相まって小学校低学年並の文章デナイノ。
こらもうクズざんす。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:43 ID:I7LFFBxQ
>>930
>はっきり言って親方は暴行罪の教唆をしています。

「教唆」は読めるのだろうか。親方。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:53 ID:p95otvRa
「きょうしゅん」でしょ。
あ、書いちゃだめなのか。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 18:55 ID:xN98ymLu
「おしとし」(ワラ

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/13 18:55 ID:iTOlNjne
>>958
東京ディズニーシーのプレオープンでは「ワタシはオリエンタルランドの株主なので
招待券が来たのデス!」なんて威張ってましたけどねぇ。
また、ダイビングや旅行などの遊びイベントの予約とかも日記で触れてるしね。

今回はなんも触れてないことを考えるとやっぱりヒュンダイからもらったんでしょ。
「いつどのように入手した」なんてとても書けないだろうからね。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 20:19 ID:X0spqbk2
国沢ネットから直リン貼られているハッキング掲示板とやらの
内容がこれだ。

1.Yahoo!を潰す!!
[1]国民代表02/02/03 0:49 → [87]やふう02/06/13 18:52
2.ホスト名の隠し方
[1]ぬー 02/05/26 18:07 → [18]織田秀吉02/06/13 18:34
3.ブラクラ (ALL)
[1]織田秀吉 02/05/22 15:46 → [168]織田秀吉02/06/13 18:28
4.メールボムって
[1]tamao 02/06/09 22:33 → [14]論毛02/06/13 17:30
5.パスワードクラック
[1]J02/06/13 17:29
6.BBSのパスワード解析の仕方教えてください
[1]ゆみの 02/06/10 5:46 → [23]雑用02/06/13 16:57
7.ハッキングの方法教えて!
[1]あき 02/03/20 10:56 → [38]catfish02/06/13 18:45


こういう掲示板にリンクを貼っていて、インターネットのあり方を
論じようって神経がオレにはわからんよ。



965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 20:33 ID:w8i4DwmV
ワールドカップだけど 伏木氏も行ってるって事は
どっかのメーカーが配布したってのは間違いないだろうね

っていうか国沢はもうどーしようもないから 伏木氏に
「接待でもらったってことがばれてしまった」ってことを
反省して欲しいです

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 20:57 ID:Ioog7w9W
1000ゲトー\      \∧_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ≡≡.\    / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
(゚ー゚*) 、 ≡≡\  /三√ ゚Д゚) /  \__________
O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\      \オーーーーーーーッ!!/
(*)ι_/(*) ≡≡\   ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――< 予 合 千 > __〃      ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .∧ ∧ =-       <. !! の り >_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
 (゚Д゚;) ≡=-     /∨∨∨∨∨\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \________
 ⊂┯⊂)  ≡=-   / 1000 ∧_∧\―――――――――――
 (ヽ\ ヽ ) ≡=-  / ゲット ( ´Д` ) \今だ!1000ゲットォォォォ!
   し\J   =- / しますた /,  /   \    ∧∧   ) ズザーーーーーッ
  (( ̄(◎) ≡=-/      (ぃ9 |      \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 21:19 ID:haRulJSP
ここにいる奴は伏木マンせーなのか?


968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 21:24 ID:ct4nBLBr
>967
そう言う人はほとんどいないんじゃないかな?
俺なんか、伏木氏についても悪いウワサは聞くけど、国沢は更にそれを大きく下回るダメさ加減だからな。
人間としてダメと言われる伏木が極めてマトモに見えるくらい国沢はどうしようもなくダメってことだ。



969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 21:25 ID:I5QHAa9j
伏木氏に興味は無いが、比べる対象としては格好の対象ではある。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 21:42 ID:Ks8y/uSR
クニタンと比べられる対象など存在しない。
たとえ伏木氏でも比較対象にはならない。

まさに孤島いや孤高の存在なのれす。皆さん頭が高いデスヨ!

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 22:05 ID:TmR4OWSd
新スレ立てておきました。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023973489/l50

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 22:06 ID:ct4nBLBr
ありがとさんです。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 22:12 ID:x4tK+F4G
ヒソーリ氏待ちsage

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 22:31 ID:CKOoPZK/
オヤカタに比べれば全然ましというか比べるのも氏に失礼つれだが、
伏木氏も自分のサイトでは自分は大物だということが
いいたくて仕方が無い感じはあるね。
まあ自分でサイトやるような人間は多かれ少なかれ自己顕示欲が
強いってことか。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 22:37 ID:ct4nBLBr
つか、F氏がオレサマ風を吹かせたがる人物だというのは
比較的有名な話と思われ。
国沢と違ってちゃんとした仕事ができるからケ!と思われてもそれだけで済む。
国沢は、やることなすこと言うこと書くこと全てカスだから、各方面から袋叩きにされる。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:23 ID:DC+k6UiP
どれどれ、ブーストアップ?

977 :Kochi:02/06/13 23:26 ID:fYKYB3i2
>>974
たしかに中身はいい勝負なんだろう。
ケンカするのは人間として同レベルの証拠だね。
実際書いてる内容も、まあ日本語が少しマシか?って程度な気はする。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:28 ID:DC+k6UiP


979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:28 ID:DC+k6UiP


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:29 ID:DC+k6UiP


981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:30 ID:DC+k6UiP


982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:30 ID:DC+k6UiP


983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:31 ID:DC+k6UiP


984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:32 ID:DC+k6UiP


985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:35 ID:DC+k6UiP
(゚Д゚)

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:46 ID:l/HcXgOO
ワラタ。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:49 ID:xN98ymLu
そろそろかな?

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:56 ID:3LObBdas
1000!

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:57 ID:3LObBdas
1001!

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:58 ID:ct4nBLBr
kunisawasan,gorinjuudesu.

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:58 ID:3LObBdas
1002!

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:59 ID:3LObBdas
9238!3150!

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/13 23:59 ID:xN98ymLu
1001!

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/14 00:00 ID:DNDmdWhh
9238!9314!

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/14 00:00 ID:DNDmdWhh
9238!0721!

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/14 00:01 ID:47sThTKT


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/14 00:01 ID:Bh8HTmwQ
a

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/14 00:01 ID:DNDmdWhh
9238!8888!

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/14 00:01 ID:tIDamWWG
国沢クン、ノーブレーキ暴走中

1000 :コラオドロイタ(゚д゚;) ◆/dEnAiNo :02/06/14 00:01 ID:zkD4z6gs
もはや1000デナイノ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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