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信号待ちでライト消しますか? Part6

1 :パトカーは消しますが、何か?:02/07/21 08:17 ID:NkekF3TY
消灯DQNと点灯DQNの果てることのない闘い。

>>2-5にお知らせ

2 :パトカーは消しますが、何か?:02/07/21 08:18 ID:NkekF3TY
前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024729872/


3 :パトカーは消しますが、何か?:02/07/21 08:19 ID:NkekF3TY
定期カキコとして、

パトカーは消しますが、何か?

を推奨。


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 11:17 ID:Yf+/5F4N
点灯はDONじゃない!

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 11:23 ID:lAMtrtzj
突入電流でタマ切れしたら勿体無いから消しません。
でも消す人のことをとやかく言うつもりもありません。
消そうが点けてようがその人の勝手だし。
なんでこんなつまらないことで不毛な論争がPart6まで続くのかワカラン。
いいじゃんどっちでもさ。その人のクルマなんだし他人に迷惑かけるでも無し(光軸ズレは論外だが)。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 11:27 ID:fh/pSlh3
>5
ロービームごときで「まぶしいよぅ、まぶしいよぅ」
という洞窟暮らしのまぶしがりがいる限り不毛な論争は続く。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 15:35 ID:mmv3eJK8
>1
ホントはパート6くらいじゃ済まないんだけどなw

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 19:04 ID:vsLLubP5
>>4
こんな下らないコトぐだぐだ言い続ける点灯派はDQN、ってコトで(藁

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 21:02 ID:n/hPO+wx
消灯DQNが現れたなw

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 21:04 ID:QVmMp+n4
>>8-9
敢えて言おう、懸命に相手を否定罵倒しあうお前等こそ、真のDQNであると。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 21:10 ID:Z0t/SHC2
消さない。今の車HIDだし切れたら高くつくから。
DQNと言われようが、DQNに怒られようが構わない。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 21:12 ID:Q+IX7lkm
なんでもない番号get!!

13 :フェラチ大野:02/07/21 21:51 ID:SXKIRRn3
消さない!

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 21:54 ID:nbocaS49
とりあえず、今言える事は「足がかゆい」ということだけだ。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 21:56 ID:kYTjWol6
消灯派です。
消灯を強制しようとは思わない。
点けたり消したりしてると球の寿命が縮むしね。

ただ、消灯していて発進時に点灯すると、
・先頭の時→他の交通に対して発進しますよっていう合図
・2列目以下の時→前の車に「発進してね(ゴルァ!!)」の合図
の効果があると思って利用してるんだけど、どうよ?
ミラーとか周りを見てない相手には通用しないけどね。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/21 22:23 ID:trtE4R5g
DQNのレスにDQNがカブせ、さらにDQNが煽り、DQNがマジレスカコワルイをして
結局、その様をDQNが傍観してるスレはここですか?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 00:12 ID:4C++Jrwp
坂道の登り側で停車したときは、消しておくれ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 00:28 ID:B+wxg2Mo
>>15
消すのはかまわないが,勝手に合図だとか考えないほうがいいと思う。
あくまで消す判断は消す本人で完結したもの。
他人に何か分かってもらおうという考えは(無意識としても)危険だ。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 00:34 ID:uWaXHfHg
大阪では消灯が暗黙の法律と言えるぐらい徹底してるらしいから、
意見の食い違いには地域差もあると思われ。これからは地域明記キボンヌ

東京では一般車はほぼ点灯、タクシーは前まで消灯だったけど最近点灯車急増、
ライト位置の高い RV やトラックは消灯という感じです。
RV でも点灯増え始めたような気もする。概して目に見えて点灯化の方向にあります。

漏れは HID じゃない普通のセダンなので点灯です。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 00:54 ID:mMnjQ3Gy
横浜では消灯2〜3割くらいかなぁ
俺は消灯してる
俺がまぶしく感じるからね



21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 02:32 ID:S8/5BF3W
HIDがつけたり消したりはイタイナ。
でも、パトカーは消すんだよ。いいね、あんたがた。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 02:52 ID:uWaXHfHg
>>21
パトカーはもういいよ...

それより、ロービームが眩しいと叫ぶ人がいるわりに、フォグがまったく話に挙がらないのは陰謀を感じる。
おれが「眩しい車だなー」と思ったとき、たいていフォグなんだよな。
ご丁寧にロービーム消してフォグつけてる人もいる。(w
眩しさは フォグ >>> ロービームだろ。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 05:07 ID:tmj86QPv
相手を煽るのは、どっちかが法律でキッチリと規定されてから
法で決まってない以上はどっちをやろうが自由

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 10:03 ID:a4MGN17C
今まで消してたが
ナンか今は消さない方が安全な気がして消してない。
でも無意識に消そうとしてしまうんだな、これが。。。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 17:54 ID:RHHWvVLd
ホントに夏ですか?ここのスレはw

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 18:23 ID:eUqfUn77
オートライトだからウインカー以外
触らないよ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 18:46 ID:hkK7oMFS
>>22
大多数のフォグはロービームよりさらに光軸が手前を向いているからな、
常識的にはそれほど眩しいはずはない。
キミの目がおかしいかよほどDQNだらけの中に住んでいるのだろうな。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 19:17 ID:buqnHkgi
>27
煽りが弱い



29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 20:15 ID:/k2wTHPT
何で自分の流儀を、他人にそこまで強制しようとする?
どちらもそこまでむきになって全面否定されるほど、他人には大して迷惑かけてない

と、最近数年で「人は人、自分は自分」というように考えるようになった30代スレの人間が主張してみました


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 22:53 ID:u6XvVMmj
フォグが眩しくないとか逝ってる奴は夜でもサングラスか?
十分眩しいぞゴルァ!!!

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 23:00 ID:ujJH1uAQ
とりあえず、警察の見解を貼れ>>1

http://www02.so-net.ne.jp/~gen11/car/saikin-head.html

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 23:03 ID:uvOlV44c
フォグDQNは氏ね





33 :15:02/07/22 23:16 ID:BqfTN/EO
>>18
だから、「ミラーとか周りを見てない相手には通用しないけどね」って書いてるじゃん。
あくまで何とか合図の一補助手段にはならんかなっつう程度。
しつこく議論する気はないのでsage。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/22 23:30 ID:64Nsa4NK
>>33
煽るつもりはないけど、いらない合図だよね。
信号見とけってルールだし。

ただ警備のバイトしてたときに、消してくれる人はこっちの合図が見えてるんだなと
確認できるのはたしかだった。夜だと突っ込んでくる奴いるからね。
でも消さないからって迷惑ってことではないです。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 07:19 ID:FqdFCYb+
最近、サンキューハザードすれに負けてる。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 11:27 ID:ukL15WrP

パトカーは…以下略


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 12:14 ID:ujZcZsZq
交差点では点灯して自分の存在をアピールしなくちゃ危険だよ。
ハイビームは要らない、ローでじゅうぶん。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 13:53 ID:UPq/ZlFF
フォグドキュソは、付いているものは何でも使いたがる貧乏人。
>>27はフォグの光が拡散していることすら気付いていないのか
光軸だけの問題じゃない


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 20:18 ID:rSfJ5I3k
うわあああん。 
サンキューハザードスレが落ちちゃったよう。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 20:24 ID:m0fc7kmV
背の高い車は消せよ。交差点の先頭車両も消してくれ。右折の時まぶしい。
フォグ野郎は論外。意味わかんねーし。


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 20:27 ID:rSfJ5I3k
てゆーか、背の高い車べつにヘッドライト高いとこに付けなくてもいーじゃん。
バンパーにヘッドライト内蔵しろや。
禿げしく迷惑。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 20:29 ID:rLpSj4Jb
背の高い車はともかくとして、先頭は消しちゃだめだ。

43 :海崎元ー郎@音楽暴走族 ◇98/BWRuw:02/07/23 21:52 ID:xr8Kaj7h
ミ・д・ミ<なかなか盛上ってイイ感じだぞ


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 22:05 ID:gjnUv1BI
>>41
基準はあったと思うが…

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/23 22:20 ID:9uUKNyDR
晴天フォグ点灯ドキュソ激しく逝ってヨシ!

46 :海崎元ー郎@音楽暴走族 ◇98/BWRuw:02/07/23 23:21 ID:xr8Kaj7h
ミ・д・ミ<なかなか盛上ってイイ感じだぞ


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 00:00 ID:DSKsMYEl
>>15を通報シマスタ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/6448/masuta.swf



48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 11:59 ID:n0vJaCv3
おめーら、ばかじゃねぇ?
パトカーは今日も消してます♪
納得だろ。ヴォケ!!

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 13:31 ID:UfdFrGm6
バックフォグも、うっぜーー法規制してくれないかな。。
たいがいベンツでDQNな運転するんで、識別信号として機能はしてるが。。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 14:36 ID:6Qju93Dc
>>48
そろそろ飽きた

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 14:47 ID:LHneW2YE
HID車は消さない。ハロゲン以下は消す。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 18:42 ID:bhi0FaP1

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                 (
                 ( マターリし過ぎw
             //  ヽ
           _/ 二|_  レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ☆ (゚ω゚=)
          \ムニハ〜
         ━━〈 〈━━《三ミ

  ☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 18:54 ID:BGmvu1p3
信号待ちの対向車のライトが眩しいなら走行中も眩しいと思うのだが?
「まぶしがり」は夜間走行中どうしてるのかなぁ?

俺は当然眩しいと思わないので消さない。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 20:10 ID:GPMMW++e
点灯DQNハケーン






55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 20:46 ID:LZZ6+SkH
>53
走行中は運転に集中してるから気にならない、つーかそんな事言ってらんない。
でも信号待ちでは集中の度合いが違う。もちろんおろそかにしてる訳じゃないが、
走行中とは違う廻りへの注意の向け方をしてるのだから、眩しいと受け止める状況
に差がある。

>53の意見に付け足すなら、走行中も眩しい事には変わらないんだから、信号待ち
の時くらい運転中酷使している視神経を労って、少しは眩しくない状態にさせて
くれよ、って言いたいけど、ダメ?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 21:09 ID:NT1VFy5a
>55
まさに典型的まぶしがり信者。

走行中もまぶしい。
走行中はまぶしいのが気にならない。
走行中はまぶしくても我慢できる。

こう発言して平然としている。
目の病気なら、運転を控えろ。

ちなみに、視神経系は明暗の変化に敏感だ。
点滅が目立つのはそのせいだし、明暗順応もその一例だ。
消してあったロービームが突然点灯するのだって、かなりまぶしいのだけれど、
無論、信者はまぶしいとは感じていない。

57 :海崎元ー郎◇98/BWRuw:02/07/24 21:14 ID:S8GcPtWU
>>56
ミ・д・ミ<いまさらマジレスカコワルイぞ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 21:16 ID:IEtHYW7Y
消灯DQNのメリットはすでに否定されてる。
ジコマンで消してるだけ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 21:40 ID:LZZ6+SkH
>56
目の病気じゃないよ。一応免許を貰う基準は満たしてる。だから運転を控える
必要はないよ。

>視神経系の明暗の変化云々
そんな事は知ってるし、常識じゃないか。漏れは主観で言ってるだけで全体が
そうだと言ってるつもりはないけどなぁ。気分的に眩しいんだよ。
>58
だから他人のメリットとかも関係ない。消したいから消す、自己満足でも
かまわない。それじゃダメ? ダメだよね、点灯=絶対的正義だと思ってる
人には何を言っても...。





でも、漏れは誰に何を言われても消すよ、違反切符を切られない限りは。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 21:49 ID:6Qju93Dc
>>59
うんダメ。
道路は君一人だけのものじゃないから。自分は自分、他人は他人は通用しない。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 21:57 ID:HKE9WFb3
カーブでずっと頭がこっち向いてるときくらい消して欲しい。特に白いライトの奴。
信号待ちのとき、青になるまでずっとまぶしい。そのくらいの気は使ってくれてもいいだろ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:04 ID:6Qju93Dc
>>61
カーブとか坂道とかは例外だそうです。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:06 ID:z2Q2aqZX
パトカーは消すんだから決着はついているだろうに。


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:10 ID:QxLtG/Wq
58はいいもワルイも逝ってないしw
コワイね頭逝ってる人って。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:21 ID:LZZ6+SkH
>60
うん、それも常識だね。
でも漏れは消す。そこまでして他人の意志を屈服させて点灯させたいなら、
こんな所で不毛な叩き合いをしてないで、点灯派は法律的に運転免許所持者に
点灯を義務化させるよう法改正をさせるべく、然るべき所に提案要請する事等
に力を入れるべきじゃないかな。ここの点灯派は何か具体的な行動を起こしてるの?
法治国家なんだから真正DQNを除けば法には従うよ。

既出の警察の意見ではあくまでも消灯は望ましくないのであって、法的強制力
はない。全ての車に点灯をさせたいなら、何か行動してみよう。

もちろん漏れは今の時点では消灯する方なので、特に行動を起こす必要はないんだ。

66 :海崎元ー郎◇98/BWRuw:02/07/24 22:43 ID:S8GcPtWU
ミ・д・ミ<警察の意見って・・あれって統一見解ってわけじゃないんだぞ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:48 ID:LZZ6+SkH
>67
統一見解じゃないなら警察によってもまちまちな返事が返ってくるって事?
なら、なおさら意地になって点灯をしろと言われる事もないと思う。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:49 ID:zWMwVlb3
>>63
でも警察は消すなって言ってるから決着がつかないんでは?

っていうか静岡だと警察も消さないんだけど

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:56 ID:6Qju93Dc
>>65
道路は自分だけのものじゃないという点を踏まえて、
ライトが何のためにあるか考えてもらえればそれでいいよ。
何のためにあると思う。

70 :69:02/07/24 22:57 ID:6Qju93Dc
このスレの意義は考えてもらうためにあるんだ。
だからループを平気で続けるのさ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:58 ID:qXUjsMDM
さすがに夏厨はパトカーネタをスルーしないなw

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 22:59 ID:LZZ6+SkH
警察の間でもまとまってないんなら、別に消したい人は消し、つけたい人は
つければいいだろう。それをどうしてつけないやつは「頭が逝ってる」等と
蔑むんだろうね。非難すれば反対意見の人達が「はい、仰せの通りでござい
ます」と点灯すると思ってる方が、漏れには「逝ってる」としか思えないよ。

なんて目くそ鼻くそな事を言ってみたりして。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 23:00 ID:LZZ6+SkH
>69
信号待ちでつけっ放しにするためだけにある訳じゃないことは、考えなくてもわかる。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 23:09 ID:HKE9WFb3
夜だからって駐車してるときもつけてるハゲがいる。
スモールにしろ。止まってるかこっちに向かってくるのかはっきりしてくれ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/24 23:35 ID:LZZ6+SkH
道路は自分だけのものじゃない。

そうだよね、道路は信号待ちでライトをつけたい人達だけのモノでも、消したい
人達だけのモノでも、眩しくないと思う人達だけのモノでも、眩しいと思う人達
だけのモノでもない。

「道路は自分だけのものじゃない」この言葉を何時も盾に話をする人は、その中
に他人はもちろん自分も当然全部含まれてるって事を前提にしてるのかどうか
わからない時があるよ。

個人のものではない、みんなのモノだというなら、そこ迄他人に何かを一つの物事
を強制するのも矛盾してるんじゃないかなぁ。ライトを消していたからこんな悲劇
が沢山起こった、逆につけていたからその年のとある交差点での事故件数は0でした
とか、明確な原因に基づいた理由があるならそれこそ警察のみならず、法律の面で
とっくに動きがあったと思う。

ようはどちらも個人の主観を大多数の意見であるかのようにすり代えてる様にも
見えるよ。


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 02:06 ID:LgvPhofQ
>>75
ライトの役目がない。0点

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 02:17 ID:e8+yqJJi
信号待ちで消すとか消さないとか言ってる人ー、
フォグランプは大丈夫か?
あれはどんなときでも付けてるDQNがいるぞ!

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 02:41 ID:txDwzvKy
よく見ましょう。日本全国、パトカーは消してます。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 02:43 ID:Cm6h0FKw
>>78
三重県警は消しません。ちゃんと見なさい。馬鹿チンが

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 02:46 ID:+aauyBec
札幌も警察は消しませんねー
つーか消す人はほとんど道外からの観光客か転勤者くらい。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 03:50 ID:xy8kRJv+
デリカ乗ってます、メインのほかフォグ×4使用
しかも軸がずれている為、対向車からよくパッシングされるが
気にしてません
眩しいやつ入れているので、かなり明るいれす。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 03:54 ID:pocBypTF
走ってて後ろの車が車間を余り取らない時、「もしかして煽られてる?」と思うが、
信号待ちでその車がライトを消すと、「なんだ、煽られてるわけじゃないんだ」
と、何故か勝手に思ってしまう。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 03:58 ID:tLR64GKN
>>81 車に乗るな。意味わかんないだろ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 04:32 ID:KI65LmsI
>76
走行中につけて走ることなら十分役目を果たしてるよ。これも0点かい?
逆に信号待ちで無意味に無駄に明々とつけてる事の方がライト本来の役目
の意味は薄い...
と思うけどなぁ。はっきり言って迷惑だ。

と、思う人の意見は封殺されるんですか?

>78-80
パトカーがつけてる消してるって揉めるなら、パトカーに出逢う度に直接消す
かつけるか聞いて、モニターしてみればいいのでは? 

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 05:15 ID:GOcQ9jg0
ヨーロッパの多くは点灯が制度化されていますし キーをまわすと自動的に付く
(消そうと思っても消せない)車も一部にあるくらいで、もちろん交差点でも
消しません。
だからといって交差点でライトが眩しいという話は聞きません。
一点を見つめる動作は運転が下手な方がよくやることだと思いますが。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 05:56 ID:Cm6h0FKw
>>84
お前がやれば。オレはいそがしいから。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 10:03 ID:OngYebpO
>85
だからなんだ?
付けろとでも言いたいのか?
おまえみたいに「ヨーロッパは」とか「外国では」とか例えに出す奴大嫌い。
真似ばっかするなよ。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 10:08 ID:NM7+l62n
真似するなとか言う奴は自分の使ってる言葉や生活習慣などについてはどうなのかね
自分で生み出した物なのかね、間違いなく親の真似世間の真似じゃないのかね

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 10:42 ID:J70Kw/Py
>87
しかし、>85の言ってる「下手な奴は1点を見つめる〜」ってのは正論。
って事は消灯派は運転がへたくそなやつばかりなんや。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 11:33 ID:w33xvXy7
プッ
パトカーは消してるのに何言ってんだ、このウスノロ馬鹿どもが。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 11:35 ID:KI65LmsI
消灯派だけど、別にそんな一点を見つめてるような極端な運転なんかしてないし、
そんな事は一言も言ってないよ。どうしてそう次から次へと下手とか病気とかその
時の状況や人物を知りもしないのに想像で決めつけるんだろうね。
点灯派はそうやって消灯派を欠陥人間に仕立て上げるだけしか、能がないのだろうか。
人に何かをやらせたいんならもっと相手の立場も考慮して説得すればいいだろう。
悪態ついて点灯の意味を説明されたって、誰が素直に今迄の行動を変える気を起こす
だろうか。そんな事をやってるうちは、何時までたっても君等にとって憎き消灯派は
減らないだろう。

感覚的に対向車のライトがついていたら、眩しく感じてるだけだよ。別に前方の一点
を見つめてなくても光は拡散して目に入ってくる。ただ単に鬱陶しいだけだ。感じ方
なんてひとそれぞれなんだから免許を所持出来る基準内で安全に運転してる限りは、
他人に押し付けられる程度の事じゃないよ、信号待ちの点灯なんて。それでも徹底
させたければまず、点灯義務の法律を作るしかないだろう。

同じような煽りをしてみようか? 点灯派は信号待ちの時もみんなが点灯してないと、
暗くて恐くて不安なのかな? って言ってるのと同レベルだよ。

まぁ同レベルかどうかは、これまたひとそれぞれの感じ方だろうけどね。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 11:43 ID:KI65LmsI
>86
忙しい忙しくないの問題じゃない。点灯消灯どちらにしても、どうしても万人に同意を求めるなら、
それくらいやってもいい気持ちでパトカーの話題を持ち出せば? 
言いっ放しするだけなら、厨でもできるって。
漏れもやるつもりはないよ。点灯する事に大した意味を見出せないし、パトカー自身も好きにやってる
なら、やらせておけばいいだけなんだから。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 11:43 ID:7XxpKZnp
>>79
ばぁ〜か。東京が一番えらいんだ。
見栄なんて陸の孤島の話しても、ぜんぜん説得力無いわな。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 11:45 ID:7XxpKZnp
>>92
お前も言いっ放し(w
引き篭もりだろ(www

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 11:52 ID:KI65LmsI
>94
引き蘢ってちゃ、夜も昼も運転はできないよ。
パトカーの話題を持ち出したのも、漏れじゃない。そんなにパトカーを基準に
したいなら、基準にしたい人が目撃談を語るだけじゃなくて、どちらにしても
説得力のある答えを貰ってくれば、ある程度決着はつくだろう? と言いたい
わけ。つまりここで叩きあってたってなんの進歩もないしさ。

ログをみてると消灯派別に積極的に消灯を人に勧めてる様ではないけど、点灯
を主張する人はどうでもみんなにつけさせたいようだから、そこまで言うなら
なんか行動を起こして正当性を見せてみて欲しいだけだ。自分達の主帳をただ
ただ押し付けるだけじゃ、だれも動かないよ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 12:39 ID:BJanzXYP
>新規参入してる人達
パトカー云々にマジレスしても暖簾に腕押しです。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 12:50 ID:KI65LmsI
>96
と言う事は、「パトカー云々」レスというは全て煽りレスの類い? 
だとしたら今後は気をつけるよ。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 13:23 ID:9PT32XfC
>96
>暖簾に腕押し

そんなこと書いても「ダンレンにうでおし」なんて読まれるぞ。
ちゃんと読めても意味が通じるか・・・

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 14:59 ID:Cm6h0FKw
照明のない交差点で止まっている時はスモールにすればいいんじゃないの。田舎もんは
後、自分の車がワゴンやRV車乗ってる奴は信号待ちの時に前の車が自分の車より
車高の低い時だけスモールにする。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 15:07 ID:VuhIBXQM
>97
前スレだけでもさらっと見れば、パトカーネタが
意味がない煽りフレーズだと納得してもらえます。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 16:39 ID:vF/Pzc8F
パトカーネタって人気あるね。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 16:54 ID:OQ1M+8lq
>99
ちょっと読みにくいぞ。
ガンガレ

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 17:04 ID:f+rwDpXN
パトカーが消してるってことは、消すことを推奨しているってことだぞ。


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 17:15 ID:Cm6h0FKw
だから、パトカーが消してると消さなければならないの?
べつに車高が高い車が信号待ちで止まった時にスモールにすればいいんじゃないの?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 17:28 ID:7XWv81hY


 パ ト カ ー は 消 し ま す が 、 何 か ? 




106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 17:32 ID:KI65LmsI
消してるパトカーが一台でも存在してるとい事は大雑把な言い方だけど、信号
待ちで消灯していても文句を言われる筋合いはないと思うんだ。
つけていたい人はつけていればいい。だけど消灯している人間の中にも眩しい
その他の理由でつけている車を迷惑に感じている者もいるって事もちょっと
でも認識してくれるといいんだけどなぁ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 17:35 ID:Cm6h0FKw
>>105
お前はKの回し者か?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 17:45 ID:yDyLAq0A
夜に車の前照灯をつけることが迷惑なんていってるスレはここですか?

109 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/25 17:57 ID:+sdQWbGB
「消す派」

渋滞や信号待ちなどだと、車の間から出てくる歩行者などがあり、対向車的
には消灯の方が確認しやすいのではないか?
後、ドライバー的には後続車両が消灯の方が何となくやさしい感じがする。

もちろんライトやバッテリーの寿命なぞは大差あろうが2の次か3の次。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 17:59 ID:zX60ckbE
あのさ、パトカーが消すって1台や2台じゃないんだよ。
折れが遭遇したパトカーはみんな消してる。
それにつられてまわりも消してる。
それも東京のど真ん中だぞ(w

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 18:06 ID:V8KoXg30
>110
ヲタは警察板逝け

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 18:17 ID:KI65LmsI
>108
走行中やどうしても必要な時につける事が迷惑だなんて、誰が言ってる?
さっきから何を読んでるのやら...と釣られてみるテスト。

うちの地方もパトカーは消してたりつけてたりして統一はしてない。その数も
どちらがより多いと言う訳でもない。警察内でもまとまってない問題に対して、
なぜこうも点灯派はムキになってつけさせたがる...というかつけない者を病気
だとか下手くそだとかこき下ろすのだろうか。運転者にとって信号待ちの時は
つけていようが消していようがまわりの確認くらいは十分できるよ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 18:21 ID:tztRV0ob
それにしてもパトカーネタは良く釣れてるね。
永遠の名レスかもしれん。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 18:37 ID:aHlXNVR1
>>110
名レスの予感(w

115 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/25 18:46 ID:+sdQWbGB
消灯のメリットは>>109で書いたけど、点灯のメリットってのは何だろう?

効果が考えられるのは薄暮時の自車確認。これは事故統計にも表れてるから
励行すべき問題で、最近は意識して早めに点灯する様にしてる。

しかしながら、完全に日が暮れた後は消灯してもいいんではなかろうか? 
闇夜であれば自車確認は車幅灯で充分ではないか?
で、あれば幻惑の問題、すなわち歩行者保護の観点から消灯のメリットが際
立つのではなかろーか?


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 19:21 ID:12kqss9b
WRXワゴンさん、意外な消灯派だ。。。

車幅灯より前照灯の方がより遠くから、早めの被認識性が高いと思われ。
幻惑、眩しいのために消灯するより、点灯していた方が安全性が高くない?

車種によるけどね、明るく大きい車幅灯とちっちゃくオレンジに光る車幅灯じゃ
話にならない。
このあいだ、旧マーチをみたけど、アレはポジションで十分だなと思った。

あー、WRXワゴンさんに釣られてマジレスしてしまったw

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 19:35 ID:OYA0G1JJ
つけ忘れるより
つけっぱのがいいし あたられにくい 消すヤシは馬鹿

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 19:41 ID:N21FpqD3
右端先頭車は消さないこと。
右折トラックに引っ掛けられても知らんぞ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 19:41 ID:aBlTYMMl
なんだかな。
たかが信号待ち程度の短時間,何が悲しくてチマチマ消したり点けたりしなきゃ
いけないんだか。まぁ勝手にやってるぶんには好きにすればいいけどさ。
だがすくなくとも「完全停止する前に消してるヤツ」は氏ね。氏んでしまえ。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 20:24 ID:LHbHFD/2
>>119
悲しくないけど消しますが何か?
つか止まる寸前にけしてもいいじぇねーかボゲェ

121 :116:02/07/25 20:28 ID:KLQ1zXPw

パトカーは消しますが、何か?









俺の台詞はやっぱこれだw

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 20:32 ID:GjeKdVq7
>115
なぜそんなに消したがるのか、そこまでまぶしいと騒ぐのか、理解に苦しむ。
メリット・デメリット以前の問題として。

ロービームだぜ??

消したがりは何かと、幻惑、歩行者の視認性低下等を取り上げるが、
ロービームがどれだけ影響すると言うのか?
客観的なデータは1つも提出されていない。
もしかしたら、歩行者保護にとって逆効果かもしれない。

不思議の国日本にだけ存在する奇妙な習慣≒信号待ちチマチマ消灯



123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 20:54 ID:5t2qCBHq
来年からセールスマンです。プリンスをよろしく。
で、信号待ちのライトですが、昔はバッテリーが弱くて
電気を節約する必要があったそうです。最近の車は
その必要はないのですが、その頃の癖で消灯する人がいて、
それを見た関係ない人も、そうした方がいいのかな、と思って
真似をしただけ、ということだと思います。
前のレスのように、消さなければならないとか、消してはいけない
という法律もなく、自由だと思います。消すという人も、
点けないと危ないと思うときは点けるでしょう。消さないという人も、
前の車が迷惑してると思ったら消してあげると思います。

ところで、ハイビームってパッシング以外に何に使うんですか?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 21:02 ID:WJXyWDDi
そんなに氏ねとかボケアホカスデブハゲなんてカキコしないでくり!
ワシが全宇宙の民にかわって謝るから許して殺れ!
いいか?
いくぞ!


産まれてごめんネ!

ハァ!ハァハァ!
これで、いいか?  いいだろぉー!

125 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/25 21:07 ID:hQgNE5h4
>>122
瞬間的に消せる性格のものゆえ、消す手間を惜しむ程の事は無い気がする。

停止間際に消すのは論外。右折待ちの先頭は停止と言うより発進準備中で
あるゆえ、このケースでは点灯が良い。あくまでも(スレタイトル通り)
信号待ちで完全停止の状態。このケースでは消灯の方がナンボかでも幻惑の
可能性が少なかろう。だったら手間を惜しまず消した方が良いのでは無いか?
と言うのが私の見解。
# 消灯の方が歩行者にとって危険と言うソースがあるなら、明日からでも
# 点灯派に変わるよん。

>>123
逆に、そのひねりで「消灯=バッテリ保護のつもり=ださい」なんて言う
視点があるのじゃなかろーか?「常時点灯=ライト寿命に良い」なんて言う
視点もあるかもしれない。大切なのはバッテリーやライトの保護じゃなく、
どちらが歩行者にとって(わずかでも)安全か? と言う視点だと思う。

126 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/25 21:11 ID:hQgNE5h4
>>116
自分の視点は歩行者あるいは自転車に向いてると思います。車幅灯をつけた
反対車線の車が突っ込まれる可能性より、横断を試みる無灯の保護者にとっ
てどちらがやさしいか?って所を重視してる感じ。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 21:21 ID:tJzvFVl8
>123
対向車とか人がいない、暗い道を通る時に
ハイビームにしてる。

ローより明るし。
照らす範囲も広い。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 21:44 ID:JQ9BCHQV
>>125
点灯により幻惑の可能性があると言うソースもなかろう?
歩行者が、対向車のヘッドライトよりも後にいるのならともかく、横断歩道は
対向車よりこっちだ。
その状況で本当に歩行者が見えにくくなるか?
蒸発現象がおきるのはお互いハイビームの DQN.vs.DQN の時だけ。
むしろ本当に暗い交差点では点灯しておいた方がどう考えたって良く見えるだろう。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 21:45 ID:AfbNk3Wq
>>123
人通りの少なくなった深夜の住宅街を通る時等、飛び出す人がいないように
交差点手前はハイビームにして存在を知らせます

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:30 ID:3xk454uv
なるほど。やっぱり安全運転を心がけて状況にあわせる、
ということですね。
夜に車を運転して、確かに歩行者がよく見えないこともあります。
よく見えないからライトを消してみよう、それでもよくわからないから
ハイビームにしてみよう、とか思うことはあります。
でもそれを本当にすると、歩行者は眩しいと感じるかもしれませんね。
若い女性が一人で歩いていたら、余計な不安感を抱かせてしまうかも
知れませんね。パート6まで続くだけあっておくが深い問題ですね。

131 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/25 22:34 ID:hQgNE5h4
>>128
対向車が歩行者を確認する手段は自車のヘッドライトのみが良く、ロービー
ムであれ対向ライトが無い方が視認性は良いと思う。
# 横方向や上方向から照らすなら別だろうけどね。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:37 ID:cWET2cB4
>夜に車を運転して、確かに歩行者がよく見えないこともあります。
>よく見えないからライトを消してみよう、それでもよくわからないから
>ハイビームにしてみよう、とか思うことはあります。

消したりハイビームにしちゃだめだめさんですよ。
スピード落とすか止まりなさいな。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:40 ID:cXJ7l6k7
やっぱ点灯派の方が人間的にだめっぽ










とかイッタリシテ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:42 ID:JQ9BCHQV
自車のヘッドライトのみでは、
 本当に真っ暗な横断歩道なら、対向車の前の歩行者が見えまい。
 逆光でも対向車に照らされていれば多少は見える
明るい横断歩道なら、対向車のヘッドライトにかかわらず歩行者は見えるだろう。

マジで、対向車のロービームのせいで歩行者が見えにくくなるか?脳内以外で?


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:43 ID:XwvYpiqn
普通の道なら付けっぱなしだな。
向こうが消したら、消すけどね

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:45 ID:JQ9BCHQV
てゆーか、信号待ちでヘッドライト消す奴は、夜間走行中もヘッドライト消してんのか?
対向車に歩行者が見えなくなるもんな?あたりまえか?

お互いヘッドライト点けてた方が路上の障害物がよく見えんのは自明だろう。

137 :たいくつ:02/07/25 22:46 ID:z12Bf711
俺はけさね〜
停車時消灯しないといけないようなハイワッテージバルブつけてるけどけさね〜よ(樹脂性レンズは本当にとけちゃうよ)ガラスレンズでリフレクター付きでかなり眩しいかもなでもけさね〜
寿命面でいえば点灯したままが長寿命だし(一番長持ちは減光ヘッドライトだがな)自車位置を相手に(対向車人獣もちろん虫にも)知らせるためには常時点灯
だから光軸調整だけはしっかりやってる半年一回くらいはね
停車時にも自車位置を示す必要はあると思うぜ俺は

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:47 ID:FOJ3qttx
点滅させれば双方の意見が通るな

139 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/25 22:52 ID:hQgNE5h4
>>134
逆光は助けにならない。多かれ少なかれ蒸発現象と同じ効果があり、無けれ
ば無い方が視認性は良い。

>>136
それは別問題。停車中ゆえ点灯と消灯を選択する事ができる。選択できる
時にどちらがベストかを考えるのがスジ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 22:53 ID:JeJCjZF+

パトカーは消しますが、何か?


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:01 ID:ey6ZGqeS
明るくてカットの鋭いレンズ。
一見、良さげに感じるけど照射範囲のすぐ外側って相対的に
見づらいような気がするんですが実際はどうなんでしょ?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:39 ID:tisL45RL
>140
何度も出るが、消すのも消さないのもあるぞ。
全部のパトカーが消すならともかく。


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:40 ID:uzpKQ3bZ
夜間は無灯火で走る主義ですが何か?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:44 ID:PzzetQ6y
対向車のライトの前を横切っていて見えない・・・か。
確かに見えなくなる位置が存在する可能性はあるな。
でもどう考えても交差点の向こうサイドなんだよなぁ。

そんな所で見えないとか幻惑とか言ってるのは理解に苦しむな。
あたりまえの状況判断もできない人たちなんだろうか?
百歩譲って走り出す前に見えなかったとして,走り出したら自分の前方はクリア
だと思うハッピーな頭をしているんだろうか?


145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:45 ID:FTZjZ6B+
次スレ
☆★信号待ちでは点滅が一番です Part7☆★

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:53 ID:FTZjZ6B+
停車中に点灯しろって言うほうが理解に苦しむがなぁ
スモールが見えないイメクラですか?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:53 ID:FTZjZ6B+
空age

148 : :02/07/25 23:56 ID:tPHCI67t
ヘッドライトより、うしろに車が停まったらブレーキランプ消してくれ。
ハイマウントの眩しいヤツは特に。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/25 23:57 ID:tAg2hRO/
>>142
折れの遭遇するパトカーは消灯率100%だが何か?


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:12 ID:ANJPwIp7
>148
オートマだと踏みっぱなしになっちゃうよ。
パーキングにチェンジとかあまりやらない。

それより、クリアランプウザイ・・

>149
その地域だけ特殊な場所なんだよ・・
俺の地域は消灯は皆無。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:15 ID:45Q04X2b
>>148
俺は後ろに車が停まると、信号の待ち時間にもよるけど
たいていはサイド引いてストップランプ消すようにしてるよ。
ちなみにAT車です。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:19 ID:N9MaubVN
>>146
わざわざ点けろと言ってるわけじゃなし,わざわざ消す必要など感じないだけ。
別に理由があって(オレ様理論であっても)判断の上で消す人にまで文句つける気
はさらさら無いです。
ただこのスレを見ても,点けているために起こる(かもしれない)不利益など妄想と
大差ないレベルにしか思えないから,よりいっそう消す必要など感じなく思えてくる。
ありていに言えば説得力が無い。
なぜ交差点の向こう側の歩行者を照らして一瞬見えなくなることがそれほど危険
なのか。逆に言えば自分の前に出てこようとする(自分がより危険にさらす可能性
のある=自分に近い)歩行者を照らして認識率を上げる可能性には触れないのか。


>>148
そいつぁ聞けないですな。
オレはたとえサイド引いてても,ニュートラルでも,ブレーキペダルから足は離さ
ないよ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:19 ID:ANJPwIp7
>151
実は、今までそれやってたら先月に、
携帯メール打ってた後車の馬鹿が動き出したと勘違いして発進し、追突された。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:26 ID:CmSGtWE8
>>153
そんなやつは路駐にも追突すると思われ。
それともネタですか?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:34 ID:aCA1YS90
>>152
>逆に言えば自分の前に出てこようとする(自分がより危険にさらす可能性
>のある=自分に近い)歩行者を照らして認識率を上げる可能性には触れないのか。

だから消すってことなんじゃないかな?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:39 ID:N9MaubVN
>>155
すこし言葉足らずでしたか。
対向車のライトは,対向車の前の横切って自分の進路に出てくる歩行者と,自分の
右から来て自分の前に出てくる歩行者とを照らす可能性があります。
どちらがより自分が危険にさらす,見落としが許されない歩行者でしょうか?
(ライトの状況がどうであろうとどちらも見落としちゃ駄目ですが。)

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:42 ID:A7I+ANwb
ブレーキランプは消しちゃダメだろw

DQNクリアは眩しいけど。

158 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 00:44 ID:MZhtyTTm
>>156
横から照らすなら効果はあるけど、逆光で照らしても認識率が低くなると思う。


159 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 00:47 ID:MZhtyTTm
>>152
ロービーム話な訳で、大した差があるとは思ってない。
「どっちが良いか?」微妙でも差があればそちらを選択しよう。って話。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 00:50 ID:DB+IYofo
最後尾のブレーキランプが重要なのと同様に
先頭車のヘッドランプは重要だ。この二つは譲れないな。
列の中ではサイド引くこともあればライト消すこともあるよ。

ただし、追突されたときブレーキランプ点いてないことがこっちの非にカウントされて、
過失割合的に損だってことは知っておいたほうがいい。
最近はこのスレとかの議論から、列の中でもプレーキランプ消さない方が賢明だと思うようになった。

161 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 00:58 ID:MZhtyTTm
>>160
深夜の最後尾は居眠り運転やらボーッと運転による追突防止になるし、仮に
追突された時にも飛び出し防止にもなって、とてもよさげな事だと思う。
これは同意。

162 :152=156:02/07/26 00:59 ID:N9MaubVN
>>158
自分の目の前の交差点を通って右側から自分の前に飛び込んでくるかもしれない
歩行者を照らす対向車のライトが逆光になると?位置的には「横から」でしょう。
(もちろん区分は逆光でしょうけど。)


もちろんこんな(こじつけくさい)例がすべてとは考えません。
が,対向車のライトのせいで自分から離れた位置で一瞬消えるものと,自分に近い位置で
一瞬早く見えるようになるものの違いは大きいかと考えます。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:13 ID:sf76iqxr
>155
直前で消したら、歩行者は「譲ってくれた」と勘違いするかも。

自分は見てても歩行者が見てなかった場合、自分の車を見落とす率も高くなる。

ヘッドライトを付け忘れでスモールで走っている車見れば分かると思うが、速度見誤りも出てくる。

さらに
歩行者が「車のライトがついてませんでしたので、気が付きませんでした」なんて言ったら、警察も「安全確認のために消しました」なんて屁理屈にしかとってくれないぞ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:14 ID:gZnuW9Dt
信号待ち。
自分が止まってて対向車も止まってる。
歩行者がたとえ幻惑で見えづらくなってても
交差してる車線からはライトで歩行者は照らされて
自分の方に右左折してくる車にとっては視認され易くないか?

1 ライトは照らすためにではなく存在主張。
2 ロービームはまぶしくない
3 幻惑は信号のある横断歩道では考える必要性は低い。

で漏れは点灯なんだが100歩譲って消灯派の主張で考えてみた。


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:16 ID:sf76iqxr
ついか
対抗右折者とか、歩行者横の交差道路待ちの車両とかにとっても危険極まりない行為です。
事故ッた場合、「相手のライトがついていませんでした」って言われるね・・

166 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 01:16 ID:MZhtyTTm
>>162
自分の考え的には逆で、横の位置での照明は役に立つけど、正面からは多か
れ少なかれ蒸発効果が発生すると思う。右左折するなら役に立つ位置関係
と邪魔な位置関係が微妙に発生するのではなかろーか?
ま、ロービームがどこまで邪魔かはナンとも言えないけど、逆光があるより
無い方が邪魔じゃ無い気がどーしてもする。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:21 ID:e3DGUDry
考えを改める必要ありそうな流れですが>WRXワゴン

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:25 ID:sf76iqxr
>166
蒸発効果を気にするなら、そのときは「減速するなどより注意して走行」すればいい。
始終それを意識してたら周りの安全確認がおろそかになるぞ。

169 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 01:27 ID:MZhtyTTm
>>165
車幅灯を点灯している反対車線の対向車に突っ込んで文句言うヤツは少ない
だろうし、よしんば突っ込まれても大した事故にはならないだろうから、あ
くまでも歩行者保護を重点に考えるべきだと思う。

>>167
自分がドライブする上では対向車がいて照らしてくれてるより、誰もいなく
て自分のライトだけで曲がる方が走りやすいと思ってるから考え的には変化
は無いなー。

でも、「連続点灯でライト寿命が」とか「バッテリー負担が」とか「パトカー
が」とか言う視点じゃなく、歩行者保護の視点で安全性を論じてくれてるから
議論的にはとっても面白いよん。

170 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 01:30 ID:MZhtyTTm
>>168
もちろんその通り。だから対向車が点灯しているのであれば、その光の
影から酔っ払いが横断しないか、とか、車の間から横断してる人はいない
か、とかを考慮し、ペースを下げると思う。
# ゆえに消灯派な訳ですね。

171 :152:02/07/26 01:30 ID:N9MaubVN
いまさらもうしわけないが,どっちがいいか,なんてのは分かりません。
ただ納得がいかないうちは「消すべき」サイドに乗ることはできないということです。

少なくとも思うことは・・・

・蒸発
蒸発するのは大方の意見どおり対向車直前の物体です。(信号待ちでは)いきなり自分
の前には飛び出しません。いきなり現れたと感じたら自分の不注意です。
個人的にはビームが正対する条件以外での見落としは紛れも無く不注意だと考えます。
対向車のライトは自分の照らせない位置を照らしている事実はあるということも重要です。

・点けわすれ
型どおりで申し訳ないですが,消すからには点けないといけません。習慣だから点け忘
れないという意見は最も危険な考えだと思っています。
点けわすれで最も危険なのは,右折待ちしているときに対向の大型車の陰で見えない
無灯火車ではないかと思います。突っ込まないまでも危険な位置まで飛び出してしまう
可能性は高いのではないかと考えます。
ただ消して信号待ちしている車がそれほど危険だとは思いません。これに突っ込むのは
あまりにも情けないのではないかと思います。

・眩しい
眩しいと思う人がいるのはある意味当然だと思っています。夜にライトが点いていれば
当然かもしれません。だけどそれを「消せばいい」というのは短絡的で本末転倒だと考え
ています。眩しい程度のことは消す理由にはなりえません。
マナーも結構だとは思いますが・・・

あとは冗談ですが,西日のほうがよっぽど危険ですが文句のつけようもありませんし(w

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:34 ID:sf76iqxr
>171
うむ・・
西日は最強w
あの時の危険性に比べれば蒸発現象は・・

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:36 ID:rFX1hMqb
消灯してると迷惑って気づいてないのね。

174 :たいくつ:02/07/26 01:39 ID:/AejVWoG
確かに俺はけさね〜派だけど意識してけさね〜わけじゃない
ただ消灯しないとどうなるという危険な目に遭ったことないしマスコミとかきちっとしたデータで点灯の危険性が示されれば消灯するかもな
だから消灯派を批判する気ないしかといって絶対点灯推進派ってわけじゃなくけさね〜派(点灯派と一緒?)なんだよね
習慣の違いってので納得いかないかなみんなは…

175 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 01:42 ID:MZhtyTTm
>>171
単純&感覚的に対向停車車両が点灯してくれてた方が走りやすいか、消して
くれてた方が走りやすいか、と、考えると、消してくれて方が走りやすいと
思う。

できれば西日さんも照度を下げてくれるとありがたいけど、多分、言う事を
聞いてくれないと思う。

付け忘れ論ってのは納得。雨の日なんかは時々見かけるから、これはあると
思う。

「眩しい」ってのは保護者保護の観点からは関係無い話だけど。後続車両が
消灯してくれると「ほっ」とするのも確か。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:43 ID:sPQF2sYm
改行できない奴のレスはゴミ。

消灯はオプショナルじゃない。
点灯しかないの。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:48 ID:4Lm5nHbD
>169
歩行者保護にとって消灯したほうが有利とか、
突っ込まれても大した事故にはならないというのは、
あくまでキミの脳内の話であって、客観的データはないんだよ。

オレは歩行者にとっても点けていたほうが安全性は高まると思うし、
対向車輌に突っ込まれたら被害は甚大だと思う。(特に右折待ち)

まぶしくもないのにチマチマ消すクセをつけている人は、
消してはいけない状況下でも消すし、
それでいて、点け忘れたまま動き出すやつも存在する。
“オレは忘れない”と断言する人も、一度交差点で観察してみるといい。
5〜10%くらいの消灯車輌は消したまま交差点に進入するね。

178 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 01:53 ID:MZhtyTTm
>>177
客観的データが無いのは点灯派も同じで、だからこそ議論が続いてる。
右折待ちは「信号待ちでライトを消しますか」の「信号待ち」では無く、点
灯すべき状況だと思う。

消してはいけない状況下で消してはいけない。消したまま交差点に進入して
はいけない。あくまでも「信号待ち」の状況を議論しないと駄目ですよ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 01:59 ID:DB+IYofo
消灯派だったおれを最終的に日中点灯派にまでさせた
JH中部のサイト内にあった中嶋悟のコラムが今は無いのがとても残念。

中嶋悟は点けた方がいいなんていう具体的な指南はしない。(信号待ち消灯ははっきり切り捨てていたかな)
そのコラムでは存在をアピールすることの重要性についてあれこれ書いてあっただけ。
中嶋氏は日中でも点灯してることに、最初はやりすぎじゃないかと思ってたけど、
それを読んでいろいろ考えて一年後、オレは日中点灯までするようになった。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 02:01 ID:OLnLTzAf
消灯はワゴンとパトカーネタだけだなw

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 02:06 ID:e5+pczU+
実は漏れも若葉の頃に読んだ中嶋悟の影響が大きい。
車幅灯なんてついてないのと同じって言ってたな。
漏れの場合日中点灯までは逝ってないが。

>WRX
あなたの主張は大体わかりました。
歩行者の安全を考えて、からはじまり
自分が運転し易いのは交差点は自車のライトのみの方が
走り易いと。
もう繰り返さなくていいよ。

182 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 02:07 ID:MZhtyTTm
>>179
それは是非読んでみたい気はする。ちょっと残念。

>>115でも書いてるけど、日中点灯は賛成派。日中点灯は逆光蒸発の心配が無
く自車視認性の向上のメリットだけが際立つゆえデメリットが無い。

さすがに現状だと親切な人がパッシングしてくれるから、薄暮時限定にして
るけど、日が傾いてきた頃合には積極的に点灯する習慣がついてきたと思う。
# と、言いつつ寝ます。議論に参加してくれた人、ありがとさんです。

183 :152:02/07/26 02:09 ID:N9MaubVN
>>175
もちろん一番快適に走れるのは自分だけがライト点けて走っているときです。
もう寝ないといけないし揚げ足取りは嫌いですが,信号待ちの歩行者保護とはズレて
いませんか?思い違いだったら申し訳ないですが。

オレはどうしても自分の目の前の横断歩道を右から渡ってくる歩行者が怖いのです。
自分のライトの外から来ますから。(しかも信号無視同然に走りこんできます。)
極論かも知れませんが,何にも照らされていないよりも,対向車のライトが当たって
いるほうがいいように思います。一瞬でも早く気づく可能性があるような気がします。
(もちろん極力注意は払っていますが・・・)
対向車の直前で見えない(かもしれない)歩行者はそれほど脅威と感じません。
自分がその歩行者と接触するまでには動き出してからかなりの時間がかかるから
だと思います。少なくとも交差点の反対側までの猶予があります。


まぁ現状で答えの出ない命題かと思いますが。
てことでお休みなさいませ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 03:32 ID:H1r4GMqI
賛否両論あるけど、漏れはなんと言われても消します。たまに消し忘れはある
けど、発進時のつけ忘れは絶対にない。永年の習慣でそれは修得済みなんだ。
歩行者保護は第一に挙げるべきだけど、夜間の交差点での信号待ちの時自分が
付けてなくてもどれかしらの車はライトをつけてるのでそれで十分道路状況を
確認する事ができる。例えみんながスモールでも確認はできる。視力はそんな
に良い方じゃないけど、みんながみんなロービームで照らしあわなければなら
ない程光に不自由はしてない。だから余分な点灯は眩しいと感じるのかも。

まぁそう言う人間もいるって事だよ。だからつけたい人はつければいいし、
消したい人は消せばいい...と思うだけ。

185 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/26 10:22 ID:YPyn2M6P
>>183
横断歩道右側位置にいる歩行者の認識の問題ですが、

>>183さん的には
 右側位置は自車ライトの照射範囲外であるため、対向車のライトに照らさ
 れて歩行者が認識できる事があるのではないか? 

私的には
 対向ライトは逆光であり、幻惑される事はあっても、照らされて浮き上がる
 事は無いのではないか?
 # 消灯時の方が走りやすいと言うのはこの意味です。

ま、ロービームの事とて微妙な話ではあるのだけに、この問題については平行
線でしょう。私の思い込みもあるかもしれませんので夜間走行時にでも気にし
てみる事にしますです。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 10:54 ID:VWdXxHF2
>184
何で消灯なのかが書かれてないような。
他の人のライトがあるからつけなくていい、なんて
あやふやな理由?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 10:56 ID:Eoo3HTUD
でもよう、いまでも、日中ライトつけてる車って
はたからみたら、ほとんどキチガイ扱いだぜ。
まじで。
消し忘れとかじゃなくて、崇高な考えの下につけられて
たとしても、ただのキチガイだぜ。

188 :常点してる人:02/07/26 11:48 ID:DB+IYofo
感覚的にキチガイっぽいって言われてやめるような生半可な理由じゃないよ。
いちおう一年ぐらい考えて、早め→雨の日→常時と段階的にここまで来たわけだし。
地域によってはウインカー出すことが真面目君ぽくてカッコ悪いと思われてる所も実際ある。

営利を追求する職業ドライバーが積極的に採用する理由に注目せよ。
本当にキチガイで片付けられるかな。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 13:08 ID:zjT5VXd+
>186
あやふやな訳じゃない。最低その交差点で信号待ちをしている車全部がスモール
だけつけてる状態でも十分廻りの確認をする分には明るいから、自分からあえて
余分に明るくする必要はないんだ。漏れの視力は大した事ないけど光に大して
異常に敏感な訳でもない正常範囲内だ。だから個人差もあるのだからそれでも
確認がし辛い人はつければいいのでは? と思う。
毎回毎回列の先頭になる訳じゃないよね。前に他の車が居た場合自分のライトが
前の車の後部に反射して眩しいというか鬱陶しいと言う理由もある。前の車の色
が明るい濃いの差は関係ないよ。前の車が明色系だから消す、暗色系だからつけ
ておく、または前に車が居る居ないなんて区別をせずに、習慣で信号待ち等では
消しているだけなんだよ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 16:45 ID:/5RWuw6t
状況に応じて、が本来だけど
それで済まされちゃルールなんてなくていいことになる。
つける奴がいたりつけない奴がいるって言う混在が
よくないんじゃないか?
ライトがいくつあっても昼間みたいに明るくないし、
信号待ちで目の前の状況が把握できてもこれから交差点に近づこうとしてる
車&歩行者&その他には十分に明るくないかもしれない。

消灯派は自分のことしか考えてないのか?


関係ないが、今日常時点灯してる奴の車のバルブが一個切れてた。
整備不良カコ悪かったw

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 17:23 ID:80hgZos2
>187
「はたから見たら」じゃなくて、
「オレから見たら」の間違いだな。

バカにキチガイと呼ばれるのなら本望だね。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 17:25 ID:zNV1wrPK
絶対消灯の後点灯し忘れないって人がいても、
それをまねして点灯し忘れるやつが消灯し始めたら、
結局、点灯忘れの問題の解決にはならないと思うな。
消灯後必ず点灯する人も、点灯し忘れる人も、どちらも消灯派なわけだから。
お前は点灯し忘れるから消灯するな!なんて決めつけられるわけないし。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 17:36 ID:nQvxf7RE
>>187
ヤマト運輸の運転手はきちがい?w

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 17:59 ID:2YYOLk4S
>>187
お前は基地外

195 :名無し:02/07/26 19:01 ID:5uGpJEyp
関連スレ
【石川ってウンコするの?確認その131】
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1027243818/


196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 20:13 ID:549vF8QH
その昔、みんな消灯がカコイイ! とおもて始めたのに
だんだん消灯はカコワルくなてきたーね。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 20:20 ID:iy/r9Ifc
昔、信号の交差点でライト消すと、
見えない角から来ている車の照明で相手の存在がわかると
自慢していたヤシがいたな。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 20:56 ID:414qN9Yh
>197
逆にいえば、相手に気づかれないんだよね。
ましてや、消灯同士だったらガシャン!!

ライトで判断する奴は、確実に停止しない場合が多い。
しかも、車のライトしか意識がなく、自転車の飛び出しなど考えていない。

ようは、自己満足の安全「運転」なんだな〜

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/26 23:57 ID:NgP9PDP0
じゃあ、パトカーも自己満足ということで消しますが。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 00:12 ID:SvXo71M5
200もゲト!!


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 00:20 ID:hBFxwYGz
>199
走行中に交差点手前でライト消すパトカーはいないよ・・

パトカーは助手席が安全確認の補助をするし(その人は助手席に乗せると乗せると細かく指図する;うるさい・・)
「そんな通達もないし全国で見れば、パトカーが信号待ちで消す県は少ないんじゃないか」って言ってたよ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 00:31 ID:7e1mzV2y
>>201
●■街道パトロール中のパトカーは消灯率100%です。
都内の街道です。タクシーにつられてるんじゃないかと思うほど。

203 :法解釈は裁判所だけね:02/07/27 00:47 ID:F8Zi7dSa
ほれ!!

第10節 燈火及び合図
第52条(車両等の燈火)
車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項
において同じ。)、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照燈、車幅燈、尾燈その他の燈火をつけなければならない。政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
2 車両等が、夜間(前項後段の場合を含む。)、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、燈火を消し、
燈火の光度を減ずる等燈火を操作しなければならない。
(罰則 第一項については第百二十条第一項第五号、同条第二項 第二項については第百二十条第一項第八号、同条第二項)


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:03 ID:FozYE7gZ
>>203
2.なんかは良し悪しを誰がどうやって判断して罰するんだか?
基準が曖昧で、あって無いような法律だ罠。
事実上、消すなってことなんだろ。
だから、必ず消すパトカーはすべて犯罪、逮捕シレ!!

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:03 ID:m2yjyJRd
ウザッ

206 :駄目押し!:02/07/27 01:19 ID:hBFxwYGz
>203だけだと、消さなきゃいけないと勘違いする人が出るから補足。

52条の言う「前照燈」とは、
走行用前照燈(ハイビーム)とすれ違い用前照燈(ロービーム)に区分されます。

>203
の「政令に定めるところ(方法)」とは、以下のとおり

第52条第2項の規定による灯火の操作は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める方法によつて行うものとする。

1.車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が1万カンデラを超えるものをつけ(一般者は平均2万4千カンデラ)、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は前部霧灯を備える自動車

(要するに最近の一般車のこと)

すれ違い用前照灯(ロービーム)又は前部霧灯(フォグランプ)のいずれかをつけて走行用前照灯(ハイビーム)を消すこと。


という意味。
つまり!付けてないと駄目でーす・・

ちなみにフォグは雨や霧などのとき意外は付けない
http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/h12/anzen/monitor/m07_020.html

(その他)
2.光度が1万カンデラを超える前照灯をつけている自動車(前号に掲げる自動車を除く。)
前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
3.光度が1万カンデラを超える前照灯をつけている原動機付自転車
前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
4.トロリーバス
前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。


よって、終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:29 ID:hBFxwYGz
>204
すれ違いとか後続中は、ハイビームは駄目って言う意味です。
ネタでなければ、>202のパトカーて・・いいのかな?

信号待ちは、
「道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照燈、車幅燈、尾燈その他の燈火をつけなければならない」
ってだけだから、付けても消してても問題ないのかな?

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:30 ID:7uXvVMPH
法令の人、サヨナラ

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:34 ID:hBFxwYGz
停止中、ブレーキランプを消すって威張ってる人がいたけど
違法。

53条(合図の方法)に
停止中は
制動燈を付けるか、
腕を車体の外に出して斜め下にのばすこと(だら〜んと窓から出してるのは駄目。ビシッと!!)
です。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:42 ID:7rKhU7A9
>207
漢字の間違いはともかく、言わんとすることがよくわからない。
どこをどう読めば、「点けても消しても問題ない」と受取れるんだろう?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:45 ID:axHDgoZ1
最近の都内の点灯ぶりは何が原因なんだろうな。ドライバー全員が 2ch ねらーってわけじゃないし。
いや、いいことだと思うけど。

タクシーは消灯減ったとはいえ、いまだ消してるのも多い。だからタクシー率の高い繁華街は消灯率高くなる。
見た感じ新宿のど真ん中は三割消灯。環八とかの幹線道路は圧倒的に点灯という感じかな。

神奈川でもいい傾向がある。ライト点ける早さを競ってるような傾向だ。
オレのつけてるライト見て負けたといわんばかりにライト点け始める車がいる。
まだ明るい六時でも、メインライト点けてる車を結構見るようになった。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:51 ID:NvNbGSYp
>>209
53条はそんな内容では...

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 01:58 ID:oTsIsS4F
>>206
> ちなみにフォグは雨や霧などのとき意外は付けない
http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/h12/anzen/monitor/m07_020.html

リンク先には雨の日にフォグを点けるなんて書いてないですね。
路面に激しく反射することがあるので雨フォグは要注意です。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 02:03 ID:hBFxwYGz
>210
そうだね。付けてないと駄目か。

前照燈、車幅燈、尾燈その他の燈火をつけなければならないって、
全部付けろってことだね。

法律って堅苦しい文章だから勘違いしてしまう。
(現代語版法律とかないのかな)

>212
どういう内容なんでしょうか・・

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 02:05 ID:hBFxwYGz
>213
書き違いです。コピペするの面倒だったんで。

いずれにしても常時点燈だね。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 13:29 ID:axHDgoZ1
age

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 13:43 ID:grhYNptt
漏れのはHIDだから自慢したくて信号待ちでは必ず消すよ。


218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 13:53 ID:DI1H4ol7
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 13:54 ID:fKEUttgB
>>209
電球が切れてるときは、窓から腕をピシッと出してればいいってことか。
夜もそうなのか?
だったらやっぱりライト消したら見えなくなるからまずいよな。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 13:57 ID:krK5/g0Q
>>217
たぶん、みんなの目にはカッコ悪くうつってるよ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 14:00 ID:1ix97IBf
>217
自分は貧乏人なんでハロゲンだけど、
確かにキセノンの点灯消灯はカコイイね

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 14:19 ID:PVRt6n+/
>>221
どこが?


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 14:31 ID:i4TgFXid
ロドスタ乗ってると点灯の瞬間、殺人ビームキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
となります。>キセノン、HID

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 19:39 ID:1YkyGUKB
ロービームが、すれ違い用前照燈だったなんて・・
勉強になった。>206

信号待ちでも暗いときは前照燈、車幅燈、尾燈は付けてないといけないってのも
停止中に、ブレーキランプは点燈なのも、免許とるときにはさらりと流すから
>217みたいな違反者が出るんだろうな。
特に>217は「うっかり」じゃなく「故意」に消してるから運転する資格ないな・・

225 :宝くじ買わないと・・・・:02/07/27 19:41 ID:NP+AhUKi
今時HIDなど自慢にならん!軽でも付いてるではないか!
5年前なら自慢になるが・・・・・

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 19:42 ID:NP+AhUKi
いずれHIDは原チャにも搭載されるだろう・・・・

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 20:22 ID:dXtcwY0K
まあまあ、みなさん。
>217は、”HIDが今時珍しいと思ってる”初心者ドライバーだからそっとしておいてやりましょうや。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 21:53 ID:ruIUTuR7
まさかHID=キセノンだと思ってる?


229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 22:03 ID:BexBL29d
このスレも、交通法で終わってしまったな・・
今まで誰も交通法調べなかったのもすごいが。

今までの消燈してたオマヌな奴のレスでも読み返して笑ってやるか。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 22:19 ID:EtSZufjx
今夜も、パトカーは消してるよ。
どんなところ、状況でも関係ないよ。
信号待ち中は消さなきゃダメなんだよ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/27 23:33 ID:txsbq1HF
F1のハッケヨイじゃなかったハッキネンが引退だって。
33歳かあー。F1のことはよおわからんけど
相当稼いだんだろうな。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 00:22 ID:xjzjTjCl
>>229
法的には消灯NGって結果は今までにも散々出てたと思うが・・・
だた逃げ道っぽい但し書きがあるからそれを拡大解釈すれば
マナー(と思っているらしい行動)も不可能ではないってだけで。


とりあえずマナーだなんだとイメージ優先な消灯派にとっては
パトカー厨はネガティブ要素だろうけどな(w

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 00:25 ID:GZZEvsEP
■■■■■■■■■■■■■■■■ 結論 ■■■■■■■■■■■■■■■■

    パトカーが消しているので、皆さん積極的に消しましょう!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

234 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 00:50 ID:phN6qNb3
>>229
法律的の話は>>232さんが言われている通り相当前から出ています。
# 消灯中のお回りさんに聞いたと言う猛者の方もいた様な気がします。

それはともかく消灯派の法律的根拠としては、施行令18条2項(対向車の
邪魔になるなら消すか光度を下げろ)と施行令20条(車を停車する場合は
消灯しても良いが、せまい道であればハザードか尾灯を付けろ)の2つがあ
ります。20条の停車は信号待ちでの停車は含まれますが、右折待ちの停車
は含まれません。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 01:23 ID:tu41oUT9
>234
施行令18条2項は、
(対向車の邪魔になるなら消すか光度を下げろ)については書いてないよ。
「夜間の駐停車」についての方法です。
「停止」と「停車」は意味が違うから注意!

信号待ちや右折待ちは「停止」行為。停車ではない。
「停車」は客・荷物などを降ろすため左側端に寄せ、ハザード・・・って行為。

だから、右折待ち消灯の根拠法にならない。


20条は(すれ違い時対向車の邪魔になるなら消すか光度を下げろ)の意味だけど
⇒すれ違い用前照燈(ロービーム)装備の車は、それを付けろ
って1項に書いてあります。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 01:33 ID:o0U62Diz
法律の話とリンクしてない進行だったのに…
法律が消せとか点けろで判断してたんかぃ?
違法行為、脱法行為はもちろん×だが、そうゆうことじゃないだろう。
っと前スレでやってたこと。
ま、続きをどうぞ。

237 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 01:43 ID:phN6qNb3
>>235
停車の定義は十九条で「車両等が停止することで駐車以外のものをいう」と
なっておりまして、停止と停車の差は無いらしいです。

もっとも、私は法律の事はうといんで過去スレの詳しい方のレスを捜してみ
てください。なんだかんだでうやむやみたいな結論です。

>>236
御意です。「法律的にどうか」と言う問題もあるでしょうが、そこんトコは
詳しくないので、どちらが安全かを論ずる方が私的には有意義に思えます。

20条なぞでは「ヘッドライト消してフォグにしてもいいよん」ってな事まで
書いてますが、許されてるからっつーてフォグだけで走って良い訳はありま
せんもの........

238 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 01:47 ID:phN6qNb3
>>237
ありゃ、「車両等が停止することで、駐車以外のものをいう」と言うと
「停止」の中に「停車」と「駐車」が含まれるって事なのかな?
それとも「停止」の定義があるのかしらん、じゃないと右折待ちでも消灯
しちゃっていい事になっちゃいますね。
# ここ自信ないんで詳しい方フォローお願いします。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 02:42 ID:ADXKNW/S
>236
消灯派の根拠法なんていうから、間違ってることを説明したかっただけ。

>238
停車は、一時的な「停止」が荷物おろしなんかのために短時間継続すること。

交差点5メートル以内は「駐車・停車」が禁止なのは知ってると思う。
信号待ちや右折待ちが「停車」状態なら皆違反でしょ?

信号待ちや右折待ちは「安全のための一時的な停止」状態だから停車じゃないのです。
ttp://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/K/K_12.htm

よって、信号待ちや右折待ちで「停車だからライトは消してハザードでもいい」っていうのは×
すれ違い用前照灯(ロービーム)を点灯しましょう。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 03:43 ID:PmyZcx5p
まぁ法律にあるとかないとか何でもいいけどね。法律に明記してあるからって、
違反切符を切られる事が確定してなければ消しても問題はないよ。
そんなにつけさせたきゃ、まずそこのとこを何とかしなよ。そうすれば
パトカーだって全車つけるだろう。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 09:08 ID:23m1sRa+
>240
「消灯派の根拠法」なんてないってことは、判明した。

免許は、現行法を守るから運転を許可されてるだけに過ぎない。

消灯派はそれを守らず自分のマナーとか言う勝手な馬鹿だ。
つまり道交法を遵守しないDQNの意見ってことだ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 11:06 ID:OIasYnOI
流れを理解できない奴がいるな。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 13:15 ID:OsjUvr5I
>>240
道交法、マナー、安全性
この3つで語られることが多いと思うがどれも決め手にかけるな
遵守って君アフォ?


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 15:49 ID:VaoaF0in
パトカーが消すのが決め手でしょ。

245 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 15:56 ID:phN6qNb3
>>239
停止と停車の差は玉虫色です。
と、言うか「停止」と言う項目は道路交通法にありません。車が止まった
状況を日本語的に「停止」と呼んでいるだけです。

「交差点から5m以内」の話にしても、信号待ち先頭の車と信号から6m離れ
てる2から3台目の車の状況には差が無い訳で、玉虫色かげんがわかります。

実は、ここら辺の談義はFjかどこかの法律スレ(フォーラム?)で激論を見
てただけでして、専門的すぎてよー理解してません、ただ、その常時点灯派
の方が「現行法で信号停止時の消灯は違法にしずらい、ここは改正すべき重
点問題だが、法律で規制できないからといって点灯して良いとは限らない」
と言う事を書いてたので「話的には、やっかいなんじゃろなー」と思ってる
だけです。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 16:07 ID:dWm9vSwK
信号停止は走行中に入るんじゃないか。
法律の細かい話抜きにしたとしても車道のど真ん中で存在隠せる神経は自殺志願者。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 16:15 ID:8UPOJbMu
結論はパトカーに任せよ。
ちんぽ共よ!

248 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 16:27 ID:phN6qNb3
>>246
を、やっと話が戻った。

>>115 >>169当たりでも書いたけど、車道のど真ん中と言っても対向車から
見れば「反対車線」。加えて「車幅灯点灯」の状況。右左折車からすれば
「歩行者がいるかもしれない徐行すべき」状況と言う事で、自車確認をこと
さらアピールするのにも疑問がある。

ここは日中点灯とは話が違う。車の日中点灯は走行中に効果があり、ドライ
バー、あるいは歩行者が遠方の車に気が付きやすい。と言う効果がある。
# これは私も多いに賛同してる。 <- 今は夕方から点灯してるだけだけど..

つれずれと思うに、信号待ち消灯で対向車線の車にヒットする事故が多発し
てるのが本当なら、車幅灯の輝度基準を上げるべきではなかろーか?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 16:33 ID:7HG7M4Ex
 でもスモールにしておくならともかく
 つけっぱにしておくと交差点では歩行者が
 走行している車と停車の車のライトで確認しづらいと思われ
 しかも逆にコーナーを曲がりづらいと思われる
 よって停車中の先頭車くらいはスモールにしておくのが良いのでは?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 16:34 ID:8UPOJbMu
>>249
何を今頃言ってんだ?

251 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 16:41 ID:phN6qNb3
>>249
ソコん所が問題になる所で、過去レス山盛り。
私は「逆光は無ければ無い方が視認性が良いと思うぞ」派。よって消灯派。
多数派(になるのかな?)は「ロービームだから幻惑は問題無い。歩道を照
らす事で歩行者の視認性はむしろ良くなるのではないか?」と言う意見。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 16:42 ID:dWm9vSwK
おれは先頭こそ点けておくべき派。列の中はどっちでもいい。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 16:47 ID:8UPOJbMu
信号待ちの時はいつもシコってます。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 16:50 ID:7HG7M4Ex
>>250 結局そこに尽きるんじゃないの?
    

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 19:44 ID:marNCzDB
>>253 結局そこに尽きるんじゃないの?


256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 20:31 ID:ggkgW1PR
>249,
見づらい場合は通常より「より注意して」右折(対向なら直進)するだけのこと。
青は進めじゃない。
「見づらいからはねました」は、通用しない。
夜中に青信号を60キロ以上出して通過してく奴がいるが、そういうのが赤信号無視の交差道路進行車と出会い頭を起こす。

>251
信号待ちで消灯するのはまだしも、右折待ちで車幅灯だけなんて馬鹿丸出しだね。
相手へのマナーって言うが、自己満足に過ぎないよ。

そういうので事故目撃したら、絶対目撃者として名乗り出るよ。
「右折待ちの人は、交差点ど真ん中で車幅灯だけにしてました」ってね。




257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 20:39 ID:XUF9mvBX
相手が消せば自分も消す

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 20:48 ID:c7C5JQBj
基本的に常時点灯派です。
信号待ちの時、自車のライトの向きが対向車に迷惑と思った時は消灯。
信号待ちの時、対向車のライトが眩しかったら、まず自分が消す。
相手が消さなかったら「抗議の意味」を込めて俺も点灯。
こんなのはダメかな?


259 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 20:53 ID:phN6qNb3
>>256
見ずらい場合はより速度を下げるのが走る側の当然の義務。待つ側はなるべ
く見やすくしてあげるのが義務。「消灯か?点灯か?見やすいのはどちら?」
これがテーマです。

それと、過去レスで何度も書いてるけど「右折待ち」は「信号待ち」では無
いです。もちろん「右折待ち」は点灯。これは議論の余地が無い気がする。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 20:58 ID:LA3sWCaZ
個人的には消すことはまずないが,それでも停止してから「眩しいかな?」と思って消して,
ちゃんと走り出す前に余裕もって点灯できる人ぐらいは良しとしてもいいと思う。

261 :258:02/07/28 21:09 ID:c7C5JQBj
>>259
右折待ちですが…
まず右折専用車線がある大きな交差点で、自分が多少斜めに停止している時
は消灯してます。
これには自分なりに意味があるのですが、
まず
1、専用車線で対抗の直進車には決して邪魔にならないので存在をアピールする
  必要がない。
2、対抗車線をライトで照らして直進車の進行に目くらましをしない為。
3、右折開始(発進)の直前に点灯する事によって対向車に「右折するからな!」
  とアピール出来るので、右直事故防止になるので対抗直進車の
  黄色→赤での無理な突っ込みを阻止できる。

みなさん、どうでしょうか?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 21:12 ID:TbAFJVD7
俺は後付けHIDだから消す。
多分、光軸とかレンズカットやらで眩しいだろうから。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 21:30 ID:KQi3Eg30
>259
信号待ちで、対向のライトが眩しいと感じるのは、気になってそこしか見ていないから。
そういう時は、信号や交差道路の安全確認をしてればいい。
サイクルが短い信号などは、消したと思ったらすぐに付けなければならない。
その間意識はライト操作のほうにいってるので確認不足に陥りやすい。
自分だけの「安全運転のつもり」なんだよね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 21:41 ID:wSgKTOZN
>261
1 そう考えてるのがまさしく自己中心的安全運転。
  対向車が君のような視力を持った人ばかりではないし、酒が入ってるのもいる。
  眠る直前のものもいるだろう。

2 自分が多少斜めに停止してるのに対向直進が眩しいなんて・・
  あなたのライトはロンパですか??

3 まったく根拠がない自分ルール。
  基本的に右折は直進の進路を妨害してはならない。
  ぶつかるようなタイミングで発進しようとするからそういう行為をする。
  百歩譲って無理無理車を止めるためとしても、あなた以外のほとんどはパッシングるで  しょう。


265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 22:00 ID:IamaY2ex
何度も同じネタを蒸し返すようで悪いが
付け忘れるおそれがあるから消すのは反対だ。

時々、俺は絶対に点け忘れないって主張する人が
出てくるけど信用出来ないな。
もしそいつが点け忘れないとしても
他の消灯車では点け忘れてる車が沢山走ってる。

自動消灯点灯装置使用ならかまわないけど。

266 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 22:03 ID:phN6qNb3
>>261
右折待ちと言うは信号待ちの状況とは異なり活きた状態。すなわち走行中に
属するものであり、当然ながら点灯すべきだと思う。
信号は青であり、守るべき歩行者がいないのが一つの理由。後は>>264さんと
似てるかな?

>>263
確認しなくてはならないのは、信号、交差道路、そして対向ライトの中で蒸
発しているかもしれない歩行者。その全部に気をやらないといけません。
それとライト操作と確認動作は別問題。ライトをつけて、そして確実に確認
をしなくてはいけないのです。

267 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 22:07 ID:phN6qNb3
>>265
これは点灯論で納得できる部分。街灯が多い道路の雨の日なんかは点灯の雰
囲気が自分に伝わらないのか消灯のまま走行してる車を見かける事がある。
あっしは点灯->走行の流れがクセになってるからミスの経験は無いけど、こ
れを忘れる人はいるかもしんない。

268 :264:02/07/28 22:12 ID:c7C5JQBj
なるほど…ちょっと考え直す必要有りですな。
3に関しては多少誤解される事を書いてしまいましたが
あくまで直進車優先は自覚してますよ。
点灯した時に対向車の動きは当然見てますからね。
まあ自己満足だとゆ〜事が良く判りました(w
みなさんど〜もです。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 22:13 ID:mmc97R3i
HIDってより白く見えるだけでまぶしく無いじゃん。


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 22:23 ID:fuiBz1uv
>266
対向ライトで蒸発してる時間はわずかだし、そこまで意識があるなら見逃すことはない。
赤信号で停止してるのに自分が発進するわけでもないし、
青に変わっても蒸発現象の位置(ほぼ中間)を渡ってる人にぶつかるまでに人も自分のライト正面までは動いてるし。
ゼロヨンシグナル発進じゃない。安全に進行する義務があるのだから。

例えれば、安全地帯(島)があるくらい広い道路で対向車がライト消すことに意味はあるかということ。
例え青発進しても安全地帯(島)から無視してこないか確認してから通過するでしょ?

271 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/28 22:31 ID:phN6qNb3
>>270
問題にしたいのは、対向ライトがあった方が右側歩行者を確認するのが楽か、
対向ライトが無い方が楽かです。

もちろん、どちらにしても見逃しちゃいけません。それにロービームなのだ
からさしたる蒸発も発生しないと認識してます。「どらが良いか?」わずか
でも良い方を選択すべきだと考えてます。

んで(当然ながら)私は対向ライトが無い方が歩行者の確認がナンボか楽だ。
と思ってる訳ですな。

272 :跳んだオナニー野郎:02/07/28 22:31 ID:4nfAku8p
信号待ちの間に出すのって難しいぞ。

273 :ほとんど読まずにカキコ:02/07/28 22:32 ID:0+dkTLdG
俺は消すとかなりの確立で付け忘れるから消さないほうがいいと思ってる。

この前も20分も消したまま走っちゃったよ(藁



274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 22:46 ID:2vOOkWmO
今しがた走ってきた感じ。
照明のある交差点では対向車のヘッドライトなんてたいして気にならない。あの照明は
かなり明るくて,蒸発現象なんてほぼありえない。逆に言うと消したことによる歩行者の
見落としはありえなくて,見落とすほうが悪い。だから「どちらでもいい」と思う。
対して照明のない交差点では,消されると暗すぎる。何を見るにしてもあまりにも視覚
できる情報が少なすぎる。万が一蒸発現象があろうとも「消すべきでない」と感じた。

だから場合によって消すってのはアリだと思うが,そんな場面はあまりなくて,積極的に
消灯する理由ってのは見出せないってのがオレなりの結論。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 23:04 ID:b3Jr9T4n
一番前なら消さない。前がいるなら消す。
どちらか選べというと消さない方が良いと思う。



276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 23:20 ID:ul4B9LZc
パトカーは消さないって何度言ったらわかるんだ。
この厨房どもが・・・。泣けてくるぜ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 23:20 ID:thUcu+un
>275
同意。
くらい交差点では、視力や飲酒眠気などの思考低下のときに車幅灯だけつけてても、横断者どころか対向車すら確認しづらい。

ttp://www.kdk-elec.co.jp/shohin/unten/yakan_unten_taiken_souchi.htm
ここのHPの蒸発現象体験装置の写真を見てください。

上の写真から下の写真へと(自分から見て左から右へと)動いていきます。
たしかにライトの間のときは”一瞬”見えにくく”なりますが、WRXさんの想定するのは逆パターン、つまり右から左への横断者に対する視認性。
写真では、下から上へとなるわけです。

その場合、対向車がライトをつけててくれたほうが自分側の車線へと(右から左へと)歩いてくる横断者がみやすいのです。

WRXさんのように「わずかでも」、というのは対向車のライトの間にいるときだけ。
他は、対向車のライト無しだと見えなくなる。
どちらが安全でしょうか・・


278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 23:24 ID:thUcu+un
追記
青になって、車が対向側の横断歩道行くまでに歩行者はどこを歩いていると思いますか?
また、WRXさんは安全地帯(島)がある広い道路でも消してるんですか?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/28 23:51 ID:bEyQ5NfA
>>264
車によっては(レンズカットによるが)左側の照射範囲が広い場合もある
少し右を向いて停車した場合直進車からはまぶしくなる
そんなことも知らんのかい?

280 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/29 00:09 ID:ZjdOvUyf
>>277
>WRXさんのように「わずかでも」、というのは対向車のライトの間にいるときだけ。
>他は、対向車のライト無しだと見えなくなる。
こちらが無灯火なら納得ですが、走行時は点灯してますので、対向ライトに
頼る必要は無いのではないでしょうか?

ふと思ったのですが、ご紹介のページの施設って、「蒸発現象体験」すなわ
ち蒸発現象の怖さを知る施設であって「対向ライトがあると良く見えてうれ
しいぞ」を体験する施設じゃ無い気がしません?

>>278
信号待ちの車両が多ければその中間から横断してくる横断者も良く見ますし、
どこを歩いてるかは想定しない方が無難に思えます。

後、安全地帯のある広い道路であれば消灯の必要性は薄れると思いますが、
間違って反対車線に突っ込んでくる車も少ないでしょうから、どっちでも
いい気がします。
# このケースは点灯したり消灯したり割にテキトー。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 00:11 ID:mDnQCuPH
このスレ読むと、夜間走行の経験が明らかに少ないと思われる輩の
レスが多いような気がする。特に点灯派に。

282 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/29 00:15 ID:ZjdOvUyf
>>281
どの当たりでそー思いました?
# そこから議論が始まる訳ですな。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 00:23 ID:s0X60i6l
>>277
まったく同意。
蒸発する(かもしれない)歩行者は交差点の向こう側なのです。停止している対向車の前で
「一瞬消えで見えにくい」ことが「もともと暗くて見えにくい」ことよりも危険というのは無理が
あると思うのです。

恐らくWRXワゴン氏は自分が右折するときに交差点右側に止まっている停止車両の事を
重視した視点で書いているような気はしますが・・・だから「消していたほうが走りやすい」
という考えになるのでは。これはある意味分からなくもないです。(けど結論は上と同じです
けどね。)
対向車なら明るい交差点なら大差ないはずです。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 00:26 ID:8hORAQ1q
>281
おかしいなー。
WRXさんは、信号待ちの間における対向消灯の視認性の話してましたよね。>259
「対向車ライトつけてた方が・・」って言うのは、停止待ちしてるときの話ですよ。
信号待ちでライト消したら余計に歩行者が見えなくなるって言うのを解説しただけです。

走ってるときに対向車のライト頼りにするのはむしろ消灯派の考え方じゃない?
走行時無灯火はおっしゃるとおりDQNと思う。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 00:28 ID:8hORAQ1q
話の途中でごめん。俺のアボーン、レス番号が一個ずれてるかもしれない。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 00:34 ID:s0X60i6l
>>281
どっちかというと「街中しか走った事のない消灯派」が多いような気がしますけどね。
都会の街中の交差点なら消してても実害はほとんどないですけど,それが癖になってると
いずれマズイと思うのです。(正直なところ,真に臨機応変なんて人は少ないと思う。)

一番イヤなのは,消したまま交差点に進入してきてすれ違うタイミングで点けるようなヤツ
だと思いますよ。急に光が目に入ってきますからね。消すならもっと早く点けるようにして
もらわないと。


>>285
あるよね〜。オレもたまにズレる。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 00:38 ID:8hORAQ1q
上の話の確認も続けたいが、レス番号ずれてきてるんでもうひとつの話題。
車のオプションで
暗いとき自動点灯、とまった時減光の補助機能と
夜間とまった時消灯の補助機能の設定を比較するとどちらが多いでしょうか・・

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 00:57 ID:S5t8kciT
>286
同意
街中なら、交差点自体街路灯や店の明かりなんかで視認性に影響少ないからね。
消すことの意味がない。

>283
右折待ちが、右折出口横断歩道上の確認のときも”視認性向上のため”ライト消す意味はない。ハイビームにしてるなら分からなくもないが。
歩道上確認した後、横断しようとしているものがないことの確認、対向車が接近していないことの確認など待ってるし、街路灯などあるし蒸発現象は皆無。

289 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/29 01:04 ID:ZjdOvUyf
>>283
対向ライトが邪魔になるのは、おっしゃる通り交差点右折時と、右左折完了
後の停車車両群を通過する直線の2つですね。

>>284
停車時の直線上の歩行者の視認性の話ですね。あ、それなら納得です。この
ケースだと点灯してた方が歩道の状況を常に観察できそうな気はします。
「ふんふんあの人は通過したかいな?」ってのを見てるにはいいかも?

290 :286=283:02/07/29 01:21 ID:s0X60i6l
>>288
うん。結局明るい交差点では蒸発現象なんてないし,暗ければ暗くて見えないという最悪の
状況になるから,オレも消す意味なんてほとんどないと思うよ。
要は消灯が癖になってると消しちゃいけないところでも消すのが目に見えてるから,それが
一番危険なんだよね。当然点け忘れもあるし。現状の機構では消さないのが一番無難なん
じゃないかなと思う。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 01:29 ID:Cg1HzGHL
自身が交差点を右折をする時に進入先の道で信号待ちをしている車が
ライトをスモールにしていてくれると助かります。
特に侵入先が細めの路地だったりすると、信号待ちの車の前はもとより
後方から出てくる(かもしれない)歩行者、自転車や存在する障害物を
認識しやすいから。

あっしの目が過敏なのかもしれない。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 01:31 ID:PkwE9goh
>289
納得しました。
右左折完了後(出口横断歩道も通過した後)の直線で対向車が眩しいとなると、
相当なところを横切ってくる歩行者の確認ですね。
WRXさんの場合、今まで読んでも分かるけど確認レベル高い。

でも、それだと通常の対向すれ違いでも眩しいと思うんですよね。
そういうところを何キロ出すか分からないけど、道路左側端よりに走るのが無難だと思う。

一般道で渋滞車の間をぬって横断するものに対し、蒸発現象を防ぐために車幅灯にするって言うけど、
そういうところを横断する者は横着な考えだから、ライト消えてるうちは走らないなと判断して、より車道に出てきそう。
走り出したら対向車一斉にライトオン!ってのも危ないし!
そっちのほうが眩しくないかな・・と思います。



293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 01:40 ID:PkwE9goh
>291
右折待ちでのライトについては、>288で書いたとおり。

狭い路地に右折する時、車幅灯にして右後方からくる自転車などが眼に入りやすくなるくらい明るい歩道ならライトを消すことが理解できない。
眩しく感じるのはそちらに意識があると思うよ。

暗い歩道なら、車幅灯つけてるだけだと駐車(人が乗ってる状態での駐車ね)車両により誤解されそう。見通しが悪ければ自転車から気づかれにくいし・・

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 01:54 ID:rg0Z8Vlt
信号待ちの消灯はいいとも思ったが

1.めんどくさい
2.点灯し忘れる
3.パトカーパトカー言ってる厨房がうざい

以上の3点から見ても却下ぽ


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 01:58 ID:Me38xU8N
最近免許を取って夜間も結構は知るようになったけど、真っ暗な交差点では
せめてロービームにしてほしい。
ハイビームですれ違うとかなりまぶしいので、可能な限りロービームにしている。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 02:00 ID:pFmOt8Ns
Part6 じゃねーよヴォケ
いつまでもやってんじゃねーよ、恥じ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 02:00 ID:k27rjOmV
あーあーあ〜。
パトカーは信号待ちでライト消してるんだよ。
知らないの、みんな!!
よーく注意していないと事故起こすよ。


298 :おはよー:02/07/29 07:52 ID:0buUE+hy
消灯派。
つーか、消したり点けたりのが癖になってもーて、昼でもやってしまいます。(汗
まー、思いやりっつーことで自己完結。
(アホかゴラァ!!つて煽んなよ?)


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 07:56 ID:aC9duxLb
>297
15万キロ以上とか走ってボロいから、心理的に消したくなるんじゃない?(藁
消して目立たなければ違反者増えるだろうし。

考えてみなよ。
事故や違反防止のためなら、赤灯ピカピカさせてる方が、目だって効果的なはず!!

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 11:05 ID:XJAnmu0c
300ゲト。


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 13:37 ID:bvIARTFs
マジレスの方がアラシのスレって珍しいな。




302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 13:55 ID:parzWiwT
>301
アラシと感じるのは、プライドが傷つくくらいの図星があったからだよ。
だいたい消灯派の理屈は、自分中心なんだよ。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 14:02 ID:0iWta5A+
>>302
いいえ。パトカー中心です!!


304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 14:06 ID:PZXavD00
このスレの消さない派は、日本全国の警察を敵にまわしたようです。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 14:10 ID:YYtgg9oz
なんだこのスレ。面白い(w
>>297が言うようにパトカーが消すんじゃ、もう答えは出ているじゃない。
と言う折れは消さないんで、今度パトカーに捕まるかも(w
みんなも気をつけよう!!

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 14:10 ID:parzWiwT
パトカーは職務中交通法を無視できる特権があるからね。
全国そうしてるわけでないし。

君みたいな地元民はそこだけ消してればいいけど、他の県に言ったときやぶつかったとき過失があがるのは覚悟してればいいよ。

307 :点灯クン:02/07/29 14:15 ID:2YoCLEBq
>>306
赤灯点灯してないとパトカーも一般車です。


308 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/29 14:17 ID:W3QEWMC7
>>301
荒らしてるつもりは無くて、割に正直な感想を書いてる。

全体の流れ的には「点灯派」としといた方が当り障りは無いと思ってるんだ
けど、普段はナニげ消してるから「ウソはいかんなー」と思う気持ちもある。

それと5年位前は点灯派だった。「バッテリーなんかケチってんじゃねーよ」
「カリフォルニアなんかは消灯してると罰金だぜ」「バイクは常時点灯。その
ウチ消せない車が出るよ」みたいな理論と、みんな消してるからその逆を行っ
た感じもある。

でも、しばらくたって「消してた方が歩行者にやさしいんじゃないかな?」と
疑問を感じて今は消灯派になってる。
# パトさんのマネしよーって気はさらさら無いぞ。

色々と議論を見てたけど「付け忘れ防止」「ロービームに幻惑無し」当たりは
納得できるかもしんない。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 14:25 ID:LYZ5nRN9
>>306
このスレ面白い!!

> パトカーは職務中交通法を無視できる特権があるからね。
> 全国そうしてるわけでないし。

それがライトを消す理由かい(w

> 君みたいな地元民はそこだけ消してればいいけど、他の県に言ったときやぶつかったとき過失があがるのは覚悟してればいいよ。

きっと全国のパトカーも覚悟していると思うよ。
だから、アンタもハラ決めろや(w

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 17:46 ID:XiVjb5mF
このすれって・・・


311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 17:46 ID:9uX3n0Np
>>298
日中点灯派かつ信号消灯派か。おれも日中はじめたばっかの頃は信号で消してたな。

312 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/29 17:54 ID:W3QEWMC7
>>311
あたしゃ早期点灯派かつ夜間信号消灯派。

完全日中点灯を試みた時期があるけど、まだ時代が早過ぎるとみえて、パッ
シングやらパーのサインで教えてくれる人が多くてめげた。
# 日中点灯をするには変な気合がいる........も少し時代を待とっと。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 17:58 ID:I8Hnf562
HIDになったら消すの面倒になった。


314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 18:19 ID:fBK4Ztm9
点けろ点けろと繰り返し言うよりも、
こんな時だけは絶対に点けておけ!とかこんな時はどうでも良いけど
その他のケースは絶対点けておけとかいった方が良いと思うのだが...

過去ログ読めで終わりになっちゃうんだよな。
ここの点灯派は冷たいよ。


315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 18:45 ID:4Q0crUEH
>314
基本的には点けとけばなんの問題もないんだよ。

消さなければいけない状況なんかほんのわずかだし、
そういう場合は悩まなくてもちゃんとわかる。

こんなくだらない問題で盛り上がれるのも日本ならでは。

316 : ◆WACOLWxw :02/07/29 18:49 ID:EzwifAWm
ワコール

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 19:13 ID:D81fmrOp
必ず消しているパトカーの立場は?


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 20:30 ID:gkaoeH2J
>>314
だから何で点灯派は「オレサマがただしいぜベイベー」って乗りなの?
どっちでもいいけど点灯派感じ悪いやつ多すぎ
どっちが自己中か良く考えてみるといいよ

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 21:00 ID:9uX3n0Np
>>318
そうか? 気が立ちすぎじゃねえの。
おまえのほうがよっぽど説教くさいと思うけどな。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 21:08 ID:Aef09mY0
正直に答えてください。
信号待ちでライトを消す間抜けなキミ、自分がカコイイ!と思ってますね?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 21:17 ID:tncTwNGF
ふむふむ、クールな対応の点灯派なポクチン、カコイイ、、、と??

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/07/29 21:23 ID:Xb3KN3lF
俺は消す派だが、消さない派に怒りをぶつける方は悪いと思う。
俺は消してるんだからお前も消せよと言ってるのではこりゃまた自己中。
消す派は我慢すれ、我慢できんなら消さない派にうつれ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 21:25 ID:tncTwNGF
>>322
過去ログよんだ?
つけろってやつと消せってヤツ(強要してるやつね)
どっちが多いか数えてみ


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 21:29 ID:tncTwNGF
>>322
>消す派は我慢すれ、我慢できんなら消さない派にうつれ。
コレも強要だよね?アフォ?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 21:37 ID:eMzbQEMy
昔は信号待ちの時はライトを消してた。なんか皆さんそうしてたし。
正直、交差点でライト消しても誰にも恩恵がある訳でもないし、一応、
道交法違反だなぁ、と考えて消さなくなった。
というか、オートライトであまりスイッチに触らなくなった。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 22:10 ID:4QjX6Mgg
錨をぶつけてる奴なんかいないYO!
ここに結構前からいるけど、カコログなんて読む気にならないYO!w

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 22:30 ID:bEN2+GD3
過去ログ読んでも内容は同じ(w

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 22:33 ID:uawsxP3a
このスレの消さない派は、日本全国の警察を敵にまわしたようです。


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 22:48 ID:D5XRfBBl
消して捕まったひといるのかな。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 23:08 ID:uawsxP3a
間違ってスモールまで消しちゃった人が捕まったことはあります。


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 23:14 ID:OUaYoQqT
ソースは?脳内?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 23:17 ID:gdbTQWIz
つーか延々とパート6までスレ立て続けてるのは
消灯派なの?点灯派なの?
いずれにしてももういいでしょうに、、、

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 23:27 ID:HKE8EfMr
止めて消えていってもまた始まるだけさ。
・・・part1から。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 23:32 ID:uawsxP3a
パート6っつーことは、5000以上のレスで今まで論じられてきたってことか。


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/29 23:33 ID:8CmMwK03
なんでいちいち消すのよ?
自分さえ明るければ問題ないだろ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 00:03 ID:8cXMWjuq
>>317
うちの県では、ネズミ捕りでもライト消さないけど?
必ずって言葉使う時は気を付けろよ

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 00:19 ID:o5D+TI5+
>>323
2ch だけでなく現実の世界を生きろよ。善人 or 被害者ぶってニセマナーを広めたのはどっちだ。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 00:25 ID:W2yHBr0d
>336
愛知県も、消すパトカーは飲み屋から出てくる飲酒運転の張り込みをしているヤツくらいだな。
普段はついてるし、一般車も消してるのはオートライトの減灯車くらいだよ。
必ず消すなんて言う言い方は馬鹿ネタにしか聞こえないぞ。

東京での死亡事故が増えたのは消灯率が高いからか?と言ってみるテスト。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 00:36 ID:SHdmwjfi
> 一般車も消してるのはオートライトの減灯車くらいだよ。

そうか!
パトカーは全車オートライトついてるんだね。


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 00:44 ID:W2yHBr0d
>339
・・・まあ、そういう書き込みが消灯派にとって効果あるかは、他の消灯派に判断してもらうよ。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 00:57 ID:2te6d/I/
違う論点で...
 自分が交差点で停車していて対向車にぶつけられた場合、
ヘッドライトの点灯状態で保険金などは変わるのでしょうか?
どなたか当事者になった方いますか?
#もちろんぶつけた車が悪いのは当然として。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 10:25 ID:ktaemdyn
消す。もちろん

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 10:47 ID:Q4FFYoux
パトカーは100%消してるね。
昨日も3台遭遇して3台とも消していた。
過去にも消さないパトカーは一度も見たこと無い。
都内だけどね。


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 10:48 ID:/8EV9hmN
この間北本通りで、信号待ち中にライト消したら、
前の車が後退ランプ?点灯したんだけど、これって
ライト消すなボケ・・・って意味かな?




345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 10:51 ID:tssUcllb
Nに入れようとして間違えたんでしょ。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 10:54 ID:790bfwrI
初めて聞いたが…
ただATのアフォがパーキングに入れただけじゃない?

347 :344:02/07/30 11:06 ID:/8EV9hmN
車はFCなんで、意図的にRにギアを入れたと思うです
とにかくその行為に、何か意味があるのか気になってたもんで(w

ちなみに漏れは、ライト消す消さないは前の車次第かな
車がミニバンなので、前に小さな車が止まってると消します
あと前の車に引っ付き過ぎたりした時、敵意が無いことを示すために
消したりもするかな


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 11:46 ID:Co0HKUSw
このスレで消灯派がおおいのは、
消灯派の人が好んでこのスレにきてるからだってことわかってる?
点灯派なんてよっぽど物好きじゃないとこんなスレこないぜ。
それをしらずに”どっちが多いか数えてみ”なんていってるやつは天然か?


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 11:55 ID:GbOjFnnH
これこれ、煽るでない。w
俺は点灯派。基本的に消さないけど、相手が眩しそうなら消す。

スモールランプだけでは被視認性が悪すぎる。
せめて、ライト全体が薄く光る奴(わかる?)が増えたらいいのに と思う。
あれなら、眩しくも無いし、蒸発現象も起こりにくいでしょう。


350 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/07/30 11:58 ID:uzfFTQId
>>349
>ライト全体が薄く光る奴
ベンツとかのかな?
こーゆーのは激しく良いと思う。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 12:12 ID:fF/zpMgY
パトカーが一番の手本じゃないのか?え?!


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 12:25 ID:VyPn4sX0
>>348
あなたはどっち?(w

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 12:36 ID:ScQoB/Gl
イエローモンキーの奇妙な習慣、早く消えておくれ。
いいかげん、欧州から馬鹿にされることはやめようぜ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 12:36 ID:ZNYF/aYb
>>348

前に、「信号待ちではライトつけとけ」ってスレがあったけどあれって...。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 12:36 ID:1zd40uig
>347
ハイビームにしてんヴォゲとかライトが眩しいんじゃDQNがぁって意味で
意思表示する奴は聞いたことあるが…
状況的に気のせいと思われ。

356 :348:02/07/30 12:50 ID:Co0HKUSw
俺は点灯しわすれることがあるから点灯派。
別に消灯派がいるのは大いに結構だけど、
>>351みたいにヴァカみたいに同じこと何度も言う粘着厨房がうざいから
言ってみただけ。
俗に言う釣られたってやつ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 13:24 ID:C8c8vDyO
>>1によりますと、どちらもDQNです。


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 13:35 ID:pFbmwifa
>348
パトカーネタにレスしても仕方ないって何回もカキコあるのに
ログも読まないで参加しようとするからw

パトカーネタで遊んでる奴、4,5人はいるよ。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 13:51 ID:Co0HKUSw

              _ , -―-、
         , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
           ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらんパトカーネタで遊んでるやつを
              ):::  ....   \     あれがヴァカだよ
             /    ::::::::::::::::::ヽ
             /      :::::::::::::::::|
            /       :::::::::::::::::|
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     \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
       ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
      人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
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    {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
     | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
     } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
     } |  (    :λ         :::|
    ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
     ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
     (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
      ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
     ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
               '―z_,┴'~

360 :sage:02/07/30 14:22 ID:ZNYF/aYb
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
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      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんの書きこみ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"




361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 14:29 ID:94ywSv+o
ぉぃ、釣られた奴が怒ってるぞw

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 14:32 ID:lhvc+Zfj
切ない…

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 15:24 ID:Co0HKUSw
本当にせつない野郎だ…

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 15:54 ID:MON9bizH
パトカーネタは永遠に不滅です、っていうかこれからも続くでしょう。
でないと、このスレが死んでしまいますので。


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 17:06 ID:2pTuI3sI
何気に定期カキコがかき混ぜてイイ進行してる予感。
というか今ごろ釣られる奴は夏虫以外にいないし。


366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 17:42 ID:X4IgvsK0
あまり間隔ないと、パトカーネタ書きにくいんで、
もっとみんなレスしてよ!

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 17:49 ID:GbOjFnnH
ガス欠気味です・・・

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 20:44 ID:3kZ9ufVj
都内に住んでるけど、付けてるパトカーいました。
国分寺街道だけど、都内だろ?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 20:49 ID:VkVsIR++
俺、点灯派です。
対向車がまぶしい時は、ハイビームにして減光させます。

消灯してる奴はどうでもいい。
ただし、右折待ちの時は点灯しとけ。こないだチョッチやばかった。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 21:24 ID:9MhjMKO+
もしかして甲州街道は消さないといけない、なんて条例があるんじゃないのか?


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 21:48 ID:5ZV4qCyr
>ハイビームにして減光させます。
やめとけ。


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 22:01 ID:BaOVNEKl
>>369
点灯DQNハケーン

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 22:14 ID:w3rFgPK3
俺は腹が減ったらコンビニに行って、取り合えずなんか食うよ!
じゃなきゃ、低血糖おこすだろ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 22:20 ID:CdHZ35Cq
誤爆マンセー

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 22:47 ID:TJ9OGl49
>>370
なるほど。だから全車消すのか。
下手すると捕まるな。今度走るときは消そうっと。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/30 23:53 ID:gPrUenPY
国分寺街道は全車付けるのか・・
普通だ・・(笑)

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 00:02 ID:ch2VOTOM
国分寺街道で消しているパトカーをただいまハケーンしました。


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 00:03 ID:CE/nS1lx
ハロゲンの時はオート減光キット付けてた。
常に信号待ちで消灯する人には便利です。
しかも、完全消灯しないからバルブの寿命が延びる。

HIDにしたら消さなくなった。
理由は、ただでさえ高価なバルブの寿命が縮むから
でも坂道などで対向車に迷惑がかかる場合は消します。


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 00:12 ID:8J/KpPx1
>378
俺はキセノンですが、レベライザーついてるんで角度下げます。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 00:26 ID:xwfYXaIO
静岡県なんて、県警が抜き打ちで常時点灯すすめてるよヽ(`Д´)ノウワーン
もはや信号待ちで消す以前の問題

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 00:49 ID:Rduqpudx
>380
愛知県も、タクシー・トラック業界らと手を組んで、早期ライトオン運動を始めます。
東京の死亡率が増加してるのは、ライト消灯運動の効果か?


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 00:56 ID:+9O9IZqq
私は点灯(というか正確には放置)派。

消灯派はヴァカか田舎者ですね。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 00:59 ID:uzDQm7xI
あー,みなさん。
もうそろそろバルブの寿命がどうのというレスは無しにしよう。
つまらないしみんな分かってるから。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 01:03 ID:6nuY8H6u
>>382
パトカーをヴァカ呼ばわりしてまーす。タイーホしまーす。
通報シマスタ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/6448/masuta.swf

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 01:07 ID:Rduqpudx
消灯派の人は、普通の人より対向のライトに意識が行ってるんだろうね。
過敏反応になっちゃってる。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 01:11 ID:+9O9IZqq
>>384
( ´_ゝ`)てゆーか行政警察官なんてアフォばっか。
常識では?

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 01:37 ID:xCsr45+e
>>386
あなたは全国のパトカーを敵に回してしまいましたね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 01:54 ID:PIMDN/WT
夜の東京の交差点をデジカメで撮ってきました。
カメラはヘタレなので遠すぎたり露出強すぎたりピンボケたりします。
でもライト消してる車はそんなにいないということはわかると思います。

環七通り 上馬付近
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1028047341.jpg

新宿駅南口横断歩道(信号は青だが、変わったばかり)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1028047395.jpg

新宿 大ガード(遠すぎ。スマソ)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1028047489.jpg

甲州街道 西新宿付近 文化女子大の前
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1028047549.jpg

地方には「消すのが東京流」とか思ってる兄ちゃんいるからな。(ワラ

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 01:59 ID:+9O9IZqq
【御上は正しいと思っている小市民】

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 02:01 ID:+9O9IZqq

【東京ではみんな消してると信じてる田舎者】



391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 02:11 ID:3BReKO8W
警察を常に監査してるこのスレは良スレ、か?w

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 02:26 ID:gc5UPxxl
当方、大田区在住。
10年くらい前は信号待ちの時にライトを消す方も結構いましたが、
最近は付けっぱなしが多いのは確か。いちいち消すのも面倒だし。
ライトを直視しなければ眩しくないしね。っていうか、いまどきの車は
オートライトが普通だし、スイッチなんか触らないんじゃネーノ?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 02:41 ID:9EfqV291

このスレは田舎者が集まるスレに認定されました。


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 02:51 ID:IGDcMAbg
昔、JAFMATEで特集があった。
先頭車両は蒸発現象防止のために消灯。
それ以降は、間を通る人やチャリを照らす為、点灯。
これが結論だった。
俺は、自分のライトが前の車に反射してるのが眩しいんで、
いつでも消してる。


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 07:34 ID:GsDeHkw5
>384

396 :ヽ(´▽`)ノ ◆OdyV6sAs :02/07/31 10:23 ID:uoMeJmWO
現状消灯派です
結論は>>31で良いんじゃないの?

★原則として夜間は常時点灯。但し上り坂等で、対向に迷惑な場合等、状況に応じ消灯。

それとも暇だから議論したいだけ?(w

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 10:58 ID:9UvtBDpu
なんだ。このスレは>>31で終わっていたのかよ。


398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 11:26 ID:nJzCe22F
消灯する馬鹿はヨーロッパ旅行したことないやつ。
一度でも世界の交通状況見てみれば恥ずかしくなる行為だ。
(ただし日系馬鹿が増殖した南米は消灯派がたまにいるな)

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 11:27 ID:BQ4BFmdF
>397
何を言ってます?part1で既に結論は出ております。


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 11:36 ID:IoQ+Jj7E
>>399
その突込みを待っていた(w

400ゲト!!


401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 11:39 ID:qD+9yNkr
信号待ちで必ず消すパトカーの立場は???


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 11:42 ID:vBUSM+s1
>>399
パート1の>>5ぐらいで実は結論が出てたりして(w

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 11:44 ID:bOopLeF0
パート2〜パート5の立場は?!


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 11:55 ID:RrKMc23y
今更結論は〜とカキコしてくる人が多いからテンプレで
結論は出ていますが…と予め書き込んどいた方がいいなw

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 18:16 ID:/kJ+cnXl
馬鹿言っちゃいけません。パトカーは絶対消しています。
今夜も注意して観察して御覧なさいな。

406 :あのな」:02/07/31 18:33 ID:liGrjOD8
例外なくあらゆる場合で点灯し、対向車がなければ極力ハイビーム

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 18:47 ID:oVJQQaQx
東京での死亡事故が増加してるのでも分かるが、消灯癖がつくと今にとんでもない目に遭う。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 18:55 ID:lf0rOYKy
そうです。問題なのは「癖」で必要ないときにまで消す人です。
他人が眩しいだろうと「癖」で「思い込んでいる」人です。

もし消すならば,毎回きっちり止まってからしっかりと考えて消してください。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 21:07 ID:9EfqV291
誰かぁパトカーの消灯してる画像撮ってこいや〜

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 21:43 ID:I+zX2C4t
パトカーも癖で消していることになりますかね。


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 22:03 ID:rSahnLgQ
甲州街道だけだろ?
他では(笑)タクシー、トラック、バスなどと組んで、全国的に早期ライトオン運動始まるよ。


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 23:19 ID:cCk3N6cO
甲州街道ってどこまで続いてる?


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 23:23 ID:/OOEzIJv
芋窪街道では消してない。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 23:31 ID:qA7CQzqu
>413
国分寺街道も同

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 23:36 ID:m2CJishi
俺消灯派だけど
感じとして一人消すとつられて消す人がいるね

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 23:48 ID:qA7CQzqu
>415
消す理由はあなたの場合、どういった理由でしょうか?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/07/31 23:58 ID:m2CJishi
>>416
俺はまだ初心者なんですが
免許とったばかりの頃親と運転の練習してるときにいわれたんです
「夜、信号待ちではライトを消せ」と
たしかに眩しいもんなあと思ったんでそれ以来消す様にしてます

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 00:01 ID:dB+K3Vjl
まぁ今更なんだが、月曜の22時ごろ高田馬場のロータリーで早稲田通りに
出るため信号待ちしてたパトカーは消灯してたな。
事実の報告でした。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 00:47 ID:70DRW95G
>>415
確かに、対向車が消してると
「お前のライトがまぶしいんじゃあ、俺が消したんだから早く消せやゴルァ!」
って言われてる気分はする

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 01:00 ID:Ul3zSTTt
消灯派の人は、結局ライトに意識過敏になってるんだよね。
>415-419
俺はレベライザ付きだから消さない派。
本当に気を遣うなら、次の車からは減光オプション付けれ>消灯派

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 01:27 ID:AeMwpemb
ほとんど消さない。
たまに坂の頂上みたいな交差点では消すこともあるけど、それでも交差道路の
歩行者用信号が点滅しだしたぐらいで点ける。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 08:09 ID:f7OzXIG+
このスレ読んでから、
信号待ちで消してる奴見ると「ぷ」と思うようになたーよ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 08:09 ID:55OLGm+v
俺は絶対消さない
別にライトON=交通安全信者じゃないけどね
だって点けたり消したりめんどくせーよ
対向車がまぶしいだろーって?
だったら目をつぶってろ!

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 13:23 ID:E+XYwPEH
今、車板分割を議論しています

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028083375/l50

※コピペスマソ




425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 13:26 ID:olkQ2Hjp
気が効くか効かないか、もしくは横柄かどうかの問題。
ライト消さないヤツは意思表示がヘタ。
社交的な友人はライトというライトを意思疎通のためにつけたり消したり
しているが、あそこまでは見た目にうるさくてできない(w
ただ、いいことだとは思うよ。
相手に自分を認知させるという意味で。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 13:51 ID:r6rq94yp
>>425
認知度は上がりますか。
ああ,そうですか。よかったですね。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 18:25 ID:FS9Clnlh
>425
消せば意思表示になると信じているから信者は恐い。

発進の合図??

(1)消したまま発進するバカは消灯信者の5〜10%くらい。
(2)発進3秒前に点灯する人は5%以下。
(3)消すと危険な状況でさえ消すバカもウジャウジャいる。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 18:29 ID:Dv6zisSg
ハロゲンサイクルが遮断されると、バルブの寿命が短くなるので、
点灯したまんまです。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 18:29 ID:FS9Clnlh
>417
消灯信者は、↑こういうやつばっかり。

親父や友人や先輩に、
「まぶしくて迷惑だから消せ」
「マナーだから消せ」
と言われて、それ以来ずっと続けている。

実は、まぶしくもないしマナーでもないんだが、
いつのまにか“まぶしい”と感じるようになってしまっている。

教育とは恐ろしいものだよ。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 18:41 ID:hCLMK+YF
>>429
>実は、まぶしくもないしマナーでもないんだが、
>いつのまにか“まぶしい”と感じるようになってしまっている。

そっか!眩しく感じるのはその人の気のせいなんだね!

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 18:48 ID:i8i5Qf8W
消灯信者は洗脳されてるんだね。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 19:15 ID:0GWote1Q
それも洗脳されてるって事実に気付いてないからもっと哀れだね(藁

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 20:07 ID:ZKEL1zUk
今日から全国的にバス・タクシー・トラック・警察車両が早期ライトオン運動を始めます。
取り締まりなどの時には、必要ないらしい。
(逆に言えばライト着いてない車は取り締まり中ってことか?)

某首都でヘッドライト消灯による周りの人・車の誤認識発進(だろう発進)による事故が増えてることによるもの。

ということで>417
素人に言われて消すのなら、プロの運転手が推進する運動に同意しろよ。
レス求む。


>427
俺のところでも、だいたい当たってるね。
しかも、
「他の車に対して歩行者認識を補助する」って自己的判断だろうけど、
一つ言わせてもらう。

「発進する直前に点灯されたらよけいに気が行くじゃないか!」

そろそろ、自己中心の”押し売り親切”と気付いてくれ。
本当に安全性を思ってるなら、

レベライザー、もしくは減光装置を付けてる点灯派のほうが、よっぽど紳士だね。


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 20:08 ID:ZKEL1zUk
>433追加
>417
それに教習所でそう習ったか?

435 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/01 20:15 ID:iTq2NI62
>>433
早期ライトオンもしくは日中ライトオンと、夜間信号待ち消灯では意味合い
が違うでしょう。この両者は分けて考える必要があります。
# 私は早期ライトオン派ですが、夜間信号消灯派でもあります。

前者は歩行者が車を確認する意味で大いなる意味を持ちますが、後者は信号
停車時の自己防衛が目的と言えます。
# この観点からすると減光装置付き常時ライトオンがベストと思えます。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/01 20:38 ID:8sPQgOiK
>435
神経質にチマチマ消したいあんたは、機械を使ってでもとにかく消したいわけだな。
ごくろうさん。
せっせと消してくれても、オレはうれしくもなんともないんだけどね。
イチイチ消したほうが安全性が上がると信じているらしいけど、
データはなんにもない。

信号でチマチマ消したがるのは、自己防衛なんかのためじゃないだろ?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:00 ID:lcQNssfX
各スの矛憾

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:04 ID:TT3qZPsU
>436
まあ、>435も
減光装置付き(レベライザー含む)の「常時ライトオン」がベスト
って認めてるわけだし、結論でたね。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:07 ID:IyAFz+zG
417です
教習所は行ってないのでわからんす
あと親は運転手ではないけど一応車のプロです
発信前に点灯される方が気が散るというのは同意できないです
なぜならスモールは点いているので存在は認識できると思うから
それに俺の見る限りではタクシーやトラックの多くは信号待ちのとき
消灯しています

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:17 ID:mhz+J05s
>>439
パトカーを忘れているよ。


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:22 ID:Dey9O6+l
糞スレか

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:29 ID:TT3qZPsU
>439
言っておくが、それが全国の道路で通用すると思うなよ。
明るいところだけ走ってなさい。危ないから。
しかも初心者はライト操作の前に、安全確認に力を入れること。
レス見ても、ライトの確認ばかりしてるのが感じられる。


ま、どっちにせよ
減光(レベライザ)機能付き常時点灯車が一番だね。
安全の上でも他車への配慮でも。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:32 ID:e+V0un4S
何度も何度もループうぜーよ
同じこと100レスごとに言いやがって
誰かまとめて、どっかのサイトにのせとけ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 00:34 ID:IyAFz+zG
>>442
だってここライトのスレでしょ?
安全確認をちゃんとしろ!っていうのはそのとおりだと思います


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 01:00 ID:fXlVfw9W
>>439
みんながきちんと発進前に点けるならオレは別に対向車が消してもいいんだけどね・・・
現実問題として走り始めてから,それもすれ違う直前ぐらいで点けるのも多いからね。
これってタイミング的に最悪でしょ。さすがに一瞬気になるよ。

まぁ最近消す車も減ってきたし,オレはこのまま消さずにいますよ。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 01:04 ID:TT3qZPsU
>445
発進前に付けるんじゃ、常時点灯とほとんど変わらないよね(笑)
直前に付けられるから、よけいに迷惑だし。
消してる人は、発進何秒前に点灯するんだ?
どっちにしてもまぶしいと思うが・・


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 02:28 ID:F1tCA75s
すみません結論教えてください。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 02:34 ID:mlFqduCK
結論

減光(レベライザ)機能付き常時点灯車が一番だね。
安全の上でも他車への配慮でも。


449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 03:15 ID:dUkT4AL/
結論
明るいうちにかえりましょう

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 10:54 ID:Vr7vAMWX
必ず消しているパトカーに乗っているおまわりさんは、
消してはいけない、と言う。どっちが正しいんだ?

451 :◆DOitNOW. :02/08/02 15:40 ID:EOQBdDU5
パトカーは消してもいいが一般車は消しちゃダメ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 16:44 ID:/SvwFCYy
信号待ちのときに後ろにぴったりつけて、ライトつけっぱなしのトラックはむかつく。
かなりまぶしい。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 16:47 ID:tweZxEP1
>>452
それより、たまにトラックの後ろでブラブラしてる鉄板がやだ!
反射して眩しい!

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 17:14 ID:fL9GMskk
ループのピッチが速くなってきてますね。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 17:40 ID:NAcpmLKN
うちの周りではパトカーは消すのですが日本全国そうなんですか?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 17:43 ID:fJO2DhAj
まぶしい、まぶしいと言ってるやつは夜行性の有袋類、
=下等な動物 なので無視。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 17:44 ID:CEx136YZ
みんなパトカーネタは我慢して
間を開けて書いたほうが釣れるぞ(w

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 17:47 ID:znpfyYB4
減光(≒ロービームをさらに暗くする)装置なんて、無駄というよりも邪魔なだけ。
消してはいけない場面でも勝手に減光してしまうかもしれない。
(例えば、先頭車輌や信号右折待ち)

消灯(もしくは減光)が必要な状況などほとんどないし、
仮にあっても、人間が判断して消灯できる。
判断を誤ったとしても、ちょっとまぶしいだけ。

「停止時減光装置装着がベスト」
とか言ってるやつは、まぶしがり消したがり。
そこら中でチカチカしてウザイだけだ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 17:49 ID:5yICI21X
>>1-458
くだらねーことウダウダ言ってねーで、昼でもトンネルでは電気つけろ。
ボケー、しね!

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 17:52 ID:5yICI21X
>>459
電気ってなに?
ライトの事?
プッ




先に自作自演でつぶしといたぞ。

461 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/02 17:52 ID:VMtFHY3g
>>458
ウィンカーを出しとくと減光しないメカなんてありませんでしたっけ?

あっしは先頭車両の減光は車両存在アピールのために良い方向と思うけど、
「いかん」と言うのは、点灯した方が歩行者確認のために良いと言う意見
なのかしらん?

462 :あのな」:02/08/02 19:46 ID:kThHO72j
スモール廃止しようよ

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 19:53 ID:VJXnEjj9
ちんぽしごきまくりなんで消しません。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 20:01 ID:2KhcmzGd
坂の頂上挟んで向き合ってたら消す。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 20:26 ID:B14tEVgf
↑それは許す。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 20:30 ID:9J8/7igK
↑お前は許さん

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 21:00 ID:ZyOmcPs2
↑ちんぽ見せろ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 21:20 ID:Q9bHppXp
↑ちんぽなかったらどうする?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 21:21 ID:ZyOmcPs2
↑マソコ見せろ

470 :宦官:02/08/02 21:27 ID:pITgozF5
>>469
それも無いです

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 21:28 ID:ZyOmcPs2
↑肛門見せろ

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 21:47 ID:JYfuPjzB
我慢できん。
パトカーは今夜も消しています。
パトカーが消してなぜ消さん。
逮捕されるから気をつけろ!!

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 22:22 ID:OfY7bfEW
タクシーは既に全車消すようにしていますが何か?


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 22:26 ID:vh894n1O
とりあえず、このネタもう飽きた。いい加減やめれ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 23:42 ID:v2tsUEfg
ホント果てしないなw



476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/02 23:46 ID:15k+Z77G
長寿スレの秘訣だな(w

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 00:00 ID:1GQJGMqv
繰り返してるだけだけだけどな・・

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 00:12 ID:z/GUVC9f
俺が書きこみ始めたのは前々スレくらいからだが
↓はどうだい?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 00:35 ID:VUOvUAPn
↓はどうだい?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 00:58 ID:Jz2OjxnH
先ず↑から先に言えよ!

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 04:27 ID:pxgvMF4G
先ず↑から先に言えよ!

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 10:44 ID:DEL0/CyV
>461
そこまでして、どうしても消したいんだね。
ホントに御苦労さん。

右折待ちでない先頭車輌の被視認性も確保しなければいけないし、
車幅灯で十分というのはまぶしがりの主観に過ぎないし、
ロービームがまぶしいと騒ぐのもまぶしがりだけだし、
ウインカーを出さずに右折を待つバカも少なからずいるし、
減光プログラムを細かく設定してまでセコセコ消して、
得られるものは何があるって言うんだろう?

チマチマ消灯(≒減光)で安全性が上がるというデータはどこにもないんだけどね。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 11:06 ID:X0mBdvJS
消灯派って、安全のつもりだろうけど、神経過敏なんだよな。
しかも、「信号待ち対向車の歩行者確認のしやすさに」って言ってたのに
>277で、かえって歩行者確認がしづらい事が証明されたモノだから、
右折直後の直線でまぶしいだって(笑)
明らかにライトを意識しすぎてる。

ま、減光装置は「常時点灯」って事だしおれは認める。
レベライザーも、角度調整スイッチの取り付け位置によっては賛成。

減光派は、
走っているときも、意識下で対向車のライトがどうなってるかチェックしてるだろうな・・
「この車はまぶしいか、まぶしくないか・・」ってね。


484 :ちゃんだー:02/08/03 11:07 ID:yurJdmxf
ときと場合による
他人を考えれ。
それがお・と・な


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 11:28 ID:X0mBdvJS
その「時と場合」が、自己満足にすぎない輩が多いんだよ・・

486 :ちゃんだー:02/08/03 11:30 ID:yurJdmxf
そうともいうな。
水差しタナ。すまぬ。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 14:10 ID:wkPrmTA4
点灯派によると消灯派は洗脳されていて、神経過敏のまぶしがりやで、
ライトを意識しすぎの自己満足野郎だそうです。


488 :WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/03 14:40 ID:R5kYX8Lu
>>482
信号待ち反対車線に飛び込まれる心配防止の観点だと減光がベスト。ってト
コじゃない? 

ちなみに、右折は点灯!消灯しちゃ駄目! これは信号待ち消灯とは別テーマ。

>>483
>>277さんが紹介されてる施設は「歩行者蒸発現象体験」つまり対向ライトが
あると歩行者が「確認しにくい」事を体験する施設。

>>277さんが言いたいのは「停車中でも前の歩行者の動向を確認した方が
良くないか?」と言う事。

ただし、右左折を行う車から見れば対向ライトは少なからず蒸発を生むポ
イントがあると思う。それを体験する施設は>>277さんが紹介してくれてる。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 14:58 ID:b2xopLYD
最早積極的に消す理由は無くなった。
少なくとも「消したほうがより良い」というのは幻想に過ぎない,と。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 15:07 ID:FwtmQbv1
>488
蒸発現象は一瞬で終わるが、
車幅灯だけだとそれ以上に歩行者が闇に消えるって事だよ。

ライトを付けてたほうが、近づいてくる歩行者などを早期に照らして発見しやすくする。
歩行者認知には、ライトオンの方が良い。
(街路灯設備や店の明かりなどで十分に明るい都会などは、消してても見やすいが、
逆に言えば付けてても”ライトを直視しない限り”蒸発現象は起きない)

右折から出口までの直進で歩行者を確認するのは、右折方法に問題あり。
右折は、横断歩道上・近づいてくる歩行者・対向車・出口道路の渋滞の確認をすませてから、出口道路へと発進右折できる。
つまり、右折待ちで停止中から、発進右折し始めたら出口までノンストップでいける時じゃなければ発進してはいけないんだ。

右折出口で右から来る歩行者等に気付くってのが、確認不十分のまま右折した証拠。

そのときに横断歩道で停止し、対向直進車とぶつかった場合、
「直進車への進路妨害」で事故は処理される。

止まったときに減光がベストというのは同意見。

でも、ライトが片方切れてる車をバイクと見間違えように、
付けてる方が周りにも安全。

ライトを直視してないかな〜・・


491 :WRXワゴン@消灯派 ◆WRXwGWNo :02/08/03 15:22 ID:R5kYX8Lu
>>490
>ライトを付けてたほうが、近づいてくる歩行者などを早期に照らして発見しやすくする。
ヘッドライトが4mの高さにあって下を照射してるなら全面同意。
実際は80cmとかの高さにある訳で、この高さの照明は邪魔なだけでは無いか?
と言うのが私の意見。

走る側からすれば相手がハイビームであっても安全に走りぬける義務がある。
よって、対向ビームがある場合の安全確認と走行法には同意。

以後は、対向車(この場合は右左折時だね)が点灯してくれてた方が「走り
やすいか」「走りにくいか」で議論するのが良いと思う。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 15:26 ID:FYPpv4VP
タクシーが常点してた。昼間の信号待ちで。
なんかワラタ。ま、いいんだけど。

493 :WRXワゴン@夜間信号消灯派 ◆WRXwGWNo :02/08/03 15:29 ID:R5kYX8Lu
>>492
昼間の点灯は良い事じゃないかなー?
昨日は日中点灯して走り回ってたけど、以前に比べて「あれ?」と思う人
が少なくなったらしくて、ノーパッシングだった。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 15:32 ID:VWiCJZIJ
都会の道路は明るいというけども
都内の千代田区、中央区、港区、渋谷区では暗いとこのほうが多い。
以外ですがね。

495 :492:02/08/03 15:33 ID:e99gK86m
そうなんだけどさ。
消し忘れとはもう思わないけど、なんかね。
安全の意識が高いこともわかるんだけど、なんかワラタのさ。

496 :WRXワゴン@夜間信号消灯派 ◆WRXwGWNo :02/08/03 15:36 ID:R5kYX8Lu
>>495
うん、わかる。
あっしは昼間点灯賛成派なんだけど、気合がいるってぇか、無理してやってる
感じがするんでナカナカ続かない。よって、早期点灯派に留まってる感じ。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 15:42 ID:wDbJVb56
警察も、一般車の昼間点灯常識化を目標とはしていないみたいだね。
今までよりさらに早期ライトオンにつながれば・・っていう希望的運動だって。
自分が見えてるから車幅灯だけっていう車が多いから。

498 :ちんぽ握ってます:02/08/03 19:28 ID:GgwuhkRx
>>494
統計とったのか?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 19:31 ID:F4K8O/Rv
地域差がデカイと思う。
都内ど真ん中にすんでると、消すのもありかなーとも思う。
実際ライト無しでも十分運転できるから(安全は別として)

ただ北海道なんか走ると、まず消そうとは思わなかった。
じぶんも見えないし、相手もわからないし。地域差はでかい。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 19:38 ID:bjhDs/k3
500


  .       
\__ _____ ____ _____  _____ ____ ___  ___  ___ ___/
  ∨     ∨     ∨     ∨     ∨      ∨    ∨     ∨    ∨ 
/ | | | |ヽ                                 @ノノヽヽヽ@
|( ゜〜゜ )|∂/ハ)ヽヽ(ノ~\\         ノノノノ从 ノノノノヽヽ (0^〜^0)         
|(   )| (●´ー`●) (`.∀´)  ノハヽヽ  |( ´Д` )| 从^▽^从  (    ) ノノハヽヽ @ノハ@
 | | |  (     ) ..(   ) 从 ^◇^ 从  |(   )|  (   )  .| | |   (´D`)  ( ‘д‘ ) 
 | | |   |  ノ ノ  . ||| ....(    )  |||   | | |  .. | | |  .. (   )...(   )
(_)__)  (__)_)  (_)__).. (_)_)   (_)__)  (_)__) ...(_)__) ..(_)_) .(_)_)



501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 22:14 ID:POwP68jk
>>498
首都高があるからな
わかるかな? い・な・か・も・ん

502 :ちんぽ握ってます:02/08/03 22:17 ID:rjAdvodB
>>501
品川在住なんですが・・・・

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 22:26 ID:POwP68jk
>>502
そか、頭悪いだけか

504 :ちんぽ握ってます:02/08/03 22:28 ID:rjAdvodB
>>503
頭悪いっていうよりも、超ば〜かで〜すってカンジ!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 23:09 ID:1RTSW7yT
要するに、都会でも明るくない交差点があるから、
消す癖がついてる人は気を付けなければならないって事だね。

停止中消してる人が、発進直前にパッ!!と付けるなら、
右折車だろうが対向車だろうが歩行者だろうが、かえって嫌がらせになるな。
やってることは自己満足・・

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 01:25 ID:mavajL7N


 パ ト カ ー は 消 し ま す が 、 何 か ?




507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 01:53 ID:X2ICyPRF
>506
もう古いよ・・¢( . .)ノ゜・ 。ポイッ

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 02:56 ID:Q8FHAqqX

 そ の パ ト カ ー の 主 に 切 符 き ら れ る >>506 ( 藁


ハハハ                             イキデキネーヨ 
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
  ( ´∀`) < >>506 アホか      ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ      
           ワハハハ


509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:07 ID:Vq2y23cC
もはや消灯派、説得力無くなった・・
(‘ー‘)/~~バイバイ

510 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/04 03:10 ID:iYEG41dT
先程
交差点でやたら眩しい車がいたんで
パッシングを浴びせたところ消してくれました

ヤツはパトカーでした

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:11 ID:ng3xqHZa
電飾いっぱいでライト消さなきゃ
電圧下がるから消す!

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:23 ID:gifMZUtV
漏れは基本的には消さない派なんだが…
前の車が車高の低いスポーツとかオープンとかなら消すかな。
たまに信号待ちとか右折の一番前列で消してるヤシとかみるけどさすがにあれはどうかと思う。

513 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/04 03:43 ID:iYEG41dT
パート1スレで論評たれてた頃が懐かしぃのだが

内容が全然変わってないのはどういうことだ?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 04:01 ID:MvHm4cI+
さっき交差点の先頭でライト点けっぱで止まってたら、
対向車線の先頭のクルマ(DQNシーマ)のヤンキーが降りて来て
「眩しいだろがゴルァ!!! ライト消せやヴォケエ!!!」と怒鳴られますた。
因みに、当方のライトの光軸は正常です。
世の中こんなDQNもいるので気をつけてくらはい。。。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 04:14 ID:XkiHGXjP
信号待ちなんかより、駐車場に停めるときライト落とせよ。
8割ぐらいは付けたまんま。
さらに馬鹿な奴は、ライト付けっぱなしのまま門を開けにいってる。
ライトを付けている意味はあるのかと、激しく問いたくなるよ。
特に車高が高い車に多い。
歩行者は眩しくてしょうがないよ。
鏡で反射させてやりたいぐらい。
駐車するときライト落とすのって常識だよね?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 10:00 ID:Cj57Sl5M
坂を登ってる方向で停車したらライト消そう

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 10:24 ID:4fyLKh9r
パトカーは消してるね。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 10:32 ID:4FiQBKR2
点灯・消灯のせいで起きた事故ってきいたことないなぁ・・

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 17:45 ID:I43/2auj
信号がない交差点で、
通過手前で消灯して交差道路からくる車をライトで確認しようとした車が、バイクをはねました。
バイクは、右から来る相手の車が見えなかったらしい。
一時停止はバイク側にあったそうだけど、消灯しても安全確認にはならないし、他人に厳しい罠。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 18:06 ID:4FiQBKR2
いやいや、そうじゃなくてですね、停車中(信号待ち等)に消灯もしくは点灯していたせいで
おきた事故のことなんですがね。消灯派もさすがにライト消してまで交差点進入
しないでしょ?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 18:17 ID:MJ4SuByJ
>520
必死ですねw

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 19:21 ID:f9hPpx+B
>>520
残念ながら消したまま交差点に進入する輩はたくさんいますね。
ほとんどが癖で消している馬鹿タレであろうとは思いますが。

523 :519:02/08/04 19:28 ID:yn/e5f4V
事実です。
>518のためにレスしました。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 19:31 ID:yn/e5f4V
>520
それに、停止してるとき消して、交差点はいる前に付けるなら、常時点灯と同じです。
急にパッ!と付けられる方がそっちに一瞬気を取られる確率高いし、より他の車にとって危ないと思う。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 19:34 ID:DasjV3mz
車が上向きで停車する交差点や踏み切りはありかなー
とは思うよ。ハイビームくれてるのと同じで
眩しいんだよなー
長い渋滞の後続車としての時も消すな。
だけど消したまま走ってる時あるからきーつけないとね。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 19:46 ID:y5fmBLgu
>>525
よくわかります
俺もそう思う

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 19:55 ID:NuxVUXOf
>525,>526
発進直前に付けたら同じ。
発進直前に付けられたんじゃ、かえってそっちに気を取られてしまう。

結局、減光装置かレベライザーで調整する方が安全面でも良いんだよ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 20:26 ID:zcUz4mqI
>520


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 20:57 ID:UItLaD4z
パトカーにはレベライザーはありませんが何か?


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 21:38 ID:wN/DZmRO
信号待ちで大型車輌はライト消してもよいが(特に後ろつかれた時)
普通車クラスは別にいいんじゃねぇの?って感じ。
交差点で対向車のライト眩しいんなら走行中も眩しいんでは?
多分おまいのフロントガラスに油膜はってるか車高が低過ぎる。

つーか辺り真っ暗でスモールしか点灯せんヤシ危ねぇーんだよ!

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 21:46 ID:aUnJKSKJ
>530
このスレにはその常識がわからん奴が多いんだな。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 21:53 ID:8fxBX7ih
そうかそうか。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 22:04 ID:FMYU0y1m
>530、>531
禿同。
消灯派の多くは、ライトを直視してるか油膜の影響が大きいと思う。
GSの窓ふきサービスで綺麗になったと思ってるんじゃないかな。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 22:31 ID:VheIpB3z
クリンビュー買え!!


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:07 ID:O3PANhVs
>>630
> つーか辺り真っ暗でスモールしか点灯せんヤシ危ねぇーんだよ!

つーか、パトカーは消してますが、危ないんですか?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:08 ID:Q8FHAqqX
>>535
630って誰よ?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:13 ID:b16dgXI2
>>534
油膜にはウーロン茶。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:14 ID:v/KmDxQL
パト厨は目が悪いみたいだなw

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:50 ID:yDvmlGtW
ほんと、ウザイ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 01:40 ID:Y+BGJDbh

・勢力分布

転倒派○○○○○○○○○○●●●●●消灯派

541 :520:02/08/05 01:44 ID:M8bn7gFG
>>528


542 :528:02/08/05 01:52 ID:Im1bYUWi
>>520


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 02:17 ID:IVa6xntO

・勢力分布

点灯派DQNDQNDQNDQNDQNDQNパトカータクシー消灯派

544 :520:02/08/05 02:53 ID:M8bn7gFG
>>528
アハハ!あなたノリいいね。


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 06:02 ID:WzTpOUHw

【パトカー=DQNなオマワリの下駄、が正しさの基準と思いこむアフォの図】



546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 12:05 ID:6eR+orKZ
マジレスカコワルイ

547 :ちんぽ握ってます:02/08/05 13:19 ID:Hk3psSIv
まぁ、精液でも出して落ち着けよ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 14:53 ID:RkcrkHr5
今、出しましたが何か?


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 14:56 ID:Y+BGJDbh
消灯派が怒ってます

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 15:07 ID:FBDvsclY
信号待ちの時はライトを消すのがマナーだって!?
何言ってやがる
道一つ譲らない人種が!

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 15:07 ID:NO2YjjK3
翻訳ものの小説みたいだな

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 18:15 ID:hqP19EGH
まともな人間だったら、瞳孔というものの機能がしっかりしているので
眩しいはずがない。
消灯派=障害者ってことかな。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 18:30 ID:NO2YjjK3
ここまでわけわからんのも珍しいな

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 18:40 ID:9FpPoT8L
ちょっと待ってくれ。
一体どこのパトカーが信号待ちでライト消すの?
少なくとも俺の住んでる県警パト消さないよ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 19:22 ID:eVjWuqZE
555

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 20:36 ID:QZ8clcs/
>>554
県??プ

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 20:41 ID:RmgZtnkF
>552
俺も今日帰りに、意識的に確かめて思ったけどまぶしくなんかなかった。

消灯派はやはり、フロントガラスに油膜こびり付いてるな。
または、無意識のうちにライトがまぶしいかチェックしてしまい、ライトを直視する癖が付いてる。

それでも駄目なら視覚過敏疑いがあるから、夜間用サングラス付けろ。
免許更新の時ちゃんと言えよ。
「いつも対向車のライトがまぶしく感じます」って。
”夜間はサングラスに限る”とか限定付いたりして(笑)

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 20:43 ID:NO2YjjK3
別に面白くもないしな

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 20:57 ID:pNXKYU4B
ほんとだ。誘い笑いシパーイだ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:08 ID:RmgZtnkF
>558、>559
君たち消灯派には、身につまされる思いだから笑っとれんわな〜。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:13 ID:heZyB44C
>560

 必 死 で す ね w



562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:20 ID:RmgZtnkF
>561
そうか?
必死じゃないよ。君らの目がおかしいからそう見えるか?w

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:34 ID:NO2YjjK3
煽りも下手だしな

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:35 ID:7hkuQ0Og
神?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:41 ID:iYqMxWuT
557

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:45 ID:RmgZtnkF
消灯派も、ここまでか。
せめてWRXワゴンなみに、自分の主張持ってれば話甲斐もあるけどな。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:50 ID:NO2YjjK3
567、と

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:43 ID:bameVHRw
つまらん書きこみでスレストすんなよ566

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:02 ID:RmgZtnkF
>557
で消灯派に対して解答がでたからね。
減光ライトかレベライザ付けてる車に、消灯派は反論できないし。
文句があるなら話題を振ってみろよ。
WRXワゴン一人に頑張らせないでさ。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:04 ID:NO2YjjK3
しかし俺も粘着だな

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:09 ID:HP/W995p
そもそも眩しくないんだから減光ライトなんていらん。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:13 ID:RmgZtnkF
>569
そのとおり。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:14 ID:RmgZtnkF
まちがい。>571ね;

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:20 ID:NCfzCOWN
反論出切る出来ないも激しく無限ループのうちなんだが…


575 :まとめ:02/08/05 23:36 ID:W+XzIeGu
消灯派がまぶしいのは、フロントガラスに油膜こびり付いてる。
または、無意識のうちにライトがまぶしいかチェックしてしまい、ライトを直視する癖が付いてる。
それでも駄目なら視覚過敏疑いがあるから、夜間用サングラスをかける。
免許更新の時ちゃんと言えよ。
「いつも対向車のライトがまぶしく感じます」って。


減光ライトかレベライザ付けてる常時点灯車に、消灯派は反対できない。
>571のような意見もある。

消灯して他の車に対して確認しやすくと言うが、多くの場合何らまぶしくはなく、
暗い交差点では常時点灯より視認性が悪くなる。

しかも、発進直前に付けるなら常時点灯と同じ事だし、場合によっては信号変わり目で無理無理に進入してくる右折車にspotlightを照らすような追い打ちを掛けることになる。

パトカーは消しますが。ってのは都内の限られた場所でしかなく、他の県では消さないパトカーの方が多い。


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:36 ID:MD9vjam3
東京だけ消灯でいいよ。もう東京だけ独立国として勝手にやっててください。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:46 ID:k+0XctyG
まとめゴクロウ。
さぁ新たにループに入ろう!

パトカーは消しますが、何か?


578 :西永福:02/08/05 23:47 ID:yMHEsuUI
正直、地域差がデカイ。個々の語る場面がたぶんバラバラだと思う。
田舎と都会だと全然ちがうし。
都内だと、正直どっちでもいい。つーかどうでもいい。
それよりも、フォグやらリアフォグ点けてるアフォの方が
よっぽどウザイ。装備されてる物を使わないと気がすまない
貧乏症なのか?(藁

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:50 ID:4h6muQfT
>>577
ワロタ

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:56 ID:MD9vjam3
>>577
了解

うちの県じゃあ、ライト消すパトカーなんていねーよ

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:56 ID:NO2YjjK3
いつ来ても同じだと安心するよな

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:59 ID:W+XzIeGu
>577
読めてたから、つまらなかったよ。
>575の最後に押さえ書いたつもりだったが、強めに押さえておけば良かったなー

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 00:04 ID:prqHAlpt
うちの県は消してるかなぁ?、神奈川。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 00:45 ID:4kL3ARQs
正直、マジレスウザイです

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:17 ID:tp2qx33A
>>584
おまえもなー

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:26 ID:+bjvxPbt
警視庁はどうなんでしょう?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 05:28 ID:D8tCYPDy
大阪は消してます>パトカー

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:38 ID:BOaE1Sa3
大阪消します。
神奈川消します。
東京消します。
パトカーも消します。
タクシーも消します。
神も消します。
これでほぼ全国の80%ぐらいか。
残りの20%はどうなんだ、え?

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:42 ID:tp2qx33A
>>588
お、お前もしかして信号で止まるたびにライト消してんの?((;゚Д゚)ガクガクブルブル

590 :WRXワゴン@夜間信号消灯派 ◆WRXwGWNo :02/08/06 10:50 ID:UxUB8XVv
>>575
対向ライトは走行の邪魔にはならない。仮に邪魔となるなら確認時間を増やし、
速度を下げればよい。重要なのは消灯してた方が見やすいか、見にくいかの比
較論だと思う。(>>491参照)

蒸発現象の問題を考えると対向ライトは少なからず邪魔になる。しかしながら
路上を照らす効果もある。ここの損得勘定が問題となる訳だけど、私的にはヘ
ッドライトの明かりは照明灯の代用にならないと思ってる。(>>491参照)

パトさんの点灯はあまり興味無いけど、現行は上からの通達が無いから現場の
判断で自由にやってるだけじゃないかな? (>>31参照)

後、赤信号突入車両への配慮だけど、これは事故防止の観点から言って、直
前で点灯は危険。ムカツキながらも通過を待つべきだと思う。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:33 ID:R6XGUWv8
パトカーが消すんじゃ、結論が出たようなもんだ罠。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:55 ID:T/NVtpbK
では、このスレは終了と言うことでお願いシマスタ。


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 12:44 ID:EJd5Squg
結論

どーでもよし!

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 13:46 ID:SwXt9BaX























595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:49 ID:pbqVGgD6
まともな人間だったら、瞳孔というものの機能がしっかりしているので
眩しいはずがない。
消灯派=障害者ってことかな。


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:00 ID:YjVniW43
消灯DQN

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:03 ID:wLZ0+N4n
点灯DQN

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 18:43 ID:ZNJTirSX
関西人よぉ、込んでる一般道でウインカー出して割り込もうとするヤシ
見つけるや否や車間詰めるのヨシテクレ。
ウインカー出すと同時だと、簡単に割り込めるけど。

こんなにイジワルなのに、夜間交差点ではライト消すの多いね。
俺には理解でけん。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:31 ID:KMCPj7X1
>598
単にライト寿命を延ばそうというケチ根性でしょ。

>595
まぶしいなんて言う人は、夜間用の薄いサングラス買えばいいのにな。
俺はまぶしくない。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:45 ID:z3lINbJV
600
で点灯DQNに一票。

601 :チンピラ:02/08/06 20:50 ID:/LRlXO5b
その前に>>1を消したい。

602 :点灯派ってさ?:02/08/06 21:31 ID:nJFn61K1
どっちでもいい。つーか、正義感溢れる?
点灯派はキモイ。(藁

道行く消灯車を見つけては、「あ!!!あいつ消してるよ!!!」
とか、気になっちゃってる奴の方が頭おかしい。

そんな事こだわって、路駐や制限速度オーバーは日常的でしょ?
キモイYO。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:38 ID:mBlgAe5T
>602
消してる人の方が圧倒的に多いのに、そんなこと思う点灯派はいないだろ・・
むしろ「あっ!付けてるな〜」って気付く方が普通じゃないか?

ところで、長崎の方は比較的率が高いって前に読んだけど、
実際の所どうなの?事故率とかは?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:49 ID:Il9Wx+d9
もういいからオマエらライト取っちまえ!!!


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:52 ID:s4WW/Ue2
もうこのスレは、結論でてる以上遊びでしかないんだよ・・

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:58 ID:/1dE4XBv
藁ってキモイ

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:00 ID:O4mIvvFO
>>606

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:36 ID:QZ7bbmZH
信号待ちでライト消しますか?
と聞かれれば、消しませんが何か?

609 :ちんぽ握ってます:02/08/07 00:41 ID:CpiJsEqr
信号待ちでライト消しますか?
と聞かれれば、ちんぽ握ってますが何か?


610 :kpkppkpkpkpkpkpkpkpkpkpkpkp:02/08/07 01:27 ID:1Y9L71Qx
はっきり言って消す必要は無い。昔、信号待ちで、ライト消して止まってたら、
厨房が盗んだバイクで突っ込んできて、そいつの親と裁判で争った結果、
修理費、約50万の内、15万も自腹切る羽目になった。
「ライト消してて一瞬何が止まってるか分らなかった・・・」これで俺に
過失があるんだとよ。ザケンナ!ゴルァァ!!

皆、気をつけた方がいいぞ。俺はバイク乗らないからしらんけど、友達が
言うには、バイクって車程ライトが明るく無いからかなり見づらいらしい。
特に、ゲン付きなんかだと、殆ど見えないらしい。

ただ、こんなモン法律で決められてる訳じゃ無いし、皆勝手にやってる
だけなんだから、上の方にもあったけど、眩しいからといって、車から
降りていって、「眩しい」だの能書きたれたり、パッシングするのは大間違い。
ちなみに俺、一見普通に見えて実はバリバリの格闘家だけど、来たら殺すよ。

でもよ、そんなに眩しいなら、ホントにサングラスかけたら?眩しいって
人に文句言うなら、夜、車運転するのやめろって。もし「消せ!」っていうなら
何かあった時お前はそいつのケツ拭けるのか?何も出来ないなら黙れ。

こんなもん揉め事の原因だ。たとえば信号待ちしてる時に、前の車が一旦
ライト消しても、こっちが消さなかったらまた点灯する奴いるだろ?
やたら意識してウゼーよな。かってにルールつくるな。パトが消すから
正しいと言ってる奴がいるけど馬鹿?そんな法律は無い。教習所でも教えない。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 01:30 ID:yQRmBbuG
バリバリの格闘家さんがいらっしゃるようです。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 01:57 ID:n5XW587C
バリバリ伝説

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 01:59 ID:yQRmBbuG
しげの秀一さんも顔を見せました。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:23 ID:4j+ivWnY
>>610
法律で定められてるのは、「夜間走行時点灯」のみ。
いるのかいないのか分からなかった突っ込んだ は
理由にはならない。
だったら、あるかないか分からない電柱にぶつかる
バイク多発 になるはず。
あと、路駐の車に追突してるバイクが多発しているはず。
明らかにバイクの前方不注意。

法定速度は、原付30km/h、二輪、四輪普通車は、
60km/h
この速度ではしってて、信号待ちなどで、ライトを消して
とまっていて、認識できずにぶつかることは、前方不注意
以外ありえない。

見通しの良い街灯のない暗い交差点等では、消すと見え難い
から、ライトのついた二輪や、車がきたら、ライトをつければ
いいだけの話。

見通しの悪い交差点であっても、走行車はライトをつけている
ので、(つけていなくてぶつけた場合は、100%過失があるので
この場合付けて走行 に限る)対向車とかがきたのは分かるし
走行時つけるから、分かる。


あと、眩しいというのは、明るすぎて眩しいのではない。
サングラスかけろとか、糞なこと言うのはやめてもらいたいものです。
眩しいというのは、周りが暗いから、ライトが目に入ると、目に入った
人の瞳孔が閉じて、暗いところが見えなくなるから眩しく感じるだけ。

そこにサングラスなんかかけて、瞳孔をムリに広げても、暗いところ
をさらに暗くさせてるので、全く同じこと。

瞳孔の閉じ開きには個人差があるから、自分が眩しくないとおもっても
眩しいと感じる人は多々いるし、車を運転するときは、常に周りは
そういう人だと思って運転するべきです。

自分勝手な運転をしてる人は、自分が見えればそれでいいと
つけるかもしれないが、周りに迷惑をかけているということを
認識して欲しいですね。

しかし・・・「一見普通に見えて実はバリバリの格闘家だけど、来たら殺すよ」
って・・・嘘つけヒッキーが。

漏れなんて、バリバリのプロボクサーだから、来たら氏ぬよ(w

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:27 ID:yQRmBbuG
さあ、一騎討ちの様相を呈してまいりました。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:28 ID:f+chrqWJ
バリバリ伝説2

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:31 ID:4j+ivWnY
>>614
そうそう、書き忘れたが、瞳孔は、少しだけ明るいところに
長時間(10秒以上)いると、序所に閉じてきます。
一瞬で閉じることはありません。
なのでパッシングで一瞬眩しくても、それは瞳孔が開いた状態で
光が目にはいって、瞳孔が直ぐに開かないから一瞬まぶしいけど
すぐ暗くなると、瞳孔はそのままだから暗いところが直ぐ見える。

けど停止中ずっと明るい交差点にいて、数秒いると、動向が
開いていき、暗いところが見えなくなる。
少しずつ開くから、眩しいと感じなくても危険なのです。

ルームライトを夜間走行中につけないのはそのためです。
今度ルームライトつけたままはしってみ(w>点灯してる人

信号待ちの時、後ろの車がライトをつけてたら、前の車の
社内は、それと同じような状態になっているんです。
後続車がHIDとかなら、なおさらです。

つまり、前の車に迷惑かけてるんだよ。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:32 ID:4j+ivWnY
>>615
>>616
ゴメソ。
漏れ(も)嘘です>バリバリ

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:36 ID:kZqwCIhJ
609 :ちんぽ握ってます :02/08/07 00:41 ID:CpiJsEqr
信号待ちでライト消しますか?
と聞かれれば、ちんぽ握ってますが何か?




面白いカキコきぼん。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:36 ID:yQRmBbuG
消灯派に心強い味方が登場、ここからの新展開が期待されます。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:37 ID:yQRmBbuG
他力本願な方が闖入されました。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:55 ID:bakT+6c2
消灯ってもさ、スモールは点いてるんだろ?
んならどっちでもいーよ。フォグやらなんやら
満艦飾のヴァカよりは。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:58 ID:4j+ivWnY
>>617
スマソ2
一部、瞳孔の閉じると開くが逆になってるところがあった・・・
明るい時=瞳孔閉じる
暗いとき=瞳孔開く
です。

瞳孔は直視光だけでなく、環境光でも反応します。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 03:04 ID:U0Ke8qda
おめーら、けさねーとパトカーに捕まるぞ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 03:14 ID:4j+ivWnY
>>624
消しても消さなくても捕まらないって(w
まぁ、周りに迷惑にならないように、消すのがマナーだけど。(時と場合によるけど)

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 03:18 ID:bakT+6c2
都内では、渋滞時、救急車サイレン止めます。
各自、その状況に任されてます。それと同じです。
状況によりけりです。
つーかどうでも良いです。


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 03:21 ID:JYnfHXlZ
>>624
通報しますた!!

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 04:02 ID:VBCur6Ho
>>627
よし!でかした!!


629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 07:05 ID:qByJL8vG
>614
得意げに長々書き込んだけど、
その視野の狭い意見はすでに信者から何度も提出済み。
責任の所在に言及しているところなど幼稚そのもの。

瞳孔うんぬんの記述があるが、
ロービームの散乱光(直接光ではない)ごときではそれほど動いたりはしない。
むしろ、消灯→点灯の瞬間の方がはるかにまぶしい。

明るい部屋から暗い室外が見えづらいのは瞳孔のせいではない。


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 07:38 ID:Ydc/tFXX
>信号待ちの時、後ろの車がライトをつけてたら、前の車の
>社内は、それと同じような状態になっているんです。
>後続車がHIDとかなら、なおさらです。

>つまり、前の車に迷惑かけてるんだよ。

んなこたーない。ロービームの普通車同志なら絶対無い。
トラック運転手の方ですか?


631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 07:49 ID:V7FYnBDs
教習所では、信号待ち時でのライトの消灯を教えるの?

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 09:10 ID:ia53hOUR
消灯派の人は事故を起こしても、診てあげないぞ。
診察台の上で死んでくれ。
救急車も事故の当事者が消灯派だったら運んでくるな。
俺は診ない。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 09:56 ID:sdTQPag4
自動減光でいいんじゃない?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 10:13 ID:2tgD0IzS
警官新人研修では消灯を教えるんじゃないの?
でなきゃ、パトカー消さないもん。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 11:32 ID:QWgJyu+m
またパトですか。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 12:46 ID:qByJL8vG
>634
パトカーの運転席に新人が、助手席にはベテランが乗る。
年寄りには「信号待ちで消すのはマナー」と信じきっている者が多いから、
ベテランがこれを新人に伝授する。
新人が理不尽だと感じても、先輩には逆らえない。
やがて新人も毒されてゆく。

科学的根拠も統計学的根拠も全くないのに、
やっている本人は“美しいマナー”だと信じている。
危険視する声も多いし、ヨーロッパや北米では全く行われていない。
停止中のロービームはまぶしいが、動き出すと気にならなくなるという、
奇妙な習性を持つ人達の奇妙な習慣、信号待ち消灯。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 12:58 ID:jZ2MRohl
>>634
三重県警パトは消してないですよ。
なぜ?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:00 ID:PTBbpTLr
>>636
美しい師弟愛だね。

639 :1001:02/08/07 14:18 ID:mTvIwUOg
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:16 ID:5oKxZQe6
なんかひさしぶりに見たなあ。
「あるべきものがある、あるべきでないものがあることをごっちゃにする理論」
>>614の地方では、電柱が信号待ちしてることがあるらしい。

ちなみに、常点なら問題無いのだが、少しでも点灯すべき理由がある状況(雨天
曇天、薄暮、トンネル通過時等、当然夜間信号停車時)で消灯してるポリ車がい
る場合は躊躇無くパッシング浴びせる。100%ポリはおれにひれ伏して点灯する。
だから、おれが正しい。おれに従え。口答えはゆるさん。終了。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:32 ID:eOLh+KAV
>>640
あ、俺と同じことするやつがいた。同志よ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:47 ID:m79o54id
単に基地外に逆らわないだけだろ

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:01 ID:U3ryh5DN
そう、おまわりは面倒に巻き込まれるのが大嫌いだから適当に合わせてるだけ。
だから、消灯派の方は、信号停車時に消灯しないパトカーには思いっきりパッ
シングして、それでもわからないなら降りていってドア蹴飛ばしてわからせて
あげて下さい。俺はそうしてます。
人それぞれの自由なんて理屈は、こと安全を預かる公僕には通用しません。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:02 ID:XGR5HLmD
DQNが集まるスレはここですか?

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:04 ID:qsrp0bFP
かまぼこ交差点だと,対向車のライトが苦しいよ(>_<)。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:27 ID:/bhNyAHO
>>645
ヨーロッパでも同じような状況があるが、だーれも消してませんよ。
イエローモンキー達は馬鹿ですか?

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:40 ID:WQUQV5KF
IDがAHOなだけに書きこみもアホだなw
お前もいえもんじゃないんか?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:40 ID:yQRmBbuG
日本に生まれたことを恥じているのですか?

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:46 ID:QK3d2xv8
>648
あなたこのスレ好きでしょ?

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:50 ID:yQRmBbuG
ええ、どうもそのようです。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 18:02 ID:/bhNyAHO
IDに今ごろ気付いてくれるとは。

ライト消したいやつは、過去の汚点も消したい敗北者。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 18:04 ID:DxqVsJlz
>>646
ええ?全世界で推奨されている安全運転模範行為ではないのですか?
恥ずかしい。詩嚢。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 18:04 ID:yQRmBbuG
見たところそのIDは646が初出のようです。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 18:26 ID:golY/dlH
>>651
パトカーも敗北車という事になります。


655 :kpkppkpkpkpkpkpkpkpkpkpkpkp:02/08/07 18:40 ID:hs2o8OwH
>>643
恐ろしい程幼稚なバカな発言だな。何故、消灯派はこんなバカしかいないのか。
つまり、バカな発想をするのは、バカしかいないからだろう。

「消灯しないパトを蹴っ飛ばしてます」・・・それにしても消防レベル
の恥かしい嘘をつく奴だ。こんな恥かしい事を堂々と言えるのは論理的
思考の欠落した、虚言癖を持つ精神病患者と言わざるを得ない。

皆さん、消灯する必要性など全く無い。堂々とライト点灯させよう。
いちいち、細かい事を言う、自分勝手なわがままな輩は無視すれば良い。
なぜなら、文句を言われる筋合いは無いからだ。トラブルがあったとしても
こちらに落ち度は無い。

大体何も無い状況で、いきなりパッシングしたり、ましてや降りて行って
人の車を蹴るなどという暴挙に出るなんて言語道断。バカな発想である。
本当に夜間の運転を自粛してもらいたいものだ。社会の平和の為に。



656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 18:40 ID:ZWNURqPY
初めてここへ来る方々へ。
パトカーは消しますので、それに従いましょう。
さもないと、何が起こっても当方は一切責任を持ちません。






と言ってみるテス├。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 19:02 ID:Rgiirg9D
そろそろおしまいかな?

658 :kpkppkpkpkpkpkpkpkpkpkpkpkp:02/08/07 19:33 ID:KqOIZDMb
点灯派の圧倒的勝利と言う事で。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 20:11 ID:y/TLSpRw
初めてここへ来る方々へ。
パトカーは消さないので、それに従いましょう。
さもないと、何が起こっても当方は一切責任を持ちません。






と言ってみるテス├。

660 :319:02/08/07 20:16 ID:7A/Ey9Sd
点灯? 痴呆、いや違った地方か、な〜る

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 20:30 ID:IRqvjqzH
消灯派がまぶしいのは、フロントガラスに油膜こびり付いてる。
または、無意識のうちにライトがまぶしいかチェックしてしまい、ライトを直視する癖が付いてる。
それでも駄目なら視覚過敏疑いがあるから、夜間用サングラスをかける。
免許更新の時ちゃんと言えよ。
「いつも対向車のライトがまぶしく感じます」って。


減光ライトかレベライザ付けてる常時点灯車に、消灯派は反対できない。
>571のような意見もある。

消灯して他の車に対して確認しやすくと言うが、多くの場合何らまぶしくはなく、
暗い交差点では常時点灯より視認性が悪くなる。

しかも、発進直前に付けるなら常時点灯と同じ事だし、場合によっては信号変わり目で無理無理に進入してくる右折車にspotlightを照らすような追い打ちを掛けることになる。

パトカーは消しますが。ってのは都内の限られた場所でしかなく、他の県では消さないパトカーの方が多い。


662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 20:34 ID:IRqvjqzH
しかも、消灯派はサングラスのことを知らない。
「偏光サングラスをかけろ」
そういう努力もしないで、自分がまぶしいって言うからって・・
たいていの人はまぶしくないんだから。
消灯派の理論が自己中心的な考えによることが多いのも、そういう試みをしないのに通ずる。

まぶしいと思う人が多いのなら、今頃消灯が義務化されてるよ。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:49 ID:VORzu6xh
結局、消灯派はワガママという事で。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:54 ID:JYnfHXlZ
結局、消灯派は現実をしらない引き篭もりってことで。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:54 ID:acKgO5L2
長文ウザイから消灯派に一票

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:03 ID:IRqvjqzH
>665
消灯派は、「長文ウザイから消す」くらいの理由しか、もはやない・・

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:34 ID:BCkG5ZyW
そろそろ来るかな〜楽しみだな〜
「パ ト カ − は ( 以 下 略)」

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:36 ID:W0NgZcH4
パトカーは付けますが、何か?

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:37 ID:oFN9YnTx
バドカー?


670 :けさね:02/08/07 22:37 ID:wbFo/EDZ
けさね〜よ

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:57 ID:nkTCLSkN
AAキボンヌ

672 :kpkppkpkpkpkpkpkpkpkpkpkpkpkpk:02/08/07 23:00 ID:wewpVVXG
パトカーが消すか消さないか知らないがそれがどうした?君は子供か?
もう少し大人の発言をしないと馬鹿と言われるぞ。パトカーが消したら
消灯派が正しいとでも言うのか。バカバカしい。もっと論理力を磨かないと
社会では通用しないぞ。論理的に思考し、論理的に表現するのが大事だ。

では聞こう。何故パトが消灯したら、我々一般市民が消灯しなければ
ならないのか。何の根拠があると言うのだ?誰もが納得のいく答えを出してみろ。
根拠の無い発言など何の説得力など無い。君の皮膚感覚論などなんの意味も
持たない。

皆さんライトを点灯させよう。ここは民主主義国家。パトの行動など関係無い。
法律こそが全てだ。何も恐れるものなど無い。法を犯している訳では無いのだから。
逆に消灯しないからと言って嗾ける消灯派こそ法を犯す輩だ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:01 ID:W0NgZcH4
視覚過敏な消灯派たちは、昼夜兼用偏光サングラスを知って、解決した。
めでたしめでたし

〜完〜

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:06 ID:s/qlo1O9
消灯に10票

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:25 ID:nkTCLSkN
>>672
お前パトカーの怖さ知らないな(w
子供はお前だろが。世間知らずだな。
厨房は寝る時間だぞ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:26 ID:ZwDrisBE
1BOXとミニバンは消してくれ。
デリカは逝ってくれ。(藁

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:32 ID:bj2XMqy/
>>672は日本全国のパトカーを敵にまわそうとしています。


678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:33 ID:9vchdGrY


 点 灯 必 死 だ ね 。 な ん で ? 



679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:35 ID:qByJL8vG
>678
まぶしがり信者には必死に見えるだけ。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:37 ID:sTPss4Fu



       負 け ず 嫌 い は 糞 だ と 思 い ま す 。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:38 ID:7SCSzQgw
どっちでもいいじゃん

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:39 ID:ZwDrisBE
ハレーションで歩行者が見えなくなる危険は少なくなるね。<消灯

683 :しさん@そうだドラ:02/08/07 23:43 ID:QefGP6pv
車板とは思えないような厨発言がありますな。
みんな18歳以上じゃないの?
リア厨もけっこういるの?
俺?状況による。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:44 ID:4zmmcPzF
>679
ほんと、どっちが必死だか・・
長文はウザイ とか、消灯派は読む力もないことが分かる。

付けてない県の方が多いのに、未だに>677のようなタワケもいるし。

消灯派最悪。
偏光サングラス付ければ今までの消灯派のこじつけ理論は全て解決される。
そうも頻繁に蒸発現象を感じるなら、危ないからサングラス付けてくれ。
普通の人は、それくらいの光しか感じてないから。

理論あるなら>661、>662に反論してみろ?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:47 ID:2+wD0izf
>>678
っつうか何で必死に消灯するんだ?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:51 ID:RUDVNnqF
食いつき最高ですね。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:52 ID:UdqA8ltZ
折れは消さない派だが、>>684のような奴を見るとからかいたくなる。
今日もパトカーは消していたぞ。
理屈じゃなくて、お巡りさんを見習えって言ってんだよ(w
偏光サングラスなんて、間の抜けたこと言ってんじゃねーよ。

っていうか全部ネタだろ?
単に夏坊をからかって遊んでいるだけだろ?
そうなんだろ?!
あんま暑くなるなよ、をい。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:54 ID:TSOpEcfJ
点灯派は正しいと思ってるところが痛すぎ
少しは、頭柔らかくしたほうがいい。スピード違反はしてるはず
消灯は違反じゃないよ。まあ、おれは点灯派。
だからやめてよ、自分が全部正しいと思うのは

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:57 ID:xnW8CvC3
結論出すとか論破したいとかそーゆースレではないんだが…

正直、両方の側でカキコしてるのは俺だけじゃないはずw

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:00 ID:Hc/Ml/FZ
要は、楽しければいいじゃん。
消そうが点けようが、このスレが続く限り、
ループを繰り返そうぜ(w

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:00 ID:GqfVOfWZ
先頭じゃなきゃ消してる

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:00 ID:bSKM+6si
昼間からつけるなようぜーんだよ

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:02 ID:Hc/Ml/FZ
>>692
すれ違いじゃん

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:02 ID:SvQMSlOf
車高の高いトレーラー、後続に付かれたとき消してくれると
正直ありがたい。しかもキセノンだ猛烈に後から照らされるから。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:02 ID:1ammqfQq
>>691
先頭だから消すんだ。ヴォケ

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:03 ID:Jsvq2ohV
必死だなw
正しいとか言う前に、眩しいって言ってる奴の今後の運転が心配なんだよ。
そんなに意識しすぎると、運転に支障が出るからサングラスを掛けてくれ。
事故るなよ。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:06 ID:Hc/Ml/FZ
必死な人をヒッシーって言うんですか?

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:07 ID:4JOX0sT7
唐突だが、ライト眩しい派は、ビタミンB2不足の疑いがあるので、
取り敢えずは摂取に励むようにお勧めする。三ヶ月は続けろよ。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:07 ID:Hc/Ml/FZ
そうそう。
パトカーは勤務中なので必死です。よって消します。


700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:08 ID:Hc/Ml/FZ
>>698
何を食べればいいですか?

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:08 ID:/Ujncg4k
点灯派は消灯派のことばかり考えているのか?
心配って何よ?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:09 ID:SvQMSlOf
点灯派が「お前なに消してるの?プゥ」という展開が多いのか
はたまた
消灯派が「お前なに点けてるの?プゥ」の展開がおおいの?
どっちが始めた板なんだ?
おれ消すけどどっちでもいいな。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:12 ID:fDR6LHcg
レスが付きすぎても面白くないな。
基地外粘着の存在が薄れる。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:12 ID:Jsvq2ohV
過去レス読んで、分からなかったのかな?
運転中ライト確認に意識が言ってるって事よ。
一般の人より「ライトが眩しい」と感じる度合いが高いと思われる。

そのような状況下で運転してると、事故る危険度が高くなる。
サングラスを掛けて済むことなのに、それをしないで他人に「消してくれ」と。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:15 ID:22rI8Ph2
なにかの本に書いてあったが道交法上では消灯は法律違反だったような…
だが消す消さないは個人の問題。捕まる事はない。
でも消してほしいな、最近のHIDは眩しすぎる

706 :698:02/08/08 00:16 ID:4JOX0sT7
>>700
ここででも、勉強して頂戴な。
ttp://www.shokuiku.co.jp/eiyouso/vitamine/vita-b2.html

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:16 ID:/Ujncg4k
信号待ちでって話じゃないの?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:22 ID:G8JN+Doj
HIDって白く見えるだけで、そんなにまぶしくない。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:25 ID:ZzyRWpb3

 お 前 ら が 崇 拝 す る 警 官 に 切 符 き ら れ て さ ぞ か し い い 気 分 だ ろ う な ( 藁



710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:26 ID:6fCP7CnB
おまえらほんとに車乗ってるの?眩しいライトは直視して無くても
後ろの車のライトがミラーで反射して眩しいこともあるんだよ

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:26 ID:oq6+XN4l
リンク貼るほど必死な奴がいてワラタ

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:27 ID:ZzyRWpb3
>>710
ごめん、後ろの車たぶん俺だわ(藁

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:29 ID:uUda/Kt9
点灯派=サングラス大スキと思われたくないのだが。
サングラスどうのこうの言ってるキティは厨房

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:31 ID:Jsvq2ohV
>710
君の車は今時、防塵ミラーも着いてないか・・かわいそうに

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:33 ID:6fCP7CnB
>714
それはついてないなー
君のはあるの?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:34 ID:5l6xpaKr
防眩だろw

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:34 ID:SvQMSlOf
防眩じゃないのか?
これなんて読むんだ?
防塵って

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:35 ID:/Ujncg4k
>714
すごいなそれ。
効果はどうよ?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:35 ID:/Ujncg4k
>717
ぼうじん

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:36 ID:Jsvq2ohV
>713は、消灯派がサングラス掛けることで解決されることに反対ですか?

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:36 ID:SvQMSlOf
防塵マスク?
目にあてるのか?
見えないぞ・・

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:37 ID:Jsvq2ohV
変換ミスのあげあし取るのが面白いみたいだなw
ATOKのせいだからどうでも良いけど。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:38 ID:6fCP7CnB
まあ、714が言ってるのが防塵ミラーじゃなくて、防眩ミラーだとしよう
サイドミラーには付いてないんだよな

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:39 ID:SvQMSlOf
変換ミスじゃないだろ。
機械のせいにするな。ばか。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:39 ID:Jsvq2ohV
「げん」

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:40 ID:/Ujncg4k
すげえ変換ミスだな。
壊れてんじゃないか?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:40 ID:6fCP7CnB
返還ミスというのはこういうのだ
返還ミスはありえないんだな、これが

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:41 ID:Jsvq2ohV
まあいいや。そんなことでしか書き込めないならな。
>661、>662に反論でもしてみてくれよ。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:41 ID:zwcQ0o45
防塵祭りだワッショイ!

防塵の意味も知らないんだろうなw

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:42 ID:Ln/BDxAM
脳内変換ミスだろ

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:42 ID:Jsvq2ohV
入力ミスだ。さらに間違えてたか・・すまん。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:42 ID:/Ujncg4k
>728
点灯派は味方してくれるとでも?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:43 ID:SvQMSlOf
「厨房」をさ、読み違えて祭りになったけな
なんて間違ったんだけ?
あれ笑ったな

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:44 ID:6fCP7CnB
暖房でしょ

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:44 ID:Jsvq2ohV
これは、俺がWRXワゴンと話してたときにでた結論だ。
あとレベライザや減光ライトも有効だがな。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:45 ID:8hGeVxi/
長文ヤロウが一生懸命話を逸らそうとしてるスレはここですか?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:46 ID:JUij7Mm/
>710
ほとんどの場合はまぶしくない。
ヘッドライトの高さとロービームの照射範囲を考えれば、
バックミラーからの反射はまぶしくない。
これをまぶしいと騒ぐようなら、思い込みの激しいまぶしがり信者。

まぶしいとしたら右のドアミラーからの反射だが、これも軽く手で遮れば済む。
信号待ちはそれほど長くない。

「信号待ちのライトがまぶしい(動き出したら我慢する)」
こんなことを言っているのは、日本の一部に生息するまぶしがりだけ。
もしくは、白内障等の目の疾患か、抗うつ薬等の副作用。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:47 ID:Jsvq2ohV
話からずれてるのはお前らだけど、書くことないから出汁にしてくれw

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:47 ID:TAR8QwDk
ID:Jsvq2ohV
この子、イタイがオモロイ

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:48 ID:6fCP7CnB
>>737
おお、マジレスだね。
たしかに手で遮ればいいんだよ。やっとまともな人が出てきたよ
本当は、おれは点灯派なんだよね


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:49 ID:wutwnxum
防塵ミラーはどこに売ってますか?

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:52 ID:cJWhkzb/
>>741
発見しますた。
ttp://www.east-bear.co.jp/aeroparts/rx-7/fd3s/mirror.html

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:56 ID:8t0aeV71
売ってんのかぃw

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:59 ID:SvQMSlOf
http://www.hongo.ed.jp/ski3.htm

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:07 ID:lzFFIj+y
消灯派はガキっぽいな。>>672の様なまともな意見できる奴いねーじゃん。
どう見ても、点灯派の方が知的だよな。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:09 ID:ZzyRWpb3
だからガキなんだってw

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:09 ID:dwsYRThT
今更マジレス待つ方がイタイです。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:21 ID:EtBYhd5b
>>739
最初ハァ?と思ったが次の瞬間
>これは、俺がWRXワゴンと話してたときにでた結論だ。
死にそうになった。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:51 ID:eU1aUiRs
消灯する必要性が書いてあっても、点灯派は
それをただ否定して買った気でいる点灯派がいるスレは
ここですか?

必至に点灯点灯いってるのを見ると痛々しく感じるな(w

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:58 ID:agI21qhp
俺オープンカーに乗ってるんだけど、
後ろの車が信号待ちでらいと消さない場合は
ルームミラーをぱたんって倒してまぶしいねんって
ことを後ろの馬鹿に教えてやってます。

そしたら、後ろの奴の7割はその時消さないね。
でも、次の信号待ちでは消してくれる奴がいる。

で、後ろの車がトラックとかDQNなVIPだったら
うっとおしいから信号青と同時にぶっちぎってやってます。
でも、夜はなぜかぶっちぎれないんだけどね。それに
馬鹿は信号無視してまで食らいついてくっから困ったもんだ。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 03:15 ID:uwZ5GvSy
このスレまだ続いてるのね


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 03:20 ID:eU1aUiRs
>>750
>そしたら、後ろの奴の7割はその時消さないね。
消すわけ無いじゃん。
だって、つけてるヤシは、周りのことなんて関係なく
自分さえよければいいという自己中なヤシなんだから。

しかし、「眩しいとか言ってるやつは、アフォ」とか言ってるヤツ、
なんで、ミラーをパッタン が、ルームミラーについてるのか
知ってるのか?
しらないんだろうな(w
そういう付けっぱなしのアフォを自衛するためのものっちゅうこと。


753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 07:36 ID:119Z8LQO
>>750
本当にまぶしいのは後の奴がハイビームDQN or トラックの時だけだろ。
それ以外はルームミラーが直撃されることは絶対ない。

大してまぶしくないのに、デモンストレーションするキミは自意識過剰。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 08:01 ID:iXyE9IWa
>>745
過去スレには、点灯派にも消灯派にもまともなヤツがいっぱいいたよ。
まあ、キミのレベルにはあってるからいってんだろうけど、>>672はどう読んでも
無知無教養丸出し。煽りネタならなおさら。まあ自演だろうけど。
こんなので「点灯派が知的なんたら」とかマジハズカシイので。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 08:08 ID:xJGP+GBh
>749
消灯が必要な場面では消さなければならないが、
そのような場面はまれ。

止まるたびに消せ消せ騒いでいるやつは病気。
必死なのはどっちだ?

>750
↑こういうやつも、大きな勘違い。
宗教は恐い。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 08:16 ID:agI21qhp
>>755
おい、こら、何が宗教やねん。

俺の場合、しんごうまちでもらいと消さないボケは
喧嘩売ってきてるものとみなしとるねや。ルームミラー倒すのは、
県下を買ってやった証拠やろが。

おまえらこのスレ読んでる奴らも、そういうことや。
ようおぼえとけや。まじ、おまえら、やったんで。
こどすで。まじ、こどしたるで。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 08:57 ID:eyiVUJl9
っつーか放置でしょ

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 09:15 ID:NBoqWzaA
レスのやり取りできるなんて













         必  死  だ  ね  。

759 :免許は試験所で!!:02/08/08 09:59 ID:vaRy860M
実は俺も、つい最近まで神郷町では必ず消灯していたが最近は点灯のままだ。

但し、消すと危険だからとか点け忘れるからと言う理由じゃない。
もちろんこのスレの点灯派に感化された訳でもない。
では何故か?・・・
それは、単にライトがHIDなったからだけの事。

HID車の場合、神郷町程度では省エネには効果が無いのと。
頻繁な入り切りは故障に繋がるからだ。

と言うことで、4ヶ月ほど点灯実験をした感想を言うと。

最初の頃は気を使って車間距離をとったり、光軸を下げたりして結構面倒だったが。
最近は点けっぱなしに慣れたのか、他車をあまり気遣うことも無くなってきた。

前の車のライトの照り返しにも目が慣れたようで、以前ほど眩しくは感じなくなったようだ。
光軸もいつしか操作しなくなってしまい、今では常に一番上の位置だ。

ライト点灯には、人を虜にするなにか恐ろしい力を感じるな・・・(w


760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 10:35 ID:ZzyRWpb3
つーか、このスレ笑える。

消灯するやつはとてもお人よしな事をしてるのに、なぜか悪者あつかいw



761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 10:48 ID:q603GiPk
どうも、パトカーが消すと言う最強の根拠に対抗する
有力な点灯派の意見がいまだに出ないのはなんとも情けない。
と言う折れは、面倒なんで消さない派。
でも、パトカーとタクシーの動向にはいつも注目している、
消灯気になる派でもある。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 11:00 ID:gBWiuuwV
>>750
わかるよその気持ち。結構、つらいよね。
ただ、ルームミラーをばったんってしても、あんまりアピールにはならないと思うよ。

まぁ俺の場合、ルームミラーは防眩だからいいとしても、サイドミラーのほうがかなりつらい。
特に自分より幅の大きい車(大型トラックなんか)だと両方からの攻撃でかなりまぶしい。

>>753
> 大してまぶしくないのに、デモンストレーションするキミは自意識過剰。
いやいや、けっこうまぶしいもんだよ。
なにをもってそういうふうに言うのか理解はできないが。


763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 11:18 ID:sezgoN2M
パトカーは常時点灯はしていないんでしょ。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 11:27 ID:scdTXCPe
夏休み中にパート10までは楽勝だな♪

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 11:47 ID:FF3cWX7R
眩しくないやつは弱視なので免許取り上げ

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:00 ID:SzmUVnqr
眩しいやつは障害者だから免許没収。
点灯派の俺が眩しいのはお姉ちゃんの太ももくらいのもんだ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:11 ID:ZzyRWpb3
消灯する奴は人生の敗北者

768 :缶コーヒーで事故抑止:02/08/08 12:25 ID:ucObDOg4
ルームミラーの防眩機能は
殆どの車で標準装備されている
そこから
「眩しいと感じる人が少なくない」
「眩しいと感じる人が過去に少なくなかった」
データは出せないが(w
このように考える事は変なのかな?
「眩しくない」と言い切っている人はどう考えているのかな?
本人が眩しく無いと言っている事に対して否定するつもりは無いが。

最近の点灯派のスタンスは
「減光装置容認」になりつつあるのか?
前レスにそんなことが書いてあったが
随分と変わったモノだな〜と目を細くしてしまったヨ。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:27 ID:00ZOjdI/
>>767
一時はやったフレーズだな(w

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:33 ID:ZzyRWpb3
つーかね、夜はね、暗いからね、
事故防止のためにね、自分の車のね、存在をね、
アピールしねいとね、いけないのね。
誰がね、眩しいとかね、マナーとか言ってもね、
大概の奴はね、つけっぱーなのね。
だからね、消したとしてもね、自分が被害をうけるだけでね、
自分が預かる利益なんてね、これっぽちもないのね。
わかる?お馬鹿ちゃんたちよ〜。
まぁ俺のために消してくれるのかい?それはありがと〜^^;)
俺はつけっぱーだけどな(藁
氏ね。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:39 ID:gBWiuuwV
>>770
わかんない。


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:43 ID:ZzyRWpb3
わかんないほうが幸せかもな(プッ

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:00 ID:r0/b1ilp
ほとんどの場合はまぶしくない。
ヘッドライトの高さとロービームの照射範囲を考えれば、
バックミラーからの反射はまぶしくない。
これをまぶしいと騒ぐようなら、思い込みの激しいまぶしがり信者。

まぶしいとしたら右のドアミラーからの反射だが、これも軽く手で遮れば済む。
信号待ちはそれほど長くない。

「信号待ちのライトがまぶしい(動き出したら我慢する)」
こんなことを言っているのは、日本の一部に生息するまぶしがりだけ。
もしくは、白内障等の目の疾患か、抗うつ薬等の副作用。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:30 ID:gBWiuuwV
>>773
いってることはよくわかる。確かにそのとおりです。

確かに信号待ちなんてそんなに長くもないけど、ただそれが信号待ちの度に何回も続くとつらいよね。
まぁ、そんなときは一回停車して先に行かせるようにしてるけど。

ちなみに自分は、明らかに前の車の車内を照らしてるなと思った場合はできるだけ消す用にしています。
あとは坂道なんかの場合は消すかな。
それ以外はほとんどつけっぱなし。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:33 ID:LRmrII1v
まあ、落ち着いて消せや。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:35 ID:+MkaayLx
消すのに何の意味が?
走ってて付けたら一緒じゃん・・


777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:50 ID:+xP7D3Gi
オレのシーマは元から停車して二秒たつとライト消える仕組みなんで。 すいません

778 :免許は試験所で!!:02/08/08 13:53 ID:vaRy860M
>「信号待ちのライトがまぶしい(動き出したら我慢する)」

神郷町では走行中と違い車間距離が極端に短いので同一ではない罠。
眩しくないと思う人はケーサツの取り調べで馴れてるとか?(藁

>まぶしいとしたら右のドアミラーからの反射だが、これも軽く手で遮れば済む。

ふーん、手で遮るね・・・
点灯している後車の為に、神郷町の間は右ドアミラーが機能しない状態になるわけだ。
こそーっとバイクが右横に並んだとしても気づかない可能性大だね。
いないはずの物が急に飛び出してきたらさぞ吃驚すんじゃないか?
場合に依ったら事故るかもな。

発進の時に直接右後方を確認すれば良いことだと思うかもしれないが。
ライトを点け忘れるとか、ちまちまライト操作するのが面倒とか言う人達がそこまで安全確認するとは思えない罠。(藁


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:59 ID:RyzJ/13W
俺オープンカーに乗ってるんだけど、
後ろの車が信号待ちでらいと消さない場合は
ルームミラーをぱたんって倒してまぶしいねんって
ことを後ろの馬鹿に教えてやってます。

そしたら、後ろの奴の7割はその時消さないね。
でも、次の信号待ちでは消してくれる奴がいる。

で、後ろの車がトラックとかDQNなVIPだったら
うっとおしいから信号青と同時にぶっちぎってやってます。
でも、夜はなぜかぶっちぎれないんだけどね。それに
馬鹿は信号無視してまで食らいついてくっから困ったもんだ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:10 ID:0Ep4uedw
>>779
典型的なDQNハケーン。今や貴重な存在(w

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:13 ID:sEPKHPGw
交差点で自動的にライトが消えてびっくりしていたら
そのうちエンジンも止まって不動になったなぁ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:19 ID:oLvBMoax
>>780
おい、こら、何がDQNやねん。

俺の場合、しんごうまちでもらいと消さないボケは
喧嘩売ってきてるものとみなしとるねや。ルームミラー倒すのは、
県下を買ってやった証拠やろが。

おまえらこのスレ読んでる奴らも、そういうことや。
ようおぼえとけや。まじ、おまえら、やったんで。
こどすで。まじ、こどしたるで。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:20 ID:0SCVHJwT
ようは、消灯派は虚言癖の妄想精神病患者ヲタと言う事で。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:29 ID:CdDdQ2yB
>>782
こわいよー。
田舎では、そこらじゅう県下売ってるDQNで一杯なんだね〜。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:29 ID:dT4NRZlR
>783
引き蘢ってちゃ、夜も昼も運転はできないよ。
パトカーの話題を持ち出したのも、漏れじゃない。そんなにパトカーを基準に
したいなら、基準にしたい人が目撃談を語るだけじゃなくて、どちらにしても
説得力のある答えを貰ってくれば、ある程度決着はつくだろう? と言いたい
わけ。つまりここで叩きあってたってなんの進歩もないしさ。

ログをみてると消灯派別に積極的に消灯を人に勧めてる様ではないけど、点灯
を主張する人はどうでもみんなにつけさせたいようだから、そこまで言うなら
なんか行動を起こして正当性を見せてみて欲しいだけだ。自分達の主帳をただ
ただ押し付けるだけじゃ、だれも動かないよ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:32 ID:tX38iVC0
消灯派だけど、別にそんな一点を見つめてるような極端な運転なんかしてないし、
そんな事は一言も言ってないよ。どうしてそう次から次へと下手とか病気とかその
時の状況や人物を知りもしないのに想像で決めつけるんだろうね。
点灯派はそうやって消灯派を欠陥人間に仕立て上げるだけしか、能がないのだろうか。
人に何かをやらせたいんならもっと相手の立場も考慮して説得すればいいだろう。
悪態ついて点灯の意味を説明されたって、誰が素直に今迄の行動を変える気を起こす
だろうか。そんな事をやってるうちは、何時までたっても君等にとって憎き消灯派は
減らないだろう。

感覚的に対向車のライトがついていたら、眩しく感じてるだけだよ。別に前方の一点
を見つめてなくても光は拡散して目に入ってくる。ただ単に鬱陶しいだけだ。感じ方
なんてひとそれぞれなんだから免許を所持出来る基準内で安全に運転してる限りは、
他人に押し付けられる程度の事じゃないよ、信号待ちの点灯なんて。それでも徹底
させたければまず、点灯義務の法律を作るしかないだろう。

同じような煽りをしてみようか? 点灯派は信号待ちの時もみんなが点灯してないと、
暗くて恐くて不安なのかな? って言ってるのと同レベルだよ。

まぁ同レベルかどうかは、これまたひとそれぞれの感じ方だろうけどね。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:35 ID:CdDdQ2yB
おめーら、パトカーを見習え!!
ちゃんと消してるだろ!!


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:36 ID:wOFPRBWS
日本人ってほんと細かいね・・


789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:44 ID:dy2DxMIf
パトカーは(以下略)

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:56 ID:ZzyRWpb3
だからよぉパトカーは獲物捕まえるために
存在感なくすために消してんだって。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:59 ID:4ZueSF9u
消すヤシはドキュソ。夜間は点灯して存在をアーピルせんとヴァカに突っ込まれるぞ。
それからHID装着車が自慢気に何度も点けたり消したりするのを見ると笑えるな。


792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:08 ID:GUAPvZxm
p(以下略)

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:08 ID:fSrwfUkj
眩しいのでドアミラーにスモーク貼ってます。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:09 ID:7gsadXJ+
>>791のように突っ込まれたことのあるヤシっているの?


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:21 ID:gBWiuuwV
>>779のつらさは理解できるのだが、>>782についてはいたいな。

> 走ってて付けたら一緒じゃん・・
ってのもあったけど、ちょっと違うんだよね。
とまっているときのほうが確実に走っているときに比べてまぶしく感じる。
なぜだかはわからん。

アピールするために点灯しておけってのも理解できるんだけど、
点灯してても突っ込まれるときは突っ込まれるからなぁ...。
まぁ、先頭にいる場合は点灯したほうがいいとは思うけど、状況によりだな。


796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:36 ID:C3eal7qm
>>786
あなたのような誠実で礼儀をわきまえた人はこのスレでは貴重だ。
是非可能な限り過去スレを読んで下さい。
特に、いままでの消灯派の発言を確認して、理詰めで考えて下さい。
いわゆる点灯派が、アナーキーな発言が多くなった理由がわかりますから。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:52 ID:SAddxEqW
>>794
いねーって。>>794はタダのネタ。
HIDの意味もわからず、見よう見まねでかいただけ。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:54 ID:SAddxEqW
>>794
まちげーた。
いねーって。>>791はタダのネタ。
HIDの意味もわからず、見よう見まねでかいただけ。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:00 ID:gEzkKwNV
特に、いままでの点灯派の発言を確認して、理詰めで考えて下さい。
いわゆる消灯派が、パトカー発言が多くなった理由がわかりますから。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:01 ID:zyBoDHzB
>>796
過去ログ読む必要があるのはあんた。
コピペにマジレスですか?w

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:05 ID:oEq48tCN
>>799
難しく考えるな。パトカーの真似しておけば捕まることは絶対無い。
捕まっても言い訳シル。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:12 ID:0B8Angou
ここはホント、癒されるスレだねぇ。
別スレで叩かれて落ち込んでも、ここに来ると元気出てくる(w


803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:12 ID:0B8Angou
>>802
すげー。IDが暗号(w

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:43 ID:xJGP+GBh
>786
神経質で他人のことばかり気にする日本人。

ヨーロッパでも北米でも行ってみろ。
誰1人としてまぶしいなんて言っていないから。
日本国内にだって「まぶしくない」「気にならない」という人は大勢いる。

お前のようなやつが、友人や息子・娘を妙な宗教に引きずり込むんだよ。
「まぶしいから消せ。消すのはマナー」
笑っちゃうね。


805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:49 ID:xJGP+GBh
>795
>とまっているときのほうが確実に走っているときに比べてまぶしく感じる。

「停止中のロービームはまぶしい」と信じて眺めているからだ。
さもなければ、何年もセコセコ続けて来た美しきマナーの意義がなくなってしまう。
信者にとっては、停止中のロービームはまぶしい存在でなければならないのだよ。

点灯してても突っ込まれるとぶつくさ文句をたれるのは、
飲んでなくても事故るときは事故るという理屈とおんなじだ。

状況によるとか、臨機応変とか、消したがる輩は何かと理由を探すけれど、
実際に消灯が必要なほどまぶしい場面はそうめったにはない。


806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:58 ID:0mpvmCkQ
>804-805
コピペ繰り返すと書きこみ規制があるから
書きこむ時に注意書き出たらやめた方がいいぞ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 17:02 ID:ZzyRWpb3
>>806
神経質で他人のことばかり気にする日本人。

ヨーロッパでも北米でも行ってみろ。
誰1人としてまぶしいなんて言っていないから。
日本国内にだって「まぶしくない」「気にならない」という人は大勢いる。

お前のようなやつが、友人や息子・娘を妙な宗教に引きずり込むんだよ。
「まぶしいから消せ。消すのはマナー」
笑っちゃうね。


808 :缶コーヒーで事故抑止:02/08/08 17:17 ID:ucObDOg4
自車のサイドミラーより高い位置に
他車のヘッドライトが設置されていた場合は
いかにロービームと言えども
車間距離次第ではサイドミラーを直撃するのは充分有り得る。
また、ミニバン等の普及率が高い現在では
そのような状況も然程珍しいことでもないと思うけどね。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 17:23 ID:bibi42aM
規制解除要望スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026378513/l50


810 :免許は試験所で!!:02/08/08 17:25 ID:vaRy860M
>>804
>誰1人としてまぶしいなんて言っていないから。

どうやって調べたか知らないが、彼は欧米人の事を随分気にするようだな。(藁

家の中で靴を脱いだり、ステレオのボリュームに気を使う「神経質で他人のことばかり気にする俺でも」
事情の異なる遠い国の奴が言ってることなど気にしないぜ。(藁


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 17:30 ID:yD1+sUur
こっちだな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016538441/l50


812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 17:37 ID:HFRYWy5Q
眩しいなら車に乗るな。いや、外に出るな。お前等が運転するのは危険だ。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 18:12 ID:gBWiuuwV
>>804
何か誤解されてしまったみたいだな。

> 「停止中のロービームはまぶしい」と信じて眺めているからだ。

実は最初からまぶしいって感じていたわけではなく、小さい車に乗るようになってから。
前に乗っていた車(ちなみにデリカ)のときはそんなにまぶしいって思わなかった。
だから信号待ちでも渋滞でも常につけっぱなし。
それが小さい車(ロードスター)に乗るようになってからはまぶしいって感じるようになった。
とは言っても常にまぶしいわけではなくて、後ろに大きい車がついたときとか坂道での
信号待ちの対向車のライトとかくらいなんだけどね。


> 点灯してても突っ込まれるとぶつくさ文句をたれるのは、
> 飲んでなくても事故るときは事故るという理屈とおんなじだ。
確かにそうだけどさ(藁)
「先頭にいる場合は点灯したほうがいいとは思うけど、状況によりだな。」
ってかいてるんだから、別に「点灯してても突っ込まれるんだから消してる」
とはいっていない。ちょっと、飛躍しすぎ。


> 状況によるとか、臨機応変とか、消したがる輩は何かと理由を探すけれど、
> 実際に消灯が必要なほどまぶしい場面はそうめったにはない。
「めったにない」ってことは、まぶしいって思えることがあるわけでしょ?
それが多いか少ないかの違いだと思うけど。
そういう状況が多けりゃと「消さなきゃ」って思うし、
めったになければ「点けとけ」ってなるんじゃないの?

814 :813:02/08/08 18:13 ID:gBWiuuwV
間違えた。
>>805だった。
すんまそん。

815 : :02/08/08 18:46 ID:uJRgECik
スレッド読むのがめんどくさい。

漏れは一応ライト消してます。
電気代?が安そうだから。
電球には悪いのかな・・

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:11 ID:RkjDfj6l
ライト取っちまえ!!

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:14 ID:SQMFuASg
長いと読むの面倒。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:21 ID:EPYouUel
私は、よっぽどの状況じゃないと消さない。
バルブにも良くないと聞いた。
話が逸れるが、ATもDに入れっぱなし。
信号待ちでNに入れない。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:25 ID:9afEz/nK
最近は、地元のパトカーに準拠するって決まったんだよ。
よく観察シレよ。

820 :いなかおぱーい&rlo;!!イイ(・∀・)&rle; ◆OPAI/ExU :02/08/08 19:26 ID:lFXqBL5W
1番前に停車したときは消さない。
前に停車してる車が小さかったら消す。

上手く説明できんけど

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:29 ID:OaWo5/WG
消さない。そんなに明るいバルブいれてないですから。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:32 ID:9afEz/nK
ループの周期が短くなってきたよ!!

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:38 ID:i2YzlP6N

だからね。
たとえ万が一眩しかったからって,それがどうしたってのよ。
たかが眩しいぐらいで夜中にライト消すの?

夜中にライトが点いてるってのは当たり前のこと。
それが眩しかったとしてもそれで正解だろ。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:45 ID:0o+BNyK9
消す消さないってやっぱりフィーリングの問題の
ような気がする。

825 :いろは鍋:02/08/08 19:49 ID:6AJ1x/0E
デーラーオプションの
自動減光を付ける。

これでは終わらんの?
ループで1000目指すの?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:18 ID:Z+8FOdKY
昨日の俺のカキコがコピペ…
しかも昨日よりレスついてるw

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:31 ID:LaykEiRp
>>813
自分のヘッドライトが相手のドライバーを直撃してるかどうかは見れば明らかに判るよ。
そういう時だけ消せばいい。
それ以外のときに消すのは、やっぱり確率的に事故を増やす行為に加担すること
になるからやめた方がいい。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:34 ID:xJGP+GBh
>805
誤解なんかしていない。
あんたは単なるまぶしがり。

デリカだろうがトラックだろうが、騒ぐほどはまぶしくない。
坂道の交差点でも凸型をしていないのなら全くまぶしくない。

渋滞なら状況に応じて消すこともあるだろうが、
ここで話題にしているのは、
「任意の信号待ちで消す」という行為についてだ。

まぶしいこともあるかもしれないと書いたのは、
世の中には確かに凸型の交差点や踏み切りが存在するからだ。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:38 ID:O5nRBwnX
だからライト取れって

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:42 ID:xJGP+GBh
>810
お前は、夕方なかなか点けたがらなく、点けてもとりあえずは車幅灯のみで、
暗くなっても信号待ちの度にチマチマ消す、妙な日本人だな。
今夜もせっせと御苦労さん。よほど暗いのが好きなんだね。

箸を使ったり部屋で靴を脱いだりするのと、
信号待ちでチマチマ消すのとを同列に扱いたいらしい。
美しき日本の風習ですか?(大笑い)

箸や靴では捕まらないが、北米やヨーロッパでチマチマ消すと、
整備不良もしくは無灯火で警官に注意されるぞ。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:45 ID:O5nRBwnX
>>830
北米やヨロパ行ったの?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:48 ID:xJGP+GBh
>828
↑ここの“805”へのリンクは誤爆だ。
正しくは“>813”

鬱だ。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:50 ID:xJGP+GBh
>831
行った。運転もした。誰もチマチマ消してない。
「注意される」ってのは、他人に聞いた話。


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:50 ID:/Ujncg4k
北米やヨーロッパでチマチマ消して注意されてからあの子どうもおかしいのよ。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:52 ID:ygy8nMZo
ID:xJGP+GBh
パソコンばっかりやってないで宿題したら?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:40 ID:O5sOjxpb
粘着して楽しいほどのスレじゃないのになw

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:43 ID:LaykEiRp
>>831
マジで警官に怒られるよ。 (ボストン)

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:43 ID:AD5is5pa
やりようによってはこのスレ楽しいよ。

相変わらずバカのくせに揚足とろうとするから、ミイラ取りがミイラ
状態だよw>>800

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:46 ID:KsCoI9FS
木乃伊

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:49 ID:G/YwDzIf
パトカーを見に行くならいまだよ。
自分の目で確かめてきなよ。


841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:55 ID:o/dF9O+O
今、何LAP目ですか?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:59 ID:yfvvsbbR
>>796
>>655に説教してもらえ。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:08 ID:2HJIS7d6
昼間に随分レスついたなぁ
読む気にもならんが。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:24 ID:wtwsVbX7
もう眩しいからって消すかどうかってについてはいいだろ。
眩しい人も眩しくない人もそれぞれだから。

ただオレは眩しいからって消す必要なんてさらさら無いと思うけどね。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:44 ID:1EKK15Vz
では、ここから計測(w

846 :ちんぽ握ってます=2:02/08/08 22:53 ID:1geb7R50
眩しいって感じたらオナニーすれば気にならなくなるよ。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:08 ID:Jlw9GpbR
>>846
あなたは一日何回できますか?


848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:11 ID:yPOeeS04
>>846
厨房は今が覚えたてで一番楽しくて必死なときなんだよな。
受験に響かない程度にしとけ。いくら若いといってもな。

849 :ちんぽ握ってます:02/08/08 23:12 ID:1geb7R50
出たあとも勃ち続けるんですが異常ですか?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:37 ID:upK7pvzT
>>849
正常です。というか、うらやますぃ。

あ、本題。漏れの車は減光ついてまーす。点灯派に「消せ」と言うつもりは
さらさらないが、眩しいと感じるヤシは毎日見るぞ。
路駐してて点灯+ハザードなし野郎はムカつく。以上。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 05:26 ID:VapxijDc
>>1を消します。

ゴルゴ1.3

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 05:36 ID:RjmfZWfp
で、基本は交差点を明るく照らして歩行者の安全確保
発信時に付け忘れる可能性が高いから
それで安全が損なわれるくらいなら消さないほうがいい

が結論でしょ?

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 05:45 ID:bIFQoisp
僕の自転車は信号待ちで勝手にライトが切れます。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 09:09 ID:sa518TO1
欧米の先輩国を見習え。
イエローモンキーが奇妙な風習ひろめるんじゃねえよ。
隣のチョンやチャンコロだってしてねえことだ。
これ以上隣国に笑われることを腺でくれ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 09:43 ID:UZ5Ai+2J
眩しいと感じてるなら偏光サングラス掛けろ。

とくに>813
小さい車乗っててライトを常に意識した走りしてれば、当たり前だろうが。
自分で選んだ車なりの安全対策を取ってくれよ。

>813のような小さい車が前の時に、車間をギリギリまで詰めてライト消す・・
愚の骨頂。
キミが追突されれば前の車も巻き添えに玉突き事故になるぞ。

パトカーの車間距離を今後意識的に見てみな。
警察が車間をあけるのは、
・ライトを前車に直接あてない
・緊急時に前の車との間に車両が入れるスペースを確保
・万が一追突されても、押し出しで玉突き事故にならないよう2重事故防止。
これが理由。

俺は常時点灯。レベライザー付いてるから、その都度調整してます。
信号待ちが短いときは調整しない。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 09:45 ID:fOJz/w69
レベライザーが壊れると、結構高くつくそうな。
おれは明らかに眩しそうな時だけ下を向けてるよ。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 09:49 ID:UZ5Ai+2J
>856
俺も、「その都度」の機会は滅多にないよ。
前車に考慮して車間調整するしね。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 09:52 ID:tI24dgAf
>>856
レベライザー付いてるけどいじらない。
いつも一番上にしてる。
もち、信号待ちでも消さないし、迷惑がられたこともなし。

でも、パトカーはいつも消してるなー、っていうのは
いつも意識してみてるよ。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:31 ID:UZ5Ai+2J
愛知県は、パトカーライト消しません。

関係ないことなのかも知れないけど、
消さない愛知県は死亡事故が減ってきています。
(昼間ライトオン運動も始める始末)

消す(ホントかは知らないけど)東京都は、ワーストランクアップしてます・・

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:36 ID:ObmvhrlO
ワーストランクアップってワケワカ。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:42 ID:4aJEjy7F
よし、1000とるぞ!!


862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:44 ID:UZ5Ai+2J
分からない?
tp://www.cta.or.jp/kyokai/monthly/06kinkyu.html

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:50 ID:9rrP+4gS
消灯と事故の因果関係はありませんでした。
              

864 :免許は試験所で!!:02/08/09 10:59 ID:4lLOoPna
>>834
暗いのが好きだと言うのは誤解だな、明るいのが好きなのでHIDにしてるんだからな。
ただそれは、自らが障害物を回避する為に明るく照らしているのであって、見てもらう為じゃないぞ。
見てもらう為のライトは別にある事ぐらいは知ってるだろ?(w

前照灯というのは、君みたいに「どいてくれー、ぶつけないでくれー」とアピールする為の物ではないという事だ。(w


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 11:08 ID:UZ5Ai+2J
>863
●緊急対策の重点目標
(1) 薄暮時から夜間における交通事故防止
 1) 自動車前照灯の早めの点灯(夕暮時=1時間早め)
 2) 夜間のスピードを控える(1割減=速度のワンダウン)
 3) 自転車乗車時のライトの点灯
(抜粋)

>消灯と事故の因果関係はありませんでした。
ということは、「安全のために消す」と言う消灯派は、キミに言わせれば「思いこみ」って事か。

866 :免許は試験所で!!:02/08/09 11:24 ID:4lLOoPna
スマソ 834は>>830の間違いだ。


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 11:25 ID:tJHxWHDV
またPCばっかり。

868 :WRXワゴン@早期点灯&信号消灯派 ◆WRXwGWNo :02/08/09 11:28 ID:hEQxcf1W
>>865
このスレで問題にしてるのは「信号待ち時の消灯」で、>>862で対策に上がっ
てるのは薄暮時の点灯(1時間早く点灯しよーってヤツ)。よって、微妙に
スレ違いなのでは?
# ちなみに早期点灯は良い事だと思うし、日頃から心がけてるゾ。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 11:30 ID:UZ5Ai+2J
>868
パトカーが消すところと消さないところ(ほとんどの県)があるのに、
それを全部消すみたいにコピぺするから書いただけ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 11:41 ID:uAZrXwfG
そろそろ1000!!


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 11:48 ID:qPxEeZHz
Hzデムパハッシンチウ・・・                  

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 16:13 ID:rvjaIVX6
もう1000トリガセン開始ですか?


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 16:30 ID:gK8sL/Uv
>870の「思いこみ」
こんな奴ばっかりだな・・

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 16:47 ID:or2QxMVl
>>873
800台でそろそろ1000!なんて思うやつはそういないぞ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 17:43 ID:eo2jmJdV
>>855
っていうか、スモールライトがついてりゃテールランプもついてるんだからいいんジャナイノ?

ここでの消灯派の人たちってスモールも消してるの?
もしスモールライトも消してるとしたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 18:21 ID:QO7RbaHp
スモールライトとか言われちゃうと
ドラえもんさんですか?と聞きたくなるテスツ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 18:34 ID:HekSaglO
0点

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:52 ID:t8g/pEMl
消灯派は論理構成という知的作業が出来ない低脳な人間。余りにも、
固定観念にとらわれ、想像力が退化した下等生物。論理力が欠落してる
としか言いようが無い。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:40 ID:Ig6o0Bv0
>878
点灯派のどこが現実的なんだ?
具体的な対策をしてるのか??
眩しいモノのは眩しいだろが。消さない方が悪いわ

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:52 ID:4R6jtxgq
>>879のレスは、>>878の主張を補強するには出来すぎ(わかりやすすぎ)。
消灯派、点灯派両方で遊ぶなら、もっとがんばろう。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:04 ID:Ig6o0Bv0
>880
ぼけ!別人だわ!!

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:12 ID:f85ReUZY
夜中に点いていて当然のライトが点いている。
誰かが眩しかったとしてそれの何が悪いんだ?

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:17 ID:UBwZBfxA
>>881
誰が同一人だなどと言っている?
まさに、>>878の言うとおりだね。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:19 ID:FBk6QEXc
>882
ココは信号待ちのライトの話だぞ?
わかってるのか?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:26 ID:f85ReUZY
>>884
まさしくそのつもりだが?
誰も駐車中のハナシなんかしてないよね。(もしかして走行中のことだと勘違いした?)

眩しかったらそれはそれで当たり前のことだと思うだけ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:30 ID:jwYNnCBQ
ダイナモ式のランプなので
止まったら消えてしまいます
電源が不要なのがいいのですが、ちょっとうるさいのと
ペダルが重くなるのが難点です

電池式ライトに換えた方がいいでしょうか?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:35 ID:FBk6QEXc
>885
パトカーは消すぞ。
ちゃんと対向車や右折車へ配慮してるからだ。
対向車が眩しいことになんら配慮もできないお前の方がDQN(藁

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:36 ID:FBk6QEXc
いや、お前の場合知ってて消さないから、DQNにすら及ばないな

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:38 ID:f85ReUZY
>>887
なんだよパト厨だったのか。つまらん。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:40 ID:FBk6QEXc
>889
どうした?点灯派の得意だって言う論理構成で反論してみ?ん?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:40 ID:f85ReUZY
知ってて消さないといやそうだな。
オレのライトが眩しいと思ってる人は何処かに何人かは居るだろうとは思ってるよ。

んで眩しかったら何が悪いのか,と。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:45 ID:FBk6QEXc
だめだこりゃ(藁
>878かと思って、少しは知的作業とやらを見せてくれるかと思ったが。

反論できないモンだから
「他人が眩しかったら何が悪い」とか「つまらん」だって・・

>878じゃないとしたら、許してやるよ。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:02 ID:wucCt1RX
ID:FBk6QEXcはパト厨なのか?(何人いるかしらんけど)
なんだ、まともな言葉が少しはしゃべれるじゃないか。すばらしい。
で、横レスだけど、論理以前に「パトは消しません」。
あなたがリアルで本当に消灯パトに遭遇したというなら、それは偽装した
「本物」のパトオタクです(「信号待ち消灯」することでボロが出てしまった
わけですが)
あなたの壊れた脳神経回路がその記憶を暴走させているので、あたかも
「消灯パト」がたくさんいるように、あなただけに「見えて」いるだけです。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:03 ID:f85ReUZY
もともと噛み合わないのはわかってて書いたんだけどね。
なんで当たり前のことを受け止められない人が多いのかなぁ,と思ってさ。


>>892
ありがたいね。>878 じゃないから許してもらえるのか。
まぁ「パトカーは・・・」とか言っちゃった人に許してもらってもしょうがないけど。

こんなハナシに知的とか理論とか必要ないんじゃない?
だって夜中だからライトつけるんでしょ。んで夜中にライトが光ってるんだもの。
そりゃ何処かは眩しい場所があるでしょうさ。
眩しいものが眩しいのは当たり前ってだけのことなんだけどねぇ。
そう思えない人のほうが不思議だよ。(ていうか思う必要も無いけど。)
それを消せば眩しくないってのは,オレは本末転倒だと思うけどね。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:14 ID:CWl/kmfS
まぁまぁ、クズども
おちけつ。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:21 ID:OKkkovny
>878
じゃなきゃいいんだよ。
わざとキツイ言い方したがあやまる。
なんか、点灯派は見下したような態度で話そうとするからな。
(>893など、その典型)

俺は消灯派だが、信号待ちで自分が眩しくないときはもちろん消さない。
点灯も人より早めに付けてる。

ただ、坂道などで赤になったばかりとかの時、対向ライトが眩しいと感じたら俺は前照灯を消す。
減光装置とかレベライザが付いてないからやむを得ずな。

ちなみに他の消灯派が言う、「走行中に眩しい」ってのはまれで、あったとしても一瞬しかない。(消さない)

走行中でも対向車のライトが常に眩しいって言ってる奴は、点灯派の言うようにライトを見過ぎてると思う。
蒸発現象おそれて消すなんて、DQNと思うぜ。
具体的にどの道で起こるかも述べて欲しいモンだ。


897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:32 ID:kGKN1cgX
>>896
>わざとキツイ言い方したがあやまる。

すみません。どのレスのことですか?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:33 ID:Xp0yj1ZY
(車両等の灯火)第52条の2
車両等が、夜間、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を進行する場合において、
他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、
灯火を消し、灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
(罰則 第1項については第120条第1項第5号、同条第2項第2項については第120条第1項第8号、同条第2項)

ってことなんだから停車中はライト消さなきゃいけないの。
いちいち消すのが面倒だからって常時点灯がいいとか言ってるな。
止っている時はライト消して止まる意思表示しなさい。

最近もっとDQNが増えてきて日中もライト常時点灯だってさ。特にトラック系な。
救急車とかバイクとか歩行者とか漏れが目立たないじゃん(w


899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:35 ID:Yu+//+u7
>855
偏光の意味わかってないでしょ?
コレだから点灯DQNは・・・

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:37 ID:4S+e7L4Q
900!!

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:45 ID:FmJZg6RA
>>898
お、そうだね。日中点灯は緊急の車か二輪くらいだったもんね。
日増しに常時点灯トラック増大中。。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:48 ID:IBRbk1jJ
パトカーが消すだけじゃ不服なのかい?
つかまっても知らないよ、マジで。

903 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/09 22:53 ID:2IetYy3f
このスレ覗く度にパトカーの話題が出てるんですが


904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:55 ID:Xp0yj1ZY
>902
スモールライト走行も、停車時に減光しないのも、どっちもまず捕まることは無い。
検挙違反じゃないから。
信号の無い横断歩道で皆止まってないよね。あれで捕まらないのと同じ。

捕まらないから違反してもいいって訳じゃないからさ、もっと運転上手くなろう。


905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:02 ID:NVfjcZw9
>>903
君、新米君だね。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:18 ID:2+qeW6zS
>905
いやこいつは結構前にマジレス連発してた気がする。
つか、お前より古参w

907 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/09 23:18 ID:2IetYy3f
>>905
パート1スレでから書きこんでたんだが

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:20 ID:5MUBFjVZ
>>904
>信号の無い横断歩道で皆止まってないよね。あれで捕まらないのと同じ。

信号の無い横断歩道で一時停止義務はありません。
見通しが悪ければ徐行、
横断者や横断しようとしてる人がいる場合、
その通行を妨げないようにすれば良い。
もっといえば
赤信号も止まる必要は無い。
赤信号は「止まれ」では無く「停止線を越えてはならない」だから。

と言ってみる テスト にでるぞこれ!

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:25 ID:rmOjNneX
常連面した905を叩くスレはここですか?


910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:29 ID:2P45+Hdg
このスレからパトカーの話題を取ったら((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:30 ID:m6Mghs+0
常識面して無知をさらした>904を叩くスレもここです。

912 :今日のハイライト:02/08/09 23:32 ID:KgLuwP4R
905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/09 23:02 ID:NVfjcZw9
>>903
君、新米君だね。


906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/09 23:18 ID:2+qeW6zS
>905
いやこいつは結構前にマジレス連発してた気がする。
つか、お前より古参w


907 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう :02/08/09 23:18 ID:2IetYy3f
>>905
パート1スレでから書きこんでたんだが

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:33 ID:2P45+Hdg
このスレ面白い!!
そろそろ1000ゲト逝く買い?

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:34 ID:2P45+Hdg
わかった!!
自作自演の粘着君がいるんだね(w

915 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/09 23:34 ID:2IetYy3f
どさくさにまぎれて1000を強奪するのは俺

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:35 ID:2P45+Hdg
多分今頃、一生懸命IDを変更しているんだと思うよ!


917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:36 ID:2P45+Hdg
おれも結構1000とったなー。今日は・・・。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:36 ID:2P45+Hdg
折れ、齷齪規制かからないのかな?


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:37 ID:2P45+Hdg
何度も続けて書けちゃうよ?! 

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:37 ID:2P45+Hdg
1000は明日、取りに来るからね♪


921 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/09 23:41 ID:2IetYy3f
>>920
俺が1000盗るから待ってろ!

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:46 ID:8a8CBdqz
瞳孔の問題から、ライトをスモールにするべきという結論に
なったはずですがまだこのスレ続いてるんですか?


923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:49 ID:5MUBFjVZ
瞳孔をスモールにしる

924 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/09 23:51 ID:2IetYy3f

ゆで卵の薄皮が剥けなくてそれどころじゃねぇよ

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:52 ID:8a8CBdqz
>>923
やっぱり、反論できなくなると、話をそらして
無理やり続けるんだな。点灯派は・・・
どうしても自分の行動を正当化したいんだな・・・
周りに迷惑かけてることを、いかに正当化するので必至なんですね。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:58 ID:2P45+Hdg
>>921
0時過ぎれば明日って知ってた?


927 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/09 23:58 ID:2IetYy3f
>>925

>923のどこが無理やり続けてるんだ?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:58 ID:nLDy4JjS
おまいら何でそんなに目が退化してるのだ?
朝は寝床でグゥグゥグゥな生き物なのかい?
もしかして地底人の遺伝子入ってるか?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:59 ID:2P45+Hdg
1000トリ
         

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:59 ID:2P45+Hdg
始まったよ〜            

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:59 ID:2P45+Hdg
うりゃ 

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:59 ID:2P45+Hdg
こりゃーーーーーーー 

 
 
 
 

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:59 ID:2P45+Hdg
なんてねーーーー
 
 

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:00 ID:85S35chc



935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:00 ID:gM+VYXXP
馬鹿同士で次もループ話しようぜ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:00 ID:85S35chc
日付が変わるとID変わるのね♪
   

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:00 ID:85S35chc
どうでもいいけど・・・・




938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:01 ID:85S35chc
はにゃ
       

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:01 ID:85S35chc
ほにゃ

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:01 ID:85S35chc
いくねぇ・・・・・



941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:01 ID:85S35chc
ふーmm
 

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:02 ID:85S35chc
シマタ(^д^)
        

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:02 ID:85S35chc
疲れた・・・
  

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:02 ID:tpi0iPSQ
反論しろとか結論でたとか
このスレになじまないんですが。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:02 ID:85S35chc
このへんにしといたるわ!!


946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:03 ID:gM+VYXXP
次のスレは消灯派になろうっと♪

947 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/10 00:04 ID:MstLmdWB
ゆで卵作ってるから待ってろ!

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:06 ID:85S35chc
>>947
そういう楽しみ方もあるな(w

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:06 ID:gM+VYXXP
半熟キボーヌ!

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:06 ID:85S35chc
といいつつ・・・
         

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:07 ID:V+uHo4kT
>>946
『整備不良車かと思ったヨ!』って尋問するから
夜間車で外出したときは気をつけろ。よいな?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:09 ID:85S35chc
パトカーの研究は浴しておいてね
  

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:09 ID:85S35chc
ふぅ
 

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:09 ID:85S35chc
nagaina///



955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:10 ID:85S35chc
あひゃ(^д^)  

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:10 ID:85S35chc
どよ?
    

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:10 ID:85S35chc
1000かい?

 


958 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/10 00:10 ID:MstLmdWB
ゆで卵食った後の一服が妙に(゚д゚)ウマー

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:11 ID:85S35chc
ERROR:本文がありません!







960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:11 ID:85S35chc
シマタ!!(^д^)
          

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:11 ID:85S35chc
あわてんなー                         

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:11 ID:85S35chc
かねぇ
             

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:12 ID:85S35chc
おっ!!       

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:12 ID:aA+prYbj
950は次スレよろ。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:12 ID:85S35chc
近い?
 


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:12 ID:85S35chc
書きこみが終わりました。

画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。


967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:12 ID:PBd81x0Y
コテハン考えてるんだけど「クリトリス」ってどうかな

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:12 ID:85S35chc
いっちゃった?
    

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:13 ID:85S35chc
キタ---(^∀^)---ッ!!
                

970 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/10 00:13 ID:MstLmdWB
いったいなんなんだ?
この1000盗り合戦は

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:13 ID:85S35chc
1000ゲトキタ---(^∀^)---ッ!!
                       

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:13 ID:85S35chc
さげさげ
         だーん!

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:13 ID:85S35chc
所詮クソさ         

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:14 ID:85S35chc
抹殺しましょ
       

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:14 ID:85S35chc
いらんいらん          
 

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:14 ID:85S35chc
このまま・・・・・ 

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:15 ID:85S35chc
灰の藻屑と化して・・・
       

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:15 ID:85S35chc
逝かせてあげましょう
 
 
 

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:15 ID:85S35chc
さようなら・・・
      

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:16 ID:85S35chc
をいをい、何人狙ってんだよ(w
 

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:16 ID:85S35chc
  たまらんな


982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:16 ID:85S35chc
このまま         
    

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:16 ID:85S35chc
この辺で休憩。


984 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/10 00:17 ID:MstLmdWB
上げるぞモルァ!


985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:17 ID:85S35chc
ageると激しくなるな・・・
 

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:17 ID:85S35chc
やだな 

 

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:18 ID:85S35chc
de?


988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:18 ID:85S35chc
どよどよ?
 

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:18 ID:85S35chc
あ?再起動!!


990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:18 ID:85S35chc
shimata---------


991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:19 ID:85S35chc
ERROR:2重カキコですか??

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:19 ID:tD5/Gbwx
つまらん

993 :名無しさん@そうだ吉野家へ行こう:02/08/10 00:19 ID:MstLmdWB
この辺で俺は○○派ってことで

マジレス

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:19 ID:85S35chc
んなーーー


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:19 ID:85S35chc
痔スレで合おう!!


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:19 ID:85S35chc
さささ

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:20 ID:85S35chc
ho
ge



998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:20 ID:PBd81x0Y
あけましておめでとー!

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:20 ID:85S35chc




 
 


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:20 ID:T5pQllnw
どれどれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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