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【分割?】今後の車板について3【現状維持】

1 : ◆jPEQSHq. :02/08/09 13:06 ID:VVhXedAQ
車板分割議論スレッドです。
まとめとかは>>2-10くらいに・・・。

前々スレ
【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028083375/l50

前スレ
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/l50

2 :播州:02/08/09 13:06 ID:2gJqLNNB
2

3 : ◆jPEQSHq. :02/08/09 13:07 ID:VVhXedAQ
今までの推移(まとめ)

1.現状の車板について
  DAT落ちまでの時間について不満を持っている人がおり、
  これについての打開策を提供するという事に対しての反対意見はほぼ無い。

2.DAT落ち回避案について
  (1)板違いスレなどの排除
    別スレにて削除対象スレを洗い出して、議論、検討することを始めてみたが
    思うように機能せず、新スレが立つごとに迅速に対応しきれていない。

  (2)保存スレッド数増加(サーバー移転含む)
    直接運営側に聞いたわけではないので推測になるが
    おそらくは保存スレ増加は無理。
    もし出来るなら他のヤバイ板がとっくに増加しているはずだ。(と俺は思う)

  (3)分割
    現在、もっとも手っ取り早く現実味のある案。(だと俺は思ってるけど・・・)
    しかし、反対意見もあるため慎重に展開する必要があり。
    分割反対意見として「住人減少による板の衰退」
    「現状の車板の雰囲気変化への懸念」がある。(他の意見ってあったかな?)

3.分割案について
  現在、「車種&メーカー」を新板として設置する案がある。
  理由としては
  「スレッド数のバランスが良い」
  「スレッドの住み分けがハッキリする」
  「現状の車板から車種スレが無くなる以外、特に変更される点が少ない」
  などが挙げられている。

4.今後の分割推進派の課題
  反対派の意見を真摯に受け取り問題点については随時議論する。
  分割案に対しても妥協案を取り入れるなど積極的な姿勢が必要。
  車のネタ自体を分割するのではなく、車種スレを隔離するだけの
  変更ということを反対派に理解してもらう。

5.今後の議題
  (1)申請文の内容について
  (2)申請の時期について
  (3)新板のローカルルールについて


4 : ◆jPEQSHq. :02/08/09 13:07 ID:VVhXedAQ
鯖移転に関する情報テンプレ

2002/08/05 3:30現在 :02/08/05 03:33
mentai(700→500)   yasai(300→250)   natto(600→500)   
cocoa(600→500)   salami(600→500)   ton(600→500)   
corn(500→400)   curry(500→400)   choco(600→500)   
caramel(600→500)   tmp(350→250)   ex(700→400)   
news(350→300)   news2(350→300)   game(500→400)   
life(600→500)   life2(600→500)   pc(600→500)   
pc3(600→500)   sports(600→500)   music(600→500)   
comic(600→500)   school(650→500)   tv(600→500)   
tv2(600→500)   live(48→48)   love(500→400)   
money(600→500)   qb(288→256)   oyster(600→500)   
book(600→500)   science(600→500)   academy(600→500)   
food(600→500)   aa(600→500)   

www2(550→450)   okazu(500→400)   wow(550→450)   
vip(500→400) 

現在の車板corn(500→400)
どの鯖に移転しても(600→500)が限度



5 : ◆jPEQSHq. :02/08/09 13:07 ID:VVhXedAQ
申請文たたき台

現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので一番都合のよろしいと考えられるやり方でお願いできますと嬉しく思います。
何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。
スレッド保全800〜1000程度に強化可能が希望。


6 : ◆jPEQSHq. :02/08/09 13:08 ID:VVhXedAQ
あと、補足とか追加して以下に書いてください。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 13:23 ID:tAJJGmew
■ 板分割 ご相談所-Part3←最終的な申請所。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025355793/
質問でも雑談でもOKのスレッド 18←疑問はこの辺で聞くと良いかも。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/
批判要望板心得 ←必読。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

アクセス数、24時間に立てられたスレッド数などを知りたいときは下記へ。
スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
2ちゃんねる (2ch) のサーバたち
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

鉄板分割時のスレ。一番上のスレが立ったのは01/10/16です 。
んで新設されたのは02/04/17 です。一番下の二つは夜勤★さんが立てたスレです。
●そろそろ考えよう、鉄道板の分割
http://curry.2ch.net/train/kako/1003/10031/1003181395.html
◆◆◆ 鉄道板自治総合スレッド ◆◆◆
http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10097/1009777820.html
【規制緩和】 鉄板自治スレ2号 【分割】
http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10165/1016544334.html
【規制緩和】 鉄板自治スレ3号 【分割】
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10194/1019415865.html
■ 新しい板作るよ(鉄道・電車用)
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10190/1019039233.html

8 :age職人:02/08/09 13:25 ID:SuFjcxlb
少しルール
・申請案は出てるけど、まだ決定じゃないからね
・軽くageて話し合う
・あんまり感情的にならないでd(^-^)NE!

以上、前スレ702からコピペ

9 :age職人:02/08/09 13:28 ID:SuFjcxlb
【分割FAQ@700】
Q.どういう議論を経てきたの?
A.>>351-352
 >>436

Q.分割ってなによ?真っ二つに割るって事?
A.鉄板と同じ状態になると思われます。
 >>400

Q.新板設置ってことではなくて?
A.そうです。現状の車板をいぢるのでは無く、新板設置ですが、分割なのです。
 >>473 >>479 >>481

Q.で、どんな風に割るのよ?
A.このように想定しています。
 現状の板→車総合
 新設   車メーカー・車種
 
また別の話として、
 新設   道・ドライブ(運輸・交通板+国内旅行などからも合流が予想される)
 もありますが、スタンスとしては、別に反対はしないよレベルで、申請時にはその旨の記載に
 とどめるものと予想されます。
 
Q.スレ数増やしてもらえばいいのでは?
A.現状でも多いほうみたいですよ。あまり期待できません。
 >>539

Q.で、申請するってどうやって?
A.批判要望板のルールに則って、行います。
 直近の申請文案はこちら >>530

以上、前スレ704からコピペ。
それぞれレス番号は前スレのものなので要注意。


10 :ビックリマンφ ◆NEWSFlRE :02/08/09 13:34 ID:7Bp1FgH1
要注意らしいので、かちゅ〜しゃなど用に書き直します。

【分割FAQ@700】
Q.どういう議論を経てきたの?
A.http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/351-352/
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/436

Q.分割ってなによ?真っ二つに割るって事?
A.鉄板と同じ状態になると思われます。
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/400

Q.新板設置ってことではなくて?
A.そうです。現状の車板をいぢるのでは無く、新板設置ですが、分割なのです。
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/473
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/479
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/481

Q.で、どんな風に割るのよ?
A.このように想定しています。
 現状の板→車総合
 新設   車メーカー・車種
 
また別の話として、
 新設   道・ドライブ(運輸・交通板+国内旅行などからも合流が予想される)
 もありますが、スタンスとしては、別に反対はしないよレベルで、申請時にはその旨の記載に
 とどめるものと予想されます。
 
Q.スレ数増やしてもらえばいいのでは?
A.現状でも多いほうみたいですよ。あまり期待できません。
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/539

Q.で、申請するってどうやって?
A.批判要望板のルールに則って、行います。
 直近の申請文案はこちら
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/530

以上、前スレhttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/705からコピペ。


11 :age職人:02/08/09 13:43 ID:SuFjcxlb
ということで、主要なまとめは出たと思うので、

乙>このスレの1

thanks>10


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 14:07 ID:VVhXedAQ
いえいえ、みなさんこそお疲れ様。
そして、補足ありがとう。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 14:12 ID:5UTXtOom
そして反対派は全員氏ね。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 14:26 ID:VVhXedAQ
>>13のような
意見の無い煽りは全部放置でおながいします。

15 :g:02/08/09 14:27 ID:rnRGWAy7
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------------------------------------------------

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 14:47 ID:ro7idNK3
8月下旬に提出すればいいじゃん。
どうせ管理人が分割するかどうか決めるんだし、

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 15:03 ID:Wr2ZdUBd
>>5
たたき台は、最終的にこっちに落ち着いたのではなかった?

//////////////

現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけでDAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がりました。
そのどれもが現状打破には充分な可能性があると思われます。
方法は管理者様に一任いたしますので何卒よろしくお願い致します。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■サーバー移転案
キャパの大きいサーバーへの変更。

■補足
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致します。
運輸・交通板でも話し合いが持たれておりますが、車板的においても擬似スレの存在を確認しています。
●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレので申請されています。)

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 15:22 ID:HnWUkQ3r
何となく独り言のような意見・・・

○スレ立て規制強化;
鉄道板の分割前の末期では tatesugi=4096 という驚愕の規制があったが
落とされたくない住人達によるage合戦が余計に活発化し、内容の無いレスが増えた。
車板にとってはdat落ちの回避のための保守もそうそう頻繁には行えないため、
好ましい対策とは言えないよなぁ・・・。

○スレッド保持数の多いサーバーへの移転;
現在車板のある(corn)の設定はスレッド保持数が500を超えると400に圧縮される。
だが5月8日の移転以前の(caramel)の設定は600を超えると500に圧縮だった。
それ以前の(natto)→(caramel)の移転では500に圧縮という設定は変わらなかった。
常にアクセス数やスレ立て数の多い車板を、数字の低い設定のところにわざわざ移転してきた
運営側の真意はよく分からないが、この移転の結果dat落ちが以前よりも早くなってしまったとも言える。
だから、少なくとも何らかの対策はとってもらいたいなぁ・・・。
ちなみに現在車板のある(corn)はオイスター作戦によって新規に導入されたサーバ−
(oyster02)上にあるんだよなぁ・・。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/1
1 名前: 夜勤 ★ 投稿日:01/12/28 23:27 ID:???
(省略)
板内の皆で話し合おう。
裁定をゆだねないでネ。
(最近 頭を使うと、脳が耳から出そうなんです)

ってあるから「方法は一任します」じゃマズイんじゃないかなぁ・・・。

19 :ひろ子☆:02/08/09 15:28 ID:ZkT049pD
分割は却下です。

じゃ。。。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 16:15 ID:Wr2ZdUBd
>ってあるから「方法は一任します」じゃマズイんじゃないかなぁ・・・。

ややこしいこと言う人がいるから、日本的なあいまいさが残るんだよな。申請文案に。
結局、元の板はそのまま「鉄道総合」状態で残る予定なんだから、反対派は素直に、
新板を完全無視すればいいだけの話じゃない?

そもそも、全員一致で大賛成なんてありえないのも向こうもわかってることでしょ?
他の板の分割議論の時も、まとまってからも、いろいろと言ってくるやつはいたわけで。

所詮、新板申請出したってはねるもはねないも運営サイドの都合なんだから、
さっさと申請しちゃえば?

はねられたら、賛成派は、また時期と頃合(秋以降?)を見計らって、スレたてればいいじゃん。
採用されたら、今度は各板ごとにローカルルールを決めたりなんだりで、今の勢いは殺がすに
欠点は補うようにすればいいじゃん。

というわけで、このスレは、あいまいさをある程度排除した申請文をさっさと出して、
終了してしまおうよ。



21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 16:50 ID:a3B5gBMf
>20
だな。

22 :18:02/08/09 17:13 ID:HnWUkQ3r
このままの文面で提出すれば運営側は下記のいずれかの選択を迫られるわけで、
@分割
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

Aサーバー移転
キャパの大きいサーバーへの変更。

B放置
そのままでヨロシコ。

分割賛成派の欲しい回答は@なんだけど、最高の回答でも

「あ、そう。んじゃ作ってあげるから色々決めれ。それからまた再申請して。そこでまた判断するから。」

ってなるんじゃないか?分割申請スレなんだから。このままだとB確定だなと思って。で、もう一個↓に意見。

23 :18:02/08/09 17:13 ID:HnWUkQ3r
>>3の5(今後の議題)に関してだけど、
映画一般・8o板と映画作品・人板の分割時のやり取り
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/667-751
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011428376/
を読んでみて、分割前の板内の問題は「需要はあるけど人が少ないスレのdat落ち」や、
「情報のデータベース化が出来ない」等、現在の車板のと酷似している。
映画板の申請文は是非見ておいた方が良いと思う。あれだけきちんと書かれた
物でも夜勤★が食い付くまでには結構な時間が掛かってる。
加えて、最近の分割相談所の空気はかなり悪いから、映画板の申請文よりもさらに
きちんとした申請をしないと全く無視される可能性があると思う。

だから、
「【スレッド保持数の多いサーバーへの移転、若しくは分板の新設を希望】とかって曖昧だから
せめてきちんと【分板の新設を希望】とすべきじゃないか?」と言いたかった。
加えてそう申請する為には、最低でもこれだけは決めておかないと駄目なんじゃないか?

○板名
住み分けは既出の路線通りで良いと思うが、ひ(略はかなり板名にこだわりが
あるらしいから、きちんと決めないといけない。
例えば『車総合』じゃなくて『自動車総合』や『車一般』ではどうかとか。
○フォルダ名
板名と共に新板のフォルダ名(http://corn.2ch.net/car/のcarの部分に入る名前)。
○ここに貼る案内(ローカルルール)
新板の名無しデフォルトやローカルルールは設置後に申請するとしても、
旧板(ここ)に貼る案内もいるらしい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/1

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 17:45 ID:IJuXjDea
前スレ1000まで埋めて使い切れよ
次の圧縮でこのスレと前スレが残って、代わりに良スレが一つ落ちるかもしれんじゃん

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:38 ID:BmafnDNU
しかしまあ、重箱の隅を突付くような揚げ足取りの多いこと(苦笑)

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:50 ID:/H3NhBhC
>24の言ってることはある意味正しいね。
1000まで埋めずに放置しておいて圧縮寸前に書き込まれると
落ちずに残っちゃう罠。

ところで、申請時期をいつにするかをそろそろ議論しないかい。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 19:59 ID:98riVHi7
>>24
で、アンタは埋めたのか?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:12 ID:98riVHi7
>>24
1000まで使い切りましたが、何か?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:13 ID:tAJJGmew
>>28
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025187020/
↑へ申請ヨロシコ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:35 ID:7P5hV5dq
>>29
ぁぃ。申請してきます。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 20:40 ID:DQuqCAur
ぇぃぇぃぉー

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:00 ID:6IAXRFXH
前すれ無理やり埋めてるじゃん

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 21:04 ID:U2AoE/mp
しかしまあ、揚げ足取りは何やっても揚げ足取るんだね(苦笑)

34 :age職人:02/08/09 21:44 ID:aRvGySPs
228から公知age

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:51 ID:ZkT049pD
しかしまあ、揚げ足取りは何やっても揚げ足取るんだね(苦笑)

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 22:59 ID:a3B5gBMf
しかしまあ、重箱の隅を突付くような揚げ足取りの多いこと(苦笑)

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:04 ID:lPFA7aAY
age

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:28 ID:Jp0rT6yv
ひねくれ者が多いな。
だからもめるのか。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:32 ID:a3B5gBMf
ワガママで意見を聞かないヒネクレ者が多いから揉めるのか(苦笑)

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:35 ID:r5xVfK3A
陰口ばかり言ってるだけで議論しないやつがいるから揉めるのか。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:40 ID:DQuqCAur
ぁっぃょ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:52 ID:Jp0rT6yv
>>40
インターネットの掲示板で赤の他人どうしなのに陰口ねぇ・・・
だれに言うんだ?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:53 ID:Jp0rT6yv
ま、それより早く申請したほうがいい。もうしたのかな?
そんで、このスレ早くDATへ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/09 23:55 ID:lPFA7aAY
age

45 :まとめてみますた:02/08/10 00:00 ID:jydlQMQe
まあまあ。マターリしましょう。
議論スレでネタ出すこともねーべ(w

今は、運営側に裁定を求めるような文章の申請文が
やや問題有りかもしれないと言う意見が出ました。
とゆーことで申請文の練り直し議論からどーぞ!

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:15 ID:9Y9GdMpz
で、いつ申請するのよ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 00:18 ID:RPz5Ty3u
何もやらないやつが一番口ウルサイな。
たぶん口も臭い。

48 :age職人:02/08/10 01:01 ID:Vs9UGOmJ
とりあえず、
「サーバー移転案を選択肢として提示しないと承知できん!」
という方のご意見をお待ちしております。age

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 01:06 ID:NKjr7b4Q
申請文について「あいまい」とのご指摘ですね。
あえて「あいまい」にしたのだがデメリットの部分をズバリ言われてしまったな。
そうなんだよな、「分割してやるから話詰めろ」と言われるおそれがあるんだよ。
考えたのオレなんだが管理者が議論したスレを読んでくれれば分かってもらえるかなと思って「あいまい」に意味を持たせたつもりだったんだが、キツイかな?
反対派も譲歩できるようなカッコで考えたんだがダメかな?
これで申請して詰めろと言われたら詰めても良しでしょう。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 01:09 ID:Ccn8Q9Gl
>>17
こっちの補足付き案で提出するのには反対!
道路・ドライブ板ほしいなら別途申請書作れっ!

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 01:37 ID:FLzCvmKO
サーバが移転できるなら分割は必要ないという人が多いのであれば
分割のお願いをする前に運営側にサーバ移転願いを出してみれば?
分割相談所はあくまでも「分割」について取り扱うんじゃないの?
そこにサーバ移転のお願いしてもスレ違いで終わるような気もしますが。

52 :age職人:02/08/10 01:43 ID:Vs9UGOmJ
>>51
すでに別件で出ていたと思うけど、それには二つデメリットがある。
・移転案申請→却下→分割案申請とくり返すことによって、管理人側にうっとうしがられる。
・サーバーの現状に合わない移転案申請を出すことによって、「現状も調べないで申請した
 のか?」という印象を受ける。
この二つのデメリットを超えるメリットがない限り、その案には賛同できません。


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 02:14 ID:e3docD8I
あっちからすれば鯖移転願いなんかは大きなお世話じゃねえのか?
批判要望板見渡しても、この手のお願いができるのは
「板分割 ご相談所」「新板をねだるスレ」ぐらいだろ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 02:14 ID:ov79ZHaY
無理だと分かっていても書かせて・・・無免許板きぼんぬ( ´・ω・`)ショボーン

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 02:26 ID:FLzCvmKO
>>52
だったらサーバがどうのという項目を削れは?
分割には関係ないだろ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 02:31 ID:2BoYDHJc
だからあくまでも提案って形をとってるんじゃないのかな。
ある程度のところまで話を詰めたからあとはお任せしますって流れかと。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 02:35 ID:e3docD8I
だから裁定をゆだねちゃ駄目だって。


1 名前:夜勤 ★ 投稿日:01/12/28 23:27 ID:???
人口の多い板は、結構サーバ的にはつらいです。
そこで、「板分割 ご相談所」を開設しましたー

実際には、サーバのキャパシティー等に左右されるので、
ご要望通りには、簡単には行きませんぜ。

注意点。
1. はじめて2ちゃんねるに来た人でも
  すぐにわかる板名を考えよう。
2. 元板には必ず 案内をのせよう(ローカルルールに追加)
  申請する前に、案内まで考えてネ。

一人で勝手に申請してもだめですよん。
板内の皆で話し合おう。
裁定をゆだねないでネ。
(最近 頭を使うと、脳が耳から出そうなんです)

58 :age職人:02/08/10 02:55 ID:Vs9UGOmJ
>>55
うん。だから 48 で、それに反対の人の意見を聞きたいって書いてあるんだけど。
書き込みないね。この時間だから無理かな?age

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 04:30 ID:XrWByvqP
ま、いっそ投票でもいいかと。
もう陰謀って言うヤシはいないでしょ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 04:56 ID:jDBqif+N
だからドライブ板を無理やり作ろうとするのは止めろって
前スレの1の趣味を変なところで混ぜるなよ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 06:12 ID:vHEcFHHx
 

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 06:50 ID:UP6eBOox
>>60
よく読めよ。無理やりじゃない。
1案は却下された上で検討して、まあドライブ板もついでに出来ないかなって言うだけ。

ループは困る。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 09:54 ID:eFYm/Tn7
>>62
メーカー・車種板増設だけでも車板が寂れるって心配してるヤシいる
ってのに、道路・ドライブ板って独立さすだけの需要あんの?

必要性の是非を関連板巻き込んだ議論をもっとしてからの方がいいん
でないのかい?

64 :age職人:02/08/10 12:39 ID:Vs9UGOmJ
>> 60 , 63
「運交板と交えて議論するのは時間かかりすぎるからやめよう。
でもあっちでそういうスレが立ってて申請も出てるってコトは知っていて、それに関しては
賛同しますよ。
ってことを監理人側に表明しとく程度に止めておこう」
って話になってるんじゃなかった?
頼むから過去ログ・前スレ読んでよ。

60と63は具体的にどうしたいの?
道路・ドライブ板にからむ記述を全部削ってしまいたいのなら、そう書いてくれよ。
ちゃんとした理由を添えてね。
でないと話をループさせて議論を遅らせようとしているとしか思えないよ。

それと60、道路・ドライブ板に関しては前スレ1氏が出してきた話題ではないよ。
これも過去ログにある。ちゃんと読め。


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 12:49 ID:jydlQMQe
>>64
俺もね、分割申請文に盛り込むのはどうかと思うよ。
趣旨が車種板新設と道路板新設じゃ全然違うからね。
文章として一貫性が保たれなくなって読みにくい。
申請の補足として取り上げるよりは別の場所でまっすぐに
道路板新設を申請したほうがよっぽど効果的だと思う。

66 :age職人:02/08/10 12:56 ID:Vs9UGOmJ
>>65
逆に、
「道路・ドライブ板新設の申請が出ていることは承知していますが、それと
この申請はまったく別件です」
と明記してしまうっていうのは、どう?
「申請が出ていることは知ってる」って管理人側に知らせるのは悪いことじゃ
ないと思うんだよ。ちゃんと申請板をチェックしてるって態度を見せる意味で。


67 :age職人:02/08/10 16:30 ID:Vs9UGOmJ
238から公知age

68 :63:02/08/10 17:01 ID:zDvMTFAk
>>64
主張したかったことは >>65 が全部書いてくれた。
一つの申請書に欲張ってあれこれ盛り込まずに
dat落ち対応策1本で勝負してほすい。

混ぜるなキケン

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 18:02 ID:VUUm7yBX
>>66
道路・ドライブ板新設の話と車板分割の話をかってに混ぜてるのはこっちの事情。
向こうにわざわざそんなことを知らせて何になるの?
逆に1つですませるためにドライブ板だけ作ればいいやとならない保証は?

70 : ◆lL.EDMSI :02/08/10 18:09 ID:FLyfzKW2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/285-287


71 :age職人:02/08/10 18:36 ID:Vs9UGOmJ
>>69
すまん。漏れ、66の提案では混ぜてるつもりはないんだよ。
むしろ無理矢理に切り離している。
ただ、前スレでもこのスレでもうるさく「過去ログを読め」といってるように、
申請板の現状を無視するのもどうかと。
だから「現状は見てますよ」という態度を見せるのはどう? と提案してみただけ。
ちなみに漏れ自身は全部外しても66の案でもどっちでもいいと思ってるから。


72 :age職人:02/08/10 18:46 ID:Vs9UGOmJ
そういえば「道路・ドライブ板新設にも触れとけ」って方向の書き込みはないな。


73 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 18:47 ID:nW+lvbCQ
夜勤さんの意見は出たね。


俺個人の意見をずっと言ってなかったわけなんだけど、
俺としては、分割はしたくない。
“クルマイタ”っていう場所がなくなるのが寂しいっていう個人的な感情なんだけどね。

dat落ちしなければいいのであって、車種別の話題とその他の話題がごっちゃになってる
のがイヤなワケじゃないでしょ?

だから一生懸命削除依頼は出してるつもり。sakujyoya★さんも消してくれてるし。
あくまで、いち車板住民としての意見です

74 : ◆lL.EDMSI :02/08/10 18:50 ID:FLyfzKW2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/285-292

とりあえず疑問をぶつけてみようと批判要望板で軽く聞いてみたら

>※【スレッド保持数の多いサーバーへの移転、若しくは分板の新設を希望。方法は運営側に一任。】
>という申請をしようかどうかというを議論していました。こういうのは受け付けてもらえますでしょうか?

いきなり夜勤さんが現れてビビッタ・・。↓だそうです。

290 名前: ◆D69Zsbfg sage 投稿日:02/08/10 18:32 ID:/5Cb/X3Q

>板はhttp://corn.2ch.net/car/ 車板です。

分割かな?
たぶん、

例) 鉄道板。


75 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 18:50 ID:nW+lvbCQ
またもやタイミングの悪いレスをしてしまったなぁ(鬱

76 :age職人:02/08/10 19:11 ID:Vs9UGOmJ
>>70
のリンク先、とりあえず現時点での最終レスまで読んできたけど、管理人側もすでにこのスレ
読んでくれてるっぽい。
>>74
のレスもあることだし、サーバー移転案は「案が出たが、議論の末新設/分割に一本化」
という表記でいいかなぁ?>サーバー移転派の皆様

>>73
車板をこのままにしたいという気持ちはわからなくはないけど、結果として住み難くなっちゃ
意味がないって。
現状のままでは駄スレ・重複スレの削除はおっつかないよ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028797938/l50

みたいに、明らかに故意に重複スレを立てるヤシもいるし。一応重複スレだからって誘導しよう
としたけど、ダメそう。
この現象は学校が長期休暇になる時期だけかもしれないけど、年に三回もこんな状況になるの
はどうかと思うが。

現状の議論は
・道路ドライブ板の申請文中での扱いをどうするか。
  ・新設に賛意を表する。
  ・申請中であることを知っているがまったくの別件として扱ってくれと明記する。
  ・まったく触れない。
・サーバー容量増設案について、
  ・管理人側の一選択肢として残す。
  ・検討したけど諦めたとして記載する。
  ・まったく触れない。
という2つのポイントにつきそれぞれ3つの選択肢になったと思うが、どう?


77 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 19:15 ID:QY6h4uiT
>>76
そのスレはとりあえず削除依頼出してきました

78 :age職人:02/08/10 19:16 ID:Vs9UGOmJ
あ〜、すまん。まとめ役とかになる気はないと前スレで明言していたのに
こんなコトしてるのは、前スレ1氏が旅行中でいないからだ。
それに関してツッ込むのはやめてくれ。
誰かがこれやらないと荒れる一方になりそうだったから。


79 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 19:18 ID:QY6h4uiT
板分割を求めるまでの流れを明確にしないといけない気がする。

dat落ちするスレがいっぱいあるからっていうのは、直接の動機なんだろうか?
dat落ちしないようになっても、板分割を求めるのだろうか?

と、思ってるわけです。
「dat落ちしない!?それは無理!」と急ぐ前に、そこの根本から、
板分割をしなければならない!になるまでの理論的な流れを見つけるべきかと。

80 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 19:26 ID:QY6h4uiT
>結果として住み難くなっちゃ意味がないって。

そうですね。コレには同意です。


>現状のままでは駄スレ・重複スレの削除はおっつかないよ。

これは板を分割しても状況は変わりませんよ。
削除人、復帰屋の立場としては、復帰対象、削除対象の板が1個増えてしまう。

結果というか、目標として、
●まともなスレがdat落ちしない
というのがあってことの議論なんじゃないでしょうか?

その“手段”として、
・「駄スレ・重複スレ」の削除依頼をキチンと出す
・分割してもらう
・圧縮対象の設定を増やしてもらう
などがあるわけですよね。

削除依頼はIPアドレスがでるから依頼しづらい人も居るでしょう。
コレは私がキャップをもらったので、私が居る時に言ってくれれば依頼を出します。

81 :age職人:02/08/10 19:31 ID:Vs9UGOmJ
>>79
前スレからの過去ログ読んでるよね。
その話もあったと思うが。

dat落ちしないようになったら、そりゃ板分割は求めないだろう。当たり前。
「最終書き込みから10時間後にdat落ち」という現状を打開するためにどうす
ればいいか?
という議論を(もちろん最初から「分割」という結論を視野に入れていたわけ
だけども)サーバー容量増設や自浄努力による駄スレ排除(これについては別
スレが立って見事に失敗した)まで含めてここまで議論してきたんだから。
それを今になってどうして「駄スレ排除でdat落ちが防げる」って、どんな神経
してたら言えるのか疑問。

現実に自浄努力をしようとして失敗したわけだ。
あのスレはある程度の効用はあったと思うけど、不特定多数が匿名で参加する
2chというシステムの中で、一部の人間が板を自浄しようとしても限界がある
し、漏れの感覚ではどうやっても不可能だと思う。
もちろん「分割を求める前に自浄努力」という考え方には賛同するし、だから
あのスレの初期には漏れも協力していたけれど、結果としてはデメリットの方
が大きく出た。
どうして今になってそんな話を蒸し返すの?

82 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 19:38 ID:QY6h4uiT
>現実に自浄努力をしようとして失敗したわけだ。

クニサワ親分のですよね?
削除依頼フォームも使ってなかったし、ローカルルールにも
削除ガイドラインにも該当しないのを出したり、
余計な議論が多すぎて自浄になってなかったじゃないですか。
んでもってその活動も途中でやめちゃったし。
あれで果たして自浄活動と言えるのかどうか、
削除依頼は本当に充分だったのかどうか、
それを疑問に思ったりもしています。
まだまだやれるんじゃないかと思ったりしています。

これでしょ?

【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

>どうして今になってそんな話を蒸し返すの?

夜勤さんの見解がでたんでちょっと焦ってたりするわけですよ。。。
まだまだ分割の結論がでるのは先になるだろうと思ってたので。。。

また、全ての住民がここに参加しきったと思うのもどうかと思ったりするわけで。
見ていると、ループ、ループと書いてるばかりだし、
その話は決着付いた!とかいうのばっかりじゃないですか。
本当に決着着いたんですか?

83 :age職人:02/08/10 19:45 ID:Vs9UGOmJ
>>82
じゃあ逆に、「分割か容量増設か」の話をしていたときに書き込まなかったのは何故?

それと、前スレになるけどコレ読んだ? ↓

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/288

それとついでにこれも読んどいてくれる? 両方漏れの文章で悪いけど。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/899

ちょっと席外すので1時間ほどレスできません。よろしこ。

84 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 19:45 ID:QY6h4uiT
> 2chというシステムの中で、一部の人間が板を自浄しようとしても限界がある
> し、漏れの感覚ではどうやっても不可能だと思う。

コレには反対しません。

最初に自治ありき

それが無理なら削除もやむを得ない

それでもダメなら何か他の手段

こういう流れで来ているのもわかります。

ただ、これの「他の手段」が、果たして「板分割」なのかどうか、充分に話し合われたでしょうか?
最初から板分割を結論にしたてる理論ばかりじゃないですか。
反対意見を存分に採り入れる状態での議論ができてましたか?

>直接運営側に聞いたわけではないので推測になるが
>おそらくは保存スレ増加は無理。
となっているし。

85 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 19:51 ID:QY6h4uiT
>じゃあ逆に、「分割か容量増設か」の話をしていたときに書き込まなかったのは何故?

Part1で荒れ放題
議論の方向も決めつける
反対派がバカバカしくて離れていく

そういう状況だったので参加してませんでしたよ。
この辺に同じ↓

  313 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/08/06 16:32 ID:B9UF9kTS
  まずもって、このスレを保守ageする羽目になってるのが、なんともはやだな。

ちなみに、このスレがPart3になってローカルルールの変更を申請したのも私です。
告知に興味を持っていないわけではありません。

んでもって、なんで今更!?というと、さっきも書いたとおり、
夜勤さんがイキナリ返答をくださったので、
今になって焦って参加してるです。

86 : ◆lL.EDMSI :02/08/10 19:54 ID:FLyfzKW2
>>84
>>直接運営側に聞いたわけではないので推測になるが
>>おそらくは保存スレ増加は無理。
>となっているし。

無理と仮定してここまで議論してきて、直接聞いた結果も無理と出たけど
それでも今までの議論は無駄だと?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 19:57 ID:qmiPgfok
ROMしていたものです。
age職人さんも
復帰補ビックリマンも凄くまっとうなことを言っていると思う。

個人的には
この現状の殺伐さも車板って感じで、悪くは無いと思う。
板自体の取っ付き易さ(特に初心者への)が失われるのは非常に惜しい。

最後に、
分割成功例として、
鉄道板(凄くマニア的)の例を
車板(比較的一般マニア的)と一緒にした議論はどうかと思っている。

車板の住民は多ければ多いほど嬉しいと思う者からの意見です。

それにしても、
議論って疲れますよね。最良のものを考えていきましょう。

88 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 19:58 ID:QY6h4uiT
また、こういう反論をしても、反論に力がないのでしてなかったのですが・・・
「何かをしよう」という強い意志がある発言と、
「それはどうかなぁ」という反対意志の発言の場合、
前者がどうしても意見の内容が濃くなるのは当たり前。
その状況で、反対意見を軽視するのはどうかと思いますよ。

age職人さんが悪い人だとは言わない(むしろいい人だと思ってる)ですが、
自治スレを参加しやすいスレにするのも、自治スレ参加者の役目だと思います。

「いつまでやっても結論なんかでない」という意見もあるようですが、
そこまで言うほど本当に議論されたんでしょうか?
かちゅ〜しゃなどの専用ブラウザで見ている人のどれだけが、
果たしてこのスレやtopの告知に興味を持ってるんでしょうか…?

常時400のスレが生きている車板で、たった一つのスレを「見てないヤツが悪い!」
という理論も、あんまり賛成したくない意見です。


89 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 20:01 ID:QY6h4uiT
>>86
いえいえ、とんでもないです。無駄とは思ってないですよー。
そうじゃなくて、「dat落ちムカツク!!」という時点から、
「板分割しかないんだ!」という結論まで、理論的に持っていくことが大事だと言ってるだけです。



90 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 20:10 ID:QY6h4uiT
んで、すげぇ恥ずかしい話なんですが、実は俺も削除依頼を出したかったんですよ。
それこそ、ガンガン出したかったんです。
でも、IPアドレスがでるのがイヤで、なんとかならんのかな…と思ったんです。
んで、キャップがもらえればIPアドレスでないじゃん!と思い立ったんです。
それで、復帰屋さんを募集しているし、いっちょ頑張ってみるかなぁと思ったわけです。

復帰屋だって2ちゃんねるに関する重大な仕事なわけだし、
(むしろ圧縮の設定なんかには敏感にならなくちゃならない仕事だし)
けっこう責任感もってやるつもりです。

いままで、削除依頼を迅速に出せなかった、毎日建つスレに即座に対応できなかった、
というのも充分わかってます。

すげぇ恥ずかしいコトしてるのはわかってますが、
IPアドレスがでるから削除依頼を出したくないという自治の方、
俺でよければ、明確なルール違反は削除依頼は出します。
それがもし車板の為になれば、文字通り本望なわけですよ。

アホだとおもうのも結構ですが、一応そういうことを考えてレスしました。
どういう神経してるんだか…と一蹴しないで下さい。

91 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/10 20:21 ID:QY6h4uiT
>>87
>議論って疲れますよね。最良のものを考えていきましょう。

そうですよね・・・
私もちょっと疲れちゃいました
この議論に参加するの、だいぶエネルギー入りますね。
とくに反対意見をいうのはかなりしんどい・・・
賛成意見の方、怒らせてゴメンナサイね。

ちょっとスレから離れます。また今夜か、月曜日に来ます。

とりあえず、削除依頼だけは出しますんで・・・
今は使われてないこのスレに居ます

【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 20:36 ID:9Y9GdMpz
>87
車板の中でも車種別スレはかなりマニア的だと思う。
スポーツカーなどのネタにされやすい車種は除いてね。
そんなマターリしているスレも保守合戦に参加せざるを
得なくなってる。

住人は多ければ活気が出るけど、現状は住人に対して
スレ数が少なすぎると思う。分割すれば2倍になるんだから
良いと思うんだけどなあ。考えが単純すぎるかな。

93 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/10 20:42 ID:PFQOLSql
これだけ煮詰めたんだ。
あとはやってみないと解らない要素が多いでしょ?
やってみて問題が出たら、またみんなで改善策を検討したら?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 20:46 ID:BcwXEKdK
>>93
>あとはやってみないと解らない要素が多いでしょ?
それはそうなんです…。
そうなんですけど、もっと重大な問題があるんです。
一度出来た板は、そう簡単には消してもらえないんですよ・・・
ましてや、人口が減ったから、分割したのを元に戻して〜 なんて通じないです。

>やってみて問題が出たら、またみんなで改善策を検討したら?
板分割に関する話じゃなければそれでいいと思うんですが、分割は慎重にするべき。
住民の意見をなるべく多く聞き出すべきです。

>これだけ煮詰めたんだ。
煮詰めたとはいっても、強火です。
強火でガンガン煮詰めたのが今の状態。
一旦、頭を冷やしてみませんか。

95 :87:02/08/10 20:55 ID:qmiPgfok
>>92
@分割すれば2倍?それはスレ保存数ですか?

A車種別スレを別の板にすると、
 今までは車板に一般的に入ってきた人が、
 自分の車のスレを見つけてスレ住人になる。
 ってパターンが減ると思うのですけど・・・
 
 マイナー車に乗る人は、自分の車のスレなど在る訳がない・・・
 って思う人もいますし。
 もし分割となると、車種別スレは今までよりも活気が
 下がるような気がするのですけど・・・

 鉄道では、そういうことがなかった。って話だけど。
 
 同じにしていいものか?っていう意見です。

96 :age職人:02/08/10 21:08 ID:Vs9UGOmJ
>>ビックリマン氏
反対派に対しても賛成派に対しても「単なる叩き」書き込みはいっぱいあった
よ。その点では似たようなモン。
それで嫌になって引き下がっちゃったのが反対派で、引き下がらなかったのが
賛成派だと見てる。こういう議論は引き下がったら負け。

だいぶ前にも書いたけど漏れは「10時間でdat落ち」という状況が「24時間〜」
になるんならその方法はなんでもいいと今でも思ってる。この時期に24時間保
つのなら、夏が終われば悪くても3日は保つようになるんじゃないかなぁ、と
も。根拠はないけど。
そうなれば、保守のためだけの無駄な書き込みはしなくて済むようになる。
漏れもこんなコテハン名乗らなくて済む。
で、方法論として一番実現の可能性が高そうなのが「分割」という結論にいく
過程に関しては、ところどころ駆け足があったけど、匿名掲示板という場所を
考えればまあ、いい方かな、と思っているけど、これは感じ方に個人差がある
だろうね。

削除依頼はがんばって下さい。努力は評価します。

>>87
ビックリマン氏のいってることはまっとうなんだけど後ろ向きなんだよ。
漏れは後ろ向きなのが嫌いなんでね。つい怒ったような口調になる。
それと、分割にしろ容量増設にしろなんらかの変化を与えた後の「車板」がど
うなるかなんて、誰にも予測できないよ。予測できないけれども、という前提
でサンプルの一つとして鉄道板を出してきたのは賛成派だったと思うけど、そ
れが適切じゃない(つまり賛成派に都合のいいサンプルでしかない)というの
なら、逆に「こういうサンプルがある」というものを提示しないと。

>>94
> 煮詰めたとはいっても、強火です。
> 強火でガンガン煮詰めたのが今の状態。
> 一旦、頭を冷やしてみませんか。

それは漏れもちょっと思うけどね。ゆっくりやって欲しいんだが、>>74とかの
動きようを見ているとゆっくりやってもあまり結果は変わりそうになく見えて
きたね。


97 :age職人:02/08/10 21:09 ID:Vs9UGOmJ
で、当面の議題は>>76の後半、以下コピペ


現状の議論は
・道路ドライブ板の申請文中での扱いをどうするか。
  ・新設に賛意を表する。
  ・申請中であることを知っているがまったくの別件として扱ってくれと明記する。
  ・まったく触れない。
・サーバー容量増設案について、
  ・管理人側の一選択肢として残す。
  ・検討したけど諦めたとして記載する。
  ・まったく触れない。
という2つのポイントにつきそれぞれ3つの選択肢になったと思うが、どう?

ということでよろしこ>all

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:12 ID:wfhR5wKb
100までに決めなさい

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:31 ID:A0A1avJd
わかった。
じゃあ今回はナシで。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:31 ID:A0A1avJd
おめでとう(^^)//""""""パチパチ

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:35 ID:A0A1avJd
と、遊んだところでマジレスだが、age職人氏、
あんたは議論をしたいんじゃなくて、他人の意見を潰したいだけだろう

>漏れは後ろ向きなのが嫌いなんでね

そういうコトを話し合う場所じゃないだろ?
あんたが事実上のまとめ役をやってる以上、誰も議論になんか参加できないよ。
この状態で 議論をしないこと=容認してること なんて言ってもただの詭弁。

意見のつぶし合いではなく、妥協点や解決策を見つけるのが“議論”じゃないのか?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:36 ID:A0A1avJd
>こういう議論は引き下がったら負け。

負けたからそれでいい、じゃないでしょ
反対派の意見が弱いのはビックリマン氏が書いたとおり
つぶし合いをしても議論にはならない

また、反対派を潰した(もしくは追い出した)という認識の上で、
“反対意見がないから全員賛成”という理論を導ける神経が信じられない

103 :87:02/08/10 21:38 ID:qmiPgfok
>>96
明確なサンプルはありませんけど、
車板とF1板の関係を見てください

「一部のF1板のスレ」を今の車板に立てれば、
間違えなく人が食いつくでしょう!!

そういう意味で、車板も別々の板となった時、
特に「新規住民」の動きが悪い方向に動くと思います。

>>95はあくまで予想ですけど、
かなり危惧しているパターンです。
車種別スレが活発でなくなると情報交換など困ることも多いと思います。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:40 ID:A0A1avJd
〜すると困る
〜するとイヤだ

これらの意見は、実はまっとうな意見
利用する人が楽しく使いたいのは当たり前

これを、“後ろ向きなんだよ”とバカにしていてはただの口げんかだよ
はっきり言って、話し合いができていないまま、パート3まできちゃっただけでしょ


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:41 ID:wfhR5wKb
(・∀・)スーンスーンスーン♪


106 :age職人:02/08/10 21:42 ID:Vs9UGOmJ
>>101
の意見は非常にもっともなので当面単純なageカキコ以外はいたしません。
ご自由にご議論下さい。


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:43 ID:wfhR5wKb
>ご自由にご議論下さい。
あなたのスレなんですか?



108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:44 ID:A0A1avJd
age職人、その態度は今までのあんたの議論、意見を根底からひっくり返すものだよ。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 21:54 ID:GMwhtYOW
>>106
呆れた

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:09 ID:wfhR5wKb
age職人自爆しちゃったな。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:09 ID:GMwhtYOW
ところで、ビックリマンって誰だ?
こんなヤツ車板にいたっけ?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:16 ID:5SZnsxU9
他人の意見を潰すだけのage職人と、
キャップを申請してまで削除依頼を出しまくるビックリマン

どっちが本当の意味で後ろ向きなんだか。



>>111
知ってるけど教えない。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:21 ID:1H5jqBeV
最初のスレから参加している賛成派としては、ビックリマン氏の言う事は既に話し合った
事ばかりを提示しているようにしか見えない。しかし、過去レス見れとばかり言ったって
仕方ないし煽りでしかないんだよね。
もう新板新設しかない、というに至ったにはそれなりに理論的に話し合って結果が出た、
と最初から参加している人(少なくとも俺)は思っていたんだけど、過去レスではそれが
見えなかったのかな。

駄スレの問題は確かにあるけど、新板設立の理由はそれだけじゃないだろう。とにかく、
「車」というキーワードで想定出来るアイテムが多すぎるんだよ。車種・メーカー・ドラ
イブ・カーアイテム・等・・・・。車種とメーカーだけでも半分占めてもおかしくない。今、
車種スレも自粛しているよね。マイナー車のスレは立ってない。でもマイナー車のスレや
マイナーなメーカーのスレもあってもいいと思うし、そんなマイナーなスレッドの中にも
良スレはあったと思うよ。だからこそ、俺は「車」っていうキーワードを分離させる事に
よって幅広く車板が勝つよう出来ればいいな、と思っている。
これが俺の意見。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:22 ID:1H5jqBeV
ごめん、勝つよう>活用。
誤字スマソ。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:28 ID:5SZnsxU9
>新板設立の理由はそれだけじゃないだろう。

それをビックリマンは聞いていたんでしょ?
そうしたら、age職人が「それだけに決まってる」と解答した

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:33 ID:WZAwYXEX
思うんだけどよ、車板が二つになったら、まいこさんに
一個をまかせたらええんちゃうかなあ?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:34 ID:5SZnsxU9
>>116
だめだろ(w
最近で言うなら、特大痔に任せるようなもんだぞ(w

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:37 ID:LlLX66Vb
AGE職人さんが他人(反対派)の意見を潰した、引き下げさせたっつーけど、
じゃぁ、逆に、なんで反対派は潰れた、引き下がったのさ?
確かに分割推進派が分割前提に議論を進めてきたかもしれない、
だが、その流れを打破できるだけの筋の通った反対意見がなかったからではないのか?

反対派の意見に賛成派が反論して、反対派が反論できなかったら
賛成派が反対派を潰したことになるのか?
ローカルルールにこのスレの宣伝(w が入ってからは
「サーバー移転すりゃいいじゃん」とかの1行レスが多く見られたけど、
反論(>>4参照) このあと反対派は反論したか? 反対派を潰した事になるか?
反対派が反論出来ないで出て行ったら追い出したことになるのか?

申請文に関する反対派の反論を覆すもしくは妥協させる案が出てないから
申請するまで至ってないが、
申請するべきでは無い、っていう意見が圧倒的に押されてるから分割案がココまで
煮詰まってきたんじゃないのか?

反対意見が潰された、なんてのは反対派の負け犬の遠吠えとしか聞こえないんだが?
潰されないだけの筋の通った、ちゃんとした反論すればいいじゃん。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:40 ID:5SZnsxU9
コピペ

> また、こういう反論をしても、反論に力がないのでしてなかったのですが・・・
> 「何かをしよう」という強い意志がある発言と、
> 「それはどうかなぁ」という反対意志の発言の場合、
> 前者がどうしても意見の内容が濃くなるのは当たり前。
> その状況で、反対意見を軽視するのはどうかと思いますよ。


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:42 ID:qmiPgfok
>>118さん

反対?
っていうか現状維持派意見です。
>>87
>>95
>>103
潰してください。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:43 ID:5SZnsxU9
〜〜〜〜したい!!!

っていう意見と

このままがいい

という意見じゃ、意見の対決は無理なんだってば。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:45 ID:WZAwYXEX
まいこさんは結構、論理的だからな。
まいこさんに一個任せたら何事もうまくいくおもうわ。

まいこさんに汚れた連中をまかせるっつうの悪くないんちゃうかな。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:47 ID:qmiPgfok
>>121
そう。漏れもそう思う。

>>122
それはありえん。

124 : ◆lL.EDMSI :02/08/10 22:52 ID:7MDumton
>>115
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/10
分割賛成派
 ○・良スレがたまたまレスが付かず落ちる時がある。
 ○・データベースとして活用が困難。
 ○・車種毎にスレ立てることが困難。
 ・鉄道や釣りが分かれてるんなら、車だって別れてイイ。十分人口多すぎ。
 ・部屋が狭くて、部屋を広くするのは無理なんだから2部屋にするしかないベ。
 ・進行が速すぎて、新車スレが埋もれ、重複が立つこともしばしば。
 ・希少車だからこそ、個人サイトがよそになく、人口の多い2chに頼りたい。
 ・まともな社会人には5〜6時間に一回の保守は無理。

○は全部dat落ちが早いことが原因だと思うが。
他のも人の数と入れ物の不釣り合いが原因。これはdat落ちが早くなる原因。
age職人は間違っちゃいないと思うけど?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 22:55 ID:5SZnsxU9
>>118
>なんで反対派は潰れた、引き下がったのさ?

ダメだこりゃ、議論にならん、と逃げ出した。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:00 ID:5SZnsxU9
んで、

反対派が居ない!

反論できないんだろう

じゃあ賛成だね?

っていうのはどうかと思う


っていうのが今の反論でしょ。

127 :118:02/08/10 23:23 ID:LlLX66Vb
>>120
 >>87
総合板は相変わらず殺伐に、車種別板は基本的にマターリ(一部の車種は荒れるだろうが)
ってなると予想するが?
初心者もカテゴリー分かれたほうが見易くなってとっつき易くならない?

鉄道板は知らないのでパス (援護射撃よろしく) 他力本願でスマソ

>>95
分割されても両板見る人が多いと予想
マイナー車オーナーも分割後にスレ立てられる余裕が出来るのでは?(立てても落ちにくくなる)
(過去に出てきた分割によって得られるメリット)

 >>103
F1板と車板じゃプロ野球板と野球総合板のように住み分けられてると思うが
観るか、やるか てな違い?
もっとも、重なるようなところではジムカーナスレみたいにF1でも車板でも盛り上がってるから
問題ないのでは?
つーか、車種メーカー板と総合板で分けたとして(今のところ有力な分割案(暫定))
2つの板に重なるようなトピックあるかい?

分割によって、人が分散して活発でなくなるっていうけど逆だと思う
2板足して800スレ(これは夜勤さんに聞かないとわからないか?)
もしくは600スレ(?)として、トピックが増える分食いつく人の増加
一人あたりも観るスレの数の増加するだろうし
全体でみたら活性化に繋がると思うんだけど?

>>126
たしかにごもっとも
でも>>125
これの根拠は?

128 :118追記:02/08/10 23:27 ID:LlLX66Vb
基本的に未来の予想に関しては未知数なのであしからず


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:28 ID:LjReLdmz
>>127
まあ、過疎板というのを経験していない意見としてはそんなもんかな。
実際に過疎板を経験すると、板分割なんて怖くて容易にはできんよ。

過疎板の例(失礼
コレクション板
http://life.2ch.net/collect/

>ジムカーナスレみたいにF1でも車板でも盛り上がってるから問題ないのでは?

ジムカーナスレは、立てては落ち、立てては落ちだった。
盛り上がり始めたのは、某産四海苔が実際にジムカに参加してから。

>トピックが増える

キミはYahoo掲示板のまわし者かね?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:31 ID:LjReLdmz
129に追加。

だからジムカーナスレを「盛り上がってるスレ」と言われても賛成できない。
からage、けっこう多いぞ。

131 :前スレ63:02/08/10 23:33 ID:1hnVumU3
俺疑われてるんだろうなぁ
22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/10 20:17 ID:1hnVumU3

独り言でした。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:34 ID:VUUm7yBX
車板が分割しても過疎板にはならないと思うけど・・・。元の人数が多いわけだし。
総合板は今まで通りで車種スレを読むときは新板に行くという使い方に
なりそうな気がするんだけど、どうでしょう。
新板の方は板の住人というよりスレの住人が多くなって自治問題なんかは
うまく動作しなくなるおそれはあるけど。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:35 ID:NKjr7b4Q
賛成派には確固たる理由、目標がある。
現状維持派には理由や目標は見つけ難い。
これは当然、だから話し合いになり難いわな。
賛成派が様々挙げてきた理由などを反対派が論破するシステムで進行できるのが一番良いと思うが、どうだ?
ただスレ参加者の温度差が激しいので反対派でそこまで踏みこんでくる人がいないんだな。
だから温度の高いコテハンなどが吊るし挙げられてしまう。
反対派で熱い人降臨キボーン。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:37 ID:LjReLdmz
>>132
「車種別板」のローカルルールなんて、決めるの時間かかりそうだね(w

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:44 ID:VUUm7yBX
反対派が論破することはむりだよ。
現状をどうとも思ってない人にこんな風に困ってるんだ、と
訴えてもそうとは感じないけどとかしか答えられないでしょ。


136 :118:02/08/10 23:45 ID:LlLX66Vb
>>129
過疎板も覗いてるぞ
サバゲー板とか北米板とか
つーかこの辺の過疎板(失礼)はアクセス数車板の10分の1ぐらいだったような?
2分割でそこまでの過疎化は杞憂だと思うが

ジムカーナスレは盛り上がってるわけではないのね、失礼
ただ、F1板のせいで盛り上がらなくなる車板ではないって言いたかったので、
微妙な位置付けであろうこのスレを持ち出したんです。

トピック=話題って意味で
Ahoo掲示板はかちゅ使えないから観てないw

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/10 23:49 ID:q8UdyzQB
毎年夏になるとこういったスレで議論するよね
去年は確かID可の是非だったな



138 :120:02/08/11 00:00 ID:uBxpEyRB
>>127
半分くらいしか理解してもらえてないみたい・・・
2つの板と新規住民の話は理解していただけた?

一つの板が凄く賑わっている事はとても(・∀・)イイ!と思うよ。
IEで見ようが、かちゅで見ようが、スレッド一覧を見るだろう!
そういう作業で、
車種スレやその他の興味あるスレを見つけるんだと思う。

賛成派は
板分割に危険が伴うことも理解してるのか?

2つの板がともに賑わうという証拠はあるのか?(ループしそうw

賛成派は危険をほとんど加味してない。それが問題点!!
失敗しても(・∀・)イイ!
そういう気持ちはわかるけどさ。

===話を変えるよ===
今の状態で本当に満足できないのかな?

そんなにひどい状況なのかな?

ビックリマンさんは、不言実行だね。スレ削除を頑張ってるしね。
素晴らしいと思う。
そういう所も見て、今現在

俺は現状維持が(・∀・)イイ!

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 00:10 ID:CUeAXLv7
まぁまぁみんな一服して
(・∀・)y-~~マターリ

140 :118:02/08/11 00:32 ID:zF/3i2y+
>>138
>2つの板と新規住民
ゴメソ分かってないかも

車種スレはスレタイを
【メーカー名】○○(車種)について語る
【対決】○○(車種)と××(車種)どっちがいい
とか特定のフォーマット作れば大分見やすくなると思うけど
(分割されてからの話で失礼)

>2つの板がともに賑わうという証拠はあるのか?(ループしそうw
2つの板がともに賑わ無いという証拠はあるのか?(ループするから止めよう

現状維持派としてはその「危険」を提示することで推進派に一矢報いれるんじゃない?
>失敗しても(・∀・)イイ!
いや、そうならないように反対派(保守派)の意見は尊重したいと思うよ
発展のための手段として分割案があるわけで、分割によって衰退するなら
分割すべきではないと思う。

個人的には我慢できないほど酷い状況では無いが
分割で(゚д゚)ウマー なら割っちゃえって所かな?
このスレの目指すところも、ビックリマンさんのスレ削除も
目指すもの(車板の向上)は一緒なんじゃない?
現状維持が車板の為って思う120さんもね。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 00:45 ID:IyOS1Ble
一つ確認。混乱してます。

新設の車種・メーカー板には今車板にある様な車種・メーカースレが立つ。
これは分かる。
では分板を新設した後の車板では車種・メーカースレは板違いになるのか?
賛成派が数字的根拠とする、

>21:20現在の全スレ(456スレ)を「メーカーor車種」と「それ以外」に分けてみた

>メーカーor車種:192
>それ以外:264

と、反対派を説得する文章

>Q.分割ってなによ?真っ二つに割るって事?
>A.鉄板と同じ状態になると思われます。
> http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/400
>Q.新板設置ってことではなくて?
>A.そうです。現状の車板をいぢるのでは無く、新板設置ですが、分割なのです。
> http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/473
> http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/479
> http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/481

は矛盾してないか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 00:47 ID:CuYm2qJy
そろそろまとめて批判要望板にいこうぜ

143 :120:02/08/11 00:50 ID:uBxpEyRB
>>140
スレ一覧の見易さじゃなくて、スレッドを眺めるかどうかなんだけどね・・・
まあ、それはどうでもいいんだけど。

危険を提示。
そうだなぁ。
・まず、住民の確保じゃない?
絶対に住民が多くて、スレにもたくさんレスがつくほうが(・∀・)イイ!

===
確かに
分割して(゚д゚)ウマーならいいけどね。
でも、今のすぐに決断した分割だと怖いよ。

今は分からないけど、なにか見落としてないかな?

===
118さんも気が付いていると思うけど、今の板の状況って
そんなにひどい状況ではないよね?

現状のままで十分じゃないかな?・・・
このスレ自体も夏休み開始直後よりも衰退してきた気がするし・・・

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 00:50 ID:b8DMKsic
   ∧_∧                        ∧_∧
   ( ´∀` )                        ( ´∀` )
  ⊂立命館⊃                     ⊂ 同志社⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |   ∧_∧         ∧_∧    | ´(_)
     (_)  ( ´∀` )        ( ´∀` )  (_)
         ⊂ 阪大 ⊃      ⊂ 神戸大⊃
           |⌒I、|        |  |⌒I
          (_). |          | ´(_)
            (_)   ∧_∧__  (_)
                 (∀`   )
                 ( 京大 > >
                / /\ \
                (__)  (__)
                   ∧
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |     関西キャリア五大学 マンセー!!!!
        \________________




145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 00:51 ID:IyOS1Ble
>>142
まだまだ
@住み分け=ここに貼る案内
A板名
Bフォルダ名
が決まってない。
何を申請するんだと。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 00:52 ID:nlEr8oa6
>>142
この状況をまとめる事が出来るんならまとめてみてよ。
よろしこ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 00:53 ID:GzsKNflT
このままでいいよ
dat落ちするようなスレはいらん

148 :118:02/08/11 01:26 ID:zF/3i2y+
>>143
分割直後は目的の車種スレが無い!って混乱は避けられないだろうね。
それを最低限にとどめるようにローカルルールとかも設定しなきゃならんし。

住民は述べ人数で言ったら増える可能性もあるけどね(両方見る人が多ければ)
でも、400スレッドX2だと多すぎるかもしれない。
かといって300スレX2にするには鯖ごと引越ししなきゃならんし。
車板400 派生の車種300なんて変則もありなのかな?(要議論?)

賛成派がさっさと割っちゃえってイケイケ過ぎるってのも同意
確かにスレの落ち方、DAT落ちの速さも衰えてきてると思う
(俺って保守派?w)

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 01:33 ID:zeFv6eUa
>>148
スレッド数は鯖によるから新板が同じ鯖なら上限は同じ数になるんじゃない?
同じ鯖にしないとスレッドの引っ越しはできなくなるけど。
まあ、そこら辺のことはあまり気にしなくてもいいんじゃないかと思いますが。
400ならダメで300なら認めるという人がいれば別だけど。

今は分ける必要があるかないかのみに絞られてきたような気もします。
分割推進派はほぼ分割案を固めてるようですし。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 02:49 ID:IyOS1Ble
一旦切ると、過去ログ+

○賛成派;
夜勤★さんの言質を取ってきた。>>74
後は決めるところを決めて申請だー!

○反対派;
復帰屋ビックリマン★が、住人から削除検討スレで依頼を受けて削除整理で削除依頼
するためにキャップをもらった。バンバン削除依頼を出してdat落ちまでの時間を延ばすぞ。>>90

駄スレ削除がうまく機能するかどうか、判断できるまで分割議論そのものはしばらくstop?
分割の是非は散々論じられてきたけど削除検討スレ、削除依頼スレそして実際の削除が
うまく機能しないから分割やむなしって流れだったから。

それと↓によると駄スレの乱立は分割の理由にはならないらしいよ。掃除しても駄目だったってならないと・・。
http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10165/1016544334.html
913 名前: 夜勤 ★ 投稿日:02/04/22 02:47 ID:???
(略)
板によっては、話題が豊富、人が多い等の理由で ←※@
dat 保持数を少なくすると板の状況が悪化し ←※A
スレ保持合戦になり、内容の無いレスばかりが目立つようになるです ←※B
(駄すれ乱立の場合は除く) ←※C

その場合、板を分割するようにしているです。
概ねスレ保持数が倍になる。
(略)
どの板の分割でも、こんな感じです。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 03:16 ID:ExbBvYzx
>>138
自分会社員だけど、今の状態の半日で分割じゃ無理。
このままだったら、車板から撤退かも…。

元々は過疎板の住人なんですけどね。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 06:36 ID:wH1+65Al
分割強硬派の主な方々は、議論の蒸し返しを嫌っておられるようですが、
議論は何度でもループさせていかないと浸透していかないもんです。

引き合いに出して申し訳ないけど、>>23氏が指摘してるように、
映画板は充分な議論を尽くした(とされている)にも拘らず、
分割後大混乱に陥りました(今も?)。
落としどころを間違ったら、それこそ失うものの方が大きいです。
実例を目の当たりに見てたら、
「常連も初心者も使いにくくなる板分割ならしない方がまだマシ」
と考える人が居て当然でしょ?
マターリ話し合っていこうよ

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 07:35 ID:Y/ZdTomB
>>152
>「分割強硬派」

そういうレッテル張りはやめれ。
それから言わんとすることは理解できるけど、
だから落としどころを間違えないようにと、
なるべく現車板を現状維持に近いような形で進めているのがこれまでの流れ。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 07:42 ID:Y/ZdTomB
それから、使いにくさへの懸念だけど、
分離案はあくまでも車種・メーカー別板の新設なので、
検索性が良くなるから便利になると思うよ。

かなりざっくりとした分割だから、細分化されてる矢風みたいに、
他のカテゴリーを見に行きにくかったり閉鎖性を感じることもないんでないかい?

155 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/11 08:03 ID:nCRgeyLq
あちこちの渋滞にはまりつつも九州までやってきて、爆睡後、モバイルで見ております。
無責任ですまん。
あ、そうそう。age職人氏ご苦労様でごさいます。

>>113
まさに、それを言わなきゃいけなかったです。
「車」というキーワードで想定出来るアイテムが多すぎ。

>>143
んー、確かにそうかもしれないんだけど、例えば、本当はバブルマツダ統合スレなんて、
みんな望んでないと思う。
ユーノス500ユーザーの話の中に、ランティスオーナーのパーツ情報が乱れ飛ぶのなんて・・・
ここ一日ほどみてないけど、マイナー車スレの住民があきらめつつあるのはかわいそう。
おれ、最近、車買い換えを考えてて、現行ステージアが欲しくて、気づいたんだけど、
現行ステージアスレも途中でdat落ちして以来、あきらめムードなんじゃない?
そこそこ売れてる現行車のスレくらい残してあげたい。
環境・電力板の古いスレの残り具合と比べるとマイナー車スレ愛好者は、せめてあれの1/10の
期間でものこせんかって思ってもいいと思う。

あと、夏休みの中でも今は、家族で実家へのタイミングなので厨房諸子も旅行中だろう。
わざわざ、出先から2chチェックしたりするのは、よっぽとのアレだぞ。
駄スレ立てなんかもせんだろう。

>>152
もちろん。
ただ、まとめにて回答や方向が示されてるものはループになると、怒られても仕方ないかも・・・。
あと、わかりやすさってのから行くと、車総合はわかりにくい。
理想は、車はジャンル(文化とか会社職業とかスポーツ)になっていって、下に「雑談」とか
「道・ドライブ」とか「用品」とか「F1」ってぶらさがる形だと思う。
ただ、それは、どう考えても無理。
とりあえず、「わかりやすく分けられる」という意味で、「車種・車メーカー」ってのが
あるわけで・・。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 08:18 ID:anA3ZRrT
1、車種「フィット」「カローラ」等
2、その他「ドライブ」「ネタ」「OFF」
の方が分かりやすくない?1では駄レスとネタ禁止みたいな

157 : ◆R5fZcq3w :02/08/11 08:26 ID:fvmdXoZ6
規制してもここは2ch

すべてが自浄でおさまらないのでこういう状態
分割してもおばかさんがよろこぶだけでせう。

2ch全体のためを思うと、現状で我慢する、というのも
ひとつの手段だとは思うぞ。

むしろ、ほかの板の意味なし派生板削除も検討したほうが
いいんじゃないの?

厨房もなにも仕事人がいるんだから駄スレのたつ率がかわらんし。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 08:38 ID:RXDSWa9n



        (・∀・)y-~~朝っぱらから元気やの〜




159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 09:19 ID:BHbvxg0V
>>156
両方とも、駄スレ、ネタスレありにしないと、禁止した方が寂れる罠。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 10:40 ID:ATaqTebC
■板名称
車総合
車種・車メーカー (ちょっといまいち。全体から見た判別性にとぼしくね?)

■フォルダ名
総合→car
車種→auto

■ローカルルール(この板に追加するもの)
車種・車メーカー板が新設されました。
個別の車種ごとの話題や相互比較と、各メーカーごとの話題や相互比較は、そちらでどうぞ。


どですか?



161 :ホンダヲタ( )´д`)<フウフウ:02/08/11 10:52 ID:x51V7Fm7
>>157
駄スレ・ネタスレ・叩きスレが立つのは仕方無いとしても、
まずマイナー車のスレや良スレが簡単に落ちてしまわないように
容量を確保すべく分割、というのは有りかとおもいます。

でも2ch全体を考えると、どうなんでしょうね。
これまで割とROMって来たんですが、俺にはどちらが良いのか判りません。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 11:56 ID:nlEr8oa6
>>157
俺もなんとなくそんな気がしたんよ。
分割賛成派の中に駄スレ職人や厨房も混じってるような気がする。
車板をこのまま残してしまうと厨房の巣になってしまうね。
良スレを保護したいが、同時に駄スレも保護してしまう諸刃の剣。
素人には(以下略)

【駄スレ&厨房対策】
1、削除人の増員
2、車板独自の削除ガイドラインをローカルルールの下に追加
  (削除人が駄スレを削除しやすくすることが目的)

で、どうですかね?

派生板を立てるよりも削除する方が難しいんです。
立ててしまってからは後戻りできないんですよ。
だから皆で慎重に議論を重ねてる訳でして、、、

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 12:37 ID:QwsV9Elf
>2ch全体のためを思うと
> 2ch全体を考えると、どうなんでしょうね。

これはそう深く考えなくても良いんじゃなかったっけ?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/780以後の申請文の変化、>>74のやり取りから)

板住人;板内の状況はよく分かるが、2ちゃん全体のことは?
夜勤★;2ちゃん全体のことはよく分かるが、それぞれの板内の状況までは?

「何をして欲しいのか」って事の方が申請を受け付ける側からすれば重要なわけで。
それが運営側が2ちゃん全体のことを考えた上で無理だというなら諦めればいいわけで。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:03 ID:ljV8W2Yx
>>163
それはそうだけど、

>>157
の言ってることとは論点がずれてるYO!

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:06 ID:f1fb5EcI
国産車板と外車板じゃだめ?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:10 ID:ljV8W2Yx
>>165
(・∀・)イイ!ね。



3点くらい。100点満点で


でも、遠い未来を予測したのかもしれないね。
あなたの時間は2004年8月11日くらい?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:15 ID:f1fb5EcI
あぁ?

それに2年後が遠い未来だ?あぁ?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:21 ID:qpBMYOFs
分割内容は「車総合」と「車種・メーカー専用」しか割り様が無いよ。
名称はおいといてね。
これに関しては散々話してきたしループされては困る。
相互に閲覧される確立も一番高いし、線引きもハッキリする。
反対派でも「もし仮に」と考えればそれしかないだろう。
分割するかしないかについての意見なら聞きたいのだが
分割内容は不動だろう。 


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:26 ID:f1fb5EcI
「車総合」と「車種・メーカー専用」似たようなもんじゃん。
分割する意味あるの?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:29 ID:QwsV9Elf
>>164
分割してスレ保持数が増えれば当然駄スレも増える。
それは仕方がないし、立つのは防ぎようがない。
きちんとローカルルールを決めて削除しやすくするしか方法はない。

>>157は「現状で良い。ガタガタ騒ぐな」と言い続けてきた人でしょ、
漏れはもう分割の是非議論はお腹いっぱい。

171 :164:02/08/11 13:55 ID:ljV8W2Yx
>>147>>143についての反論?について
シビックスレなんかは新旧入り乱れて、いろんな車種でワイワイやってるけど、
現行ステージアスレは現行しかダメなの?
って返してみる。(遅レススマソ

>>170
分割の是非議論をやってくれ。
なぜ、分割を急ぐの?
あと、
現状維持派の意見が山のように上にあるから
分割派の人に処理して欲しい。
@>>162
A>>157の見解も重要
B>>152
  >>154でも>>155でも意見されているものの。まだ不十分だと思う。
C現状維持派の殺伐具合が良い!っていう意見も・・・

もろもろの理由から、現状維持でいい。


最後!!
でも、そんなに急がずに様子を見よう。>>150も言ってる。
 ビックリマンさんに動かされた一人の意見です。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 13:59 ID:/hhYGgi0
削除を甘く考えすぎ。
車板にはsakujyoya★っていう「上級削除人」がいてくれるから、
駄スレがガンガン消されてるけど、本来、スレごと削除されるなんて異例だよ。
簡単に削除人をふやすとか言わないで欲しい。
もうちょっと2ちゃんねるの仕組みを理解してくれ…

173 :171:02/08/11 13:59 ID:ljV8W2Yx
しまった!!
>>171の一番上を訂正

>>147>>143についての反論?について
じゃなくて
>>155>>143についての反論?について

ゴメソ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 14:04 ID:D6FI8XLj
削除人になんて簡単にはなれないしな。
普通は復帰屋になってボランティア活動に参加して、
半年くらい頑張って、活動が評価されたらやっと初級削除人。
そこからまたスキルアップしてもらえるまで一年くらい。
ビックリマンだって、復帰屋になるまで二次試験があったらしいしなぁ。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 14:05 ID:OEbPovZ+
車種・メーカー板より、道・ドライブ板新設の方が
反対も少なくあっさり申請受理されたりして




と心にもない事を言ってみるテスト

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 14:44 ID:qpBMYOFs
分割反対理由の殺伐さへの危惧は無用に思える。
本来マターリ進行するのが車種専用スレ。
まあ、メーカー専用スレは時折アンチの乱入で荒れるがそれはあえて無視する。
その車種専用スレが別板という形で隔離されれば残った総合板に存在するスレはいろんな車種のオーナーが参加するスレということになる。
趣味趣向が異なる人が集まるのだから意見がぶつかるのは当然。
よって殺伐とする。


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 14:47 ID:f1fb5EcI
板のトップに
【警告】
荒らし、クソスレ立てたらIP抜いて個人情報晒すぞゴルァ
とかいって脅迫すれば?
そうすればマターリ

178 :ホンダヲタ( )´д`)<フウフウ:02/08/11 15:33 ID:Iy+NdmAE
>>177
板にもよるが昔の2chにはトップに書いてなくてもそういう雰囲気あったね……。

単発スレなんか書いた日にゃ「過去ログ読め」「お前のせいで大事なスレッドが消えた」
「氏ね」「厨房」「IP抜くぞゴラァ」と袋叩きだった覚えが。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 16:30 ID:Goj/6Vf3

書記も司会もいない・・・。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 16:35 ID:nlEr8oa6
>>178
車板の駄スレ立てる奴は、そうゆうレスでも嬉しいから困るよね。
車板の駄スレ職人は放置が一番嫌いな様子。
現状は完全放置を徹底するしか手は無いけど・・・

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 16:37 ID:nlEr8oa6
>>179
そゆ事言うと、「じゃ、あんたやれば?」って言う奴が出てくるから言わない方が…

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 16:59 ID:e/SQaY51
まあ、なんだ。
もう昔の車板に戻れないのは間違いないんだからさ
前向きに進めよう。

強硬派とか言わないでさ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 17:06 ID:CuYm2qJy
おまえらダラダラやってんじゃねぇ〜よ

さっさときめろ

184 :age職人:02/08/11 18:34 ID:eCKX0mA/
150からage

185 :ビックリマン:02/08/11 18:50 ID:drykvU9Q
【続】 マツダ と ヒュンダイの違いって何?【編】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029044616/

こういうのってどうなんでしょうねぇ…
完全に資本の異なる2メーカーを並べて煽っているのか、
それとも何か別の意図があるのか…

186 :ビックリマン:02/08/11 18:50 ID:drykvU9Q
あっ。誤爆です。スミマセン。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 19:13 ID:5Go0S0hb

初代スレをミラー化してもらいました。
http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/dat2ch/020811-1028083375.html


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 19:27 ID:+pqeZsyn
まあ、パターンとしては
長々議論して結論が出ずに強行分割だろうな。


鉄道板。

189 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/11 19:44 ID:o3jL3Ods
【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/1028083375.html

【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/1028305535.html

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 20:15 ID:TgibCdYp
せろーん調査でもしてみれば?
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/

191 :博多ぷらぷら ◆HIYOKOF. :02/08/11 20:22 ID:o3jL3Ods
ここだろ
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 20:28 ID:+0E8Sqph
つうかさ、まいこさんに一つぐらいスレあげろよ。

つうか、2ちゃんの管理人の人。まいこさんのサイトの

URLを2ちゃんの公式にしてあげて。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 20:48 ID:nlEr8oa6
ってゆうか、まいこって誰よ?

194 : ◆R5fZcq3w :02/08/11 22:02 ID:MHaPAEDT
現状派としては

駄スレ職人がいる、無意味上げ職人がいる、典型的な煽りが入る、自作自演が入る

この4つ。これは2chの諸問題の原点であり、むずかしい。
スレのあがる推移と書き込みの関連とIDとてある程度の推測すると相手にして欲しい
という人間が極少数いる、ということ。
でも、これを明かすとろくでもないことも有りうる。
これらを止めることは出来ない。無視できるかどうかがカギになる。
無視したところでまた駄スレを立てるのだろうけど・・・。

ひろゆき自体は混沌を望んでいるっぽい。なんでかっつーと
「責任の所在が明らかでない」
こういう状態が望ましいと思っている。

責任がかかわることや、いつのまにか独り立ちしてとんでもない事件が起こる
のはかまわないけど、自分がそれをかぶるのは嫌だって言うスタンス。
だから、極端な自治も望んでいないし、ある程度は適当に流れてくれたほうが
ありがたいと思っているフシもある。

どうせ板を新設しても変わりない状況が作り出されるなら、空きの無いマシンに
鯖立ててマシンを酷使して2chの昔の危機的状況のような事態に陥らないように
しとくのもいいだろうと思う。

鯖監視所をみてるとわかるが、から揚げしたり、駄スレたてたりするのがいるので
良いスレが落ちる。板の新設なんて馬鹿に遊び場を与えることより、アクセス規制
やその他の措置をとったほうが得策だと思うがナ? 
だが、ここは2chであるからどこまでの利用にするかは利用者にかかってくる。

195 : ◆R5fZcq3w :02/08/11 22:21 ID:MHaPAEDT
まあ、実際自分が実験台になっているようなスレがあるけど
たとえば俺がおかしいことを言うとする。

まあ、とうぜんしっているやつは面白がって叩いたり、揚げ足を取ったり
はする。それも2chだからね。当然だね。

だけど、じっさいそことは関係ないほかのスレで俺の書き込みが上がると、
その関連スレが即座に上がる状況がもう生まれている。

つまり、まあ、面白がってやっている人間がいるという事実。
かつておれも「裁判官」というやつを追い、追い込んだことはあった。
いまは、昔みたいに常時接続があたりまえじゃなかっただけにぴたりと張り付かれたら
ふつうは気持ち悪がる。
当時は128常時接続だったが、こんなのあまり居なかったからね。

こういうのは遊び場を増やすより、狭めるほうが効果的。
もっと効果的なread.cgiを入れるほうがよさそうだと思うが。

196 :age職人:02/08/11 22:48 ID:eCKX0mA/
154からアage

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 22:49 ID:0uhnQ66p
>もっと効果的なread.cgiを入れるほうがよさそうだと思うが。

むりっしょ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:00 ID:yBxwZC/6
スレッド最下層の日付見ると
8/8あたり。
つーことは今現在じゃ3日放置しててもdat落ち無しであると。

今現在分割する意味あるの?
それとも散々議論され尽くした事なのかねぇ、折れの逝ってること・・・。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:05 ID:tTY1Eg6Y
>>198
ああ、あんたみたいに単純に現況を「把握したつもり」
の人が、この議論をループさせている原因の一つだね。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:10 ID:tTY1Eg6Y
>>198
ちなみに、保持数が400なんで
最下層を見るんじゃなくてdat落ち間近は400前後のスレをチェックしろ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:18 ID:nlEr8oa6
400前後も8日だった。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:20 ID:nlEr8oa6
ごめん見間違えた。11日でした。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:35 ID:R7DOcSR2
現在400以下であってもsageで保守してあるスレもあるから、
実際は保守無しで300以下だと危険領域だよ。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:38 ID:nlEr8oa6
>>203
ってことは、仮に500にだとしても最終書き込みが新しいとdat落ちしないの?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:38 ID:R7DOcSR2
300はちょっと言いすぎか。危ないのは300後半くらいだよね。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:41 ID:R7DOcSR2
>204
過去レスにも書いてあるけど、圧縮するときは一旦最終書き込み順に
ソートしてから401以下を落とすんだよ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/11 23:49 ID:nlEr8oa6
>>206
ってことは、それを悪用(?)してsageで馴れ合いチャットや、
sage駄スレ保守やってるヤシが居たら良スレがdat落ちするケースがあるね。
そんなことやってても気がつかないだろうなぁ。
400未満でも危険地帯なのか…

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 00:02 ID:kEHZRliD
>>198
もしかして、自動的にdat落ちするって想ってる?
圧縮ってわかる?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 00:34 ID:a8/t3lVm
>>208
せっかくだから、解説してよ。
おれも含め、よくわかってないヤシの方が多いと思うよ。

210 :Vspecial:02/08/12 00:42 ID:frrOkany
>>209
206を見て理解出来ませんか?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 01:00 ID:7TCd1kW7
dat落ちの基準てまだこれのままかね?

http://corn.2ch.net/entrance/kako/1006/10060/1006017285.html
このスレの380

380名前:◆YaKIN/eo@夜勤★投稿日:01/11/2402:39ID:???

>>377
そうなるかも、

全スレッドを調べるのは負荷かかるから
通常は384k超えたやつを調べて 1,000近かったらdat送り
512k超えは、無条件にdat送り。
ちっちゃいやつは、最終書き込み+レス数を鑑みてdat送り
あとは、最終更新日だけ見て規定数以上のはdat送り
となっています。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 01:11 ID:dewkaaNv
だから、まいこさんにまかせろよ。

213 : ◆R5fZcq3w :02/08/12 02:21 ID:cc7+OJdI
>>212


きちがいにはものを渡すようで・・・。

というか、やつにはふさわしい板があるではないか。

「電波お花畑」

214 :age職人:02/08/12 02:22 ID:+11jf+pU
158から公知age

215 : ◆bJVm1z2c :02/08/12 02:31 ID:ifBfEYYO
age職人 貴様が消えればよし

分割なんてどーでもいいが
落ちるのはそのスレ作った奴の責任 人気がなくなったからだと思う

216 :栗苺:02/08/12 03:27 ID:voDG6Gzc
>>215
>落ちるのはそのスレ作った奴の責任 人気がなくなったからだと思う

(゚Д゚)ハァ?
人気があっても落ちるんだYO
そこが問題なんじゃん!!

217 : ◆bJVm1z2c :02/08/12 03:52 ID:ifBfEYYO
オチネーヨ

218 :Vspecial:02/08/12 05:05 ID:frrOkany
毎日sageカキコを欠かさなかったスレが落ちるショック、君にはわかるまい
正午に書き込んだはずが夜に見たら消失していた時は
「馬鹿な〜!」と口に出そうになるくらいビクーリしますた
人数は少なくとも有意義な話をしている場合もあるのだよ
君の好きなミーハーな話題以外にも、硬派な話題のスレもあってよかろう?

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 05:11 ID:Ce5Dq9OR
今の最下層スレ403番目、最終書込み02/08/11 22:03
やっぱ逝くの早い

220 :Vspecial:02/08/12 05:12 ID:frrOkany
ちなみにそのスレはこれ。HTML待ちだけどね。
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028016760/l50
更に言うならsageで書いてる人も殆ど居なかったし
最終書き込みは14:42になってる。それでも落ちるのだよ

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 05:17 ID:EThugqzY
【分割?】から【分離分割?】にしたほうが4字熟語と言う意味で【現状維持】と
上手く対になる様な感じがします。次スレでどうでしょう?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 06:45 ID:hCkcxIaE

 ■ ROMの皆様へ ■
          ・・・特に初心者の方へ


 『 かなり上にあがっているスレがいきなり落ちる(消滅する)・・・ 』


これは本当です。

私の友人や取引先のかたで、
数年間2ちゃんをみてきている者たち全員のここ数ヶ月、共通の言葉が、
「最近、2ちゃんのスレがいきなり落ちるな。」
です。
1年位前から特に目にするようになりました。
スレが徐々に下がっていって下の方に行きdat落ち・・・ではなく、
かなり上にあがっているのにいきなり落ちるのです。

1日8時間前後2ちゃんをみている自営の友人が、
「いくつかの大企業にとって不利なレスが続くと、そのスレはすぐに消える。」
というので、ここ数ヶ月意識してみていましたところ、
いくつも確認できました。
いくつかの大企業の製品の不具合対策についての質問などのレスが続いたりした場合です。
昔、グリコ森永事件がありましたし、
最近の三菱リコール隠し、雪印、日本ハムの事件が頻発しているので、
企業が営利目的を考えた場合、不利となるものに対して
いろいろと工作する気持ちは解りますが、
多くの人が製品の不具合で困っているのに、
その相談をしているスレを資金力と社会的権力で
もみ消してしまうのは、反社会的な隠蔽工作というものです。
既にそれら製品の不具合問題は、他のサイトでも共通の問題としてあがっております。
一般の消費者は既にある程度のことは事実確認してあります。
私の使用している製品の不具合についてのレスが続いたスレも
かなり上にあったにもかかわらず、すぐに消えました。
このような事が5回、6回続いたときには、
さすがに、みんなと同様おかしいと感じました。


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 06:46 ID:hCkcxIaE
上からの続き

現在では、西村博之氏が関与しているのか、
どこまでの人間が関与しているのかが掲示板上以外の所(日常会話など)では
話題となっています。
私に真偽はわかりませんが、さらに進んで、そのようなスレ消しは、
2ちゃん潰しを狙っている企業や組織が、2ちゃんの信用を落とすために
計画しておこなっているものかもしれないという意見もあります。

そのために、数ヶ月かそれ以上前から、
落ちる(削除される)前にスレを保存したり、
最近では、アスキーの記事に対する反応やレスなどの動きをチェックしたり、
そのような観察とデータ取りを、特に現在、多くのかたがおこなっております。
(みんなよくここまでやるなーとは思いますが・・・)
実際日本中のかなり多くのかたがこのように動いているので、
掲示板上で発言した意見に対して、またはその発言をした数人に対して
圧力をかけてもまったく意味はありません。
アスキーが指摘したように、
いくつかのある大企業が裏工作の首謀者として挙がってくることも十分考えられます。
三菱、雪印、日本ハムなどの事件の次の事件として
テレビや多くの新聞などにおいて報道される日が近いうちにあるかもしれません。

皆様も、いきなり消えたスレを見つけた時は、
“履歴”でもう一度開き、それまでのレスを読んでみてください。
単なる誹謗中傷ではなく、
明らかな製品の不具合などに関するレスのあるスレがあっという間に消されるのです。
このようなことを書くとそれなりの更なる工作をされるかたがいるかもしれませんが、
1,2年意識して見続けると間違いなく確認できます。
企業だけではなく、大きな組織や団体に関するスレでもあるかもしれません。
私自身は、あまり見ないので、みんなが言うような企業以外のものは見ていません。

これもすぐに消されるでしょう。
こう書くと逆に消さないかもしれませんが…

私も圧力をかけられるのでしょうか・・・
誰がかけにくるのでしょう・・・
企業や組織の関係者? 2ちゃん関係者?・・・


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 07:16 ID:QttHE+Dr
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけで
DAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが
頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2〜4日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
ローカルルールを変更し、板のTOPで話し合いのスレッド告知をした上で、
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がり、検討重ねた
結果、概ね、下記の分割案へ賛同者が多く、また時期尚早という現状維持派もおりますが、
もし分割するならこれであろうとの賛意も見られました。

■車板
http://corn.2ch.net/car/

■分割希望案
現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■ディレクトリ名案
車総合→car (ママ)
車種 →auto

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について3【現状維持】
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/l50

【分割?】今後の車板について【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/



225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 07:16 ID:QttHE+Dr
■補足
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致しますが、今回の分割に
あたっては、上記案を希望しておりますので、「道・ドラ」板新設の際には、上記案とセット
または上記案実現後にしたいというのが、車板の基本姿勢です。

●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレので申請されています。)

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 07:18 ID:QttHE+Dr
現状の議論は
・道路ドライブ板の申請文中での扱いをどうするか。
  ・新設に賛意を表する。
  ・申請中であることを知っているがまったくの別件として扱ってくれと明記する。
  ・まったく触れない。
・サーバー容量増設案について、
  ・管理人側の一選択肢として残す。
  ・検討したけど諦めたとして記載する。
  ・まったく触れない。
という2つのポイントにつきそれぞれ3つの選択肢になったと思うが、どう?

これに対して、>>224-225で示してみたYO!!

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 07:59 ID:6YJnLFq+
>>226
・道路ドライブ板の申請文中での扱いをどうするか。

かの地で、どんだけ議論が進んでるのか覗いてみた。
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
45レスしかついてなかった。
よって、今回の申請書に盛り込む必要なしと考えます。


・サーバー容量増設案について、
>> 290 名前: ◆D69Zsbfg sage 投稿日:02/08/10 18:32 ID:/5Cb/X3Q
>>
>> >板はhttp://corn.2ch.net/car/ 車板です。
>>
>> 分割かな?
>> たぶん、
>>
>> 例) 鉄道板。

よって、サーバ容量増設案なしってことで。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 08:28 ID:QttHE+Dr
>>227
一緒にしないでねっていう牽制だから、いれといていくない?

229 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 08:31 ID:jqmVnUUj
>>209
んじゃあ、俺でよければ2ちゃんねるの仕組みを少し解説させていただきます。
書き込みますのでちょっとお時間を下さい……

230 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 09:19 ID:GmltvqMj
>>216
うーん、人気があるっていう表現も、数少ない人たちに人気があるのと、
車板全体での人気と、2つの意味がありますからね・・・

マイナー車種オーナーに人気があっても落ちてしまうのが問題であって…。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 09:27 ID:VWaGA41q
 

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 09:42 ID:oAhzVaQC
>>229
             ☆チン      
        ☆ チン  〃  Λ_Λ    
          ヽ ___\(\・∀・) ・・・・
             \_/⊂ ⊂_ )  
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |


233 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 09:44 ID:GmltvqMj
>>209
わかりやすさを最重視していきますので、正確には違う箇所があったりするかもです。
詳しい方々、ツッコミや訂正をお願いします。

★dat落ちとは…
それぞれの板(サーバ)にはログの保持数が決められています。
それを越えて一定以上にスレが増えてしまうと、既に終了したスレ、
誰もいないスレなどがdat倉庫に送られます。dat倉庫に送られたスレは
「そんなスレッドありません(略)  〜.datは、html化されるのを待っているようです。」
となります。これがdat落ちです。

★圧縮とは…
dat落ちは自動ではなく、ひろゆき氏やその他管理者サイドによる手作業で行われます。
上記の内容とかぶりますが、車板ならば、400までのスレしか保持されません。
スレが500を越えると、最後のレスが新しい順に400個のスレを残し、
残りを手作業でdat送りにします。これが「圧縮」です。
(500→400)という表現をどこかで見たことがあると思いますが、これはそういうことです。

★つまり…
圧縮前の480番とかの書き込みを見て、「3日前の書き込みでもdatしない」とかいう
結論を導くのは間違いってコトです。

車板の場合、常時書き込みが行われるスレ(生きているスレ)でも400番台に突入することがあります。
その時に圧縮が行われると、これらのスレがdat落ちしてしまいます。
現在はコレが問題になっています。

圧縮は、「書き込みが新しい順」に判断されます。糞スレを糾弾するレスも、“書き込み”です。
だからこそ、駄スレ、糞スレに過剰な反応をするのはやめましょう。

234 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 09:44 ID:GmltvqMj
>>232
m(_ _)m

235 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 10:35 ID:GmltvqMj
何か間違えがあれば訂正をお願いします・・・。
また夕方頃来れたら来ますです・・・。

236 :元スレ1○ ◆BHs2rBzw :02/08/12 11:18 ID:1fHp/E0Z
>>233
解説ありがと。


237 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/12 11:20 ID:1fHp/E0Z
うおっ、ログイン忘れ。

>>224-225の申請文案に、もっと意見くだされ。
反対意見は書き込みやすいけど、賛成の時も、賛成って書いてくれると助かりますです。



238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 12:06 ID:ZdfMwprh
>保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。

これはどうかな。板を分割した方が2ちゃんねるにとってキツイのは明らかだし。
俺たちがやろうとしてるのは、「新板作って〜」ってひろゆきにワガママを言おうとしてるだけ。

そこでトラフィックがどうしたこうした言われたら、ちょっと夜勤さんカチンと来ちゃうかもよ。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 12:24 ID:BP87ZKti
>保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。

保全のためのレスは管理側だけではなく、住人にとっても無駄だよ。
新しい書き込みを読もうとしても保全ageやsageだけのレスなんて
読みたくないでしょ。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 12:26 ID:ZdfMwprh
>>239
じゃあそう書かなくちゃ。
トラフィックがどうのこうのじゃなくて、
「せっかくの専門板で保全ageやsageだけのレスなんて読みたくないです」

ワガママをお願いするんだから、トコトン包み隠さず書かないと。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 12:44 ID:BP87ZKti
おれは申請文を書いた本人ではないけど、「無駄なトラフィック」という
言葉だけでいろんなことを含んでいると思うんだ。
だって、保全カキコするためにわざわざパソコン立ち上げて
2ちゃんにアクセスするのだって無駄以外のなにものでもないよ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 12:53 ID:qY2sJN6B
age保全の無意味レス増加は夜勤さんから見た分割する理由でもあるけれど(>>7のリンク先から)、

「板内の状況がどうだから、何をして欲しいのか?」

これこそ夜勤さんの最も聞きたいことだと思われ。>>70

 287 名前: ◆D69Zsbfg sage 投稿日:02/08/10 18:07 ID:/5Cb/X3Q

 具体的に書いていただけると 嬉しいです。
 ご要望の通りになるとは限りませんが、とても参考になります。
 板内の状況を一番知っているのは、そこでご活躍されている方々なので、

 とにかく、URL とかを具体的に書いてネ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:07 ID:jVYn03V3
トラフィックの言葉の感じ方の違いかもしれないけど、違和感があるよ。
単に
「保全が増え、読み手書き手ともに無駄を感じています」
とかじゃだめなの?
どういう意味でトラフィックって使ってるのかなぁ?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:10 ID:mxtft7H5
車板ではピンと来ないかも知れないけど、サーバとかの話しでトラフィックといえば、
普通は流れるパケット量のコト。

traffic

 trafficは「交通、往来」の意味で、コンピュータ関連では、
ネットワークを流れるパケットの行き来を指す。

 ネットワークに大量のデータが流れており、混雑している
様子を指して「トラフィックが大きい」、逆にほとんどデータ
が流れておらず、空いている様子を指して「トラフィックが
小さい」などという。


その他の解説
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF+%E7%94%A8%E8%AA%9E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:14 ID:mxtft7H5
つまりこの場合、こうなる。
これを夜勤さんがどう思うか。

>保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。

>保全ageなどの無駄な書き込みにより、ネット上を流れる
  データ量が増えて(より大きなサーバ負担が発生して)います。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:14 ID:jVYn03V3
>>244
トラフィックの意味くらいはわかるんですが。
その上でここであえてトラフィックって言葉を使う意図がわからない、といってるんですが。


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:15 ID:mxtft7H5
>>246
じゃあ同意ですね。
トラフィックという言葉をここで使うのは得策でない。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:17 ID:vTtOEBMx
いちいち上げ足取ってる場合でもないだろう。
トラフィックかどうか知らんが
無駄な書き込みが嫌だって事は一致してるだろ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:18 ID:jVYn03V3
>>247
了解です。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:18 ID:mxtft7H5
>>248
違うって。揚げ足じゃないっての。
トラフィックが増えることで損するのはネットワーク管理者でしょうが。
この文章では、

無駄なサーバ負担が増えていますので板を分割してください→(゚Д゚)ハァ?

となりかねない。

“書くなら誤解を与えない文章を書くべき”と言ってるんだ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:19 ID:jVYn03V3
>>248
だから申請文に無駄な書き込みがやだ、って書こうよということなんだけど。
揚げ足を取ったつもりもないけど、今はどんな場合なの?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:21 ID:vTtOEBMx
>>250
>無駄なサーバ負担が増えていますので板を分割してください→(゚Д゚)ハァ?

そんなことはどこにも書いてないのに
話を跳躍させ過ぎだって言いたいの。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:22 ID:mxtft7H5
>>252
おちつけ。
トラフィックうんぬんは、サーバ負担の話なんだよ。

無駄なage、sageの書き込みがイヤだと書けばいいだろ。
オマエも「トラフィック」という言葉にこだわりたいわけじゃないだろ?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:23 ID:vTtOEBMx
>>251
ようは、空age保全ageばっかりで中身の無いスレが多くなる事ですよね。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:24 ID:mxtft7H5
>>254
うむ。age、sageばかりになるのはイヤなのであって、
サーバ負担が増えるのがイヤなわけじゃないぞ。

同じ意見だと思うんだがなぜ噛みつく…?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:25 ID:vTtOEBMx
まあ、そうです。
サーバー負担云々は
余計なお世話だって行ってたね。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:30 ID:mxtft7H5
おちつけよ・・・
いまの申請文だと、こういう意味になっちゃうのよ。

<分割前> age、sageで無駄なトラフィックがある → サーバ(+д+)マズー
<分割後> 無駄なage、sageがなくなる!     → サーバ(゚д゚)ウマー

実際には逆でしょ?だって新板創設の方が負担になるでしょ。
だから今の文章じゃ逆効果だって言ってるのさ・・・。

んで、実際にイヤなのは無駄なagesageなんだから、そのままで書こうよって言ってるの。
「保全の為の無駄なageやsageが多いので、スレが見づらくなります」とかさ。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:35 ID:vTtOEBMx
サーバ負担云々ってことは禁句にしたいが
夜勤的な考えは分割した方が軽減されるのは間違いないみたいだが。

>>257
>「保全の為の無駄なageやsageが多いので、スレが見づらくなります」

うん。それだけでいいよ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:43 ID:KIxilfeF
現状の車板では、DAT落ちまでの時間が早く、半日〜1日程度書き込みが無いだけで
DAT落ちすることもしばしばです。
スレの特性上、勤め人が多い車板では良スレも埋もれてしまい、また、DAT落ちが
頻発するが故に、保全ageなどの無駄なトラフィックも発生しています。
2〜4日に1度程度ある圧縮では、200スレ近くが消えていってしまう状態にあります。
そこで、健全な板状態に改善する事をぜひ、ご検討ください。
ローカルルールを変更し、板のTOPで話し合いのスレッド告知をした上で、
住人で話し合った結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がり、検討重ねた
結果、概ね、下記の分割案へ賛同者が多く、また時期尚早という現状維持派もおりますが、
もし分割するならこれであろうとの賛意も見られました。

↓ これでどうでしょう?

現状、車板はこの様な惨状にあります。

・dat落ちが早すぎる。早いモノで半日でスレが落ちる。
・“車”という趣味の性質上社会人が多い為、なかなか書き込めないスレもある。
・無駄な保全ageや保全sageで、スレが読みづらくなる。
・常時書き込みがあるスレッドは、圧縮設定値である400を越えるか、
 それに近い本数であると予想される。
・板違いや荒らしスレ、ローカルルール違反スレも多く、これら駄スレに追い出されるカタチで
 圧縮時にまともなスレがdat逝きになってしまう。

この現状を打破するべく、ローカルルール(head.txt)で板分割の話し合いを告知し、
住民で話し合いを行いました。
その結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がり、
その後検討を重ねた結果、概ね下記の分割案へ賛同者が多い結果となりました。

時期尚早という現状維持派もおりますが、 “もし分割するなら”この分割案で行こう
との賛意も見られました。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:46 ID:qY2sJN6B
加えて車板の特殊事情をこそ盛り込むべき。

@住人にヒッキーが極端に少なく、スレ定期保守が困難=駄スレ耐性が低い。
A「マイナー車種スレ」という「参加者は少ないがニーズが確実に存在する」スレが多数立てられる。
 ところが@の理由ですぐにdat落ち、ニーズは有るからまた立てられる、その結果過去ログが細切れで
 検索困難になり、重複スレが立ってしまったり、更にdat落ちが早まる等の危険性も高くなっている。 等々・・

【分割申請に至った理由】と【分板『車種・メーカー板』の新設を望む理由】をもっと詳しく書くべき。

運営側に議論スレを3本も読ませた上で判断させるの?
「なぜ分割するのか」「なぜ車種・メーカー板にしたのか」という議論の過程くらいは明記すべき。
議論スレのURLはただ単にきちんと議論が行われた証拠として提出するだけかと。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:47 ID:qY2sJN6B
>>259
スマン。リロードしてなかった・・・。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 13:58 ID:z+6OCsGe
>その結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がり、

その結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案、現状維持案(保守派)、などが挙がり、

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:04 ID:z8GRgbYu
>>262
>その結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案、現状維持案(保守派)、などが挙がり、

その結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案、現状維持案(保守派)、廃止案などが挙がり、

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:24 ID:pENrItMk
>>260
>加えて車板の特殊事情をこそ盛り込むべき。

加えて車板の特殊事情をこそ盛り込むべけれ。


265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:25 ID:z+6OCsGe
肝心の「板分割議論」が今日は一切ないな

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:33 ID:5vx65xek
分割は、ほぼ決定な感じだしね。
反対してもループするだけだし。。。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:35 ID:z+6OCsGe
今一番の論点は「分割以外に方法はないのか?」でしょ

んで、そんなものは無いと思われ。
“無いこと”を証明するのは困難。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:38 ID:OsEOiLn8
分割申請しようぜぃ
そんな時期だべさ

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:48 ID:1ahjUW25
>>267
分割しなくても、その他の対策も
何もせずにこのままで(・∀・)イイ!という。
現状維持派もいるぞ。

>>266
ぜんぜん決定してないが・・・

現状維持派の意見を
分割派が答えてない・・・だから現状維持派は無視してると思われ・・・

今日のレスの付き方で現状維持派が入るのは無理だろう。。。
分割派は現状維持派を煽ることしかできないと思われてる節もあるしね。

>>265-267
のようなレスは分割派の程度の低さを表現するような
象徴的レスになってしまうぞ。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:56 ID:5vx65xek
>>269
だから、あんたみたいな喧嘩腰の現状維持が居るって言いたいの。
程度が低いとかそんな言い方しか出来ないの?

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:57 ID:UzsolJwH
>>269現状維持派と分割派は、目指す思想が違うから平行線だな。
>>267は分割派の中だけでの話しだね。

そろそろ多数決(投票)をとるしかないよ。
全スレに投票所URLを貼り付けてやりましょう。

分割派は、多くの人に理解を求める必要があるんだからそれくらいしなさい。
自分たちが何かをしようと思ってるんだから、自分達が動くのは当たり前。
みんなが気付きづらい場所で話し合いをしておいて、
「興味を持たない方が悪い」じゃ話しが通らないよ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 14:59 ID:UzsolJwH
>>270
そのレスから生まれるモノは何もない。
ケンカを売ったのが誰であれ、買ってしまったらケンカになるんだ。

話し合い、議論に必要な意見以外は流す方向でお願いします。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:00 ID:UzsolJwH
それに、ケンカ腰なのは何も現状維持派だけではあるまい。
分割派もかなりケンカ腰。ケンカしたいだけでしょ?と言われ、そうだと言った者までおる。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:01 ID:5vx65xek
じゃあ、多数決でも取れば?
これで、白黒はっきり付けられるかどうか定かでもないが
とりあえず、一つの目安になる。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:02 ID:UzsolJwH
現状維持派が多数決をとる必要なんてないだろ。
現状でいいと思ってるんだから。

何かをしたいんなら、そいつがやれよ。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:04 ID:5vx65xek
>>275
あんたがやれって言ったんじゃないか。
提案だけ出しといて勝手にやれは無いだろう。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:06 ID:UzsolJwH
>>276

>>271 を 全 部 読 め

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:07 ID:UzsolJwH
あー、重要なのはココね
君たちは抜き出さないとわからないからね。
レスしたい箇所にしかレスしないからね。


>分割派は、多くの人に理解を求める必要があるんだからそれくらいしなさい。
>自分たちが何かをしようと思ってるんだから、自分達が動くのは当たり前。


279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:08 ID:BP87ZKti
現状維持派って普段は車板のどのスレにいるの?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:08 ID:5vx65xek
>>277
読みましたが?
分割派への命令口調しか見えてきませんが?

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:09 ID:UKJwCX+R
                ∧        ∧
                   / ヽ        / ヽ
               /   ヽ___/   ヽ  イライライライラ
            / ノ(             \
             |  ⌒   ● ヽ__ /  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  分割まだぁ、広い部屋まだぁ???
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /   |
                              /     |





282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:10 ID:UzsolJwH
>>280
んで、言ってる内容は理解したのかよ。
俺の理論のドコが間違えてるか指摘して見ろ。

「命令口調だから俺は反発します!」ってか?


もう一度言ってやろう。

分割派は、多くの人に自分たちがしようとしていることに対する理解を求める必要があるんだから、
投票くらい自分達で用意くらいしなさい。

自分たちが何かをしようと思ってるんだから、自分達が動くのは当たり前。

283 :age職人:02/08/12 15:10 ID:+11jf+pU
昨夜のdat落ちの状況について、独自の調査結果を報告。
できるだけ感情を排したデータの提示なのでお許しあれ。

8月12日3時18分現在、528スレ
  この時点で圧縮作業は始まっていたらしく、下位の一部のスレッドは読めなく
  なっていた。
8月12日3時32分現在、400スレ
  この時の400番目のスレの最終書き込み時間:02/08/11 21:56

この2回分のスレッド一覧を、保存しておいた。
ちなみに528スレになる前に、8月11日の10時頃から断続的に削除が行われていて、そ
れで20スレ程度が消えている模様。(新スレ立てと削除が平行して行われているので、
この数は特定できない)
それも含めると、昨夜だけで150スレッド近くが消えている計算になる。
それ以外にも10日あたりから積極的な板掃除が始まっていて、スレストかかっていた
スレもいくつかあった。(これらは圧縮の時にdat落ちしただろう)
したがって残った400スレは、駄スレ・1001まで行っちゃったスレ・スレストかけられ
たスレがdat落ち(もちろんいくつかの良スレも落ちているだろうが)かなり掃除され
た状態であると推測できる。
この400スレに対して、『メーカー』『車種』『その他総合』『ネタ・削除対象』の
4種に分類してみた。基本的にスレタイだけ見ての分類であることを、断っておく。
なお、『ネタ・削除対象』に分類したスレだけは内容チェックして、一部『その他総
合』に分類しなおしたことも付記しておく。

メーカー    : 40スレッド
車  種    :127スレッド
その他・総合  :199スレッド
ネタ・削除対象 : 36スレッド

*『メーカー』には叩きスレッドも入っている。
 重複スレッドはノーチェック。
 『○○対○○』の車種対決パターンは基本的に車種スレッドに分類。
 『ネタ・削除対象』には、それなりのレス数ついているものもある。

全スレッド中身をチェックするわけにいかないので、削除対象スレッドはもう少し
多くなる傾向にあるだろう。
なお、それぞれに分類したスレッド名・URLは公開しない。
特に『ネタ・削除対象』は漏れが勝手に分類しただけで実は利用者の多いスレかも
しれない。名前を出しただけでとっとと削除されると困るので絶対公表しない。



284 :Vspecial:02/08/12 15:10 ID:frrOkany
>>271
関係ないレスを全スレに書き込む人を「荒らし」と言うのでは?
その行動には全く賛成出来ないな。
新板(あえて分割と言う言葉を避けて)ができるだけなら
現状の車板はそのまま残るのだから、現状維持派が文句を言う筋もない


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:13 ID:UzsolJwH
>>284
>新板(あえて分割と言う言葉を避けて)ができるだけなら
>現状の車板はそのまま残るのだから、現状維持派が文句を言う筋もない

詭弁。ただの言い換えに過ぎない。
現状、車板でokなスレッドが「板違い」と呼ばれるようになるんだろ。
それのどこが現状維持なんだよ。

>関係ないレスを

関係ない?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:13 ID:5vx65xek
>>282
だから、何で一方的に多数決とか取らないといけないのよ?
分割派だけでやれって?
反対派も入れてやれないのかよ?
多数決取るんだろ?共同作業でさ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:14 ID:UzsolJwH
>>286
何かをしようとしている人間がやれよ。
多数決をとるのがそんなに嫌なのかよ?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:16 ID:5vx65xek
>>287
多数決はいいと思うが、
他の連中のことを考えろよ。

出来るだけこの板の人間が参加しないと意味無いだろう。
分割反対派とか賛成派の感情論は抜きにして。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:16 ID:7TCd1kW7
>8月12日3時32分現在、400スレ
>   この時の400番目のスレの最終書き込み時間:02/08/11 21:56

素朴な疑問だが、400番目のスレの最終書き込み時間を調べた理由は?

290 :age職人:02/08/12 15:18 ID:+11jf+pU
>>289
質問があったから答えるが、できるだけ正確な「最終書き込み何時間前まで
保存されているか」を知りたかったから。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:19 ID:UzsolJwH
>>288
>他の連中のことを考えろよ。
>出来るだけこの板の人間が参加しないと意味無いだろう。

ん?
なんか勘違いしてないか?
俺が言ってるのは、「分割推進派が、投票所を用意しろよ」ってことだぞ。
もちろん他の連中も参加させないと意味無いだろ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:20 ID:5vx65xek
>>291
その、あなたが一方的に分割推進派が「用意する」
むしろ「用意しろ」と言うのが受け入れられるかどうかだと思うが。
俺は少なくとも、その要求だと難しいと思う。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:21 ID:UzsolJwH
投票でさ、結果がでたらさ、誰も文句なんて言わないよ(^^

ただ、そのためには、出来るだけ多重投稿を防ぐようなシステムと、
出来るだけたくさんの人を投票に参加させる努力が必要とされるよ

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:21 ID:qY2sJN6B
このスレで新たに現状維持派の示した、現状の問題に対する分割以外の解決策は、
>>162の示した
1、削除人の増員
2、車板独自の削除ガイドラインをローカルルールの下に追加
  (削除人が駄スレを削除しやすくすることが目的)

と、ビックリマン★の削除依頼代行だけど、

分割派は>>172>>174
「増員は難しいし、スレごと削除が頻繁に起こる板の状況というのは異常だ。」
これに対し現状維持派の再反論は
>>194でアクセス規制の強化、もっと効果的なread.cgiを入れるほうがよい。との意見。

で現在他人のアクセス規制要望は受け付けていないし、read.cgiの更新の要望も受け付けていない。


代替案がないなら分割もやむなしだと思いますが?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:23 ID:UzsolJwH
>>292
要求じゃないぞ。俺は“常識”だと言っている。
何かをしたい人間が行動を起こすのが当たり前だってことだ。

「多数決を取りたかったらやれ」と言ってるんだ。

多数決を取りたくないなら取らないでもいいが、
多数決も取らないで決定も何もネーだろと言ってるワケよ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:24 ID:UzsolJwH
>>294
大筋の理論は間違えてない。

>代替案がないなら分割もやむなしだと思いますが?

これは、分割賛成と、分割反対派での意見ね。
現状のままでいいや〜っていう人もいるんだよ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:26 ID:7TCd1kW7
>>290
dat落ちの際、最終書き込み順でソートしてから作業するから
400番目のスレが一番古い書き込みかどうかはわかんないのでは?
まぁ、ある程度の目安にはなると思うが。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:31 ID:OgbT6hxE
ヤフー掲示板のさ、車のトピック(2ちゃんにおけるスレに相当)数えたんだけど、軽く1000超えてるねー
いやぁ、自動車の話題ってホント、詳細にわたるとねー
2ちゃんの現状の車板だとやっぱしキャパ足りてないんじゃないかなー、と思うな

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 15:41 ID:BP87ZKti
>290
401番目のスレの最終書き込み時間ってわかる?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 16:12 ID:o+sDmI1R
どうでもいいが、分割推進派って言うと
現状維持派と対立するような感じもするが
必ずしもそうじゃないだろ。
現状維持が希望だが客観的に見て分割せざるを得ない状態だと思うので、
出来るだけいい分割案を考えているって人も居ると思う。
感情むき出しではまとまる物もまとまらない気もする。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 16:22 ID:PFGjpOUR
早期分割キボン

下がるの早過ぎです。
それもふたつや三つじゃだめ。
4分割くらいして欲しい。
例えば日本車1、日本車2、輸入車、運転総合
かなぁ?

下がるスピードとしては48時間で全スレ表示(過去スレ)の中段より上にいて欲しい。
でないと毎日チェックしないといけないし・・・。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 16:24 ID:qY2sJN6B
>>296
>現状のままでいいや〜っていう人もいるんだよ。

それは↓(議論参加者)のBだよね。
@分割は問題解決に最良の手段。
A分割反対。dat落ち問題は削除等、他の手段で解決できる。
B分割反対。今の状況を何も問題とは思わない。このままでいいよ。

@が、AやBに対して現状の問題を認識させ、解決策を示す必要があるのと同様に、
Bは現状に不満を持つ@に対し「このままでも大丈夫だ」と納得させることができるような
根拠を示す必要があると思うが。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 18:17 ID:USpO1X53
実際、議論になってないよね・・・?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 18:18 ID:USpO1X53
みんなが好きなことを言い合っているうちにパート3まできちゃった、という印象は間違い?

305 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 18:44 ID:6qdR5tnm
自分の勝手な意見を書いちゃったんで、現時点でのsubject.txtを取得して、
ジャンル分けしてみます。

http://corn.2ch.net/car/subject.txt


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 18:46 ID:mX70ayO2
今のスレ落ちしやすい状況を何とかするには

1)分割
2)スレ削除人増強
3)何らかの方法で書き込み制限

しかないんだよね?とりあえず分割したほうがいいと思うなぁ。
削除強化、書き込み制限強化は当然その後も継続して議論すべき課題だけど。
現状を見ると、即効性が必要だと思わない?
正直、もうヤヴァイでしょ…

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 18:49 ID:mX70ayO2
でね、どう分割するかの方に話をシフトしたほうがいいと思うわけよ。

308 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 18:53 ID:6qdR5tnm
「車のナンバーについて語るスレ」は、車種別?それとも車総合?

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 18:54 ID:mX70ayO2
総合だと思う >>308

310 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 18:56 ID:6qdR5tnm
>>309
ぁぃ〜。いまカウント中ですー。

●車種・メーカー
●オフ会
●ドライブ・走る場所・道路
●その他

311 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 18:58 ID:6qdR5tnm
 トヨタ直6【1G】エンジンについて語ろう 3

これは車種別にいれちゃいますよ

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 19:07 ID:NZpV7Z2o
>>311
OK

313 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:09 ID:6qdR5tnm
こっ。これは( ̄∇ ̄)?

■デザインのいい車、悪い車■

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 19:12 ID:BP87ZKti
総合


315 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:13 ID:6qdR5tnm
うーん。。。
何が車種別なの?

車種について語るスレは車種別じゃないの?

316 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:16 ID:6qdR5tnm
むずかしい・・・

> このクルマの顔面って○○に似てへん? (99)

うーん・・・ 車種別?
車種別板
車総合板
があったとして、どっちに立てるかって言われたら俺は車種別だな・・・

317 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:18 ID:6qdR5tnm
鉄道路線・車両板にはこんなスレッドが。。。。、

どちらに立てたら迷ったらここへ

スレ立て案内所
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019629301/


318 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:20 ID:6qdR5tnm
まぁいいや・・・・
とりあえず、今回の分類は、車種や車名別に語るスレも、車種別板ということでカウントします。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 19:26 ID:qY2sJN6B
今はあまりにも間口が広すぎ。

@各車種について
A自動車メーカーについて
B車の各分類について(スポーツカー、VIPカー、軽自動車、商用車、等)
C事故、交通行政、保険について
D地域別、ドライブ情報・交通事情等
ETV、雑誌、評論等メディアヲチ
F購入、維持について(カー用品店、中古車屋等)
G自動車部品(マフラー、オイル等)、周辺機器(カーナビ等)について
H自動車関連の職業に就いている人達の情報交換
これ以外にもドラテク、チューニング、デザイン論、自動車工学etc・・・

で分割後@とAが徐々に引っ越して行って、開いた敷地(約200)に
B〜Hそれぞれの分野でよりディープなスレが立つと・・・。
結構賑やかだと思うけどなぁ。

320 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:31 ID:6qdR5tnm
>>319を見ずにかきこですーすみませんー

お待たせしましたー

車種・メーカー別 220スレッド
その他 207スレッド

※その他の内訳
   オフ会 11
   ドライブ/走る場所/道路 27
   その他 169

車種/メーカー別には、車種別単独スレ以外にも以下のようなスレを入れました

メーカー名が入っている車以外のスレ
 トヨタ直6【1G】エンジンについて語ろう
メーカー別がなくても、ある程度車種が限定されるもの
 ボロ車スレ、箱形車スレ、オープンカースレなど
あとは車種やメーカーについて語るスレも。
 【毎月】7月度新車登録台数ランキング【恒例
 デザインのいい車、悪い車)


321 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:33 ID:6qdR5tnm
車種・メーカー別板
車その他板

の2つがあった時にどっちにスレをたてるか、を基準に分けました。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 19:36 ID:3XKbN2Tz
乙かれー

323 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:39 ID:6qdR5tnm
んで、いまから、単一車種、単一メーカーのみのスレッドをカウントしてみます。

・単一の車種(車名)か、単一のメーカーについて語るスレッドのみを抽出します。
・複数の車名について語るスレッドはカウントしません。
 (オープンカー、ボロ車、アメ車、コンパクトカー総合スレなどは除外)

324 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:47 ID:6qdR5tnm
ちなみにエンジンも除外

325 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:50 ID:6qdR5tnm
単一って難しいな…

バブル期のマツダ車を語るスレ

もはや車種なのかメーカーなのか複数車種なのかすらわからんし・・・

326 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:53 ID:6qdR5tnm
えー、一応数えました。

158ですー

327 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 19:53 ID:6qdR5tnm
議論用のデータとして、客観的数字として使ってくださいです。。。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 20:19 ID:ILjbCnXH


             ☆ チン        
                            
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  分割マダァ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|   





329 : ◆bJVm1z2c :02/08/12 20:22 ID:LnfWioJi
オイ!詳しい奴!
スレッドのストックて言うのか?
もっと多くためれる様に出来ればイインデナイノ?

330 :復帰補ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 20:24 ID:6qdR5tnm
>>329
できればいいんですけどね

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 20:31 ID:e7yQHH6R
>>327
で、どうよ?
全部のスレッド見て、駄スレを完璧に排除できたとして保存数400ってのは充分だと思った?


332 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 20:54 ID:6qdR5tnm
うーん、、、前にも書いたとおり、「車板」じゃなくなるのは寂しいんですよ。
で、それはおいといて。。。。
俺が現在危惧しているのは…
★「車板 だけでも混沌としているのに、うまく分割できるのかどうか」ですね。。。

 例えば、
 高速道路の料金の話題なんかは、車総合板なのかな・・・
 地域別オフ会の話題はどっちになるのかな・・・
 仲のいい兄弟板になるのかな…
 それとも料理板とレシピ板、ニュー速+とニュー速本家みたいに犬猿の仲になるのかな… 

俺の場合、最初書いた内容(>>73)は自分勝手な感情論です。
「車板が車板のままいれたらいいのにな」って書きました。

でもそれじゃまずいので、客観的なデータとして、>>320を出しました。



333 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 20:55 ID:6qdR5tnm
んで、俺がこの名前で言うセリフじゃないのかもしれませんが、
分割することが本当に最善策なんですかね?
分割したい人は、dat落ちしなくても分割したいんですかね・・・?

どうせ夜勤さんに頼むなら、ダメもとでサーバ移転を頼んだりしてみませんか・・・?
圧縮の設定を(600→500)とか(700→600)wにしてくださいって。
お願いしてみて断られるのと、最初からダメだと思うのは違うし、、。
たとえば、life(600→500)なんですが、
この鯖には、コレクション板とかあるし。

あとは、新鯖におねだりしてみるとか(w

■ oyster04サーバ投入の巻き
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1025773476

夜勤 ★さん、無茶なこと提案してごめんなさいm(_ _)m

334 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 20:56 ID:6qdR5tnm
んで、負荷は板を分割した方が減るでしょうね…
一つのsubject.txtとsubback.htmlに一度に大量の書き込みが行われるよりは。

削除人と復帰屋はやることが増えるけど(w

335 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 20:59 ID:6qdR5tnm
要するに、こうなってるわけですよね。。。

★2ちゃんねる全体のコトを考えたら、サーバ負担を軽減するためには、車板を分割
★車板住民の理想としては、圧縮の設定を、600スレとかにしてほしい(あくまで理想としては。)

           ↓

★妥協案として、話題別に板を分割したい。(分割派)
★分割するのは嫌だ〜!(反対派、維持派)

336 : ◆bJVm1z2c :02/08/12 21:00 ID:LnfWioJi
分け方によっちゃあ どっちかが過疎化するぞ

337 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 21:05 ID:6qdR5tnm
まぁ、鯖移転の話題は、「議論のループだ!」って言われるのがオチでしょうが。

338 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 21:09 ID:6qdR5tnm
んで、分割後に、全車種のスレが立った場合とか、マジでどうなるんでしょうね・・・
どんなマイナー車種でもokとなると、車種別板は凄いことになりそう。。。
分割したんだから立ててもいいだろ!?ってなるような気がしないでもない。

これまたループ!とか言われそうですが、
じっさいに客観的な数字を数えてみましたが、かなりすごいことになってましたよ。
メルセデスベンツだけでも3スレくらいあったし。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 21:10 ID:o8tJVF0q
>>337
>>74
で結論が出てるからね。

340 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 21:13 ID:6qdR5tnm
>>339
俺、その時批判要望板にいたよ。

夜勤★さんは、
>サーバーへの移転、若しくは分板の新設を希望。方法は運営側に一任
に対して、
>分割かな?
>たぶん、

ってことで、一応まだ、おねだりスリスリしてみる余地はあるかなぁなんて。

「是非なんとしても分割はしたくないんで、是非ぜひ、別サーバに移転してください!!」
っていうお願いはしてないわけで・・・。

341 :車板住民@ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 21:15 ID:6qdR5tnm
って、復帰屋のいうセリフじゃねーな。完全に。

復帰屋としては、サーバに優しい方法を選ばないといけないので、
板分割がいいと言わざるを得ないかも。

それが車板の為になるかどうかなんて、感情を挟むべきじゃないかもね。。。

342 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 21:15 ID:6qdR5tnm
というわけで、、、撤退しますわ。。。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 21:19 ID:EcBTn8Yq
>>338
そうなったら自然淘汰の原理でよろしいかと・・・。
そのくらい活発なくらいの方が盛りあがるよ。
現状維持派はそうならないと考えて、板の盛りあがりを危惧しているようだしね。


344 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 21:21 ID:6qdR5tnm
>>343
自然淘汰の原理 でいうなら、実は現在もその状況にあるわけですよね。。。
程度の問題なのかもしれませんが。

っていうか撤退してないな、俺。
いちおう、俺に対して何か言ってくれればレスだけはしますよ。。。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 21:24 ID:soDEBs69
>>343
ちょっと待った。
緩やかな新陳代謝こそ分割の狙いとするところじゃなかったっけ?
マイナー車スレ等、人は少ないが需要は無くならないスレの保護の為・・・。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 21:24 ID:Z56bQazW
>>344
>>331
の質問にYESかNOで答えてよ。
そこが現状維持がいいかどうかのキモだと思われ。


347 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/12 21:29 ID:6qdR5tnm
>>346
NO
なので、
「現状を維持するために別鯖に移転して欲しい」
“現状維持”にも色々ある。
何を維持したいのかによるでしょ。
俺はアドレスの維持なんてどうでもいいから、
「車板」としての括りを維持したい。
復帰屋としてではなく、一住民としての意見ね。

分割すると、コレは不可能でしょ。



…あと、もしグレーゾーンのスレも全て駄スレとして排除していいなら、400で充分。
その場合は、YES。


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 21:56 ID:EcBTn8Yq
>>345
その通りだよ。
健全な新陳代謝こそ理想。
その上でのDAT落ちは、これ自然淘汰。
メーカー・車種専用で括られた中で存続できないマイナー車スレは
もはやマニアスレと認定されるべきで
不特定多数の人が利用する掲示板には不向きなんだろう。
オレの解釈なんだがね。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/12 23:17 ID:J87J4vjM
鯖移転でスレ保存を増やしたい
それが無理なら、妥協して板分割
っていう案は良いと思う。

最初からあきらめてもしょうがないと思うし、
やれるだけやってみようよ。

かなりの人がその申請には納得すると思うし。

スレ3個も作って話し合ったんだし、
どうせなら納得できるような決着をしたいと思う。
(スレ3個もしかして少ない?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 00:28 ID:rz+sp5ou
まだやってたのか。
ほぼ分割意見多数で決まりでしょ?
早くシメてくれ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 01:01 ID:bf53OVkm
自動車総合板
メーカー・車種別板

でいいじゃん。

別に過疎化はしないと思うよ〜

みんなこの2つの板を行ったり来たりって感じになるんじゃないかな?

352 :age職人:02/08/13 02:05 ID:07y8Dj5L
178から公知age

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 02:58 ID:kH9NJ+e+
論議はループする一方だな。

申請の時期とみた。

354 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/13 03:14 ID:B+idFrRY
>>353
全面同意。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 03:27 ID:yA8gwF+P
同意

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 04:36 ID:ojtQcfUG
現状の車板は自然淘汰というより過剰淘汰

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 05:02 ID:7cumq2D9

●1 /3 ******************

メーカーに雇われている削除人がいると聞きますが、
そういうかたは分割に関して、どういった希望があるのでしょうか。
以下のような感じですか?・・・

1__「削除するために自分がチェックしないといけないメーカーや車種を見つけやすい板にして欲しいなー」
2__「『メーカー・車種別板』これ最高。作業がやりやすくなる。」
3__「『道路・ドライブ』に関するスレは俺のお勤めには関係ないから、別の板にして欲しいなー」
4__「あとはどうやって、分割するかだな。
いきなり勝手に分割を実行すると、一般人から悟られてしまう恐れがあるからなー。」
5__「定番の自作自演でいくかー。賛成派も反対派も俺側のメンバー集めて、
『いろんな意見を持った方々としっかり話し合った結果、こうなりました。』
これだな。今、政治家なども使っている手法だから確実に一般人をあざむけるだろう。」


こんな感じですか。



358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 05:03 ID:7cumq2D9

●2 /3 ******************

私の個人的な意見は、
『分割賛成』です。

しかし、他の板でもいえることですが、
大企業や組織・団体の都合のいい情報操作がしやすいような分割よりも、
利用者にとって、使いやすい板の構成にしてほしいものです。
私が車板を見ていて、一番感じることは、
車に乗ったこともない、もしくはほとんど詳しくないものが割って入ってくることです。
これはかなり問題です。一種の荒しと一緒です。
他にもたくさんありますが、例えば、『おい、荷重移動のやりかたを教えろ』このスレ読みましたか。
車に興味がある人なので、悪い人とは思いませんが、
ROMには、初心者だということがバレバレで、
すべてとばして読まれているということを知ってか知らずしてなのか・・・
(なかにはすごくいいレスをされたかたもいらっしゃいましたが・・)
もちろん初心者を馬鹿にするつもりはありません。
昔の自分を見ているようで、「よーし、がんばれよ!」と応援したい気持ちです。
ですが、スレの中で執拗にやられると、ちょっと問題です。
そのスレを見ている多くの方々にとってはいい思いをしないと思います。何のために立てたスレなのかと・・・



359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 05:04 ID:7cumq2D9

●3 /3 ******************

とにかく、車に関する項目をさらに分けて、板を分割するより、
初心者と、ある程度詳しい者とが分かれるような板の分割を希望します。
質問スレも、初心者用と中上級者用にわかれているほうが、利用者にとっては使いやすい構成になると思います。
2ちゃんねるが始まった初期に板が分割されるときは、必ず初心者板をまず作っていたのになー。
どうして最近動きが変わってきたのかなー。
博之さん、大丈夫なのでしょうか・・・

だいいち、『道路・ドライブ板』。これなんですか?
こんな分割を考える人は、何をその目的にしているのですか。
板を分割するということはかなりのことなのに、この発想は、かなり異様さを感じます。
何か目的があるのでしょうけど。
私だけではなく、ROMのかたで、ある程度詳しいかたでしたら、
ほとんどのかたがそう思ってあると思います。

とにかく、分割をするなら、

 『車入門板』

これでしょう。
車板は他の板に比べ、中学生や高校生など、「まだ車を持っていないけど興味がある」
という者がかなり訪れると思います。
夏休みなどは、やはり特に・・・
『まだ免許を持っていないかたや車を所有したことのないかた、もしくはそれほど車に詳しくないかたで、
「それでも車が好きなんだよ!」というかたは 車入門板 へ 』
こういう意味をこめた構成にしてほしいです。
『スレの種類の問題』よりも、『レスの内容の問題』を優先した分割を実現してもらいたいものです。

長くなりましたが、以上です。




360 :Vspecial:02/08/13 05:06 ID:5ZAlgch3
>>356
同意です。
現状で「生き残れないスレは価値がない」と言い切るのは乱暴かと。
>>348の言う通り、対策後も落ちるなら仕方ないと諦めもするけど。
で、分割なら>>351のように2つの板をチェック出来るし、いいんじゃないの?
ただ板一覧表示の際、隣り合わせになってて欲しいけど。
F1板、運輸交通板が車板から遠いせいで見に行ってないのは事実。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 05:16 ID:ojtQcfUG
かちゅ使ってるから余裕
キニシナイ(゚ε゚)!

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 05:24 ID:VciRsjTw
>>357-359
気合が入ってマジメなレスなのは分かるけど、

何をもって中上級なのか?

あなたは上級ってことは分かったから。

あと、
板の中に中上級者用スレを立てるのはダメなのかい?
レース関係ならF1に立ててみるとか?
車板にあってもメカニック関係のスレなら一般人も簡単には入り込めないし。

結局、
初心者板か中上級板のどちらかが過疎板になり
中上級には蛆虫がたくさん出ますよ。と忠告。
両方の板が中途半端に・・・

363 :362:02/08/13 05:31 ID:VciRsjTw
いやいや、まじで
>>357
凄い妄想だね。ワラタYO!

メーカーさんの削除人。
いてもおかしくはないと思うけどさ。
そのさきの12345が(・∀・)イイ!

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 05:32 ID:kQMI9Q22
>>349

>>350みたいなヤシがいるから結局まとまらない罠

365 :元スレ1○ ◆BHs2rBzw :02/08/13 06:39 ID:UBDn9wYG
複数分割案も上がってますが、まずは、2分割でしょうなぁ・・・。
>>155で書いた、>>152のレスのような形が理想ではありますが・・・。

366 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/13 06:39 ID:UBDn9wYG
また、ログイン忘れた!!

367 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/13 06:44 ID:UBDn9wYG
■序文
現状、車板はこの様な惨状にあります。

・dat落ちが早すぎる。早いモノで半日でスレが落ちる。
・“車”という趣味の性質上社会人が多い為、なかなか書き込めない人もいる。
・無駄な保全ageや保全sageで、スレが読みづらくなる。
・常時書き込みがあるスレッドは、圧縮設定値である400を越えるか、
 それに近い本数であると予想される。
・板違いや荒らしスレ、ローカルルール違反スレも多く、これら駄スレに追い出されるカタチで
 圧縮時にまともなスレがdat逝きになってしまう。

また、車板の特殊事情として以下の事が上げられます。
A.“車”という趣味の性質上社会人が多く、住人にヒッキーが極端に少ないため、
 スレ定期保守が困難=駄スレ耐性が低い。
B.「マイナー車種スレ」という「参加者は少ないがニーズが確実に存在する」スレが多数立てら
 れる。
 ところがA.の理由ですぐにdat落ち、ニーズは有るからまた立てられる、その結果過去ログが
 細切れで検索困難になり、重複スレが立ってしまったり、更にdat落ちが早まる等の危険性も
 高くなっている。

この現状を打破するべく、ローカルルール(head.txt)で板分割の話し合いを告知し、
住民で話し合いを行いました。
その結果、分割案、新板増設案、サーバー移転案などが挙がり、
その後検討を重ねた結果、概ね下記の分割案へ賛同者が多い結果となりました。

時期尚早という現状維持派もおりますが、 “もし分割するなら”この分割案で行こう
との賛意も見られました。

368 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/13 06:44 ID:UBDn9wYG
■車板
 http://corn.2ch.net/car/

■分割希望案
 現「車板」は、そのまま「車総合板」に改名存続。
 分割新設板として「車メーカー・車種板」の増設。

■ディレクトリ名案
 車総合→car (ママ)
 車種 →auto

■議論したスレッド
【分割?】今後の車板について3【現状維持】
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/l50

【分割?】今後の車板について【現状維持】
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/

【議論】車板はもう限界。分割しましょう。
 http://corn.2ch.net/car/kako/1028/10280/1028083375.html

■自治を試みたスレ
【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

■補足
また合わせて「道路・ドライブ板」に関して車板からも概ね賛同致しますが、今回の分割に
あたっては、上記案を希望しておりますので、「道・ドラ」板新設の際には、上記案とセット
または上記案実現後にしたいというのが、車板の基本姿勢です。

●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10142/1014223661.html
【提案】道路ネタの今後について。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028088573/l50
(新板をねだるスレので申請されています。)

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 07:44 ID:KM0mOGQF
もう上記案で申請しようよ。
申請しておいてくれ>>370

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 07:52 ID:C+w0Ke/w
「車」板からの名称変更は

 車総合、車・総合、自動車総合、自動車・総合
 「クルマイタ」のままにする

分板の名前は

 車メーカー・車種、車種・車メーカー、車種・メーカー
 自動車メーカー・車種

のどれ?それぞれ見易さとか印象が変わるけど・・・。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 08:11 ID:SzK+ETFK
>>370
全角8文字以内ね。

372 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 08:28 ID:zE+CqYfU
・もうループするからいいよー
・いいから申請しちゃおうぜ

なんていうカタチでの申請はどうかなぁ。。。

実際、ループしてるのは議論じゃなくて、
議論にならないことがループしてるわけですよね?

だったら、落としどころはスレのどっかにもでてきた投票しかないんじゃないですか?
誰もが納得行く話し合いなんてないわけだし。

373 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 08:48 ID:VgieoGxs
んで、投票所なんですが、一応CGI(Perl)を置けるスペースなら持ってます。
スクリプトを探してる時間はないですが・・・(汗

多重投稿がなるべく防げるスクリプトをお持ちの方、
スクリプトを下されば設置代行だけならできますんで申し出てください。

374 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 08:51 ID:VgieoGxs
投票所
http://live.2ch.net/vote/

こんなとこもありますがw

375 :.8海苔:02/08/13 09:13 ID:kxYEF1He
個人的には、今の形でも別に構わない。
ダラダラ見れるから。
適当に流して、(・∀・)イイ!と思ったら、書き込む。
時間が余ってる人には現行がいいんじゃない?
無い人は、分割した方がいいと思うけど。


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 09:25 ID:pvFTwO1V
別に多重投票&組織票があってもいいと思うけど。
それが「2ちゃんらしさ」でしょ(w

377 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 09:33 ID:VgieoGxs
まぁ、そうなんだけど、それを言ってると決まらない(w

あーもうだめだー(w
もう疲れてどうでもよくなってきた(w

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 09:36 ID:C+w0Ke/w
>>331 >駄スレを完璧に排除できたとして保存数400ってのは充分と思うか。
>>347 >NO。鯖移転を強く要望すべき。「車板」という括りを維持したい。(ケツの2行は見なかったことにする)

と、ここで推進派は>>74のやり取りから「鯖移転は無理だって言ってンだろ・・・」とループにウンザリしている

ビックリマンは>>340>>74やりとりは「まだ要望の余地アリ」と思ってる。


絡んだ糸をほぐすには?


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 09:41 ID:C+w0Ke/w
>ケツの2行は見なかったことにする

『グレーゾーンのスレも全て駄スレとして排除していいなら』
これは無理というか板の有るべき姿でないと思ったから。

380 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 09:43 ID:VgieoGxs
>>379
あぁ、それはみないでもいいですよ(汗
グレーゾーンなんて消していいわけないですからね・・・
ここは2ちゃんねるだし、「削除」ってもっと神聖なモノだから。

381 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 10:50 ID:ZANioh3X
>ここで推進派は>>74のやり取りから「鯖移転は無理だって言ってンだろ・・・」とループにウンザリしている

俺の場合、更に、鯖移転が無理なら移転は我慢するけど、分割もいやだ派…です
移転できないから分割 じゃなくて 移転できないから我慢

あくまで車板っていう括りにはこだわりたい。

いち個人としての意見ですけどね。。。

本当は名無しさんで発言したいような意見です。
復帰屋としての意見じゃないです。。。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 11:58 ID:fNtsYAVR
>鯖移転が無理なら移転は我慢するけど、分割もいやだ

その立場から挙げられてきた対策は↓
@スレ立て規制強化。128→256 or more
Acornのスレ保持数500→400を増やす。
Bスレ削除の機能強化。

反論として
@>>18分割前の鉄板を例示。
Ahttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/289(cornにある他の板と話し合わなきゃいけないので無理?)
>>23の映画板は600→500だった圧縮を1000→700に変更しても尚分割申請に及び、実際分割されている。
B>>347強化しても今の保持数では足りない。

どうよ?

383 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 11:59 ID:ZANioh3X
だから、我慢って書いたじゃん。

384 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:00 ID:ZANioh3X
一部だけを抜き出してレスしないでくださいよ、、、。
攻撃しあいたいだけなら来ないですよ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:02 ID:07y8Dj5L
>>383
物理的に足りないことがわかってて、あんた一人の希望のために車板全員に我慢を強いるの?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:04 ID:fNtsYAVR
>>383-384
んじゃ移転希望は通るのかもう一度聞いてみれば?
要望板でのやり取りがこのスレでこじれてる原因かも。
よく読んでみると最初の疑問に「yes」とも「no」とも答えてくれてない。

 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/285
 スレ保持数の多いサーバーに移転してもらうか、分割してもらおうということにった。
 ところで、サーバー移転の要望という物は受け付けてもらえる物なのか?

 夜勤>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/287
 要望通りになるとは限らないが、参考にはする。
 板内の状況を一番知っているのは住人だ。具体的に書け。

 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/289
 板は車板だ。具体的な申請事項は何も決定してはいない。

 夜勤>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/290
 分割かな?たぶん、 例) 鉄道板

387 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:05 ID:ZANioh3X
んでさ・・・、
「映画板は600→500だった圧縮を1000→700に変更しても尚分割申請に及び、実際分割されている。 」
って書いてあるんですが、コレは、圧縮を増やしたあとの“他の板の例”ですよね?

車板も圧縮数字を増やしてもらったいいじゃないですか。
んで、もし映画板みたいになったら、その時に分割してもらったらいいんじゃないんですか?

今すぐに分割したいんですか?そんなに車板という括りを破壊したいんですか?

っていう感じに俺もケンカ腰になっちゃうですよ。。。
別にケンカしたいわけじゃないですよ。
「車板」という存在の破壊をしたくないっていうのが一番の意見です。
その為にできるあらゆる手段を尽くしたとは思えないです。
今まで書いてきた通りです。

ただ、それはいち個人の意見ですよ。復帰屋の意見じゃないですよ。


388 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:06 ID:ZANioh3X
>>385
ケンカしたいわけ?
俺は車板の破壊をしたくないって言ってるのですよ。

個人の意見を言うのが悪いのかな?
車板を破壊したくないっていうのは俺のワガママなのかい?
「移転できないから分割(破壊) じゃなくて 移転できないから我慢」


389 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:09 ID:ZANioh3X
>>386
>もう一度聞いてみれば?

俺個人の意見で移転の希望を出せってことですか?
そうじゃなくて、みんなで意見まとめて、本気で申請してみましょうよ。
「車板としては、板の存続を欠けて、スレの保持数を増やして頂きたい!」って。

スレの保持数が増えたらみんな満足なんじゃないんですか?
違ってます?



390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:10 ID:AtS1rm2t
うーん、車板を分割しないことにメリットはあるのかな?
「車総合」「車種・メーカー板」のほうがスレ見つけやすくなると思うんだけどな…

391 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:12 ID:ZANioh3X
憶測になりますが、、、、

夜勤★さんの立場としては、住民がどうしたいかよりも、サーバのコトがたぶん大事です。
それが立場であり、役割だからです。夜勤★さんっていう個人じゃなく、
2ちゃんねるのサーバ管理者として、当たり前の意見なわけですよ。。。

そういう立場の方に、車板としてユーザーの意見をまとめて、お願い(ワガママ)を聞いてもらうんだから、
本当はどうしたいのか、っていうことをちゃんと伝えるべきだと思うんですよ。

本当は分割したいのか、
本当はもっと保持数を増やして楽しくやりたいのか。

最初から分割を目標に話し合いをしてきたから、分割が最終目標みたいになってるだけであって、
本当の目的は車板を使いやすく楽しい場所にしておくことなんじゃないんですか?

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:13 ID:sZcz9zW2
>>389
どうひいき目に見ても分割の方が多数派なんですけど。このスレでは。

393 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:14 ID:ZANioh3X
>>375さんの意見とかがそうですね・・・

「 個人的には、今の形でも別に構わない。
 ダラダラ見れるから。
 適当に流して、(・∀・)イイ!と思ったら、書き込む。」

色々なスレッドの中に、自分の車種別スレがあって、
たまにネタスレもあって、メーカー対決のスレがあって、
大黒オフみたいなスレもあって、、、

っていうのが楽しいと感じる人もきっとたくさんいるですよ。

メーカー別、車種別のスレが欲しければ、今でも検索すれば見つかるわけだし。

394 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:16 ID:ZANioh3X
>>392
それは、分割しよう!って言ってるスレだからじゃないですか?

もう一度書きますが、最初から分割を目標に話し合いをしてきたから
分割が最終目標みたいになってるだけであって、
本当の目的は車板を使いやすく楽しい場所にしておくことなんじゃないんですか?

車板を分割したいのか、良スレが落ちてしまうのをどうにかしたいのか、どっちなんですか?

俺は、良スレが落ちてしまうのは悔しいですよ。
俺も参加したスレが落ちてますからね。。。。
もともとネタスレも好きですよ。


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:19 ID:AtS1rm2t
うん、だから分割したら使いにくくなったり、スレが面白くなくなったりするのかなぁって思った。

漏れの希望は「ちょっと目を離してもなくなっちゃわないようにしてほしい」。
要は全体での保持数を増やしてほしい。
なので解決方法としては、一枚あたりの保持数はそれほど変えずに板を増やすのと、
一枚のままで保持数を増やすのと、どちらでもいい。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:19 ID:lbn+LL8d
>>392
勝手に多数派にすんなよ。現状維持希望者が呆れてもの言わなくなった
から分割賛成派ばかり目立つだけだろが
お盆休み中、ネットに繋げられない環境の人だっているだろうに

397 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:19 ID:ZANioh3X
んで、一度作った板はそう簡単に消してもらえないですよ。
ひろゆき氏曰く、
「どんなに人数が少なくても、そこで小さなコミュニティがあるかもしれません
 そっとしておいてあげてくださいです。。。」
とのコトなので。。。

板分割、新板創設って言うのは、
鯖を移転してもらって、スレ保持数を増やしてもらって、それでもダメだったら、、、
っていう「最終手段」なんじゃないんでしょうか・・・?

途中を端折って最初から分割!って言ってるのは、ちょっと賛同しかねるですよ。
それは最初から今まで、変わらずです。。。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:20 ID:SzK+ETFK
分割まだですか?
このdat落ちの早さには我慢なりません。
可及的速やかに分割される事を希望します。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:24 ID:kIdzms6Q
>>397
>>338
といってることがずいぶん違うぞ。車種別板はむしろすぐオーバーフローするんじゃないの?(W

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:25 ID:5xLriND9
盆休み中ネットにつなげられない人が・…いるとおもって安心していたらお気に入りのスレが落ちていた
せめてプラス板並みのマターリ感がホスィ

401 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:25 ID:ZANioh3X
●分割することが大事なのであって、スレ保持がどうしたこうしたいうのはあくまで理由付け
●スレを保持することが大事なのであって、板分割はあくまで手段

どっちなんでしょか・・・?俺は後者です

402 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:27 ID:ZANioh3X
>>399
あー、言葉が足りなかったですね。。。

新しい板ができたら、それがどんなに過疎板でも、削除してくれませんよ。
って言いたかっただけです。

車板を分割して、もしどっちかの板が廃れても、
どっちの板も削除してくれませんよっていう意味です。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:29 ID:SzK+ETFK
分割後にさ、片方が廃れたら自治スレ立てて廃れた方をマターリ板とか議論板とかにしてもろてレス数少ないけど高度な内容の良スレを誘致するべ

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:31 ID:3SreuEND
>>402
夜勤★さんが……とか鯖負担が……とかって一生懸命書いてるけど、それは板住人は
配慮しなくていいって 夜勤★さん自身がいってるんだろ。
それよりは板住人がどうしてほしいかが聞きたいって。
どうも一連の書き込みを呼んでいると、あんたは分割を避けるためだけに議論して
いるように見える。
あんたがやってる削除依頼でだって、すでに板の雰囲気は変わりはじめてるんだよ。

405 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:33 ID:ZANioh3X
>>404
俺もそう書いてるじゃないですか。
「住民がどうしたいのか、ちゃんと書きましょうよ」って。
あと、「分割は避けたい」って言ってるじゃないですか。
そのまんまですよ♪

406 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/13 12:35 ID:bF3HcVKX
これ以上やっても意味無いぞ。
とっとと運営側に振るべし。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:36 ID:C2Hg8jB2
一部に反論者はいるものの議論はしつくされ、とっくに結論は出てると思うけどなぁ。
「分割やむなし」
これ以上ループさせても反対派はひく姿勢がみられないから絶対にまとまらないよ。
決を採ろうよ。

408 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:36 ID:ZANioh3X
>>391ですねぇ。。。
書き方が悪かったかな。
「立場」の話しをしたですよ。

夜勤さんは、鯖担当者の立場として意見を言うんだから、
こっちはこっちで、ただのユーザーとしての立場から、
「本当にして欲しいことだけ」を言いましょうよ。

って書いたつもりでした。
文章力がなかったらごめんなさい。。。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:38 ID:GbY4nxz8
>>405
でもあんたのは話し合いでもなんでもない。
だだこねてるようにしか見えない。

俺は正直どっちでもいいんだけどな。
分割しても別に問題もなさそうだし、お膳立てしてくれる人がいるならやってもかまわん。

410 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:38 ID:ZANioh3X
>>406-407
だから、それは鯖移転が無理、スレ保持数増加も無理っていう前提ですよね・・・?
なんでループになるのかなぁ。。。

「板分割が“最終手段”か?」っていう質問には、俺も間違いなくYESと答えますよ。

最終手段を出すほどまで、手段を尽くしたのか?と言われればNO


411 :ビックリマン ◆NEWSFlRE :02/08/13 12:39 ID:ZANioh3X
>>409
意見の言い方や、意見そのものの攻撃はやめてくださいね。
だだをこねてるだとか、失礼ですよ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:39 ID:Ou1qkcnw
誰も申請しに行かないなら俺がいっちゃうぞ
いいか?

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:39 ID:C2Hg8jB2
ということで、
「車総合」「メーカ・車種別」に一票。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:39 ID:fNtsYAVR
お〜い↓にはどういう感想を持つ?>推進派

>途中を端折って最初から分割!って言ってるのは、ちょっと賛同しかねる

>●スレを保持することが大事なのであって、板分割はあくまで手段

漏れは同感・・・かなぁ。
鉄板や映画の例を挙げたけど、車板もそれらと同じようにうまくいかずに分割やむなしとの流れになるかどうかは?

 「スレ立て規制強化の要望→通ったがdat落ち問題には効果がなかった。
 じゃあ容量拡大の要望→それでも駄目だった。 じゃあ分割しかないか。」

この流れを作るのは時間の無駄か?




415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:44 ID:zf3BU9r+
板住人としては楽しく車の話がしたいんだろ?
だけどdat落ちが早すぎるからどーにかして欲しいんだろ?
分割しなくてもスレッド保持数が増やせたら、多少は改善されるかもしれんじゃん。
それについてはまだ運営側にお伺いを立ててないんだろ?
それをやってもどーしょうもないトコまで行き着いたら、最終手段として
分割をお願いしたら?ってビックリマンの意見に同意だな。
まずスレ保持数が増えるように運営側にお願いしてみたらいいじゃん。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:44 ID:PpvvDPlN
>>401
>●分割することが大事なのであって、スレ保持がどうしたこうしたいうのはあくまで理由付け
>●スレを保持することが大事なのであって、板分割はあくまで手段

俺も後者。別にどうしても分割したいワケじゃない。


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:45 ID:zf3BU9r+
Σ(゚д゚*)書いてる間に>>414とカブッタ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:47 ID:PpvvDPlN
>>417
俺もだ
三重婚(*´Д`)ハァハァ

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:51 ID:C2Hg8jB2
では、
「とりあえず保持数UP。効果がなければ後で分割をお願いするよ」
「保持数UPは効果がなさそうなのでいきなりですが分割してください」
の両方を提案し、都合のいい方を運営側で選んでもらう。

というのでどうでしょうか?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:52 ID:mhXF3vIk
中途半端な事やるよりおもいきって分割しちゃえばいいじゃん

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:57 ID:618b74yN
>>419
ほらループした。(w

600→500の鯖へ移転しての容量増加は、すぐ容量不足になるの見えてるよ。
ビックリマン自身が>>338で書いている。今はすぐDAT落ちしちゃうからって
立てるの我慢してる車種別スレがガンガン立って、おしまい。
そうなって分割の申請出したときに、「この間容量増やしたばかりだろ」って
却下されない保証はある?
それがないなら、最初から確実に効果のある「分割」のカードを切るべきだと
思うが。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 12:59 ID:DilDrDIy
>>401
俺も後者だな。スレの数が増えれば問題ない

>>409
>分割しても別に問題もなさそうだし

問題点
★「板違い」が明確でなくなる
★初めて2ちゃんねるに来た初心者さんがわかりづらい
★どうしても住民が分散される
  (車種別スレだけに居る人が、その他の総合スレなどに来なくなる)

>>419
ビックリマンの書き込みをよく読めって。
運営側にとって都合のいい方は板分割だそうだぞ。
住民にとっての都合なんて考えてくれない。

>>420
この時点で分割を選んじゃうことが「中途半端な事」

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:01 ID:DilDrDIy
>>421
その時はもっかい何度でも頼めよ。
だってさ、分割って最後の手段だぞ?
分割とか、新板創設とか言ってるけど、結局は車板の破壊だぜ?

ここに車板以外の板を経験してる奴はいないのか?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:07 ID:6cdnAOT1
>>423
じゃあその時はこんな議論パスして、さっさと申請文案練って全員一致の
分割申請ってことでいいんだな。それをお前の一存で決められるんだな。
正直、分割申請するたびにこんな事やってられん。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:10 ID:DilDrDIy
>>424
>正直、分割申請するたびにこんな事やってられん。

気持ちはすげぇわかるw

でも分割ってそれだけ大事なことだぜ

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:14 ID:mhXF3vIk
>>423
鉄板は分割していい感じに運営されてますが何か?
ニュー速は+が新設され秩序がうまれましたが何か?
地理お国自慢板は地理・人類学板が新設され学術的なレスの付きの話題でもスレが伸びるようになりましたが何か?
クラシック板は吹奏楽板が新設され吹奏楽関係の書き込みが堂々と行えるようになりましたが何か?
………etc。
分割されていい具合にいってる板ばかりですが何か?
逆に分割して閑散としてしまった板ってありますか?
住人が少ないのは仕方ないとして分割が“失敗だった”といわれてる板はありますか?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:22 ID:thsg/JAd
分割前はどの板もこんな感じでもめるんだよね。
だけど、大体どの板も分割後はいい感じでまとまってるよ。
唯一失敗だった板は、モー板だろうね。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:30 ID:5JXOr61B
モー板はあれはあれでいい感じともいう(w

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:31 ID:fNtsYAVR
一度正式に容量アップ、サーバー移転の要望を出してみる?

通る通らないはまぁ置いといて。

当然>>367の分割の理由と同じだからこれで。
■車板
 http://corn.2ch.net/car/

■要望すること
 容量アップ、サーバー移転

■要望の理由
 現状、車板はこの様な惨状にあります。
 ・dat落ちが早すぎる。早いモノで半日でスレが落ちる。
 ・“車”という趣味の性質上社会人が多い為、なかなか書き込めない人もいる。
 ・無駄な保全ageや保全sageで、スレが読みづらくなる。
 ・常時書き込みがあるスレッドは、圧縮設定値である400を越えるか、
  それに近い本数であると予想される。
 ・板違いや荒らしスレ、ローカルルール違反スレも多く、これら駄スレに追い出されるカタチで
  圧縮時にまともなスレがdat逝きになってしまう。
 また、車板の特殊事情として以下の事が上げられます。
 A.“車”という趣味の性質上社会人が多く、住人にヒッキーが極端に少ないため、
  スレ定期保守が困難=駄スレ耐性が低い。
 B.「マイナー車種スレ」という「参加者は少ないがニーズが確実に存在する」スレが多数立てら
  れる。
  ところがA.の理由ですぐにdat落ち、ニーズは有るからまた立てられる、その結果過去ログが
  細切れで検索困難になり、重複スレが立ってしまったり、更にdat落ちが早まる等の危険性も
  高くなっている。

 この現状を打破するべく、ローカルルール(head.txt)で話し合いを告知し、住民で話し合いを行いました。

■話し合われたスレッド
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028083375/

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:34 ID:3MCqYdM8
>>426
>ニュー速は+が新設され秩序がうまれましたが何か?
おいおい、冗談よせよ(w
ニュー速本家は、プラス住民を「裏切り者」って呼んでるんだぜ?(w

>逆に分割して閑散としてしまった板ってありますか?
料理板とレシピ板(犬猿の仲)
趣味一般板から派生したコレクション板(事実上の隔離板扱い)


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:36 ID:IpfHf/iT
>>429
希望する事は「分割」にしてほしいんだがそれはともかく
>住人にヒッキーが極端に少ないため、
これ、やめないか?まるで他の板にはヒッキーが張り付いてるみたいじゃん
まじめに考えてるように見えないんだよね

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:37 ID:3MCqYdM8
>>429
出してみようよ。
理由が同じなんだから、やってみて損はない。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:37 ID:8Dnl1/aN
>>430
他所の板の分割失敗例とか成功例は全然関係ないと思うが。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:38 ID:3MCqYdM8
>>431
あー。確かに(w
>住人にヒッキーが極端に少ないため、
の部分だけ削除だね


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:38 ID:3MCqYdM8
>>433
まあ>>426に対するレスだよ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:39 ID:GbY4nxz8
>>422
>★「板違い」が明確でなくなる
なぜ?

>★初めて2ちゃんねるに来た初心者さんがわかりづらい
普段初心者がくると煽り(以下略
(俺は違うって言わないでね。車板全体の話だし)

★どうしても住民が分散される
元々車種スレにしかこない人は今も他のスレは見てないと思う。
かちゅとかでお気に入りに入れておけば見る必要ないし。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:39 ID:IpfHf/iT
>>430
ニュー速がニュース速報板として使い物にならなくなってたのは事実。
秩序がうまれたのは+の方ね。本家はずーっとアホ板のまま。
あぁ、昔のニュー速はよかったなぁ。ニュース速報の名に恥じずに結構まともにニュース速報やってたしなぁ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:45 ID:Hp7Pmgp7
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、車板の分割まだぁー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜







439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:47 ID:3MCqYdM8
>>436
>>★「板違い」が明確でなくなる
>なぜ?
ビックリマンが抽出で悩んでたじゃん
>>323とか>>320とか>>316とか>>313-315とか・・・
この時点で既に明確になってないじゃん
ちなみにビックリマンの分け方は間違えてると思う。(俺はね)

>普段初心者がくると煽り(以下略
以下略じゃわからんなw
「煽りまくるくせに」として考えてみよう。
別に初心者を煽ってもいいんんじゃん?それが2ちゃんねるなんだから。
そうやってやがて定着していくでしょう。
最初から初心者が来なくちゃ話にならない。

>元々車種スレにしかこない人は今も他のスレは見てないと思う。
まあ他のスレも見てる人も少しは居るでしょう。
でも分割するとそれすらなくなる

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:47 ID:3MCqYdM8
>>438
キミみたいなのが結論を遅らせているんだよ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:55 ID:GbY4nxz8
>>439
>この時点で既に明確になってないじゃん
そのへんはもうちょっと話し合うべき点なんじゃないの?
めんどくさいので調べる気も考える気もないけど。

別に初心者を煽って悪いともおもわんが、わざわざ初心者のためと
言われても全然納得いかないけど。
雰囲気の読めない初心者厨房と煽り厨をのさばらせる意味も理由もないが。

>でも分割するとそれすらなくなる
何を根拠にそういい言いきれるのか。。。
ひまなとき他のスレを覗く人がいるなら同じ車の話題だし、覗くでしょ。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:56 ID:3MCqYdM8
>めんどくさいので調べる気も考える気もないけど。

(;´Д`) 参加するなよ・・・

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 13:58 ID:5JXOr61B
>439
おれもビックリマンの振り分け方はしっくり来ない。
ビックリマンの分け方じゃ、総合板ではメーカーや車種についての
一切の話題が板違いとされる可能性がある。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:00 ID:h8VG85ig
別にきっちり分けなくてもいいじゃん
どっちの板でも許容できる、っつーか振り分けるのが困難なスレってあって当然じゃん

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:03 ID:3MCqYdM8
>>443
それはどうかな。。。
ビックリマンがウマイ分け方をしてるとは思わないんだけど、
ビックリマンの分け方じゃなくて、板の分け方がそうさせてるんじゃないかな。

>総合板ではメーカーや車種についての
>一切の話題が板違いとされる可能性がある。

こういう風に、板違いが明確じゃなくなるっていう話でしょ。


446 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 14:04 ID:fNtsYAVR
>>429を訂正して
■要望の理由
(略)
A.“車”という趣味の性質上住人には社会人が多く、スレ定期保守が困難=駄スレ耐性が低い。

■要望すること
 現在500→400であるcornのスレッド保持数アップ、もしくは現在よりも保持数の多いサーバーへの移転。

で出すよ。19:00頃の夜勤さんか誰か弄れる人の居そうな時間に・・・

ところで・・・単独要望でスレ立てるのはヴァカだし、どこに出してもスレ違いになるし・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025355793/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/
のどっちがいいかな?

っていうか漏れ分割推進派だから突っ込まれたときに不安だな。

ビックリマンはもう居ないのか?★付きで要望出したら無下に断られはしないだろうけど。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:08 ID:M03EL9c0
>>446
人が議論した申請案にはケチつけといて、自分が書いた申請案はロクに検討せずに
だすのか? 君はすごいな。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:08 ID:8Dnl1/aN
>>446
分割相談所でいいんじゃない?
あくまで相談所だし、申請所じゃないから。

449 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 14:09 ID:fNtsYAVR
>>447
もっと詳しく突っ込んで。

450 :447:02/08/13 14:12 ID:glJGv4hm
申請文に文句があるんじゃない。
3スレ使って議論してる分割派の申請案をほっといて、文案できて1時間
そこそこの鯖移転案を今夜申請するってその態度が問題あると逝ってる。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:14 ID:lbn+LL8d
>>433
そうか?特に失敗例から学ぶ事は多いと思うが

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:18 ID:3MCqYdM8
>>446
>★付きで要望出したら無下に断られはしないだろうけど

★付きではとても言えないような意見だぞ。
復帰屋の立場を忘れて変なコト言うよりも、住民代表として
誰か別のヤツが言ったほうが好印象だと思われ


453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:19 ID:h8VG85ig
んじゃ、分割して更に鯖移転、容量アップ♪ρ( ̄∇ ̄o) コレヨ!!

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:20 ID:nG7h2vYx
まだなの?

455 : ◆R5fZcq3w :02/08/13 14:25 ID:9EVVQLlu
おれは、ちょっと考えを変えた。
いろいろ見ていた結果だけど、俺個人の意見だから無視してもいい。

もともと俺は分割否定派
それはいろいろなカオスがあってこその車板だから。

だが、わけるとしたら(分けざるを得ないとすれば)車総合板、
車ネタ雑談系で分ければいいと思う。

ネタスレかマジスレかで分ければいい。
内容はどっちでも住民が決めれば良いけど。
マジスレはマジスレで
たとえば、国沢のスレの本スレは車統合板、休憩所はネタ雑談板というふうに。
もし。
もし、メーカーに特定の工作員がいるとすれば、2つに分かれた板を交互に監視
するのは嫌がるだろうし、ネタ雑談の範囲ではスレストも不自然にかけられない
ので、ネタ雑談が生きてくる。
問題点は、結局、それを無視したスレ立て厨房がいたら意味がなくなってくるってこと。

車はもっとも身近でもっとも多岐に溢れた機械で素人と苦労との区別もなかなか
なくなる分野と、玄人でしか知りえないことも同列に存在する。

分割否定派だが、容量UPができないのなら、ネタ雑談とマジ系でわければいいと思う。
最近一寸考え方を変えた。いろいろみてたから。

というわけで、みんなもドライブでもしてあとはなるように管理者に任せようぜ?

456 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 14:28 ID:fNtsYAVR
>>450
まぁいつ出すかは確かに問題あるかも。
でもお盆が明けて皆が来るまで待つの?

ところで
性急な分割申請の前に、まず容量アップの要望を出すということは
まだまだ議論すべき事?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:31 ID:C2Hg8jB2
マジスレとネタスレが混沌としてるとこがいいんじゃないかぁ
っていうか2ちゃんねるで分けるの無理だろ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:32 ID:YylyPy7P
>>456
いや、容量アップは誰もが望んでるから平気

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:35 ID:h8VG85ig
>>458
>誰もが望んでるから平気
なぜそう言いきれる?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:35 ID:YylyPy7P
フッ(~ー~)

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:36 ID:h8VG85ig
お、俺のID、VG85だ
スゲー

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:37 ID:YylyPy7P
おぉ、すげぇ。IDすれに報告してこい

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 14:54 ID:80ri8ILt
>>456
とりあえず>>421>>454にちゃんと答えることからだな。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 15:02 ID:GbY4nxz8
>>442
否定派はみんなやる気ないだろ。
そうやって否定派の意見を否定するの?

465 :463:02/08/13 15:05 ID:80ri8ILt
>>456
スマソ。
>>421>>424にちゃんと答えることからだな、だ。


466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 15:31 ID:h8VG85ig
 

467 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 16:31 ID:fNtsYAVR
>>465
まず自分は「今すぐにでも分割申請すべき」って思ってる派ね。
こんなことはビックリマンにでも書かせろよ!って思ったけどこんな感じでどう?既出意見のまとめみたいな感じだけど。

>>421(容量アップじゃおっつかない、最終解決策である分割しかない。後々運営側に鬱陶しがられる申請はするな。)

それは全く同感だけど、容量アップで解決されるかされないかは実際にやってみないと分からないかと。
だからこそ現状維持派がゴネている。
解決されないならそれから分割申請すればいい。「これだけやってもらったけど無理でした。だから分割して下さい」
という申請は不当ではないと思う。

>最初から確実に効果のある「分割」のカードを切るべきだと思うが。
まさにその通り。できることなら漏れもそうしたいけど、それじゃ納得できない人が居たし、板を割るということが
性急すぎるというのも分かる。最終的にdat落ちが今より遅くなれば良いんだから尽くせる手段は尽くしておくべき
とも思うから、推進派はこの容量アップ申請で様子を見てみてもまぁいいんじゃないの?
でも、このアップ申請が跳ねられたらあとはもう即分割申請しかないかと。

>>424
分割の申請案は十分練り上がってると感じるが。
解決されなかった時=今と状況が変わらなかった時だから、即座に提出できるはず。
申請受理後、住人がその善し悪しの判断つく時間でこのスレは無くなってるかもしれないからその手間は掛かるだろけど。

>それをお前の一存で決められるんだな。
もうスレを3本も使ってきたんだから結論は見えつつあると思うけど。分割案のね。

あとは申請時に案内も必要http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/1
なので↓これを追加してそのまま出してしまっても良いと思うけど。
■案内(旧車板のローカルルールに追加するもの)
車種・車メーカー板が新設されました。
各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ。

>>160を短くするとこんな感じ?この部分くらいじゃないの、詰めるところって。)

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 16:33 ID:OO4ioA5o
>>467
完璧だと思います。
お疲れさまでした。


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 16:43 ID:/T0whkvT
>467
よし。
うまくまとめたな。
乙。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 17:45 ID:AtS1rm2t
>>467 お疲れ。
「車種・メーカー板」「車総合」に分かれるわけだね。
どうでもいいことかもしれないけど、板の名前の先頭一文字はやっぱり「車」でいきたいなぁって。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 17:55 ID:GTq6Eisb
 

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 19:16 ID:Qc5iAYYa
質問!
みんなで議論してるとこで悪いけど、
そもそもどうして我々は容量の少ない鯖に移されたの?
この容量で十分ですよ、って管理側の意志なんじゃないの?
教えて!

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 19:17 ID:AtS1rm2t
>>472 うーん、それは、時の運、というか管理の都合上、ってことで。
え?そんなの答えになってない??

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 19:20 ID:OO4ioA5o
>>473
でしょうねぇ(w
管理側のすることにあまり深い意味を求めると、あとで悲しむことに・・・

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 19:43 ID:7PzdnQvT
 

476 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 20:06 ID:fNtsYAVR
416 名前: 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日:02/08/13 19:37 ID:sohn0EEZ
2 名前: 夜勤 投稿日:02/08/13 20:03 ID:sohn0EEZ

出没中・・・。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:14 ID:OO4ioA5o
>>476
レッツゴーです

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:18 ID:ae3bv3dw
>>476
とっ捕まえて小一時間問いつめろ

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:20 ID:jD3kTSaD
分割はんたいーーー

480 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 20:24 ID:fNtsYAVR
【超重要】一応これで相談所に貼ってくるよ〜。改行規制キツイかもしれないから3分割で。
<ここから>
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/285-292
上記のスレで質問させていただいた車板住人ですが、持ち帰って議論を深めたところ、
「現状の問題解決のために、まず容量アップ、サーバー移転の要望を正式に出してみよう。」
との結論に達しましたので以下の要望を提出致します。

■板名とURL
 自動車@2ch掲示板:http://corn.2ch.net/car/

■要望事項
 現在500→400であるcornのスレッド保持数アップ、もしくは現在よりも保持数の多いサーバーへの移転。

■話し合われたスレッド
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028305535/
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028083375/
<1/3>

481 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 20:25 ID:fNtsYAVR
■要望の理由
 ○現状、車板は以下の様な惨状にあります。
 ・dat落ちが早すぎる。早いモノで半日でスレが落ちる。
 ・“車”という趣味の性質上社会人が多い為、なかなか書き込めない人もいる。
 ・無駄な保全ageや保全sageで、スレが読みづらくなる。
 ・常時書き込みがあるスレッドは、圧縮設定値である400を越えるか、
  それに近い本数であると予想される。
 ・板違いや荒らしスレ、ローカルルール違反スレも多く、これら駄スレに追い出されるカタチで
  圧縮時にまともなスレがdat逝きになってしまう。
 ○また、車板の特殊事情として以下の事が上げられます。
 A.“車”という趣味の性質上住人には社会人が多く、スレ定期保守が困難=駄スレ耐性が低い
 B.「マイナー車種スレ」という「参加者は少ないがニーズが確実に存在する」スレが多数立てられる。
  ところがA.の理由ですぐにdat落ち、ニーズは有るからまた立てられる、その結果過去ログが
  細切れで検索困難になり、重複スレが立ってしまったり、更にdat落ちが早まる等の危険性も
  高くなっている。

 この現状を打破するべく、ローカルルール(head.txt)で話し合いを告知し、住民で話し合いを行いました。
<2/3>
「dat落ち問題さえ解決されるなら何だって良い。でも分割はなるべく避けたい。今の雰囲気が好きだから。」
という意見や、
「規制強化、鯖増強等の段階を踏んでから分割という結論に至るべき。分割が最強の解決法なのは承知している。」
という意見を誰も無視できないため、この様な結論を申請するに至りました。どうか御一考下さい。
<3/3>

今回のアップ、移転要望に至った詳しい経緯は>>467

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:27 ID:q2FSKKZw
中立的な文章でイイじゃない(・∀・)

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:28 ID:OO4ioA5o
完璧。がんがってください。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:28 ID:jD3kTSaD
>今回のアップ、移転要望に至った詳しい経緯は>>467

このまま貼っても分からないと思われ

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:29 ID:Hnezo42M
おう。
いい感じだな。
それでいいんじゃない?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:32 ID:OO4ioA5o
>>484
<3/3> って書いてあるあとだから、これは転載しないでしょ

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 20:38 ID:OO4ioA5o
どこにお願いしに行ったのかな・・・?

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 21:15 ID:WUIsP3G3
>>487
ここね。
■ 板分割 ご相談所-Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025355793/

あっちで返事が返ってくるまでこっちでの議論はひとやすみかな。。。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 21:17 ID:l0zssLms
書き込みの量が多いってことで
分割にしたほうがいいよな
スレ落ちるの早すぎ

490 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 21:41 ID:fNtsYAVR
いよいよ去年の八月から一年。。。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1029236438

色々大変だよなぁ夜勤さんは。

491 :age職人:02/08/13 22:54 ID:FG+4L6lG
221から公知age

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:02 ID:3ZlthRgu
お願いしにいった人へ

なぜ板分割相談所に書いてるの?
板分割相談所ってそのまま板の分割だけでしょうが。

分割とサーバ容量はこっちがごっちゃにしてるだけで、向こうにしたら別問題だよ。

493 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 23:09 ID:UTbAjNYj
>>492
>>446
>単独要望でスレ立てるのはヴァカだし、どこに出してもスレ違いになるし・・
要望であって質問じゃないから「雑談でも質問でも」には書けない。
で結局相談所に。
名前は相談所だけど実質分割申請所ってのも分かってる。
でも分割議論の結果を他のどこに書けと。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:32 ID:JPfz1Qad
車板住民は結論を急ぐヤツがおおいな
「雑談でも質問でも」で聞いてみればいいじゃん。
どこに書けばいいですかって。

495 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 23:37 ID:UTbAjNYj
>>494
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028784586/285-292
一応、以前そのスレで誘導されてたりする。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:40 ID:yNZIVomF
国産車
外車
ってのは既出?

497 : ◆lL.EDMSI :02/08/13 23:41 ID:UTbAjNYj
96 名前: 夜勤 ★ sage 投稿日:02/08/13 23:40 ID:???

保持数あげてみる? corn の。
移転となると 入るサーバは ex くらいしかないなぁ


おら!ビックリマンなんとか答えてくれ〜。なんて答えりゃいいんだ!

498 :クニサワ親分ver8.0:02/08/13 23:43 ID:weo4Ou7p
総スレ数486です。
圧縮間近なので、危ないと思った方はすぐにageたほうがよいかと・・・

499 :age職人:02/08/13 23:45 ID:XF+RuNVB
>>495
回答きてるぞ。
増設するとして、入るとしたらexくらいしかないそうだ。
exって、>>4で確認すると700→400だぞ。
これじゃ圧縮の周期は延びるだろうけど、保持数400はかわらないからdat落ち
するスレは変わらない。
しかも圧縮起こる日のage合戦は今より過酷になるぞ。
exへの移転なら絶対反対。
すぐ増設を断って、分割申請しる!

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:46 ID:74+LJJBj
分割間近だぞ!

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:47 ID:WUIsP3G3
なんか激動。

96 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/08/13 23:40 ID:???
保持数あげてみる? corn の。
移転となると 入るサーバは ex くらいしかないなぁ


97 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/08/13 23:43 ID:S1fhdQ5Z
分割しちゃえば?


98 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/08/13 23:44 ID:S1fhdQ5Z
【分割?】今後の車板について3【現状維持】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028866003/l50

この辺で夜勤氏の降臨を待つ。


99 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/08/13 23:44 ID:???
何板作ればいいのかな?


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:51 ID:O6r46slv
>498
もうそろそろsageでも保守できること覚えて。
しかもウソを広めて唐揚げ推奨しないでくれ頼む。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:51 ID:kH9NJ+e+
具体的な分割案を向こうにアップしに行った方が良いのかな?


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:52 ID:74+LJJBj
>>503
そうね。
夜勤さんが聞いてきてるし。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:52 ID:fM/P6lWW
本当に無理なお願いになると思うけど、
corn鯖の保持数上げて欲しい。
100でも違うと思う。
600→500っていう感じ

車板は多少の淘汰があったほうが
新鮮なスレが出来上がりやすい。
今は過剰淘汰。

と、
言ってみまふ。現状維持派の悪あがきです。

506 :夜勤 ★:02/08/13 23:56 ID:???
来てみた。



507 :夜勤 ★:02/08/13 23:57 ID:???
指示を待つ。 waiting.

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/13 23:58 ID:74+LJJBj
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

509 : ◆lL.EDMSI :02/08/14 00:02 ID:leSeWLHp
>>506
最終的な保持数(→***こっち)アップになるような方向で是非お願いします。
ex(700→400)はそこしかないのでしたらそちらでも結構ですが。
>>499
>保持数400はかわらないからdat落ち
>するスレは変わらない。
>しかも圧縮起こる日のage合戦は今より過酷になるぞ。
の懸念が・・・。

>>507
ハワワワ・・・・い、一応今までの最有力案を示します。
が、まずは容量アップからお願いしようかと・・

■板名称
新設板→車種・車メーカー 

■フォルダ名
車種→auto

■案内(旧車板のローカルルールに追加するもの)
車種・車メーカー板が新設されました。
各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:04 ID:L5PbALxD
>>509
そうだね。
新設する板はそんな感じだね。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:09 ID:qx8GKAgJ
夜勤さん帰っちゃったかな?
corn鯖のスレ保持数上げるとすればどれぐらいまで可能なんでしょうか?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:09 ID:zmQhLFdD
保持数400をかえることができないのであれば分割やむなしと思います。
>509の新設案に賛成します。


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:11 ID:L5PbALxD
100程度保持数上げたところで
焼け石に(以下略

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:13 ID:XuWxb524
アプするなら最低700はホスィ

515 :夜勤 ★:02/08/14 00:14 ID:???
黒幕と交渉中。。。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:15 ID:L5PbALxD
>>514
それくらいあれば文句なしだが、
さすがにサーバのアレがな。

517 :にしむら りか:02/08/14 00:15 ID:HdRgSDO5
スレさんの保持数アップさんについては、ROMさんも含めて車板住人の
創意さんだと思います。

518 : ◆lL.EDMSI :02/08/14 00:16 ID:leSeWLHp
なんか漏れらの反応冷めてない?こんなもん?

もっと歓迎すべきだった?ってキテタ━━(゚∀゚)━━!!! >>515

519 :age職人:02/08/14 00:17 ID:Ois549fp
緊張してるんだと思われ。
とりあえず交渉結果待ち

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:17 ID:qx8GKAgJ
ドキドキ。。。

521 :fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp@ビックリマン:02/08/14 00:17 ID:FXv1+8HP
あ…夜勤★さんだ(汗
いまラーメン屋からiモードで見てます…
レスがすれ違ったら御免なさいね…

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:18 ID:zHZlzRgm
>518
ドキドキしながら見守ってます。
なんか、今は変な事書いちゃったらって思うと安易に個人的意見は書けないです。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:19 ID:GZm1xWiP
たった3スレだけど長かったな。

524 :クニサワ親分ver8.0:02/08/14 00:19 ID:zKDl4GAu
どうなってしまうのでしょうか?

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:19 ID:L5PbALxD
新板誕生の瞬間。。。どきとき。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:20 ID:ExKMdXgZ
容量アップを切に願う…
夜勤さん交渉頑張って!

527 :fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp@ビックリマン:02/08/14 00:21 ID:BHD0/Egx
レス打ち込んでる間に降臨されてた…
((((;゚Д゚))ガクガクブル
車板に来て頂いてありがとうございます!
スレ保持増加、いち住民として心からお願いもうしあげます!

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:24 ID:ta5bl52l
歴史的瞬間に立ち会えるかもしれん。
このスレ頑張っててよかったよ。

529 :age職人:02/08/14 00:24 ID:Ois549fp
そういえばこの決定的な瞬間に前スレ1氏はいないのか!?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:25 ID:L5PbALxD
やっぱ、新板出来たほうが
ドラマティックって感じする。

531 :夜勤 ★:02/08/14 00:28 ID:???

車種・車メーカー@2ch掲示板
http://ex.2ch.net/auto/index.html

corn , ex の保持数変更はなしということで。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:29 ID:qx8GKAgJ
新板キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


533 :にしむら りか:02/08/14 00:29 ID:HdRgSDO5
そっちさんですか……みゅ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:30 ID:L5PbALxD
おつかれーーーーーーー

535 :age職人:02/08/14 00:31 ID:Ois549fp
あ、すげ。
ちょっと感動した。
ありがとうございます>夜勤★さん

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:31 ID:GZm1xWiP
早速告知した方がいいのか?

537 :fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp@ビックリマン:02/08/14 00:32 ID:FXv1+8HP
おぉぉぉ…素早い対応、ありがとうございました!!
分割が決まったからには、盛り上げるように頑張りますよ(*´▽`)!

鯖容量アップをお願いして新板ができたのなら悔いはありませんし。
いやぁ、感動しました

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:33 ID:zHZlzRgm
ほんと、感動しました。

夜勤★さんも、議論されていた方も、有難うございました〜。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:36 ID:/PRO0VgL
帰ってきました from 新板
びっくらどっきりしました。
お疲れさま、and ありがとうございます > 夜勤★さん

540 :fwisp6-ext-y.docomo.ne.jp@ビックリマン:02/08/14 00:36 ID:aucViFHK
いやぁ、大切な議論に参加できてよかったですよ!
これからローカルルールの制定、名無しの決定、スレ移動依頼、忙しくなりますね〜♪

541 :age職人:02/08/14 00:37 ID:Ois549fp
告知だけど、900超えた該当スレに順次貼っていけばいいかな?
新板へのリンクはすぐにTOPに出るだろうから、それまで&それ以降の暫定措置ということで。


542 :fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp@ビックリマン:02/08/14 00:39 ID:BHD0/Egx
あ、鯖が違うから移動できないか…

543 :age職人:02/08/14 00:39 ID:Ois549fp
>>540
スレ移動するの?
前スレ63の「新板増設案」では、1001いったordat落ちしたスレから順次
移動という考え方だったけど。

あ、漏れ、もうすぐこのコテハンやめられるのね。

544 : ◆lL.EDMSI :02/08/14 00:42 ID:leSeWLHp
>夜勤 ★ さん

本当にありがとうございました。・゚・(ノД`)・゚・。

>今まで議論に参加されてきた皆様

まずはお疲れ様でした。
なんと言ったらいいか、突破口が見えたっぽかったので
エイヤッと持ち込んでみたらこの様な結果になりました。
決めなきゃならんことは多々ありますが、頑張りましょう。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:42 ID:L5PbALxD
まあ、徐々に移行するだろうから
無理強いだけ止めればOKでしょ。

546 :age職人:02/08/14 00:44 ID:Ois549fp
>>545
無理強いはしない(前スレ63とそういう約束)けど、誘導くらいはしないとこっちの
負担がなかなか減らないよ。

547 :栗苺:02/08/14 00:45 ID:dAc2PBk3
やったー!
夜勤さん、皆さんアリガdございます。

548 :ageションマン参上:02/08/14 00:46 ID:TGU7JUjt
にしむらりかにスレストと削除の権限はあるのか?

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:46 ID:L5PbALxD
>>546
うん、確かに。
誘導は必須だね。

550 :age職人:02/08/14 00:52 ID:Ois549fp
誘導用の文案ね。
できるだけ気をつかったつもりだけど、ダメだったら指摘して。

-----------
かねてより議論しておりました車板のdat落ち対策として、新板が設置されました。
名称は『車種・車メーカー@2ch掲示板』です。
http://ex.2ch.net/auto/index.html
以後、特にスレ住人の希望がない限り、単一車種・自動車メーカー・車種対決のスレッドは
こちらの板に順次移動していただきたく思います。
このスレッドは、移動検討対象スレッドです。
次期スレをお立てになる際は、できれば上記URLの新板に設置お願いいたします。
-----------

551 :ビックリマン:02/08/14 00:54 ID:bYXo6oWd
ええと思われます!

「細かいルールはまだ決まっていませんが」
って感じにつけると、よりグッドな印象だと思います!

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 00:56 ID:zmQhLFdD
>このスレッドは、移動検討対象スレッドです。

この一文はちょっと押し付けがましくないかな。なくても良いんじゃない。
全体的にはいいと思う。

553 :age職人:02/08/14 00:56 ID:Ois549fp
じゃこれ。
-----------
かねてより議論しておりました車板のdat落ち対策として、新板が設置されました。
名称は『車種・車メーカー@2ch掲示板』です。
http://ex.2ch.net/auto/index.html
まだローカルルール等細かなルールが決まっておりませんが、以後、特にスレ住人
の希望がない限り、単一車種・自動車メーカー・車種対決のスレッドはこちらの板
に順次移動していただきたく思います。
このスレッドは、移動検討対象スレッドです。
次期スレをお立てになる際は、できれば上記URLの新板に設置お願いいたします。
-----------

554 :age職人:02/08/14 00:58 ID:Ois549fp
>>552
553は552を読んでいなかった。漏れもその一行はどうかなぁと思っていたんだけど、
入れないと「他人事?」と思われるかも知れないと思って入れた。
抜いちゃったらいい?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 01:01 ID:zmQhLFdD
>554
車種別スレを選んでその文を書き込むわけだから、抜いちゃっても
良いんじゃない。おれ個人の意見だけど。

556 :ビックリマン:02/08/14 01:01 ID:bYXo6oWd
これでどうでしょ。
-----------
かねてより議論しておりました車板のdat落ちの件ですが、
このたび、なんと!新板が設置されました!
名称は『車種・車メーカー@2ch掲示板』です。
http://ex.2ch.net/auto/index.html
まだローカルルール等細かなルールが決まっておりませんが、
単一車種・自動車メーカー・車種対決のスレッドはこちらの板が適切なもよん
このスレッドは、車種・車メーカー板がいいかなーと思われます
次期スレを立てる際には、上記URLの新板に設置おながいします
-----------

557 :age職人:02/08/14 01:03 ID:Ois549fp
>>556
OK!
それで貼りに行くね。

558 :ビックリマン:02/08/14 01:05 ID:bYXo6oWd
おいおい、「もよん」とかでいいのかよw

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 01:09 ID:zmQhLFdD
今夜はちょっとしたお祭りだね。

560 :age職人:02/08/14 01:12 ID:Ois549fp
>>558
とりあえず950超えてる車種スレ3つほど貼ってきた。
文案はちょっとずつかえていきゃいいさ。
今日使う分にはこれでも許されるだろ。

561 :ビックリマン:02/08/14 01:14 ID:bYXo6oWd
>560
おつ〜(*´▽`)

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 01:18 ID:qx8GKAgJ
ところでこっちの板の名称はどうするの?「車総合」に変えてもらう?

563 :ビックリマン:02/08/14 01:21 ID:bYXo6oWd
車板のローカルルール、変更を申請しなくて平気なのかな?
新板の告知なんて、勝手につけてくれるのかな?
イマイチ理解してないな俺

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 01:28 ID:DpuLOSPZ
新板ができる瞬間を初めて見た。記念かきこ。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 01:43 ID:qeoflnNX
さっき、かちゅの2channel.brd書き換えて、新板追加しようと
したら、「リストが範囲超えました・・・」って出ますた。
(かちゅ起動時に)
その後、またbrd戻したらかちゅが微妙に壊れてる・・・鬱

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 01:55 ID:leSeWLHp
車板ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028556979/
まだ使えるね。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 06:26 ID:+oegwvhx
>562
ココこそドライブ板で良いんじゃない?
あっちを車板にして。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 06:51 ID:bDq1o9Pa
>>567
それ凄いイイ案だと思う!

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 09:30 ID:n/wFfX+s
うわわ、寝てる間に分割されてた!!
ワショーイ

570 :コギャルとHな出会い:02/08/14 09:30 ID:TVWqxt1K
http://kado7.ug.to/net/


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571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 09:39 ID:PHYcR3oA
結果的に意味不明な分割だな。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 09:42 ID:n/wFfX+s
車板を車総合板に名前変えてもらわないの?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 09:43 ID:0BmqiFL4
向こうの板にはこんなスレたってるし(w
ワケワカラン(w
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029252855/l50

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 09:46 ID:sYhvgCQC
まあ、概ね成功した分割だな。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 10:00 ID:qx8GKAgJ
とりあえず残務をリストアップしときます。
@車板→車総合板への名称変更検討
A車板のローカルルール見直し
 (議論スレへのリンク削除、車種板への誘導メッセージ等)
B車種板のローカルルール作成、看板作成、名無し名称決定
 (向こうのスレで進行中)

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 10:49 ID:t4Hcz6G7
>>575
車板のままで何か不都合あるかい?
再度増設の時に変更必要なら、その時検討すればイイような

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 10:52 ID:DpuLOSPZ
まあ、ここの正式名称は自動車板みたいだけどな。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 10:59 ID:T5a7b4I7
ホントダ・・・シランカッタ・・
http://corn.2ch.net/car/SETTING.TXT
BBS_TITLE=自動車@2ch掲示板

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 11:23 ID:YIGFGQeD
700から400に圧縮か・・・
駄スレ立てたら激しく糾弾しなきゃならないな・・・

と言っておく。700までいかなきゃ最高だけど!

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 11:58 ID:T5a7b4I7
とりあえず>>575のAは急務です!

http://corn.2ch.net/car/head.txtを書ける人居ませんか?

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 14:39 ID:bvLMQPcn
>>580
とりあえずこんな感じでどうでしょ?
-------------------------------------------------------------------
<BR>
<B><FONT size="3" color="#FF0000">【車板@2chローカルルール】</FONT><BR><BR>
<FONT size="2" color="#0000FF"> ・類似スレッドの重複は厳禁!<BR>
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!<BR>
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ! <BR>
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導! <BR>
・ここは「車板」!<BR>
 →車種、メーカー限定の話題は<A href="http://ex.2ch.net/auto/">車種・車メーカー板</a>へ!<BR>
 →レース関係の話題(メーカー、車種別も含む)は<A href="http://sports.2ch.net/f1/">F1・モータースポーツ板</a>へ! <BR>
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!<BR>
・ネタ、雑談はsageで!<BR>
・伏せ字のないナンバー晒しは不可!</FONT><BR>
<BR>

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 14:57 ID:JHor3ydn
お前ら早く車板からでてケ。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 14:57 ID:if6yHixR
>>581ご苦労さんです。
> →車種、メーカー限定の話題は
とあって、その下の
 
>(メーカー、車種別も含む)

ってのは混乱するんじゃないかと思います。

あと、新設板の案内を>>509から引用してどこかにもっとでかく入れられないですかね?

車種・車メーカー板が新設されました。
各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ 。


584 :581:02/08/14 15:25 ID:bvLMQPcn
修正してみました。
どしどし意見してくださいまし

レース関係のところから(メーカー、車種別も含む)をとってみたんですけど
どうかな。

ver0.2
------------------------------------
<BR>
<B><FONT size="3" color="#FF0000">【車板@2chローカルルール】</FONT><BR><BR>

<FONT size="3" color="#0000FF">
→<A href="http://ex.2ch.net/auto/">車種・車メーカー板</a>が新設されました。 <BR>
  <FONT size="2">各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ </FONT>
<BR>
→レース関係の話題は<A href="http://sports.2ch.net/f1/">F1・モータースポーツ板</a>へ
</FONT>

<BR>
<BR>

<FONT size="2" color="#0000FF">
・類似スレッドの重複は厳禁!<BR>
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!<BR>
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ! <BR>
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導! <BR>
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!<BR>
・ネタ、雑談はsageで!<BR>
・伏せ字のないナンバー晒しは不可!</FONT><BR>
<BR>

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 15:39 ID:UicyL/fX
------------------------------------
<BR>
<B><FONT size="3" color="#FF0000">【車板@2chローカルルール】</FONT><BR><BR>

<FONT size="3" color="#0000FF">
→<A href="http://ex.2ch.net/auto/">車種・車メーカー板</a>が新設されました。 <BR>
  <FONT size="2">各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ </FONT>
<BR>
→レース関係の話題は<A href="http://sports.2ch.net/f1/">F1・モータースポーツ板</a>へ
</FONT>

<BR>
<BR>

<FONT size="2" color="#0000FF">
・類似スレッドの重複は厳禁!<BR>
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!<BR>
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ! <BR>
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導! <BR>
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!<BR>
・ネタ、雑談はsageで!<BR>
・伏せ字のないナンバー晒しは不可!</FONT><BR>
<BR>




586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 15:44 ID:cr4FjP7R
メモ帳にコピペ>名前を付けて保存>全てのファイル>適当な名前.htmlで保存

するとブラウザで開いて実際と同じ感じに見える。はず?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 16:00 ID:cr4FjP7R

→より■が良いかも。


588 :581:02/08/14 16:06 ID:bvLMQPcn
■版でーす。

ver0.3
----------------------------------------------------
<BR>
<B><FONT size="3" color="#FF0000">【車板@2chローカルルール】</FONT><BR><BR>

<FONT size="3" color="#0000FF">
■ <A href="http://ex.2ch.net/auto/">車種・車メーカー板</a>が新設されました。 <BR>
  <FONT size="2">各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ </FONT><BR>
■ レース関係の話題は<A href="http://sports.2ch.net/f1/">F1・モータースポーツ板</A>へ
</FONT><BR><BR>

<FONT size="2" color="#0000FF">
・類似スレッドの重複は厳禁!<BR>
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!<BR>
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ! <BR>
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導! <BR>
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!<BR>
・ネタ、雑談はsageで!<BR>
・伏せ字のないナンバー晒しは不可!</FONT><BR>
<BR>

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 16:08 ID:HNO3SGE4
>>585
>新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ!

新スレたてるまでもない質問@車種・車メーカー板へ!

に修正よろしくです。


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 16:15 ID:cr4FjP7R
>>589
車板のルールなんだからおかしくないと思うけど。

ところで車板の質問スレと車種メ板の質問スレってどう違うんだろう。

591 :581:02/08/14 16:16 ID:bvLMQPcn
>>589
今ここで編集中のは車(総合)板のローカルルールだから
このままでいいんじゃない?

車種・車メーカー板ver を変更しよう!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029253945/

592 :589:02/08/14 16:20 ID:HNO3SGE4
をっと。ここは車板だった。
マジボケしました。

逝って来ます

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 16:23 ID:cr4FjP7R
>>588
最後の超個人的要望
1.■の後ろの空欄を無くして( ゚д゚)ホスィ
2.「各自動車・・・」の文字の大きさも3にして、「車種・・」と行頭を揃えて( ゚д゚)ホスィ

クレクレ厨の心境ってこんな感じだったのか。

594 :581:02/08/14 16:42 ID:bvLMQPcn
これでどうだ!の

ver0.3
----------------------------------------------------
<BR>
<B><FONT size="3" color="#FF0000">【車板@2chローカルルール】</FONT><BR><BR>

<FONT size="3" color="#0000FF">
■<A href="http://ex.2ch.net/auto/">車種・車メーカー板</a>が新設されました。 <BR>
  各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ<BR>
■レース関係の話題は<A href="http://sports.2ch.net/f1/">F1・モータースポーツ板</A>へ
</FONT>
<BR><BR>

<FONT size="2" color="#0000FF">
・類似スレッドの重複は厳禁!<BR>
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!<BR>
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ! <BR>
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導! <BR>
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!<BR>
・ネタ、雑談はsageで!<BR>
・伏せ字のないナンバー晒しは不可!</FONT><BR>
<BR>


595 :581:02/08/14 16:43 ID:bvLMQPcn
ver0.4 だった すまん

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 16:47 ID:cr4FjP7R
>>594
カンペキ(・∀・)イイ!!

っていうかもう申請できるよ。この出来だと。
と漏れは思う。他の人はどう思うかシランけど。

597 :581:02/08/14 16:57 ID:bvLMQPcn
ver0.4で、少し様子みましょう。

仕事人なもんで帰宅するまでしばらく応答なくなりまーす。
他に意見のある人は言ってねー。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 17:55 ID:js8wWu2E
age

599 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/14 20:53 ID:c+YC9793
みなさん、お疲れさまでした。
まだ、旅先ですが、急転直下しましたね。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 21:29 ID:leSeWLHp
反応薄いね。
とりあえずこのスレ内でやれるのはもう
案内の確定だけだし、チャッチャと決めません?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 21:49 ID:qx8GKAgJ
>>599
元スレ1さんお疲れ様でした。
道ドライブ板の方はスレ途中でとりあえず見送りということになっちゃって
残念でしたね。でもその後もちゃんとまとめ役をやってくれて頭の下がる
思いです。

道ドライブ板新設には俺も賛成なのでまたスレが立ったら参加させていただきます。


602 :581:02/08/14 22:23 ID:xED4nNy5
パチンコ行ってました(汗

基本的に既存のルールを変更しているわけでないし
誘導メッセージ追加しただけなんで
文句もでないんじゃないかと推測しますです。

どうでしょ?
これで申請しますか?

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 22:31 ID:qx8GKAgJ
>>602
異議なし

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 22:33 ID:leSeWLHp
>>602
GOGO!!ペカッ

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 22:33 ID:zmQhLFdD
おれも異議なし

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 23:08 ID:leSeWLHp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028556979/8

>@車板へ!]<BR>

何か違ってる。

607 :581:02/08/14 23:10 ID:xED4nNy5
問題なさそうですので申請してきました。

■車板ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028556979/

■ローカルルール申請・変更スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 23:12 ID:HwZ0/jLL
早く!!!

609 :581:02/08/14 23:13 ID:xED4nNy5
>>606

がーん
すまんです。
直しました

申請の方もやりなおさなきゃ

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 23:17 ID:leSeWLHp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/787

オツカレ〜
 一手間余計に掛かるんだね>ローカルルール申請

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 23:19 ID:a3deLYqI
ひさぶりに車板きてみたら、板分割されててビックリしたよ。

板分割には賛成。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 01:12 ID:nXFNTqHt
見る板が増えた、煽り目的のスレがなかなか消えない。 



613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 01:13 ID:nXFNTqHt
そこら辺は、ローカルルールで厳しくやって欲しい

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 01:21 ID:++LjabWQ
>>612
そりゃあ、今朝圧縮かかったばかりだから。次の圧縮は早くても3日後くらい。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 02:51 ID:BMGAGT3c
済みません、このスレの存在に気付かず
こんなもの↓を立ててしまいました。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029339838/
煮るなり焼くなり削除依頼するなり後継スレにするなり、
お任せします。


616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 09:05 ID:DKROiq4j
>>615
いや、別にいいよ。
マジメに考えてくれた結果だから。

それよか、このスレももう終了?
それとも、諸々の懸案をかたつけるために維持しておこっか?

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 09:14 ID:tj+YTetv
残務リストをみると >>575
@をどうするか?があるね

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 09:18 ID:C5zi/udD
車板の全スレに告知ぐらいしろよ 申請出したアホども



619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 09:19 ID:C5zi/udD
所詮はコテハンのオナニーなんだろ、今回の分割も

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 09:30 ID:m9jBlbvY
マジレスなんだけど、今回の件は車板全部に告知つうか、
もうやっちゃったあとだから通知する義務がないかあなた達には?
一部の盛り上がりでこんなことしちゃって、ネーミングセンスないし・・・

板違いの誘導も、これから2ちゃんがなくなるまで言い出しっぺのあなた達がやるんでしょうね?

最近スレ一覧なんか見ないから、いつの間にって感じなんだけど・・・
隠れてこそこそやるのが楽しい?みんなコテハンのくせに名無しにしてるし・・・



621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 09:31 ID:Dqa+A+jp
ところでにしむらりかってどっちに来るの?


622 : ◆R5fZcq3w :02/08/15 10:41 ID:nOA9cwMN
どっちにでもにしむらはコテハンで書いてるぞ。

623 : ◆RtZawAKg :02/08/15 11:00 ID:MogdXdXp
セレナ/ステップワゴン/ノア/ヴォクシー(ボク)統合
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025246527/l50
の次スレアドバイスおながいします。
車種・車メーカー板にはステップとノアボク別々に既に
スレ立ってますが...
向こうの板は簡単に dat 落ちしないんでしょうか?

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 11:11 ID:Fm/CUJH2
>>623
dat落ちの仕組みは、復帰屋さんが>>233に解説してくれているが。

ここ車板の設定は500→400。車種メ板の設定は700→400。
圧縮の頻度は断然向こうの方が緩やか。でも落ちるときゃゴッソリ落ちると。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 12:06 ID:Fm/CUJH2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/789

トップ変わったね。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 15:39 ID:dhxeP4TL
>>620
スレ一覧を見ない人にとってはあんまりかわらんだろ。
かちゅでお気に入りに入れてると鯖移転にも気付かないこともあるし。

たまに見に来てこういうことになってると驚くが、まー、どうでもいい。
スレの引っ越しができないのが面倒だな。
こっちのスレ使い切るまでここにいて良いの?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 15:50 ID:w1tcxjeb
過去ログみると
移行は無理強いしない という話になっているようだから
1000使い切る or dat落ち or その前に住人の判断で
は、まかされてるんじゃない?

住人がスムースに引越しできるタイミング、状況で
新板に移行すればよろしいのではないかと。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 17:05 ID:noUpCDsV
結局、落ちないで欲しい人は移住みたいになってるな。
こっちに強行に新スレ立ててるのもあるし。

629 :1 ◆JZbLlcf6 :02/08/15 23:51 ID:zoUz7UUr
Audiスレの1ですが、移行についてはスレ消費後もしくは住人の判断でよろしいですか?
初めのうちだけでも、移行条件・方法についてアナウンスをして頂けると助かります。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 23:53 ID:++LjabWQ
>>629
住人の判断でいいと思います。
できれば現スレ使い終わってから新板に移行してください。

631 :1 ◆JZbLlcf6 :02/08/16 00:05 ID:kABGrzdw
>>630
それでは現スレ優先で話し合ってみます。
お早いレスありがとうございました。

632 :みゅー ◆MYUu.//2 :02/08/16 00:15 ID:sA9HiB/2
初めまして。Keiスレの1です。
当スレも新板への移行を、と考えましたが
現在のスレは>>630の回答の通り使い終わってから、
ということでもよいのですね。
住人の方からも今のスレを使い終わってからでよいのでは?という意見が出ています。
それでは、もう少し住人の意見を聞いて今後の対応を考えます。

ただ、>>629さんがおっしゃるように、移行条件・方法についてアナウンスがあれば
助かります。かなりとまどいました。

633 :age職人:02/08/16 00:23 ID:Q4nDGdBk
車種別スレに強引な移行を促す書き込みしてるヤシがいるね。
「板違いです」みたいな。
話し合いの中で「角スレの住民判断で徐々に移行」ということになってるんだから、
あまり強引なのはどうかと思うね。

-----------
かねてより議論しておりました車板のdat落ちの件ですが、
このたび、新板が設置されました。
名称は『車種・車メーカー@2ch掲示板』です。
http://ex.2ch.net/auto/index.html
まだローカルルール等細かなルールが決まっておりませんが、
単一車種・自動車メーカー・車種対決のスレッドはこちらの板へ移行していただけ
ますようお願いしています。
次期スレを立てる際には、上記URLの新板に設置おながいします
-----------

↑できればこの文章でおねがいします。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 00:25 ID:veczLabH
圧縮ペースが殆ど同じじゃないか?
分割賛成派の奴は自分の常駐スレが確保できて終わりにしたいみたいだが。

車種スレがなくなったってスレ立てペースが落ちなければ
元の木阿弥。
誰もこの問題を引き継がないのか?

635 :age職人:02/08/16 00:26 ID:Q4nDGdBk
>>629 , 632
にある移行方法のアナウンスですが、車巣別スレのすべてに書き込んでいくのは
ある種の荒し行為と同じことになる可能性があるので控えていたのですが、
やった方がよければ文案作りますが?

一応現在は、950を超えた車種別スレを見つけて、まだ新スレ立ってない&アナウン
スがないことを確認してから >>633 の文章貼ってますけど。

636 :age職人:02/08/16 00:29 ID:Q4nDGdBk
>>634
スレ立てペースがあまり落ちてないことには気がついていました。
分割直後に関してはローカルルール変更などの板管理関連スレがいくつか立った
ようで、これのせいかと思っていましたが、そればかりとも言えないようです。
今のところ原因が判らないのでなんとも対策を考えようがないです。
ちょっと様子を見ています。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 00:57 ID:QHyIiafJ
対策を考えようがないというより
分割と言う対策がなんの役にも立ってないと言うことだろ。
こっちがexに移転のほうがまだマシだったな。
対策としてはTATESUGIの変更か、キャップ持ちのみスレ立てするかだな。
ただそれだけでよかったのに。

このスレの寂れ様を見ると、634の言うとおり自分のスレのために
議論に参加してた奴ばかりというのを明らかにしてるな。
俺は分割反対だったからこのままで構わんが
賛成派の奴らが自分のことしか考えないで板を割ったことが腹立たしい。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 01:00 ID:5On1k+Xm
分割推進派は、分割反対派をバカにし続けたわけだが。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 01:16 ID:gEoO4e6v
>>637-638
自分達が正義だと思い込みしたのが分割賛成派の勘違いの始まりかと。
賛成派は反対派を馬鹿にして否定してただけだったし。
議論しろよって言ってても聞く耳持ってなかったのは賛成派側。
慎重にやれって言ったのに強行突破してこのザマだよ・・・・

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 01:36 ID:8MPgKmRG
都合が悪くなると出てこない分割賛成派
こんなレスを書くと話をそらすんだろうな

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 01:38 ID:rAP67iiP
>賛成派
責任とってなんとかしろ。
俺等は何も協力する気は無い。

642 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 01:41 ID:4v3O+izp
>>641
そう言う発想はちょいと不真面目でオカシイな。
まあ、嫌なもんは仕方ないが。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 01:49 ID:4O4XhijK
まあまあ、マターリ待ってみようよ。
まだ新設したばかりじゃん
状況改善が見られるかもしれないし。

分割派はマイナー車種スレがdatに行くのが嫌だったらしいから。
かなり満足してるんじゃない?

でも、確実に新板の車種板の人口は少ないだろうね・・・

そういう意味では
車板の車種スレも
どっちに立てるのか
スレ住人とよく話した方が良いと思う。
分割賛成派も無理強いはしないって方向らしいし?

現状維持派で頑張ってた時代が懐かしいな・・・
もっと加勢してくれれば嬉しかったな。
>>637-641さん達・・・

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:01 ID:gEoO4e6v
>>643
新板に続スレ立てる人は現状だと少ないと思うよ。
だって人が少ない板に立てたってレスが付かなくって面白くないし。
良スレ、ネタスレ、駄スレが共存してる今までの雰囲気が好きだったし。
現状維持派は車板に居残ると思うよ。

俺も元スレから時々参加してたんだけど、聞く耳もって聞いてくれなかったんだよね。
賛成派は自分達が正しい、これしか方法が無いってスタンスを崩さなかったからね。
柔軟に慎重に時間をかけて建設的に議論してほしかったな。
俺は途中で疲れちゃったんだよ・・・・
加勢できなくてゴメンね。

645 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:03 ID:4v3O+izp
>現状維持派で頑張ってた時代が懐かしいな・・・
>もっと加勢してくれれば嬉しかったな。
>>>637-641さん達・・・

コレとても重要。

しばらくは様子見が必要では。
目先の事ばかりこだわっても、次々と問題が出るかもしれないし。

646 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:04 ID:4v3O+izp
ちなみに、あっちの板にスレを立てようとしたけど全然ダメで、
半日以上かけてやっと受け付けてもらえた。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:14 ID:PDF9VkLM
負け犬達が言い訳がましく愚痴をこぼして傷を舐め合ってるスレは、ここですか?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:15 ID:sUExTaem
>>645
責任転換しないように。
>>644が分割賛成派の意見を代弁している。
ったく分割賛成派は話をそらすのが上手いよな。

649 :7cc ◆/vIIbS9w :02/08/16 02:17 ID:V/M2JYdK
車分割するんだ・・・

それがいいかも

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:17 ID:5On1k+Xm
>>649

前後?左右?


まさか上下?

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:18 ID:4O4XhijK
>>644
漏れも最初の方は無視してたから・・・
途中まで参加してない・・・

そしたら、ビックリマンさんの出てきた頃。
急展開が始まったから焦って出てきたんだよ。
ビックリマンさんも頑張ったけどね。
その頃、数人しか現状維持派がいなかった感じだった。
ROMは多かったんだろうけどね。

最後はあっけなかったな。夜勤さんも出てきて。。。
そんときゃ、あきらめモード。鯖強化のみをお願いするしか。
あそこで「もう少し考えさせてくれ」
「車板住人全体の総意じゃないんだ。」

って言える勇気があればな・・・
夜勤さんがスレを読んだとも思えないし。

それと
分割派は少し頭悪いヤシ多かったのが残念だ。>>647お前な。
邪魔ばかりされて、非常にむかついた。

スレ住民の意向なら、車種スレは車板に立てても(・∀・)イイ!と思う。
仲の良い車種スレ内での喧嘩には注意してね。

652 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:19 ID:4v3O+izp
>>648
はぁぁ?
お前はたった今から過去レスを読み直せ。

俺は「どっちでもイイ」と書いたはずだ。「どっちでもイイ」と。解るかボケ?あ?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:21 ID:5On1k+Xm
>>651
ビックリマンは復帰屋の立場を忘れて、
サーバ負担がかかる提案ばっかりしてたからな。
たぶんこれでキャップ剥奪だ(ワラ

よく頑張った。褒めてやる。

654 :クニサワ親分ver8.0:02/08/16 02:22 ID:713l9SSi
初代スレの1さんがおもいっきり賛成派だったのが問題かと・・・
結局意見が食い違ってきて、反対派は削除検討スレを立て、賛成派はそのまま議論を続けついに新板ができた。
という経緯だったと思うのですが・・・

では反対派の皆さん、車板が寂れてきた時を見計らい「やっぱり統合しましょう」スレでも立てましょうか(藁

655 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:24 ID:4v3O+izp
問題提起する人間がどっちかに傾いた意見を持つのは仕方ないだろうね。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:25 ID:5On1k+Xm
>>654
>反対派は削除検討スレを立て、

違うだろ。反対派にオマエみたいな電波がいたのも問題だった。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:25 ID:PDF9VkLM
>>654
お前みたいなヘタレが反対派の有力コテだったのが最大の敗因

658 :クニサワ親分ver8.0:02/08/16 02:27 ID:713l9SSi
>>656,657さん
あともう一人お忘れです。
博多ぷらぷら氏です、この頃見かけないのですが

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:27 ID:5On1k+Xm
最初っからビックリマンが全力で頑張ってれば分割は無かっただろう


660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:27 ID:5On1k+Xm
>>658
博多ぷらぷらなんて新参者
無力固定だよ。カスだカス。

661 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:27 ID:4v3O+izp
こうやって煽り半分な書き込みで荒れるのを見てると、
分割して良かったのかもしれないなと。
そう思うわ。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:29 ID:03brtpUg
今更統合してもらえるわけでもないんだし、有効活用すればいいんじゃないの?
まだ新板ができたことを知らない人もいるだろうし、
(2chブラウザだとローカルルールは目に入らないし、板一覧を更新しないと見れないし)
もうしばらくは様子見でいいんじゃなの?

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:31 ID:gEoO4e6v
>>651
俺や他の分割反対派は建設的に他にも方法が無いか議論すべきって話たんだが、
途中からは、「過去レス読め」や「また話がループしてる」って言われて
議論以前に門前払いだったな。
どう見ても賛成派の案を押し付けたいって雰囲気だったし。
で、何を言っても無駄って思ったら虚しくなっちゃんだよ。
その後もROMしてたんだけど疲れちゃったよ・・・
最後の方はビックリマン氏が頑張ってくれてたけど様子見てるだけでした。
それを議論放棄したって思われてもしょうがないけど聞く耳もってなかった様子だったし。

スレ内の喧嘩は既にあったよ。
トラヴィックスレの住人が車板と新板に立てて昨日喧嘩してた。
結局車板に居残るってことになったようですけど。
今日は見てないけど、どうなったかな?

664 :クニサワ親分ver8.0:02/08/16 02:33 ID:713l9SSi
正直なところ初代スレ、最初はネタかと思いました。
↓その時のレスです。まさか本当に分割してしまうとは・・・

5 :クニサワ親分ver6.0 :02/07/31 11:44 ID:jX6MEkWL
狼板・羊板にするつもりか?



665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:35 ID:5+PkuxX6
なんだか分割して雰囲気悪くなっちゃったね。

666 :651:02/08/16 02:36 ID:4O4XhijK
>>654
sage?ちょっとオドロイタ。
統合は無理でしょう。

>>653
そういえば
最近はキャップ使ってないみたいね。
削除要請の時だけ使ってるけど。

でも、あれでキャップ使わなきゃ信用されないし。
他の人が普通のトリップなんか使った暁には、
粘着がしつこくて嫌だったと思う。

とにかく、分割派のアフォ粘着が五月蝿すぎた。

>>655
しかたないけど、仕切り全てが分割派だったのが不味かった。

667 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:40 ID:4v3O+izp
再統合が100%ダメって決まったわけでも無いでしょ?
今後も問題点をチェックして、いいタイミングで問題提起してみては?
ただ、利用者自体の絶対数は更に増えるだろうから、いつしかこうなってしまう運命だったと思うけど。

もうちょい、前向きな意見が出ないのは見ていて空しい。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:42 ID:03brtpUg
何かが決まると必ずあとから文句いうやつがいるね。
ループしてるといわれても議論にならんと言われても引き下がらなきゃ良かったじゃん。
混沌とした状態のまま勝手に申請出されても
「もっと板内で話し合ってくださいね」で却下されるのに(他板で見た)

夜勤さん降臨の時は漏れもいなくて、あとから見て驚いたけど。
あの時も鯖移転の相談に行って結果新板ができたんでしょ。

ちなみに漏れは分割推進派でも反対派でもない。
なんともいえないなと思ってるうちに分割してた派(?)

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:43 ID:gEoO4e6v
>>665
俺もそれを感じてたんです。
なんだか
車板 分割反対派板
新板 分割賛成派板
みたいな錯覚を感じました。

トラヴィックどうなんだいスレのスレ住人の喧嘩?です。
続スレを2つの板に立ててどちらにスレ移動するか揉めてる様子。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029303617/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717/
移動は強制しないって事なんで、住人に任せて分割賛成派は口を挟まないようにおながいします。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:43 ID:03brtpUg
>>662
一度できた板はよっぽどとんでもないことがおこらない限りなくならないそうですよ。

671 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:45 ID:4v3O+izp
俺も、
「どーなんのかなー。
でも意見は出尽くしてるみたいで、もはや水掛け論状態だから見守るかー。
どっちでも良いし」
って思ってたら、いつのまにか分割してた(笑)。

「じゃあ、せっかくだから色々書き込んで盛り上げに加担しよう」って感じ。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:46 ID:5kU81TSA
鉄道板の二の舞だな。こりゃ

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:49 ID:jKz4C5T1
>>669
レガシィ関連スレでも同じ事態が・・・
こっちの板でもスレが残ってるのに
単にスレのバージョンを伸ばしたい仕切り屋が仕切りまくってる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284667/l50

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:52 ID:wZKKvqIZ
なんで結論を急ぐ?
遅かれ早かれ分割は避けられんでしょ。
なんか分割を失敗させたい輩がいるような。。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:53 ID:gEoO4e6v
>>673&ALL
もう少し様子を見るしかなさそうですね。

676 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:54 ID:4v3O+izp
34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/15 22:56 ID:6iQPHmXG
>>33
このスレは単発スレです。
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part15★はpart1からずっと続いているものです。
こちらの方が単発で後発なので、重複スレと見なされます。。

こんなルールがいつできたのかと・・・(笑)。

ほっといた方が良さそうですね。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:54 ID:gpoN9Bbb
>分割を失敗させたい
現時点で十分失敗してるよ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:54 ID:gEoO4e6v
>>674
それ以上、分割反対派を刺激しないほうが良いと思います。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:56 ID:DUChAufz
賛成派の大半は企業側のプロ集団。
『車種・車メーカー板』に分割されれば、
自分たちの企業や車種に対する都合の悪いレスのチェックや削除など
いろいろな情報操作がしやすくなる。(他の商品や団体などでも同じ・・・・)
分割に関する3つのスレッドにおいても、
話し合いというより、『車種・車メーカー板』や『道路・ドライブ板』を
実質、押し通す事のみの活動だった。
他の分割案が出てきても、無視、もしくは反論して批判する事のみ。
どうしてそこにそこまで執着する必要があるのか。
何がその目的なのか。
あのこだわりようは、単なる一般の2ちゃん住人とは思えない、職業でやっているのかと
思うほどのこだわりかた。
そしていよいよそのあたりを指摘されるレスが出てきだすと、
いっきに『強行決定』・・・・
あっというまだ。今までの余裕のある誘導はなんだったのか・・・・
何をそんなに急ぐ理由があったのか。
「ループばかりするから」と言い訳していたが、そのループの原因は、
どんな意見が出てきても、結局『車種・車メーカー板』と『道路・ドライブ板』
に決定しようと強引に誘導・操作していた事そのものがループの原因なのではないか?
そのような動きを見ていて、この一部の人たちのこだわりはプロなのかと思われるほどのものだった。
『車種・車メーカー板』を実現させなければ、解雇されるのか?、それとも契約金がもらえないのか?
とにかく、すごいこだわりようだった。


680 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:57 ID:4v3O+izp
ん?
俺的には成功しつつあると思うが。
あっちのほうが雰囲気もいいぞ今のところ。

こっちも浄化できるとイイんだけど。俺はどこ行っても叩かれるだけだから差は無いか(笑)。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:58 ID:DUChAufz
あとは、「2ちゃん管理側にどこまで企業の手がまわっているか」だ・・・・

「2ちゃんは企業の管理下に置かれないでほしい」
「でも、2ちゃんは無くならないでほしい」
「そして、2ちゃんねるは、企業など一部の組織・団体優先のものでなく、
一般市民を優先した存在であってほしい」
と思うわたしには、
「2ちゃんを利用しているわたしたちが
しっかり見きわめる力を身につけないといけない」
という思いがある。

2ちゃんに書かれてあるスレッドやレス、上がったり下がったり削除されたり・・・・
このように、情報の内容だけでなく、情報の動きにも、もっと目を向け、
今まで以上に見きわめていけるようになることが大切だと思う・・・・

これだけ2ちゃんねるが、社会に与える影響が大きくなった今、
大企業や巨大な組織・団体が、まったく動かないということはないのだから。



682 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 02:59 ID:4v3O+izp
>>679
そんな貴方もどちらかの企業の方かと見間違うほどの情熱を感じますが?(笑)
いやマジで。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:00 ID:5+PkuxX6
結論云々ってより、問題提起→分割まで早すぎたと思う。
もっと何日も議論するべきだったと思うよ。
少なくとも新板の名無しよりは(ワラ
反対派の人はあっという間に板が分割されたから
驚き&全て賛成派のペースで事が運んだことに
反感持ってるんじゃないかな


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:02 ID:5+PkuxX6
>>679
確かに言われれば賛成派の動きは性急&強引だったね。
企業の人間だったのか。納得。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:04 ID:gpoN9Bbb
問題提起から2週間という速さ

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:04 ID:4O4XhijK
>>680
叩かれるのはコテハンだからじゃなく。
偉そうだから。
わかってやってるんでしょ?

>>679
そこまで頭良くないぞ。分割派は・・・

削除屋はいるだろうけど。

スレ絶対数が増えるから、
監視車種が増えて(゚д゚)マズー
板も二つで(゚д゚)マズー

ってことは>>679の想像通りなら、分割失敗だね。
これなら一つの板で、検索も楽だったし〜。って感じじゃない?

想像があってるとは思いませんが。。。

687 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:05 ID:4v3O+izp
で、反対派の方たちは、今後どうしたいのですか?
建設的なら私もお手伝いさせていただきますが。

688 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:06 ID:4v3O+izp
>>586
お前ナニ言ってんだ?
煽るなら後にしろ。

689 :やり:02/08/16 03:10 ID:yeMbZi0t
>大福

その名無しはプロクシだろ?

690 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:11 ID:4v3O+izp
反対派の人たちは、今後どうしますか?
何か前向きで良い手は無いですかね?

>>689
マジっスか?

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:13 ID:KZNoES4X
名無しでも偉そうな奴はいるという罠
でもアイデーが変わっちまえば叩きようがないから、その行き場のない怒りをコテハンにぶつけるんだな。
コテハンもそれを承知で使ってるわけだからいいんだけど
超大福餅サンがんばって

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:15 ID:5kU81TSA
ビックリマンが心配した事が現実化しつつあるな。
料理板とレシピ板だ。
料理板には「おいしいチャーハンの作り方」
レシピ板には「最強のチャーハンレシピ」
というスレがそれぞれ立っている。
料理板の「…の作り方」スレで、板違いだからレシピ板に行けと言うとケンカになる。
いまの車板はまさにこの状態

693 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:17 ID:4v3O+izp
反対派の人はむかついている人も少なからずいると思うんですよ。
やはり意見が通らなかったわけだし、
話の流れ自体に納得が行かなかった等の不満もある見たいだし。

でも、このまま愚痴ってても雰囲気が悪くなるばっかりですよ。
何かもうちょっと前向きに行きましょうよ。
私に怒りをぶつけてもかまいませんが、何も解決しないですよ。
なんかいい手は無いっスかね?
すぐに再統合するのは難しいなら、せめて運営ルールにクチを挟むとか。

>>691
すんません、気を使っていただいて。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:18 ID:sUExTaem
>>690
貴方何言ってるんですか?
分割された上に今後どうしたいか?
ハァ?
元に戻してキャパの大きい鯖に移転が希望に決まってるでしょ。
現状では分割賛成派が問題を片付けるのがスジだと思うよ。
まさか分割しっぱなしってことはないよね?

695 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:19 ID:4v3O+izp
てか、分割前に活動していた人たちは一体何処へ・・・。

696 :686:02/08/16 03:20 ID:4O4XhijK
>>688
ああ、っと。煽ってはいないよ。
大福さんが>>680でぼやいていたから。
>>691と同じこと言っただけ。言葉悪いけどさ。

>>690
今は様子見しかないかと・・・

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:22 ID:w4v5rp4Y
>>694
では反対派でキャパの大きい鯖に移転させてください。

698 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:22 ID:4v3O+izp
>>694
それはオカシナ理論ですね。
極めてオカシイ。

分割派に全て責任を押し付ける、そのモノの考え方がひねくれてるね。
思考というよりも、性格的におかしいわそれ。何歳の人か知らんけど。

699 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:23 ID:4v3O+izp
そんな大人げの無い人ばっかりなら、何も改善できないと思います。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:25 ID:KVnJqjYx
>>695
自分のマイナー車種スレで楽しそうに会話してるよ

701 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:26 ID:4v3O+izp
実際、第一希望の実現は難しいと思うよ。
じゃあ、その次の第二希望を実現するにはどうしたら良いのかを考える。
それも無理なら第三の・・・。

そしていつかはそれを礎に第一希望に近づこうと努力する。
コレが建設的な考えじゃないですか?

702 :686:02/08/16 03:26 ID:4O4XhijK
>>698-699
あのさ。言い過ぎじゃないかな。
気を悪くしないでね。

俺もさっきは煽るようなこと言ってたこと。謝るからさ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:26 ID:Hqi5tvUE
やっぱり敗北だよね

ネタスレが2倍になった

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:29 ID:sUExTaem
>餅
賛成派は分割されて満足したから用は無いんだよ。
反対派に分割を認めさせて正当化させようとしてるとしか思えないので議論する余地は無い。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:29 ID:KVnJqjYx
結論からすれば鯖容量うpができなかったので板を新設したわけ
よって容量拡大は無理だと思うよ。
それ以前にDAT落ちが早いなんて事を嘆く軟弱なヤシが居なければ(以下略)

706 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:29 ID:4v3O+izp
受け入れるも、行動するも、すべては各々の判断かと。

>>702
謝られても困りますが、
私も言い方が悪い野は誤ります。ごめんなさい。

でも、私は「反対や!」言うてる人に、少しでも後腐れなく今後の車板を楽しんで欲しい。
そう思って書いてるんです。
それは理解してもらえませんか?

707 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 03:32 ID:4v3O+izp
このまま雰囲気が悪化したりするのはまっぴら御免です。
なんか私が煽りみたいになってしまいましたが・・・すみません。

でも、卑怯な人は許せないし、納得のイカン物は納得がイカン。
それは反対派の方と、ほぼ同じ感覚だと思ってます。私は中立なつもりですが。

では。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:34 ID:gpoN9Bbb
ビックリマン★なら、2ちゃんねる運営系の板に居たよ。
あと、ニュー速+の記者も兼任してるから、プラスにもいる

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:39 ID:Q0i7wFof
…んで、ビックリマンは誰なんだ?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:40 ID:aulzwYE8
産四

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:40 ID:XT3G90b8
ビックリマンがキャップを使わないのはひろゆきか誰かが
むやみに使って安っぽくするなと言ったから。
削除依頼でのみ使ってるのはIDとホストを隠せるから。

712 :成田:02/08/16 03:42 ID:/RsGQIXR
分割が実現したら消えたヤツって卑怯だよな
このスレに呼び戻して問いただすか?
駄スレをどうするのかって

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:42 ID:KZNoES4X
>710
産四海苔はネタ

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:44 ID:foB/FQXZ
なんかこっちの板は煽りスレばかりになりそうな雰囲気。隔離できてちょうどいいかも。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:45 ID:4VI8BnzA
分割失敗っていうのは車板の人口が減るわけじゃなく
住人は新しく巡回スレ、板を増やしただけということ。
新板にまるごと移住する奴は一人もいない。

dat落ちをどうにかすると賛成派は声高に叫んでいたが
特定の車種スレを活かすだけの分割?(新板開帳)にすりかえられてた。

結果、板が作られたわけだが元板の問題はそのまま残っている。
もっと議論が必要なんじゃないか?

もともと分割と現状維持の二極で板を改めようとする
構造に無理があったみたいだな…
反対派でガンガッたのに。チッ

賛成派はもう満足してるので議論はしないだろう。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:46 ID:8MPgKmRG
新板、駄スレと板内の重複スレのオンパレードだな。
車板が二個できたみたいだ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:47 ID:Q0i7wFof
なんか物凄く険悪なムード
クニサワ親分を始めとする反対派、もーちっと積極的にやれよ。
まあ賛成派の強引さにかなわなかったんだれうけどさ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:47 ID:SDknuSMx
>>714
あっちは比較的マターリ。
こっちはトヨタ叩きスレが24時間浮上中。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:48 ID:PQo4C5Ga
まさに料理板とレシピ板と同じだ

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:51 ID:IRqAAhQN
とりあえず、SVXスレに大元の1はいるみたいだ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029286060/
呼ぶならこいつだな。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:52 ID:gpoN9Bbb
この際、反対派で新スレ立てたら如何?

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:54 ID:5kU81TSA
そっとしておいてあげなよー。可哀相に。
SVXスレがやっとdat落ちしなくなって平和に暮らしてるんだからさ

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:55 ID:aulzwYE8
>>721
いや待て、新板を立てようw


ネタだからな!間違えるなよ!

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:56 ID:EmSYWflk
新板があんま機能してない模様。
こっちで車種限定スレ立てる奴がチラホラ。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 03:57 ID:MePbXm/T
SVXみたいな外した車のために板を作るハメになったんかい。。。
金魚鉢AT車め。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 04:01 ID:Q0i7wFof
これだからスバヲタに良い印象が無いんだよな。自分勝手なヤシだな。
全てってわけじゃないけどさ

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 04:02 ID:k6X3F5Aq
>>723
車板・混沌

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 04:05 ID:8AeH7omn
スバヲタ自分勝手の図
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284667/l10

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 04:11 ID:M+W+tTcS
>728
ワラタ

それにしてもSVXだったかw
一番最初の議論スレでお前のスレ晒して見ろとカキコしたんだが
晒さないわけだ。
これはモロdat落ちスレだな。この板じゃ生き残れないよ。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 04:12 ID:KZNoES4X
>>724
それほとんどが確信犯だよ。
多分反対派の人間なんだろうな

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 04:18 ID:foB/FQXZ
あまり新板に人が増えすぎない方が個人的にはいいけど。この板人多すぎ。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 04:31 ID:XVtus7iV
>731
本音でたなw
住人を分けるために分割したいわけじゃないんだよ、賛成派は。
自分のスレだけに関心がある。

733 :小雪。:02/08/16 06:02 ID:nVhbr6Bc
住人が分かれるとは思わない。
どうせ2つの板を横断するのが大多数でしょう。
書き込みの量は少し緩和されると思うし、
分割の価値はそこにあるんじゃないかな。

734 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 08:33 ID:MdG1e7pA
>>720
あのー、SVXスレにはいたけど、俺の車はSVXじゃないよ?
SVXは、購入検討中なんだよ。

でなに?


735 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 08:37 ID:MdG1e7pA
>>715
車板がほったらかしになってるのは、議論の過程で、今の板はいじるなっていう主張をした
人がいて、妥協案的に進んでいったからじゃないの?

ただ、この元板をどうにかしたいという需要があって、このスレが続いていくなら、
おいらも参加するよ。
新板できたら、逃げやがった的に言われて癪だから。



736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:14 ID:ONCB7c4w
>でなに?

何をするにもケンカ腰がオマエの特徴


737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:15 ID:ONCB7c4w
>新板できたら、逃げやがった的に言われて癪だから。

その通りだからしょうがねーだろ。
オマエは自分のワガママを通すために騒ぎを起こして、
反対意見にはケンカを売り、
開き直り、
自分のスレが安泰になればここから逃げ出す

そ れ が お 前 だ。

738 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 09:21 ID:MdG1e7pA
>>736-737
よくわかんないけど?

いままでの過去ログをみて、俺が喧嘩腰にムリクリ、賛成意見に話をふっていただけに見えたなら
すまん。



739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:27 ID:ONCB7c4w
いまさら「すまん」と言われても。

740 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 09:35 ID:MdG1e7pA
>>739
「見えたなら」「すまん」だけど、本人はそのつもり無いんだよ。

賛成派の代表格みたいに言われつつも、スレの進行も託されて、心がけて、冷静にふるまってきた
つもりなのに、そんなこと言われるのは心外だし、そうとる人が出てきたなら、俺の力不足で
申し訳ないってこと。
新板も出来て、一応、落ち着いたみたいだから、いつまでもこの名前で、コテハンっぽく出てたら
「俺が言い出したから板分割したんだぜ、スゴいだろう?」ってえばってるみたいで、
ウザイじゃない?

別に最終的に申請出したのも俺じゃないし、反対派に喧嘩売ってる賛成派が全部俺の自作自演って
わけでもないんだから・・・。
話合いで決まったんでしょ?しかも、後半は俺、ほとんど参加してないし。

それと、何度も言うけど、自分のスレがどうこうじゃないってのは、どうやれば信じて
もらえるのかね?
いい加減、ウンザリだよ。
ここ、2年でこの板で俺が立てたスレなんて10もないよ?

車好きだから、あちこちのスレに顔は出しているものの、どれが自分のスレとか特に大事なスレ
とかって無いんだからさ・・・。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:37 ID:ONCB7c4w
>本人はそのつもり無いんだよ。

謝る気がないヤツが「そのつもり無い」と言いながら謝る=ケンカ売ってる

こんなバカだったとは。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:41 ID:ONCB7c4w
>いつまでもこの名前で、コテハンっぽく出てたら
>「俺が言い出したから板分割したんだぜ、スゴいだろう?」ってえばってるみたいで、
>ウザイじゃない?

いや、逆に逃げ出してるように見える。

>別に最終的に申請出したのも俺じゃないし

(;´д`)…

だから俺のせいじゃないってか。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:42 ID:k6X3F5Aq
>>741
>>740は、瞬きすると記憶が飛んじゃうから
そんな酷いいい方しちゃ駄目だよ〜


744 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 09:42 ID:MdG1e7pA
>>741
???

本人はそのつもりが無い→ケンカを売ってるいるつもりがない
でも謝罪→でもそう見えたなら、悪いことをした。スマン。→謝る気はある。

なにが、気に入らないの?
俺の文章力が無いのか?


745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:44 ID:ONCB7c4w
>>744
>なにが、気に入らないの?

気に入る、気に入らないの話題をしてるのか?
少しは反省しろと言ってるのであって、こっちが「気に入る」ように表面上だけで謝れと
言ってるわけじゃない。


「謝る気がないけど気に入らないなら謝るよ」このセリフがどれだけ神経を逆撫ですることか。

746 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 09:45 ID:MdG1e7pA
>>742
だから、今後、この本板をどうしていくかっていう話し合いが続くなら、参加するって
>>735で、言ったべ。

ウザくないっていうなら、この名前で参加するし、ウザいって言うなら、名無しで参加するよ。

>だから俺のせいじゃないってか。

俺ひとりのワガママだけで、分割したみたいに言うなよってこと。



747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:47 ID:ONCB7c4w
>俺ひとりのワガママだけで、分割したみたいに言うなよってこと。

お前のワガママだけで、スレを立てたんだろうが。

>この本板をどうしていくかっていう話し合いが続くなら、参加する

わかってねーなー?
お前がその話し合いも積極的に推進しろと言ってるんだ。
誰かがやるなら参加しますとか言ってんじゃねーよ。


748 :分割の話しようよ・・・:02/08/16 09:47 ID:I15Z23AE
一部の権力ある人(ビックリマン?)が誘導して、かくれてコソコソ分割したって感じなんだよね
車板住人に「平等に」アナウンスしたわけでもないし

なんか、キャップの悪用って、こういうことじゃないの?
反対派のレスには現れないし・・・


元スレ1● ◆BHs2rBzw はまだ現れるだけましかと
ちなみに他のスレでもそのトリップつかってますか?

あとはコテハンなのに報復恐れて名無しで賛成賛成のレスいれてるし

749 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 09:48 ID:MdG1e7pA
>>745
あのー、ちゃんと読んでますか?
「謝る気が無い」ってどこで書いた?
「喧嘩腰になってたつもりは無い」ってこと書いたんだよ?

喧嘩腰に見えて、気分を害した人がいることには、反省してるし、さっきから謝ってるよ?


750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:48 ID:ONCB7c4w
>>748
>なんか、キャップの悪用って、こういうことじゃないの?

誤解だな。
ビックリマンは分割に反対してた人だぞ。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:49 ID:ONCB7c4w
>さっきから謝ってるよ?

こういうところが、謝ってる人間の態度じゃねえって言ってるんだ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 09:51 ID:k6X3F5Aq
>ビックリマンは分割に反対してた人だぞ。
確か、分割したらもう元に戻らんからってしきりに言ってたよね


753 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 09:53 ID:MdG1e7pA
>>748
いや、マチガイで他のスレにこの名前で書いたことは、一回あるけど、このトリップは、
このスレのために。
IDが変わっても、偽物と区別するためにつけてます。

俺は、個人的に、コテハンで力があるって人は、嫌いなんだけど、
「かくれてコソコソ分割した」
ってのは、違うと思う。

今は、消えてるけど、分割前には、板トップでも告知してたし、あれ以上、告知するすべが
あったなら、当時提案してほしかったよ。



754 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/16 09:56 ID:MdG1e7pA
>>751
・・・・。


755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:01 ID:ONCB7c4w
>>754
なんだい?

>>747にレスしなよ。できないのか?
意図的に読み飛ばすなよ。

いいか?車板を破壊した言い出しっぺはお前なんだぞ?

756 :分割の話しようよ・・・:02/08/16 10:04 ID:I15Z23AE
全部読みたいんだけど、DAT堕ちなのね・・・

>>754
板トップって、ツール使ってる人見ないし・・・IE限定の話なんですね
この話知ったの昨日の夜ですよ かちゅ使ってるおいらは

分割したみたいだからあっちに新スレ立てようよってレスみて???
でボード一覧更新したら!

車板全スレにアナウンスレス入れるぐらいの重要なことじゃないの、この話

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:04 ID:z/nv7SXn
ONCB7c4wの、誤解&読解力不足もかなりのものだと思う。
謝って欲しい。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:05 ID:z/nv7SXn
>>756
それは、話し合いの中で、age荒らしとやってることは一緒だってなって、反対されたはず。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:06 ID:ONCB7c4w
>>757
やだ

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:07 ID:ONCB7c4w
>>758
>age荒らしとやってることは一緒だってなって、反対された
うむり。そうだったね。

>>756
そのうちみんな気付くって。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:07 ID:z/nv7SXn
>>755
言い出しっぺは、1でも、賛成したやつもたくさんいると思われ。
反対派は、賛成派を説得できなかったということもある。
一人の責任じゃないだろ、バカ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:08 ID:ONCB7c4w
>>761
>だろ、バカ

ケンカしたいだけならでていってね。
強い口調で言うだけなら構わないけど、バカとか言い出したらおしまいだよ

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:10 ID:ONCB7c4w
んでさ、元スレ1● ◆BHs2rBzw に >>747へのレスを求めたのに、
なんで ID:z/nv7SXn がレスしたり、謝れとか言ってるの?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:13 ID:k6X3F5Aq
>反対派は、賛成派を説得できなかったということもある。
は、違うとおもうけど?

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:15 ID:ONCB7c4w
まあ、いいんじゃん?
これからは料理板とレシピ板のように、犬猿の仲でやっていけば。

元スレ1● ◆BHs2rBzw は車メ板。
俺たちは車板本家。



766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:16 ID:wQ/2ZTqw
>>758
sageで入れれば問題ないでしょ?
そういうレベルの話し合いでここまできちゃったの?
厨房みたいな煽りレスばっかりだし

もういいや、車板のレベルって、こんなに低かったのね
粘着厨房ばっかり

元スレ1● ◆BHs2rBzw さん
今後の対応はきちんと「全員」にわかる方法で報告してくださいね


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:17 ID:ONCB7c4w
>そういうレベルの話し合いでここまできちゃったの?

そうだよ。
ただの煽りあい、意見のつぶし合い、責任のなすりつけあい。

言い出しっぺを見ればわかるでしょ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:21 ID:ONCB7c4w
目標はこの状況ね。

【料理板】
これ以上簡単な料理はない。しかもウマイ。その3
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1015771225/
【マズー】最悪の失敗作【マズー】
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1012039140/
一人暮らしで自炊してる人のためのスレ 〜2日目〜
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1016826929/

【レシピ板】
超簡単でみんなにオススメしたいレシピ集
http://food.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1012283131/
これは激マズ!と思う料理のレシピをおしえてくれ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1019814424/
【お手軽】一人分のお菓子レシピ【適量】
http://food.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1027927153/

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:22 ID:ONCB7c4w
間違えた。

【レシピ板】
男性一人暮らしの為の健康によくて簡単なレシピ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1014558863/


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:24 ID:ONCB7c4w
【料理板】
炒飯を上手くつくるためのスレッド
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/966534722/

【レシピ板】
チャーハンのレシピ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1009731281/


771 :名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/08/16 10:25 ID:hLP/kKGx
>>768
既になりかけてるし。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:26 ID:ONCB7c4w
その第一歩

【車板】
==トラヴィックはどうなんだい?スレ・ツー==
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029303617/

【車メー板】
トラヴィックの集い
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717/


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:28 ID:qCRcYNIs
車種板作っても人口が減らないって分からんかったか?

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:30 ID:ONCB7c4w
分割強行派はどこに行ったんだ?

元スレ1● ◆BHs2rBzw
age職人
◆lL.EDMSI

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:32 ID:k6X3F5Aq
>>774
いや、この時間はいないだろうw

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:33 ID:ONCB7c4w
>>775
残念w

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:34 ID:ONCB7c4w
【車板】
車板の奴らは湾岸ミッドナイトが好き(第五集)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027255263/

【シャメ板】
車種板の奴らは湾岸ミッドナイトが好き
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029396450/


778 :名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/08/16 10:34 ID:hLP/kKGx
【車板】
ぷじょー PEUGEOT プジョー【Part12】 
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027045154/
【車メー板】
【PEUGEOT】プジョー総合スレッドT【JAPON】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029275170/

Part13から車メー板に引っ越すのかと思ってたのに…。
車メー板でIって…もめなきゃいいけど。


【車板】
《》RENAULT《》
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028043671/
【車メー板】
《》RENAULT《》
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029404801/

元々長続きしなかったルノー。車板のが落ちてからでも良かったんじゃ…?


重複ばっかりでスレッド総数は増加して、結局見る手間が増えて情報が
分散してるだけですね、現在は。
今後どうなっていくことやら。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:46 ID:nNteWxbG
終わった事ガチャガチャガチャガチャ言ってんじゃねーボケ。
いつまでも粘着してんと、自分の好きなスレ行って楽しんで来い。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:49 ID:Nn9ToRyp
問題はなにも解決してないということ。
元スレの1はどうせ議論の相手にされてなかったし、
責めてもなんにもならん。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:51 ID:cito6qrE
>779
終わった?(w
氏んじゃっていいよ。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:53 ID:HvISv25u
>>779
終わってねーよ(w

分割強行派は、分割が終わったらさっさと自分のスレに引きこもるばかり。
重複スレの移行にはまったく興味を示さない。
ネタスレも放置。

これのどこが「終わったこと」なんだよ(w

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:55 ID:HvISv25u
シャメ板住民=裏切り者 ってことでいいでしょ

こっちにも同じスレがあるなら俺はこっちでいいや。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:00 ID:nNteWxbG
だから言ってるだろ?
ガ チ ャ ガ チ ャ ウ ル セ ー っ て ( w

>>782
>分割強行派は、分割が終わったらさっさと自分のスレに引きこもるばかり。
それでいいじゃねーか。
市民活動でも何でも目的を果たしたらさっさと解散がっ鉄則なんだよ。
分割反対派は分割された時点で負けじゃ。
負け犬は吠えれば吠えるほどみっともねー。

>重複スレの移行にはまったく興味を示さない。
>ネタスレも放置。
時間が解決してくれる。
スレ使い切ったらちゃんと建てるわ。
なんやお前ら神か?
もーうるさいから黙っとけや。

785 :名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/08/16 11:00 ID:hLP/kKGx
>>783
そうやって重複しっぱなしだと、こっちでは黒、あっちでは白というような話になって
より「嘘を嘘と見抜く」のがめんどくさくなって、しまいにゃ廃れて終了。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:01 ID:XKv36KlS
もう車板もおしまいだな

787 :名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/08/16 11:03 ID:hLP/kKGx
>>784
勝ち負けの話?違うだろう?…いや、敗者でもなんでもいいんだけど。
ちなみに私は「知らないうちに分割されてた」派(w
なにやら分割だとかなんとか言ってるな、と薄々知ってたけど、まさかいきなり割られるとは
思って無かったよ。


で、分割されたらされたで問題もいろいろあるわけで。
そういうのを洗い出してどうすんべ?ってのも、このスレの大事な役目なんでは?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:04 ID:d4o6kGLc
逃げたコテさん、向こうで看板作りしてるみたい

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:08 ID:HvISv25u
>>787
「神か?」とか言ってる電波を相手してもしょうがないぞ。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:10 ID:heLPPvoE
ID:nNteWxbG
お前のクズレスウザイ
内容もないし。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:14 ID:nNteWxbG
ピーチクパーチクと・・・
>>783のレスはなんだよ・・・みっともないったりゃありゃしない。
分割勝手にされてただ−?
それがなんだよ。
お前に許可とってしなあかんのか?
法律でも何でも知らないことは罪なんだよ。
知りませんでしただから最初から議論してくださいか・・・
もう終わったんだよ。
もう一度言うぞ。

ガ チ ャ ガ チ ャ ウ ル セ ー


792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:14 ID:HvISv25u
もういいじゃん、料理板とレシピ板みたいな存在でいこうよ。
俺はシャメ板には行かないからさ。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:15 ID:BG6ubo5e
祭り好き・新しい物好き・あきっぽい。
人たちが多かったて事かも・・・。
あきたらまた戻ってくるでしょう。

794 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 11:19 ID:qvyPh3m1
職場に移動してきました。

>>766
それは難しいよ・・・
なにせよ、アイディアはどんどんください。
っていっても、おれは、前から進行役なだけで、なにも決めたりしないようにしてますし、
そもそも、そんな権限ないので・・・

あと、sageかageかと関係なく、平和に会話してるスレを荒らすな。
トップの告知で充分とも言われたような。

>>767
勝手なこと言わないでね。
まー、俺を叩けば気が済むなら叩いていいけど、しらん人にそういう先入観を植え付けないで。

どっかに過去ログあげてくれた人いたと思うけど・・・

>>773
そもそも、人口減らすなってのが、現状維持派の主張なので、そういう意味では成功かと。

>>774
すみません、移動中でした。
あと、強行派にしないでください。
なにせよ、話し合いを続けようってスタンスで、東京離れて、旅先でいつのまにか分割されてた
のに気づいたんだから。

>>778
まだ、混乱と混沌にありますが、しばし様子をみましょう。
まだ新板が周知徹底されてないのと、今あるスレは使い切るのが原則だから。


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:20 ID:KZNoES4X
ネタ 雑談 用品 こちらで面倒みようね

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:20 ID:HvISv25u
もういいよー。
俺は本家にいるよ。

797 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 11:21 ID:qvyPh3m1
>>782
現状で重複はいいんじゃないかな?
車板側のスレを使い切って、車種板に移行せずに、再度、車板側で新スレが立ったら、
どうにかした方がいいと思うけど。



798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:22 ID:HvISv25u
>>797
>立ったら、

立ったら?

まだ立ってないと思ってるのかな?

799 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 11:24 ID:qvyPh3m1
>>798
立ってるのは知ってるよ。
>>798よく読んでくださいまし。

現状での重複はしょうがないんでないの?



800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:27 ID:HvISv25u
>>799
> >>798よく読んでくださいまし。

何を読めって?

> 現状での重複はしょうがないんでないの?

だーかーらー、

【車板】
==トラヴィックはどうなんだい?スレ・ツー==
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029303617/

【車メー板】
トラヴィックの集い
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717/

この2つは、シャメ板が出来た後、スレを使い切ってから立てられたスレ。


801 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 11:31 ID:qvyPh3m1
>>800
ごめん、>>797のつもりで書いてた。

あー、しかもちゃんとみてなかった。ごめん。

そうだね。
どうしようかなぁ。整理対象にするべきかな?

以前の書き込みで、鉄道板の分割を参考にしようってんで、こういうのがあったのよ。

---------
別にスレッドの整理とかされてなくて、「鉄道板」が「鉄道総合」に変わって、
「鉄道路線・車両」が新設されて、車両・路線関係のスレッドがとりあえず
「中央線スレッド@路線板」みたいな感じでバーーーッと、自主的に立ち始めて、
まー、総合板の方にも、なぜか「中央線人身事故スレ」みたいなのも、残っている・・・

ってな感じ。
---------

これで行こうって人が多かったような気がするんだけど?


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:33 ID:tyYYpHBD
雰囲気最悪筆頭はこのスレだよ
他はそれ程悪くないって

長年やってきたシステムが変わったばかりなんだから
最初に混乱が生じるのはやむなし

ゆるやかな移行って方針で話が進んだんだから。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:37 ID:5NcFR88U
移行期間ってことで、今月いっぱいとかまで大目にみる。
その間に重複関係のローカルルールを整備。

これでどう?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:38 ID:d4o6kGLc
むこうはぱっと見ただけだけど、重複ゆるさんみたいなレスもあったよ


805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:39 ID:HvISv25u
もういいよ
ガンガン重複していこうよ

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:39 ID:d4o6kGLc
>>803
大目に見るってのは、偉そうな言い方だよね
だれにもそんな権限はないはずだよ

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:39 ID:P/dZ0C7G
だから、移行なんてないんだって。
車種スレが向こうに移ってもdat落ちの問題は同じ。
圧縮ペースも落ちなければ、人口も割れない。

詭弁だったんだよ、分割で車板を改善しようなんて。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:42 ID:5NcFR88U
>>806
んじゃー、重複に関しての案内とか誘導なしってこと?
ローカルルールの整備とかはした方がいいよね?

809 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 11:42 ID:qvyPh3m1
>>807
んー、ちょっと結論早くないですか?


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:43 ID:HvISv25u
ローカルルールもいらない
重複も気にしない

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:46 ID:d4o6kGLc
>>808
ローカルルールの整備って、あっちとこっちで同時進行が必要な状況だよね
で、何処でやってるの?

重複すると、人少ないスレは保全が大変そう(w
分割推進派だった方は、暇な人が多かったのかな(w

812 :小雪。:02/08/16 11:47 ID:nVhbr6Bc
問題が出てるって言うけど
まだ車種板は400スレ出来てないでしょう?
dat落ちの問題はまだまだ先だし、あとで考えようよ。
「杞憂」て言葉を知ってる?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:48 ID:HvISv25u
◆この板のローカルルールを決めるスレ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029253945/

ここで話し合われてるんじゃん?
でももういいよ。
ローカルルールなんていらんよ。
もう手遅れだよ。
分割強行派は相変わらずケンカがしたいだけだし。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:48 ID:5NcFR88U
>>811
やるとしたら、こっちのスレで両方?
分家筋の方で、本家のことをとやかく言われるようなもんだからね。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:49 ID:HvISv25u
>>814
すでに裏切り組は本家のことをとやかく言ってるよ。
料理板みたいじゃ困るとかなんとか。
余計なお世話だっつーの。

816 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 11:50 ID:qvyPh3m1
>分割強行派は相変わらずケンカがしたいだけだし。

こういう書き方やめません?
逆のことも言われるんだから。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:51 ID:HvISv25u
>>816
じゃあアナタは何がしたいの?


818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:53 ID:d4o6kGLc
>>813
>>814
向こうは向こうで「勝手に」決めちゃうのは問題有りだと思うんだけど
分割したからには、こっちのルールの変更も必要なんでしょ?

どうでもいいやとちょっと思ってきた みなさんプチ管理人気取りなのね・・・

819 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 11:55 ID:qvyPh3m1
>>817
さあ????

ケンカしたいわけじゃないけど、>>747に、話し合いを推進しろって言われたから、今は、話し合い推進中。


820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:59 ID:tyYYpHBD
>>817
dat落ちの問題は同じ

人気が無いスレは落ちてもしょうがない
ってこれは現状維持派が望んでいたことでしょ?



821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:59 ID:HvISv25u
>>819
言われたからやるのか?
自分で何かしたいと思ってないのか?

はぁ。
そういう態度がみんなを怒らせてるのだよ。


822 :820:02/08/16 12:00 ID:tyYYpHBD
>>807
の間違い ごめん

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:01 ID:d4o6kGLc
そもそも「車」の話するときには、「車種・メーカー」の話が出ると思うんだけど・・・
俺は○○乗ってるんだけど、この車は・・・ みたいな言い方も「板違い」って騒ぐんだろうな そのうち


分割後の「方針」に対する「意見」をだしましょうよ 反対・賛成の問題ではもうない状況だし

お昼ご飯の時間ですね


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:02 ID:HvISv25u
無理だろー

料理板でも、「作り方だけの話題に関するスレッドはレシピ板へ」とかいうと荒れまくるぞ

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:02 ID:QhGzGu3H
>>821
「みんな」って誰よ?
一部だろーよ。

826 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 12:02 ID:qvyPh3m1
>>821
そうだよ。
いままで、おれが、自分の意見を主張するたびに、お前は言うなって怒られてきたからね。



827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:03 ID:HvISv25u
>>826
また人のせいにしてるな。主体性というものがないのか?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:06 ID:HvISv25u
□■自治スレ■□ @料理板 Part3
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1011002566/672-

ここで料理板とレシピ板の争い?が見れるよ。



829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:07 ID:HvISv25u
672 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:02/06/17 10:48
・重複スレにならないよう、スレッド一覧を検索しましょう。
・単発質問は■ 質問スレッド ■へ。
・レシピだけの話題はレシピ板へ。
・レストランなどの話題はグルメ外食、B級グルメ板へ。
・ラーメン、お酒、ジュース、お菓子にはそれぞれ専用の板があります。
・それ以外の食べ物については食べ物板へ。
この位の感じでどうでしょう?

676 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:02/06/17 16:58
>・レシピだけの話題はレシピ板へ。
これ絶対反対!!

677 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:02/06/17 17:56
>>676
理由を書きましょう

678 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:02/06/17 18:03
676じゃないけど、私も絶対反対。
別に理由を言う必要はありません。



830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:08 ID:d4o6kGLc
元スレ●1 ◆BHs2rBzw は、そろそろ「自由」にしていいんじゃない
分割に関しては、巧くまとめた??みたいだし(w

今後の方向性については、自由に発言していいと思うんだけど・・・

そもそも、2ちゃんで人に怒られたから意見出さないような人間では???だけど

831 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 12:11 ID:qvyPh3m1
>>823

>>319で、ネタの方向性が示されてたけど、

--------------------
@各車種について
A自動車メーカーについて
B車の各分類について(スポーツカー、VIPカー、軽自動車、商用車、等)
C事故、交通行政、保険について
D地域別、ドライブ情報・交通事情等
ETV、雑誌、評論等メディアヲチ
F購入、維持について(カー用品店、中古車屋等)
G自動車部品(マフラー、オイル等)、周辺機器(カーナビ等)について
H自動車関連の職業に就いている人達の情報交換
これ以外にもドラテク、チューニング、デザイン論、自動車工学etc・・・

で分割後@とAが徐々に引っ越して行って、開いた敷地(約200)に
B〜Hそれぞれの分野でよりディープなスレが立つと・・・。
---------------------

この方向性に沿った方針ってことでいいんですかね?



832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:12 ID:HvISv25u
>>831
>いいんですかね?

自分の意見をだせよ。

833 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 12:13 ID:qvyPh3m1
あと、これか。

>>575の書き込み

----------------------------------------
とりあえず残務をリストアップしときます。
@車板→車総合板への名称変更検討
A車板のローカルルール見直し
 (議論スレへのリンク削除、車種板への誘導メッセージ等)
B車種板のローカルルール作成、看板作成、名無し名称決定
 (向こうのスレで進行中)

----------------------------------------

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:14 ID:HvISv25u
元スレ●1 ◆BHs2rBzw もういいよ。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:17 ID:QhGzGu3H
>>HvISv25u
オマエももういいよ。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:19 ID:HvISv25u
>>QhGzGu3H
オマエももういいよ。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:20 ID:k6X3F5Aq
私は、こう言われたからこうしただけ
私がこうしたらこんなこと言われたのでこうしただけ
さあ?私には、何がなんだかさっぱり


838 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 12:22 ID:qvyPh3m1
>>830
ありがとう。
かといってあっさり意見を出し始めるのもアレなので、、、、、、、、

まぁ、今のところ、ある程度のところで議論の流れをとめてくれる人がいないので、
しばし、まとめ役も続けるよ。



839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:22 ID:tyYYpHBD
逃げたといわれたり
出てくれば、うざがられたり

元スレ●1さん 大変だね(藁

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:23 ID:HvISv25u
>>838
そのまとめ役は自主的にやろうと思ってるの?
それなら是非お願いしたい。

何かやれよと言われたからやるの?
それならやめて欲しい。

841 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 12:30 ID:qvyPh3m1
>>840
自主的でもあるし、そうでないかもしれない。
正直、もうわけわからん。
>>839にある通りだよ。

ただ、このスレにつきあって、二週間以上になるけど、議論のまとめ役がいないことには
話がループするし、脱線しまくるしでよくないって思った。

得手不得手でいうと、不得手なんだけど、誰もやらないんだったら、俺がやるっくらいの
意気はある。

そんなとこだよ。


842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:31 ID:Yed13+KZ
>>830だけど

>>838
よろしくお願いします

@車板→車総合板への名称変更検討
A車板のローカルルール見直し
 (議論スレへのリンク削除、車種板への誘導メッセージ等)
B車種板のローカルルール作成、看板作成、名無し名称決定
 (向こうのスレで進行中)

俺の考えだと、AとBは同時作業じゃないかと(何度も書いてウザイのゴメン)
実際、Aは動いてないよね?

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:35 ID:L5Xj3K+J
>>842
「車総合」にする必要ある?

「車」
一文字ってのは見つけやすくて便利なんだけど・・・

この点について話そうよ。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:35 ID:HvISv25u
>>841
>得手不得手でいうと、不得手なんだけど、誰もやらないんだったら、俺がやるっくらいの
>意気はある。

充分自主的じゃん。見直したよ。

845 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 12:36 ID:Yed13+KZ
>>842
話がとぎれるんでトリップつけてみた(おれもあんまりコテは嫌いだけど)

このままでいくと、Bに合わせたルール、ぶっちゃけ向こう以外を全部受け持つみたいなルールを
あとから「本家」が作るようになるような気がするんだけど・・・

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:38 ID:HvISv25u
俺は、ある意味で料理板を見習いたい。
あくまでシャメ板はシャメ板でしょ?
こっちであんまり気遣う必要ないと思う

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:39 ID:03brtpUg
>>843
前にも書いたけど、ここの正式名称は自動車板・・・
変えるとするなら自動車総合板かな?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 12:43 ID:d49rsGDW
>>319の方向でだいたいフィックスしてるわけだよね。
>車の各分類について(スポーツカー、VIPカー、軽自動車、商用車、等)
これだけ微妙だけど。

ルールとして明記するかはともかく、重複スレや板違いへの対応をどうするか決めないと。
記述してあるローカルルールはあんなもんでいいんじゃないかって気もする。

あとは全角文字が云々とかはそれぞれの板でやればいい。

849 :843:02/08/16 12:46 ID:L5Xj3K+J
>>847そういうことじゃないけどね。
「車」
の方が板一覧で目立つから良いなぁ〜って思ったわけ。
人が集まるほうがいいだろ〜。
目立つことも大切じゃん。

850 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 12:49 ID:qvyPh3m1
素朴な疑問として、利用者側からの板名変更って通るもんなのかな?
ざっと、このへん見たけど

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://www.2ch.net/guide/faq.html

よくわかんないや。


851 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 12:57 ID:Yed13+KZ
まじめな話にネタレス

車種・車メーカー以外の車の話題(w
板名が長すぎますとかでそうだね

どうせなら、「車−のぼり」「車−くだり」にすれば・・・
俺はちなみにダウンヒル派だから・・・


マジレスに戻る

いまみたら、「スポーツサロン」と「スポーツ」とかあるのね
あそこは分割よりは追加って感じなのかな
ネーミングからいくと「車」と「車種・車メーカー」でも十分じゃないかと


852 :クニサワ親分verモバイル:02/08/16 12:58 ID:KVnJqjYx
>>850
板の名前はあなた方が勝手に「車種・メーカー板」と決めたのでしょう。
それを今更・・・

853 :小雪。:02/08/16 13:00 ID:nVhbr6Bc
煽りあいしかできないの?
馬鹿ばっか。

854 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 13:01 ID:qvyPh3m1
>>852
あ、いや、>>833の@の話ね。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 13:01 ID:HvISv25u
もういいじゃん。
こっちは車板


あっちはよくわからないけど、車とかメーカーの板らしい。


これでいいじゃん
話し合いなんて無理だよ。

話し合った結果、ケンカ別れになったんだからさ。

856 :843:02/08/16 13:02 ID:L5Xj3K+J
>>852
親分。ちょっと間違ってます。
「車板」の名称を変更しよう。っていう人がいるから。
漏れは「車板」のままで(・∀・)イイ!って言ったんです。

車種・メーカー板のことはふれてません。>>850の人も言ってません。

857 :クニサワ親分verモバイル:02/08/16 13:03 ID:Q0i7wFof
>>854
反対派がかなり反発しそうなので少し様子を見たほうがよいかと。

858 :age職人:02/08/16 13:25 ID:WQEZpwGG
>>636
でちょっと触れた「スレ立て数が分割以前と変わってない」件について、とりあえずご
く初期のご報告。
分割後まだ三日経っておらず、強引なスレ移動をしていないので実態は分割前とあまり
変わっていないはず。よって正確な分析は不可能と前置きしておく。

実はスレ立ては減っている。
分割以前は、sakujoya★さんがかなり積極的な駄スレ削除(削除依頼の有無に関わらず、
みたい)をしてくれていて、1日20スレくらいが消えていた。(スレ立てと削除が平行
して行われていたので正確な数の把握は不可能)分割後、削除依頼に対応する削除のみに
なったようなのでこの数は1日5スレ以下になってると思われる。
  *上の方で誰かが「駄スレが増えた」と嘆いていたけれど、理由はここにある。
この分の差が、一見スレ立て数が変化していないように見える一因。

もう一つの理由は、これも上の方で誰かが指摘しているけれど、
「もともとあった車種スレの次スレが新板と車板で重複して立てられている」
車種スレの新スレをわざわざ車板に立ててるのは分割反対派の人達ですかね?
予想はしていたからいいけど。

さらにもう一つの要因として、ちょうど分割前の議論の中でビックリマン氏が車種板に
関して危惧していた「今まではすぐdat落ちするからと諦めていたようなスレが立ってい
る」こと。
まだ引っ越しが終わってないのにちょっと気の早い人ですね。まあこれも予測していた
んだけど。

二番目と三番目に関してはある程度予測していたのであまり驚いていない。
分割前のsakujoya★さんのがんばりに気付いたのは、分割の4〜5日前だったので想定
に盛り込むのが遅れていた。
現状は、これを盛り込んだ漏れの予測とそれほどズレていないように思える。
圧縮直後の400スレになったところでスレ一覧のデータを取れれば、分割前にやったの
と同じスレ種類の分類をして、それぞれのグループがどう推移したかわかるので調査は
継続する。

ちなみに漏れの予測していなかったのは、分割して二日や三日で効果が出ていないから
といって「失敗だ。責任取れ」なんて騒ぎ出す輩がいるってことだな。
いろんな人がいるもんだと改めて思ったよ。


859 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 13:34 ID:sgKiEQRX
>>858
なんか、せっかく分割「後」の話になりそうなときに煽りにきてるみたいなレスはやめてください
最後の3行はよけいでしょう




860 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 13:47 ID:sgKiEQRX
ちなみに

【DC5】第2世代タイプRを語るスレ【EP3】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029313542/

★☆★ ホンダ タイプR 総合スレ 2台目 ★☆★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028875728/

        ホンダ シビック      
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029355661/

HHシビック総合スレ 4台目HH
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026345923/


見事にって感じなんですけど・・・


861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 13:55 ID:koxWHFKB
新板が出来たばかりなんだからスレ乱立は仕方ないよ。
この板だって今までは同一車種でしょっちゅう乱立していたんだから。

2つの板での話題の分け方もかなり判りやすいし、
鉄道板、映画板などの分割時に比べたらむしろ混乱は
少ないんじゃないかな?盆休みということもあるとは思うが。

おれは>858のラスト3行には同意見だ。


862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:03 ID:L5Xj3K+J
>>858
>>861
分割失敗って言ってる人はいないぞ。(ごく一部か?←ごく一部煽りネタとしてを引っ張りだすな
様子を見なきゃわからん。と言ってる人はいるけどさ。

徹底的に叩かなきゃ気が済まない分割派は
議論にならないからムカツクと言う意見はみんなから出たよ。

やっぱり分割派は煽りでもって強行!っていうのが見えてくるんだけど・・・

>>860
車板にあるほうを板違いです。って削除しないでね。
よろしくお願いします。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:05 ID:HvISv25u
だからさ、料理板とレシピ板みたいでいいじゃん。

本家はシャメ板のコトは忘れるからさ。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:10 ID:LoDLc8Tl
あのー  500→400に圧縮されるタイミングって?
500超えた時or週1など定期的に行われているの?
手作業なので気まぐれ?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:13 ID:HvISv25u
>>864
それに答えるとひろゆきに殺されるので答えられません

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:22 ID:RoSK0eff
>864
圧縮要望スレを見てると
ボランティアがやる場合とサーバが自動的にやる場合があるらしい。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:28 ID:LoDLc8Tl
>>865-866
そうですか、サンクス
今ちょうど500なんだよね、スレッド。
しばらくウォッチしてみるわ

868 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 14:29 ID:sgKiEQRX
>>862
俺も消されるとこまるし ( ̄ー ̄)ニヤリッ

869 :age職人:02/08/16 14:38 ID:3rOpN14u
>>862
> 分割失敗って言ってる人はいないぞ。(ごく一部か?←ごく一部煽りネタとしてを引っ張りだすな
> 様子を見なきゃわからん。と言ってる人はいるけどさ。

そうか。それは悪かった。
しかし、

> やっぱり分割派は煽りでもって強行!っていうのが見えてくるんだけど・・・

あなたにこう見えるのと同じように、漏れには反対派が必要以上に『失敗失敗』って
わめき散らしているように見えるんだ。
お互い様と言うことでこの手のレスはお互い無視するようにするということでよいかな?
(しかし煽りだと思って無視してると「無視するな」って言われるんだよな。難しい)

870 :名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/08/16 14:59 ID:hLP/kKGx
ま、分割してもらったorされちゃったんだから、ありがたく便利に賢く使わせてもらいましょ。
分割直後ですからしばらくは重複もしゃーないか、と。

で、ですね、
>>863(ID:HvISv25u)
>だからさ、料理板とレシピ板みたいでいいじゃん。

どこがいいんでしょ?醜い争いで殺伐としてて2ちゃんらしい?そうかもしれない(w
でも、不便じゃないですか?
美味いチャーハンの作り方を得るために2箇所見比べなきゃいけないんじゃあ…。

>本家はシャメ板のコトは忘れるからさ。

私は折角なんでどちらも拝見させていただきます。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 15:19 ID:9RflIZyP
レしピ板って全然動きがない…
似てるw

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 15:21 ID:9RflIZyP
圧縮めちゃはえぇ〜
もうされちゃったよ。
復帰待ち。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 15:47 ID:Qz3w3FXu
まだやってたのかよ(三村風)
もう結論出ちゃってるだろ(さらに三村風)

874 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 15:49 ID:qvyPh3m1
>>873
ま、一応、「今後の車板について」が主題なもんで、いいのではないかと。

875 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 16:20 ID:sgKiEQRX
提案してみるかな

現状維持で「車」は放置しといて、「車種・車メーカー」はばりばりルール等を決めていく
しばらくたって、重複とかの問題が大きくなったら 元スレ●1 ◆BHs2rBzw が集合かけて
「車」と「車種・車メーカー」 のローカルルール変更等の協議をする

今の状況では、「車種・車メーカー」マンセーの人達に何言っても聞く耳持たないだろうし、
「車」の変更はまとまらない気がするし・・・

どう?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 16:44 ID:XdEh4sFr
>>875
もうそれしか収拾策はないのでは?

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 16:52 ID:dh8QSvNw
いきなり話しに入ってスマソです。

向こうの板の「この板のローカルルールを決めるスレ」にも書いた者ですが、
今後の車板&車種メ板の為に少しでも参考になればと思いまして・・・

化粧板の自治スレですが、ここ凄いです。興味あったら見てください。
http://life.2ch.net/female/kako/1017/10177/1017796063.html
ここのレス1-8、15とか・・・

ちなみに化粧板では重複スレや駄スレが立つと自治厨オバが飛んできて
「糞スレ立てるなゴルァ!」 「-----終 了------」 「ハイ、削除依頼出してね(w」

しかし、ここまで規則ガンジガラメでないとやってけないのか、と小一時間(以下略

以上マルチポストになってしまってすみませんでした。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 17:07 ID:XdEh4sFr
>>877
ここまで行くと@niftyのフォーラム以上だな(w
ローカルルールなんぞ運用しながら必要な部分は修正していけばいいんでないの?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 17:38 ID:hcqtnki6
もういいじゃん。
しばらく様子を見るって事で。
お前らがみがみ五月蝿いPTAとかわらんよ。
規制で縛るとつまらなくなるんだよ。
しばらく黙っとけ。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 18:18 ID:jNSDnHaF
>age荒らし
車板の住人が減らないのになんでスレ立てが減ると思うんだ?


881 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 18:40 ID:qvyPh3m1
>>880
スレ立ては、新板に分散するから減るはず。

けど、結局、現車板の住民のうち、

A.車板しか見ない
B.車板と車メ板両方見る
C.車メ板しか見ない

のうち、A〜Bがほとんどだから、住人は(ほとんど)減らないってことだね。

882 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 18:54 ID:MAOjzSYT
なんだかんだいっても、99%の人が>>881のBだと思うんだけど
のこり1%は分割に気付かないヤツ

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 18:56 ID:kqRp/qbo
車種スレを新しく立てるは少ない。
ネタスレを立てるがほとんど。

どうしてスレ立てが減りますか?


884 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 19:10 ID:MAOjzSYT
5台も10台も車持ってる人はそうそういないわけで、
自分の車のスレと、購入予定もしくは興味ある車のスレ覗くぐらいでしょ普通は
たまに車持ってない厨房なんかは、車種別スレ全部荒らしたりするけど

となると、あとはネタスレになるんじゃないの
タイヤ・ホイール・カーナビetc

俺達はもう2ちゃんねる依存症(w みたいなもんだから、何かカキコしたいのよ
でも自分の車のスレはあるし、重複は怒られるし、でネタスレ乱立

車種スレは現状+αぐらいで推移してくと思うけど、実際ネタスレはいままで以上に
乱立するかもしれないね
あとはしばらく様子を見るしかないと思うんですけど
スレ立てが減るというのもあくまでも予測でしかないし、それが合ってるか間違ってるかは
しばらく立たないと答えはでないんじゃないの?

スレ立て制限とかは、今まで通りなんですかね?

885 :age職人:02/08/16 19:48 ID:Q4nDGdBk
16:00〜17:00くらいに圧縮が行われたようですね。見逃してました。
気付いたときは402スレあったのでそれなりに時間が経ってしまっているようですが、
402番目のスレは16日00時台。16時間かかっています。
ただ今回の圧縮では深夜でなかったせいか過酷なage合戦が発生しなかったようです。
一応402スレのスレ一覧は保存しましたが、前回データ取ったときと条件違いすぎて
有意のデータは取れそうにありませんね。


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 20:19 ID:uvey4J21
板割ったのに飽き足らず、
スレたて制限変えたりすんなよ。

いい迷惑だ。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 20:20 ID:yfe+JzJ8
変わったか?
http://corn.2ch.net/car/SETTING.TXT

888 : ◆GpSwX8mo :02/08/16 20:41 ID:WYw9O/7Z
888

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 20:50 ID:FYJnCOI9
■ hobbyサーバを作ろう
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1029494641

どうなるんだろう・・・。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 20:55 ID:qFTHzQqK
>>877
車板もID制やスレ立て制限が無かった頃は、糞スレ、重複スレ、板違いスレなんかが立ったときは
放置が当たり前だったよ

いわゆる住人の質が堕ちただけなんだよ



891 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 21:33 ID:fkUjrtIS
>>890
今回の分割の件も・・・

まぁ、昔は良かった はやめにして、これからこの状況をどう良くするかを考えましょうよ












個人的には、雑誌スペック君が超うざいんですよ最近 と独り言

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:52 ID:X4SzNz7m
この板、ネタスレばかりになりそうなヨカーン。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:57 ID:i8LbZrUt
いったん様子見ない?
そんなに心配しなくてもみんなアホじゃないんだから、
徐々に板にふさわしいスレ建てるよ。
サッカー版に野球スレ立てる奴いるけどそんなの少数ジャン。
目に付くから多く感じるだけ。
サッカー版にはサッカーネタ、野球版には野球ネタ。
メーカー車種版にはメーカー車種スレがたつよ。
分割して数日でやいのやいの言っても仕方ないよ。
とりあえず待って味噌。

894 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 22:01 ID:qvyPh3m1
>>893
まぁ、そういうことですね。

分割で理論上、余裕が出てくるはずだから、このスレを残しておいてもいいでしょう。

ローカルルールのこととか、名無しさんのこととか、看板のこととか、批判要望での決まりで
車板全体での議論が必要なものもあるしね。
(今、別に名無しや看板の話を動かす必要は無いけど)

週明けにならないと戻ってこないやつも多いでしょ。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:06 ID:2rLBEyHk
実質的に分割じゃないって自分で言ったくせにw
もういい。
自分のスレにお帰り。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:07 ID:EwOUADcY
もういいよ・・・
車板はもう無いんだ。



897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:11 ID:8mWDgpQ9
おお、1週間見ないうちに分割完了とは。
皆さん乙ーでした。

sage

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:12 ID:EwOUADcY
車板が懐かしいな…



899 :bパッケージ。 ◆specS4ks :02/08/16 22:17 ID:Besh/TlD
ココの板の名称を変えてホスイ。
車板っていう名前なのに主役がいないってのもどうかと思います。


900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:18 ID:gEoO4e6v
>>899
車板はほっとけ。
巣へお帰り。

901 :クニサワ親分ver8.0:02/08/16 22:22 ID:L3TptIN3
お気持ちも判らなくはないですが煽ってはいけませんよ・・・
煽ったところで結局何の進展も無いじゃないですか。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:25 ID:gEoO4e6v
>>901
すまんね。
しばらく様子見ようって言ってるのに空気が読めない>>899が居たもんでね。
今は様子見るしかないでしょう。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:28 ID:c8YU6plO
>>899
オモシロイ
たしかにそうだ。向こうが車板でこっちがネタ板だな。
ひどいもんだ。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:30 ID:EwOUADcY
だからもう、車板はなくなったんだって。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:32 ID:gEoO4e6v
>>910
続スレ立ててくれ。

906 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 22:34 ID:qvyPh3m1
>>905
タイトルどうしましょ?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:35 ID:FYJnCOI9
これは?

車板ローカルルール議論スレ@分割後版
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029339838/


908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:36 ID:gEoO4e6v
>>906
まぁ、そうだな・・・
とりあえず皆の意見を聞きましょう。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:37 ID:1Pq8lHx2
初心者に板を壊されるとは思ってもみなかった。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:37 ID:pq6OmWoV
クルマなんて車種・車メーカー以外にナニ語れってんだか。
モータースポーツ板ならわかるがF1板は別にあるし、
分割の仕方がどうも悪いんだよな。
鉄道板の分割の時も分け方が悪いって言われてたし。
よっぽど「車(トヨタニッサン)」「車(その他)」で
充分のような気が。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:39 ID:gEoO4e6v
>>910
よろしく。(ワラ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:40 ID:FnVDXdRx
>>906
スレタイ
【分割後】今後の車板について4【現状は?】

1に書くべき注意
・単に煽りととられるレス禁止
・本気で前向きな人のみレス可
・sage進行。圧縮間近はage(保険のため)

まだあると思うけど・・・追加して

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:41 ID:VXt3lfTS
次スレ立てました。

【分割後】今後の車板について4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029332586/l20



914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:42 ID:gEoO4e6v
風呂入ってくる。

915 :bパッケージ。 ◆specS4ks :02/08/16 22:42 ID:Besh/TlD
>>900,902
巣をご存じですか?(ゲラ
>>901 煽りたがりを起こしたみたいで、すみません。。。
200レスぐらい読んでなかったので。 

916 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 22:43 ID:qvyPh3m1
>>910
>>831

しかし、鉄道の方は、路線と車両を分離するべきだったような気がする。
路線と車両をセットで外に出されちゃうと、総合は困るよな・・・。
って関係ないけど。

917 :元スレ●1 ◆BHs2rBzw :02/08/16 22:53 ID:qvyPh3m1
>>912
残務の話はいるでしょ?
------------
@車板→車総合板への名称変更検討
A車板のローカルルール見直し
 (議論スレへのリンク削除、車種板への誘導メッセージ等)
B車種板のローカルルール作成、看板作成、名無し名称決定
 (向こうのスレで進行中)
------------

あとは、この板の今後だから、重複や板違いをどうするとか、ローカルルールのこととか、
名無しさんのこととか、看板のこととか、批判要望での決まりで 車板全体での議論が必要なもの
そんなあたりを書くスレだよってこともいるよね。

あと、このスレの前半にあったまとめも一応残しとく?

家に帰るから、一旦、消えます。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:54 ID:EwOUADcY
車メ板からコピペ

車種・車メーカー板の看板を決めるスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029274860/

169 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/08/16 22:53 ID:/EOwawP+
俺たちは車板(ネタ板)とは違うんだ!っていうところを見せてやろうぜ


あっちは駄スレ専門
こっちは車ネタ専門

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:59 ID:gEoO4e6v
>>915
貴方もたいな人が居るからコテハンが馬鹿にされたりウザがられるんですよ。
空気が読めるようになりましょう。

このレスも空気読めてないけどね。

920 :bパッケージ。 ◆specS4ks :02/08/16 23:04 ID:Besh/TlD
あなた、無視すればいいのに(苦笑
いい人ですね。それに免じて失礼。

921 : ◆4kWkm/h. :02/08/16 23:33 ID:Yed13+KZ
で、次スレは何処なんでしょう?

922 :912:02/08/16 23:37 ID:FnVDXdRx
>>921
まだ立ててないよ。

元スレ1が立ててくれるらしいよ。
お待ちくだされ
>>912
>>917
あたりの検討をしてみてください。

名称変更は見送りたい気持ちも・・・個人的には、

923 : ◆4kWkm/h. :02/08/17 00:09 ID:TwJWz83k
名称変更は俺も・・・・・・ですね

【現状は?】はちょっと悲しい感じ(w なんで
【マターリ行こう!】は・・・だし
【車板は「車板」】は私情入りすぎだし

【分割後】今後の車板について4【スレ減った?】はけんか売ってるし

ダメレスしてるね俺 お祭りモードなもんで(w


@車板→車総合板への名称変更検討

@車板の名称変更検討(候補:車総合板)
にするのはどうでしょう?いまさら他の名前は出ないかな・・・


人をまとめるのって、たいへんですよね
なるべくまとまる方向でがんばりましょう


924 :912:02/08/17 00:20 ID:pk0OP5df
>>923
【分割後】今後の車板について4【志高く】

ってのはどう?


>@車板の名称変更検討(候補:車総合板)
がいいですね。漏れもそう思います。

車板の方が絶対に食いつく。

実はオカモトですが車板の過疎化の気配も少し感じるので(個人的な感想ね。事実じゃないよ

それは次スレで一番の議題になりそうですね。
案外あっさり変更なしって決まりそうだけど。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 00:27 ID:QW0CyUn/
家に帰ってきたよ。

>>922
立てますよー。
ただ、もしかしたら寝ちゃうかも。
明日も仕事だから・・・。

960くらいになってもたたなかったら、誰かお願いします。



926 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/17 00:28 ID:QW0CyUn/
ごめん。
>>925は、俺ね。

927 : ◆4kWkm/h. :02/08/17 00:57 ID:TwJWz83k
>>924
それいい!ですね

俺もぼそっと個人的感想を
車種別スレにいつもいますが、実は面白いスレはネタスレにあったりするんですよ
過疎化は大丈夫じゃないでしょうかね
以外と埋もれてた良スレが見つかるかも、とか考えたりもします

>>925-926
次スレ、お願いしますね
貴方が立てるのがやっぱり一番じゃないかと思います

928 : ◆R5fZcq3w :02/08/17 01:33 ID:6qqW9f0A
過疎化していない。
盆休みなので会社からアクセスしているのが
減りまくっただけ


しかし、分割したところで糞スレが大増殖しただけというのも
予測できたが、まあ、時間がかかることだろう。
あっちの板もすもみわけがうまくいかないみたいだし。

929 : ◆4kWkm/h. :02/08/17 01:50 ID:Y6L0CN63
>>918
いま見た。すぐしたはこっち側の人かな(w
そのあと放置なのは善意?悪意?
そういうこと言うなよ!ってレスが欲しかったね とくにコテハンさんから・・・

>>928
時間がかかりそうですよね あっちもこっちも
だれがこんな状況にしたのかと小一時間・・・(w

930 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/17 01:53 ID:yLJevZoR
・・・行ったり来たり、結構面倒くさいね・・・。

931 :ライトウェイター:02/08/17 02:01 ID:IT1wUsw0
>>930
しっ!

932 :超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/17 02:18 ID:yLJevZoR
でも頑張って両方の板を盛り上げるべく頑張るわ。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 11:08 ID:0EOBJQ2G
分割賛成してて楽しみにしてたけど、思ってたよりも両立は面倒ですね。
結局気がついたら殆んど新板しか見ていない事に気がついた罠。
2、3回は車板もチェックしたけどさ、面白みが減ったような気がする。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 11:24 ID:5U9nwxnG
>>933
ニュース速報+ができた時みたいなコト言うなよ。
お前みたいな裏切り者はもうこっちに来なくていいよ。

935 :風゜呂串:02/08/17 11:28 ID:mgX49aFe
車種メーカー板なあ。。。
そんな別け方より
「車板+」で良かったんじゃない?
別ける、つーより板の容量を増やす、つー犯り方の方が良いかもしんないネ。

936 :名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/08/17 11:32 ID:vb0YyYDC
>>935
こっそり同意。
分割話には全く加わらなかった(加われなかった)ので、あくまでこっそりだけど。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 11:55 ID:2rvhoF2t
>>934
(゚д゚)ハァ?
反対派も車板に引きこもってなよ。
分割して新板作るの反対だったんでしょ?
じゃあ新板来るなよ。
車板でスレ立てて細々とレスしてなさいってこった。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 11:57 ID:dP3+fSk1
|
|Д`) ケンカハヤメテ・・・
|⊂  
|

939 :クニサワ親分verモバイル:02/08/17 12:00 ID:noZo9eWI
煽りはやめましょう。
何の進展もありませんので

940 :クニサワ親分verモバイル:02/08/17 12:06 ID:Axqs73NG
>>風゚呂串氏
削除人さん曰く容量アップは無理だそうで板新設をしたとの事です。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:12 ID:iEj0VdnF
次スレは強烈なsage進行にしましょう。

コテハンの方にもお願いしたい。

それができない人は無視されるくらいの勢いで、、、

942 : ◆4kWkm/h. :02/08/17 12:29 ID:N/BL6mY1
俺のレスを見ろ!ってコテハンさん多いですよね(w

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:32 ID:iEj0VdnF
>>942
そう。オマケに、スレッドストッパーもどきの人も・・・
はっきり言って相手にできない。くだらない議論にされちゃう。

それなら名無しで書き込んだほうが相手にできる。
っていう場合も・・・

944 :クニサワ親分verモバイル:02/08/17 12:42 ID:rg8uDDmu
モバイル版だとsage進行が面倒なんです。
うっかりして緑文字になってしまうかもしれないので、その時はすいません。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:44 ID:v/UKYbYY
>>940
(゚Д゚)ハァ?
お前は黙ってろよ。
あの場を見てれば誰でもそんなこたぁわかるんだよ。
プロクシが言いたいことを理解できないなら黙ってろボケカス氏ねアホ

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:45 ID:v/UKYbYY
>>944
だからテメーは発言すんなって。
お前一人何も理解できてねーじゃん。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:52 ID:iEj0VdnF
>>944
お願いします。

>>945-946
そうやってしまうと、単に煽り・・・ですね。
>>945の言いたいことは、言わなくてもわかります。

クニサワさんもレスには気を配りましょう。
いっそコテハンを捨てれば、粘着などが消えると思います。

ちょっとしたレスだけをコテハンで書き込む必要など無いのでは?
特に、モバイルって・・・

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:54 ID:pe83mpV/
>>944
面倒なら書きこみするな。
トクダイジの真似してるときからお前は
迷惑掛けっぱなしだ。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:54 ID:v/UKYbYY
>>947
申し訳ない。

「クニサワ親分」がずっと勘違いしているのが腹立たしくてね…。
車板の現状、2ちゃんねるの仕組み、他人の発言、自分の発言が与える印象、
全てに於いて理解や配慮が足りない。。。。 そりゃ、分割反対派がバカだと思われますわ。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 13:02 ID:j50b+UR4
板の話をsage進することがおかしい

951 :941:02/08/17 13:08 ID:iEj0VdnF
>>948
まあまあ

>>949
気持ちはわかりますし。
クニサワさんも向上心は高いのだと思います。
わかってくれるでしょう。

私も>>941-947でツッコミすぎかもしれません。
一部のコテハン煽り(クニサワ氏ではありません)とも取れる発言をしました。

コテハン煽りってのは
やってはいけないけど、やらなきゃいけない。時もあると思います。
特にこのスレのような重要な議論(一応そういうことにして、、、)の場で
一気に場を崩すような発言をする人は、ついカッとなってしまう。

コテハンの方も注意してレスするのが適切だと明言します。

>>950
たしかに、そうだけどね。ageると議論できなくなるんだよね。実際。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 13:13 ID:CsZg7pY1
今の車板の総スレッド数見てみ。
昨日圧縮あったばかりでもう433。

分割したのにね。

953 :風゜呂串:02/08/17 13:18 ID:mgX49aFe
ageなくても、話を進めたい人はちゃんと見ていると想われ。
って言っても、分割後にあーだこーだ言っても仕方無いんだけどね。




954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 14:18 ID:y2oIqDXa
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/713-721

誰かこの勘違い野郎をどうにかしてくれよ…

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 14:59 ID:9TrKVW0T
age

956 :元スレ1● ◆BHs2rBzw :02/08/17 15:15 ID:QW0CyUn/
次スレたてました。

【分割後】今後の車板・車メ板について4【志高く】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029564755/l50

ちょっとタイトル変えましたけど・・・?

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 15:39 ID:jR3kTU7A
>>954
馬鹿は芯でも治らないということで。タダのアホだなあいつ。本物同様に。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 23:21 ID:D47gnHLm
>>935
それいいね

959 : ◆R5fZcq3w :02/08/17 23:55 ID:hi+5cTAI
へえ、知らなかった。
派閥なんてもんがあったんだw

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 10:21 ID:9/tyrf/W
馬鹿にしてるどこかの人々と同レベルになってるってことだな。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 11:18 ID:f542ftJj

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1025633179/739

うざいんですけど


962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 19:48 ID:PEHMjzin
独り言

今回の分割騒動は、2ちゃんにいる時間が長いヤツの「勝ち」
24時間365日いるヤツに進められたら、来る時間が限られてる人の
まともな意見なんか「あぼーん」みたいなもんだよ

ほんとに車に乗ってるのか小一時間・・・(w

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 20:15 ID:hjTFTih+
折れは議論がされていたであろう時間の1/3ぐらいを車に乗って過ごしていた
旅から帰ってきたらいつの間にか・・・・。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 20:27 ID:PEHMjzin
>>962-963
新スレにコピペしたら荒れそう(w

みんな名無しでまとめてみるのもいいかもね
多分まとまらんけど

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 21:43 ID:rAuA2sXf
晒しage

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 02:00 ID:gPsuBisB
分割後、面白く無くなったな。
スレの増加はレス(質)の低下っと。
覗く時間が減ったわ。

で、あげ。

967 :シャルマン伯爵:02/08/22 02:17 ID:ok7Eiznn
>>966

そのうち洗練されていくでしょう。
つまらん駄スレ、糞スレも育てばかわいい我が子。いとおしくなる。(悪質なのはアレだがね)

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 02:23 ID:PxZoj/4v
アゲアラシにレスしてんなよ…
このスレ落ちなくなったし。

969 :シャルマン伯爵:02/08/22 02:28 ID:ok7Eiznn
>>968

966は荒しだったのか?

970 :小雪。:02/08/22 07:05 ID:4HRVIvxj
昨日の深夜に(早朝?)圧縮があったみたいですね。
コソーリ覗いてるスレが落ちなかったので安心。
最終書き込みが何時くらいまでのものなら助かったのかな?

971 : ◆R5fZcq3w :02/08/22 07:22 ID:DThwvl/a
>>970

それでか。
ガンさんを語るスレが緊急浮上して異様におかしな
かんじで書き込みがなされたのは・・
自分が叩かれてるとか、馬鹿にされてるとかはそれほど気にならんけど
こういうどーでもいいスレを長持ちさせることで自己満足
の追求をするやつって(笑)
あいつのしごとはあれなのか(笑

もっとも、そんときゃこちとら仕事で手一杯だったがな
今日は名古屋みにいかなあかんし。
あさっては神戸いかなあかんし。
ノーパソはもってくけど。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 08:11 ID:75X/MlLM
うめとけ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 08:42 ID:EzECfZaP
>>970
私の知りうる限り、昨日の17時ごろに最終書き込みされたのも落ちてますね。

974 :age職人:02/08/22 11:52 ID:hjlkePiq
>>973
圧縮直後の400番目のスレッドの最終書き込みは、20時過ぎだったと
思う。スマソ、今出先で正確なデータを出せないが、明日の朝までには
新スレの方にデータを上げるのでちょい待って。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 17:19 ID:75X/MlLM
うめとけ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:08 ID:O2m6gUyL
うめとく。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:08 ID:O2m6gUyL
もういっちょ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:08 ID:O2m6gUyL
さらにもういっちょ。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:09 ID:O2m6gUyL
もひとつおまけに。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:09 ID:O2m6gUyL
まだいくよー。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:09 ID:O2m6gUyL
ほいさ。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:16 ID:4F11MaAW
お手伝い

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:24 ID:PGvYv6un
ういしょ

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:39 ID:8RYpLjuK
早くスレ埋めてくれ。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:45 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚)

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:46 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚)

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:46 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:46 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:46 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:46 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:47 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:47 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:47 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:47 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:48 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:48 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:48 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:48 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:49 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:49 ID:dWZ7RbiD
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)




                1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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