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【分割?】今後の車板について【現状維持】

1 :前スレ967:02/08/03 01:25 ID:idDbH5Yz
分割したい。という声が多数あるようです。
また、このままで良いという声もあります。
皆さんはどう考えますか?

分割の有無について考えていきましょう。

少しルール
・分割案はまだ出さないこと
・軽くageて話し合う
・あんまり感情的にならないでd(^-^)NE!

前スレ【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028083375/l50

2 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/03 01:26 ID:2Ts9jdT1
1000

3 :あとずさり:02/08/03 01:26 ID:TiIjbzW8
     / ̄ ̄ ̄ヽ__     
   _/          ヽ
  /     / ̄V ̄\   |
  /   / /   \ \/
  |  /    ё   ё  |
  |  (6      ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ _フ    __  | < 保守♪
    \    \ノ  /   |
     \____/     \____


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:28 ID:lcxWjWuG
賛成派と反対派の言い分を貼っといて

5 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/03 01:29 ID:2Ts9jdT1
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/l50

前スレから派生、お掃除隊スレです

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:29 ID:e8qlRLgR
967氏、乙カレー

7 :まとめてみますた:02/08/03 01:32 ID:llYFp8Ik
【今までの議論のまとめ2Ver.000】
分割賛成派(使用中スレがDAT落ちして困っている人々)
 使用中のスレッドがDAT落ちして困る。→DAT落ちは需要がないから。
 なんとかDAT落ちまでの時間を延ばせないか?→糞スレ排除しろ。

 必要性(個人的意見スマソ)
 車を扱う掲示板の特性上、車種スレが多くたつ。
 車種スレだけで板の容量の半分食われてるよ。
 こればっかりは容量増やす(分割)以外なんとか出来ないと思う。

 主張メリット
 ネタが細分化されるので該当スレッドが探しやすくなる。
 よって、重複スレッドの防止に一役買うであろう。

分割反対派(分割するほどじゃあないでしょうと考える人々)
 スレ立て制限を実施してみてはどうでしょう?
 スレッド記憶数を増やしてみますか?→運営側の方針で期待できない
 駄スレ乱立を先に検討するべきだ。→下記参照
 分割の必要性を賛成派は提示するべき。→提示しました。

 主張デメリット
 細分化によって住人の減少。板の減退が懸念される。
 糞スレ撤廃しないかぎりいくら分割しようと労力の無駄。

その他の意見は後で貼ります

【有力分割案候補】
後ほど・・・スマソ。

【駄スレ検討について】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/l50
ここにて行動を起こしてみました。
駄スレ云々についてはこちらでお願いします。


変更分は後でまた載せます。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:32 ID:r7JlbYC1
脳内ループかつ禿ガイだろうが、分割するなら、

・車総合 ← カー用品、メカニック、ネタ等々
・外国車
・国産車
・軽自動車

が一番無難だと思う。

9 :クニサワ親分ver7.0:02/08/03 01:32 ID:NmdUj8+d
ついに2スレ目ですか。
おめでとうございます。
削除該当スレでも今後の車板のために議論を進めていくので何卒よろしくお願いいたします。

10 :まとめてみますた:02/08/03 01:35 ID:llYFp8Ik
【賛成派・反対派 ガイシュツ意見一覧】  <>内は意見に対する反論

分割賛成派
 ・良スレがたまたまレスが付かず落ちる時がある。
 ・データベースとして活用が困難。<そもそもデータベースとして使用する発想が間違い。書き捨てで結構。>
 ・車種毎にスレ立てることが困難。 <バブル期のマツダ車スレのように統合も必要>
 ・鉄道や釣りが分かれてるんなら、車だって別れてイイ。十分人口多すぎ。
 ・部屋が狭くて、部屋を広くするのは無理なんだから2部屋にするしかないベ。<鯖移転は?>
 ・進行が速すぎて、新車スレが埋もれ、重複が立つこともしばしば。
 ・希少車だからこそ、個人サイトがよそになく、人口の多い2chに頼りたい。
 ・まともな社会人には5〜6時間に一回の保守は無理。

分割反対派
 ・そもそも車板が必要ない。(ワラタ
 ・人口が減り、車板がつまらなくなる。<現状の車板は人が多すぎ、分割しても大丈夫>
 ・dat落ちが頻繁だから分割するという議論はおかしい 。<ならばそれに対して代案を出せ。>
 ・dat落ちが嫌なら1000まで表示するとか、スレ立て規制するとか手はある。<1000まで表示はありえない。>
 ・分割しても片方が廃れそう。<そうならないようバランスよく分割するためにこのスレで論議してる>
 ・dat落ちするようなスレはどうせ糞スレ。<そうとも限らない。>
 ・糞スレも煽りもDQNも車板の花、隔離するなんて滅相もない。これが2ちゃんだ!自然淘汰だ!
 ・糞スレは削除以来で対応すればいい。<削除依頼が今の状況で万全とは言いかねる>
 ・まともな社会人って自称する人は、まともな掲示板いけ。ここはゴミため。
 ・無職と引き籠もりをアクセス禁止にすれば解決。
 ・削除人がしっかりやれば、なにも分割することはない。
 ・良スレならみんながもり立てて、落ちたりはしないはず。「新車情報2002スレ」など見てみろ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:36 ID:itg/NkFX
↓結構冷静に見てると思うけど?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/01 13:48 ID:nkv3Czpe
>>812
おれはどっちでもいい派だがいっちばん上から読んでみて
賛成派って説得力ないないっていってるばかりでなく
しっかり反対派の意見に反論すれば。ひたすらDQNだの感情論だのって
煽ってばっかりで反論と言う意味では反対派のほうがしっかりしてるよ
どの変が駄目?具体的な数あげろとかいってるけどしっかり>>1から読めば
それなり出てるみたいだよ?ただ問題なのがそこら辺にまったく
賛成派が答えてない(読み飛ばしてる?)ような感じがする。
そもそもスレの「まとめ役」と>>1が完全に分割賛成だからまとめるたびに
おかしな方向に向かってループしてるよね

以上傍観者でした

12 :まとめてみますた:02/08/03 01:37 ID:llYFp8Ik
前スレ710さんの賛成意見。

車板の特殊事情として:

@住人にヒッキーが極端に少なく、スレ定期保守が困難=駄スレ耐性が低い
A「マイナー車種スレ」という「参加者は少ないがニーズが確実に存在する」
 スレが多数立てられる。。。んだけど@の理由ですぐにdat落ち、ニーズは
 あるからまた立てられる、その結果過去ログが細切れで検索困難に。。。

っていうのがあるとおもう。
あと、「マイナー車スレが立ったために別のマイナー車スレがdat落ち」と言うパターンもあるか。
で、その問題を少しでも緩和するために板分割。分割すればdat落ち耐性は確実に高まるから。

こんな感じか?
駄スレ自体への対策検討はいくら掘り下げてもきりがない(2ch全体の問題だし)ので
今回の分割議論からは切り離してほしいとおもう。

13 :まとめてみますた:02/08/03 01:39 ID:llYFp8Ik
分割案データ。

車両・メーカーとその他車系雑談で分けたときの比率を集計しました。
データは車板450スレの中から上位200スレを抜き出して集計。
全部は面倒で取らなかった。スマソ。

車両・メーカー
106スレッド

その他
94スレッド

バランスとしてはこれで良いのでは?

21:20現在の全スレ(456スレ)を「メーカーor車種」と「それ以外」に分けてみた

メーカーor車種:192
それ以外:264

corn.2ch.net/car/subject.txtだけを見て分類したんで、いくつか間違いが
あるかも・・・まあ、ほぼ半々になると思われ。

14 :前スレ967:02/08/03 01:43 ID:idDbH5Yz
すまないです。
スレ立て直前に
パソコンがフリーズして焦ってしまった。

まとめてみますた様。本当に申し訳ないです。皆さんにもご迷惑を・・・
>>7については、
たまに皆様の書き込みに埋めてくだされば良いかと思います。
 話し合いの注意>>7
のような形で、、、

それでは、私は地下深くに逝きます。
まとめてみますた議長を中心にスレを進めていきましょう。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:43 ID:JA5BQZG0
>分割反対派
>・良スレならみんながもり立てて、落ちたりはしないはず。「新車情報2002スレ」など見てみろ。


落ちたりしないはずの良スレ「新車情報2002スレ」も落ちちゃいますた。
立て直したスレが重複したというオマケ付きで。


>23 :車板住人 :02/08/02 13:41 HOST:xxxxxxx.ppp.xxxx.ne.jp
>削除対象アドレス:
>http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028262750/
>
>削除理由・詳細・その他:
>圧縮のため落ちた続きスレを
>重複して立ててしまいました。
>お手数かけますが削除をお願いします。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:44 ID:yHYgKr0W
>>11
その人はスレ全体を見ていないと思うぞ。
せめてまとめてみました氏のまとめを見て欲しい。


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:45 ID:lcxWjWuG
分割せんでもいいけど、板の容量が足らないよな

現状の400強だと、つらそう
600くらい有れば、分割の話しにはならなかったはず



18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:48 ID:lcxWjWuG
>>11
的を得ているんじゃないかな



19 :まとめてみますた:02/08/03 01:48 ID:llYFp8Ik
>>7
>>10
>>12
>>13

以上、コピーだけど勘弁してください・・・。
今日はもう眠いんでまとめることできそうも無いです。
ホント、スマソ・・・。

現状の話題としては、反対派の意見をもう少し聞きたいってとこかな?
現状の賛成派がまとめた意見に対しての反論をどうぞ。

明日は午前様予定。今度は名無しでサイレント参加はしません。マジで。
2時丁度まで読んでます。それまで私への意見どうぞ。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:48 ID:q5b0JOIY
>>17
俺は基本的に分割賛成派だけど、夏休みシーズンが終わるまで待って
スレット数600とかを試してみる価値はあると思う。


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:52 ID:yHYgKr0W
>>20
それは運営側がいやがるんじゃないかな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:52 ID:h0p4T6+I
分割しても根本的な問題は解決しないよ・・
ケータイからでもカキコできるんだから
自分にとって必要なスレはあげるようにしちゃダメなの?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:53 ID:itg/NkFX
>>16
それだと分割賛成派寄りになってしまう。
反対派も多い上に、このスレすら見ない奴もいる。
議論は一ヶ月位板の様子と住人の意見を聞きながら慎重に行うのが後でトラブルにならないかと。
反対派が納得しないまま強行突破して分割すれば荒れる原因になると思ったんだよ。

俺は賛成派でもあり反対派でもある。中立ではない。
両方の言い分が分かるからだ。
納得するまで議論しましょう。
しか〜し、オネムの時間です。
明日の夜にまた出没します。(仕事なんでね)
では。。。

24 :前スレ967:02/08/03 01:55 ID:idDbH5Yz
じゃあ、最後の仕事!!

定期?貼り用
↓↓↓↓↓↓↓
話し合いの注意
【ルール】>>1 
【前スレまとめ】【分割のメリットデメリット】【駄スレ検討】>>7
【賛成派・反対派 ガイシュツ意見一覧】>>10
【前スレ710さんの賛成意見】>>12
【参考・分割案データ】>>13

皆様お願いします。
まとめてみますた様、おつかれ様でした。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:56 ID:gUi0U7zN
んで管理サイドさんは要望受け入れる準備はあるのかえ?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:57 ID:lcxWjWuG
なんだかんだいって、鯖が変わったりして問題解決なーんてのはないかなぁ・・・


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 01:57 ID:yHYgKr0W
>>23
確かに賛成派の意見が多いからな。
反対派の意見がマジなのが少ないんだよね。

分割を3つも4つもに考えている人がいるみたいだが前スレにもあった通り
2分割の方向で話てますんでヨロシクね。


28 :まとめてみますた:02/08/03 01:59 ID:llYFp8Ik
>>11のコピーされた文章について一言。
反対派もうまいこと意見まとめてくれるとスムースにいくかも。
俺は賛成派なんで反対意見には冷たいよ(w
多数対多数の議論だから単発の反対意見はガイシュツならほぼ無視してた。
反対意見をまとめようと努力は惜しまないけど
次からうまいこと取り入れていく自信は無い。
次からいきなりまとめられたってのも怪しいじゃん(w
反対派の方々にはそのへんを理解してくれると助かります。

>そもそもスレの「まとめ役」と>>1が完全に分割賛成だからまとめるたびに
>おかしな方向に向かってループしてるよね

ここに書いてあるとおりなので反対派のまとめ役も必要だと思う。
まとめ役が一人じゃないと議論が出来ないってことはないと思うよ。

29 :age職人:02/08/03 02:01 ID:HSXC/brO
現状では分割するかしないかだけを論じてください。
分割のしかたは「分割」と決まったら、それからやる。ということで。
これお約束。


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 02:01 ID:lcxWjWuG
>>28

現状に不満がなければ、そもそも積極的にこのスレに参加なんかしないと思ふが

賛成派は、その点必死だけど



31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 02:12 ID:YQWnLx2t
いいじゃないの。30氏もなんだかんだ言って気になるから書き込んでる訳だし。
ほんとにどうでもよけりゃ見もしないし書き込みもしないでしょ。

どんな意見であれ、意見を頂けること自体ありがたいことだと思うよ。

32 :age職人:02/08/03 02:12 ID:HSXC/brO
>>30
積極的に現状を維持したければ参加すると思うよ。
参加しないのは「どっちでもいい」からと解釈できる。

33 :まとめてみますた:02/08/03 02:15 ID:llYFp8Ik
>>30
それはこのスレの宣伝不足が原因だろうな。
現状に不満が無くても変化には意義有りって人は意見を言うはず。

板のローカルルールの上にリンク貼って
「車板分割するか討論中です」
みたいに広告するのがいいだろう。
コピペ貼りまくって人が集まるとは俺は思ってない。荒らしみたいでヤだし。
分割討論中と書かれても参加しない人は無党派ってことでイイと思う。


ってかぶったな。俺いらないじゃん。寝るべ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 02:19 ID:6F2dt6Mr
>>31
まんまコピペしないでよ(w


35 :age職人:02/08/03 02:36 ID:HSXC/brO
とりあえずageとく。
で、もう寝まする。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 03:31 ID:yHYgKr0W
昨日の圧縮では100ものスレッドが逝ってしまったんだよね。
実に五分の一だよ。
夏休みが明けたらマシになる次元の問題じゃないよ。
分割に反対派は少ないよね。
俺は分割賛成派慎重属だったんだが依頼を含めた結論みたいなものを
急いだ方が良いかなと感じ始めている。
どうですかね?

37 :運輸交通板住民:02/08/03 04:23 ID:vbK0GH2K
車板分割するなら、一部、道路・ドライブ板に分けない?

運交板は、バス・タクシースレ、トラック・物流スレ、道路スレの3つが
混在していて、一部住民からは分割の希望があがってるんだよね。

以前、こんなスレもあった。
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html

車板の住人なら、道路・ドライブ板に興味を持ってくれる人も多いと思うんだけど。

38 : :02/08/03 04:26 ID:PSHfas4c
で?
どこの板を植民地にする?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 04:32 ID:9yoWZ0EH
とりあえず、新規スレ立てる前にここを読め!スレの復活を希望。
んで常時あげ。夏の間だけでも少しは役に立つのでは?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 04:34 ID:vDXA0CaS
>>38
園芸板

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 05:38 ID:yHYgKr0W
植民地って(w

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 09:12 ID:G9hVYPRi
>>39
すぐ沈むんだろうな。どっちにしろあっという間にリンク切れするし。

>>11を見たとき思ったけど、
これってそっくりそのまま反対派のような・・・

感想だけでなんだがage

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 09:45 ID:aswj247f
>>37 (ノ゜ο゜)ノ オオオオォォォォォォ-
ルール>>1には反してるけど、すばらすぃー。

車板分割というよりも
関連板との合流の方向ですな〜。

>>30
現状に満足してる人
「積極的(←コレ重要)に参加しない」も同意ですわ。
確かにコナイです。
>>31-32
「積極的でない=どっちでも(・∀・)イイ!」
っていう方程式もありそうですけど…
このスレをヴァカにしてコナイ!!というのもありそうですな。
>>33のようなことも必要でしょうか?

定期:話し合いの注意
【ルール】>>1 
【前スレまとめ】【分割のメリットデメリット】【駄スレ検討】>>7
【賛成派・反対派 ガイシュツ意見一覧】>>10
【前スレ710さんの賛成意見】>>12
【参考・分割案データ】>>13

44 :サターン乗り ◆sc2G/HX6 :02/08/03 09:54 ID:5zVyIoIp
前スレにも書きましたがここにも一応…。
分割か否か、の2択だったら分割反対。
ただ、地殻変動を500から600に引き上げて欲しい。
(運営側が決める事なんだろうけど、一応意見だけは出しておかないとネ)

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 10:52 ID:WoiPMxrV
>>37
俺も道路・ドライブ板( ゚д゚)ホスィ…
けど、現状の議論だと、むりぽ?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 11:05 ID:jI1mZW67
 暇な学生じゃあるまいし、スレ上げの為だけに仕事中2ch覗いて書き込みした
り、帰るなりパソコン立ち上げたりするのは嫌だよ。今は良スレが落ちて駄スレが
残っているじゃん。良かろうと悪かろうと、マメに書き込みすれば残っている。
 これじゃ鼬ごっこだろ。

 駄スレ排除の為に、いままで何度も頑張ったんじゃないのか? 去年の夏だって
そんな事言ってた気がするぞ。それでもどうにもならないから、分割しようって言
ってるんじゃないか。スレ落ちが深刻化しているのは春からずっとだし、今更駄ス
レを無くせばなんとかなる、と思っている奴は現実的じゃないよ。

 分割を含めて、必要なスレッドをトップにリンク張っておくなど、総括的な改定
案をまとめるべきじゃないかな。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 11:13 ID:I8CvSrAh
スレッドの立つ勢いが緩やかになってきた。

48 :age職人:02/08/03 12:34 ID:HSXC/brO
>>44
のスレッド数増加と分割と、どちらが現実的か、というちゃんとした議論はあったっけ?
管理人のこれまでの発言等からのもの、という意味で。

44は、スレッド数増加より分割が現実的ということになったら分割に賛成? 現状維持?

>>46
この1時間で約15個スレが増えたみたい。
このペースだとあと4時間で500超える。

>>45
分割の仕方はまだ論じないでください。というのを定期的に書き込まないと
ダメなの?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 13:19 ID:pfwoVl8B
目についた最近の管理側(つーか夜勤タン)の発言貼っとく。


何スレでdat落ち(圧縮)するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/
より
>508 名前:夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日:02/07/20 15:01 ID:HCtEWXq9
>板違いスレッドとか、乱立スレッドとか
>そういう現象が少ない、結構雰囲気の良い板でかつ
>倉庫行きがはやいとこは、分割かな。。。

>駄すれにレスしているような板は、それをなんとかするべきかと。

俺は現状の車板は上記の
「板違いスレッドとか、乱立スレッドとか そういう現象が少ない、
結構雰囲気の良い板でかつ 倉庫行きがはやいとこ」に該当すると
思ってます。2ch全体での相対的評価としては。
もちろん駄すれにレスするヤツもいるけど、まだましなほうかと。



■ 板分割 ご相談所-Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025355793/
より
>30 名前:夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日:02/07/28 20:38 ID:q9q+Z+xB
>禿しく分割したい板もあるのです、
>それはサーバの都合が理由なんだけど、
>でも、要望も無し話し合いも無しで分割するのも良くないと思うのです。
>それで、こうやってじっと待っていたりするのです。このスレで。

こっちについてはどうなんだろ?今の車板は管理側から見て
「禿しく分割したい板」なのかな?


50 : ◆R5fZcq3w :02/08/03 13:56 ID:GYD4+HiP
まずは、他の板みたく、
トップの上のほうに誘導系のリンク張ってもらうのはどうか。
他の板を見てごらん、そういうのうまいから。

メンヘルとか良い意味で参考になると思うが。

ぞぬとか、カチューシャを使っている限りではないけど。
誘導がうまく機能していないというけど、告知を活用してないのも問題という気がする.

51 :サターン乗り ◆sc2G/HX6 :02/08/03 14:06 ID:5zVyIoIp
>>48 age職人さん
分割した後のカテゴリーにもよりますね。
悲しいかな今の自分では、その案が搾り出せませんが。

52 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/03 14:22 ID:RbXmL5yr
パート1スレ、深度428にてミラー作りマスタ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/1028083375.html

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 15:40 ID:KGN3+LlF
分割賛成。
車板って範囲が広すぎるような気がする。
もし世界中の全車種のスレを立てたらそれだけで板が埋まるし。
駄スレや重複が少ないのにdat落ちしすぎな気がする。
分け方についてはどうしたらいいかはわからないけど。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 16:53 ID:66z8al/0
とりあえず、交通にかかわる他板との動向を視野に入れつつ
板を分割をするのなら賛成

現状の車版を2つに割るより>>37であったように
交通・運輸関係の板も取りこんでの分割なら双方丸く収まる気がする


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 16:54 ID:66z8al/0
運輸・交通板はこっち
http://choco.2ch.net/traf/


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 18:39 ID:pfwoVl8B
>>54
複数板にわたっている話題を統合するのは
板分割じゃなくて「板新設」ですよ。

道路・ドライブ板を新設するのもいいけど、現状の車種別スレ落ちまくり
が解決するとは思えないし。。。



57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 19:53 ID:yHYgKr0W
他の板を巻き込むのは難しいだろ。
車板だけだってこの有り様なんだぜ。
そりゃあ理想は擬似スレが板を越えてある以上、まとめられれば良い。
でも現実的に他板と話し合ったり、建設的な行動を共にするのは非常に時間が掛かる。


58 : ◆R5fZcq3w :02/08/03 21:46 ID:GYD4+HiP
まずは馬鹿のアクセス規制からだろう。

こないだもさば落ちしてたしな

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 23:45 ID:I5Wje2ge
やっぱり車総合板とメーカー・車種別板の2つに分割キボンヌ。
その方が見やすくなると思うし。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/03 23:46 ID:lnK3vSbh
車板を全面廃止

これですべて問題が解決する

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 00:01 ID:nbtemroZ
 とりあえず、車板全体で投票やってみれば? 分割については、もっと話し合って
くれってお達しなんだろ。だったらまず分割するべきか、投票で決めればどうよ。


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 00:06 ID:w3NkpvGB
>>59
自分もそれでよいと思う。
鉄道板も鉄道総合と鉄道路線車両で
うまくいっている。
ただ、車総合ではなく自動車総合のほうがよいと思う。
とりあえず、自動車総合と自動車車種・メーカーで
様子を見て、必要になったらゲーム板のように
細かく分割という方向でよいと思う。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 00:59 ID:cEbF4Pay
賛成派であり反対派でもある俺の反対派としての妥協案です。

・分割議論の前にローカルルールの見直しと追加。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242
昨日から↑兄弟スレで議論されてるナンバー晒しの規制の追加。
運輸局で身元が割れてしまう為、電話番号や住所を晒してるのと同じ。
ナンバー晒してる奴は既に街中を晒してるんだから問題無いとゆうが、
電話番号や住所も電話帳やタウンページで晒してるので晒していい言い訳になっていないのが現状。
既に実害もあるようなので規制導入が必要不可欠。(上記兄弟スレ参照)
規制後、しつこくナンバー晒してる奴はアク禁も検討。

・板分割について
板を種類別に分割するのは反対。

・板分割妥協案として
自動車板はこのまま残して、派生板として種類別の板を新設。
自動車板@2ch掲示板(オリジナル&総合)
道路・ドライブ@2ch掲示板(新設板)
自動車各種・メーカー@2ch掲示板(新設板)
板違いのスレッド重複(車板に車種限定スレなど)は新設板に誘導。
あくまでも強制まではしない事。
これにより反対派は自動車板に残りこれまで通りに遊べ、
賛成派(マイナー車種スレや荒らされずに議論したい人)はdat落ちの悩みが少しは緩和されるはず。
こうすれば人が割れる事が多少は防げると思うんだけどね。
まとめると、板を割るとゆう意味での分割は絶対に反対!
あくまでも自動車板からの派生板として新設するのであれば賛成って事です。
(自動車板のローカルルールの下に直リン貼ってって事)
板違いの重複スレの問題はこれから議論を重ねていったら、と思っています。

以上長々と反対派としての意見を言わさせてもらったんだけど反論があればどうぞです。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 01:10 ID:rQDHfwyf
>>63
分割と新設の違いがよくわかりません。
板の出来かたが気持ち的に問題ということですか?
妥協案は、分割案に賛成するのと大差が無いきがしますが。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 01:16 ID:cEbF4Pay
>>64
板を分割(完全に分けて使う)
板を派生させる(より専門的な分野で議論できるようにする)

自動車板をこれまで通りに使いたいって事ですよ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 01:18 ID:+uyiGy8+
>>64
dat落ちの恐れのある、マイナースレは
2チャン以外の掲示板に誘導でも構わないと思ったりする。

そこなら、煽りもないだろうしマターリやれるべ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 01:25 ID:cEbF4Pay
>>66
>dat落ちの恐れのある、マイナースレは
>2チャン以外の掲示板に誘導でも構わないと思ったりする。

一応賛成(元賛成かなぁ?)なんですが他の人をどれだけ誘導できるか?って問題が残りますね。
2ch掲示板でスレを立てる事により人が感心を持ち参加しやすくなると思うんですよ。
確かに2ch以外の掲示板(自板含む)に誘導すれば荒らしは少ないんですけど、
人が少ない為にネタ切れになって馴れ合いスレと化したら初めての人は参加しにくくなると思います。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 02:01 ID:FlZLpMay
504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/07/31 22:03 ID:BDMWmHAs
マイナー車種のスレについて一言言わせてください。

そもそも、マイナーと言うだけにスレの住人が少ないのは当然です。
雑誌を見てもJ’sTipoみたいな雑誌で散々語り尽くされた記事しかみられない状況です。
だからこそ、その車種のファンが集まって細々とではあるけど
情報を交換したり、オフ会の話をしたりする重要な場所になるのだと思います。
そんなのはファンサイトの掲示板やメーリングリストでやれ、という意見もあるでしょうが、
匿名ならではの良さとか、2ちゃんの雰囲気で語れる楽しさがある以上、
例えレスが少なくても、いつも下の方に潜っていても、
そこの住人にとっては良スレなのです。存続して欲しいのです。

だからマイナー車種のスレが生き残れる1つの方法として
メーカー・車種別の板の設置に賛成します。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 02:13 ID:NvPtOPGW
>>博多ぷらぷら ◆HIYOKOF.

お前さ、みっともない2げとしたり話の腰を折るようなレスしたりしてるくせに
なんで今になって自治に精力的になってんの?

70 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/04 02:15 ID:uwB3HkOV
>69
詠んだか?

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 02:24 ID:TZf1hES2
>>68
それでも、極端に書き込みが少なければdat落ちになる

存続を第一に考えれば、2ちゃんからリンク貼って
そう滅多に、削除等をされない2ちゃんの雰囲気がある掲示板に逝きつくのでは・・・

分割したところで、dat落ちになる可能性はあるワケだし
分割した板の雰囲気がこのままだったってのもありゆる

分割した板の役割を超えて、マイナーなスレは片方の板に避難するなんてのも
出てきそう。
それは、あり?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 02:41 ID:aLcWifB9
車種スレのみの板ができればいいんじゃない。
同じ鯖にしてもらえば移動もできるし。
人数的にはほとんど変わらないとは思うけど、
スレッド数を増やしてるのは車種スレのせいだと思うし。

73 :64:02/08/04 03:03 ID:rQDHfwyf
>>65
>板を分割(完全に分けて使う)
>板を派生させる(より専門的な分野で議論できるようにする)
後者だと、まず「車総合板」にスレを立てて、話が専門的になってきたら「車種別・メーカー板」に行けってなるんですかね?
…なんか違うっぽいな。やっぱりよくわかんないよ。アホですまん。

>>66
2ちゃんにあるから面白いんだと思うから、ちょっとそれには反対。


…そんな俺は、分割賛成で。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:26 ID:TZf1hES2
>>73
マイナースレのジレンマになってない?

dat落ちは、2ちゃんにスレがある以上可能性はあるのに
2ちゃんの雰囲気がいいから、2ちゃんからは出たくない

分割したところで、スレ全体の流れが今よりゆっくりになったとしても
dat落ちはありゆるわけで・・・
結果として落ちるマイナースレが出てくるだろうな

現状よりは、多少良くなる程度でマイナースレは救えるのか?
分割すると、良スレやマイナースレのdat落ちがなくなるような意見の賛成派には疑問があるな


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:28 ID:2uGfjoDl
dat落ちは仕方ない。ただ、今の車板はそれが早すぎ。他の板だと数週間でも持つ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:30 ID:wmOejvBg
狼よりはマシなのれ現状維持でいいのれす

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:32 ID:TZf1hES2
>>75
スレ住民が、単純に割る2だったら効果有るけど

分け方によっては、今の住民がそのまま片方の板に居るとなると・・・

数週間もつなんてのは嘘、大げさ、紛らわしいで
JAROに電話しちゃいますよ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:34 ID:2uGfjoDl
数週間、数ヶ月でも持つ板はあるに訂正ね。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:36 ID:TZf1hES2
良かった、電話せずに済んだ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 03:43 ID:xyHCchx2
だから車板を廃止すればいいじゃん

ニュー速板で勝手にやっていればいい

81 :64:02/08/04 03:50 ID:rQDHfwyf
>>74
えーと。
今の車板の現状として、半日書き込みが無かったらdat逝きという現状があるわけですよね?
とすると、dat逝きになるのは、マイナースレだけだと言えるのかどうか?
私が言いたいのは、マイナースレ救済よりもむしろ、ある程度のデータベース的活用が出来る板になって欲しいということです。

更に個人的には、「道路・ドライブ板」( ゚д゚)ホスィ…ということで。
(これ言うと怒られるね)

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 04:19 ID:R/8mPZhq
2ちゃんでデータベース的要素は必要かどうかは個人差大きいと思うぞ。

でも12時間で落ちる現状は異常。
人気、不人気だけでは済まされないよ。
スレも保守の為のageや無意味な一行レスで汚れているよな。
自治房が気に入らないのなら分割しかないよ。
人気板の宿命としてね。

83 :3型 ◆EPAp1.3E :02/08/04 04:52 ID:7ap+VRTi
>>74
>2ちゃんの雰囲気がいいから、2ちゃんからは出たくない
>分割したところで、スレ全体の流れが今よりゆっくりになったとしても
>dat落ちはありゆるわけで・・・
>結果として落ちるマイナースレが出てくるだろうな

他の掲示板って記名制、その為どうしてもコミュニティーが出来ているから
部外者は話に入りにくいわけよ。一方で2chは殆ど誰が誰だか分からないから、誰でも参加しやすいっていうこと
>>73はそんなことを言いたかったんじゃなかったのかな。

それとDat落ちだけど、スターレットスレ昨日の23:33に最終書き込みが有って
朝の5時前に400番位まで落ちてるんだけど。これはやっぱ板のキャパ超えてるんじゃないかな
ある程度の駄スレも許容できる位が、健全な板だと思うんだけど。



84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 09:41 ID:76p0udrL
このスレ約5時間放置で、今212。本当に半日で落ちるんだな。

分割議論中ってことを、それぞれのスレに宣伝とかした方がいいのかな?

85 :age職人:02/08/04 11:07 ID:OnuiGpC7
とりあえずageとく。

86 :モニター番長:02/08/04 11:22 ID:PqrVSBJF
あげてあげてあげまくれ

87 :age職人:02/08/04 11:27 ID:OnuiGpC7
>>84
早朝5時前からの5時間で感心してるんですか?
住人少なそうなスレに注目してると、昼間は3時間で300超えて下がってますよ。
今スレ総数485。500→400って圧縮のやり方では、sage保守もどこまで効くかわからない。
読みたいスレがあるならage続けるしかないんですよ。現状では。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 11:50 ID:76p0udrL
>>87
やっぱり、車板分割は避けられない事態と言うことですよね。
分割か否かの議論はこれ以上する必要あるんでしょうか?

89 :age職人:02/08/04 13:18 ID:OnuiGpC7
>>88
「分割」っていうのはかなり大きい変化だから、嫌な人もいると思うんで、
議論はじっくりやるべきだと思うんですがね。

【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
で一部が言ってるような、マイナー車とかの「良スレだけど住人が少ない」スレを
切り捨てるようなことはしたくもされたくもないし、「玉石混淆が2chらしさ」とい
う考え方からすれば、ある程度の量の駄スレも許容すべきかとも思う。現実問題と
して駄スレ立てには対策しようもないし。
その状況で、500→400という圧縮の方法というのが、現状を生んでいる。

だから板のキャパシティを増やして、一回の圧縮でdat落ちするスレは減らして、
750→700くらいになればこんな異常な事態は避けられると思うんだけど、それが
運営側の都合でできないんなら、漏れとしては分割しかない、ということなんです
けどね。

とにかく漏れは今はやれること(読みたいスレを350以下にしない)をやってるだけ。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 13:34 ID:aLcWifB9
必要なスレが1日も立たず圧縮で落ちる現状を
改善したいと思ってない人もいるのかな。
狼も人が多いし圧縮も早いけど、駄スレの数も半端じゃないし。
(駄スレを保守するバカのせいで落ちたりはしてるけど)
車板は人数のわりには駄スレが少ないし、すぐ落ちるし。

改善案としては板を分割するか圧縮がかかるスレ数を増やすくらいしか
今のところ出てきて無いけど、他に何かあるかな。

板を分割すると人数が減ってつまらないという人もいるけど、
車種・メーカー板とその他に別れるんだったら両方見る人も多いと思うんだけど。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 14:26 ID:mgmnYOU7
>>89
そうですね。確かに2,3日の議論で決めてしまえることではないと思います。
ただ、このスレに来る人が少人数のままだらだら議論を続けても実りあるものになるとは思えないんで、
もうちょっとこういうことを話し合ってると言うことを車板全体に宣伝(?)する必要があると思います。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 16:21 ID:cG8a9Oq8
とりあえず、自動車パーツ板を新設していただいたら如何でしょう。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 19:18 ID:uSO1IxKP
保守age

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 19:22 ID:O8qIO3Lj
スレ立て依頼スレを作ろう。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 20:34 ID:uSO1IxKP
保守age

96 :age職人:02/08/04 21:06 ID:OnuiGpC7
今、総スレ数498。明日の朝までにどれだけの良スレが落ちることやら・・・age

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 21:10 ID:eIsc7tA/
>>94
スレ立て依頼スレって?
スレ立てるときに、依頼スレに書き込まないと立てられないってこと?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:18 ID:KU9NSiMX
宣伝するなら、コピペをあちこちのスレに大量配布するのが一番かと。でも人数集めて
何をしようって言うの? 今度は大人数で話し合い? もっとまとまらないと思うんだ
けどね。いくつか案を提示して、それで多数決で決めるってのはどうよ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:19 ID:xyHCchx2
とりあえず、消えて欲しいスレのurlをこのスレに列挙して下さい。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:21 ID:cEbF4Pay
>>99
こちらへどうぞ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/l50

101 :63:02/08/04 23:31 ID:cEbF4Pay
>>73
いや、そうじゃなくて、自動車板はこのまま放置って事です。
で、メーカースレや車種限定スレを立てたら、
「板違いです。こちらにどうぞ→(自動車各種・メーカー@2ch掲示板URL)」
って誘導すればいいかと。
殺伐とした2chらしい雰囲気が好きな人は今の自動車板が好きだし、
dat落ちも覚悟でやってると思う。(でも掃除は必要です)

>age職人
反対派の意見は放置で無視ですか?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:42 ID:9lH7Ys+1
>>101
賛成意見ってことでいいのかな?
分割後、車種スレが移動して
現状に特に変化あたえないのが分割案だよね?
それとももっと別の事かい?
それともそれとも、分割案はホントは現状に変化をあたえるの?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:43 ID:9lH7Ys+1
age忘れ

104 :age職人:02/08/04 23:48 ID:OnuiGpC7
>>101
いや、放置も無視もする気はないんですけど、63の妥協案の部分に64と73と同じ疑問を
持っていて、回答を待ってたんですけど。
理解できない提案に質問がすでに出ているのに、回答前にコメントするのはどうかと思って。

101の回答でも、正直なところ「分割に賛成ってコトじゃないの? 単に今あるスレを移動
するかしないかって差だけで・・・」と思ってます。

105 :63:02/08/04 23:52 ID:cEbF4Pay
>>102
賛成派の分割案には反対です。(用途別に分けるって意味)
反対派としての俺の意見は、自動車板から新設板を派生させ、
そっちはそっちでどうぞって事です。
現状の自動車板の雰囲気の変化を変えたくないって事ですよ。
もちろん板違いの場合は誘導もします、って事です。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/04 23:56 ID:cEbF4Pay
>>104
板違い(派生新設板)の重複でも誘導はしますが、
強制的に排除しないってとこが味噌です。
こちら(自動車板)でスレ立てしたい人もいるでしょうし。

107 :age職人:02/08/05 00:04 ID:PnD1BQQv
>>106
89に書いてあるように、漏れは現状の車板の異常な状態が解消(もしくはましにな
るだけでも)されるのであれば、どんな方法でもいいです。
この時期に少しでもマシになるような手を打てれば、夏が過ぎれば快適になると思い。
したがって分割でも新板派生でも漏れの意見は「同じく賛成」にしかならないんです
よ。スレ数の上限が増えるんならそれでもいいし。
「現状維持」だけは嫌だ、ということで。
だから「分割」だろうと「新板派生」だろうと漏れの反応は大差なしだと思ってください。

ちなみに漏れはこの板を仕切る気もないしその資格もないと思ってますから、
101みたいにレスをつけないからって召還するのはやめていただけるとありがたいっす。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 00:08 ID:r0pQh4/u
>>105
やっぱり分割と派生の違いが分からないよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C7%C9%C0%B8&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CA%AC%B3%E4&sw=2
考え方の違う賛成でイイのかな?

用途別に3つとか4つとか多くに分割する案はネタかと思われ。
マジだったとしてもちょっと無理だと思う。
そんなになったら賛成派も反対にまわる可能性ありだし・・・。

109 :63:02/08/05 00:13 ID:F0b9ivqG
>>107
それはすみませんでした。
賛成派で現在一番仕切ってるように見えたものですから…(スマソ
賛成派の代表として指名したつもりだったんですが…

俺も現状が良いと思っていません。
なるべく分割せずに問題が解消出来れば、と思っています。
キャパが上げてもらえるんであればそれで良いと思いますが現状だと難しいみたいですね。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 00:13 ID:KvjbMj0P
派生で誘導というのは2ch以外の適当な掲示板に出て行けってこと?

111 :63:02/08/05 00:19 ID:F0b9ivqG
>>108
自動車板(オリジナル←ここが味噌)から新しく専門分野の板が生まれる、
って意味だったんですが・・・
板違い(派生新設板)の重複でも誘導はしますが、
強制的に排除しないってとこが味噌です。
こちら(自動車板)でスレ立てしたい人もいるでしょうし。

112 :63:02/08/05 00:22 ID:F0b9ivqG
>>110
あのぉ…そうぢゃなくて…2ch内です。
× 出て行け
○ そちらでもどうぞ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 00:31 ID:R+G+2pJI
自動車板を分割案でも派生案でも
うまくいけると思う。
とりあえず、「自動車板」を「自動車総合板」に
名前を変更して、新たに、「自動車車種別板」新設で
しばらく様子を見ませんか。必要になれば、
「自動車技術板」「自動車初心者板」など
考えていくと言うことでどうでしょうか。


114 :63:02/08/05 00:42 ID:F0b9ivqG
>>113
その案はその案で良いと思いますが、分割しないでも良い方法も同時進行で
議論出来たら、と思います。
まだまだ自動車板の住民の中でも一部の人しか議論に参加してないような気がしますから、
自動車板トップに『現在このスレでdat落ちによる問題での分割案で議論中です』
ってリンクを張って色々な人の意見が聞きたいですね。
結論は焦らずに、やはり一ヶ月位様子を見ながら議論していくことが必要だと思っています。

115 :63:02/08/05 00:44 ID:F0b9ivqG
そろそろ寝ます。
昼間は仕事で書き込み出来ませんから夜に顔出します。

116 :63:02/08/05 00:48 ID:F0b9ivqG
>>111を修正
>>108
自動車板(オリジナル←ここが味噌)から新しく専門分野の板が生まれる(分ける、切り離すのは反対)
って意味だったんですが・・・
板違い(派生新設板)の重複でも誘導はしますが、
強制的に排除しないってとこが味噌です。
こちら(自動車板)でスレ立てしたい人もいるでしょうし。


117 :age職人:02/08/05 01:12 ID:PnD1BQQv
公知age

118 :age職人:02/08/05 03:15 ID:PnD1BQQv
この深夜に2時間で188まで落ちたage

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 05:28 ID:ljh/prYl
>>116
やっぱりあんたの話は分割の是非じゃなくその先の分割方法になっている。
重複スレを排除するかどうかの違いにしか思えないよ。
もうそこに重点を絞って主張されたらいかがか?
分割だ派生だこだわるのは、正直、言葉遊びにしか見えないよ。
別に一部を追い出そうとしているんじゃないし。

ここでの話は野球で例えれば、巨人で2チーム作るようなもんだよ。
後藤や川相や村田善もスタメンに!てのが趣旨でしょう。

120 :つづき:02/08/05 05:30 ID:ljh/prYl
で、あんたの懸念は、
仮に車種別板を新設(分離だろうが派生だろうが知らん)
    ↓
そこが専門的で堅い雰囲気に
    ↓
結果として従来のマターリと語る場所を失う(板違いにより排除で)

ということを恐れていることかね?

それならわかる。ただ、どっちの板で重複を認るかでも変わるな。
カーオーディオスレで例を出せば、車種板で:辛口・甘口が重複して並存できて、さらに車板で:総合を作れる。
まあこの場合は辛口だけだとつらいわな。

でも板を分けたところで結局は藤子不二夫FとAほどの違いに終わりそうなんだが。
人も多いしさ。

>>all 
以上のことから分割で車板本家・車板A(←マニア向け)とするってのはどうよ(w

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 05:30 ID:edbpB2pE
>>119
   ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 05:47 ID:ljh/prYl
ま、いいよ。
とりあえず寝るわ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 06:44 ID:JZFaYruw
まぁ、知らず知らずのうちに分割するかしないかから
どう分割するかに話しが変わってきているのは確か

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 07:40 ID:kDCuEQIl
分割を論じるならどう分割するかも同時に考えるべきではないかな。
こういう分割なら賛成だけどこうなら反対ってケースはあるだろう。
個人の趣旨をちょっと押えて考えたら分割に反対できる人は本当にいるの?
板の為、管理側の為も考えて意見してみるべき。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 08:16 ID:MiqtqQd7
>>119-120
ヴァカ?
63は妥協案で言ってるだけでしょ。
妥協案が否定されたら分割反対なんでしょ。
何分かった気になってんの?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 10:18 ID:ZHYz52ES
モー娘・ハロプロ板は3板あるけどちゃんと機能してるよ。
俺は羊と狼を掛け持ちしてるし。
分割しても全然問題ないのでは。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 10:41 ID:tBxVPZxB
羊と狼の違いって何?
モー板なんか逝かないから知らんのよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 10:45 ID:JBdfT5rD
dat落ちになるスレの数を1000くらいにしてくれるだけで良いです。
それが無理な場合は、分割に賛成。
1週間に数レス位でも落ちないで、マターリ出来る環境が欲しいです。

129 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 11:02 ID:kPJYuBVd
出張先から書き込もうと思ってたけど、うまくいかなかったよ。
いまさら出てくるイミは無いんですが、書き逃げとか途中で逃げたと思われるのもアレなので。

>>37
それそれ!
それもやりたかったのです。

まぁ、賛否が決まってからの話だけど。

130 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 11:24 ID:kPJYuBVd
というわけで、これやりません?

車板・分割賛否アンケート
http://www.hyuki.com/poll/?50685



131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 11:28 ID:ZHYz52ES
>>127
正式な違いはIDがあるか無いか(狼なし、羊あり、鳩あり)
実際の違いは狼:人が多い、自作自演、厨房、短文レス。
      羊:マジオタ、議論、小説等
      鳩:モー娘。以外のハロプロが多い。 

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 12:26 ID:tBxVPZxB
>>131
それ車板でもやったらいいかもな。
厨房はID無しの方に流れるだろうから隔離板的存在になるし。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 12:33 ID:QQrIf0OM
>>129は自演臭い。

134 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 14:28 ID:kPJYuBVd
>>133
なして?
証拠は?

135 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 14:29 ID:kPJYuBVd
…証拠は?って小学生みたいだな。
ちと、反省。
自演じゃないよ。

136 :age職人:02/08/05 16:23 ID:zORI8LOE
>>前スレ1
仕切ってよ。
私見として希望を述べると順番として
・周知のためTOPからこのスレにリンクを貼る。
  ・これはついでだけどローカルルールに「伏せ字のないナンバー晒しは不可」を追加。
・議論はまず「現状維持が可か否か」から始めるのがいいかも知れない。
・現状維持は嫌だという意見が多ければ次に「スレ数増加と分割(新設含む)はどちらが現実的か」
・板分割の方が可能性がありそうだというのなら、新設を含めて分割の仕方を論じる。

それぞれの段階で前段階に戻そうとするヤシが出てくるだろうけど、それは相手にしない。
こういう風にしないと収集つかないかもね。

137 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 16:48 ID:kPJYuBVd
>>136
とりあえず、アンケートいっときましょう。
コピペのテンプレ案を提示します。
みんなが参加中のスレにでも貼って欲しいんだけど、賛成派・反対派の意見を軽くでも、
盛り込んだ方がいいかなぁ?
このスレのURL付けといても見ないよね?

=========================
車板の分割について議論が進んでいます。
只今、分割の賛否についてアンケートをとっています。
http://www.hyuki.com/poll/?50685

ぜひ参加ください。

◇議論中のスレはこちら
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/
=========================

あと、議論の時々のまとめは、他の人にお願いしたい。
まとめてみますたさんとか、まだ参加してるんでしょうか?


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 17:19 ID:jz48qXjK
アンケートの回答がまだまだ足りないね。

139 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 17:58 ID:kPJYuBVd
アンケートの状況を逐次書いたら、アンケートの結果に影響出るかな?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 18:14 ID:tkx+/e87
分割の具体案出しながらじゃないと話にならんのでは?

既出かもしれんが、住人の数から察するに、

スポーツ・クロカン・ミニバン・その他総合(セダン含)

に分割すれば、概ね均等に分散できるのでは?

141 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 18:31 ID:kPJYuBVd
>>140
個人的に、その分け方だと、混乱するのと、イマイチわかりにくいので不可かと。
ただ、まだ、分割の賛否を取っている段階です。

分割前提で、分け方を語り始めると、反対派からのツッコミが入るので、しばしご勘弁。



142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 18:47 ID:jy9Ao0JR
http://www.hyuki.com/poll/?50685

悪いけどこのアンケートページダメだよ、なんぼでも連続投票できる。
どっかにちゃんとIPとって連続投稿防いでくれるページ無いかなー。。。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 19:07 ID:piQ9euLM
>>142
投票所板は?
http://live.2ch.net/vote/index.html

集計スクリプト知らんけど

144 :まとめてみますた:02/08/05 19:25 ID:r0pQh4/u
今現在、スレッドが落ちる速度を少しでも改善したい
って考える人はどのくらいなんだい?

スレッド救済って意味での分割には、
全面的に賛成しないけど概ね容認できる。
反対だけど現状のスレ落ちなら仕方ない。
って人多いんでないかい?

逆にゼッタイ反対って人はどのくらい?
今のうちに反対って言っておかないとヤバイよ。
いざ分割ってなってから文句言ってもしょうがないし・・・。

145 :142:02/08/05 19:29 ID:jy9Ao0JR
>>143
うーん、たかだか4択でパス生成スクリプトとか用意するのめんどいかなー。。。
と言うわけで連続投稿できない無料CGI見つけたんで、よろしければ使っちゃってください。

http://multianq3.uic.to/anq.cgi?room=navian

146 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 19:31 ID:kPJYuBVd
>>142
ありゃ、そうですか・・・。
じゃ一旦、休止。





147 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 19:37 ID:kPJYuBVd
>>145
サンクス。
それでいこう。

テンプレ案再び。

=========================
車板の分割について議論が進んでいます。
只今、分割の賛否についてアンケートをとっています。
http://multianq3.uic.to/anq.cgi?room=navian

ぜひ参加ください。

◇議論中のスレはこちら
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/
=========================

ちなみに、旧投票は50票段階の時に、スクリーンショット撮ってあるので、そこで終了。
連続投票できると知って、急に反対が増えたな(w

ここまでの結果

大賛成 42 (84%)
消極的賛成 5 (10%)
消極的反対 0 (0%)
大反対 3 (6%)

148 :age職人:02/08/05 20:29 ID:9Fxg//Bd
漏れ的には「絶対現状維持。このままがいい」って人の理由を聞きたい。
公知age


149 : ◆R5fZcq3w :02/08/05 20:31 ID:XcJj/Qql
反対も何も

これだけの動きがあってこんだけしか押されてないって事は
無効票 つまり、このスレもこういう問題意識もあまりもって
ないってのが2ch車板の総じての意識と思ったほうがいい

大賛成というのは、いわば、積極的に分割して欲しい派=スレたて
側だから、積極的に投票するだろう

押した押されないというより、されが総意での結果ではない
総意は「無関心」が正解。

もちろん、俺も投票にいってないし、どうでもいい派だが、板分割した
ところで鯖負担は変わらないから、{むしろ増える}まずはごみの掃除
からはじめようといったまで。

このスレが駄スレに負けているのではない。みんなあまりどうでもいいと
思っているのだよ・・・。

それで淘汰されるなら、それも一興だろう。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 20:33 ID:fi+PlriH
みんなこの板に愛着なんてないんだよ。分割されたらそれに従うまで。
みんな書き捨てなんだから。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 20:46 ID:Y+BGJDbh
5日ぶりくらいに車板のスレ一覧を読み込んだら(A boneで)
新スレが30%くらいあった。
既にdat落ちしてる新スレがあると考えれば…

152 :age職人:02/08/05 20:47 ID:9Fxg//Bd
>>149
いや、それはわかってる。
無関心でいるくせに、自分の読んでるスレが落ちると文句いうんだよね。


153 :63:02/08/05 20:47 ID:F0b9ivqG
>>119
>分割だ派生だこだわるのは、正直、言葉遊びにしか見えないよ。

意味が分かってないんならレスしなくていいよ。(ハァ…

>>120
やっぱ全然分かってねー。これ以上噛み砕いての説明は無理。
普通は理解出来ると思うが分割で頭いっぱいの賛成派じゃ理解出来んのかね。

>>125
フォローサンクス。

>>131-132
それいいかもね。
でも、また余計なレスつけると勝手に分割賛成派にされるから否定しとく。

>>136 age職人殿
ほぼ全面的に同意。

>>130>>147
ちょっとまて、>>147のアンケート結果。
11時半から19時半の8時間で大賛成が42人も居るわけねーだろ。
前スレから見てるけどこのスレで書き込みしてる賛成派は昼夜合わせても10〜20人。
連続投票してるのは分割賛成派としか見えんぞ。

>>137
もうアホかとバカかと。
あのなぁ、自治だかなんだか知らんがマターリしてるスレにテンプレコピペして、
水を挿すような事してたら、やってることはコピペ厨房と一緒じゃねぇか。
自動車板TOPのローカルルールの下に『分割議論アンケートやってます。』って、
皆に分かるようにリンク張ればいいじゃねーか。

※正直言って俺が妥協案出したのがいけなかったみたいね。
今後、『絶対反対派』これ一本で逝く。
一部の賛成派のせいで真面目に議論するのがアホらしくなったよ。
もうレスはしない。

『分割は絶対!反対!』

154 :63:02/08/05 20:54 ID:F0b9ivqG
レスしないって言ったが、鼬の最後っ屁。

>>149
同意。
>>152
そうなんだよねぇ…

155 :age職人:02/08/05 21:00 ID:9Fxg//Bd
>>前スレ1 ◆BHs2rBzw さん

どうしてTOPからこのスレへの(投票所への、でもいいけど)リンク貼って
貰えないんでしょうか? 
このスレは公知されることが最も重要で、「仕切る」ってのはそういうこ
とだと思うのですが。


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:14 ID:Y+BGJDbh
>>155
TOPっつーのは板TOPのことか?
そうだとして、あそこにリンク貼るのにもスレ作って議論しないといけないんだぞ。
批判要望板のルールにはそう書いてある。

157 :ageます。:02/08/05 21:14 ID:BuLA7V0D
やっぱ車板はHit数多いよね。
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
軍事とか鉄道関連の板も車程では無いんだな。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:20 ID:M4vkbpGj
dat落ちが早すぎる。改善して欲しい。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:20 ID:r0pQh4/u
2ちゃんねらはタダの祭り好き。
初めは飛ぶ勢いだったレスも今は下火。
結局のところどーでもいい。祭りに飽きただけ。
分割したところで1ヶ月もすればみんな忘れるさ・・・。

160 :age職人:02/08/05 21:22 ID:9Fxg//Bd
>>156
そうか。それはよく確認しなかった漏れが悪かった。スマソ
しかし、公知のためにage続けるのにも疲れてきたのだよ。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:23 ID:r0pQh4/u
>>160
義務感にかられているならやめたほうがイイ。
2chなんて所詮遊び。
マジになると馬鹿を見る。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:23 ID:UzU2ha75
>157
そこ、数字死んでるでしょ。
意味なくない?


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 21:27 ID:uup7DDUF
>>157
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
こっちは書き込み数。

別に分割しても何も変わらないような気もする。
車板の全部のスレを読んでるやつも少ないだろうし、
見たいスレがあればそっちに行くだけだから。
分割してもしなくてもかまわないけど、覗きに来てまず見てるスレが落ちてないか
確認して、保守しなきゃいけないっていうのはやな状況ではある。

圧縮依頼スレがあるくらいなのに増やして欲しいっていってる板は珍しいと思う。

164 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 21:38 ID:kPJYuBVd
>>149
>もちろん、俺も投票にいってないし、どうでもいい派だが、板分割した
>ところで鯖負担は変わらないから、{むしろ増える}

そうとも限らないみたいですよ。

>>153

>11時半から19時半の8時間で大賛成が42人も居るわけねーだろ。

んー、確かに、言われてみれば、そうですね。
でも、俺が、ちょっと目を離した10分くらいの間に、40近く反対が増えたもんで、感情的になって
しまいました。
すまん。



165 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 21:43 ID:kPJYuBVd
>>63

【TOPにリンク貼れとのご意見に対して】
一応、>>156にある通り、TOPにリンク貼るのに、また延々と議論するのはちょっと。

【このスレ・アンケートへの誘導コピペの推奨について】
んー、確かに、コピペ推奨はよくなかったですね。
前スレで誰か言ってたんで、あまり、罪の意識を感じてませんでした。


おれの意見は、>>63の妥協案の割り方で全く意義無しなんですけどね・・・。



166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:00 ID:UiC/rbZ2
なんで分割反対派は神経を逆なでるような書き方するの?
もうすこしやんわりした表現で書けば良いのに。
端から見てると賛成派が反対派をなだめてる様にしか見えないよ

167 :63:02/08/05 22:04 ID:F0b9ivqG
>>166
召還するような書き方はやめてほしい。
>>153のレス以外は大人らしく書いてますよ。
賛成派がそうゆう書き方をさせたんです。
ちゃんとレス全部読んでから言って下さいね。

168 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 22:11 ID:kPJYuBVd
個人的な意見を言わせていただければ・・・。

車板Aと車板F
とか
車板(羊)と車板(狼)
とか
車板と車板DQN

みたいな、割り方は、この際、ナシにしません?

こういう割り方は、どうかと思うので。

やっぱり分割というよりは、特定ネタ(多いもの)を分離するって方向が、初期の考え方に
近いのでいいと思うんですが・・・。

もちろん、分割の賛否が決まってからなんですが、分割するなら、概ねこの方向ってことだけ
でも統一しておかないと、反対するにも、賛成するにもやりにくくないですか?



169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:14 ID:r0pQh4/u
車種・総合以外の分け方ってあったのか?
他に挙がっていたわけ方はネタだと思っていたが・・・。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:16 ID:kDCuEQIl
オレ反対派だったんだがココから派生した自治スレが機能する様子がないので
もはや分割しかないと思うようになったよ。
あっちも有志のコテハンの方達はスゴイ一所懸命やっているのに
コテ嫌いやアンチ自治の標的になって難しいな。
ここでも前向きな意見は分割賛成派の方が圧倒的だし
自治が不可能な以上、分割しかない!と思う。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:20 ID:2D+uO0nA
>>168
>個人的な意見を言わせていただければ・・・。

ココに書いてある全てが、個人的な視点で書いたものだからいいんでない?

意見を述べさせてもらえば、今この車版は従来の車版のスタイルを取りつつ
「嫌なら、出でけ」ってのでもう一つの板を増設ってのも有りだと思う。

賛成、反対の意見の間を取り持つとね。




172 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 22:20 ID:kPJYuBVd
一応、ふってみる。
このスレ内でやるのが適切かはしらんけど。


【トップのローカルルール一部変更案】

・只今、車板では、DAT落ちまでの時間を長くすること等を目的に一部のネタの分離・分割を
行うか否かの話し合い中です。→【分割?】今後の車板について【現状維持】

これをちと、大きめに違う色で入れたいと思います。
依頼にあたって、反対の方。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:22 ID:MbG16EZ0
>>170

賛 成 派 必 死 だ な

元反対派まで装ってまでして分割したいんだな

おめでてーな


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:25 ID:RiTuE6Eh
>>170
あっちの有志のコテハンの方達はスゴイ一所懸命墓穴を掘ってんだよ

175 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 22:25 ID:kPJYuBVd
>>171
すまんねー。
前スレで1は、司会に徹しろ、とか、1は賛成意見に偏ってるぞってツッコミがあったもんで。

>>173
そういうのはやめれ。



176 :Green ◆pGreenvs :02/08/05 22:31 ID:xltHwzWV
>172
良いんじゃないでしょうか。
取りあえず多くの人に注目して欲しいこのスレ自体がすぐに沈んでいってしまうという
状態ですし、各スレッドに誘導カキコするよりトップに案内入る方が良いです。

それと今日の昼間にアンケートやってその結果うんぬん書かれていますが、車板の
住人は勤め人も多い筈で、例えば私などはその時間にアクセス出来ません。
あまり拙速に結論だすのはいかがなものかと。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:32 ID:2D+uO0nA
>>175
「分割」って言葉が悪いよ。
二つ分けたら、それぞれが今までの
車版の魅力半減
住民半減
煽り半減
祭り半減
騙り半減
厨房半減
エトセトラ・・・(当社比)

って気がするもん。ホントにそうかは分からんけども・・・

車板らしく、パワーが足りないんでターボ(板)を増設しちゃいまーす
とかのノリにすれば良かった。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:33 ID:kDCuEQIl
>>173
おめでてーのは当たってるかもしれんが
本当に元反対なのよ、オレ。
博多ぷらぷら氏やクニサワ親分氏と該当削除検討スレを立ち上げたのも、オレ。
マイナースレ住人の保守だけの為に分割なんかしなくても充分だと思っていた。



179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:36 ID:2D+uO0nA
俺もどっちかーつーと反対派だけど、まぁ流れ的には賛成派に乗っかって
ウザイ人を排除できればと思っている

賛成派は、マターリしたい安住の地を探してるみたいだし(w

180 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 22:42 ID:kPJYuBVd
あんまり、長いことやってもしょうがないので、>>172の要望を出してこようと思います。

<FONT size="3" color="#00FF00">只今、車板では、DAT落ちまでの時間を長くすること等を目的に一部のネタの分離・分割を
行うか否かの話し合い中です。→<A href="http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/l50">【分割?】今後の車板について【現状維持】
</A>

ご意見のある方?
明日の朝までまちましょか?

181 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 22:43 ID:kPJYuBVd
</A>
の後ろに
</FONT>
を追加で。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 22:46 ID:gKc0lJrU
>180 異議なし。


183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:04 ID:jz48qXjK
色は、#FF3300とかにしないと見えにくいよ。

184 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/05 23:11 ID:lwvDvaNP
今日も気持ちよく落ちたな

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/08052130.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/08052230.html

185 :(゚∞゚)ペーチュンチュン:02/08/05 23:23 ID:ErKXpsFt
失礼しまス・・・。

提案ですが、仮に板を分割しないとして皆さんがおっしゃる良スレが
落ちないように車板の中でageを行うボランティア組織を作ると言うのは
どうでしょうか!?

ボランティアスレを作る

書き込みが少ないスレは登録(良スレか駄スレはボランティアスレで判断)

スレのメンバーでスレの動きを監視、落ちそうな時はageてやる


仮に落ちてもボランティアスレは責任は取らないと言う事で・・。

素人提案ですいません・・。


186 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/05 23:24 ID:kPJYuBVd
>>172の申請してきます。
ナンバー晒しの件も追加で。



187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:37 ID:sjdqEuEo
 良スレどころか、車種スレだけで半分以上占めている気がするんですが、僕の気の
せいでしょうか。半分ならいいんですが、かなりの割合で車種とメーカーの応援スレ
だったりするのでは。ごっそりこれを別板に移してしまったら、自動車の総合スレが
結構増やせるのよ。とにかく落ちを気にせずにマターリしたい。その車種スレさえ、前か
らくらべて無くなったものが多いよね。あんまり落ちるから、別スレに間借りしてた
りするところもあるし。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:38 ID:5o9YSHo0
>185
そんな

age

だらけのスレ見たいの?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:52 ID:LVJuR4z0
1000のうち9割がageだけで埋まってるスレね。面白いね。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/05 23:52 ID:JZMiH/u4
私はどちらかというと分割してほしくない派で、
スレ数増やせばいいのではないかと思っているのですが、

> 分割反対派(分割するほどじゃあないでしょうと考える人々)
:
>  スレッド記憶数を増やしてみますか?→運営側の方針で期待できない

この「運営側の方針」とは具体的にはどのようことなのでしょうか。
前スレ落ちちゃったので調べられなくて。


191 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/06 00:02 ID:kvEGMxn1
>190
前スレぽらよ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/1028083375.html

192 :age職人:02/08/06 00:27 ID:NorNXLg2
また100個ほどスレが落ちた。
今回は漏れが読んでるスレは生き残ったようだage


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 00:27 ID:iajRVQVx
>>191
ありがd。
とりあえず前スレを読んでみるよ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 00:42 ID:vOdDUoey
いい話題が出てたNシステムスレが落ちたよ。
せめて24時間は持たないと社会人はやってられない。


195 :190=193:02/08/06 00:45 ID:iajRVQVx
流し読みですが、前スレ読みました。
スレッド記憶数は板ごとでなく鯖ごとに決まっているのですね。(前スレ484)

私が見るスレもちょっと気を抜くと落ちてしまうので、
今のdat落ちの早さは辛いです。
免許保有人口を考えると1000スレッドぐらいにして欲しいところですが、
無料BBSに無理な要求はできないですし、
分割もいたしかたないかなと思い始めました。

分け方についてはもう少しじっくりと前スレ・このスレを読んでみます。


196 :age職人:02/08/06 00:52 ID:NorNXLg2
>>186
thanks
よろしこ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 00:56 ID:CsTpiWCg
>せめて24時間は持たないと社会人はやってられない。
禿同。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 00:57 ID:maXgRNBa
>>192
スレが600になったら200スレがあぼーんされたみたいだよ。
きょう暇だから見てた(W

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:00 ID:gPGnzK6m
みんながみんなサボリーマンできるわけではないからね。会社からだと駄目だよ。

200 :age職人:02/08/06 01:03 ID:NorNXLg2
>>198
600まで逝ったの? 漏れ、ちょっと実験してて、その関係でメモってたけど、
5日の20:00時点で522スレだったよ。
圧縮後も400ちょいあったみたいだから、ざっと「100個」と数えたんだけど。
本題と関係ないのでsage

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:07 ID:L1krKNoR
600まで逝ってないよ。
>>200
522+αでした。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:21 ID:BoTPd2Ta
なぁ?良スレって言葉がよく出てくるけど誰が判定するの?
自分がよく見るスレ=良スレ?
誰かがスレの中で「良スレの予感」とか書いたら良スレ?
良スレの定義は何?
何を基準にageるのかがまったくわからん


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:22 ID:6lwVbmYk
もう早期分割しかない。
条件が揃い過ぎていると思うぞ。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:25 ID:zZznoCUA
>202
全部誰かの「良スレ」なんだよ

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:28 ID:Fdt1LI32
昼休みに会社から書込んだスレがもうdat落ちしてんじゃんか
早すぎだよ
あんまりだ

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:30 ID:rsu4kkv0
やっぱりこの板だと半日しかスレもたないね。
ちょっと目を離すとdat落ちしてるよ。
方法はともかくどうにかならないものかとは思うね。
うまい分割方法があれば板分けるのでもいいと思うよ。

207 :age職人:02/08/06 01:36 ID:NorNXLg2
大量dat落ちでやっと危機感高まったか?

>>202
最終的には「漏れ的良スレ」でいいと思うが

駄スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028531597/l50
良スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025610186/l50

こういうのは一目瞭然。誰でも区別できるだろ。
グレーゾーンの判定は人それぞれになるだろうけどね。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:40 ID:goRMKwjN
なんで分割賛成してる人は結果を早く出したがるんですか?
まだ議論してることすら気がついてない人も多いと思いますよ。
住人の数に対してこのスレに書き込みしてる人達は少ないと思います。
客観的に見て住人の一割程度の人達が分割しかないって騒いでるようにしか見えません。
どうでもいいですけど、ほっといてくれませんか?
タダで遊ばせてもらってるんだから文句言わないでくださいよ。
書き込みしてない人達も同じ考えだと思いますよ。
管理者側の都合で鯖移転したんだから住民は現状を素直に受け入れるべきだと思います。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:44 ID:L1krKNoR
>大量dat落ちでやっと危機感高まったか?

最初から賛成派の奴らがカキコしてるだけと思われ。
新しく賛成派が加わったとも思えん。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:46 ID:HoM6zzN7
>>208
>タダで遊ばせてもらってるんだから文句言わないでくださいよ。
なんのために批判要望板があると思ってんだYO!

211 :Green ◆pGreenvs :02/08/06 01:48 ID:ZlnO5k5n
もともと良スレと駄スレを客観的に区別する基準なんて無いと思います。
強いて言えば、2chの様なフロート型掲示板の場合「書き込みの有る板」
=「活動が活発な良スレ」という事なんでしょう。
参加者の少ない板は自然に下がって行って、消えても誰も気にしない
状態で削除されるってのが理想の姿なんだと思います。

車板の場合、活動の有るスレ数が許容量(約500?)を常時超えている
のが問題の訳で・・・。
確かに糞スレとしか言い様のないタイトルが立つ事も有りますが、どこで
有益なスレに化けるか判らないのも2chの良い所(w
とにかく全体のキャパシティを上げないと解決しないんじゃないでしょうか?

私は容量の拡大が第一の希望。で生存スレッド数が増加した場合、分割
した方が閲覧性が良くなると思うってのが、板分割に賛成の理由です。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:49 ID:mBlgAe5T
賛成派は板を良くしようと議論を続けてるうちに自分達が正しいとか
自分達が正義だって勘違いしてませんか?
はっきり言って余計なお世話です

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:51 ID:zZznoCUA
反対派は板を良くしようと議論を続けてるうちに自分達が正しいとか
自分達が正義だって勘違いしてませんか?
はっきり言って余計なお世話です

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:52 ID:/KMwa2n/
>>212
論理的に反対してよん

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:55 ID:a00z9EaB
213みたいな奴が賛成側で議論してんなら大した議論じゃねーな。
不満があるなら2ch以外の他の板に行ったら?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:57 ID:N+2SIF/a
>>211
容量の拡大よりも板分割が現実的なのではないでしょうか。


1 名前:夜勤 ★投稿日:01/12/28 23:27 ID:???
人口の多い板は、結構サーバ的にはつらいです。
そこで、「板分割 ご相談所」を開設しましたー

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 01:57 ID:L1krKNoR
>>214

現状維持を希望してる奴に論理的は無理だと思われ。
現状維持希望で結論が出てるもんな。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 02:04 ID:FU5S+jvv
dat落ちが激しい現状が気に入らない人が車板から出ていき
最終的にちょうどいい人数になるよ。
さしずめ賛成派から出ていくことになるかもな。爆
もしかして賛成派が駄スレ立てて賛成派の言う車板の危機とやらを自演してないか?藁藁藁

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 02:05 ID:/KMwa2n/
>>218
なんでそういう消極的な方向でしか考えられないかなー

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 02:06 ID:zQ2d+tZy
たった1分でここまで落ちるのか!?
はやすぎ!!保守age (w

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 02:09 ID:L1krKNoR
どのスレの住民達?かしらないが分割反対てんこもりだな。

222 :Green ◆pGreenvs :02/08/06 02:10 ID:ZlnO5k5n
>216
うーん夜勤さんの真意は分りませんが、一サーバの容量には限界が有るから
分割すれば各々に別サーバ割り当ても出来る、結果として容量拡大が可能っ
て解釈して良いのかな?
板分割そのものでなく、私がユーザとして求めてるのは容量拡大ですってのが
211で書いた意味です。閲覧性というより、そもそも容量拡大するには分割しな
きゃならんというなら、素直に「分割して欲しい派」になります(w

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 02:11 ID:L1krKNoR
反対とゆうか不満かな?
何でもいいや。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 02:18 ID:WewP4iWA
結局何を書き込んでも話は進展しないのな

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 02:21 ID:U7ZZaSWd
もういいじゃん、分割決定で。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 04:09 ID:tp2qx33A
つーか、板分割に賛成なり反対なり興味あるやつしかここにはきてないだろ?
興味ないならどうなっても文句はないだろうし、
結構車板にいる時間が多い奴ならこのスレの存在をしらないわけもないだろうし。

ってことでそろそろ結論をだしてもいいと思う。


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 06:07 ID:WjRBj+P0
スレ違いゴメン。
【吃驚】目の前で事故られた 3回目【鬱】
って落ちたの?1000超えたの?見あたらないんだけど・・・。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 06:44 ID:GIBxl1H8
>>218
前半部分は、同意

つーか、マイナースレを残せとかすぐdat落ちがと言ってる奴らは2ちゃんに頼らず
避難所でも作れば良い。

他板でも有るだろ?、避難所が

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 07:09 ID:vOdDUoey
屑のよりどころ「そうだドライブ」の事か?228。

230 :119-120:02/08/06 07:28 ID:O7KdHNii
うまく議論の運びになってるところに水を差して悪いが。

>>153
63氏

わたしゃあ>>63のあんたに反対はしてないのよ。
ただ解らんところがあるから解るように教えろといってるだけで、
俺のほかにもそういうレスあったでしょ。
それ以外には特に反対ないしさ。
で、>>119-120で俺なりに解釈して(ここでダメだったのね)それに沿うような俺なりの案を出したまでのこと。
まあ、いま見直すと間抜けだがふざけたつもりないのよ。

あの段階だと「分割の是非」よりも「分割か派生か」で、話が停まりそうに思えたのでね。
ここを言葉遊びと感じたまでで。
結果的に考えれば単なる分割の一案ぽかったからさ。
要は>>177みたいなこともあるから、車板にはそのまま触らずに車関係の板をもう一個作れってことかと。
(話がそれるが、もひとつは下手するとゴリゴリの板になりそうだな)

あんたの意見を悪用するつもりもなかったのだが、かえって混乱させたようだな。
ただ、解らんのなら市ね的発言や換骨奪胎されるぐらいなら反対でいいというのにはしゃあないんだが、正直驚いたよ。
なんであんたあれでそう強気になるかね。
今のdat落ち連発の事態は困るから>>63の意見だと思うんだが。


まあ済んだ話を掘り返してなんでした。
粘着スマソ

でもやっぱり違いがわからないや。ごめんね。

231 :227:02/08/06 08:07 ID:WjRBj+P0
>>184で既出でした。・゚・(ノД`)・゚・。
一行だと勿体ないので意見を。

需要のあるスレのdat落ちが異常に早い

鯖ごとにスレッド保持数、設定が決まっているのなら移転か分割。

分割は住人からの申し出を受け付けている。

分割に賛成。エラク単純だけど。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 08:13 ID:a00z9EaB
>>229
そう、それみたいなヤシ
アメ車関連スレを最近見ないでしょ。
そのスレに書き込みしていた人達(コテハン含む)がスレごと他の場所に移ったんよ。
dat落ちが嫌なヤシは彼等のように避難場所に移動すればいいじゃんね。
そうすりゃ分割せずとも万事解決だな。
今のままでいいから無関心ってヤシと反対派を合わせると7〜8割になると思うな。
結論急ぐ賛成派は焦ってるだけじゃないの?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 08:18 ID:R+orEc4Q
一つの鯖に負担が減って2ちゃんが運営しやすくなるなら、分割はイイと思うが、一方の車板にだけDQNが集まりそうだな。


234 : ◆R5fZcq3w :02/08/06 08:40 ID:kb1rNT/2
どっちでもいいから分割でもナンでもこのさいOKヨ。

ただ、やるなら
鯖の場所は別々にしといてくれよな、とだけ要望。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 08:56 ID:J5WtEC2J
>>230

もういいだろ。なげえよ。
お前さん流に言ってみようか。
自動後退では店内がいっぱいいっぱいだから整備とタイヤ専門館を作ってみるけど、
自動後退でも引き続き取り扱うから今後もご愛顧くださいってことか。

sageだ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:01 ID:a00z9EaB
>>234
鯖が分けてもらえるくらいなら、キャパが大きい鯖に車板を移転してもらえば分割せずに済む話じゃないのか?
現在の鯖に移転してくり前までは問題少なかったよ。
スレ数700〜800まで残せるようになればいいなぁ〜。
夜勤さんが鯖移転は無理って言ったら諦めるけどね。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:06 ID:6lwVbmYk
避難場所に引っ込んだままの状態が良いと思う?
それだとこういう無記名掲示板の利点が何もないじゃん。
それこそ自分の掲示板でやれって事だよ。
スレの住人の新陳代謝もあったもんじゃない。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:09 ID:a00z9EaB
同じ鯖で分割するんなら、全部のキャパを足して一つにすりゃキャパが大きくなるべ?
スレ数400〜500×2箇所=800〜1000でしょ?
鯖を別けるくらいならキャパが大きい鯖を希望すりゃいいじゃん。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:16 ID:BbYLBHCG
何ですぐに分割しか方法が無いって分割賛成派は言うのかね?
分割を前提に議論してるから話が停滞してるんだよ。
色々な角度から問題の解決案を導き出してほしいよね。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:18 ID:uwFonzUO
>>239
ハゲ道。
俺が今までした苦労はなんだったんだ・・・。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:21 ID:ZdQ/oIAo
キャパは増やせそうも無いんだし、それなりに考えて
分割が手っ取り早くていいんでないかいって話だと思うけど。

ただ、そしたらすぐ分割方法の話になって、ちょっと待てと感情的な反発を受けていると思うよ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:22 ID:yVw5FwE6
>>238
さんざん既出だが、禿同

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:25 ID:6lwVbmYk
板の分割か鯖のキャパ増大かは管理者側との相談でそっちの都合で良いんじやないの?
今の現状を訴えて改善してもらうって事ではみんな同意見でしょう。

ただ他の板でもキャパ少ないと感じてる所はあるでしょう。
分割するには垣根が見つけられない板とか「車板がやったんならウチも」なんて事になりそうだな。
たいして混雑してない板でも申請して通ったら儲けモノくらいのノリで申請して
管理者側に迷惑かける状況も懸念してしまう。
だったら「車総合」と「メーカー・車種専用」って明確な垣根のある車板なら分割で良いじゃないかと思う。


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:38 ID:ZdQ/oIAo
とりあえず、スレ一覧を開いたら上澄みと沈殿層で分離しているくらいが理想なんだけれどな。
いまじゃあ泥舟で必死に水掻きしているみたいな。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:39 ID:ZdQ/oIAo

これはキャパ容量とdat落ちのことね。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:42 ID:mBlgAe5T
板を分けても両方見るから人が割れないってのが分割賛成派の言い分だが、
書き込みの転送量が減るだけでリロードの負担は二倍になるよ。
どうせ負担が減らないんだったらキャパを増やすかキャパが大きい鯖に移転した方がいいよ。
六畳に四人居る状態から二人ずつに完全に分けないと問題は解決しない。
人を割る意味での分割は誰も望まない。
賛成派が言ってるのは理想論にすぎないんだよ。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 09:51 ID:6lwVbmYk
「車総合」と「メーカー・車種専用」なら人を割る事になるとは考えられないがね。
「メーカー・車種専用」では自分の乗っているのか興味があるスレしか開かないだろ。
でもその中でも興味ある車種のスレは必ずチェックしてるはず。
今でも一覧で興味のない車種の専用スレは邪魔くらいにしか感じていないでしょ。
2ちゃんに来るような奴は「総合板」でネタチェックも忘れないはずだしね。

まあどっちにしろ管理者側との相談で分割かキャパ増大か検討で良いでしょう。


248 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 09:55 ID:AquK0UqO
【ここまでのハイライト】

前スレのざっとした流れ
>>7

賛成派・反対派 ガイシュツ意見一覧
>>10

前スレ710さんの賛成意見
>>12

参考・分割案データ
>>13

【最近あったこと】
ローカルルール変更の申請をしました。(このスレの告知)
>>172

ごそっとdat落ちしました。賛成派はそらみたことか的ムードに
>>198 >>200 >>205 >>206 >>211

反対派は、結論が早すぎるとの主張
>>208

前スレからの懸案?の管理側の意見のコピペ登場
>>216 >>222



249 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 10:01 ID:AquK0UqO
【前スレで出ていた有力分割案】

(typeA)
車総合 / 車種・メーカー
>>13にデータ

(typeB)
車総合 / 車種・メーカー +(新設)道・ドライブ

  【提案】道路ネタの今後について。(運輸・交通板)
  http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/

typeBに関しては、車板からの分離に限った話ではない。

【前スレで出ていた有力ではない分割案】
これは避けたい分割案

車(羊) / 車(狼) 
などのまっぷたつ案。わけわからん。

外車/ミニバン/軽/セダン
などの車の種類毎案。うまくさばけない。



250 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 10:02 ID:AquK0UqO
=========================
只今、分割の賛否についてアンケートをとっています。
http://multianq3.uic.to/anq.cgi?room=navian

ぜひ参加ください。
=========================

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:13 ID:goRMKwjN
>>248-250
あんたさぁ、まとめ役向いてないわ。
今朝からの分割反対派の賛成派に都合が悪い意見は飛ばし読みしてるし。
賛成派の立てたアンケートも協力するつもりはない。
賛成派の工作としか思えないからな。
63が怒って出ていった気持も分かるような気がするよ。
分割賛成派の茶番スレだな。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:14 ID:DSG4olFg
>>251
じゃあ、あんたがやったら?

253 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 10:18 ID:AquK0UqO
>>251
じゃ、修正してみてよ。
これで完璧なんて、自分でも思ってないからさ。
だって、最近、誰もまとめてなかったからね。

ざっと、昨日の夜からの流れをまとめたつもりだけど、ここんとこの書き込みって、こんな
もんじゃなかった?

あと、アンケートが賛成派の工作っていうのも、賛成派の人から叩かれる可能性があるので
なにゆえ、賛成派の工作と思うのか論拠をしめしてちょ。

よろしく〜。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:20 ID:BbYLBHCG
一回目のアンケートの時にも賛成派の連続投稿の工作があった。
連続投稿が出来ない場所に移ったとしても賛成派の工作があるんだろうなとしか思えない。
賛成派が立てたアンケートは意味が無いと思える。

255 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 10:27 ID:AquK0UqO
>>254
うん、確かに賛成派の連続投票はあったと思うけど、反対派の連続投稿の方がやらしかった
というのが俺の認識。
ほんの数分で投票数が倍になって、それが全部「大反対」だったからね。

じゃあ、今のアンケートで賛成派の工作があるのかないのかって言ったら、それも疑問。
ただ、8時間で3票しかなかった大反対が、その数倍の勢いで増えてるのも疑問って言われたら
>>254は、どう反論しますか?

結局、賛成派が立てたから云々は、関係ないよ。
賛成派が独自に組んだスクリプトで、裏口とか用意されてるわけじゃないんだから。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:30 ID:t4hRgMC6
自分の意見が通らないのが分かったから拗ねてる小学生みたい。
反対でも賛成でも、ちゃんと意見を言い続ければ良いだろ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:31 ID:goRMKwjN
>>255
賛成派の工作は巧みで上手いなぁって俺なら思うけど?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:36 ID:HJUvvtti
匿名掲示板なんだから、疑い出したら際限ないぞ。
証拠も無いのに決め付けて混乱させるだけだ。
それが目的かもしれないがな。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:39 ID:BoTPd2Ta
ってか◆BHs2rBzwは氏ね

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:40 ID:a00z9EaB
>>258
証拠は一回目のアンケート結果だ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:40 ID:HJUvvtti
>>257
がんばって、分割反対の意見をまとめてくれよ。
30分ほど待ってるからさ。

262 :前スレ1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 10:41 ID:AquK0UqO
>>259
氏んだほうがよければ、このスレ上では氏にますけど?
どうしましょ?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:42 ID:HJUvvtti
>>260
反対派が賛成票を故意に入れたってことでいい?(w

あ、ちなみにおれは未だどっちにもいれてないし、決めてないから。
って言っても信じないんだろうけど(w

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:44 ID:UdMX29WN
いた方が良いし感情的な意見にあわせることもないでしょ。

ところでアンケート行ってみたけど、これ複数回答できるぞ。
消極的賛成から1票引いといてちょ。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:47 ID:a00z9EaB
二回目のアンケートも串使えば何回でも連続投稿できるみたいなんですが・・・


266 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 10:52 ID:AquK0UqO
名前マイナーチェンジしたけど、同じ人です。

>>264
さんくす。
たぶん、1票/1日だと思うよ。もしくは、12時間とか。

ある程度のところで、制限外さないと、同じプロバイダーの同じAPの別人が投票できないから。

それくらいはしょうがないかもなぁ。なんせ、無料だから。
見つけてきてくれた人には悪いけど。

いっそ、ここでやってみる?
http://www.taiketsu.com/



267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:54 ID:uwFonzUO
賛成派はこの意見の提案者だ。
提案者は疑問を投げかける人に対して
徹底的に説明してやる必要がある。
義務ではないが、そのような行動に出ないと
結果的に支持は得られない。

その点1は言葉が荒すぎた。
コテハンでまとめるなら紳士であるべきだし
2chらしく荒々しい言葉を使いたいなら名無しになるべきだ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 10:57 ID:mB4/umcS
ホンダ&トヨタヲタ隔離板があればいい。

269 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 10:58 ID:AquK0UqO
>>267
それなりにお上品にしてきたつもりだったんですが、それは失礼しました。
気を付けます。


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:06 ID:BrsSqEIv
この手のスレ(自治スレ等)に反論する奴は、ほとんど名無しで、責任もった発言をしない。
気にするな。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:09 ID:mBlgAe5T
と、名無しの>>270が申しております。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:10 ID:/AchWoxa
アンケート、これ使ってみて。
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote5/vote.cgi?id=2chcar

まずは、テストしてけれ。
連続投稿がどの程度できるか?

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:12 ID:UdMX29WN
こういう話ってたいていコテハンが叩かれやすいからね。

個人攻撃よりも建設的な話でいこうや。

274 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 11:13 ID:AquK0UqO
ん?
さっきまでのアンケートが使えなくなってる・・・。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:14 ID:UdMX29WN
>>267
先にまとめとして賛成反対双方の言い分と反論が簡潔に書いてあったけど、あれでは不満なのかな?

具体的にどこに回答が来ていないか提示してくれれば話が早いと思うけど。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:24 ID:6lwVbmYk
>>243に議論の余地はないですか?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:25 ID:njjWiEKi
>>276
言ってる意味がわかりませんが

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:36 ID:6lwVbmYk
>>243のオレのレスが無視されたようで僻んでしまったのさ(w
みんなどう思うか聞かせてください。


279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:42 ID:TC1luJLp
>>278
車板がやったからうちも、じゃなくて他もやってるから車板も、だと思われ

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:46 ID:/AchWoxa
>>278
大変、申し訳ないんだけど、とてもいい意見なんだけど、
>>7 にあるように、前スレで既にキャパを増やす方向は、NG気味で
>>216 にあるように、キャパを増やすくらいなら、分割って感じだと思う。

まぁ、「車板がやったなら、ウチも」はありえると思うけど、
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
これの上位に食い込んでいる板で、兄弟板というか、分散できる板が無いのは、
車板とちくりくらいだって、話と、釣りや鉄道がわかれたんだから、車もいいじゃんって
話は、前スレで出ましたな。




281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:50 ID:/AchWoxa
で、俺的には、>>272のオレのレスが無視されたようで僻んでしまったのですが・・・

282 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 11:53 ID:AquK0UqO
あと、30分ほどで、仕事で外出します。
誰か、>>248-250 ベースに、>>300前後で一回まとめといてください。
一応、前スレのごとく、100レスおきにまとめるのが吉かと。



283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 11:55 ID:6lwVbmYk
>板の分割か鯖のキャパ増大かは管理者側との相談でそっちの都合で良いんじやないの?
>今の現状を訴えて改善してもらうって事ではみんな同意見でしょう。

この部分への意見を聞きたかったのよ。


284 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 11:57 ID:AquK0UqO
>今の現状を訴えて改善してもらうって事ではみんな同意見でしょう。

いや、まだです。
この部分での反論も結構残ってます。


285 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 12:04 ID:AquK0UqO
>>282

>>272がある程度OKなら、これで。

==========================
只今、分割の賛否についてアンケートをとっています。
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote5/vote.cgi?id=2chcar

*URLが変わりました。再投票願います。

ぜひ参加ください。
===========================


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 12:11 ID:goRMKwjN
串の問題は?

287 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 12:15 ID:AquK0UqO
>>286
ダメでしたか?

288 :age職人:02/08/06 12:16 ID:kRx8VHTZ
ある程度ちゃんとした告知を行って(TOPにこのスレへのリンクを貼る、できるだけ
このスレを30以内にキープ など)それでなおこのスレを見もしない、発言しない
投票もしないというのなら、それは「無関心=どっちでもいい」と解釈される。
どっちでもいいってのは賛成でも反対でもないの。で、そういう層が大多数を占め
るってのには同意するけど、無関心層が多いから「現状維持」ってのは違うと思う。
「現状維持」「分割」「容量増加」なんでもいいけど積極的に「こうして欲しい」
という希望のある人数(それはすなわち今後も車板に来ようという意志のある人数
とも言える)がどれだけいるか。その中で議論してどんな結論が出されるか、
ってのが大事だと漏れは思う。
だからまず大事なのはこのスレと投票所を公知すること。
その上で、無関心層は切り捨てて議論しないと、「このスレに来てるのは車板来訪
者のごく一部だからこれだけで決めるのはダメ」って言ってたら、いつまでたっ
ても結論は出せないよ。


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 12:27 ID:/AchWoxa
>>288
んだんだ、それでいい。
んでも、TOPへリンク貼るのは、依頼ずみだぞ

290 :age職人:02/08/06 12:34 ID:kRx8VHTZ
>>289
うん。知ってる。だからまだこのスレも議論も「公知」の段階ってこと。


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 12:35 ID:gVTAzzCe
車板のスレはどこも意味の無いage多すぎ。
DAT落ちを避けるためだろうけど、読みにくいよ。


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 12:40 ID:TC1luJLp
>>291
だって12時間でDAT落ちしちゃうんだもん


293 :age職人:02/08/06 12:42 ID:ctR3UBQq
>>291
それをなくしたいからここの議論やってるんですけど。
漏れだってこんなコテハン名乗らなくてすむなら名乗りたくないよ。
一人で連続ageはしないようにコテハンで識別してるんだよ。

294 :291:02/08/06 12:50 ID:gVTAzzCe
現状維持だけはマジで勘弁して欲しいな。
メーカー車種別スレは分割というか別板にするべきだろうね。


295 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/06 13:07 ID:16EqjBCK
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/

このアンケートだと、連続投稿、多重投稿めんどくせぇ(w

296 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/06 13:08 ID:16EqjBCK
あげわすれ

297 :よっちゃんの事が大好きな30歳の童貞:02/08/06 13:27 ID:NdBqZ80T
鉄道板みたいに分割しろよ。

車種板
車総合板

で。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 13:52 ID:OUVuaAjo
保守age

299 :age職人:02/08/06 14:10 ID:BUiyZhnr
漏れとしては前にも書いたけど「現状維持がいい」ってヤシの理由を聞いてみたいんだよ。
それらしきもので上がってるのは、
・書き込み少ないスレは落ちる。それが2ch。嫌なら他の掲示板逝け。
・無料掲示板なんだから管理人の手間を増やすことはすんな。
くらいだと思うが、これらは聞く価値ないんだよね。
他の板は分割して容量増やしてるのに、現状こんなになってる車板がそれをしちゃ
いけない理由にはなってない。
ということで公知age

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 14:19 ID:uwFonzUO
>・書き込み少ないスレは落ちる。それが2ch。嫌なら他の掲示板逝け。
容量の足りてない板は分割する。それが2ch。嫌なら他の掲示板逝け。
って賛成派が逝っても結局同じ事だな。

>・無料掲示板なんだから管理人の手間を増やすことはすんな。
これはちょっと反論出来ないっす。
あまりにも意味がわからん文章なんで(w
批判要望板っていったい・・・。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 14:23 ID:OUVuaAjo
反対派もまともな反論できないじゃん
人増えて板の維持が難しくなってるんだからさそれで分割するべぇのは2ちゃんにおいて自然の事なんじゃないのかねぇ

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 14:25 ID:OUVuaAjo
分割するべぇってのは、ね。

303 :age職人:02/08/06 14:37 ID:UAa7Jm7A
>>300
は現状維持派なの? 漏れ、分割賛成派の書き込みだと思ったけど。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 14:42 ID:if2BShXk
反対派なんか無視して板分割依頼してきたら?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 14:45 ID:GuPzrbI8
このスレ住人少なそうだね

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 15:13 ID:mBlgAe5T
少ないよ。
多数決で勝っても板全体じゃ少数派。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 15:49 ID:a5lKYCCE
保守age

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:22 ID:a00z9EaB
保守age

309 :age職人:02/08/06 16:23 ID:HfVarVUP
>>305,306
だから何?
288読んだ?


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:24 ID:FU5S+jvv
sage

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:30 ID:mBlgAe5T
保守age

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:31 ID:FU5S+jvv
保守sage

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:32 ID:B9UF9kTS
まずもって、このスレを保守ageする羽目になってるのが、なんともはやだな。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:43 ID:tp2qx33A
>・無料掲示板なんだから管理人の手間を増やすことはすんな。

これについてだけど2ch側の人間は、そういう心配は
おせっかいに過ぎないってどっかに書いてたよ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:44 ID:mBlgAe5T


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:50 ID:zAmcedRP
ここは批判要望板?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 16:51 ID:OUk6NULV
結局分割反対派は、自分たちの意見を自分たちでまとめることは一度もしないのだね。
>>299が反対意見のすべてだとしたら、お粗末としかいいようが無い。

もうそろそろ、どういう風に分割するかも含めて話し合ったほうがいいと思う。
分割する内容によっては現状維持のほうがいいという意見もあるだろう。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:00 ID:B9UF9kTS
まずアンケートいっとけ。
定期コピペ。

==========================
只今、分割の賛否についてアンケートをとっています。
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote5/vote.cgi?id=2chcar

*URLが変わりました。再投票願います。

ぜひ参加ください。
===========================

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:02 ID:uwFonzUO
>>318
どーせまた変わるんだろ?
って疑念があるため投票する気になれないです。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:04 ID:OUk6NULV
>>319
屁理屈
意味わからん
単に反体制

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:08 ID:uwFonzUO
>>320
反対とか賛成とかじゃなくてさ、
そのアンケートの有効性は保証されるの?
昨日みたいに結局多重投稿できました。なんて言われるなら
投票の意味が無いと思うんよ。
有効じゃないデータ並べたって反対派は納得しないと思うけど
どーよ?

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:08 ID:tp2qx33A
>>319
てか、ぷちっとボタン押すだけだろ…

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:09 ID:iM7toEhu
>>321
なら、アンケートが無意味だから止めれば?、とか言えばいいのに。


324 :age職人:02/08/06 17:20 ID:6VWaJWiH
>>317
299に上げたのは「現状維持」派の意見ね。分割反対派には他に
・板の雰囲気がかわる。
・板の住人が減る。
ってのがある。他にもあったかも知れないけど正直よくわからん反対意見ばっかり
なので覚えてない。


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:23 ID:uwFonzUO
>>323
いやいやいや・・・。
アンケートが無駄とは思ってないよ。
むしろそういった行動を起こしているのは良いことだと思う。
ただ、既に2回失敗してるじゃん。信用が無い訳よ。
今のアンケートだって>>272がテストしてくれって言っただけ。
だれかテストしたのか?証明されたのか?

そういった意味では今のアンケートは無意味だと思われ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:29 ID:QnMT/52K
アンケートしなくても、このスレの書き込みみてると、分割やむなしって感じだけどね
マターリしてるスレが仕事から帰ってくると落ちてしまってるのが現状だからね

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:36 ID:BoTPd2Ta
なんだか>>1が登場して以来まともに議論が進んでないな
反対してる人たちへ
大丈夫安心しろ、分割してもたいして変わりはしない。
ID導入の時もそうだったが人が減ったように見えただけで実際は、
自作自演の数が減っただけだった。
分割されてもおそらくみんな両方見るだろう。ここは単純に車好きなアフォたちの集いである
分割後に突然車嫌いになったりはしないだろう?ただスレの上がり下がりに
スピード感がなくなって違和感があるだろうが基本的には一緒だ。
しっかりと煽りスレにはたくさんのレスが付くはずだろう。
しかしそういうスレが今と違って長続きするかどうかはわからない。
でもそんな小さい事よりもほんのちょっと考えよう。
分割後にもしかしたらそれはそれなりに楽しみが出来るんでは?と。
どういう物かは俺にはワカラン。人それぞれ2chの楽しみ方は違うからな。
もちろん分割後に「車板が1つだった頃は、よかったなぁ」とか言う人がいるかもしれん。
過去は、素晴らしかったって言うヤシはどこにでもいるから気にするな。
反対している人間も1部引っ込みが付かん状態になっているかも知れんが
それも気にするな所詮名無しだ、どうにでもなる(・∀・)。

最後に>>1に・・・2度と来るな(・∀・)スニカヘレ

328 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/06 17:51 ID:q9BfpU8b
>>295のアンケートが受けない理由は(以下略

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 17:55 ID:zwjWy9v/
キャパ増量でも分割でもいいから、何人か書いてるようにdat落ちの速さはなんとかしてほしいぞ。
常時PCの前に張りついてるヒッキーじゃねーんだからさ。
残すために保守age保守sageばっかじゃそれこそリソースの無駄遣い。
常に中身のあるスレじゃないと勝ち残る意義もないというのもわからんでもないが、せめて2日に一度の書き込みですむくらいでないとツラい。

駄スレ上等。それも2ちゃんねるの味だからな。
良スレだけの2ちゃんねるなんて想像も付かんが。(w
増量しようが分割しようが1週間もあれば淘汰(dat落ち)されるんでないかい?
夏厨が減ったところで1ヶ月も残ることはないと思われ。

#機械・工学板は常時覗きに行く必要に迫られなくて気楽に参加できるのがいい。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 18:04 ID:4KzyvPBn
>>329
増量は無理っぽい
で、分割だ
それでいいじゃん
決まり(w

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 18:30 ID:x1ShZRvs
反対意見が無いね
そろそろ決めたら?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 18:39 ID:/AchWoxa
>>327
前スレ1は、来いって言われたり、来るなって言われたりで、大変だな、おい。

いいから、前スレ1は、来てまとめろ。

もう分割でいいよ。
分け方考えるベ。
>>249の2タイプ以外で、真面目に別案ある?



333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 18:43 ID:x1ShZRvs
車総合よりも、車一般にして欲しいな
で、typeA

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 18:46 ID:/AchWoxa
おれは、お盆休み前に実現するならtypeBだけど、遅くなるならtypeAで充分だと思う。
ウンコ板の連中がなんというか知らんが、渋滞ネタや抜け道ネタがウンコ板にあるとは思えんからね。普通。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 18:48 ID:BoTPd2Ta
TYPEA
って車種限定じゃなくって前スレでは車種、メーカーネタじゃなかったか?
でないと半分にならないよ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:01 ID:/AchWoxa
>>335
ツッコミ入れるべき?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:02 ID:BoTPd2Ta
>>336
(・∀・)アヒャ!!!マチガエタ

338 :142:02/08/06 19:14 ID:/fRad3TZ
>>274
なんかログが壊れて、選択肢も1個だけになっちゃってたので、
撤去しました。所詮は無料か。。。中途半端なモノ紹介してスマソ。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:15 ID:gVTAzzCe
そろそろ分割の議論をはじめるのに賛成。typeA希望。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:17 ID:tbwgYG32
他の分割案は無いの?

ちなみに、道・ドラ板は、既に新板おねだりスレッドに登録済です。
同様に、カーナビ・カーオーディオも家電から、分割させられるよう希望が出てますね。

この二つが実現するとなると、

TYPE C
車総合(or車一般) / 車メーカー・車種 / 道・ドライブ / カーナビ・カーオーディオ

の2分割・2新設になるなぁ。


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:19 ID:tbwgYG32
カーオーディオじゃなく、カーステレオだったかも。どっちでもいいけど。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:37 ID:McnCrM52
車板総合
・類似スレッドの重複は厳禁!
・ここは「車総合板」!レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
 車種別、又は、メーカーネタは、「車種メーカー 板」へ
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ!
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
・ネタ、雑談はsageで!

車板車種メーカー
・類似スレッドの重複は厳禁!
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!
・ここは「車板車種メーカー専用でう」!レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
 車種、メーカー以外の車ネタは、車板総合へ
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ!
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
・ネタ、雑談はsageで!

とりあえずほとんどコピペ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:40 ID:hGQfbubU
車総合って、なんかなんでもありっぽくてよくないような。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:42 ID:McnCrM52
ちょっと統一性にかけるんで修正
車板総合
・類似スレッドの重複は厳禁!
・ここは「車板総合」!レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
 車種別、又は、メーカーネタは、「車種メーカー 板」へ
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ!
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
・ネタ、雑談はsageで!

車板車種メーカー
・類似スレッドの重複は厳禁!
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!
・ここは「車板車種メーカー専用でう」!レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
 車種、メーカー以外の車ネタは、車板総合へ
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
・ネタ、雑談はsageで!

>>343
あ、これとりあえずだから

345 :age職人:02/08/06 19:45 ID:NorNXLg2
>>344
申請中だけど「登録ナンバー晒しは禁止」入れといて欲しい。とりあえずカッコ付きかなんかで。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:49 ID:vhMIf5JX
>>343
タイプA案に賛成。で、仮にA案になったとして、
総合板はネタでもなんでもありで、現状の車板と同じ感じでいいんデナイノ?
駄スレもあれば良スレもあるし。
現状と違う点としては車種、メーカー関係のスレがもう一方の方へ移動するって事かな。


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:49 ID:McnCrM52
>>345
「個人情報(登録ナンバー、携帯番号等)晒しは禁止」

見たいな・・・・ナンバーが個人ってのはおかしいかも知れんがヽ(´Д`;)ノ

348 :酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆EjZpmwTY :02/08/06 19:53 ID:G8AkDJBR
若干見当違いの話かとも思いますが、
公式にコテハン騙りOKという裁定が出ました。これは文責を否定するものであり
かつ名前欄の意義も否定するものです。よって板分割と同時に
意味無しと公式に認められた名前欄廃止を提案します。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:53 ID:KBI5R9sk
分割で多少の盛り下がりは仕方無い様な・・・鉄板の分割見る限り。
雰囲気も変わるだろうし、シリーズ化してるスレッド以外はレスの付き方も多少鈍るかも知
んない。両方の板見るから大丈夫、っつーけどそこまで2chに入り浸ってる気力も無い漏れ
は、多分見る頻度下がると思う。だからどーしたって言われたらお終いだけど。ただ中には
そーゆー人間も居るので・・・

と言いつつ漏れは別に反対じゃないけどな。板人口も昔よりは増えてるだろうし。分割無
しでキャパ増やしても結局スレッドの盛り下がる可能性は十分あるし。分割にせよキャパ
増にせよ、トータルのスレッドの数が増えれば、単純に考えてそれだけある一つのスレと
出会う可能性は低くなるし、全てのスレ見る為に必要な時間も増えるワケだから。

350 :age職人:02/08/06 19:53 ID:NorNXLg2
今、スレ数451。昨日の圧縮から40くらいの新スレが立ったと思われる。
このペースなら次回の圧縮は2日後くらい?
実際のところ、時間が経てば経つほど分割賛成派は増えていくと思われる。
だから分割派はそんなに急ぐ必要ないよ。
ただし自分の見たいスレだけは注意してageとけ。
本題と関係ないのでsage

351 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 19:54 ID:AquK0UqO
【ここまでのハイライト】
前スレのざっとした流れ
>>7

賛成派・反対派 ガイシュツ意見一覧
>>10

前スレ710さんの賛成意見
>>12

参考・分割案データ
>>13

【最近あったこと】
ローカルルール変更の申請をしました。(このスレの告知)
>>172

前回のまとめは、>>248-250

一応、アンケート実施中。ただし試験的に。 >>272
アンケート意味ないじゃーん的意見も多数。 >>321

正論かも >>288
現状維持派の意見? >>299
反対派の意見? >>317

最近、最も影響があり、流れを作ったと思われる一連のレス
>>327 >>329 >>330 >>331

【現在のステータス】
概ね、賛否の意見は出尽くして、分割するならどうしよか的流れに。
って、俺がこんな風にまとめると叩かれるのは知ってる。もういいよ。疲れた。

352 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 19:54 ID:AquK0UqO
【前スレで出ていた有力分割案】
(typeA)
車総合 / 車種・メーカー
>>13にデータ
>>344にローカルルール案
>>345にローカルルール追加希望
>>343にちょっとした懸念
>>346にちょっとした懸念と反対意見

(typeB)
車総合 / 車種・メーカー +(新設)道・ドライブ

  【提案】道路ネタの今後について。(運輸・交通板)
  http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/

道・ドラ板は「新板おねだりスレ」に登録済み
他にカーナビ・カーステ板が、家電から分離したい模様。
これら2つの新設板が実現するのを(typeC)と定義する。

【前スレで出ていた有力ではない分割案】
これは避けたい分割案

車(羊) / 車(狼) 
などのまっぷたつ案。わけわからん。

外車/ミニバン/軽/セダン
などの車の種類毎案。うまくさばけない。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:55 ID:McnCrM52
>>350
あ、今批判要望板に申請中なんだね(新しいローカルルール)。


354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:56 ID:ym9ZTAcV
ものすごーくどうでもいい事のようで申し訳ないんだが
「名無しさん@そうだドライブへ行こう」
は分割後両板ともおなじでいいのかな?
新設されたあとでも構わないといえばそれまでだが。

355 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 19:56 ID:AquK0UqO
×
正論かも >>288
現状維持派の意見? >>299
反対派の意見? >>317


正論かも >>288
現状維持派の意見? >>299
反対派の意見? >>324

失礼しますた。




356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 19:59 ID:McnCrM52
>>354
そだね、それは板分割後それぞれの板で投票で決めるなり
何なりすればいいと思う。
おそらくロゴも新しくするんだろうし

357 :酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆EjZpmwTY :02/08/06 20:01 ID:G8AkDJBR
>>354
削除人の方から公式にコテハン騙りOKとの裁定がありましたので
名前の必要性は無いものと理解されます。文責を否定ということです。
よって新板では名前欄廃止で簡略化を提案します。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:03 ID:FPJ4LirU
>>357
名前欄はネタに使えるし別に消さなくてもイイでしょ。
痛いコテハンとか見てるのはそれはそれで楽しいよ。

359 :酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆EjZpmwTY :02/08/06 20:04 ID:G8AkDJBR
↑なるほど・・・。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:08 ID:hGQfbubU
名前欄廃止はスプリクトとかの変更も要するから難しいでしょ

で、コテハン煽りOKのソースはどこ?

361 :age職人:02/08/06 20:08 ID:NorNXLg2
>>357

アルファロメオの魅力って2 ↓の225だろ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027819796/l50

これが本物の削除人だって確認取れてるの?
怒りはわかるけど、漏れにはあれが「公式に」とは思えないんだけど。

362 :酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆EjZpmwTY :02/08/06 20:11 ID:G8AkDJBR
いや削除板のほうから事実上キャップ盗まれたらそれまで、
盗られる方が悪いという裁定が出ました。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:11 ID:hGQfbubU
煽りじゃなくってかたりね
ちがうことじゃん

364 :age職人:02/08/06 20:13 ID:NorNXLg2
>>362
なるほど。それじゃあ、盗まれないキャップを考えるしかなさそう。
ちなみに 361 で書いたヤシと同じIDをハケーンしたよ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028628510/l50

↑おら様の車は凄いんだぜ。 の66
”削除”人を騙る名無しさんだった。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:14 ID:9vkKTG3n
キャップ(★)ではなくてトリップ(#・・・)ですよね。
最近は簡単に検索生成できるツールもあるし…。



366 : ◆ZBqZMT.M :02/08/06 20:16 ID:FPJ4LirU
これのことね。ハア・・・。

367 :酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆EjZpmwTY :02/08/06 20:19 ID:G8AkDJBR
キャップはある程度簡単に逆検索できます。
つまり存在意義は既に失われている、ということです。
盗まれないキャップは存在しない、ということです。
これはコテハンで書く意味は無い、誰が書こうと誰のコテハンでも名乗れる訳で
コテハンの、名前の存在理由は無くなります。それでいいという見解が出た以上
我々はそれに従う訳です。何をやってもいいというのだから
どのようなルールも必要無い、ということです。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:21 ID:xtyW5ut1
キャップじゃなくてトリップだろ〜〜

369 :酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆EjZpmwTY :02/08/06 20:22 ID:G8AkDJBR
そうですね、それも簡易トリップ。

370 :age職人:02/08/06 20:23 ID:NorNXLg2
>>367
なるほど。漏れはキャップもトリップも使ってないからよく知らんかった。スマソ
でもここは今のところ「板分割か否か」を話し合う場なので、358の意見でok?


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:24 ID:hGQfbubU
簡易キャップ=トリップだろ?
近々桁を増やすってよ2桁増えればそうそう解析できないよ

372 :酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆EjZpmwTY :02/08/06 20:25 ID:G8AkDJBR
了解です、方向違いの話で申し訳ありません。
願わくば書いた人間の責任を明らかにするような
個人の価値を尊重できるような板になることを望みます。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:31 ID:kEnYf6Xv
煽りは完全放置。
騙りにはトリップの変更で対抗すれば良いのでは?

第一エロスパさんのトリップなんてイタ車スレ、特にアルファスレでは
知らない人はまず居なかったと思われ。
つーかエロスパさんの場合は詳しい車の知識とエロネタとのギャップに
ベッカム、もといやっかむ人が多かっただけじゃないんでしょうか?

ファンも多そうだからこれからも今まで通りにやって行けばいいんじゃない?


374 :63:02/08/06 20:31 ID:L1krKNoR
なんか召還されたような感じなんで出てきたよ。
反対派の意見のまとめね、適当にまとめてあげるよ。

まず始めに『何で反対派は建設的な意見がだせないのかね。』とゆう賛成派に対して意見しとく。
建設的な論議をしてないのは賛成派のほうだと言っておく。
建設的とは、
1、まず現状の車板をどう改善するかで議論したいと皆に分かる様に告知。
          ↓
2、解決方法の議論(色々な解決方法を出し合ってどれが適当か決める)
          ↓
3、2で決まった方法を熟成させる。(足らない所は肉付け、余分な所は排除する。
          ↓
4、決まった事を要望板で依頼する。

上記の通りだ。
だが、賛成派は3の分割を前提して論じてるので話しが進まない。(>>239参照)
反対派は2の解決方法からスタートしてる。
このスレから派生したスレッド削除検討スレも2の解決方法の一部である。
他の2の解決方法議論は>>232>>236>>238>>246>>247
分割賛成派は単に分割前提で議論したいだけであって同意を求めてるだけ。
賛成派のオナニースレとか茶番スレと言われてもしょうがない。
俺が予想するに、自分が立てたスレやお気に入りのスレが落ちるのが嫌だから
分割がてっとり早いと言いたいだけとしか思えない。全然建設的な議論ではない。
ここに集まった賛成派は前スレの1と同じ自分のスレを守りたいだけの奴等じゃないのか?

そこで俺は、賛成派と反対派それと無関心派の中立に立って妥協案を>>63に出した。
賛成派には理解されなかったからもう少し噛み砕いて再提案しとく。

つづく。

375 :63:02/08/06 20:31 ID:L1krKNoR
さきほどの続き。

【再提案】賛成派、反対派、無関心派の意見を合わせた案【中立的】

・板の分割はしない。
・板分割妥協案として
自動車板はこのまま残し(放置、現状維持)て、種類別の板を2つ新設。

○自動車@2ch掲示板(現状のまま放置)
○道路・ドライブ@2ch掲示板(新設板)
○自動車各種・メーカー@2ch掲示板(新設板)

・板違いのスレッド重複(車板に車種限定スレなど)は新設板に誘導。
 あくまでも強制まではしない事。
・これにより反対派は自動車板に残りこれまで通りに遊べ、
 賛成派(マイナー車種スレや荒らされずに議論したい人)はdat落ちの悩みが少しは緩和されるはず。
 こうすれば人が割れる事が多少は防げると思うんだけどね。

まとめると、板を割るとゆう意味での分割は絶対に反対!
あくまでも自動車板はこのままで板を2つ新設するのであれば賛成って事です。
(自動車板のローカルルールの下に直リン貼ってって事)

新らしい板に移るもよし、自動車板に残るもよしって事。
自動車板を総合板にしては?って意見があるが、
ラウンジじゃねぇーのに馴れ合う奴が増えるだけ。

俺の案
【トヨタの○○○について語ろう】パート2ってスレがあったとするだろ。
で、車種統合の新板が出来た時に、車板に残って続けてもいいし、
新設板に移ってパート3を立ててもいいって事なんよ。
つまり、好きな方の板でスレ立てしてもいいって事。
新設板に移るスレはちゃんと誘導するだろうし、
現状維持の無関心派はいままで通り車板でスレ立てが出来ると揉めないでしょ。

賛成派は新設板が出来た時に、今使ってるスレをそのまま移動してもらおうなんて
図々しい事考えてないよね。
図々しい事考えてないんだったら、この案どうよ?
賛成派以外にも反対派や無関心派にも聞きたいんだが無関心派は無理かなぁ…

376 :63:02/08/06 20:33 ID:L1krKNoR
もう来ないっておきながらまた来たの?って突っ込みがある前に言っておく。

3歩歩いたら忘れました。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:36 ID:hGQfbubU
結論
やり方が気にくわない

なんだ、そんなことか

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:38 ID:McnCrM52
賛成派に>>377みたいな人間が多いのは確かだな。

379 :63:02/08/06 20:39 ID:L1krKNoR
これもキャップか?→1027398529

380 :63:02/08/06 20:42 ID:L1krKNoR
>>378
そうなんだよ、そこなんだよ話にならない所はさ。
建設的に議論しろって言っておいて>>377だからな。
『やり方が気にくわない』『反対意見が気に入らない』って賛成派が言ってるだけ。

381 :63:02/08/06 20:45 ID:L1krKNoR
>>377
もうちょっとマシな揚げ足取ってくれYO

382 :63:02/08/06 20:47 ID:L1krKNoR
長々と反対派の意見かかせてといて>>377で終りかぁ〜

あんまりだよ〜

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:49 ID:xtyW5ut1
分割しないで板いっこ新設したとするじゃん。
したらさ、“実質分割”だよな?

384 :63:02/08/06 20:52 ID:L1krKNoR
>>383
言い方なんだよね。
”増設”って言い方がいいかな。
分割って板を切り刻むみたいで嫌なんだよね。
それに、自動車板をこのまま残す(放置)事で反対派や無関心派にも支持されると思うんよ。

385 :63:02/08/06 20:55 ID:L1krKNoR
まぁ俺が重点を置きたいのは新設板よりも、
自動車板の”残し方”ってとこかな。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:57 ID:L7zHSdKA
消極的賛成派だけど、
長々と書いたのは63の勝手で、内容も、何も無いね。
>>383の言ってることが本質で、>>377が正しく要約してる。

387 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 20:58 ID:AquK0UqO
>>374-375

それでいいと思いますよ。
でも、それが、「分割」って言葉を使ったが故に、反対を招いたなら、私のやり方が悪かったと
思います。

ただ、たぶん、賛成派のみんなが「車総合」と呼んでいるものは、現状のこの板をそのままに
しておくんだけど、便宜上、区別のために「車総合」って呼んでいる場合が多いと思います。
私自身は、そのつもりでした。
(前スレ6)

そういえば、分離って言葉も使ってたっけ・・・。そのへん混乱の元でしたね。

言わんとしているところは、一緒で、いまある車板のスレッドを強制的に二つに分けたりって
ことを考えている人はあまりいないと思いますが、どうでしょう?

すみません、どうでもいいツッコミですが・・・

>ここに集まった賛成派は前スレの1と同じ自分のスレを守りたいだけの奴等じゃないのか?

これ、何度言ったら、信じてもらえるんでしょうか・・・。
違いますってば。
そういうツッコミを散々受けてきていて、かなーりウンザリ気味です。
(前スレ181)

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 20:59 ID:hufInrm8
>>384
漏れは>>383の考えが好き。
やってることをオブラートに包んで言う事もアリかも知れんがな
ハッキリ逝っとけ。

389 :63:02/08/06 21:00 ID:L1krKNoR
>>386
所詮賛成派の意見はその程度ね。
程度が低いのはよく分かったよ。
反対意見は聞く耳持たないってやつね。

390 :age職人:02/08/06 21:01 ID:NorNXLg2
>>63
63のいいたいことはわからなくもない。なによりも
>>136
で漏れが書いたような手順をすっとばして「分割の方法論」になっているのは、
漏れも問題ないとは思ってない。話の流れがあるから放っているけど。
漏れの感覚ではまだ「公知」が充分でなく、「分割」or「サーバー移転で容量増」
の議論も充分ではないと思う。
さすがに「現状維持の是非」はもう論じなくていいかという気にはなっているけれど。

でも 375 を読んでもなお、分割と新設の違いは明確には指摘できないよ。
イメージとして「違う」というのはわかるけど。
375の案をそのまま実行したとしても、実態としては分割したのと変わらないと思う。
分割賛成派にも反対派にもアフォはいる(つーかどっちでもよくて単に煽ってるだけか
も)んだから、>>380 みたいないい方はやめてくれよ。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:01 ID:McnCrM52
>>389
コラコラせっかく冷静に進めてるんだから切れたらあかんぞ

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:01 ID:PuWmUhA2
このスレで誰かがレスしてたけど、小学生の理屈だよ。
やり方が気に食わないから、言い方がきにくわないから反対って。
今のままじゃ駄目だって言う人の方が圧倒的に多いじゃん。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:03 ID:McnCrM52
>>392
その言い草も煽りとしては十分だね

394 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 21:04 ID:AquK0UqO
>>389
そういう煽りはやめれ。
反対方向も、もちろん、やめれ。

一部の意見や書き込みの揚げ足とって、賛成派(反対派)は、みんなそうだって、決めつけないこと。

お約束でおながいします。



395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:04 ID:PuWmUhA2
>>393
すまんね

396 :63:02/08/06 21:07 ID:L1krKNoR
>>387
俺も前スレが立った時から参加してますよ。
具体的案を出したのは>>63が初めてですけどね。

>ただ、たぶん、賛成派のみんなが「車総合」と呼んでいるものは、現状のこの板をそのままに
>しておくんだけど、便宜上、区別のために「車総合」って呼んでいる場合が多いと思います。
>私自身は、そのつもりでした。
>(前スレ6)
>そういえば、分離って言葉も使ってたっけ・・・。そのへん混乱の元でしたね。

その点をハッキリさせていただいたら賛成するかもしれません。
ただ、名無しで書いてる一部の賛成派の低脳っぷりには呆れますけどね。

>>388
ハァ?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:08 ID:hufInrm8
>>395
でも、実社会に多いよな>>392の様な輩。
>やり方が気に食わないから、言い方がきにくわないから反対

プロセスって大事なんだな。

398 :63:02/08/06 21:09 ID:L1krKNoR
>>392
ハァ?
俺は今のままで良いって一言も言ってませんが何か?

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:10 ID:xtyW5ut1
なんでもプロセスって大事だねぇ
成田空港のボタンの掛け違えを思い出すようだ

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:13 ID:/AchWoxa
>ただ、たぶん、賛成派のみんなが「車総合」と呼んでいるものは、現状のこの板をそのままに
>しておくんだけど、便宜上、区別のために「車総合」って呼んでいる場合が多いと思います。

まさに、鉄道がそうだよな。

別にスレッドの整理とかされてなくて、「鉄道板」が「鉄道総合」に変わって、
「鉄道路線・車両」が新設されて、車両・路線関係のスレッドがとりあえず
「中央線スレッド@路線板」みたいな感じでバーーーッと、自主的に立ち始めて、
まー、総合板の方にも、なぜか「中央線人身事故スレ」みたいなのも、残っている・・・

ってな感じ。

車板もいずれこの型でやるんだろ。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:13 ID:PuWmUhA2
>>397
プロセスは大事だね。
しかし結論が見えていることはできるだけ迅速にするのも大事なことだと思うんだけどね。
誰かには賛成派のあおりにしか見えないそうなのでこれで辞めるけど、スレの流れが壊れたのが残念だよ。

402 :63:02/08/06 21:16 ID:L1krKNoR
>>400
ん〜、そうなの?
それで逝くなら賛成するかな。
一部の低脳賛成派と同類にされたくはないけどね。
>>401
スレの流れを壊したのは一部の賛成派ですが何か?


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:20 ID:vR+zddp2
プロセスは悪かった。
前スレ1は、猛反省するように。

だが、漠然と、DAT落ちの多さに閉口しつつ、意味のない保全ageを続けてたやつより、
とりあえずでも、手を挙げて、スレッドを作ったことには感謝せえよ。みんな。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:20 ID:hufInrm8
>>401
結果は同じでも手段に拘る輩は多いよ。

迅速に物事を進めるほうが大事なのは当然です。
漏れ個人は結果重視なんだが…

手段と目的の話になっちゃう(笑

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:22 ID:vR+zddp2
>>402
つーか、板の分割やったとこって、いままで大概その(>>400)やり方じゃなかったっけか?

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:23 ID:6lwVbmYk
>「分割」or「サーバー移転で容量増」の議論も充分ではないと思う。

この点は管理者側に任せようよ。
運営事情で都合の良い方で良いのではないか?
その方が話も進む。


407 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 21:26 ID:AquK0UqO
(´-`).。oO(誰かそろそろ代わりに流れをまとめてくれないかなぁ・・・・・)

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:26 ID:G57uATkf
・アクティブなスレが落ちる現状として、容量が足りないと思われる。
というのは同一意見なんだろうか?


409 :63:02/08/06 21:28 ID:L1krKNoR
>>403
別にいいよ、気にしてないから。
鯖移転するまでは、こんなに問題にならなかったのになぁ…
>>404
しつこい!低脳!空気読め!

>迅速に物事を進めるほうが大事なのは当然です。
>漏れ個人は結果重視なんだが…

気持ちは分かるが焦んなよ。
慎重に物事を運べよ。
このスレだけの話じゃなくて板全体での問題だから、
住人に理解を求めてからにしたら?
やんわりと解き解す事が大事だと思うよ。


410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:29 ID:vR+zddp2
>>407
63が一回やってみたら?
なんか読解力とかありそう。いまは、どっち派にもぶれてなさそうだし。ここんとこ目立つし。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:30 ID:tp2qx33A
ちょっとレスのスピードが速すぎて過去ログよみきれてないけど、

車総合板から車種メーカー別板への誘導と
車種メーカー別板から車総合板への誘導は

赤太大文字で滅茶苦茶強調すべき。

412 :63:02/08/06 21:30 ID:L1krKNoR
>>405
そうなの?
今更その話が出てくるのは賛成派の説明不足だよ。
>>406
それ忘れてた。
管理者側の結果待ちですかね。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:31 ID:hufInrm8
>>409
お?俺か??
アンタの事逝ってたつもりじゃ無かったんだが、
気に障ったか。すまんな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:34 ID:McnCrM52
>>412
(´-`).。oO(>>63は、一生懸命なのはわかるんだけど血の気が多いなぁ・・・)

415 :63:02/08/06 21:34 ID:L1krKNoR
>>410

>>400>>405の話が本当だったら俺は賛成派ですよ。
>>406は忘れてましたけどね。

まとめは前スレの1さんに任せましたよ。元々の提案者だし。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:35 ID:2G4eZTEZ
思いっきり話の腰を折ることになりますけど、

BBS_THREAD_TATESUGI=128

新設・増設云々の前にこれを変える(増やす)ってのはナシですか?
一日で40も50もポンポン立つから圧縮が早まるんじゃないかなと思って。

417 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 21:35 ID:AquK0UqO
元々賛成派だから(こういうスレを立てた)、アレだけど。
>>406って、ほぼ管理者側の結果待ちというより、>>216 >>222 で決まったとするのは、
早すぎでしたかね?



418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:36 ID:wPklfuav
(´-`).。oO(何だ、結局63は読解力が無いだけのかまって君だったのか。単なる遠回りだな。)

419 :63:02/08/06 21:36 ID:L1krKNoR
>>413
んじゃ俺も勘違い。すまん。
>>414
文句ある奴は場外乱闘でも受け付けます。

420 :63:02/08/06 21:37 ID:L1krKNoR
>>418
文句ある奴は場外乱闘でも受け付けます。

421 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/06 21:37 ID:F8s83WAo
>>406に大賛成。

これ以上ここで煮詰めても結果は出ないでしょ?
両方の意見(問題の指摘)と、今後の希望を運営にあげて判断を仰げばそれでいいでしょ?
これが一番シンプルで建設的でしょ?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:37 ID:p3aPpbaf
こ え の お お き い や つ の か ち

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 21:39 ID:McnCrM52
>>421
だね。

424 :63:02/08/06 21:39 ID:L1krKNoR
>>418
420は反射的にレスってしまったな。
ただ一言。面倒臭い。以上。

425 :63:02/08/06 21:51 ID:L1krKNoR
>>390 age職人
もう一回見直したら見落としてました。(スマソ
そうですね、>>406の事もありますから様子見てます。

426 :まとめてみますた:02/08/06 21:52 ID:FPJ4LirU
>>63の意見は板分割というより新板増設ですよね。
意見を読ませていただいたのですが、
新板への移動を強制化しないということは、
種類で分けるのではなく
車@非難板を作るってニュアンスでイイかな?

427 :まとめてみますた:02/08/06 21:55 ID:FPJ4LirU
出遅れた・・・。鬱だ・・・。

428 :まとめてみますた:02/08/06 21:57 ID:FPJ4LirU
つーか、まとめるまとめると騒いでいた俺が
ちゃんとしなかったのが>>63のような誤解者を生んでしまった原因だ・・・。
スマソ。

429 :63:02/08/06 21:59 ID:L1krKNoR
>>426 まとめてみますた氏
ん〜まぁそんな感じですかねぇ。
ちゃんと議論したい人が増設した新規板でカキコして、
いままで通りに車板を使いたい人は残留って事ですかね。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:00 ID:wGaaFVq1
まとめてみますた、まとめてみて。

431 :63:02/08/06 22:01 ID:L1krKNoR
>>427
ドンマイです。(笑
>>428
まだまだ俺のように誤解してる人も多いと思いますよ。
誤解の無いようにまとめて頂けませんか?

432 :63:02/08/06 22:05 ID:L1krKNoR
自動車板をこのまま放置すると以下の利点があります。

厨房・夏厨・冬厨・春厨を置き去りにして、増設した新規板で荒れずに議論できる。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:07 ID:9Kr7MJTR
>>432
それは無い。


434 :63:02/08/06 22:08 ID:L1krKNoR
>>433
やっぱりぃ?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:19 ID:lezFj+SX
賛成派は、妥協を知らないみたい・・・
現状に満足できないから、強行策をとってるとしか思えないんだな。
前スレ●1 ◆BHs2rBzw とか、賛成派でまとめをかって出でている人なんかがそう。
理論武装して、自分の意見を押し通して自分の意見に反する相手は厨房扱い
本来の目的から、ずれてきているみたいだしね
そんなんじゃ、丸く収まらないように思える。

現状を残しといて、今の板にそぐわないスレがあったら
新設された板に移行って感じでいいんじゃないの?

あと、そもそも車板は2ちゃんでも結構、厨房率高いよ。
賛成派も、常にマジレスだけをしてるわけじゃないだろうし
厨房発言をしつつ、その裏でマジレスを繰り返す。 これが車版
毎日のように祭りが発生してようにね

殺伐としているのが、車板らしくていいじゃないか。

436 :まとめてみますた:02/08/06 22:26 ID:FPJ4LirU
1.現状の車板について
  大多数がDAT落ちまでの時間について不満を持っており
  これについての打開策を提供するという事に対しての反対意見はほぼ無い。

2.DAT落ち回避案について
  (1)板違いスレなどの排除
    別スレにて削除対象スレを洗い出して、議論、検討することを始めてみたが
    思うように機能せず、新スレが立つごとに迅速に対応しきれていない。

  (2)保存スレッド数増加
    直接運営側に聞いたわけではないので推測になるが
    おそらくは保存スレ増加は無理。
    もし出来るなら他のヤバイ板がとっくに増加しているはずだ。(と俺は思う)

  (3)分割
    現在、もっとも手っ取り早く現実味のある案。(だと俺は思ってるけど・・・)
    しかし、反対意見もあるため慎重に展開する必要があり。
    分割反対意見として「住人減少による板の衰退」
    「現状の車板の雰囲気変化への懸念」がある。(他の意見ってあったかな?)

3.分割案について
  現在、車種&メーカーを新板として設置する案がある。
  理由としては
  「スレッド数のバランスが良い」
  「スレッドの住み分けがハッキリする」
  「現状の車板から車種スレが無くなる以外、特に変更される点が少ない」
  などが挙げられている。

4.今後の分割推進派の課題
  反対派の意見を真摯に受け取り問題点については随時議論する。
  分割案に対しても妥協案を取り入れるなど積極的な姿勢が必要。


・・・、まあこんなところでしょうか。
補足もお願いします>反対派&賛成派

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:30 ID:9Kr7MJTR
反対派と書く事で誤解が広がっているように感じる

分割推進派と新板新設派とでもすればどうか

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:35 ID:YOcKl6f9
>435
一行目の書き方からして「反対派」の方なんだろうけど、
何に反対してるのか、今の議論の何に不満なのか良く分りません・・・。

煽りじゃないすよ。

439 :まとめてみますた:02/08/06 22:36 ID:FPJ4LirU
分割反対派=分割するほどじゃあないでしょうと考える人々

かな。たぶん。
分割推進派と新板新設派は分割賛成派の更なる細分化だと思ってます。
分割の方法として現状を放置したまま新板申請って道もありますからね。

440 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 22:38 ID:AquK0UqO
>>435
>>394を見てください。

>>436
>>387 >>396 >>400
あたりの流れも反映していただけると嬉しいです。

>>437
その境目は無いと思うんですけど?



441 :プリソス ◆R380XhW6 :02/08/06 22:38 ID:0JC0V+3u
>>439「現状を放置したまま新板申請って道もありますからね」


それじゃあ、ニュー速やラウンジの二の舞になる様な気が...(w

442 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 22:42 ID:AquK0UqO
現状を放置か否かの考え方が、言葉尻なんかも含めて定義されていないのが混乱の元の
ような気がします。

>>400の型もある意味、現状放置。
>>441が懸念している状態。つまりローカルルール等で誘導すらしないのも現状放置。



443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:45 ID:lezFj+SX
案として

現状の車版を残しつつ、圧縮で消える(DAT落ち)スレを
新設した板に移行する。

新設した板は、新規スレッドを立てるのを不可能として

車版
↓(DAT落ち)
新設板 ←(ここでは、新規スレッド不可能。 車版に戻ることも不可能 落ちたら最期)
↓(DAT落ち)
ごみ

という形をとるのはどうですか?
確実に、マイナースレの保護にはなると思われますが。
現実味がないかな。

444 :まとめてみますた:02/08/06 22:46 ID:FPJ4LirU
>>440
「現状の車板から車種スレが無くなる以外、特に変更される点が少ない」

この一文じゃ足りませんか?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:47 ID:9Kr7MJTR
>>443
誰がスプリクト書くの?
2ちゃん共通のスプリクト以外は間違いなく受け付けてくれないよ。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:49 ID:lezFj+SX
>>445
無理でした、はい消えた。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:53 ID:/AchWoxa
>>469
確かに境目が無くなってる気がする。
現状の板の扱いがどうであれ、新板設置だろうとなんだろうと、分割は分割だし、
言い方変えれば分離だし。

ここんとこのスレの流れを見てると、反対派というわれる人たちが想像する「分割」の
スタイルを取ろうとしている賛成派はいなくて、反対派がこれなら許せるって言っている
「分離」のスタイルをかねがね賛成派が「分割」として提示しているだけのような気がする。



448 :63:02/08/06 22:53 ID:L1krKNoR
出遅れた!

>>442
禿同意!
それそれ、俺が言いたいのはそれ!
そんな感じになるんだったら賛成です。

>>444
>「現状の車板から以外、特に変更される点が少ない」

違うよ。
自動車板は放置。車種スレは無くさなくても良い。
ってゆうか残す。
それだったら>>435も賛成出来るでしょ?

>>443
無理があるな。

449 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 22:54 ID:AquK0UqO
>>444
わがまま言うようでアレなんですけど、なんか、その流れが徹底されてないことによる
混乱が未だ続いている(いく)ような気がして・・・。

いや、いいです・・・。


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 22:56 ID:9Kr7MJTR
万人が満足する結論なんて出ないよ。
このスレ2スレ目だし、もうそろそろって言う意見が自発的に出てきたのが流れのようにみうけられる。
結論的な分割と言うこと以外の意見は出てないに等しいようにおもうのだが。

あとは、分割の方法
新板設置、内容別分割
ってとこらが論点なんじゃないかな?

451 :63:02/08/06 22:58 ID:L1krKNoR
>>448の訂正

○ >「現状の車板から車種スレが無くなる以外、特に変更される点が少ない」
× >「現状の車板から以外、特に変更される点が少ない」

なんで真ん中消えたんだ?

452 :63:02/08/06 23:00 ID:L1krKNoR
>>449
それハッキリしないと理解は得られないね。

>>450
俺は新設板増設、車板はこのままで放置で賛成です。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:03 ID:9Kr7MJTR
>>452
具体的に、どういう新板があれば良いと思う?


454 :63:02/08/06 23:06 ID:L1krKNoR
>>453
>>63>>375にも書いたが、

○自動車@2ch掲示板(現状のまま放置)
○道路・ドライブ@2ch掲示板(新設板)
○自動車各種・メーカー@2ch掲示板(新設板)

で、どうだろう。

455 :まとめてみますた:02/08/06 23:08 ID:FPJ4LirU
まあ、強制排除は無理だよ。
俺が削除人ってわけじゃないし。
多分、新板設置→車種スレ=板違いの雰囲気→おのずと車種スレは移動する
って感じのスレ移動になると思う。

かつて半角板が分かれたときにも
初めは混乱してスムースに移行できなかったスレも
いつの間にか消えて二次元に移行していたもんな。
いつの間にか消えたってのは利用者なしのDAT落ちだと思っているが・・・。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:09 ID:9Kr7MJTR
>>454
道路・ドライブ板って言うのはどっかですでに申請されてるんだったっけ

じゃ、分割派のtypeAとほぼ変わらないんだね。
違いは誘導ローカルルールを設置するかしないかの差だと思うのだけど。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:11 ID:/AchWoxa
>>454
異議無し。
現板の扱いは、>>400の流れで概ねイイと思う。
みんな、ちょっと、鉄道総合板のスレッドタイトルと鉄道路線・車両板のスレッドタイトル
それから、各ローカルルールみてきてくれない?


458 :63:02/08/06 23:19 ID:L1krKNoR
>>456
>>352の事だな。まぁそんな感じだな。

>違いは誘導ローカルルールを設置するかしないかの差だと思うのだけど。

ローカルルールの下に載せるだけでいいんじゃないかな?
紹介って感じでさ。”こちらも有りますので利用してくださいね。”って感じでは?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:20 ID:9Kr7MJTR
じゃあ、申請内容は

板の容量を増やして欲しいのですが、どうも無理なようなので新板を申請したいと思います。
自動車各種・メーカー板の新設をお願いします。

ってとこなんじゃないの?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:21 ID:9Kr7MJTR
で、ローカルルールは新設されてから、各板で新たに考えると言うのが良い気がする。

461 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 23:25 ID:AquK0UqO
>>456
もし、可能ならば・・・なんですけど、
>>454
にしていただけると嬉しいです。

単体の新設板の要望より、分割の申請の方がいいかなぁ。。。と。

462 :63:02/08/06 23:29 ID:L1krKNoR
>>457
鉄板見てきた。
スレッド案内までして誘導する事は無いんじゃないかな、って思った。
常識ある人は板違いのスレなんか立てないと思うし、
板違いのスレを立てるのはローカルルールあたりを読まない(見ようとしない)
奴か、今まで通りの車板が好きだった奴が立てるくらいでしょ?

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:30 ID:9Kr7MJTR
前に戻るけど、やはり、新板を申請するか、分割として申請するかが論点なんだね。
どちらも 自動車各種・メーカー板を増やすと言うことみたいだけれど。
この論点に対し、もう少し意見が出るといいな。

ところで、道路・ドライブ板の申請って言うのはされてないの?されているの?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:32 ID:xtyW5ut1
新伴も分割も運営側から見たら同じだと思われ
新しい板をつくるだけじゃん、どっちも
その冠をどうするべって事だべ?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:32 ID:xtyW5ut1
新板、ね。

466 :63:02/08/06 23:33 ID:L1krKNoR
>>459-460
だから焦るなって。
もうちょっと理解をしてもらってからにした方が反感は少ないって。

>>461

いや、新設板の要望でおながいします。
これだけは譲れません。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:34 ID:9Kr7MJTR
>>464
俺もそう思う

なぜ、それに対して反対賛成があるのかもう一つ理解していない(w

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:34 ID:lezFj+SX
分割するってことは、今あるスレを割り振るの?

新設直後は、スレッドたて放題?

469 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 23:34 ID:AquK0UqO
>>464
んにゃー、そうでもない。
新板の場合は、とにかくお願いするだけ。
分割は、フォーマットがあって、議論してスレのURLなんかを添えて申請する。

詳しくは、ここみて。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#division

470 :ホンダヲタ( )´д`)<フウフウ:02/08/06 23:36 ID:GuuQ05Ie
今日はいつもより糞スレ乱立している気がする……。

471 :63:02/08/06 23:37 ID:L1krKNoR
ほら>>468で誤解を招いてる。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:37 ID:9Kr7MJTR
>>466
最初にも書いたけど、反感なんてどのタイミングでも出るよ
他の板でもよく似たことをしたけれど、2スレ3スレ使っても一緒
途中から入ってきた人が、俺はまだ議論がたりないと思うといってエンドレス。

1スレから何度も言われているが、結論はもう出てると思うよ。

と、ここまで書いて
>>469申請方法が違うのか。それは知らなかった。

じゃ、手っ取り早い新板申請が良いな(w

473 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 23:39 ID:AquK0UqO
>>468
だから、そうじゃないってば。
このスレでいう「新設」なんだけど、運営側への申請は「分割」として出すってこと。

うわぁ、これ、また混乱しそう。

つまり、新設の要望は、誰でも彼でも根拠なく出せるの。
板の中で話し合いの元に、そのスレを提示して申請するのが「分割」

>>461で書いたのは、「道路・ドライブ板」は、今、新設で申請だされてるけど、できれば
車板の分割扱いで申請して貰った方が実現しやすいってこと。

うーん、誰か説明下手のおれに変わって説明してちょ。

474 :63:02/08/06 23:39 ID:L1krKNoR
>>472
俺は”反感は少ない”って書いたんだよ。

475 :プリソス ◆R380XhW6 :02/08/06 23:40 ID:0JC0V+3u
いっその事、投票してみたら?(w>分割or維持


476 :63:02/08/06 23:41 ID:L1krKNoR
>>473
うん、混乱するだろうね。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:41 ID:9Kr7MJTR
>>473
いや、それで分かるだろ。

つまり63は新設がいいと思ってるのなら、自分で出しに行けば良い訳だ。極端な話だけれど。

板が増える可能性はどちらの方法の方が高いのだろうね。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:41 ID:SwG6JQmL
分割と新板
どちらもスペースが増えることには代わりがないのだから
それほどスペースの作成方法に拘る必要はないんじゃない?

新板申請のほうが手っ取り早いのならそれでいいのでは?


479 :まとめてみますた:02/08/06 23:42 ID:FPJ4LirU
新板申請よりは分割のほうが、運営側も
「これだけ議論されて結論が出ているなら・・・」
って大義名分が出来るため動きやすいんじゃないの?
たかだか車板内での話なのに新板となったら
2ch全体として話がこじれそうなもんだが・・・。

480 :63:02/08/06 23:43 ID:L1krKNoR
>>475
投票は無意味。
過去のアンケートで複数投票疑惑があったので信用は無い。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:43 ID:o/cGwMog
>>475
笑える。

ま、それはいいとして、このスレ的には「新設」=「鉄道板」方式 >>400 >>457 >>462方式

申請としては、頭の足りないアホがバンバンテキトーなスレをおねだりしてるのと、
同扱いの「新設」ではなく、議論を伴った「分割」で。

これでOK?

482 :プリソス ◆R380XhW6 :02/08/06 23:44 ID:0JC0V+3u
>>480
だろーな、実際には難しいよなぁ〜

483 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/06 23:45 ID:AquK0UqO
>>479
まさにそれ!

484 :63:02/08/06 23:46 ID:L1krKNoR
まぁいいや、分割で依頼してきても。
ただし現在の車板を放置するって条件付きだけどね。

485 :まとめてみますた:02/08/06 23:50 ID:FPJ4LirU
前スレの1には悪いんだけど
車から分割されたドライブ板って需要の面でアウツだと思う。
要望板で運輸、バイク、車、等々から同志募って申請するしかないのでは?

>>484
>ただし現在の車板を放置するって条件付きだけどね。
まあこういった事も含めて話しているわけで・・・。

486 :63:02/08/06 23:54 ID:L1krKNoR
>>485
じゃ、ついでに『道路・ドライブ@2ch掲示板』も分割で依頼してくるか?

> >ただし現在の車板を放置するって条件付きだけどね。
> まあこういった事も含めて話しているわけで・・・。

俺も随分妥協したんだけどね。
まだ足りないのか?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/06 23:54 ID:SwG6JQmL
>ただし現在の車板を放置するって条件付きだけどね。
それが1番トラブルが少ないと思う。


488 :63:02/08/06 23:58 ID:L1krKNoR
>>487
でしょでしょ。(笑

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:01 ID:BEDviF63
>>485
道・ドラ板を車板から分離するとして、比率的にはどんなもんざんしょ?

車種・メーカー:総合:道ドラ=5:4:1くらい?
「ドラ」がポイントだよね。



490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:01 ID:jl5iA0UJ
これなら、「分割」に拘らずに話しを勧めることが出来るね。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:04 ID:WX75M/N3
>>489
一般的なドライブのみでしょ。
走り屋をまぜてもいいけど
チューニングがつきもんの走り屋は
カテゴリ的に車だと思う・・・。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:05 ID:HDmCOr+C
> 486
> 俺も随分妥協したんだけどね。
> まだ足りないのか?
なんでそんなにエラソーなの?

493 :63:02/08/07 00:07 ID:kyJQWsjj
>>492
喧嘩売ってんの?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:10 ID:WX75M/N3
>>484=>>493
やめれ。お前の書き方は確かに傲慢だった。
お前が車板の法律ってわけでもあるまいに・・・。

495 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 00:12 ID:Gcz2mX9L
ちょっと、早いけど、申請文案なんか、出してみてもいいかな?

496 :63:02/08/07 00:12 ID:kyJQWsjj
>>494
ほほお
俺は法律じゃねーけど一意見だよ。

497 :63:02/08/07 00:14 ID:kyJQWsjj
>>495
いいよ〜

498 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/07 00:15 ID:VcwvQOWB
賛成派と反対派で板を分ける(笑)。

499 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 00:16 ID:Gcz2mX9L
では、叩き台ということで。
申請文案を叩くのは、どんどんどうぞ。

でも、俺への個人攻撃勘弁ね。毎回、相当へこむのよ。。。


500 :63:02/08/07 00:16 ID:kyJQWsjj
大体、分割議論スレで、
「なんでそんなにエラソーなの?」←このレスが必要なんか?

501 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 00:17 ID:Gcz2mX9L
【申請文案】
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ち
することもしばしばです。
スレの特性的に勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが
故に、保全ageなどの無駄のトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていきます。
そこで、ある程度の数が見込めるネタについて、分散させたいと考える人が増えてきました。
ぜひ、ご検討ください。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割案
車板→そのまま→車総合に改名
車メーカー・車種板
道路・ドライブ板

道路・ドライブ板は、新板をねだるスレの381でも申請されておりますし、
運輸・交通板でも話し合いがもたれておりますが、車板的には、どちらでもかまわないのが
結論といったところです。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:19 ID:t8bQlRgk
車板は自治の歴史が浅いね

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:20 ID:HDmCOr+C
>493
喧嘩なんか売ってないすよ(w
63さんの提案で良い感じに板分離が進みそうなのは感謝してるし。
ただ、63さんはもともと強引に自分の意見を通そうとする奴が気に入らないって
いう書き方をしていたのが、何時の間にか自分がそうなってるんじゃないの?
という疑問を感じましたもんで。

504 :63:02/08/07 00:21 ID:kyJQWsjj
>>501
問題無いと思うよん。
お疲れ様。

505 :63:02/08/07 00:23 ID:kyJQWsjj
>>503
剛に入れば剛に従えって奴です。(笑
あれ?漢字間違えたか?

506 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 00:25 ID:Gcz2mX9L
まぁ、毎度のことですが、1日とは言いませんが、半日は寝かせます。
昼組の意見も聞かねばなりませぬ。



507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 00:26 ID:4w03bskG
63は何気にいいヤシだと思えてきた。

508 :ライトウェイター:02/08/07 00:28 ID:VMYxrGOO
「郷には入れば郷に従え」

509 :ライトウェイター:02/08/07 00:28 ID:VMYxrGOO
「郷に入れば郷に従え」

510 :63:02/08/07 00:28 ID:kyJQWsjj
>>506
それ大事ですよね。
>>507
乗せられてる気もするが・・・ありがとん。

511 :ライトウェイター:02/08/07 00:28 ID:VMYxrGOO
くそ・・・逝ってきます。


512 :63:02/08/07 00:30 ID:kyJQWsjj
>>508 ライトウェーター
やっぱそうか。
なんか間違ってる気がしたんだよな。
指摘サンクス。

513 :63:02/08/07 00:53 ID:kyJQWsjj
>>506
よく考えたら>>501の申告文案を車板のTOPで告知しなくていいのか?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 01:45 ID:rguQo8uS
スレの流れを乱すようで申し訳ありませんが
ちょっと言わせてください.

総合板に特定車種のスレを立てたとして
お気に入りのスレを保守したいがために
メーカー・車種板に誘導するレスをつける人がいるでしょう.
いくら強制はするなといっても,しかたのないことだと思います.
だから時間が経つにつれて
自然と棲み分けがなされるのではないでしょうか.

よって,現状ままの車板の存在を望む人に
分割の選択肢はありえないと思います.

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:11 ID:HDmCOr+C
>514
最後の2行だけわかんないよう

516 :age職人:02/08/07 02:12 ID:o5QCo2Vo
>>514
そういう重要なことをsageでいうなよ。公知age

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:17 ID:9gYiU4Ip
容量を増やすことはできないっていうのは運営側に確認したことなのか?
圧縮が800くらいまでおこらないなら新板なんかいらないんだけど。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 02:20 ID:EQM7F708
>>501
運輸交通板での道路ドライブ板の議論の証拠として

●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50

も、申請文に貼ってください。よろしくおながいします。


519 :514:02/08/07 02:29 ID:rguQo8uS
>>515
すいません,分かりにくかったですね.
今の車板の雰囲気をそのまま残したい人へ
分割したらそれは望めませんよ.
といいたかったのです.

あと,私は分割に賛成です.

520 :シトラス ◆TCUoE/5Q :02/08/07 03:09 ID:AYuTQL09
>>517
容量に関しては他板に800ある様な所がないって事でありえない、って判断だと思われ

521 :age職人:02/08/07 03:10 ID:o5QCo2Vo
>>517
前スレ読んで。
たぶんこれからも似たようなヤシ出てくるんだろうけど、いちいち議論を戻してられないのよ。終わらなくなるから。
ということで公知のためage

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 03:26 ID:IhHFtxcG
だから申請時に分割か鯖強化かは管理者に任せてしまおうって。
現状を訴えて検討してもらおうよ。


523 :黒尻2 ◆DQNd01rs :02/08/07 03:39 ID:f3gX5F1x
そですね。
最終的には運営側の判断に任せるしかないんだし、
現状報告と幾つかの案を向こうで検討して頂くってのがよいかも。
>>501の草案に現状維持派(容量増)の案を書き加えればオケーでしょ?

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 03:42 ID:IhHFtxcG
【申請文案】
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性的に勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので2ちゃんねる存続の為に一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割案
車板→そのまま→車総合に改名
車メーカー・車種板
道路・ドライブ板

道路・ドライブ板は、新板をねだるスレの381でも申請されておりますし、
運輸・交通板でも話し合いがもたれておりますが、車板的には、どちらでもかまわないのが
結論といったところです。


こんな感じでどうかしら?

525 :黒尻2 ◆DQNd01rs :02/08/07 03:49 ID:f3gX5F1x
>>524さん 乙〜
うん、漏れはこれでよいと思いまつよ
あとは昼組みの反応次第って感じですかね?

526 :全スレ釣堀化計画:02/08/07 03:49 ID:ejeKEjjk
別に好きにして構わないよ。

自治を試みて敗北した結果が分割な訳だからあえて追求はしない。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 04:01 ID:8ZzRnxHi
>>503
結果オーライだが、結局63はミイラ取りがミイラになったみたいだね。

63よ、反対派を代表して賛成したことになったようだが、今後反対者が出たら君から説明しなきゃいかんよ。
君は言い分が通ったら反対派への考慮はしなくなったんだからさ。
それから君はこのログを保存して何年かしたら読み直しな。みんな寛大だよ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 04:11 ID:Z9DK1OWV
>>522-523
結果的に放置されそうな予感(w

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 04:14 ID:Z9DK1OWV
>>524
あ、長くなりすぎかもしらんけど、>>518の意見は?入れないの?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 04:22 ID:IhHFtxcG
>>518の追加分を忘れていたよ、スマソ。
よって再改訂してみました。

【申請文】
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので2ちゃんねる存続の為に一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■運輸交通板での道路ドライブ板の議論のなされたスレ
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレの381で運輸・交通板より申請されています。)

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 04:26 ID:ejeKEjjk
まあ、分割した後にわかっている事はひとつ。

また管理不能な板がもうひとつ増えるだけだという事。新しい物を作れば問題が解決するという泥縄方式に拘って車板に未来はあるまい。ビューワでしかスレを新規に作れない、書き込みが出来ない、という全面有料制にで移行しない限り、
タダでスレが建てられる限りだれかれ構わず大量のスレを立てつづける流れが止まる事はないとおもわれ。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 04:35 ID:IhHFtxcG
>>527
63氏に反対派への説明まで求めてはいけないと思うよ。
このスレに真剣なレスをくれた人は特定スレだけ良ければイイって考えの人ではないはず。
言い方うんぬんは2ちゃんなんだからいいじゃないの。

>>528
今までも管理者一任の下りは書きこむたびに賛同を得るものの
すぐに忘れ去られてどうどう巡りになっていたもんな(w
今度は大丈夫でしょう。

>>530の改訂申請案で一番気を使ったのが『分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設』って所なんだよ。
良くない?


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 05:57 ID:NemBSRbX
>>532
でも、反対派から見れば63は日和ったようにも見えるぞ。
あるいは反対派を装った賛成派のような(w。
はじめから分割の手続き論をしている自分が解っていないのに被害妄想的に騒いで、
疑問を呈すれば相手を罵倒する様子には読んでいてちょっとむかついたよ。
自分の真意を解ってくれないってキレるのに相手の真意は解ろうとしない。
謝れとは言わないけど調子が良いよ。

結局反対派の意見も少なくて63の一人相撲な様子もあるし、
自分はそもそも分割でもどっちでもいいので、現状が良くなればいい方におながいします。
もう管理者に振って良いと思うよ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 07:02 ID:MXpEvYgW
分割、分離、新設、増設ともとれるようだから

それぞれが、納得の行くように理解すればいいだけみたい

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 08:18 ID:x2ehx5rq
・車【峠】…峠、ゼロヨン、サーキット、本気の改造マンセー軍団
・車【一般】…一般車、ノーマル(ちょこっと改造)マンセー軍団

で分ければ?
いっそのこと長期休暇に限り
・車【厨房】…無免許、脳内、荒らし専用
って板を作るとか?(w

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 09:10 ID:KymLfXmY
>535
過去から来た時間旅行者ですか?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 09:44 ID:Z9DK1OWV
卑怯な気もするんだけど、>>530の申請案だと
「なんも決まってないじゃーん」ってイメージあるでそ?
だから、車板の分割云々と関係ないところで、管理側に、現状一日に40〜50新規スレが
立つような板で、
>スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。
が可能かどうか聞いてみることは出来ないかな?

下手な申請うって、(既に批判要望板のルールを守らず申請したヤシもいる)管理側から、
車板はロクに結論も出さずに申請ばっかりするイメージ持たれないかね?



538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 09:48 ID:Z9DK1OWV
あとね、勝手なイメージなんだけど、1日にたつと言われる40〜50のスレッドのうち、
2割がDAT落ち復活組み、2割が重複だとするよね?

4割減ると見積もって(楽観的だけど)それでも1日に24〜30スレッドづつ増えていくでしょ?
今よりキャパが500前後増えるわけだが、それでも、20日程度で、また保持数限界に到達する。
その後、スレの増加数は4割減っているとはいえ、2日に1回の圧縮が4日に1回になるよね?
だとしても、2ch全体の中で、圧縮がかかる回数=サーバーへの負荷が、多いほうの部類の
まま残ってしまう。

しかも、1000スレ保持してあったとしても、スレッドの検索性が低まるから、重複スレが
出まくる・・・なんてことも懸念しちゃうんだけど?


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 10:44 ID:eKXzPqOE
まずは、このスレを見れ。

何スレでdat落ち(圧縮)するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/l50

800〜1000の保持は、ムリ。
サーバーごとに決まってるんだからさ。


540 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 10:50 ID:Gcz2mX9L
おっ、ローカルルールに反映されましたね。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 11:03 ID:eKXzPqOE
【分割FAQ】
Q.どういう議論を経てきたの?
A.>>351-352
 >>436

Q.分割ってなによ?真っ二つに割るって事?
A.鉄板と同じ状態になると思われます。
 >>400

Q.新板設置ってことではなくて?
A.そうです。現状の車板をいぢるのでは無く、新板設置ですが、分割なのです。
 >>473 >>479 >>481

Q.で、どんな風に割るのよ?
A.このように想定しています。
 現状の板→車総合
 新設   車メーカー・車種
 新設   道・ドライブ(運輸・交通板+国内旅行などからも合流が予想される)

Q.スレ数増やしてもらえばいいのでは?
A.現状でも多いほうみたいですよ。あまり期待できません。
 >>539

Q.で、申請するってどうやって?
A.批判要望板のルールに則って、行います。
 直近の申請文案はこちら >>530

542 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 11:52 ID:Gcz2mX9L
せっかくローカルルールに反映されたけど、その後、動きが停滞してしまいますた。

>>537 >>539
これ、要検討にしましょう。

543 :age職人:02/08/07 12:35 ID:5A3zgY48
「申請」に対する個人的な受け取り方にズレがあるように思えるね。

・管理人側に提出するのは一つの案に固めてから、それのみを要望として申請する。
・最終的に申請の可否を決めるのが管理人側だから、あちらにも一定の自由度を持
 たせて管理人側の都合のいい方法を考えてもらう。

漏れとしては管理人側が求めているのは前者の申請だと思ってるんだけど。
後者の方が日本人的な考え方かな。
でも、「夕飯何がいい?」って質問に対して「なんでもいい」と答えるのは質問
したほうが一番困るんだよね。


544 :age職人:02/08/07 12:55 ID:oA8ypXKV
公知age

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:01 ID:IhHFtxcG
>>543
「なんでもいい」なんて答えていると読み取ってしまうのはちょっと2ちゃんねらーとして弱いな。
行間を読んでくれ。
便宜上、管理人任せと書いてあるが現実性やスレの流れを考えれば
分割要請にしか読めないはずだぞ。
深夜に「飯食べに行くけど何がいい?」って質問に対して「めん類」と答えた感じだよね。
そんなのラーメンしかないじゃん、って事ね。



546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:10 ID:eKXzPqOE
>>545
わざわざ管理サイドに行間読ますくらいなら、なぜ、素直に書かないのかと、小(以下略)

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:11 ID:LMC5NwSv
なんか変な方向になってないか?
道・ドライブ板ってどういうこと?
車板を車総合にして、道・ドライブを作りましたっていう答えがでてても
車総合は今までとほとんど変わらないだろ。
うまく分かれる方法として、車種板と総合板って話になってたと思うんだけど。
道・ドライブは別件じゃないのか?

548 :age職人:02/08/07 13:12 ID:S9Fm1MGa
>>545
申請文案については仰有るとおりにしか読めないよ。
406とか421を読むと、そう感じるってこと。
537で蒸し返しになりそうだったから先に論点をしぼってみただけ。
よけいなお世話だったらスマソ


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:13 ID:eKXzPqOE
>>547
過去レスよく読んで下さい。
特に>>541とか。
+αの道・ドラですよ?

550 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 13:17 ID:Gcz2mX9L
>>539をしっかり見ると、どうもサーバ移転案ってハナから無理な気がするので、盛り込まなくても
いいですか?





なんていうと、モメマスカ?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:18 ID:5Flb022Y
まとめようと言うよりも、議論を拡散しようとしているとしか思えない

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:23 ID:IhHFtxcG
無理だからこそ盛りこんでいるんだよ。
あえて盛りこむ事で分割に譲歩せざるおえない状況を作っているの。

553 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 13:26 ID:Gcz2mX9L
>>551
あたしのことですか?

いや、そのサーバー移転案を盛り込めッつー人数と同じとは言わないけど、半分より多いくらい
の人がいらねーって言ってるような気がして。

まぁ、いいや、>>543で言うとこの前者の方が俺も好きなので。

>>537の「なんも決まってないじゃーん」って取られかもっつー懸念は無視ってことにした方が
まとまる?



554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:33 ID:QfooTpzB
なーに、まだ申請文でてから1日も経ってねーべ。
2,3日かけて申請文を推敲していけばええやろ?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:33 ID:tcJGztKd
妥協案
<!--ここから-->
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■運輸交通板での道路ドライブ板の議論のなされたスレ
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレの381で運輸・交通板より申請されています。)

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。
<!--ここまで-->

どう?管理者に一任の感じは残しつつ、あまりに非現実的な案は提示しないで、ある程度、
管理側の都合とか鯖の現状わかってんのか?というツッコミを防ぐ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:37 ID:cWQU+SLm
早く分割しろ〜 

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:39 ID:QfooTpzB
ドライブ板新設は論点がハッキリいないから
入れない方がいいと思うなぁ。
運輸板との話とかも全然進んでないっぽいよ。
車板の勝手な判断で運輸板のスレッドをさらすのもいかがなものかと思う。

なんか元1が無理矢理自分の意見をさり気なく通そうしている感じがする。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 13:43 ID:IhHFtxcG
サーバー移転案は盛り込まないとダメだろう。
賛成派は余計なモノにしか見えないだろうが
反対派には申請に譲歩できるギリギリな所だと思う。

559 :557:02/08/07 13:55 ID:QfooTpzB
スマソ。わかりづらいので補足。

ドライブ板新設自体には賛成なんだけどさ
今回の車板分割ってことに盛り込むことじゃ無いと思うのよ。
あくまでDAT落ち回避策として板分割を定義した。
そこで調査して大体二分の一になりそうなのが
車種・総合の分け方だったじゃん。
一緒にすると混乱しないかと不安になりました。

ドライブ板新設を車板は支援します。
と別のところで主張すればいいんでない?
上の申請文だとチョト分かりづらい。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:11 ID:LMC5NwSv
>>549
なんで話を拡散させてるのかって言いたいんだけど。
今の車板の主張とは直接関係ないでしょ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:16 ID:IhHFtxcG
オレが改訂させてもらった申請案では
『また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。』
この件にかんしては線引きさせてもらったつもりだが分かり難いかな?


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:20 ID:LMC5NwSv
>>561
賛同しない。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:21 ID:iUnl1ueZ
ドライブ板新設に関しては別件だと思うんだけど。
運輸板のスレ2つあわせても100ちょいのレス(そのうちのマジレスはいくつだ?)
で論議したとはいいがたいと思うが。

個人的にドライブ板反対ではないが、
つーか、車板の分割の依頼スレからドライブ板も作って。
ってのは、元1がドライブスレが欲しいからって理由とも思えるんだが。
ドライブ板がほしかったらドライブ板新設しようスレで論議して申請するべきだと思う。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:27 ID:LMC5NwSv
>>563
同意。

今話し合ってるのはdat落ちが多いからどうにかできないかってことでしょ。
ドライブ板を作ることはその解消になるとは思えないから反対。
ドライブ板を作りたい人はこの話に絡めずに別のところでやってくれ。
総合板と車種板があれば現状は良くなると思っているのでそこには賛成。
便乗で変な話を付け加えないでくれ。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:33 ID:JO6dasOp
あまり、一人一人の意見をまともに全部聞いてるとまとまるものもまとまらなくなるとは思うが。

道ドラ板を通すなら、この機運に乗っちゃえってのが、元1に限らずいるわけだから、サラッと
触れてあげようよ。

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■補足
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。
(ここに道ドラ関連スレを書き込んだ2書き込み目のリンク)

てな感じでどう?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:35 ID:E4A5CeaO
・・だからなんなんだ・・?
dat落ち連発なのは十分承知してるヨ
お前の言うとおり半日〜1日の放置でdat落ちはキツい
新型車発売+アンチの煽りで祭りで一気に1000レスよりも
マイナー車スレでだらだら馴れ合うほうがいいだろう
でも今の車板で長寿スレなんだよ
好きなんだよ今の車板が
オレの波長とdat落ちのリズムがピタリと合うんだヨ
ミニバン乗りは低脳、国沢逝ってよし、そしてV35はスカイラインじゃねえ
命をのせて書くんだ
いちばん好きな板でやるのが当然だろう

567 :age職人:02/08/07 14:35 ID:3eh8AKBV
>>563,564
この件については 前スレ1氏が自分で書きにくいだろうから、僭越ながら漏れが。
そもそもこのスレでドライブ板の話が出たのは
>>37
同意者
>>45
>>54
で、具体的に計画案に盛り込まれたのは
>>63
で、前スレ1がこの流れを作ったのでないことだけはご自分で確認してください。


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:49 ID:LMC5NwSv
>>567
道・ドライブ板新設案に関しては運行板の方でもまとまってるようには見えない。
向こうで話し合いが進まないからこっちで便乗しようというようにしか見えない。

今の状況を見る限り総合と車種板ができるだけで十分対応できると思う。
道・ドライブ板に対応しそうなスレは上位スレを見た感じだと見あたらないんですが。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 14:50 ID:LMC5NwSv
>>568
ちょっと間違えた。
>>567さんには前スレ1さんを責めてるわけではありませんとレスしようとしてました。

570 :age職人:02/08/07 15:00 ID:KegqzJbr
>>569
あ。そう? でも563の下半分はそうとしか読めないよね。
まあいいけど。
漏れは分割でも新設でも増設でも、「現状維持」でさえなければなんでもいいので
ドライブ板がどうこうってのは「それつけないと納得できないって人がいるんなら
つけといてもいいんじゃない」くらいにしか思ってない。

ただ、前スレ1氏が意図的にそういう流れを作ったのでないというのは書いておかな
いと、と思っただけ。


571 :563:02/08/07 15:01 ID:iUnl1ueZ
>>567
をっと。前スレ1は濡れ衣でした、スマソ

便乗も結構だが、そのせいで(運輸板との折り合いをつける等)
このスレのメインパーパス(分割/新設、移転)の申請がこじれるのはナンセンスかと。

#運輸板と同時進行で話を進めて、2つまとめて一気に申請。
 なんて上手く行ったら文句は言いませんが。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:03 ID:LMC5NwSv
>>570
>>563じゃないけどね。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:04 ID:LMC5NwSv
>>570
付け加えることが納得いかないと思ってる人間もいることも覚えていただけると光栄です。

574 :age職人:02/08/07 15:04 ID:KegqzJbr
>>572
そうみたいだね。スマソ

575 :age職人:02/08/07 15:07 ID:KegqzJbr
>>573
だからそれは議論すればいいじゃん。そのためのこのスレだし。
563が571で言ってるように、「濡れ衣はいかん」と言いたかっただけだから。
570の前半は一応アンフェアにならないように漏れの考えを書いただけ。


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:08 ID:O62WfWEL
もうドライブ板の話は持ってこないでくれませんか…?
…これ以上車板の今後にドライブ板をこじつけるのはやめてほしいんです
やっと最近車板の今後について議論ができるようになったのに…
ドライブ板の話が出てきてから…
あんた達はズルイよ
車板の現状をいいように利用してるだけ
昔から車板の住人なんかじゃないよ…

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:30 ID:WFoMgyHl
>>576
論議しようとしてるのにドライブ板の事だけ弾こうとするのはどうかと。

ドライブ板関係は運輸板だけじゃなくて旅行関係の板も含められるんじゃなかったっけ?
まあ、話がでかすぎて、DAT行き対策が遅れるのが嫌なのかもしれないけど、
こういう話し合いは時間かけた方が良いんじゃねーの。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:30 ID:dRVQfA48
分割とかじゃなくて容量?増やせばいいじゃん

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:30 ID:1Xk+E0XU
それもそうだ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:35 ID:dRVQfA48
分割は正直めんどくさいしやだ。
俺の意見も入れてね。

581 :age職人:02/08/07 15:37 ID:BPJQAj6J
>>578
>>539
を見れ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:44 ID:uidhRAOf
今の車板のスレでドライブ板に入れるべきスレの例を挙げてよ。
それほど多くないでしょ。
ドライブ板新設は別件でやるべきだと思う。
>565くらいの補足であれば入れてもいいけど。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 15:50 ID:1Xk+E0XU
容量の多い鯖に移してもらおう!

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:07 ID:iUnl1ueZ
鯖移転に関する情報テンプレ

2002/08/05 3:30現在 :02/08/05 03:33
mentai(700→500)   yasai(300→250)   natto(600→500)   
cocoa(600→500)   salami(600→500)   ton(600→500)   
corn(500→400)   curry(500→400)   choco(600→500)   
caramel(600→500)   tmp(350→250)   ex(700→400)   
news(350→300)   news2(350→300)   game(500→400)   
life(600→500)   life2(600→500)   pc(600→500)   
pc3(600→500)   sports(600→500)   music(600→500)   
comic(600→500)   school(650→500)   tv(600→500)   
tv2(600→500)   live(48→48)   love(500→400)   
money(600→500)   qb(288→256)   oyster(600→500)   
book(600→500)   science(600→500)   academy(600→500)   
food(600→500)   aa(600→500)   

www2(550→450)   okazu(500→400)   wow(550→450)   
vip(500→400) 

現在の車板corn(500→400)
どの鯖に移転しても(600→500)が限度

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:09 ID:iUnl1ueZ
連続投稿失礼

車板がNattoからCornに移転した経緯誰か知ってる人居ます?

586 :578:02/08/07 16:34 ID:qFOcCNR5
600→500で十分じゃね?
むやみにふやしてもどうかとおもう。
俺は映画板にもいるけど分けたのはあんま意味無いと思った。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:36 ID:ocAztZB+
>>582
純粋に「道路」系
・新・茨城の車窓から
・東海地方のワインディング情報
・首都高値上げ
・首都高湾岸線の走り屋
・埼玉国道2QQ号線
・北海道ドライブ
・表箱根
・そうだ信州に行こう
・赤城山と群馬の峠
・首都高マターリ
・北海道を走るスレ
・青梅街道スレ
・関西の峠情報
・裏箱根
・道志街道
・マターリ東北ドライブコース
・奥多摩を走ろう
・名古屋の都心環状線

適当にスレタイは省略しました。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:38 ID:ocAztZB+
>>582
純粋に「道路」系
・新・茨城の車窓から
・東海地方のワインディング情報
・首都高値上げ
・首都高湾岸線の走り屋
・埼玉国道2QQ号線
・北海道ドライブ
・表箱根
・そうだ信州に行こう
・赤城山と群馬の峠
・首都高マターリ
・北海道を走るスレ
・青梅街道スレ
・関西の峠情報
・裏箱根
・道志街道
・マターリ東北ドライブコース
・奥多摩を走ろう
・名古屋の都心環状線

適当にスレタイは省略しました。
DAT落ちしてないのでもこのくらいあるけど、最近のDAT落ち入れれば、
結構車板だけでも数があると思う。


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:38 ID:QfooTpzB
車種だけで200近く逝くんで
道路を隔離するのは厳しいな・・・

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:39 ID:ocAztZB+
ドライブ?系
・信号待ちでライト消しますか
・対向車線を割るな!
・深夜のドライブ
・死角からチャリンコミサイル
・渋滞でオスィッコ

とかか?
これは、考え方次第だな。


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:41 ID:ocAztZB+
>>587-588
連続スマソ。

>>586
現状とかわんねぇぞ。
1000にしたとこで、>>538の試算を見れば、おっつかない。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:42 ID:fG9sCZb5
ベストカー板とOPTION板

593 :578:02/08/07 16:43 ID:qFOcCNR5
本当は増やさなくてもクソスレ立てなければ十分なんだろうけどね。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:43 ID:RxnTPFib
いいトコでヤメておく
なんでもこれが大事なポイントだ
分割したくなる板なら我慢してそのままで
600→500が欲しいなら500→400までに
それでもう十分オイシイってわけだ
腹八分目 身の程を知る やりすぎない
本当に大事なことだ


595 :578:02/08/07 16:45 ID:qFOcCNR5
まあ俺らはタダで書き込んでるから文句は言えない立場だよね。
なんだかんだで苦労するのはひろゆきだろうし。
わがままいえないよな。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:47 ID:ocAztZB+
>>595
前スレ1は、金払ってるみたいだけどな(w
まー、それいうな。
ひろゆきも2chのおかげでいろいろ良い思いもしてんだから。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 16:57 ID:vbA82CA5
何でもかんでもごちゃごちゃ一緒だから
よく見もしないヤシが似スレを立てて余計混乱すると思う。
だから分割は必要。

3分割すればかなりすっきりすると思う
  @新型(現行)のみ
  A旧型総合    新型以外のクルマ
  Bカーライフ総合 @、A以外の話題すべて

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:00 ID:1Xk+E0XU
600-500程度でいいよ。
この板。
3つにも分けたらクソスレが乱立の予感。

よく見ないヤシは、なにやったってよく見ないんだから・・・

どーしても分けたいというんなら車種別とそれ以外でいいんじゃない?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:01 ID:wNyAzp/E
よく見もしないヤシは分割してもよく見ない罠

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:01 ID:MW8aCLZy
おとなしくクソスレ自粛しとけよ って
つくづく板の分割は理解されない行為だわナ


601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:07 ID:lnpne+9V
板の設定って結局妥協だろ
ドコまでが妥協できて そしてドコが妥協できないかだろ
すべてはコスト次第 大事なことだ
>>597みたいに 車板を3つに分割しろなんていうヤツは
自分でサーバーを借りて掲示板を運営したことのないヤツだ


602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:13 ID:iUnl1ueZ
ひろゆき=総理大臣
夜勤さん=国土交通省
削除人=警視庁
このスレの住人=市民団体
車板=東京都
 都内の渋滞が酷すぎるなんとかして!
と、例えるなら・・・

分割=新しい道路(外環道)作って
移転=首都は長野に
糞スレを排除=警察の取り締まり強化
糞スレ自粛=公共交通機関推奨運動
現状維持=日本は狭いんだから渋滞もしょうがない

ってところか?

603 :定期書き込みすます。@600代:02/08/07 17:20 ID:kaYe6sJP
【分割FAQ】
Q.どういう議論を経てきたの?
A.>>351-352
 >>436

Q.分割ってなによ?真っ二つに割るって事?
A.鉄板と同じ状態になると思われます。
 >>400

Q.新板設置ってことではなくて?
A.そうです。現状の車板をいぢるのでは無く、新板設置ですが、分割なのです。
 >>473 >>479 >>481

Q.で、どんな風に割るのよ?
A.このように想定しています。
 現状の板→車総合
 新設   車メーカー・車種
 新設   道・ドライブ(運輸・交通板+国内旅行などからも合流が予想される)

Q.スレ数増やしてもらえばいいのでは?
A.現状でも多いほうみたいですよ。あまり期待できません。
 >>539

Q.で、申請するってどうやって?
A.批判要望板のルールに則って、行います。
 直近の申請文案はこちら >>530

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 17:25 ID:5hPCdibr
ヘンなコトいうよな>>603
車板の新板と道・ドライブ板は関係ないだろ


605 :定期書き込みすます。@600代:02/08/07 17:28 ID:kaYe6sJP
【申請文の検討課題】
道・ドライブの扱いは、どんな感じにするのか?
 申請文からカットしる!! >>563 >>564
 おまけでもいいからつけとけの流れ >>37 >>45 >>54 >>63
 妥協案 >>565

サーバー移転案を盛り込むか?
 いらぬ。期待できん。 >>537-539 >>584
 あえて、盛り込め!! >>522-523 >>552

クールダウン的書き込み
 >>554

せっかちさん的書き込み
 >>556



606 :定期書き込みすます。@600代:02/08/07 17:30 ID:kaYe6sJP
>>604
お、失礼。前のFAQコピっただけだ。
どうも、スレの流れを無視した書き込みが増えつつあったから、こういうのを100くらいおきに
書こうと思ってな。

つーか、君も過去レス見れ(w

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 18:35 ID:/JW0f9hR
鉄道板も8時間に一回ageないとDAT逝きしていたが、分割されて上手くいってる。

反対派の理由は活気が無くなるって事だと思うけど、んなこたーない。

608 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 19:14 ID:Gcz2mX9L
ただいま。
今の流れとしては、申請案は、
>>555 + >>565
ってな感じでいいのかな?




あ、まだ、申請しないけど、申請「案」を一度、まとめるとして。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 20:06 ID:eKXzPqOE
高知揚げ

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 20:18 ID:DdkcqGSB


611 :63:02/08/07 20:33 ID:kyJQWsjj
深夜組でアホが二匹釣れてるな〜(>>527>>533参照)
素直にボクは文盲ですって二匹揃って逝っとけ。(大笑
説明するのも面倒臭いわ。

まぁ、これ以上反応すると真面目に議論してる人に申し訳ないからやめとく。
愚レスでスレ汚してスマソ。早々に逝っとく。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 20:45 ID:LMC5NwSv
>>608
その書き方だと意図的にドライブ板新設案は別にしろっていうのをはずしてるようにしか
見えないんですが。
それともテンプレ作ればいいの?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:01 ID:WX75M/N3
>>611
少し前に消えると言ってからずいぶんと時間がたちましたね。
いい加減、あの程度の文章を無視できる強い心を持ちましょう。

といってももちろんこのレスにもレスするんでしょうけど・・・。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:06 ID:eKXzPqOE
>>612
いや、どっちの意見も殺さないように、妥協案をとるってことでしょ?

615 :63:02/08/07 21:17 ID:kyJQWsjj
>>613
ははは
ネタです。(笑

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:21 ID:20fb9BA8
日本人ってエゴだよな。
俺も日本人だけど。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:22 ID:NtvYRhdV
>>616
と同時に>>616の様に自虐的である


618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:25 ID:20fb9BA8
でも日本人ほど贅沢してる国ないよな。
すぐDAT落ちるから新しく作れって。
微妙。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:28 ID:kyJQWsjj
寒さに震えた者ほど太陽の暖かさを感じる。
人生の悩みをくぐった者ほど生命の尊さを知る。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:36 ID:H4wBkeI0
流れが読めない・・・

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:38 ID:NtvYRhdV
三菱に震えた者ほど豊田の暖かさを感じる。
三菱の悩みをくぐった者ほど豊田の尊さを知る。


                            ・・・・ニダ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:39 ID:GpDTOdIr
>>618
わがままって言いたいんだね。
禿同

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:41 ID:H4wBkeI0
>>621
アンチハケーンw

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:42 ID:20fb9BA8
>>622
そういうこと
俺は今の車板に不満は無い。
ただ夏厨が多いだけ→クソスレ乱立→良スレDAT
こんなの夏休み終わればおさまるって。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:44 ID:NtvYRhdV
>>624
それをいくら訴えても聞いてもらえない罠罠罠

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:46 ID:rnAjwUiN
割礼

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:46 ID:Kr1zhll9
ここには来てないがエロスパ(元?)からも重要な
問題提起がされてるな。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:50 ID:20fb9BA8
>>625
ってことは分割反対派?

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:51 ID:ezIOWfnb
>>624-625
自治厨ってウザくない?
ほっといてほしいよな。
勝手に話進めるなよな。
自治厨は自分達の意見を押し通したいだけ。
反対意見は潰すことしか考えてない罠。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:52 ID:JP0YKAvl
べつに道・ドライブ板なんかなんでもないでしょ
スレ自体も大して立たないだろうし
ま 問題は夏厨が原因の即dat落ちをどのように回避するかですよね
dat落ちの早さほど訴え方しだいでひろゆきを
本気にさせるモノはないですから


631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:55 ID:85RkQQw3
>627
どんなの?

632 : :02/08/07 21:57 ID:HMPlCVmw
MT乗りとAT乗りで分割するのがいいと思いまース!

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:57 ID:ahdkWzXw
分割するなら2板でいいよ。
道・ドライブ板はいらない。
旧スレの1のワガママにしか取れない。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 21:58 ID:20fb9BA8
分割しなくていいよ。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:01 ID:FXpK91ph
>>631
「個人の識別」、文責の問題など。
コテハン否定スレ

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:03 ID:H4wBkeI0
>>633
前スレの1って迷惑なんだよね。
スレ立ててワガママ言って住人を巻き込んだ。
今のままでいいよな。
夏がすぎれば問題解決するよ。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:06 ID:LMC5NwSv
dat落ちが早いのは夏になる前からだと思うけど。
半日に1度は見てないと気付いたら落ちてるっていう状態を
多少解消できるなら分割してもいいとは思うけど、ドライブ板は反対。
総合と車種で十分じゃん。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:07 ID:85RkQQw3
>635
2chに文責?
あんな分かりやすいキーじゃね
玄関開けっ放しで盗みに入られたってのと
同じレベルじゃねーか?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:09 ID:w6+Tmb9C
2ch自体を登録制にすりゃいいんじゃねーか?
自分の意見に責任持てるし、荒らしは登録解除で対応できるし。
漏れは強制ID賛成派だな。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:11 ID:H4wBkeI0
>>639
固定IDってことね。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:11 ID:20fb9BA8
>>639
スレ違い。

一番下にあったスレの最終書き込みが8月5日18時
べつに余裕じゃない?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:16 ID:JAd3LSCv
>>641
あんたは400スレに圧縮される日(3日に一回程度か?)を
知らないからそんなことを言ってられるんだ。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:17 ID:H4wBkeI0
>>641
十分余裕だよね。
52時間dat落ちしてない訳だし。
これで賛成派の言い分が無くなったな。
議論は現状のままで決着。

終了

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:17 ID:20fb9BA8
そんな日しらねーよ。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:20 ID:w6+Tmb9C
>>642
2日も3日もレスが付かないスレが問題。
そんなスレは要らないな。
レスが付かない=駄スレ

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:22 ID:20fb9BA8
そうそう。
まぁ夏休み終わってから決めない?

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:24 ID:GpDTOdIr
>>646
禿同

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:25 ID:w6+Tmb9C
>>646
禿同意。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:32 ID:jSnn4h5B
ん?圧縮される日は数時間で一気に大量dat落ちしてるぜ
過去ログ読めよ
>>192-206

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:32 ID:uidhRAOf
>641
一番下のスレの最終書き込みじゃなく、400スレに圧縮された時点での
DAT落ちしてしまった401番目のスレの最終書き込み時間が問題なのよ。



651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:34 ID:uidhRAOf
DAT落ちが問題になりだしたのは鯖移転してからで、夏休みだからというわけではないよ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:37 ID:4w03bskG
>>651
元の鯖に戻してくれって申請すりゃいいんじゃねーの?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:39 ID:20fb9BA8
ちょっとスレ違いかもしれないけど下にあるのって1000逝ってるのと
100未満レススレだよ。だいたいね。
DAT落ちてもおかしくないよ。


654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:43 ID:h2Rt8Xue
とりあえず夏休みが終わるまで待ってろ。
夏がすぎても問題があったら議論すりゃいいじゃねーか。

夏がすぎるまで一時議論凍結。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:46 ID:uidhRAOf
>654
なぜそんなに夏休みにこだわる?

656 :ライトウェイター:02/08/07 22:54 ID:18xusXrT
>>655
基本です

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:55 ID:eKXzPqOE
とにかく、お前ら、過去ログちゃんと読めって。
夏休み云々言ってるやつらは、とくにな。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 22:58 ID:NtvYRhdV
>>655
新しく来た人かな?
毎年夏が過ぎると新スレが減るんよ。つまり今よりははるかにdat落ちしなくなる
ただ賛成派が言うにはそれでも我慢できるレベルじゃないらしい。
確かスレに書き込みがない状態で2-3日は、もって欲しいみたいなことが
書いてあったような。それってどうなんだろうね・・・・・・

659 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 22:59 ID:Gcz2mX9L
>>636
迷惑だったら、いつでも消えるよ。
立て逃げよりはよかろう?



660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:01 ID:eKXzPqOE
>>658
つーか、他の板と比べてみてよってことだな。
スレに2-3日書き込みが無くても持つのが、あたりまえじゃない?

あとは、dat化の頻度が高いという時点で、鯖に負担がかかってる。



661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:03 ID:eKXzPqOE
>>652
も一連の流れをちゃんと読んで欲しいな。
>>538-539とか>>584とかを。


662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:06 ID:eKXzPqOE
>>633
も過去ログちゃんと見れ。
君が見るべきなのは>>567だヨ。

663 :655:02/08/07 23:08 ID:uidhRAOf
>658
いや、前からいるよ。おれはマイナースレの住人だったんだけど
スレの圧縮が400になった頃からDAT落ちの速さが問題になりだした。
ちょっと気を抜くとスレを使い切る前に落ちてた。
今ではスレごと他板に引っ越してるよ。

664 :ライトウェイター:02/08/07 23:08 ID:18xusXrT
>>657
過去ログなんぞ読まなくとも、毎年繰り返される夏の騒ぎは
今年で三回目の経験になります。今年が今までと比べて特に
酷いとは感じていません。よって私は分割の必要なしと考えます。

今コトを起こすのは絶対に勇み足だと思います。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:09 ID:9OYkTJzh
夏休みは関係ないよ
2ch各板 先生スレ専用避難所からコピペ

----------------------------------------------------

7 名前:モナカ ◆MONAC2aA 投稿日:2002/06/01(土) 07:36 ID:???
前スレの最終書き込みです。
夕方覗いた時には、既にdat落ちしてました。

140 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/05/31 06:44
      ミミ
     ミ 彡
     ミ 彡
    ミ 彡
    ミ 彡
    ミ 彡 ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ミ ミミ ゚Д゚ 彡 < 先生!コーヒースレ消えた!
     ミ ミ   彡.   \___________
     ミ     彡
      ミ   ミ 彡
      ミ   ミ 彡
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\  第1フサ     \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ミ 彡 ̄ミ 彡 ̄||
  ||  || ミ 彡  ミ 彡 .||
    .||ミ,,彡   ミ,,彡 ||


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:10 ID:9OYkTJzh
夏休みは関係ないよ
2ch各板 先生スレ専用避難所からコピペ

----------------------------------------------------

8 名前:名札を忘れた生徒 投稿日:2002/06/01(土) 08:27 ID:???
( ´Д`)/ 先生!車板は約12時間の放置でDAT落ちですか?

((( ゚Д゚)))ガクガクブルブル


9 名前:名札を忘れた生徒 投稿日:2002/06/01(土) 09:30 ID:???
モナカさんお疲れ様です。

いままでのことも踏まえてマメにチェックはしていました。
17時ごろで380ぐらいまで落ちてました。

板全体がdat落ちに敏感になってきており、
下げ進行のネタスレは厳しく、常に上げつづけてもこの始末。
ネタスレの需要は有るようですが・・・

揉め事を起こした罪滅ぼしとしてがんばったつもりでした。
すみません。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:10 ID:eKXzPqOE
>>664
あのね、そんなのは、俺も承知だし、ここのスレにいる連中はたいがい承知してるってことを
過去ログから読み取って欲しいんですけど?


668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:12 ID:ezIOWfnb
>>664がいいこと言った!
禿同

669 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 23:12 ID:Gcz2mX9L
>>664
よくわからなけど、ライトウェイター氏は、なにか、分割(分離)することによる、デメリットを
感じているのではないかな?

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:15 ID:iUnl1ueZ
>>664
閉鎖騒動で板が潰れてないだけでも感謝するべきですかねぇ?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:15 ID:LMC5NwSv
夏だからとは思わないけど、そういう反対があるなら
1ヶ月くらい間おいてみた方がいいかもね。
反論できなくなるだろうし。
漏れがいるスレは落ちるときはいつも半日放置しただけで落ちてる。
朝出かける前に書き込んで、夜帰ってきたらないとか。

672 :ライトウェイター:02/08/07 23:17 ID:18xusXrT
>>667
申し訳ないけど、逆に質問させてください。
「承知の上」でどうして分割したがる?

>>669
デメリットもメリットも感じていないです。
『意味がないから止めとけば?』と思ってるだけ。

:dat落ちの速さは、駄スレの多さが主因と考えます。
:駄スレ立ては分割じゃ止められません。

そんなとこ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:19 ID:bbQ+ohjY
今年の夏の騒ぎが始まる前からの現状を憂いていた連中が、ここに来て我慢の限界に達したってことだろ?

夏が終わったからといって、マシにはなるけど、他板に比べて、荒っぽい使われ方をされている
以上、なんらかの手だては必要になる。

あとは、アクセス数のランキングからみて、兄弟板や類似板を持たない板としては車板とちくりが
全体に迷惑をかけているであろうことが読み取れる。
よくひきあいに出される、鉄道板と釣り板が分離したなら、車板もしてもいいはずってのは、
逆にしてなきゃ変じゃないの?という指摘でもある。

どーでもいいけど、ここ1〜2時間くらいで、このスレ荒れだしたな。


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:20 ID:w6+Tmb9C
先生!
駄スレ好きの>>671がいます。(AA省略)

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:20 ID:NtvYRhdV
>>673
>どーでもいいけど、ここ1〜2時間くらいで、このスレ荒れだしたな。


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:22 ID:IOxFYGJj
ドライブ板とかいうわけのわからない話が出てきてから荒れたな

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:25 ID:8YRYH2J+
sage進行できないってのはちと辛い。

というわけで車総合と車種別がいいと思うんですが。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:25 ID:GpDTOdIr
>>673
我慢の限界に達したヤシが集まったって言われても・・・
どう見ても賛成派は車板住人の1割前後でしょ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:26 ID:bbQ+ohjY
>>676
まてまて、ドライブ板の話は、前スレのごく初期段階からあるよ。

それは、ともかく、基本的には現状そのままの「車総合」と新規の「車種メーカー」に分離したい
っていう要望を出す。
その時に、いろいろ話題になってる「道・ドライブ」板の新設にも別に反対はしないけど?
っていうスタンスを表明する。

くらいのまとめだったはず。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:27 ID:LMC5NwSv
>>673
(゚д゚)ハァ?

681 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 23:28 ID:Gcz2mX9L
>>672
おれが、こういうこと言うと、猛反発きそうだけど、

>「承知の上」でどうして分割したがる?

それを延々議論してきたのよ。
なぜ、蒸し返す?って気持ちもある。
みんなが承知の上で、これまでの話し合いがあって、ここに至ったじゃダメなの?
それこそ、過去ログ読めってツッコミが来て終わりじゃない?

>:dat落ちの速さは、駄スレの多さが主因と考えます。
>:駄スレ立ては分割じゃ止められません。

誰も、駄スレ立てを止めようとしてないし、分割したことによってdat落ちを無くそうとも考えてないよ。
そもそも駄スレの定義でもめたこともあるくらいだし。

で、それに関して意味が無いんじゃないの的なツッコミにも過去ログで散々やってきてると思うん
だけど?
一応、一定の効果が認められそうってのと、鯖負担を軽減できそうってあたりでまとまったはず。

違ったら、ツッコミはご自由に。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:29 ID:rlvRok36
ドライブ関係は既存の国内旅行板ではだめ?運輸・交通もあるし。どうせ分割するなら
クルマ全般と車種・メーカーに分ける方がいいと思うけど。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:30 ID:NtvYRhdV
>誰も、駄スレ立てを止めようとしてないし、分割したことによってdat落ちを無くそうとも考えてないよ。

??????????????????????

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:30 ID:IOxFYGJj
そうだっけ? ドライブ板が云々という騒動がすべての元凶だったような気がするが。

つーか、道・ドライブ板の新設は自動車板からの要望からははずそうよ。
運輸交通板でもめちゃめちゃ不評じゃん。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:32 ID:LMC5NwSv
>>679
前スレの初期といわれても見てないし、見る気もない。
このスレの最初に前スレまでのまとめを書いたんじゃないの?
別に積極的に分割したいと思ってないし。
ドライブ板はうんこ板で話が進まないからこっちに便乗したんじゃないの?と思ってるんだけど。
最初の方にある総合と車種にわけるだけで十分でしょ。
これいじょうの細分化は必要ないよ。

686 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 23:32 ID:Gcz2mX9L
>>683
ん?
なんかおかしかったか?

えーと、
>:dat落ちの速さは、駄スレの多さが主因と考えます。
>:駄スレ立ては分割じゃ止められません。

これに対しての反論というか説明として、誰も分離しただけで、100%問題ナシになるなんて思ってないよ。
ってことを言いたかったんですよ。

説明下手は、前スレからだから、気にしないで。


687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:32 ID:uidhRAOf
ドライブ板は新設要望の動きが他にあるんだから、
ここでの議論からは外しませんか?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:33 ID:QZiw7ds0
>>673
強硬な反対派も1分くらいだけどね・・・。
あとは、どーでもいい派でしょ。
その話も既にしたこと・・・。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:33 ID:NKLAyFbU
夏休みは関係ないよ
過去スレ「デナイノ!!」からコピペ
ちなみに77 はageレスだからね

----------------------------------------------------

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/11 16:11 ID:2BK5hR4h
>>72

コラオドロイタ!! 探したけど見つからないデナイノ!!


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/12 00:23 ID:j3MXROTe
コラオドロイタ!! DAT落ち寸前デナイノ!!!

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:34 ID:LMC5NwSv
駄スレはともかく
>分割したことによってdat落ちを無くそうとも考えてないよ。

dat落ち0というのなら不可能だけど、必要なスレが気付くと落ちてる
現状を少しでもよくするために分割するんじゃないのか?
他の目的なら分割なんかしなくていいよ。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:35 ID:NtvYRhdV
>>690
(・∀・)ソコ!!!!!

692 :ライトウェイター:02/08/07 23:37 ID:18xusXrT
>>681
そうですか。

「駄スレたてを止めようとも思わないし」
「dat落ちを無くそうとも考えていない」

分割によってdat落ちを無くそうとも考えてないのであれば、
最早私には分割派の意見とその行動は理解不能です。
一体いつの間に鯖負担の軽減が主目的に変わってしまったのですか。

過去ログを読む必要は、私にはありません。パート1からずうっと
ROMってましたから。その上でまだ前記の様な疑問が解決できずに居ましたが、
どうやら考え方が違いすぎるか、私の頭が悪いかのどちらかのようです。

取り敢えずこのスレからは消えます。頑張って下さい。

693 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 23:39 ID:Gcz2mX9L
>>685
個人的には、道・ドラ板は、なかば諦めてるからいいんだけど、
>>679的にまとめるのもダメってこと?

あ、俺が提案に押し込んだわけじゃないのは、>>567参照。

>>690
仰せのとおりです。
他の目的を持っている人も、もちろんいるだろうけど・・・
ともかく、解決を目指すのではなく、改善を目指すってことを言いたかったのです。

でも、>>672の論法だと、解決しないなら意味無いからやめれって感じだったから。

うーん、説明下手ですまん。

694 :ライトウェイター:02/08/07 23:39 ID:18xusXrT
ああ、これだけは言わなくては。

「鯖負担の軽減を目指す」これ自体には何の不満もありません。
「かちゅ〜しゃ」や、「マカー用。」の導入がもっと進めばいいですね。

んじゃ。(←ひろゆきのパクリ)

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:39 ID:eR3htR1w
>>678
残り9割が反対とでも?
反対だと書き込んでるヤシは1割いないと思うがどうよ?
賛成と書き込んでるヤシも1割いないと思うけどね。
俺は分割論争が起こってる事すら知らない住民が大半だと思ってる。

賛成派は正直事を焦りすぎてる気がする。
反対派も目くじら立てて怒りすぎ。
これじゃ議論も討論も何も無いよ。
ただの罵り合い。


ちなみに俺は賛成派。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:43 ID:QZiw7ds0
>>692
逃げるなよ。
お前さんの頭が悪いとは言わんけど、元スレ1が混乱するような論法使ってたぞ。
つーか、俺でさえ混乱気味だ。
分割によってdat落ちを無くすのはムリだろ?
でも、改善するだろ?
それでも、意味ないからやめろって言うのか?
お前、>>669ってそう言っただろ。もしくはそうとれる発言したんだぞ。

あと、dat落ちまでの時間を改善=鯖の負担軽減でもあるってことだろ。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:44 ID:LMC5NwSv
>>693
>>679的にまとめるのもダメってこと?

別に構わないよ。
でも、前スレのまとめに書いてないのに前スレの初期からあったという主張を
されても認める気にはならない。前スレのまとめにないってことは
却下されたか、賛同する人がいなかったからじゃないの?

積極的賛成ではないけど、分割することでdat落ちの速度が緩やかになるから
分割してもいいと思う。ただし、1つ新しく作ってもらえば十分だと思う。


698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:45 ID:QZiw7ds0
>>696
もとい>>672でそう言っただろ・・・だった。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:49 ID:h2Rt8Xue
>>696
>逃げるなよ。
分割賛成派は横暴だな。
反対してる奴に意見を押し付けたいだけとしか見えない。
そんなことで住人の同意が得られると思ってるのか?
焦ってるだけなんじゃないのか?

700 :ライトウェイター:02/08/07 23:51 ID:18xusXrT
>>696
逃げるなんて言葉使わないの。マッタク(w

意味無いと思うよ。だって今は夏だもの。最大負荷に合わせて
鯖容量や板の設定をするのは無駄と言うもんです。一年のウチ100%以上の
負担を強いられる期間はせいぜい3〜4ヶ月ってとこでしょ?

まあ、「ヤメロ」っつーのは言い過ぎました。すまんです。
因みに私は基本的にノンポリなので、
分割の運びとなって何の文句もありません。
現時点での所感を述べただけです。何人かは気ぃ悪い思いを
させてしまったようで、すんませんな。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:54 ID:rlvRok36
季節的なことじゃなくて人口がだんだん増えてるんなじゃないの?

702 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/07 23:54 ID:Gcz2mX9L
>>699
どっちもどっち、マターリいきましょう。

少しルール
・分割案はまだ出さないこと
・軽くageて話し合う
・あんまり感情的にならないでd(^-^)NE!

を改めて

少しルール
・申請案は出てるけど、まだ決定じゃないからね
・軽くageて話し合う
・あんまり感情的にならないでd(^-^)NE!

でおながいします。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/07 23:57 ID:QZiw7ds0
>>700
おれもちょっと感情的になってたよ。スマソ。
つーか、せっかく前スレからいるんだから、参加してよ。


704 :ライトウェイター:02/08/08 00:00 ID:v8Nrz5DU
>>701
まだ居る折れ(ヴァカ

実はネ、折れもなんとなーくその傾向を感じてるの。
いずれにっちもさっちも逝かなくなるんじゃないかなー、
なんて思ってたんだけど。今はタイミングが悪い。悪すぎ。

平常時に「もうダメです限界です」ってならないと、説得力無いでしょ。
(折れはまだならないと思ってるんだけどね)

では本当に消えます。このカキコにレスくれる人居たら御免なさい。
(ノンポリらしくROMに戻ります)風呂入って寝て明日はまた仕事だ。

705 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 00:00 ID:1DvHyifm
【分割FAQ@700】
Q.どういう議論を経てきたの?
A.>>351-352
 >>436

Q.分割ってなによ?真っ二つに割るって事?
A.鉄板と同じ状態になると思われます。
 >>400

Q.新板設置ってことではなくて?
A.そうです。現状の車板をいぢるのでは無く、新板設置ですが、分割なのです。
 >>473 >>479 >>481

Q.で、どんな風に割るのよ?
A.このように想定しています。
 現状の板→車総合
 新設   車メーカー・車種
 
また別の話として、
 新設   道・ドライブ(運輸・交通板+国内旅行などからも合流が予想される)
 もありますが、スタンスとしては、別に反対はしないよレベルで、申請時にはその旨の記載に
 とどめるものと予想されます。
 
Q.スレ数増やしてもらえばいいのでは?
A.現状でも多いほうみたいですよ。あまり期待できません。
 >>539

Q.で、申請するってどうやって?
A.批判要望板のルールに則って、行います。
 直近の申請文案はこちら >>530


706 :まとめてみますた:02/08/08 00:01 ID:R5Aorq4/
俺は基本的に書記だから今の現状をなんとかしてやれん。
元1。ガンガレ。
板のトップにリンク出来たし、これからが正念場。
反対している人も賛成している人も納得できる結論が出るといいね。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:02 ID:Uxw97fWy
ドライブ板の話は車板の分割とは関わり合いがないので削除していただきたい

708 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 00:04 ID:1DvHyifm
【申請文の検討課題@700】
道・ドライブの扱いは、どんな感じにするのか?
 申請文からカットしる!! >>563 >>564
 おまけでもいいからつけとけの流れ >>37 >>45 >>54 >>63
 妥協案 >>565

サーバー移転案を盛り込むか?
 いらぬ。期待できん。 >>537-539 >>584
 あえて、盛り込め!! >>522-523 >>552

クールダウン的書き込み
 >>554

せっかちさん的書き込み
 >>556

600代は、時期尚早では?といった話や夏だからでそ?といった話が行われておりました。
夏だからってわけじゃないんじゃよって反論がなされました。
サーバー移転案の盛り込みに関しては、ほぼ話し合われていません。
道ドラの扱いは、妥協案よりさらにゆるーーーい感じで扱いそうな勢いですが、どうなることでしょう?


709 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 00:06 ID:1DvHyifm
>>706
あ、いるなら、まとめて欲しかったよ(w
おいらにゃ、まとめは難しいよ。


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:11 ID:QZR0QqNp
>>707
最後に、「ピカッ」が入っていれば、俺的には大賛成だったのに・・・。オスィね。

711 :まとめてみますた:02/08/08 00:26 ID:R5Aorq4/
>>709
多少の失敗は仕方ないよ。
あきめたらそこで試合終了だよ。

まとめが読みにくくなる原因は
該当レスにリンク貼っているだけだからだと思われ。
まとめるならある程度 文章のカドを取り除いて
簡潔に書かないと読むほうは面倒くさくなる罠。

元1の頑張りに期待する。
叩かれても頑張れ。
叩かれてへこむのは自分の意見に自信が無い証拠。
俺なんか毎日会社で上司に叩かれまくりだよ・・・(苦笑

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:39 ID:EFPJqrHM
現状維持派の多くは夏が過ぎればこの状態は良くなるって事らしいが
嵐が過ぎるのをじっと待つみたいで消極的過ぎないか?
よその板ならクソスレは遠慮なくその旨を書き込み、排除しようと
するところもあるが。
クソレス放置はいいが、クソスレ立てるヤシはたとえ放置しても
いい気になってまた別のを立てるだろう。
現状維持ならせめて「クソスレ立てるな」くらい書き込めって。

ちなみに俺は分割賛成

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:47 ID:CD8MqfZn
分割反対。ただでさえトラフィックが増えて重いのに
車板だけに多くのトラフィックを割ける様にするのは不平等。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:50 ID:FxfGUwun
定期的にこれを掲載しないと話が進まないのか。

【申請文】
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので2ちゃんねる存続の為に一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■運輸交通板での道路ドライブ板の議論のなされたスレ
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレの381で運輸・交通板より申請されています。)

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。



715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:53 ID:CD8MqfZn
他の板でもDAT落ちが頻発しているのだから、分割とか単に重くなる
方法で解決を図るのは反対。もっと別な方法を考えてくれ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 00:57 ID:ZzaG5Ssh
半角板と吸収合併

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:00 ID:EFPJqrHM
もうだめっぽ
またZのスレが立ったよ・・

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:01 ID:Uxw97fWy
記者制度でも導入するか?

719 :分割案賛成派:02/08/08 01:01 ID:5npQDkeK
極端な話、もし2chにPC関係の話題を語る板がPC板しか無かったら現状の車板と同じ事になってたと思うな。



720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:05 ID:CD8MqfZn
>>717
スレ立てている奴らの半分ぐらいは http://www.youjo.com/
収容可能と思われ。誘導しておいてくれ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:09 ID:1Yytccgx
>>720
良い案だ。(ワラタ
誘導出きれば車板も軽くなって良いな。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:14 ID:EFPJqrHM
3分割案は非難されたが、せめてクルマ本体の話題と
それ以外の話題と2分割位にはしないと。
スレが多くて混雑してると重複スレが立ったり、
誘導しにくいのは当たり前。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:16 ID:lOPc3iQh
前スレ1は確かに叩かれながらもがんばってるな。
俺も応援してるよ。

道路ドライブ板の話は、車板のスレ落ち軽減のためには
(それがわずかでも)効果があるんだから
議論はせずとも賛意を表しておくのは悪くないだろ。

724 :age職人:02/08/08 01:25 ID:13LSsw+S
>>712
いや、クソスレ立てるヤシには「クソスレ立てるな」というレスすら嬉しいんだよ。
本来はまったく書き込まない「完全放置」が望ましい。
しかし現実的にはクソスレ好きなのがいるからどうにもならない。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 01:51 ID:7/VJiCCq
>>715
物の仕組みをわかってないのか?
運営側は軽くするために分割は有効だと言ってるぞ
dat落ちが重くしている原因の一つだし、圧縮、HTML化等運営側の負担も有る

軽くなることを望むなら、分割なんだがなぁ

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:15 ID:XIVaHNhP
>>724
鯖負担減の観点から板新設賛成の者です。

もう自治は諦めるということですか?
自治の努力は分割議論と平行して継続した方が良いのではないかと思いまして(せめて9月まで)。
自治スレ1本で準備完了ってことみたいですが、それでは板分割(新設)
申請を出しても、運営者側に危機的印象を与えることはできないと懸念し
ております。

夏房説の分割反対派・現状維持派の方の中にも夏休み後の再議論を望むレス
が複数見受けられました。
どうしても分割賛成派の方は、夏休み終了まで議論の採決を待っていただくことはできないでしょうか?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:19 ID:CD8MqfZn
>>725
分割したらdat落ちする物が2倍になるだけ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:22 ID:3dVWC/rv
>>727
運営側の回答がどこかこのスレか、前スレにあったと思ったのだが。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:25 ID:CD8MqfZn
>>728
運営側がまともな事を言っているとは限らないが...

所詮、素人だし

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:25 ID:pgP8+cK1
夜勤さんはサーバの為にとかいうのはよけいなお世話だと言っているので
気にする必要はないかと思いますが。
本当に負担をかけるんであれば新設を依頼しても却下するでしょうし。

論点は以下の内容じゃないんですか?
・dat落ちがひどすぎるんじゃないか?
・対策としては圧縮の少ないサーバに移動、もしくは板分割
ただし住民からサーバ移動を依頼するような場所はない気がしますが。

731 :age職人:02/08/08 02:26 ID:13LSsw+S
>>726
あの自治スレは失敗だよ。どんなプロセスで自治するか、議論も周知もしないで実行だけ
しちゃったからコントロールできなくなった。
あれなら各自の判断で勝手に削除板いってくれって言う方がマシ。

待つのは漏れは構わないけどその間単純なageカキコが増えてスレが汚れるって欠点も
あるよ。漏れも大量のそういうカキコをしている本人だけれど。

>>727
物理量は2倍になるけど大量dat落ちが4日ごとになればageカキコを減らすことができ
る。これも分割の目標の一つなんじゃないかなぁ。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 02:26 ID:3dVWC/rv
>>730
そりゃそうだ。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 03:38 ID:CD8MqfZn
>>731
甘い。月辺りADSLの新規加入数が1万人超えている現状で焼け石に水。

734 :age職人:02/08/08 03:56 ID:13LSsw+S
>>733
書き込みの意図がわからないが・・・
それだと分割しないとどんどんひどくなるってことでは?
「二日に一度の大量dat落ち=異常事態」
という認識が(管理人から見て)間違ってないなら、分割してもなお今みたいな事態に
なったらもう一回分割・・・とするしかないと思われ。
それでなお追いつかないというのなら現行の2chのあり方自体が現状に会わなくなったと
いうことで、一介の利用者である漏れにはどうにもできないレベルの話ではある。


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 04:26 ID:khuwqNAK
煽りスレを立てやすくするために分割とは

736 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 04:26 ID:1DvHyifm
>>711
>>723

ありがと。
こうやって、夜中にふと目を覚ましてもこのスレをのぞく俺って・・・



737 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 04:33 ID:1DvHyifm
>>726
どうなんでしょ?
夏休みが終わるまで待ても意見なら、さっさとやっちまえも意見だからねぇ・・・。

それはさておき、自治スレはある程度必要だし、分離分割後にもやった方がいいとは思う。
けど、クソスレをクソスレって判定するのは難しいと思うんですよ。
誰にとってのクソスレか、そしてその意見は本当に利用者の大多数の意見なのか、
クソスレから生まれる良スレを否定しちゃっていいのか・・・?等難しい問題があるでしょ。

なんか、アプローチを変えてみる必要があると思う。

あのスレは、自治スレというジャンルの中の、クソスレ判定スレに特化してしまったのが
失敗の始まりだったのではないかな、、、と思う。



738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 04:45 ID:0cizVmoA
つか、ラウンジやニュース板のように人気のある板でもなければ
動物板モー板のように荒れるからというわけで分割の必要が出てきたわけでもない。
分割の必要もない。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 05:46 ID:x20eqfCH
>>739
充分にアクセス数多いんですが?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 06:00 ID:MPIisq3Y
>>739
ループしてますが?

741 :「鯖の心配は余計なお世話です」:02/08/08 06:03 ID:4ZBO0tsW
アクセスがあまりに多過ぎると困るのはひろゆきはじめ運営陣である。
その際には住人に先立って あちらのほうが決めるはずだ。
別にそれがない、分割されてないということは
そんなにアクセス数については問題になってないと言うこと。

要はアクセス数を根拠にして分割するしないの話はできないということ。
ナンセンス極まりない。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 06:05 ID:hM/lJ15b
そもそもあまりにも早いdat落ちを何とかしようということで議論が始まったのに
今更何が問題になっているかを説明しなきゃ分からないのもおかしな話ではある。
それだけ問題意識を持っていない人が多いのか?

蛇足・今日中に500超えの圧縮あるだろうね。http://corn.2ch.net/kakolog.html

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 06:15 ID:QXFCvjaH
>>741
実際に、鯖側のアクセスの都合で軽くしなちゃいけない状況になれば
勝手に分割されることもありゆるってことか

2ちゃんは車版から見ただしたから、スレの流れが普通だと思っていたけど
他の人から見ると、ついて逝けないって意見があるみたいね。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 06:21 ID:ISkkgilD
前スレでガイシュツだけど・・・
DAT落ちが速いのは糞スレの乱立というよりは
アクティブなスレが多く、それらが同時進行してるってことでないか?
アクティブなスレってのは、人がいて進行中のスレッドってことで。

実況、ニュー速板は直列進行型板
少ないスレに人が集中して、1つのスレの進行が速い。
それとは逆に、車板は並列進行型板
多くのスレに人が分散して、1つのスレの進行は遅い。

多くのスレに人が居るから、どんなスレでも、200あたりまで落ちる。
300あたりまで落ちたスレも、忘れ去られずに急浮上。
よって板全体のスレッドが目まぐるしく上がったり下がったり。
今の車板でトップ50に常駐してるスレってある?(あるとしたらどのくらい?)
んで新スレも立つので他のスレに押し下げられたスレはあえなくDAT落ち。

この目まぐるしさを防ぐのは分割が一番手っ取り早いのでは?

こんな感じに言い換えてみましたが?どうでしょう?

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 06:22 ID:QXFCvjaH
うわ〜ん、見てたスレが落ちた・・・
人が居ないわけでもないのに、オロオロ

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 08:13 ID:swRmXk4i
昨日の糞レス建ちまくりの状態をると
車板(厨房板)は欲しいかなと思うな…

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 09:14 ID:DVR+WuPL
スレ落ちの酷い車板の現状を、問題なしと思ってる感覚マヒの古参住人はすっこんでろ

748 :ドキュソSオーナー ◆F20Cvgzw :02/08/08 09:18 ID:ud8f6uxp
所詮2chだまじめなレスは落ちるのが速いんだよ

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 09:23 ID:VhACTbAA
現状のアクセス数わかるとこない?
ガイシュツのURLだと数字がかなり昔ので
何の参考にもならんのだけど。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 09:38 ID:62wiNAtK
>>749
スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html

既出のURLってこれか?更新が何時か分からないが行われているのは確か。

751 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 09:51 ID:1DvHyifm
>>749
ここのこと?
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

これも更新されてるようだけど?
上に更新日時が出てるよ。

車板のランキングも変わってきてるし。


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 11:18 ID:sFdm0+kK
400に切られたの何時ごろでした?

753 :age職人:02/08/08 12:08 ID:B5TW2GiT
>>752
正確な時間はわからない。4時は過ぎていた。
ただその前に20個くらい落ちていて、「今日はこれでガス抜きしておわりかな」
と思って寝たら圧縮かかってた。
全スレはチェックしてないけど今回の圧縮では最終カキコ後10時間くらい保った
みたい。ただし前回の圧縮では圧縮8時間前にテストでsage保守したスレが落ちて
いたから安心はできない。
以上、昨日までの実験の結果でした。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:18 ID:UZ5Z82vu
堅苦しいよー。
車種別板作るんなら、車板GT-Rあるいは2000GTズザーできぼんぬ。

755 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 12:19 ID:1DvHyifm
>>752
気づかなかったよ・・・。
減りましたな。

今は、立場上、例え、おきにいりのスレがあってもあえて書き込まないようにしてるんだけどね。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:21 ID:fHSJOs+C
さっき(11:30ころ)まで400+αスレあったのに、今はきっちり400になってる。
また圧縮があったの?

757 :@ 名無し会 @:02/08/08 12:39 ID:1i89ypD+
閉鎖したほうがいいね

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:41 ID:Ivk4T6Bo
閉鎖したほうがいいね 2ch自体をね。

759 :age職人:02/08/08 12:41 ID:B5TW2GiT
>>756
削除依頼出てたスレが消されたんじゃない?
そのくらいの数だと。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 12:43 ID:42W8PQ9g
オレはこのめまぐるしく浮き沈みする現状の車板が好きです

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:05 ID:eqYJ+gWg
今のままが2chらしくて (゚∀゚)イイ!!

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:10 ID:8z/brCxf
自治厨 キタ━━━━━━ (゚∀゚) ━━━━━━!! ウザッ


















  分割なんかしなくていいよ

763 :オーテックプリ  ◆r0eh59S6 :02/08/08 13:12 ID:KC4JlstE
多少dat落ちするスピード速いような感じするけども
夏休みシーズン過ぎれば、ある程度元に戻ると思う。

って言うか、>>760-761と同じような感想を持つ俺ってヴァカですか?(藁






764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:15 ID:3dVWC/rv
思い入れの有るスレが人によって違うからね
俺の好きなスレは、半日で落ちるか、誰かがからageで保ってる状況だから、今の状況は困るね

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:43 ID:DVR+WuPL
自分の読み書きするスレが落ちても構わないって人は「特殊な人」だから無視していいね。
自分の読み書きするスレさえ落ちなきゃいいって人も「自己中な人」だから無視していいね。


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 13:55 ID:QuMtYuQR
なんで、毎日このくらいの時間になると、どうでもいいツッコミして、話を混ぜ返す奴が
出てくるんだろう?

なんか、昨日と同じ状態での、反対意見しか出てこないのな。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:11 ID:FxfGUwun
議論の末に申請することになったんだから、そこから考えよう。
もう後ろ向きな意見なら放置でいいと思うぞ。
さあ、この申請案でどうでしょう。

【申請文】
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので2ちゃんねる存続の為に一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■運輸交通板での道路ドライブ板の議論のなされたスレ
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレの381で運輸・交通板より申請されています。)

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板においても擬似スレの存在を確認しています。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。


768 :age職人:02/08/08 14:11 ID:6EVQRTea
この時間帯に過去ログ読まないリア厨がアクセスしてるって事だろ。
そういえばクソスレが集中して立つのもこのくらいの時間帯だな。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:18 ID:2abi5ien
>>744
俺はそれでいいと思う。
問題の本質はそれだからね。

分割が手っ取り早い解決策かってところに引っかかる人もいるとは思うが。
だいたいこのスレで話しているからね。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:20 ID:2abi5ien
ドライブ板の話はもうタブーかな?

ついでですが車板的にも希望しますってくらいの軽い提案なら問題ないと思うんだけど。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:37 ID:2kSO7TVo
>>767
>また合わせて「道路・ドライブ板」に関して運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、
>車板においても擬似スレの存在を確認しています。

「道路・ドライブ板」支持者は運輸・交通板に話を持ちかけてやってるの?
あっちの板の支持者も引き込んだ方が説得力あると思うが、どうよ

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:42 ID:FxfGUwun
ドライブ板の申請はすでに運輸・交通板からされてるようだから
>>767の申請案で触れる程度で良いんじゃないか?

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 14:52 ID:WPxEtCDa
【申請文】
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので2ちゃんねる存続の為に一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。


774 :オーテックプリ  ◆r0eh59S6 :02/08/08 15:13 ID:KC4JlstE
>>766>>768
お、俺のことか?(爆

あ、ちなみに申請を出すことに関して文句は無いよ。
ただ個人的に時期が早いような気がしたんだよね。

今の時期、毎年恒例の夏厨シーズンであるのと
もう少し車板でも自治(?)が出来るんじゃないかなと思ったんだよ。
例えば、似た内容のスレ同士をくっつけさせるとかね。
まぁ今の状況じゃ無理かな・・・。

775 :@ 名無し会 @:02/08/08 15:18 ID:+pbYFbtm
引きこもり製作所@2ch

776 :@ 名無し会 @:02/08/08 15:18 ID:+pbYFbtm
潰れろ

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:30 ID:ZqylF650
■分割希望案
に賛成

映画板みたいにね

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:37 ID:LsyzxYF8
申請案にはおおむね賛成。
あとはいつまでここで議論を続けるのかという点だね。

俺は今すぐにでも申請すべき派。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:38 ID:NV/NqxNW

賛成派と反対派で板を分けたら?

賛成派は分割望んでるんだから新板に逝って、反対派は残る。

それで丸く収まるな。

車板(分割反対派)@2ch掲示板
車板(分割賛成派)@2ch掲示板



決まりだね。




780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 15:39 ID:OBbeROm+
>>773
>2ちゃんねる存続の為に

この一節は削った方が良いと思う。
何処で見たか失念したけど夜勤★かトオルがこういうくだりがあると無条件に
脳内あぼーんしたくなるとかのレスがあった。また、大きなお世話だとも。
単に板内の実状と総意を出すだけでイイと思う。

そのうえで運営側が何らかのリアクションを起こすのか起こさないのか、
鯖移転か分割・新設かを判断してもらおうよ。
実状の裏付けのソース、例えば圧縮の頻度とその結果どうなったか等
>>184のようなものも添付するというのはどうだろう。


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:00 ID:LsyzxYF8
>780 もう申請文の細かな修正に入るのかい?
現状は>744の通りだと思うから、そのあたりも加えたほうがいいと思う。


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:35 ID:EMZZ8cct
これでどう?

<!--ここから-->
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■補足
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレの381で運輸・交通板より申請されています。)

<!--ここまで-->

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 16:36 ID:0B8Angou
すげー。IDが暗号(w
             

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 17:01 ID:bQ5+hEeQ
いままで分割反対だったけどドライブ・ツーリング板ってのは賛成。
もちろん車・バイクで。
それなら車の情報はこのまま車板。
で、ローカルな道情報・走りスポットの情報はドライブ・ツーリングでやればいい。


785 :age職人:02/08/08 17:21 ID:4MfhL7LT
公知age

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 17:23 ID:ISkkgilD
>>784
車VSバイクが勃発する罠

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 17:25 ID:bQ5+hEeQ
>>786
今でもなってるじゃん。

788 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 18:37 ID:1DvHyifm
ageときます。

そろそろまとめなきゃ・・・

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 18:39 ID:Q5r5wQyj
>>784
国内旅行板じゃ駄目ですか?運輸・交通板は?

790 :784:02/08/08 18:48 ID:fOTuLR7J
>>789
そんなんあるなら分割しなくていいよ。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:39 ID:v6r1mIGe
道情報とかはウンコ板が充実してますな
あっちだと10日くらい書かなくてもDat落ちしないよ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:42 ID:v6r1mIGe
漏れ的には、メーカースレと車種スレを分割したらいいんじゃないかと思いますが。
正直、「トヨタ対その他」とかどうでもいいので。
こっちは車種専門。メーカー全般について語りたい人は「車メーカー板」
どうざんしょ?


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 19:57 ID:kFV2Qbx1
そうね。国道何号線がどうした、とか、何々ナンバーはクソだ、
いうスレなら運交板に逝けばいいと思うよ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:07 ID:9z6EjSEn
>何々ナンバーはクソだ

ふむふむ。運交板に車板の厨房を押付けると・・

795 :ウンコ板住人:02/08/08 20:10 ID:B/KT69R/
ちょっとまてよ、 何々ナンバーはクソなんてスレはうちの担当じゃねえぞ。
ただでさえ根拠なき叩きスレばかりなのにナンバースレまでこっちに捨てるのはやめてくれ。

>>782
勝手に運輸交通板をダシに使うのは止めてくれよ。

以下の部分は削除していただきたい。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレの381で運輸・交通板より申請されています。)


796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:23 ID:x20eqfCH
>>795
君も別にウンコの大将ってわけじゃなかろう?
まーそういう意見もあるに留めておくよ。
スレがあるのも、話し合いも事実だろ?

ただ、
>(新板をねだるスレの381で運輸・交通板より申請されています。)
は、根拠無しだから、

(新板をねだるスレの381でも申請されています。)

に直せばいんでなーい。

797 :|д゚)ジー:02/08/08 20:34 ID:/r30YB5/
初心者なので専門的なことはわかりませんが、
すぐ駄スレ、糞スレ立てる変人さん達ををどうにかできればいいのですが。

一時の感情ですぐ駄スレを立てる。
妬み、恨み、嫉みの類は2ちゃんの外でやってほしいもんですね。
以下一例
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028799233/l50
まあ本人には直接言えない小心者のキチガイさんなんでしょう。
いや言えない理由もあるのかな?

798 :ADバソ仕様:02/08/08 20:39 ID:AHkS6jZQ
こんにちわ

過去ログ読んでませんが、1日でダット落ちは勘弁です。


提案

クルマ板 赤バッチ
クルマ板 青バッチ

内容は色に合わせて各自で判断いただく

ということで分割しては如何でしょうか。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:39 ID:FxfGUwun
道路板に関しては申請ではなく報告みたいな感じなんだから、別に良いんでないの?


800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 20:53 ID:ylhwytc1
>>798
過去ログ読んでから来て下さい
はっきり言って迷惑です

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:00 ID:L1KFKHON
つーかスレ立て規制すればいいじゃん。

802 :ADバソ仕様:02/08/08 21:01 ID:AHkS6jZQ
そうですか
ではこういうスレも立てたら迷惑ですねえ

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:03 ID:ylhwytc1
>>802
その様なレスの方がよほど迷惑です。

804 : ◆R5fZcq3w :02/08/08 21:08 ID:IwkVsbAh
ネタすれたて職人がいるからどうにもならんかも。

スレたて規制(dat落ち分がないと枠が開かない)でいいかと思う。
また、自己主張が激しい方がスレを立てる傾向が強いので
結果的にスレが沈んでいると保全上げとか無駄なことをするのが
一番迷惑。

自分のスレが他人の書き込みナシに存在し得ないと判ったらとっとと
DAT落ちを覚悟してほしい。

自作自演野郎で固めるのもいいかもしれんが、意味ナシの1行レスで
そんなにたくさん書き込みがされるほうがむしろビックリ。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:13 ID:3xR5daj5
>>804
スレ立て規制をやるとしても、良い案がない限り
継続スレが消えるね


806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:14 ID:L1KFKHON
こんなにDAT落ちるの早いとか言ってるけどスレ立て規制はないよね>車板
ほかの板でスレ立てようとしたら「スレ立てすぎです」ってなった。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:16 ID:TXPwNN0w
>>806
現状はTATESUGI128

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:17 ID:lHGlVsLq
他人の書き込みがあっても
数時間でDAT落ちすっから
問題になってんじゃねえのか?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:19 ID:L1KFKHON
書き込みあったら落ちないって。
落ちる=不人気なんじゃない?

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:20 ID:LK7FA+2b
>>809
過去ログ読んでから来て下さい
はっきり言って迷惑です

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:23 ID:1Yytccgx
>>801>>804
俺も同じ事を考えていたよ。
でもスレ違いって言われたらやだなって思って今まで書かなかった。

スレ立て規制強化案ってのはダメですか?
一度スレ立てしたら、今度は半月か1ヶ月しないとスレが立てられないって案なんだけど。
自分が立てたスレに責任もって1さんが盛り上げられると思うし、
駄スレ立て逃げの奴はしばらくの間立てられないからスレッドの数が減らせられる訳なんですけど。
住人が100人として半月15日で1日あたりの平均は約6.5個ですよね。
これならキャパの容量内で十分大丈夫だと思います。
15日あれば1000逝くスレや駄スレ認定で誰も書き込みしなくなったスレが底に溜まるので、
DAT落ちの心配は無いと思います。
糞スレや駄スレもスレ削除で対応していけば十分スペースも取れますしね。
キャパ500で520になったらDAT落ちで問題なく対応できると思いますよ。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:24 ID:L1KFKHON
うるせーばか。


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:26 ID:IUYCVN8Y
>>811
車板の住人が100人ってアンタ甘すぎ

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:27 ID:L1KFKHON
落ちてるスレ調べた。
1000overスレ、クソスレが多い。
が、その中に良スレと思われるものも少し。
スレ立て規制→クソスレ減少→DAT落ちも減少→ウマー


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:29 ID:1Yytccgx
>>813
じゃ、何人なんですか?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:30 ID:1Yytccgx
>>812
私ですか?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:32 ID:L1KFKHON
>>816
違います。>>810へです。
スマソ。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:32 ID:1Yytccgx
>>814
それで対応できると思うんですかどねぇ。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:32 ID:L1KFKHON
何人かってのは何千人から何万人でしょうね。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:33 ID:3xR5daj5
>>814
圧縮時に一緒にまぎれて継続中のスレも落ちてるみたいね。

そもそも、それが問題なんだけど
板を増やして解決できそうなの?

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:34 ID:1Yytccgx
>>817
そうですか、良かったです。
同じスレ立て規制賛成派として他に案がありませんか?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:34 ID:L1KFKHON
圧縮時に一緒にまぎれて継続中のスレも落ちてるとあるけど
そんなもん運命だ。
それならまたスレ立てろ。
age進行でやればいい。


823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:35 ID:1Yytccgx
>>819
それって延人数なんじゃないんですか?

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:35 ID:L1KFKHON
>>821
IDみてよ。同じ派ですよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:36 ID:TXPwNN0w
>>823
延人数じゃないと意味ないべ

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:38 ID:L1KFKHON
正確な人数はわからないけど数千〜数万人は書き込んでるでしょう。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:38 ID:1Yytccgx
>>825
スレ立ての人数と書き込みの延人数とごっちゃにしないで下さい。
住人の数に対してのスレ立て規制案ですからね。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:40 ID:1Yytccgx
どこかで正確な住人の数を確認できる所は無いですかねぇ。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:40 ID:L1KFKHON
1日10スレまでとか?立てられるの

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:44 ID:1Yytccgx
>>829
車板はスレ立て規制が緩いか規制されてないかですねぇ。
駄スレ職人が日課で駄スレを立てまくってるみたいです。
夜よりも昼間のほうが多い傾向にあるようですねぇ。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:49 ID:0M9pF+es
スレ立て規制はある。立てられない時あるよ。

832 :板設定:02/08/08 21:50 ID:TXPwNN0w
car@cafUKBthzvdx.
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833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:50 ID:L1KFKHON
もうちょっと厳しく規制しる。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:52 ID:1Yytccgx
>>832
どうやって見たらいいのか意味が分かりません。
説明して頂けませんでしょうか。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:56 ID:1Yytccgx
では1ヶ月たたないとスレ立てできないようにするってのはどうでしょうか。
1ヶ月あれば自分が考えたスレ案のネタを考えることもできるし、
スレ立てられた時の喜びもあると思いますよ。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:57 ID:1Yytccgx
ちょっと席を外します。(スマソ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 21:58 ID:L1KFKHON
>>835
それは無理。
つーかこのスレ人いねーな。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:02 ID:mllaUNMN
居るよ。
ROMってた。
スレ立て規制案か。
なかなかいいんじゃねーか。
俺賛成

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:04 ID:TXPwNN0w
>>835
>>832にTATESUGI=128ってのがあるべ?同じホストからは他のホストから128スレ立てたあとじゃないとスレ立てられんよって事なんだな
これが2ちゃんでいうところのスレ立て規制なわけよ、この値をでかくするとスレ立て辛くなるわけだな
板によっては512とかがあるよん。いたのURLの後ろにSETTING.TXTを漬けると見られるよん
http://corn.2ch.net/car/SETTING.TXTとかね。


840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:07 ID:L1KFKHON
でもさ、これだけ重要?な問題なのにたいしてレス付いてなくない?
あんまり興味ないんじゃない?
不満持ってる人は一部だと思う。
みんな現状維持って形で賛成なんじゃないの?
俺の勝手な思い込みだけど。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:08 ID:TXPwNN0w
公知age

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:09 ID:oLhX5cGX
最初は一生懸命色々書き込みもして居たが、余りにも話がループしたり、飛んだりするので、今は様子見。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:09 ID:TXPwNN0w
>>840
どこの板でも自治スレなんてそんなもんな罠

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:10 ID:TXPwNN0w
上がってなかった(w

845 :142:02/08/08 22:17 ID:UfCWEvWe
>>842
同じく。もう疲れた。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:20 ID:ISkkgilD
スレ立て規制への反論 前スレよりコピペ

289 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/07/31 14:53 ID:W2FUbPdo
板分割の代案として「スレ立て規制する」がある。

でも、現在の車板にて稼働しているスレッドの絶対数は多いと思うよ。
保存数450に対して400以上はあると思う。
だから、往々にしてDAT落ちが起こり、現在の不満声が出ている。
スレッド統合により対処出来るが、統合スレッドはいまいち話が飛び飛びでまとまりが無い。
読み手にとっては読みにくくつまらないスレッドになりやすい。・・・と思う。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:22 ID:FxfGUwun
【申請文】
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。

これで申請してからスレ立て規制は考えよう。
今論議する事ではない。
話は申請についてまでやっと進行してきているんだから
後もどりになるのはやめよう。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:25 ID:TXPwNN0w
申請しましょ、そうしましょ♪

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:29 ID:avsl+nIS
おまいら!
もちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:29 ID:ISkkgilD
>>847
>住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。

スレ立て規制案も一応足すべき?

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:33 ID:L1KFKHON
>スレ立て規制は考えよう。
 今論議する事ではない。
散々議論しといていまさらなんだ。
えらそーに。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:34 ID:FxfGUwun
現状でスレ立て規制だけではデメリットも多いよ。
継続スレが立てれないケースも多いんだしな。
分割orサーバー強化後なら効果は期待できそうだから
板改善後にまた論議しましょう。
今は申請案を吟味する時。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:37 ID:TXPwNN0w
人が多いんだから分散させなきゃしゃーねーべー

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:44 ID:eqYJ+gWg
>>852
質問スレを利用して立てられる人に代理で頼むってのはダメ?
駄スレだったら誰も相手しないだろうし。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:48 ID:FxfGUwun
>>854
だから分割orサーバー移転が通ったあとで検討しよう。
必ずそういうスレ立てるから、今は申請案についての意見をしてくれ。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:50 ID:QJT9xTU6
こういう考えは無理ですか?

現在
マイナー車種スレ→dat落ち覚悟でスレ立て→板住人が多くて人集まる(ウマー

板分割
マイナー車種スレ→dat落ち覚悟でスレ立て→やっぱりdat落ち

問題点でマイナースレのdat落ちの話をしてますけど、
板住人が減る可能性のある分割は、どうなのでしょうか?

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:51 ID:967ZHcOt
とりあえず、この駄スレを要望板に移せ。
邪魔

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:53 ID:FxfGUwun
お願いだから過去レスを読んでくれ。
どのように分割するかでさんざん論議されてきた事だろ。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:55 ID:1Yytccgx
あらららら・・・・
帰ってきたらスレ立て規制強化案は却下されてたのねん・・・・
まぁ、今更だからしょうがないのかも。

>議論してる方々へ
車板の皆さんが納得出来るような案になるように願ってます。

>>839さん、説明ありがと。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 22:56 ID:FxfGUwun
>>857
確かにもうその段階に来ているよな。
前スレ1氏や現スレ1氏などが来たら
その事も考えなくっちゃな。

861 :age職人:02/08/08 22:58 ID:I3y5Tse8
>>856
それも過去ログのどこかにある。
車板がどうなるかは誰にも証明できないことだが、鉄道板の分割では結局住人は
減らなかった。という趣旨の書き込みだったと思う。
さらにいうなら住人が少ないなら相対的にスレ立ても少なくなるはず。dat落ちの周期は確実に
伸びる。現状「10時間書かなかったらdat落ち」という状況は改善できる。

過去ログでかなりの論点がすでに上がっているのだから、「過去ログなんて読んでられねぇよ」
という態度ではこのスレではまっとうに相手されないと思ってくれ。


862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:01 ID:L1KFKHON
>>861


863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:09 ID:TXPwNN0w
 

864 :age職人:02/08/08 23:10 ID:I3y5Tse8
>>862
??

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:11 ID:HdMxJJMe
???

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:12 ID:L1KFKHON
何度読み返してもわけわからんよ。>>861

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:13 ID:eqYJ+gWg
>>863
??

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:14 ID:eqYJ+gWg
>>866
!?

869 :age職人:02/08/08 23:14 ID:I3y5Tse8
>>866
どこがだよ。
それを指摘してくれないとこっちもわけわからんよ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:17 ID:L1KFKHON
>鉄道板の分割では結局住人は
減らなかった。
さらにいうなら住人が少ないなら相対的にスレ立ても少なくなるはず。
dat落ちの周期は確実に伸びる。
現状「10時間書かなかったらdat落ち」という状況は改善できる。

わけわからん。


871 :63:02/08/08 23:18 ID:1Yytccgx
おちけつ

872 :V-名無しさん:02/08/08 23:19 ID:ppHcK+u/
>870
それは君の読解力不足
そうでないなら具体的に疑問点を示せ

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:21 ID:TXPwNN0w
行間をよみゃぁいいだろ、ボケッ!!
意地の張り合いしてんじゃねーよ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:22 ID:L1KFKHON
@鉄道板の分割では結局住人は減らなかった。
Aさらにいうなら住人が少ないなら相対的にスレ立ても少なくなるはず。
 dat落ちの周期は確実に伸びる。
 現状「10時間書かなかったらdat落ち」という状況は改善できる

@とA関係あるの?分け方変だった?



875 :age職人:02/08/08 23:25 ID:I3y5Tse8
>>870
はあ・・・
じゃあまず856の文章を漏れがどう読んだか、から説明しないとだね。
以下、856からのコピペ。

> 現在 マイナー車種スレ→dat落ち覚悟でスレ立て→板住人が多くて人集まる(ウマー

> 板分割 マイナー車種スレ→dat落ち覚悟でスレ立て→やっぱりdat落ち

> 問題点でマイナースレのdat落ちの話をしてますけど、
> 板住人が減る可能性のある分割は、どうなのでしょうか?

これはつまり、「板住人が減れば<あるスレ>にレスをする人数も減って、結果と
して(現在dat落ちすることが問題になっている)<あるスレ>はやっぱりdat
落ち
を免れないのではないか?」
という意味だと思ったのね。それに対して

・車板分割後のスレ住人が増えるのか減るのか、それは誰にも証明できない。
・鉄道板で分割があったときには結局スレ住人は減らなかったという書き込みが過
去ログにあった。
・スレ住人が減るとしても、それに伴ってスレ立ても減るはず。
・どちらにしろ(住人が変わらないにしろ減るにしろ)現状の「10時間でdat落ち」
という状況は改善できる。

という順ですが、これでわかる?
これでわからなければもう漏れには説明できない。


876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:27 ID:AFN0rJyJ
>>856 と >>861 をセットで読めよ
つまらんことで揚げ足とって喜んでいるヤシへ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:28 ID:L1KFKHON
やっとわかったYO。

878 :age職人:02/08/08 23:29 ID:I3y5Tse8
ああ、
>>874
読んでやっとわかったよ。
「さらにいうなら」以後は補足だからあまり囚われるな。日本語はそういう構造になっている。
はあ・・・

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:29 ID:L1KFKHON
>>876
揚げ足だと?
大きなお世話だ。
わからんことに質問しちゃいけんのか?

880 :まとめてみますた:02/08/08 23:35 ID:R5Aorq4/
議論がループしはじめましたね。
なんとなく学校の先生の心境を察します。

いちおう>>436に簡単にまとめてあるんで
ここ以降の展開キボンヌ。

881 :V-名無しさん:02/08/08 23:36 ID:ppHcK+u/
良く読め。
掲示板では読解力が要求される。
日本語の不自由を晒しに来てるのか?

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:38 ID:L1KFKHON

俺は反対派だったけど>>847がまとめて最終的に納得した。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:38 ID:FxfGUwun
質問しちゃいけんと言うより過去レスを読んで欲しい。
過去議論された事が蒸し返されて話が先に進行しない状態が続いてるんでね。


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:39 ID:L1KFKHON
>>881
最低。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:42 ID:FxfGUwun
>>まとめてみますた氏
>>847の申請案でどうかな?
そろそろ依頼板に引越しでも良いかと思うんだが


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:43 ID:5K6sdu0C
>>880
ループは随分前からしていると思うがね。いいかげん疲れた。
まとめてもまとめても、過去ログさえ見ずに書き込みするアフォが居るし、同じ事言うし聞く
し、キリがないよ。

そりゃ人数が減ったら、それぞれが欲しいスレも総合的に少なくなるわけなんだから、落
ちるのも減るでしょうよ。でも居なくなってくれなんて無理なんだから、多くてもみんな
が落ちるのを気にせず、マイナースレでもマターリでも落ちないような対処をするべきだ
し、その為にまず車種・メーカースレッドという、現在車板のスレッドの大半を占拠して
いるものを分離し、もっと多くのスレッドを利用出来るようにしたらどうか。と、こうい
う事だよね。
 俺は自分の車のセリカスレが落ちてないから別にいいけど、カレンスレとか無くなった
し、あればいいんだろうなぁ、と思うから言っているの。やっぱりマイナースレは欲しい
でしょうが。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:45 ID:mllaUNMN
分割賛成派落ち着けよ
元々オマエらが持ち込んだ案なんだろ
話が進まなくて焦ってるのは解るけど根気よく説明してくのがオマエらの役割じゃねーのか?
分割案に賛成してほしいんだろ?
だったら熱くなってんじゃねーよ
まだこのスレに気がついてねーやつも多いから今後もどんどん出てくるからよ
初めて来たやつに向かって過去レス読めっつったって反感買うだけだろ
議論は根気と体力がいるんだよ
覚悟もできてないんならこんな議論やめちまえ
解ったか?

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:48 ID:L1KFKHON
たしかになんだかんだで矛盾も多いような気もする

889 :age職人:02/08/08 23:48 ID:I3y5Tse8
>>887
>>288
を読め。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:50 ID:FxfGUwun
過去レスに目を通すのはこういう掲示板の基本だろう。


891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:52 ID:ZzaG5Ssh
>>889
その言い方も反感かうよ。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:52 ID:3xR5daj5
自分らで、常に車板を見てるわけじゃないからdat落ちします
っていうんで分割案を出したんだから。

このスレも目に入らない人、最近になって気付いた人もいるんじゃない?


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:52 ID:6LJLmlTw
つうか「過去ログ」「読解力」以前の問題だろ
>>861に疑問があるのに
その回答先の>>856さえ読まずに
1人で騒いでいるんだからレベル低すぎ


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/08 23:29 ID:L1KFKHON
>>876
揚げ足だと?
大きなお世話だ。
わからんことに質問しちゃいけんのか?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/08 23:57 ID:L1KFKHON
>>893
わかったんだからいいじゃん。
そういうあなたこそ誰にレスしてるかわからん。

895 :63:02/08/08 23:58 ID:1Yytccgx
>>890
俺は賛成派に過去にこんな事言われたんだけど?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/527

俺は今でも中立派ですよ。
賛成派の分割案に納得して分割案には賛成したけど他に方法がないか今でも考えてる。(>>811のID参照)


896 :まとめてみますた:02/08/08 23:58 ID:R5Aorq4/
>>885
このスレ始まって以来の叩きに耐える覚悟があるなら
申請してもいいんじゃない?
今、これだけ反感買ってるのに申請する勇気は俺には無い(w
内容ではなく時期が問題。

897 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/08 23:59 ID:1DvHyifm
鉄道板の話は>>400だよ。

898 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:04 ID:anAZQg0W
>>885
んーー、道ドラの話はおいとくとしても、>>782あたりでカットされてた最後のサーバー移転案が
無条件で復活した>>847案で出すのは、抵抗がありますねぇ。



899 :age職人:02/08/09 00:06 ID:B2Jc4r+T
>>891
に免じてちゃんと書こう。はあ・・・忙しいんだけど。

例えば会社の会議になんかの事情で遅刻しちゃったとき、それまで何が話され
てたかわけわからないまま突然発現したりしないでしょ。
流れが読めるまで、ちょっとの間黙ってる。または(それが許されるなら)誰
かにそれまでの会議の流れを聞く。自分の発言に責任を持つ普通の人は。
ここは掲示板だから「会議でこれまで何が話されたか」全部読めるわけ。
しかもそれがやりやすいようにこのスレも前スレもところどころに、まとめて
みますた氏たちが<まとめ>を書いてくれている。
今現在論じられている<申請案>も時々アップデートされてそう遠くない過去
ログにある。
この状況で「ここまでの話の流れ」を無視して書き込むヤシが、まっとうに相手
されないってのは常識じゃないの?
だから漏れの>>889 もそういう態度なわけ。
887が288からたどって過去ログを飛ばしながらでも読んでくれば、まっとうに
相手するよ。


900 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:06 ID:anAZQg0W
あと、議論自体を引っ越す必要はないんでないかな?
もっかい、申請ルールとか見直してくる。


901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:14 ID:a3B5gBMf
急に静かになったなw

902 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:14 ID:anAZQg0W
【板の分割について】
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて こちらでご相談ください。
(注・こちらのリンク先は→批判要望/板分割 ご相談所スレ)


1、板分割を希望する板のURL
2、板分割について話し合ったスレッドのリンク

但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。
また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・ 板分割について、真剣に議論されているか。
・ 板を分割する需要があるか。

----------------------------------------------

んーー、見る限り、議論の場を移す必要はないというか、やめるべきですね。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:15 ID:lK3HixuC
というか、今のdatファイルをはやくhtml化してくれ。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:16 ID:Wr2ZdUBd
>>766
さっきまでの時間帯もそのようで・・・。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:17 ID:pY6q36nQ
>>904
自分もずいぶん前のレスに返してるじゃんw

906 :まとめてみますた:02/08/09 00:19 ID:F7aga2+i
で、結局新スレッドがもうひとつ必要になるみたいね・・・。
まあ、焦ってもしかたない。
マターリいくしかないよ。

907 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:19 ID:anAZQg0W
【申請文案typeA】
>>782+>>796

<!--ここから-->
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■補足
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレの381で申請されています。)

<!--ここまで-->

908 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:22 ID:anAZQg0W
【申請文案typeB】
>>847

<!--ここから-->
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。
<!--ここまで-->

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:26 ID:ojE6VPwW
>>前スレ1
乙。
そうだな、車板においてはもはや議論の余地無しだな。
おっと誤解しないでくれよ、申請の資格についてだからな。
これで申請してみようよ。



910 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:28 ID:anAZQg0W
【申請文の検討課題@900】

道・ドライブの扱いは、どんな感じにするのか?
 申請文からカットしる!! >>563 >>564
 おまけでもいいからつけとけの流れ >>37 >>45 >>54 >>63
 妥協案 >>565

>>799
>道路板に関しては申請ではなく報告みたいな感じなんだから、別に良いんでないの?


サーバー移転案を盛り込むか?
 いらぬ。つーか、ムリ。 >>537-539 >>584
 あえて、盛り込め!! >>522-523 >>552
 
 ごめんなさい、最近の擁護発言が見つけられませんでした。



911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:29 ID:ojE6VPwW
サーバー移転案は盛りこまないといかんだろ。
これがあるからギリギリ譲歩できる元反対派もいるんだし。


912 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:29 ID:anAZQg0W
というわけで、typeAとtypeBのさらなる折衷案で申請ってことになりますか?


913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:33 ID:Wr2ZdUBd
>>911
でもな、鯖の現状とかまるっきり理解してないやつしか車板にはいないのかって思われるぜ。
typeAでも、移転案をまるっきりカットしてるわけじゃないから、typeAが奇麗な落とし所
だと俺は思う。

914 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 00:36 ID:anAZQg0W
つまり、typeAに、

<!--ここから-->
■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
<!--ここまで-->

追加すればいいってことですかね。
スレッド保全800-1000は、あまりにも現状が見えて無くて、車板の話し合いの結果として出すのは
抵抗がありますので・・・。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:46 ID:ojE6VPwW
>>前1
そうだな。
そのあたりが落ち着きがいいな。
依頼板に行く?

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:48 ID:DqsbBZqT
もうひとスレ話しあって見る価値は無いかな?

917 :age職人:02/08/09 00:50 ID:B2Jc4r+T
>>915
ちょ・・・ちょっと待って!
せめて「明日の*時を過ぎた時点で正式に申請を出します」とこのスレに書き込んで、
最低24時間はその最終申請文案を検討する時間を与えてやってくれ。
この時間、このスレを見たくても見られない住人もいるんだから。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:51 ID:ojE6VPwW
堂々巡りが繰り返されることになるかと>もう一スレ
改善後もスレ立て制限などの問題についても考えなくてはいかんし
ここまでやっとまとまったんだから、もういいのではないか?

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 00:57 ID:3YIV8ZTs
これ以上反対派が出てくる前に依頼を出そうとする卑怯者みたいな真似すんなよ

夏が終われば解決するって言ってる現状維持派も居るんだから9月上旬まで待てば?

920 :まとめてみますた:02/08/09 00:58 ID:F7aga2+i
まあ、堂々巡りになってもいいよ。
結局このスレが消費されたのって1週間くらいだろ?
なら、あと1週間伸びてもそんなに変わらんて。
次スレが延々と1000まで堂々巡りになるとは思えんて。

921 :916:02/08/09 00:59 ID:DqsbBZqT
申請原文を>1に貼って「同意」か「否」かだけレスつけてもらうようなかたちでさ。
多数決って訳じゃ無いけど申請する文面は住人に見てもらうべきだと思う。
このスレもまもなく1000だし、一日3回保全あげしても駄レスで2日と持たずにDAT行きじゃん。
そうなると「知らないところで何やってんだ」ってな話になるぞ(多分)


んで、俺は賛成派。

922 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 01:07 ID:anAZQg0W
すみません、漠然とした疑問なんですが・・・













みんな、お盆はどこにも行かないの?
俺は、2500km程度の旅行の予定があるんだけど・・・(w

923 :age職人:02/08/09 01:12 ID:B2Jc4r+T
>>922
漏れは仕事だ。盆も正月もない。

それはともかく、ここでの勇み足はのちのち致命傷になるから、マジ、
「最終申請文案を最低でも24時間は載せる」というのは実行してくれ。
漏れ的には、これはこういう議論のルールだと思う。

旅行するなら盆明けでもいいじゃん。
前にも書いたけど、時間かければかけるほど「とにかく早く分割しる!」という
圧力は強くなるんだからさ。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 01:16 ID:BLQeO8DT
たかだか、申請文ごときで何日もかけなくていいよ。 どうしたって異論がでるんだから。 明日の昼に別案でたら、 また夜組をまってって話になるよ。 それよか、すっきりお盆休みを楽しんでいいネタしいれてこようよ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 01:21 ID:Dhycle8+
焦りは禁物、そろそろ次スレ考えた方がいいのでは?

926 :前スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/09 01:22 ID:anAZQg0W
確かに、問題なのは申請文ではないですよね。
こまかなディテールだけの問題で肝の部分は概ね一致してるようだし。

ただ、>>923の意見ももっともなので、いますぐには出しません。
期を見ます。

個人的には最低今から12時間。最大でも申請文だけの問題なので、2日程度とみました。
そのへんでイイデショウカ?

異論・反論、お待ちしております。
もちろん、申請文にも。



ってな感じで私が仕切っていいでしょうか?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 01:45 ID:PfRaY8GD
自治もままならない現状で分割しても厨房の遊び場が広くなるだけ
のような気がオイラはしてるんだが。
削除人増員の要請とかはタブーなの?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 01:52 ID:TrVAb9Rf
夜はまともに議論が進んでよいかなよいかな。
私は申請文typeAで賛同しますよ。

でも問題は申請後なのだよね。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 01:59 ID:ojE6VPwW
>>927
その辺の問題は改善されてからも引き続いて考えていきましょうよ。
スレ立て制限等含めて問題はありますからね。
ただこのスレでは分割、サーバー移転を含めた板自体の容量についてが第一で考えないと先に進みません。
削除人増員というのは初めてですね。
改善後に私がその問題についてのスレを立てるので
その時お話を聞かせてください。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 03:14 ID:cRWI4PzI
話蒸し返してごめん。
スレ立て規制ってアナログ、ISDN、PHSなんかのダイアルアップ環境だと
意味がないに等しいんだよ。。。
串使えば全く関係なくなるしね。
ラウンジやN速は立てすぎ規制1024でももろともせず駄スレ立ちまくってるしね。
確かに車板は人口のわりには緩い規制だとは思うけど。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 04:34 ID:tKjzFDap
本日の収穫:
声の大きい中立(?)派として議論に貢献した63氏が車板住人を約100人と考えていた事

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 05:19 ID:pZ2pDIL7
どうでもいいですが(賛成派の方から見れば
今、初めてこの案が出ている事に気が付いた 一応 車板創設時から
寄生してる名無しです。
夏なんで来る気に慣れなくて気が付かなかった・・・

せめて分割案を真剣に考えるならもっと期間を置いて
スレ3本分が消費されるくらい話し合われてみては?
同じ議論の繰り返しになろうが、関心が高ければスレは続くはず
去年の同じ時期に在ったID導入議論スレのように・・・

結論なんて賛成派が纏めるなら何とでも出来る
夏になるたびこんな話題が出てくるのもな。
過去レス読む限り1さんの心はもう決まってたみたいですし(初めから
本気でやるなら夏が終わって秋になってからにしませんか?
必要かはその期間のうちに判断できませんかね

以上、七誌のぼやきでした。。。


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 06:57 ID:e9yxTVSb
メーンタンクブロー!!!緊急浮上

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 06:59 ID:Nv9P1fc1
>一応 車板創設時から寄生してる名無しです。
お疲れさまです。
まぁ似たような者です。

>スレ3本分が消費されるくらい話し合われてみては?
分割という言葉から来るネガティブイメージで、えらいことをやる(なる)印象だけど
そんなに大きな事じゃないみたいよ。
俺は、鉄板にも寄生してるものなんだが、>>400にあるような感じで、
新板が追加されるイメージ。
総合は、dat落ち状況が改善されたけど、板の雰囲気は変わらなかったよ。

それに、スレ2本なら不真面目で、3本なら真面目ってこともないでしょう。

>夏になるたびこんな話題が出てくるのもな。
まぁ、そうかもしれません。
ただ、夏のピークの酷さもありますが、ピーク時以外の混雑状況も年々酷くなってるわけです。

>過去レス読む限り1さんの心はもう決まってたみたいですし(初めから
そりゃ、あたりまえ。
マツダを愛する奴は人生の敗北者スレを最初に立てた1の心が決まってるのと一緒。
とはいえ、ここに至るまでの議論の中で、1の初期案は否定されてるし、1の意見が
まったくの的外れなものだったらここまで続かなかった。

>本気でやるなら夏が終わって秋になってからにしませんか?
これ、何度も言われてることですが、夏が過ぎても状況はちょっとはマシになるけど、
それでも平均値より悪いわけですから、変える意義はあると思う。
鉄板の時は、そこそこ顔出してたんだけど、気付いたら分割されてた。
ちょっと切り方変じゃない?とも思ったけど、慣れた(w
その点、車板の方の切り方は気にならないし、俺は申請してしまっていいと思う。
鉄板の方でも、切り方ちょっと・・・って意見はあったけど、今、鉄板を一枚に戻せってやつは
いないもんよ。それが一つの答えだよ。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 07:07 ID:4GuaAdcS
次スレタイトル決めようよー。
分割は無しでまとめてみようよ。

車板リバイバルプラン 板増強でパワーアップ!! part3
【dat落ち対策】自動車板パワーアップ計画

こんなんどう?
>>177を参考にしてみました。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 07:42 ID:tKjzFDap
>>932
>>747


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 07:54 ID:PfRaY8GD
スレタイ案

【多気筒化】車板光速dat落ち対策会議室 part3【ボアアップ】
【限界】車板dat落ち対策委員会 part3【まだまだ】
【カイゼン】車板改善協議会 第3回会合

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 08:43 ID:e9yxTVSb
age

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 08:55 ID:VVhXedAQ
検索しづらいから「分割」って単語は入れようよ。
俺的には

【分割?】今後の車板について2(議論3スレ目)【現状維持】

で全然問題ない。
題名はわかりやすい方がイイ。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 09:25 ID:f+/0X0zK
題名がわかりづらいYO!

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:07 ID:Yr3LbVSb
常時上がっていなければならないスレが深度140というのはいかがなものかage

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:16 ID:O6m1PrzI
>939
【分割?】今後の車板について その3【現状維持】
でいいだろ.
2なのか3なのかよくわからんぞ,そのタイトルじゃ.

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:45 ID:VVhXedAQ
>>436をたたき台にしてテンプレ案


1.現状の車板について
  DAT落ちまでの時間について不満を持っている人がおり、
  これについての打開策を提供するという事に対しての反対意見はほぼ無い。

2.DAT落ち回避案について
  (1)板違いスレなどの排除
    別スレにて削除対象スレを洗い出して、議論、検討することを始めてみたが
    思うように機能せず、新スレが立つごとに迅速に対応しきれていない。

  (2)保存スレッド数増加(サーバー移転含む)
    直接運営側に聞いたわけではないので推測になるが
    おそらくは保存スレ増加は無理。
    もし出来るなら他のヤバイ板がとっくに増加しているはずだ。(と俺は思う)

  (3)分割
    現在、もっとも手っ取り早く現実味のある案。(だと俺は思ってるけど・・・)
    しかし、反対意見もあるため慎重に展開する必要があり。
    分割反対意見として「住人減少による板の衰退」
    「現状の車板の雰囲気変化への懸念」がある。(他の意見ってあったかな?)

3.分割案について
  現在、「車種&メーカー」を新板として設置する案がある。
  理由としては
  「スレッド数のバランスが良い」
  「スレッドの住み分けがハッキリする」
  「現状の車板から車種スレが無くなる以外、特に変更される点が少ない」
  などが挙げられている。

4.今後の分割推進派の課題
  反対派の意見を真摯に受け取り問題点については随時議論する。
  分割案に対しても妥協案を取り入れるなど積極的な姿勢が必要。
  車のネタ自体を分割するのではなく、車種スレを隔離するだけの
  変更ということを反対派に理解してもらう。

5.今後の議題
  (1)申請文の内容について
  (2)申請の時期について
  (3)新板のローカルルールについて




・・・。
もう、分割是非については終わったってことでいいんだよね?
あとはDAT落ち対策の方法をどーするかってことだよね?

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 10:55 ID:W6pqYs6Z
【カイゼン】車板の分離・分割検討スレ PART3

945 :931:02/08/09 11:23 ID:ZkT049pD
いい加減反対派は氏ねよ。
63を筆頭にな。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 11:42 ID:f+/0X0zK
そういう言い方はだめだめさんですよ。


947 :age職人:02/08/09 11:52 ID:U1rV2+/x
>>943
サーバー移転でのスレ保存数増大が見込み薄だという客観データとして
>>584
が上がっているのでこれにリンクしておいてはどうか?


948 :前スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/09 12:01 ID:54mB+kvI
モバイルからです。
新スレ立ては>>950あたりの人がやっていただけるとうれしいです。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 12:09 ID:wvPXW9oB
950になったら新スレ作成画面が自動で出るようにするとか。


950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 12:11 ID:r5xVfK3A
嫌ですよ。

951 :前スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/09 12:12 ID:54mB+kvI
>>950
とまあ、こういう展開は予想できましたが・・・(w

952 :播州:02/08/09 12:58 ID:2gJqLNNB
>>951
おもんないので(wは余計


953 : ◆jPEQSHq. :02/08/09 13:01 ID:VVhXedAQ
とりあえず、オイラが立てちゃうんでヨロシコ。

954 :スリスリ:02/08/09 13:03 ID:a3B5gBMf
>>952
そのレスも余計

955 : ◆jPEQSHq. :02/08/09 13:08 ID:VVhXedAQ
次スレ、よろしく。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/l50

956 :1000ゲタ参上:02/08/09 16:27 ID:+2+vxIrH
1000もらうにょ

957 :1000ゲタ参上:02/08/09 17:37 ID:Bf4b8Ia3
じわじわぁ〜

958 :1000ゲタ参上:02/08/09 18:02 ID:VVDA/KlY
これ!!                                                           

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 18:04 ID:N+cPfOs7
ミ゚Д゚,,彡

960 :1000ゲタ参上:02/08/09 18:19 ID:XcoKdWMV
召し食ったらまた来る。
       

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:05 ID:Z3HeAdZV
糞スレと良スレで区分すれば?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:56 ID:1Aha+8yq
うーん、車板で道路・ドライブスレッドって、以外に少ないんだよな。立てるのには
賛同するし、あれば行くかもしれんなぁ。車板は峠とか山とか、ドライブっつーか走
りのスレはあるんだけど、ドライブしようとかいうノリとは違う気もするよね。もし
かするとみんな欲しいと思っているのかもしれんが、立てると駄スレ扱いされると思
ってんのかな?
でもいいとは思うよ、あればいいと思う。
というわけでAに賛同。

また夜に復活して覗いて見るけど、ようやくまとまってきたね。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:59 ID:/+aTYWjX
じわじわ

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:59 ID:/+aTYWjX
じわ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:00 ID:/+aTYWjX


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:00 ID:98riVHi7
次スレ

【分割?】今後の車板について3【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/l50

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:00 ID:/+aTYWjX
ジワジワ

968 :超大福餅R ◆mochi2cs :02/08/09 20:00 ID:8Pl5eE8L
今日は、なんかやたらと重たい気がするのは私だけですか?

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:00 ID:/+aTYWjX
>>968
そう?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:00 ID:98riVHi7
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:01 ID:/+aTYWjX


24 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/08/09 17:45 ID:IJuXjDea
前スレ1000まで埋めて使い切れよ
次の圧縮でこのスレと前スレが残って、代わりに良スレが一つ落ちるかもしれんじゃん


次スレからの要望です

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:01 ID:98riVHi7
 

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:01 ID:/+aTYWjX
 

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:01 ID:/+aTYWjX
 
 

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:02 ID:98riVHi7
>>971
そいつは口だけな罠

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:02 ID:/+aTYWjX

                
    ∧_∧       
    ( ´∀`)')       
   o(   )'       
     U U          



977 :スレ埋め隊:02/08/09 20:03 ID:98riVHi7
次スレ

【分割?】今後の車板について3【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/l50

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:03 ID:/+aTYWjX
                 
                 
     ∧∧        
    (*゚∀゚)       
   〜(_,,)        



979 :スレ埋め隊:02/08/09 20:04 ID:98riVHi7
 

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:04 ID:S2emlCLb
979

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:04 ID:/+aTYWjX


      ,,,_∧          
     (#゚;;-゚)         
     [U] ;;|          
    〜|;; ;; |          
     U U          



982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:04 ID:/+aTYWjX


                     ∧_∧
                     (     ,,)
                       (.丶 ̄, .)
                     | `∞ |
                     (_ i _)




983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:05 ID:/+aTYWjX
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  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ
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984 :スレ埋め隊:02/08/09 20:05 ID:98riVHi7
六甲おろしに颯爽と 蒼天翔ける日輪の

985 :スレ埋め隊:02/08/09 20:06 ID:98riVHi7
青春の覇気美しく輝く 我が名ぞ阪神タイガース

986 :スレ埋め隊:02/08/09 20:06 ID:98riVHi7
オウオウオウオウ阪神タイガース

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:06 ID:/+aTYWjX
陽は昇り〜 風熱く〜〜 空は燃え〜 地平を駈ける 獅子を見た〜〜


988 :スレ埋め隊:02/08/09 20:07 ID:98riVHi7
フレフレフレフレ

989 :スレ埋め隊:02/08/09 20:07 ID:98riVHi7
闘志溌剌起つや今 熱血既に敵を衝く

990 :スレ埋め隊:02/08/09 20:08 ID:98riVHi7
獣王の意気高らかに 無敵の我等ぞ阪神タイガース

991 :スレ埋め隊:02/08/09 20:08 ID:98riVHi7
オウオウオウオウ阪神タイガース

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:08 ID:OX7YAmgT
1000取りはあげれ

993 :スレ埋め隊:02/08/09 20:09 ID:98riVHi7
フレフレフレフレ

994 :スレ埋め隊:02/08/09 20:09 ID:98riVHi7
鉄腕強打幾千度び 鍛えてここに甲子園

995 :スレ埋め隊:02/08/09 20:09 ID:98riVHi7
勝利に燃ゆる栄冠は 輝く我等ぞ阪神タイガース

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:10 ID:DQuqCAur
1000

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:10 ID:CRl/45Rf
1000!

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:10 ID:/+aTYWjX
10000000

999 :スレ埋め隊:02/08/09 20:10 ID:98riVHi7
オウオウオウオウ阪神タイガース

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:10 ID:OX7YAmgT
えっ!漏れが1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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