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【2002】カーオブザイヤーにHONDAアコード【COY】

1 :ポンヲタ:02/11/13 17:07 ID:pBHh6BbH
おまいらこの車選び、どうよ?

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:08 ID:bQt4NQQ+
納得できん。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:08 ID:9UTboCqJ
2

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:09 ID:Nv7FPQ6i
正直、格好悪い。

一昔前のマツダ車かと・・・・。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:10 ID:/mfdNQ42
どうでもイイだろ。
あれの選考怪しすぎるしな

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:11 ID:O+hJrQRm
いいじゃん 欧風でスタイルもいい 質感もあるし
走りはホンダだし 豊田のカリーナとか日産のブルーバードとかよりは
絶対いいよ 俺ならアコード選ぶよ ほんとに 
なんかダサいしね 豊田とか日産って おっさんくさい

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:12 ID:gehvkZK3
カニ&エビの威力?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:12 ID:/mfdNQ42
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5.jpg

何でコイツが選ばれないんだよっ!!

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:13 ID:wsYl/LT9
>>6
盲目的ホンダオタ専用車ということで良いかな?
それと「カリーナ」って何よ(w
頭のメモリー昨年から更新していないんじゃないの。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:14 ID:/mfdNQ42
ホンダヲタにも「ダサイ」「ユーロの意味ねえだろっ」と嫌われてまつ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:15 ID:aHNBcUHa
今年はZにしてほしかったな

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:17 ID:/mfdNQ42
>>11
禿道。
アテンザでも可。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:19 ID:aHNBcUHa
アコードが獲っても販売には何の効果もなさそう

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:18 ID:gehvkZK3
昨日走ってたけどキモかった。
テールがなんかしかめっ面っぽいと思った。

15 :1:02/11/13 17:24 ID:pBHh6BbH
>>1です

名前、「ポンヲタ」の前に「非」をつけるのを忘れていました。
トヨヲタで正直スマン。

アコードはいい車なんでしょうが、いかんせんデビューして間もないため、
どうしても印象が薄い存在だったり・・・
スポーツカー冬の時代、ワゴンミニバン流行のこの時に、あえて出してくれた日産のZ、
車の基本、セダンで出てきたマツダのアテンザ。

個人的にはこの2社のどちらかに取ってもらいたかったと思う。
それがバネになって、市場も活性化したら消費者としては楽しいし。

ちなみに俺はトヨヲタだが、アンチホンダ、アンチ他社じゃないです。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:27 ID:JFjoYvDP
>>15
オレとおんなじだ〜。オレもトヨタ好きだよ。

今年はコペンになってほしかった・・・。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:38 ID:KKlAFyQh
てわうと

18 :1:02/11/13 18:02 ID:pBHh6BbH
age

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:50 ID:HualC8pI
>>15
アテンザって5ドアハッチバックですけど?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:53 ID:+N/0qEf+
いや、いちおうセダンボディあるし。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 18:56 ID:v4Xys25/
え?もう決まったの?!

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:02 ID:KzzJhc/h
決して格好良いクルマではないと思っていたが、買うことを決心した。
しかし、カーオブザイヤー受賞はねーだろ?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:04 ID:NAZsEdob
カーオブザイヤーってトヨタとホンダが交互に取るための賞じゃないの?たまに他のところにもお裾分け(w

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:10 ID:+D3vjVmc
正直ひそかにホンダヲタですが・・・・。

はぁ?でつ


デザインとかエンジンとかボディとかサスとか駆動系とか、
そういうのを置いとけばそんなに悪い車だとは思って無いでつが・・

はぁ?でつ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:17 ID:RRkADq8K
ホンダ意外のメーカーよ、早くカーオブザイヤーから脱退しろ

現在のように、ホンダに飼い慣らされている輩が選考委員の大半を占めている限り、あんな賞に何の意味ももたん。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:18 ID:NAZsEdob
だってあれ、先代(欧州版)の焼き直しだしなぁ
ベースは先代と同じシャシだよ

ホンダヲタどころかアコード海苔まで叩きまくってるところあるくらいなのに

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:19 ID:zAuLa2JA
ソース
http://www.jcoty.org/index_j.html

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:21 ID:cP3TYVGh
アコードにやるくらいなら、アテンザだろ。
2CH的には。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:22 ID:NAZsEdob
……このメンバーじゃトヨタかホンダしか選ばれないわけだ……

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:24 ID:JEDMP1Yl
CM見た限りでは、一昔前の子供が思うカッコ良さというか、
なんかおもちゃチック。実車見たらイメージ変わるかな?

で、アコードがダメって人は、何が相応しいと思う?

俺は………アテンザあたりが(w

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:28 ID:TVLOLK24
やっぱZかアテンザだろ。
ノミネート車種ざっと見てもこれ以外にめぼしいのがない。

32 : :02/11/13 19:47 ID:j/J48lTH
実物が走ってるのをほとんど見たことない車が受賞ってのはおめでてーな

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:56 ID:5nO2/Opf
アホンダの接待攻勢のタマモノですな。
セダンはカムリとアテンザ、ワゴンはステージアとレグナムの合の子。
どこがカーオブザイヤーにふさわしいクルマなのだろう。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:58 ID:lMAvWZzQ
>>33
セダンはボンゴフレンディとアルファ156も混ざってるという話だぞ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:59 ID:F2IXuYwh
少なくともアルファードがカーオブザイヤーになるよりは数倍マシ。

個人的にはフェアレディZだと思ってた。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:00 ID:smSQaBql
ホンダヲタの目から見ても

シビック・フェリオ・ストリーム、合わせてギリギリ・・・アウト
フィット、売れ行き考えればまぁOK
アコード、問題外

ミナサマと同意見でスマンが、Z、アテンザ、コペンが選ばれるべきだと思う。
あのアコードならまだ、カルディナ、デミオのが方イイ。
どうしてもホンダからというなら・・・・今年から2年に1回ということで・・。
自分でCOTYの価値落としてどうすんだよ。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:05 ID:HualC8pI
おまえら!

スンスンスン♪(・∀・)

が好きなだけちゃうんかと!(ry


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:05 ID:rMttWXV9
Zかコペン、次点でアテンザだと思ったけど、アコードはねーだろ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:14 ID:RlVelybg
33<<そのアホンダって言うの2チャンで流行らせたいの??
おまえ散々F1板で叩かれてたなw

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:20 ID:sYRl//xD
どう考えてもZかアテンザでしょ、、

アコード?
モデルチェンジしてたんだ・・・( ´_ゝ`)ふーん

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:24 ID:RlVelybg

 「トヨタ自動車」(本社・愛知県豊田市)が1999年に開いた奥田碩会長と張富
士夫社長の就任披露パーティーで、出席者から受け取った祝儀のうち約4000万円
を裏金としてプールし、名古屋国税局から所得隠しを指摘されていたことが12日、
関係者の話でわかった。同社は税務調査で2000年3月期までの3年間、この40
00万円を含む計約10億円の所得隠しを指摘されており、重加算税1億円を含め約
4億円を追徴課税(更正処分)された。

 関係者によると、同社は99年7月26、27の両日に名古屋市内と東京都内のホ
テルで開催された就任披露パーティーで、出席者から受け取った祝儀のうち約400
0万円を申告所得から除外、裏金としてプール。裏金は役員の交際費や秘書部門の幹
部社員の飲食費などに流用されていたとみられる。同社経理部は税務調査に対し、所
得隠しを認めたが、裏金の詳細について説明を拒んでいるという。

 法人税法では、就任披露パーティーや社屋落成パーティーの祝儀などは「雑収入」
に計上するよう定められている。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:42 ID:cP3TYVGh
アホンダ厨が驚喜乱舞してます

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:56 ID:pQhJfBRS
COTYの選考基準は「いい車」じゃなくて「今年らしい車」のはず。
そう考えたら本命Z、対抗アテンザでしょ。
アコードなんて、あ、あれもあったねって感じ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:00 ID:dEmAMQYC
非常にあやしい納得いかん
どんな連中が選んでるんだまったく。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:00 ID:HualC8pI
>>43
だとすると、何故カルディナなんてノミネートされてるん
2002のトヨタ=カルディナなのか?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:03 ID:zRm3hF/p
>>42
普通のホンダヲタは呆れてます

>>44
>>27のリンク先参照

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:04 ID:1G76KcGo
カーオブザイヤーってあんまりあてにならないのね。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:08 ID:pD2tZR8N
レコード大将とおんなじになってきた
まだRJC(紅白)の方がまし

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:09 ID:zRm3hF/p
>>47
何を今更。
数年前から明らかにトヨタとホンダの見えざる力が働いてただろ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:10 ID:zRm3hF/p
>>48
アレはアレでスバルの手が回ってそうで焦臭い

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:11 ID:tNOpn3gr
車自体の魅力以外で賞が取れるんなら、
企業努力なんてしなくなるわけだよな。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:28 ID:mRypnlxD
何も知らない一般人は黙っていないさいって。。。
ここは、そういう奴らの発言場所か・・・

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 21:30 ID:zRm3hF/p
>>52
はいはい。何も知らない一般人の代表様(藁

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:35 ID:WIX4LyoC
肩書が付くと販売にはずみが付くんだよね。
新聞とかにも「カーオブザイヤー受賞」なんて広告出せるし。

 発売してまだ日も浅いのにモデル末期並の大人気で、走っているのを見た事無いけど
これでお目に掛れるのだろうか。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:43 ID:zRm3hF/p
叩かれまくってるから金積んでネームバリューを付けた、と。

これだから吉野ホンダは叩かれる

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:44 ID:u/oS7jed
http://www.jcoty.org/selection/index0.html
選考委員一覧

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 22:46 ID:zRm3hF/p
ヨタかホンダにしか票が行かない陣営(w

つかピストン西沢、お前は紹介が「DJ」だけでいいのか?

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:08 ID:fxck0jvc
漏れはHONDAヲタ













でも、今年はZだろ?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:18 ID:HC8EnG+t
これって個人の投票結果が公表されるもんで、アホ評論家どもが
「ほっといてもZは得票一位になるし、Zに10点入れたら素人っぽいぜ」
とか思って入れたんじゃないのか? 誰も褒めない車を褒めた方が
カッコいい世界だからな。

 ア ホ く さ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:24 ID:JZ0VrXI0
ホンダの接待攻撃が功を奏したわけでアコードはどうでもいいのです。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:25 ID:vv1LvtSv
>>1
すまん!!!
ネタだと思ったら本当だったんだね!!!
あまりの事に本気に出来なかったョ・・・。
すげーショック。
ネタなら良かったのに・・・・。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:26 ID:0mR3UoBL
正直、小一時間どころか三日三晩は問い詰めたいな。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:28 ID:zRm3hF/p
先代アコードの時はトヨタとの接待合戦が酷かったって噂もあるが……

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:29 ID:XZTGoZEg
2chカーオブザイヤーやったほうが面白いんじゃないのか?
有志で金出し合ってトロフィー作って送りつける。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:31 ID:5nO2/Opf
接待
接待
接待
アコード

おっと、会社が違ったか。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:31 ID:fxck0jvc
しかし漏れも含めてHONDAヲタもココに書いてるはずだが・・・
ほとんど肯定意見が無いのが、ひどさを物語ってるな

もうこの賞、いらないでそ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:31 ID:T43nvDjB
間違いなくZと思ってた。

68 :COTYって幾らで買えるのですか?:02/11/13 23:32 ID:IxcpcTQv
ユーザーの見識とあまりにかけ離れた結果。

Zなら誰も文句は言わないし、
アテンザならまだ納得できる。

な  ぜ  ア  コ  ー  ド  ?  ?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:33 ID:Emv/pA/O
>>56
新車情報のミツモトさんはいないの?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:35 ID:HualC8pI
>>68
Zだったら俺が文句言うyo(・∀・)

アテンザだったら( ´_ゝ`)ふーん

ほんとアコードにはビクーリ
取る筈じゃなかったのにね

71 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :02/11/13 23:36 ID:cjbXjPoK
ユーロR発売されてないのにもう受賞?

72 :すんすん:02/11/13 23:37 ID:IGmMXNzj
>37
 あのスンスンという歌は 誰の歌?  あれが一番気になるねー。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:42 ID:vmNmHy8U
でも正直車としての出来はアコードはアテンザなんか比べ物にならないくらいよく出来てるよ。
評論家の視点と一般人の視点は違う。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:43 ID:KtMlkytm
>>73
おまい脳に腫瘍でもできたか?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:43 ID:HualC8pI
>>72
こないだjーwaveで言ってたけど忘れた・・・・

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:44 ID:DFKaQR1o
自動車評論家なんていらねーよ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:46 ID:vmNmHy8U
>>74
じゃぁアテンザがアコードより勝ってる点って挙げられるかい?
何もないだろ?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:46 ID:OFi77iip
マツダのオエラガタ、ズームズームが三回いえずに残念。
ホンダは好きだが、なんでアコード?
ふつーZかア点ザ。そーでなければコベンでしょ。

まぁ最初っから、このアコードあたりだと思ったけどねぇ・・
ニッサンなんてミスフェアレディまで用意したのにねぇ・・



79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:47 ID:L9ICtTJD
>>73
ま、評論家受けする車と一般人が乗って良いなと思う車も違うわな。

しかし今年のメンツみたら別にアコードでもZでもどうでも良いけど。
個人的にはアテンザかな?消去法では。
あ、プロボックスバンかな?

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:47 ID:6ZU1nwYz
というかアテンザは世間ではそんなに受け入れられてないと思うよ。
知名度が低いって意味でね。
アテンザ>アコードというのは2ちゃん内だけと思う。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:49 ID:L9ICtTJD
>>80
アコードがモデルチェンジした事を知ってる人は
アテンザを知ってる人よりよほど少ないと思うぞ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:49 ID:lMAvWZzQ
結論
そもそもこの時期に2002年の代表車を選ぶことに問題がある。
今年あと2ヶ月近くあるのに。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:49 ID:KtMlkytm
>>77
じゃぁアコードがアテンザより勝ってる点って挙げられるかい?
何もないだろ?

エンジンとか言ったらホンダヲタの漏れでも笑うぞ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:50 ID:3gPW7vi6
アテンザの方が普通にかっこいいと思います...が...
アコードのデザインの方がいけてるんでしょうか?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:51 ID:dOZ6O+8f
ホンダのミニバン系以外のデザインって何であんなに酷いんだろ。
大げさでなく世界最低だと思う。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:51 ID:fxck0jvc
>>80
それはあるね
車板はスポーツ海苔多いしな

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:51 ID:6ZU1nwYz
>>81
微妙なとこだね・・・
けどここではアテンザ人気が過剰ではないのと思えて仕方ない。

88 :1:02/11/13 23:51 ID:aIDJV2iM
>>1です。家に帰ってきたのでIDが変わっています。

正直、セダンの車に賞を取って貰いたかった・・・
私事だが、最近歳を取ってきたせいか、「セダンに乗る若者」がかっこよく見えてしまって。
ていうか、ワゴン・ミニバンブーム、飽きた(w

せめて、アコードセダンのみの受賞だったらよかったのに

と、イタイ>>1が妄想語って申し訳ない。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:51 ID:UPKB6890
Zがよかった!!・゚・(ノД`)・゚・
間違いなくアコードは違う気がする。ホンダマンセーの漏れでも違うと思う。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:52 ID:+LiR1KYM
遅ればせながら車板にも立ったのね
記念カキコ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:52 ID:VXypWPjv
>>83
スタイリング パッケージング 動力性能 価格etc

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:53 ID:fxck0jvc
ってかさ、HONDAヲタだからこそ、アコード受賞は許せないという罠

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:53 ID:UXH0I6ry
ワゴンはアテンザよりアコードの方がかっこいい


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:54 ID:DFKaQR1o
これは芝居だからさ。ガチンコみたいなものだよ。

95 : :02/11/13 23:54 ID:cLMGpJUh
なんでホンダ車なんだろ

心情的には
マツダか日産にとってホスィかった

まあ純粋に車だけで選んだのかなあ?
乗った事無いからわかんないけど


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:54 ID:KtMlkytm
アコードのダメな点
・何を狙ってるのか全く意味不明で古くささまで感じるデザイン(先代が出た時点でコレならまだ評価されただろうに)
・先代のシャシに無理矢理新エンジン載せたみたいな不細工なエンジンルーム(コレでRを出そうという気が知れない)
・ホンダのラインナップ的に非常に中途半端な立場に置かれてしまったこと
・玩具っぽいのに輪をかけたかのような内装
・先代にも言えることだったが存在から性能から全てに置いて中途半端。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:54 ID:+LiR1KYM
車種メーカー板でも
ニュース速報板+でもこのネタ伸びるな

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:56 ID:+LiR1KYM
>>96
一番痛いのは、華が無い事だろ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:56 ID:KtMlkytm
>>91
やっぱ脳味噌湧いてるのか?
スタイリング?お前センスなさすぎ!
パッケージング?あのパッケージングのどこがまともなんだよ?
動力性能?先代よりクソ重くなった割に低回転トルク足りてねーんだよK24Aは。
価格?そりゃ先代譲りのお古シャシ使ってるから安上がりだろ?

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:56 ID:XIZ4xKSf
アコード?( ゚Д゚)ハァ?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:01 ID:/fOO8TXm
>>92
禿禿同。
そうそうそう!!アコード見た瞬間「なんだよこれ」みたいな気分。
だから結果見たときに( ゚д゚)ポカーン・・・・・・ダターヨ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:02 ID:jYBZvoMB
>>101
一回乗ってみろよ
もっと失望する。

アレ買うならインスパ買った方がマシ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:05 ID:8JtvoAY2
カーオブザイヤーはヤオですが、何か?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:06 ID:zkD+0vPq
アテンザ写真で見るとやたら格好いいんだけど、実車ボテッとでかいんだよな。
周囲の声もそんな感じ。そこが惜しい、ってトコか。
まあ、アコードは実車見ても薄いクルマだなーくらいの感覚しか持てない訳だが。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:07 ID:/fOO8TXm
>>102
マジでつか?怖いな。よし!仕事休みの日にけなしに逝ってきます。

DC5の試乗は( ´_ゝ`)フーンで帰ってきたが今回はどうなるか・・。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:08 ID:/fOO8TXm
>>103
まさにそんな感じのする今年ダターネ

>>104
あのアテンザの黄色は好きになれない。いまいち卵焼きという印象から
逃れられん。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:10 ID:Sg8APtg2
受賞車はたいてい低迷する罠(一部除く)

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:10 ID:fdyU57HS
アテンザを過大評価し過ぎてる香具師が多いな。。。
マツダ車って事を忘れてないか?w

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:11 ID:/fOO8TXm
>>108
最近は三菱よりましな罠。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:11 ID:ruUJKtg2
84>デザインがかっこいいとか思うのは人ぞれぞれ感覚の違いがあるから、
なんとも言えないでしょ。85さんはミニバン以外のデザインが酷いと言うが、
俺は逆にミニバンに興味ないため、どれもいいとは思わない。
接待がどうとか俺にはわからんけど、それが評価基準だとしたらつまらない
賞だと思ってしまう。
実は俺はアコード欲しいと思ってる。が、賞を取ってもうれしいとも何とも
おもわん。車って高い金払って買うのだから、他人の評価で後悔したくないし。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:11 ID:jYBZvoMB
アテンザを過大評価と言うよりは他にろくな車がない罠。
まぁ、トップは文句無しにZだろ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:12 ID:Q4xPmlKk
>>108
メーカーで車を評価すると危険なワナ。
まあ、過大評価と言う点は否定できないけど。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:12 ID:PFo0Tugp
>>111
漏れもそう思う
ただ次点はコペンw

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:13 ID:fdyU57HS
>>109
はぁ何言ってんの。コルトとか見てみろ。大ヒット間違い無しだ。
マツダなんかデミオだっけ?全然売れてない地味〜な糞車w

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:14 ID:/fOO8TXm
みんな疑問に感じているー!やっぱヤオの予感がしてくるな。

116 : :02/11/14 00:15 ID:JxgsWAOQ
>>114
>はぁ何言ってんの。コルトとか見てみろ。大ヒット間違い無しだ
ネタだよね?
今の三菱ではどんなにいい車を作っても大ヒットなんてしないよ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:16 ID:0jXUqOQL
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ Φ || Φ Φ Φ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___)  祭ダ!!祭!!
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅レルナ!!     `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
  |   |  |/      // / ^ ̄]つ        (`   ) COTY祭りだ
  |   |/      cヽ/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕  イソゲ
  |  /         / ̄ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)



118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:16 ID:ASzgwl7G
だいたいカーオブザイヤーって一番いいスポーティーカーを選ぶ賞なの?
アテンザとかZの顧客対象(マーケット)が2ちゃんと重なってるからここでの評判が
高いだけじゃないの?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:16 ID:Q4xPmlKk
>>116
天然記念物の三菱ヲタをいじめちゃいけません。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:16 ID:/w6me0ZE
そういえばデミオも密かに今年デビューだったな。。。
なんかあまり見かけないよねデミオ。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:17 ID:Yxc7Xn+2
>>99
まぁまぁ。スタイリングに関しては好みだから言及できんし、そこまでいわなくても
自動車評論家って、基本的には人気のない車を褒めてまんべんなく売れるようにする人たちなんだからさ。

アテンザを最近よく見かけるようになってきたね。ワゴン、ハッチバック、セダンの順で見かけるね。
Zもやっぱり見かけるようになってきた。コペンはまだなかなかみかけないな。
なかなか新車を見かけないご時世に結構走ってると感じるのはやっぱり売れてるってことだよなー。

賞をとるなら、Zかコペンがよかったな。そういう時代になって欲しいと言う願いも込めて。

まぁ、なにはともあれ、ア  コ  ー  ド  は  あ  り  得  な  い  だ  ろ

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:18 ID:/fOO8TXm
>>114
あのな、漏れが言いたいのはデザインとかじゃなくて性能の事言いたかった
のよ。だからヒットしないということ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:18 ID:Vu0lPK/C
>>113
Z→ステップワゴン(車として志が低い)
コペン→タイプR(キワモノ)

だからこの2台がイヤー車になる事はないと思うけどね

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:19 ID:/w6me0ZE
>>118
2chでのアテンザ人気は、顧客対象うんぬんよりも、スンスン効果かと(w

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:22 ID:/fOO8TXm
ニサーンが社運をかけて作ったんだからスポーティーカーうんぬんとは
関係ないような。アテンザも同じく。

アコードは進化している部分が少ないように思うのだ。試乗はして
ないから叩かれるかも・・。外観の話。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:23 ID:/fOO8TXm
あ、>>125の最初はZの事ね。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:28 ID:jYBZvoMB
>>118
スポーティーとかそういう問題じゃないだろ
これがエルグランドやアルファードでもここまで盛り上がらねーよ
ア  コ  ー  ド  だ  け  は  あ  り  得  な  い

128 :1:02/11/14 00:30 ID:lS/t+TUc
>>1です。
正直、初めてスレを立てたので叩かれると思ってた・・・(w

トヨタやホンダのように、調子のいい企業がいい車を作るのは当たり前。
>>125氏が言うように、日産やマツダは、決していい経営状態じゃないのに、
まさに「社運をかけました!」と感じられる車を出したことを評価してもらいたかった。

調子のいい会社=トヨタ&ホンダの車が賞を取るのは、ある意味正解なのかも知れないけど。

あと、なるべく「ホンダヲタVS非ホンダヲタ」の構図を作るのはやめませんか。
マターリいきましょう。

あと、カーオブザイヤーは略すと「COTY」だったのね。素万勝った。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:31 ID:joq/K+17
♪(・∀・)スンスンス-ン ( ゚Д゚)ハァ?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:32 ID:jYBZvoMB
>>128
ホンダヲタもアコードだけは無いと言っておろうに……
むしろ「ヤオってんじゃねぇよゴルァ!!VS評論家の視点は一般人と違うんだよゴルァ」の構図と思われ。

ちなみにCar Of The YearだからCOTYね。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:33 ID:PFo0Tugp
>>128
いやいまはむしろ
ホンダヲタvsホンダ信者の戦いになってまつ・・・

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:34 ID:/fOO8TXm
>>130
はげどう。
ヤオってんじゃねーよヽ(`Д´)ノゴルァだな。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:35 ID:Vu0lPK/C
>>131
> >>128
> いやいまはむしろ
> ホンダヲタvsホンダ信者の戦いになってまつ・・・

どーゆう戦いだよ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:36 ID:ASzgwl7G
>>130
ここまで来たらホンダ信者でいくがまず八百長という根拠はあるの?
あと、2ちゃんの視点と一般人の視点もこれまた全然違うと思いますが。

135 :評論家:02/11/14 00:36 ID:U/V31S1w
ポンダの接待が一番良かったのれす。
きれいな尾ねぇちゃんもあてがってくれたのれす。
ここ何年も立たなかったティムポが元気になったのれす。
だから「まん」点なのれす。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:38 ID:k4zOrmLu
>>135
なるほど。ということはオヤカタにはおねーちゃんあげなかったんだな。
(もしくは嫌がって逃げたかw)

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:38 ID:Q4xPmlKk
>>134
一般人の視点ならそれこそでて一ヶ月も経たない車が選ばれるとは………
正直TVCMすら見たことがない。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:39 ID:/fOO8TXm
>>134
ホンダヲタだけどホンダの受賞を喜ばないそんな心境。ありえないという感覚
だ。だからチョトそう思う。

>>135
激藁!

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:40 ID:jYBZvoMB
>>134
根拠もクソも戦略的にも何もかも投げてるとしか思えないあの車が「今年の車」か?ってことだよ。
アテンザやZがマツダや日産にとって意欲的モデルであることは間違いないし。
アコードなら高級ミニバン市場に殴り込んだアルファードの方がよっぽどマシ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:46 ID:ASzgwl7G
>>139
戦略的に投げてるかなぁ。
HIDSシステムなどの新技術投入は明らかに差別化戦略だと思いますが。
戦略的に何もない新製品投入なんてありえない。
予想通りの成果が上がるかは別だけど。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:50 ID:/fOO8TXm
>>140
昔のATTSだってどーしょーもないものだったしね。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:53 ID:jYBZvoMB
投げてるだろ。先代も何がしたかったのかよくわからんかったけど。

宣伝にも力入れてるとは言いがたいし、ディーラー行っても展示車すら置いていない店がある始末。
さらに白けさせてくれるのがユーロの存在。イラネーだろ。

アコードは毎度毎度言えるけど方向性をハッキリ示して欲しい
マターリセダンならマターリセダンに、スポーツセダンならスポーツセダンに。
先代はスポーツに振ってるくせに中途半端にラグジュアリー求めてるような部分があったし
新型はラグジュアリーに振ってるくせに中途半端にスポーツ風味求めてるし
スポーツカーを名乗るカルディナ以上に痛いよ……

143 : :02/11/14 00:55 ID:JxgsWAOQ
>>140
投げているとは思わないけど
すべてが“無難に、当たり障りの無いように、冒険をせず、低コストで仕上げました”
って感じがプンプン臭う。
それでも熟成されて、“地味だけどいい車”ではなく
どうでもいい車に仕上げっていると思う。
こんな志の低い(そう思える)車ではねぇ・・・

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:57 ID:/fOO8TXm
>>142
いい事言うね。気が合いそうだ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:59 ID:ASzgwl7G
>>142
これ見て思ったけどホンダって確かにラインが偏ってるな・・
トヨタみたいにフルラインっていうわけにはいかないかもしれないけど。
オレは個人的にシビックの売る気のなさが酷く悲しい。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:00 ID:/fOO8TXm
>>145
タイプRシリーズの横綱化もなんかゲンナリ・・。どう思うよ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:02 ID:ASzgwl7G
>>146
Rもそうだけど奇術を結集したはずのシビック・ハイブリッドとかいつ発売された
のかもわからないほどの扱い。
シビック・フェリオもなんだかなぁ・・・

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:02 ID:R7+2YIlw
って、なんかホンダヲタの嘆きスレ化してきたな(w

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:03 ID:PFo0Tugp
>>145
個人的意見だとK20AのRは余計
やっぱ小さい排気量で頑張ってほしかった・・・

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:03 ID:ASzgwl7G
奇術→技術です・・・

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:07 ID:/fOO8TXm
嘆きスレ化しちゃいましたな。でも、嘆きたくなる最近のホンダ
がカーオブザイヤーとっちゃったっつーのはみんな変に思ってる
のは事実なようで。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:22 ID:PFo0Tugp
>>151
ホンダヲタとしては悲しいけど、どう考えてもコペンやZのコンセプトの方が優れてる・・・

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:34 ID:1QVEssPw
カーオブザイヤー改めホンダオブザイヤーにしる!

今日 J-WAVEのグルーブラインで知った
ピストン西沢!オマエもアコード選んだんじゃないよね?

番組中電話ピストンがでアコードのこと見た目ただのセダンなんですけどね
乗ってみると先進技術を…以下略

かなり、お約束な発言してマスタ!(もう、漏れ鬱

これじゃホンダ2ちゃんねらーに嫌われますね

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:37 ID:/fOO8TXm
西沢タンはアコードに10点入れてます。(鬱

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 01:40 ID:wghRvD1W
>>153
先進技術って二番煎じのハンパな自動操縦と
ボイスコントロールDVD(プッ)ナビのことなんだって?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 04:58 ID:KiLBOCJb
個人的にはコペンかなー。Zでもいいけどアコードにやるくらいならアテンザだろ。
少なくとも上記の人達で同意見で、
ア  コ  ー  ド  だ  け  は  あ  り  得  な  い


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 05:07 ID:KiLBOCJb
そういえば去年のカーオブザイヤーはフィットvsセルシオだっけ?これもどうかと思ったよ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 05:31 ID:03PY31hJ
遅まきながら、ベスト・テン貼っとくね。

1位 ホンダ・アコード/アコードワゴン 348点
2位 日産フェアレディZ 321点
3位 マツダ・アテンザ 217点
4位 ミニ 182点
5位 メルセデスベンツEクラス 117点
6位 フォルクスワーゲン・ポロ 100点
7位 ダイハツ・コペン 71点
8位 トヨタ・カルディナ 48点
9位 オペル・ベクトラ 41点
10位 ランドローバー・レンジローバー 30点

アテンザ3位か…コペンなんて…凹

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 05:32 ID:03PY31hJ
誰か各審査員の配点知ってたら貼ってくれ!

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 05:39 ID:KiLBOCJb
んだ。コペンの評価が低すぎる!

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 05:54 ID:xAlxA+IY


ア  テ  ン  ザ  だ  け  は  あ  り  得  な  い

まあろくなクルマしかなかった今年の多少ましかなあ・・という車でしょ

      ア   コ   ー   ド   は?

結局今年は国内海外ともろくな車なかったというわけで。


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 08:33 ID:3Lm9G3tT
>>159
ttp://www.auto-web.co.jp/HOT-NEWS/2002/COTY/COTY_J.html

163 :162:02/11/14 08:35 ID:3Lm9G3tT
見てみると、アコードに10点入れてる人より、
Zに10点入れてる人の方が多いのね。
しかし、アコードは3人の審査員を除く全ての人が投票。

164 :よーするに:02/11/14 08:37 ID:OrkF/rTn
ホンダが沢山金積んだて言う、判りやすい話。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 08:42 ID:XaYb3B+1
軽なんてカーオブザイヤーになるなんておかしいだろ。
ゴルフでハンデ10の人が総合ランキングTOPですって言ってるようなもんだ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 09:05 ID:qzoGtmZ2
165は心が貧しい、かわいそうな人なんですね。

167 :bloom:02/11/14 09:07 ID:YS5Tj2s2

http://homepage.mac.com/bloombloom/

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:41 ID:eTBk4zT9
ホンザオブダイヤー

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:43 ID:K4ZKU99a
も前ら各審査員の配点デスヨ
http://www.jcoty.org/23.html

ところでCOTY受賞車はホソダにとって鬼門になってる気がするんだが。
シビック・フェリオ・ストリームではシビックが潰れてしまった。それも多分ストリームのせいで。
フィットは利益が少ないのに売れ過ぎ、その上少なからず上のクラスの客も食ってしまっている。
しかもここ数年、成功と失敗が交互に来ている。

             ア コ ー ド 大 丈 夫 か ?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 10:58 ID:aZJ8nJBZ
しかし「その年の車」だろ・・・。
今年2002年を思い出して「ああ、あの年ってこう言う車出たね」って
思い返せるもの出ないといかんのじゃないのか?
まぁ、好き嫌いは置いておいても「Z」だろ。
日産の(本質はともかく・・・)復興の象徴だし。
それにしたって「アコード」は無いだろなぁ・・・。
上で誰かが言っていたが「Zは放っておいても誰かが入れるだろ。ここは
玄人っぽい視点で評価した事をピーアールしておくか」的な判断が入って
居ない訳が無い。
もうやめたらこの賞。


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 11:04 ID:HH1Dkn/3
アコードとは関係ないけどさ、
ウ゛イッツとフィットがイヤーカーになったっつーのに、
マーチとキューブ、デミオがベスト10にすらノミネートされてないことに
疑問を持つヤツはいないのか?

いや、俺はCOTY含めこういう賞は形骸だと思うから深くは突っ込まんが...

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 11:09 ID:5Q1IV7oA
選考基準を引用:
選考委員は対象車についてコンセプト、デザイン、性能、品質、コストパフォーマンス等
を総合的に評価して選考する。

アコードって、コンセプトとデザインについては何にも見るべきところないよな・・・。
他の項目は知らないけど。

>171
1メーカー1車種てしばりがあるみたい。これもおかしい話だ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 11:30 ID:ZocHeFlv
アコードかよ!
カルディナよりはマシかもしれんが。
でもなにがそんなに評価できるんだろうあの車(接待のぞいて)。

散々既出だが、順当に行けばZかコペンじゃないのかねぇ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 13:01 ID:vB24Q8bN
モビリオ・スパイクにしる!

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 13:29 ID:eSWqxsUf
第1回 1980-1981 マツダ・ファミリア
第2回 1981-1982 トヨタ・ソアラ
第3回 1982-1983 マツダ・カペラ/フォード・テルスター
第4回 1983-1984 ホンダ・シビック/バラード
第5回 1984-1985 トヨタ・MR−2
第6回 1985-1986 ホンダ・アコード/ビガー
第7回 1986-1987 ニッサン・パルサー/エクサ/ラングレー/リベルタビスタ
第8回 1987-1988 ミツビシ・ギャラン
第9回 1988-1989 ニッサン・シルビア
第10回 1989-1990 トヨタ・セルシオ
第11回 1990-1991 ミツビシ・ディアマンテ/シグマ
第12回 1991-1992 ホンダ・シビック/フェリオ
第13回 1992-1993 ニッサン・マーチ
第14回 1993-1994 ホンダ・アコード
第15回 1994-1995 ミツビシ・FTO
第16回 1995-1996 ホンダ・シビック/フェリオ
第17回 1996-1997 ミツビシ・ギャラン/レグナム
第18回 1997-1998 トヨタ・プリウス
第20回 1998-1999 トヨタ・アルテッツァ
第21回 1999-2000 ヴィッツ
第22回 2000-2001 シビック・フェリオ・ストリーム
第23回 2001-2002 フィット

ここ10年近く怪しいっちゃ怪しいけどそれでもこれほどまでに
そ  れ  は  な  い  だ  ろ
って車はないよな……きな臭いのでアルテッツァと22回のシビックくらいか?

第24回 2002-2003 アコード・アコードワゴン

どう考えてもなぁ……

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 14:03 ID:F+0lEAsN
アコード受賞、もう(゚Д゚)ハァ?の一言だな。
前々回のシビックなんてCOTY取ったのに販売大コケしてんのに、アホンダはまだ
COTYに販促効果あると思ってんの?
そんなに欲しいのCOTY?
おめでてーな。
>>175を見ると所々?ってのはあるけど、大体「ああ、あれ話題になったね」「大ヒットだったね」
「すごい車だったね」っていうのばっかだろ。
今回は史上稀に見る汚点だね。

177 :赤帽 ◆ST202uzEKQ :02/11/14 14:09 ID:EgL6FiLb
漏れの中では
Z>アテンザ>>アコード>>>>>>>>>>>>カルディナ=猫車

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 14:52 ID:iCL738s8
>>まぁ、好き嫌いは置いておいても「Z」だろ。
>>日産の(本質はともかく・・・)復興の象徴だし。

昔のZの方が良かったよ。評論かも同じ感想を持つ人は結構多い。
刺が無くなって辻褄合わせの車になっちまった。
しかも昔の名前に縋って出してるようで、正直言って印象が悪い。
スカイラインにしろ、マーチにしろ、昔売れた名前を使って売ろうとしている
さもしい根性しか感じ取れない日産社に「復興」の兆しなんか感じられないよ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 14:53 ID:QY1OFUdP
だが、そんなのブッちぎる勢いでアコードはカコワルイ。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:14 ID:+9duQ/QP
アテンザを【Best Value】に挙げてホスィ

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:17 ID:l+lB1CiP
>>178
(゚Д゚)ハァ?さもしい根性してんのはホソダだろ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:20 ID:D/Au49dh
ホンダはすごいね!カーオブ3年連続受賞か。見直しました。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:29 ID:DB2qnFy8
このスレッドでも

               ホンダの工作員必死だな

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:32 ID:mEkzIuOe
 金 が 動 い た な !

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 15:32 ID:D/Au49dh
>>183悔しかったらカーオブとって見ろ。byホンダ工作員でした。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/14 15:59 ID:KNFFikoO
COTYのフィクサー、
渡辺靖彰氏逝去。
ご冥福をお祈りします。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 16:04 ID:iCL738s8
金で勝負が着くならトヨタに決まるだろうよ(冷笑)。

必死なのは負け犬トヨタの工作員だね〜(失笑)。

COTY逃がしたくらいで泣くなよ。>負け犬

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 16:23 ID:QY1OFUdP
そうなんですか(微笑)。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 16:31 ID:KAfz2VYN
>>178
「Z」やら「ライフ」やら「ステップワゴン」なんて名前使ってる会社がとるのもどうかと思うぞ。
「アコード」だって似たようなもんだろ。
つーか日産、じょじょに復興してきてるのは明らかだろ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 16:37 ID:9sGj0BAI
トヨタが参連やっても大して話題にならないのに、ホンダがやると・・・。

やはり、 ア コ ー ド だ か ら か !

あと、一昨年って賞とったのはシビックじゃなくて、ストリームでしょ。
シビックは毎回COTY取ってる、という伝統?を続けたいために
少しでもとれそうなストリームを抱き合わせにしたと。


またデリカか 、と共に
またアコードかorアコードが!?
が今年の流行語大賞にノミネートされました。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:01 ID:eSWqxsUf
先代で金積んだのにヨタの積み方に負けてプリウスに負けたのが余程悔しかったのかなぁ?

ただ、アルテッツァの受賞はカナーリきな臭いけどな。

>>183
このスレ読み返してみな。
むしろコレを嘆いているのはホンダヲタだ。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:10 ID:KAfz2VYN
>>191
プリウスは妥当だろ

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:13 ID:eSWqxsUf
>>192
あの年もホンダが滅茶苦茶金積んだって噂があるんだが……
ヨタも積んできたのと、どう考えても
ア  コ  ー  ド  は  な  い  だ  ろ
というダブルパンチで次点だったとか。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:13 ID:RCxPUqkM
スレタイの【COY】は放置でつか?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:15 ID:eSWqxsUf
>>194
すでに>>1が謝ってるだろ。

196 :雑誌読み:02/11/14 17:22 ID:ZPJQCidF
ベ〇ト カーのアコードとアテンザのツーショットを見ろ。
パクリ過ぎだと言うことに気づく。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:24 ID:eSWqxsUf
>>196
パクリとかそういう問題以前にアコードはないだろ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:24 ID:C8E0Wrkz
>>189
日産は、マーチ、キューブ、Zが売れて元気になってるように「見える」だけで
内部は意外とキツイ罠

199 :1:02/11/14 17:25 ID:SLPigmQj
>>1です。釣られていいですか?(笑)

>>187
確かに私はトヨヲタですが、それ以上に消費者であり、ただの「車好き」なので、
トヨタ以外のメーカーが受賞→そのメーカーが儲ける→負けずと良い商品を作る→消費者(゚Д゚)ウマー
だと思うんですよ。

F1のフェラーリ、WRCのプジョーといい、一社独占だと面白みがかける、というのもあると思うのですが。

賞を取るための金の使い方が、間違っているような気がします・・・

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:27 ID:SVMBc3FL
http://www.k1planning.com/

おい、お前ら!!
土屋板が荒れているデナイノ!!

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:30 ID:Y8HcIxJb
土屋に言うなよ……あいつはホンダに入れるしかないだろ、立場的に。
別に何か貰ったからってわけじゃなくて何もなくてもアコードに入れるしかないわけで。
他にも責めるべき香具師がイパーイ居るんだから。

202 :ある黄昏野郎:02/11/14 17:32 ID:r+e3Z1lh
下手すると車板に土屋圭一叩きのスレッド建ちそうだな…

国沢親方が不気味なぐらいまともだけに、行き場を失った
黄昏野郎が暴走するかもしれない。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:39 ID:Y8HcIxJb
土屋が叩かれても国光や黒沢や清水は叩かれない罠。

204 :ある黄昏野郎:02/11/14 17:41 ID:r+e3Z1lh
>>201
立場上ホンダに票を入れなければならないとしても
Zに0点は、無いと思われ。

ドリキン信者にして見れば今回の得点配分は、
信じていた神様に裏切られたような気分だと思う。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:42 ID:Y8HcIxJb
て、この中で黒沢一番怪しいな。
Zに入れてねぇよ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:42 ID:Y8HcIxJb
>>204
土屋はZに4点入れてるよ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:44 ID:Y8HcIxJb
ピストンもか……アコード10でZ0の連中には恣意的な物を感じざるを得ない

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:45 ID:SVMBc3FL
結論

COTY

Gデザイン > ミ●ワホーム
議員バッジ > ムネオ先生

位の価値しかなくなったって事だ。

209 :ある黄昏野郎:02/11/14 17:46 ID:r+e3Z1lh
>>206
すまん俺の間違いだったようだ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:48 ID:K4ZKU99a
土屋氏の配点は
Eクラス…6点、カルディナ…3点、Z…4点、ミニ、2点、アコード…10点
自分内の一位は10点入れなきゃならないからね。
Eクラスの点を見ると本音が見えるような気もする。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:51 ID:Y8HcIxJb
国沢親分の票がまともすぎて不気味だ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:52 ID:nPlGAHwX
今度から総合点ですればいいのにね。
スタイル、パッケージング、ハンドリング、居住性、接待度で
10点満点で総合何点ですって。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:53 ID:Y8HcIxJb
結果はかわらんよ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 17:59 ID:K4ZKU99a
絞め切りを早めにして、
せめて3ヶ月分くらいは販売台数を見てからにして欲しいよな。


215 :214:02/11/14 18:01 ID:K4ZKU99a
×絞め切り
○締め切り

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:05 ID:RcH/2kOy
それにしても近年稀に見る(昨年のシビックもかなりだが・・・)とんでも
結果だよコリャ。
こう言うことやっているとディーラーに「COTY受賞!!」とか出しても
鼻で笑われるぞ。
消費者もいい加減バカじゃ無いから、おかしいと気が付くよ。

217 :W20V:02/11/14 18:21 ID:5Q1IV7oA
>212
配点は、
スタイル:10、パッケージング:10、ハンドリング:10
居住性:10、接待度:50
とかになりそう(w

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:24 ID:3p1ZjySk
>>216
残念だがそれはないと思われ。
アコードは車の知識も興味も薄いおっさん層がメインターゲット。
そこに「COTY受賞車ですよ!」と畳み掛ければ

「よくわからないけど権威ある賞をとった車」

と思ってあとはディーラーマンのいいなり。
「HiDSはCOTY受賞の要因ですよ!最先端ですよ!付けないと後悔しますよ!」
はいプラス60万。


ホンダにしてみりゃ2chでいくら叩かれても
「最初からお前らなんか相手にしてねーよ(プ」
ってトコだろ。むかつく話だけどな。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:27 ID:DsmwA9zC
>>172
>1メーカー1車種てしばりがあるみたい。これもおかしい話だ。

1メーカーで車種が複数あると
同じメーカーのクルマで票が分かれるから
メーカー側が1車種に絞って接待攻勢をかけるらしい。


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:29 ID:RcH/2kOy
>>218
ま、それもそうか。
でも世の中と言うのは広い様で意外と狭い。
良い物と思って買った物が世間でどう言われているか、それとは知らない人の
話や噂を耳にすれば気持ちが良いはずは無い。
「なんだ!高い買い物した割にはそんな言われようだったとは!!」と、結果
リピーターが一人脱落。
損して特取れとは言わないが表面舐めただけのメッキで賞は直ぐ化けの皮が
剥がれますよ(w

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:34 ID:k8IHlgSk
>>200
荒れているね。
でも怒りももっともだよ。
「@アコードのシステムとそれ以前に有るシーマのシステム。
 コンセプトは同じはずですがホンダのシステムはどう画期的なのですか?
 A以前、AE101トレノに乗りながら「重い、重い。モー、デブツ」ッテいっていたのを思い出
しました。
 今度のアコードは先代よりかなり重くなっているようですが、走りに不満はないのですか?
 Bいろいろ指摘されていますが(COTY)、東部町の周辺にホンダ系部品会社(日信工業など)
 が有ることを踏まえての「ご近所付き合い的配慮」ですか? 」
 とか有るけど、もっともな意見だ。
 オレも聞いてみたいよ。
 実際、この辺りの疑問に答えられなければ来年は審査員辞退して欲しいな。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:34 ID:ASzgwl7G
>>220
だから世間ではどうも言われないんだって。
ここまで反発するのは一部の人だけでしょう。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:36 ID:r+e3Z1lh
>>221
土屋BBSにいた香具師か?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:39 ID:ID5cL8eq
アコード1位以前にカルディナが順位に入ってるのも、違う気がする。
そんなに魅力溢れる車なのか?あれ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:40 ID:j7sS4cWD
ってかさぁ、みんなが批判しだすと、じゃぁ俺も批判、って感じで
理由無しに批判してるやつ、いるんじゃない?しかもたくさん。

もう一度、メーカーとか考えなく、ホンダヲタだのいわず、アコード見てみろ。
かっこいいぞ。かなり。

そして、周りの評判を気にせず、Zを+の先入観も−の先入観もなしに
みてみろ。
かっこわるいぞ。かなり。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:45 ID:ID5cL8eq
>>225

先入観なしでも、格好よいと思ってます。フェアレディZ。


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:46 ID:/NbnerT/
>>225
アコード、どう見てもかっこいいとは思えない。
ほとんどそっくりのアテンザの方がそこはかとなく色気があっていい。
コペンとは比べようもない。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:46 ID:Q4xPmlKk
>>225
アコードはどう見てもアテンザのパクリにしか見えませんでしたが。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:48 ID:k8IHlgSk
>>225
確かに「Zが格好良いか?」と言われると、断言できる自身は無いけど
アコードは格好は良くないと思う。
ま、格好で選ばれえた訳じゃ無いようですが・・・。

選ばれた理由が「高速道路を半自動運転できるHIDSが付いている」と言う
らしい。
でも、そんなもん昨年のCIMAにも付いていたじゃないのかぇ?
受賞理由がそれと言う所に「?」と言う気持ちだよ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:48 ID:r+e3Z1lh
>226-227
なにやら高度な縦読み斜め読みのような…

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:48 ID:nPlGAHwX
>>225
どっちかをもらえるとしたらZ
買うとしたらZ
アコードは外見が古臭い。何かカムリっぽい

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:50 ID:YX19/Og9
他と比べて、良い車かどうかではなくどう考えてもアコードが2002年に印象に残った車
と言うのは納得いかん。


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:50 ID:nPlGAHwX
>>228
アテンザではありません。ボンゴフレンディを縦につぶすとアコードです。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:50 ID:VJ+EwtfJ
おまいらまだやってたのかw

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:51 ID:ASzgwl7G
デザインは個人の好き嫌いが大きいからどうしようもない。
オレ個人的にZはカッコいいとは思わない。
あと
>>228
パクリってどうやってパクるの?
アテンザのデザインが公開されてからそれをパクってアコードを造ったっていうのか?
だいたいマツダが何も言ってないのになぜおまえが騒ぐのか。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:55 ID:Q4xPmlKk
>>235
個人的にものすごく似てると思っただけですが何か?
ホ ン ダ オ タ 必 死 だ な

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 18:59 ID:/NbnerT/
>>236
漏れは235でもホンダオタでもないが、確かに似てるとは思うがパクる時間は
なかったとおもう。
偶然似ただけ。
偶然似るようなつまんねーデザインだという意味でもあるけどな。


238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 19:00 ID:VJ+EwtfJ
まあどんないい車も叩く奴は叩くよな。
ホンダもでかい会社になったから仕方のないこと。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 19:01 ID:ASzgwl7G
>>236
お約束のレスにワラタ
>>232
まだ出たばっかりだしねぇ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 19:09 ID:KAfz2VYN
>>235
俺は新型アコードのデザインはなかなかカッコイイと思うが
かといって、「2002年最高の車」という栄誉はふさわしくないと思う。

だいたい受賞理由が謎。
先進技術としてあげられているのが
二番煎じでしかもオプションのHIDSと
音声認識DVDナビ(プ
あとは、セダンの哲学がどーのこーのなんてあいまいな話だけ。

きっとほとんどの審査員も、まさかアコードが受賞すると思ってなかったんじゃない。
接待効果と数字のマジックが生んだ受賞。
んで、無理やりひねり出した受賞理由がコレ。
売れなきゃ売れないで「一般ウケは悪い通好みの車」って評論で逃げ切り、
来年には、アコードの存在自体が忘れさられ、めでたく時効成立。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 19:20 ID:ID5cL8eq
しかし、アコード受賞のニュースよりも銀座の方が大変な事になってるらしい。
関連記事。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1114/99rnp_tf1114_99.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1114/04nec_si9999_04.html

242 :  :02/11/14 19:24 ID:H0XWgX80
納得いかないんだったらCOTYの実行委員でも選考委員でもなればいいジャン
とりあえず自動車雑誌の版元の役員か編集長にもなれば実行委員にはなれるよ。
そこから先はカネ次第。

でもムーヴはふつうのオヤジグルマでザッツはデザインが洗練されててイイ
なんて発言するDJさんも選考委員だからね。
ホンダマンセーを駆逐するのはテーヘンなんじゃないの?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 19:25 ID:PFo0Tugp
ちなみにZは新型が出るたびに、「カッコ悪い!」と叩かれます
これははるか昔からの、伝統ともいえる

ちなみに漏れもZはカッコ悪いと思う。

でも、アコードはねーだろ

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 20:21 ID:AqWzisR8
シティホンダホンダホンダホンダ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 20:22 ID:P+8o9OeY
マッドネスかい・・・
シティのフェンダーミラーって面白い形だったな

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 20:28 ID:4uu8hnh5
>242
腐ったみかんの籠に入るのは全然名誉なことじゃないし、うれしいことじゃないんだよ。

247 :嘆きのホンダヲタ:02/11/14 20:47 ID:tA8H19Sc
Zは最初なんだコレ!と思った
でも実物みたら結構かっこよかった

アテンザは最初狙いすぎだと思った
でも実物みたら案外普通でカペラが色気出した程度だった

アコードは最初ふざけてんじゃねぇぞホンダッ!!ヽ(`Д´)ノと思った
でも実物みたら凄くダサくて感動した。試乗して失望した。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 20:55 ID:o8LFbXjX
つーか国民の大部分が見た事も無い車をカーオブザイヤーに選んで
ど う す ん の?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:38 ID:3ItUP5Au
よっこらしょ。
昨日来ていた者だけど・・荒れているね。特に土屋BBS・・。まだ試乗は
していないんだけど、実物は見た。格好は良くないと思う。Zはいいよ。
だからZが良かったんだけど。ホンダヲタでも嫌なんだよ、今回の結果は。
しかし、敬愛する選考委員がアコードに10点入れてなかっただけでも
漏れ的にはホッとしているよ。

とりあえず2チャン的にはこの結果は納得いかないということですな!

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:55 ID:OXiUWHqP
おまえら普通に考えろよ・・・Zなんか売れねーだろ。
アコードでいいんだよアコードで。はい終了

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:58 ID:P+8o9OeY
>>250


   ホ ン ダ ヲ タ 見 苦 し い ぞ ( 藁


そんな貴方に聞きたい。
Do you have AHONDA?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 21:59 ID:CBCSJSpt
結論
好みは人それぞれ。自分の意見を他人に押し付けないように。
___________________________________
           終了でいい?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:04 ID:3ItUP5Au
>>251
あほんだかい!!( ´,_ゝ`)プッ

>>252
そういうだけの議論ではないと思われ。

254 :242:02/11/14 22:05 ID:UqRF7/vV
>246
だから腐った蜜柑が気に入らないなら、腐ってるって文句言うだけじゃなくて
おいしそうな蜜柑に入れ替えればイイジャンっていうこと。


255 :某編集:02/11/14 22:25 ID:6tfyDFFb
ありました、COYスレ!
さっき選考委員の方3名から聞いたんですが、>>240の方の言うとおりでしたよ。
お付き合いもあるからある程度の点数を入れたら大賞になっちゃったって。2人は10点
入れたんです。でも1人は0点でした。0点の先生はホンダの社内誌に原稿を寄せている
んですが、その担当者からZにだけは10点入れないでくださいと言われたそうです。
3人ともZが大賞になると思っていたそうです。
3人ともCOTYは委員長の死と共に葬られるべきだとも言ってました。

256 :某編集:02/11/14 22:24 ID:6tfyDFFb
ありました、COYスレ!
さっき選考委員の方3名から聞いたんですが、>>240の方の言うとおりでしたよ。
お付き合いもあるからある程度の点数を入れたら大賞になっちゃったって。2人は10点
入れたんです。でも1人は0点でした。0点の先生はホンダの社内誌に原稿を寄せている
んですが、その担当者からZにだけは10点入れないでくださいと言われたそうです。
3人ともZが大賞になると思っていたそうです。
3人ともCOTYは委員長の死と共に葬られるべきだとも言ってました。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:28 ID:VJ+EwtfJ
ありました、COYスレ!
さっき選考委員の方3名から聞いたんですが、>>240の方の言うとおりでしたよ。
お付き合いもあるからある程度の点数を入れたら大賞になっちゃったって。2人は10点
入れたんです。でも1人は0点でした。0点の先生はホンダの社内誌に原稿を寄せている
んですが、その担当者からZにだけは10点入れないでくださいと言われたそうです。
3人ともZが大賞になると思っていたそうです。
3人ともCOTYは委員長の死と共に葬られるべきだとも言ってました。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:30 ID:3ItUP5Au
( ゚д゚)ポカーン・・・・・・

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:43 ID:jObzcD9q
正直今年はどれでもかわんねーだろという感じ。
アコードも疑問だけど、アテンザもZもコペンもねぇ・・・。
カルディナがとらなかっただけましかと思うくらいで。
心情的にはマーチにとらせてあげたかったけど、ふさわしいとはおもえんし。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:50 ID:o8LFbXjX
それは重症だな。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:53 ID:1v1lSrKu
ここでアコードを擁護しているのはホンダヲタと言うよりはアコード購入者か?
ホンダヲタはどっちかっつと嘆いてるし。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:56 ID:XuPQcUsR
>>255
アコード10点いれて乙に0点の人

黒沢 元治
中部 博
御堀 直嗣
米村 太刀夫

だれ?



263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:58 ID:42D8dRi+
カーオブ ジ イヤーだろ?
所詮はカタカナだが・・・。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:01 ID:3ItUP5Au
>>261
そういうことです。(´・ω・`)ショボーン

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:01 ID:reC+JnGm
しかしあれだな・・・自分の思い描いた結果と違うだけで
まるで駄々っ子のようにわめく奴が多いな。
幼稚な奴が多すぎる。あ〜あほくさぃ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:02 ID:1v1lSrKu
>>262
おまい脳味噌わいとんのか?
公式サイトもう一回逝ってこい。

>>265
アコード購入予定者でつか?(w

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:05 ID:XuPQcUsR
>>266

アコード10点いれて乙に0点の人


http://www.jcoty.org/23.html
まちがってないようなんでつが

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:05 ID:reC+JnGm
>>266
そういうこと言うから幼稚だといってるの・・。
俺はアコードなんか買わないし、乗ったこともないからいい車かどうかも分からん
デザインはカッコ悪いと思う。

ただ自分の意見と違うからといって駄々っ子みたいな真似する奴が多いな〜
といってるだけ。 馬鹿だな・・・

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:09 ID:3ItUP5Au
>>268
結果に満足しているの?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:09 ID:Y4oB9R1H
カス=乗りもしないで脳内インプレで批判してる香具師

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:10 ID:CBCSJSpt
>>266
266 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/14 23:02 ID:1v1lSrKu
>>262
おまい脳味噌わいとんのか?
公式サイトもう一回逝ってこい。

>>265
アコード購入予定者でつか?(w

晒しage




272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:12 ID:yCiCzc8r
>>270
試乗したが新型は先代以下だ。以上。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:14 ID:Y4oB9R1H
>>272
早速の脳内インプレありがとうございます


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:14 ID:3ItUP5Au
>>270
んー確かに乗ってないね。アコードを禿しく批判するつもりはないけど
世の中でまだ話題になっている車ではなかったので、意外だった。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:15 ID:CBCSJSpt
273 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/14 23:14 ID:Y4oB9R1H
>>272
早速の脳内インプレありがとうございます

晒しage


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:16 ID:yCiCzc8r
◇ 目的
市販を前提として日本国内で発表される乗用車の中から、年間を通じて最も優秀なクルマを選定し、そのクルマに日本カー・オブ・ザ・イヤーのタイトルを与え、そのクルマの製造者ならびに設計者を称える。
◆特記事項◆
1. 日本カー・オブ・ザ・イヤーは特定の個人、企業、機関等の為のものではなく、クルマに関心を有するすべての人たちのものである。
2. 日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考は特定の自動車メーカー、特定の媒体の政策、利害等によって左右されるものではない。
3. 日本カー・オブ・ザ・イヤーは毎年1車のみとする。

嘘ばっか

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:18 ID:yCiCzc8r
2: 対象車はさらに次の条件の少なくとも1項目を満たしていること。
2-1. 新しいコンセプトに基づいて作られたクルマであること。
2-2. 本質的に新しい機構を採用していること。
2-3. 新しいボディ、あるいは新しいエンジン、ドライブトレイン、サスペンション機構等を採用していること。

アコードのどこに2−1と2−2があるのか小一時間(略

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:19 ID:yCiCzc8r
>>273
脳内と思うならおもっとけ。
24S乗ったけど、アレ買うなら俺はインスパイア買った方がマシだと思った。
安物に高級感出しても無理があるんだよ

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:21 ID:CBCSJSpt
273 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/14 23:14 ID:Y4oB9R1H
>>272
早速の脳内インプレありがとうございます

晒しage


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:26 ID:3ItUP5Au
さて、湯浴みにでも逝ってくるか・・・。

281 :24S買ってしまったヘタレ:02/11/14 23:29 ID:cCiUt1kA
俺はZのスタイルは好きだ!しかし悲しいかなカッコ以外取り柄がない。
試乗したら実は雰囲気だけのスポーツカーと言うことがわかった。
アテンザは乗ったら楽しい車だったが、内装がダサくて萎えた。スタイルも
実際まじかで見ると薄っぺらい印象だった。
アコードには全く期待していなかった。が!乗ると高級感があって結構いい。
見た目も実物はアテンザよりカッコよく、フラフラと契約してしまった。
結局、消去法で車を選ぶとアコードが残ると思われ。イヤーカー選考も同じ!


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:29 ID:KiLBOCJb
どーでもイイよアコードなんか、どうせ売れずFTOのように消えるお墨付きもらっただけ

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:30 ID:PFo0Tugp
>>281
つまり、ろくな車が無かったってことか?
そろそろこの賞にも作ればいいんじゃねーの?「対象車無し」ってな

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:31 ID:yCiCzc8r
>>281
うあー。先代焼き直しのお古車なんか新車で買うなよー

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:35 ID:reC+JnGm
好みは千差万別。
主観のみでものを語るなよ。



286 :24S買ってしまったヘタレ:02/11/14 23:37 ID:cCiUt1kA
>>284
そういう貴方は、何に乗っていらっしゃるのですか
正直に答えてもらえます?妄想はやめてね期待してるから。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:37 ID:x3oMmig6
明日、アコード十万台買います。
ごめんな>284。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:39 ID:S0BUhRz7
Zって何か新しい物あるの?
単なる室内の狭いクーペでしょ。
走りも大した事ないし、売れてないし..


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:40 ID:yCiCzc8r
DC2R。
前はCDアコ乗ってた。

なぁ、あんな中途半端な車のどこに魅力があるんだよ?ユーロの存在意義もないし。
なにげに対抗車がスカイラインになってるぞ?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:42 ID:yN9QZley
ID:S0BUhRz7はアテンザ批判してZ批判して。
アコードのいいところでも述べたら?
アコードは消去法でしか評価できない車なのかよ(藁


291 ::02/11/14 23:43 ID:S0BUhRz7
HIDS、内装の高級感、エンジン、そして−Rの走り

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:45 ID:yCiCzc8r
HIDS
別に今更目新しいモノではない

内装
エセ高級車はもうウンザリだ

エンジン
太ったボディーに対して全然足りないK24A


走りなんか期待する香具師はどうかしてる

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:45 ID:Vu0lPK/C
こういう事なんだろ?

>スタイリングが飛び抜けてかっこわるい
>だが走らせてみると今年の国産車では一番の出来

>そ の ギ ャ ッ プ が 飛 び 抜 け て い ま つ

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:44 ID:PFo0Tugp
Rまだ出てませんが・・・・

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:48 ID:yN9QZley
要は熟成度合いというか、完成度っていうことを言いたいのだろうけど
たとえば、何年か経って、2002年はどんな年だったか、って言われて
アコードが発売された年だね、ってなるか?
1回目のファミリア。87年のシルビア。89年のセルシオ。
97年のプリウスのような時代を象徴するようなクルマだったのか?
アコードが。
北米でのZブームや欧州でのマツダ6、日本市場でのコペン熱のような
時代を感じさせるような熱いものをアコードは持ち合わせていたのだろうか?
その年の顔のクルマって言う点ではアコードは一番劣っていたと思うのだが。



296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:52 ID:yCiCzc8r
先代より60kg増(エンジン&ミッションが驚異的に軽くなっているのに……)
なのに痩せ細ったトルク……スペック上だけでも先代に劣ってる……

297 :24S買ってしまったヘタレ:02/11/14 23:55 ID:cCiUt1kA
>>289
CDアコードからDC2?
本当かよ、乗る順番が逆だろ。確かにCDアコードは重くて走らないが、
その反動でtypeRには普通乗らないぜ!決め付けちゃって悪いがな。
ホンダ海苔を語って批判する奴が多いからな!!

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:00 ID:Hbaf7YgQ
>>297
そーかぁ?いると思うがなぁ

まぁ偽ホンダ海苔多いのは、漏れもそう思うがな

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:03 ID:KhSnp7ft
オヤジから譲ってもらった車がCDだただけなんだが……にしてもなんでcCiUt1kAはそんなに必死なんだ?
今更カス車掴まされたことに気づいて後悔してるのか?
あんなの360度どこから見ても買ったらダメな車だろうに

なんか書き込みできねーぞー

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:04 ID:KhSnp7ft
7回も書込蹴られたんだが……今日は酷いな

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:04 ID:qgYaatOT
偽・・・偽って言われるとどれが偽だか知りたい。

302 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :02/11/15 00:09 ID:dAJBppdj
来年から「実用車・オブ・ザ・イヤー」にすれば万事丸くおさまる(?)

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:12 ID:P0c0h4Md
>>301
>>291のようにまだ発売してないRの走りとか言う香具師

304 :HONDA:02/11/15 00:22 ID:fUO2GI7B
今だ!COTYゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



305 :24S買ってしまったヘタレ:02/11/15 00:23 ID:crIfMHRZ
>>299
自分で初めて買った車がtypeRなら納得するよ、
しかしそれが本当なら普通R乗りはホンダマンセーになるはずだが?
どうして、同じメーカーの車をカスと言えるのかわからない。
似非ホンダ乗りは中坊じゃないのか?まっ、独身はまちがいないが、
とにかく家族持ちにはアコードがいいんだよ!


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:25 ID:e+ywoG29
同じ内容を他のスレでもかいてるから、コピペみたいで情けないけど、
ホント「恥を知れ」って感じだ。
腹が立つというより、すっごい悲しい。

俺、ずっとホンダが好きで、CR−Xを買ってからホンダ車が家に
ないことは一度も無かった。
今でも、家族5人でCRV、インテR、旧アコードワゴンを使ってる。

俺、一度もアコード見てない。 
セールスマンも実車はまだ手に入らないらしくて持ってこない。
町中で見た事なんてもちろんない。
おまけに、ワゴンは発売すらされてない。
なのに、なんでCOTYなわけ? 審査員どもの言い訳楽しみにしてる。
これでホンダのクルマが嫌いになったということはないけど、
インプレッサを買うのに、後ろめたい気持ちを持つことはなくなったな。
もう、アコードワゴンを新型に代替えするのは辞めた。



307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:27 ID:JT3TmcRn
おいおい、ホンダヲタが一番嘆いてるっつの。

ホンダヲタにとっては
「あんな車を作るホンダはどうにかしているから正気に戻ってくれ」と言わんばかりの新型アコードが……まさかこんな事になろうとは……
って感じか?

ま、新型アコードよりいいセダンはたくさんあるよな

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:27 ID:QPeQvssr
家族持ちには7人海苔の方がいいですよ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:30 ID:P0c0h4Md
>>305
R海苔なら逆にスペックマンセーになる香具師が多いと思う
漏れもその口でホンダヲタのAP1海苔
同じホンダだからって、褒めなきゃいけない理由が分らん

あと漏れは女房持ちだが、世の中にはガキ作らない夫婦も多いのを理解せぇ

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:40 ID:qgYaatOT
>>305
すまないね。とりあえず、金貯めて初めてかったのがRだったとしても
今回のことは納得がいかないんだよね。

>>309
そうそう誉めなくちゃいけない理由がないんだよね。

311 :COY (1です):02/11/15 00:55 ID:IiEN6xDR
>>1です。コテハンつけてみました。自虐の意味も含めて「COY」(泣

スレを立てておいて、実は無知で申し訳ないのですが、どうして投票は
無記名じゃないんでしょう?
あと、今回の選考委員を名指しで批判したり、その人のHPを荒らされて(?)いるのが
目立ってきてますが、個人攻撃はやめませんか。

今回、一番の戦犯は選考委員ではなく、すべてのメーカー(の広報)にあると思う。
ホンダだけでなく、トヨタをはじめとする全て、です。
「癒着・接待」が通用するシステムにしてしまったからね・・・

312 :COY (1です):02/11/15 00:58 ID:IiEN6xDR
>>1です。コテハンつけてみました。自虐の意味も含めて「COY」(泣

スレを立てておいて、実は無知で申し訳ないのですが、どうして投票は
無記名じゃないんでしょう?
あと、今回の選考委員を名指しで批判したり、その人のHPを荒らされて(?)いるのが
目立ってきてますが、個人攻撃はやめませんか。

今回、一番の戦犯は選考委員ではなく、すべてのメーカー(の広報)にあると思う。
ホンダだけでなく、トヨタをはじめとする全て、です。
「癒着・接待」が通用するシステムにしてしまったからね・・・

313 :COY (1?A°?・):02/11/15 01:01 ID:IiEN6xDR
二重書き込み素万

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:03 ID:P0c0h4Md
>>311
漏れ的には、本当に選びたい車が無ければ「該当車無し」があっても良いと思う
無理矢理この中で10点は・・・って選ぶのではなく10点付ける価値が無いと思えば放棄
してほしいな・・・
んで最低得点を超えられない年なら、該当車無しでも構わん

あと土屋のスレが立ってるが、あーいうプロドライバーには生活観など無視した投票してほしいね

あくまで私感なんで、sage

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:05 ID:qgYaatOT
なんか調子悪いみたいだからいろんな所で2重カキコが見受けられるね。

土屋は2ちゃんで叩かれちゃう宿命なのかも。それだけ土屋に興味を
持っている人が多くて今回の土屋の考えが分からない香具師が多い
んでない?

接待。あるのかなぁ。聞いてみるか選考委員数名に・・・。教えてく
れないに決まってるけど。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:05 ID:GWIrWwsl
ランティスみたい。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:07 ID:qgYaatOT
>>316
あの「ランティス♪」って変な歌が流れ出してしまった。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:11 ID:Kwe+0dqX
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1025/k10251013199309/g3/o102510130030183910011530705199309.html

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:16 ID:qgYaatOT
>>318
ありがとうね。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:19 ID:qgYaatOT
調子悪そうだからもう寝る!!

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:19 ID:C1dizxTy
ランティス4ドアのリアの処理の悪さは異常だった。
そもそも4ドアと5ドアで全く違う顔だったから兄弟車にする予定だったのでしょう。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:21 ID:P0c0h4Md
漏れあぼん使いだけど、これならチョッとマシ

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 08:28 ID:eJrqi3hE
もう寝る

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 08:54 ID:7qSlUiit
強いて言うならスマートエントリーくらいかなぁ?
目新しくて頷けるのって。
HiDSは高すぎ(最上グレードの車両価格の約25%)てオプションって感じしないし。

325 :ユーロ海苔@黒ボン ◆OjVgq3BJ1A :02/11/15 08:55 ID:sv0ilSMm
ひがみと言われるかもしれないが
新型アコにが選ばれた理由がわからん。。。

新型乙ならまだ納得が出来るが。。。

326 :某編集:02/11/15 09:05 ID:r6ljUnCu
255です。一晩で数十のご意見が出るんですね。
262の方、その中の1人としか言えません。
皆さんの中に自動車メディアの方がいらっしゃるか判りませんが、
僕の周りも概ね皆さんの意見で、アコードにそこそこ点数を入れた
けど大賞取っちゃうのは、、、という雰囲気です。96年のギャラ
ンもまったく同じような流れで大賞になったんですよね。
276、277を良く解って投票している選考委員は10人ぐらいって感
じです。実際投票は個人的な好みで入れると豪語している先生は多
くいます。とにかく、他スレでも出てますが、ジャーナリストの能
力は業界内に居て恥ずかしいレベルです。ご自分でそれを良く解っ
ていらっしゃる方は、「ライター」とか「レポーター」とか自動車
では無くて「○○評論家」「○○ジャーナリスト」って名乗ってい
ます。よく見ると面白いですよ。
委員長の逝去はもう直ぐ報じられると思いますが、次年度からは多
少COYも変わるかもしれませんね。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:31 ID:zYvtswdM
>>326
知ってること、聞かせてください。
Zの出来が未完成だとしても、今年を代表するにふさわしいクルマだったと
思うんですよ。
アコードがまんべんなく票が入ってるようにZも低い点数でも満遍なく入っていたら・・・
俺は今回の件がマジならホンダは本当に嫌いになる。
吉野ホンダというべきなのかな・・・

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:47 ID:o2071ubr
俺、思ったんだけどさ、これって2ちゃんのホンダヲタと同じなんだよ。
ホンダを褒めちぎるんじゃなくて他社を貶めるってやり方。
例えば、日産ヲタやマツダヲタ、スバヲタが必死に好きなメーカー擁護
するのに対して、ホンダヲタは〜よりはマシ、〜はもっと酷いだろ、って
やり方。
ホンダ社員及びホンダヲタは他所をどうこういうのでなくて、まずは
ホンダ自体をほめるとこからはじめろよ・・・


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:56 ID:JjVW+pdg
>>326
んな事言って微妙に矛先変えようとしても無駄。

と言っても大多数は誤魔化されるんだがw

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:04 ID:suCD+WMY
いつのまにやらさらっと、モビリオが2002年グッドデザイン賞なのね。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:12 ID:Gnb0h52H
アコードがとるくらいなら、マーチだろう・・・。
マーチがとるくらいなら、コペンだろう・・・。

スモールが今の空気なら、コペン。

セダンが今の空気にあってるなら、アテンザだろう・・・。


ワースト選んで、アコードってなったなら、ちょっと納得しつつも、そりゃないでしょうって
弁護してあげられるけど、ベストの方じゃねぇ・・・・ハア

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:17 ID:Gnb0h52H
>>330
グットデザイン賞は、まぁ、申請さえすれば、よほどじゃないかぎり・・・。
グッドデザイン大賞とかだったら、暴れるけど、なんの特別賞もついてないでしょ?

金賞とったコペンの方がえらいよ、大丈夫。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:43 ID:LIVJkiye
>>329
>微妙に矛先変えようとしても

どこからどこへ変えると?
俺にはホンダの票の操作への怒りのほうが大きいけどな。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:59 ID:grn9nZer
漏れはホンダヲタだけど・・・アコードはちょっと・・・なぁ

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:06 ID:grn9nZer
教えて厨でスマソだけど、フィットがとったのはカーオブザイヤーの何?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:10 ID:uH580PYd
アコードがCOTY取るくらいならfit二年連続受賞の方が違和感無い。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:12 ID:ePJ2w86I
フィットは、COTYとRJCのダブル受賞

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:13 ID:ePJ2w86I
>>336
禿げ同

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 11:56 ID:oNc9rcm9
>アコードはどう見てもアテンザのパクリにしか見えませんでしたが。

見れば見るほどアテンザそのものじゃん。
こんな車、存在自体認めちゃいかんよ。
自社登録の次は審査員買収かw

ムーブとワゴンR、bBとS−MX・・・

天下の大企業がパクりパクられ。
日本人として恥ずかしい限り。

徳大寺よ、次回の「間違いだらけ〜」では
アコードを猛烈に非難してやってくれ。



340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 12:19 ID:7Y+QIUid
アテンザのエンジンは便秘だ。
ウンコが詰まってトルクがでない。
徳大寺はアコードも批判するが
アテンザはもっと批判するだろうよ。
一番早く自動車業界から消えるのはMAZDAケテーイ

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 12:24 ID:NB8xTpTq
外見でしか車を判断できないヒトタチ・・・・・・

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 12:29 ID:rKqbn8lf
いすずが消えましたが、なにか?
>>340

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 12:35 ID:AA7xSh68
COTYって

”ゴールデン・ラズベリー賞”

だったんだね

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 12:36 ID:7Y+QIUid
トラック作っていますが、なにか?
>>342

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 12:37 ID:c5If7cS1
>341
重要デナイノ?

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 12:40 ID:oNc9rcm9
>>342
アテンザは背水の陣を敷いたマツダの久々の意欲作。
徳大寺はこのテの「意あって力足らず」な車には寛容。
君の予想があたるかどうか楽しみにしているよ。

347 :342:02/11/15 12:41 ID:rKqbn8lf
そういやそうでしたが、ナニカ?・・・・スマソ

つ〜かよ、どうしてもホンダだとしたら、モビリオにあげてもいいんじゃね?
ブサイクかもしれんが「やられった!」ってところはあるわい。

348 :346:02/11/15 12:42 ID:oNc9rcm9
>>340ですた

349 :川合:02/11/15 12:56 ID:uEcmjcNT
アコードは、ホンダ産アテンザなのでダブルブランド!!これ最強!!

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 13:00 ID:8VcqnbGJ
まあ、少なくともアコ-ドワゴンはドキュソらの手によって(略

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 13:01 ID:NB8xTpTq
>>345
もちろんスタイリングデザインの優劣も重要
ただ、実際には乗って運転してどう感じるかの方が重要なだけ
スタイリングだけでCOTY取ろうと思ったら、
世界一カッコよくないとだめだろうね

意味もなくデザインだけが突出して優れているの車ってのが
世の中にはあるんだなぁ・・・と思いました
昨年のアルファ147でね。

自分はプジョー307の方が良いと思いました
両方まる1日運転しての感想


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 13:10 ID:7qSlUiit
今年からKITYに改名しましたが何か。

353 : :02/11/15 13:11 ID:8HVZOZxN
Zがそこまでいいものとは漏れも思っていない
だが、アコードが選ばれることが納得いかん

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 13:49 ID:Y0FZxW6J
だから今年は該当車ねーんだよ
アコードが、台数売れそうで無難だから皆点入れただけだ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:12 ID:pGw1dwVG
まさか、アテンザと間違えて点数付けたボケはいねえだろうな。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:15 ID:Bx0jZa0Y
>>354
>台数売れそうで無難
はい、この部分に間違いがあると思います。
その理由で選ぶなら無難で売れているマーチでも良い筈。
つうか2002年の車ならやはり「Z」でしょう。
好き嫌い、良い悪いは有っても、あれ以上に今年話題になった車は無かった
でしょうから。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:18 ID:Vg0UocDX
>>356
あんたもいってるとおりZは好き嫌いがあったよね。
コペンは?
マーチは?
見回してみれば「今年のクルマ」に選びたいクルマはたくさんあるよ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:19 ID:NB8xTpTq
>>356
話題性だけで決めてたらトヨタがとっちゃうyo

アルテッツァの時には各媒体に1年間無償貸与してた筈

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:27 ID:Bx0jZa0Y
>>357
>見回してみれば「今年のクルマ」に選びたいクルマはたくさんあるよ。
そだね。
でも、アコードでないのは確かだと思う。
来年の今ごろ「去年って何だったっけ?」とか言ってそうだよ。

>>358
アレは当時の自動車雑誌がはしゃぎすぎた気もしますね。
FRの(ほぼ)5ナンバーサイズの小型車が新ブランドで出るからには、スポーツ
セダンだと言う先入観持ち過ぎ。
確かにセダン逆境の風が吹いている時期だったので「ご祝儀」的な意味も有った
んだろうけどね。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:29 ID:7qSlUiit
さらにトヨタが貸与したのがスペシャルバージョンだったという罠。
市販版に載って落胆する評論家&ジャーナリスト続出

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:30 ID:Y0FZxW6J
>>356
嫌味で書いたのを、マジで取られるとこまる
漏れの理論なら販売台数を月割りで出して、その順序でいいじゃん
評論家など出る幕は無い

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:34 ID:Vg0UocDX
>>359
いや、来年の今頃は
「去年のCOTYってZだっけ? コペンだっけ?」
って言ってると思う。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:35 ID:Bx0jZa0Y
>>361
>嫌味で書いたのを、マジで取られるとこまる
そうでしたか。
空気読めなくてスマソ(平謝り)。
>販売台数を月割りで出して、その順序でいいじゃん
そうですね。
販売台数とか、スペックとか言う数字で見えない部分を加味してくれるのが
選考委員でないといけないはずなんですがねぇ・・・。
困ったものです。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:44 ID:XjRV39fS
これ見てアコードが受賞というのもちとなっとくしますた。
http://www.carview.co.jp/express/accord/index.asp
車としては魅力ないけど技術的には意味あり

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:47 ID:j6vUCpNi
技術的には意味があっても、商品的には??

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:49 ID:7qSlUiit
>>364
オマエその新技術がオプション扱いでしかも60万もするアホ機能だということを理解した上で言ってるか?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:50 ID:I2r83XqO
だけど60万円

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:53 ID:c5If7cS1
俺の車は65万。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:55 ID:Y0FZxW6J
しかもコンセプト自体はシーマでガイシュツの技術(レベルは上がってるがな)

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 14:55 ID:XjRV39fS
こういうアフォみたいな技術開発が、きっといつかものになるんですよ。
これでアコードが売れて、やっとトヨタが拍って商品として意味のあるものに
なるわけで、そのきっかけを作るだけでも受賞させる価値はありますよ。


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:00 ID:7qSlUiit
売るつもりならせめてこの半額だな。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:01 ID:Bx0jZa0Y
技術開発しても受賞できなかった物って、けっこう有るんじゃないの?
それこそ「エスティマ・ハイブリッド」のシステムとか、MR-Sのシーケンシャル
シフトとか。
技術先取りだけが受賞理由なら、新技術積んだ車が毎年取らないとおかしいよ。
なんにしろこの技術が「2002年を代表するにふさわしい技術」かと言えば
やっぱり違うくないかな?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:09 ID:RaMsgVnN
…新アコード・ワゴン
わざわざ新型作る「必要」があったのか?
旧型の在庫を捜して購入した方が100倍マシだと思うのだが?
一般市民とメーカー&選考員の「感覚」の差は何でだろうか?
…何でだろうか?

ハッ!♪何でだろう〜?何でだろう〜?♪何でだ、何でだろう〜?♪


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:10 ID:P+jJ9NGh
>>364
ttp://www.carview.co.jp/express/accord/index.asp
>230R(シーマは1000R)までのカーブで自動操舵を可能としたそうだが(略)

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/nissan/CIMA.html
>日産の技術者によれば「キツいカーブや低速度でも自動運転することは
>技術的に出来ますが、運輸省の認可が降りず断念しました」という。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:16 ID:tsbOFPwc
>>364
日産の二番煎じ(プ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:24 ID:Y0FZxW6J
単純に技術だけならぶったまげる奴(シビックのCVCCやプリウスのハイブリット)
のような物もあれば、フーン程度の奴もあるわけだわ
で、このHiDSがどちらかと聞かれば、後者になる罠

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 15:26 ID:7qSlUiit
ふと思った

今年くらいわけわからん年ならわけわからん車が取っても不思議じゃないな……とか。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:08 ID:XPcDlBxo
アテンザみんなイイとか言ってる割に買わないし、全然見かけない。
ZだってGTじゃなくて、スポーツカーだったらもっと点数とれた。
結局点数のやり場に困ったところにアコードだったんじゃないかな。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:13 ID:sF/Ss2q7
>>378
いや、意外と見るぞ。
アテンザが良いかどうかは別にして。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:15 ID:KMDRImT/
ホンダHiDSって日産が開発してサプライヤーに作らせている物だよ。
サプライヤーの収益力を高めるために他社販売を許可したって事。
ただし同等機能は日産が許可しなかったので、日産にはあるプレビューブレーキ(自動ブレーキで間に合わない場合に、ブレーキに予圧をかけ遊びの部分をなくしレスポンスを上げる)は売ってもらえず、ただ警告灯がつくだけ。
値段は日産の方が10万以上安いしね。

可変バルタイも日産開発のVTCをサプライヤーから購入。
これも日産が許可しないので、古い油圧制御品。(最近の日産はモーター駆動の高レスポンス品)
もっとも、日産が連続可変作動角&連続可変バルブリフトを市販する頃にはモーター駆動も売ってもらえるかもしれないけど。

日産にお世話になりっぱなしのアコード。
他社にも販売して量産効果で日産向けパーツの価格低減を目指す一環ですね。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:17 ID:sF/Ss2q7
>>380
それでZのCOTY受賞が不意になったんなら、日産は踏んだり蹴ったりだな。
ま、吉野と違ってゴーンがCOTY審査員に金積む訳無いだろうな。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:25 ID:c5If7cS1
VTCって設計開発はホンダで量産をユニシアじゃないの?
日産の可変バルタイってNVCSでしょ?
考え方が基本的にVTCと違うと思うんだけど?

俺はその辺詳しい訳じゃないからようわからんが。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:37 ID:3cDq2MWL
ホンダにはがっかりです!
日産から「Z」を盗んだ挙句に
COTYまで盗みますか?
ホンダにはがっかりです!

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:40 ID:KMDRImT/
NVCSは2段切り替えの位相可変型です。
連続可変の油圧駆動品はVTC、CVTCと、モーター駆動品はECVTと呼ばれていると思います。
だいたいメーカーの呼称なんて勝手につけているだけですから。
BMWのVANOSはトヨタ開発アイシン製のVVTですよ。
今でこそ日立ユニシアですが数ヶ月前までのユニシアジェックスって日産系列ですよ。
ホンダと共同開発なんてするわけないでしょ。
JGTCのGT-Rにユニシアってロゴ見た事ないですか。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:42 ID:Y0FZxW6J
まー部品メーカ守れなかった、日産も情けないけどな

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:43 ID:k2cx2T6b
ここは嘘吐きが多すぎ。


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:43 ID:z5s5Rcxc
お前らホンダや土屋を非難しているが本当に真の悪は、
たかりの元締めCOTY実行委員だぞ。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:43 ID:P+jJ9NGh
>>384
>だいたいメーカーの呼称なんて勝手につけているだけですから。
>BMWのVANOSはトヨタ開発アイシン製のVVTですよ。
ホントだ…。
http://www.aisin.co.jp/press/business/010404.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0406/32nco_si0406_01.html

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:44 ID:c5If7cS1
ユニシアジェックスについては当然知っています。
共同ではなく生産だけ委託してると聞きました。

最近の日産車は疎くてわからないんですが、
日産でVTCを使用している車種は何ですか?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:47 ID:6CesavQo
走っているの見たことも無い車がカーオブザイヤーンか
賞の程度がしれてるな


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:54 ID:7qSlUiit
>>379
アテンザって実物を正面から見るとカペラが通っていったくらいにしか思わないほど存在感が薄い。
後ろはイヤらしいからすぐ分かるんだけど。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:57 ID:15JUQOBt
Zでもアテンザでもなくていいけど、
アコードってのは納得できない。
いいとこがないじゃん

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:58 ID:pGw1dwVG
>>389
V35,M35,Z33ぐれえか?どれもeVTCだったような。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 17:00 ID:P+jJ9NGh
>>391
漏れはアテンザは正面からでもすぐ分かるよ。
意外とカッコ良い印象。乗っている香具師は
カッコ悪い中年のオッサンが殆どだけど。

アコードはCF見て「カッコいい」と思ったけど、
街中で先代の顔を見たら萎えた(先代の顔よく覚えてなかった:苦藁)、
現行は先代と似たようなスタイリングで古臭い印象(w

アコードの現行は街中で(オプションのエアロ付き?)を一度だけ
見たけどCIマークがデカイのがキモイ、思ったより車が小さく見える。
どんな香具師が買ったのか確認できれば面白かったなぁ…。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 17:04 ID:pGw1dwVG
アテンザって写真とかだと、格好悪くはないけど古臭い車ってイメージしか無かった
けど、実際に見ると結構色気があるっつーか。リアコンビは駄目駄目だけど。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 17:05 ID:7qSlUiit
>>394
うん。アテンザは写真だと狙いすぎでイヤな感じだったけど
現物見たら意外と良かった。なにげに地味だけど。
ついでに言うとアルテッツァは逆だった(w

アコードはデザインで行くならやっぱ先々代、CDだろ。
現行型のデザインが先代、CF型の時に出ていれば「先進的」とか誉められたんだろうが。
先代は古くさいだとカローラそっくりだのと貶されたからなぁ
今となっては、なんか微妙な古臭さを感じるどころか狙い所が意味不明な上にアテンザとクリソツで踏んだり蹴ったり。
噂によると、当初はもっとアテンザそっくりだったので多少はリファインしたらしい

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 17:39 ID:G63/4oFD
326某編集よ、渡辺氏が逝去ってこと?ホント?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 17:44 ID:P+jJ9NGh
>>367
岩貞掲示板(親方サイト内)へ逝け。
業界の香具師等のページでは、岩貞以外
誰も語って無さそうなのが凄く気になる…。

399 :398:02/11/15 17:45 ID:P+jJ9NGh
×>>367
>>397

400 :398:02/11/15 17:49 ID:P+jJ9NGh
山口正己氏も渡辺氏の事を書いとった。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/15 18:02 ID:J9XaZPPC
>398
伏木氏も12日の日記で書いてるぞ。
そういや、予定ではお通夜始まったころだな。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 18:36 ID:G4GCbx4Y
さて俺も行ってくっか

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 18:36 ID:7qSlUiit
トイレにか?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 18:39 ID:oNc9rcm9
>>403
ワラタ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 18:48 ID:Kh7fiN/R
>>389

生産委託だけなら、身内にまわすんじゃない?
従来のVTECの生産量が減るんだから。



406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 18:50 ID:sF/Ss2q7
【出る前からCOTYケテーイ】ホンダ アコード Part21

う〜ん・・・・

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 19:08 ID:kajpJpOq
>>380
要するに発明は部品屋がした、だから特許は部品屋が持ってる。
従ってホンダに部品が売れる。
日産も部品屋が持ってきたものをつけただけということだな (^▽^ケケケ 藁


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 19:54 ID:CQLxbf7i
VTECは、ココが造ってる。ホンダには出来なかったそうで。

http://www.tanasei.co.jp/pages/view_technology.html

409 :某ライター:02/11/15 19:55 ID:Wdel0jvN
>>326
確かに 実質的な委員長だったかもしれないけど、
あの書き方じゃ ヤマちゃんが死んだ風にもとれちゃうぞ。
そんなアナタが、もし「クルマ」雑誌の編集だとしたら
神田方面の編プロ「A社」じゃないの?



410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 20:01 ID:kajpJpOq
>>408
よく読んでみろ
発明したのはホンダだろ
発明したヤシが一番えらい (^▽^ケケケ

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 20:05 ID:luLZiSsd
自動車メーカーの業務提携や合併は、よく経済ニュースとして取り上げられるけど
それ以上に激しいのが自動車部品メーカー同士の業務提携や合併、
ルノーが日産と業務提携したのもFRシャーシーのノウハウが欲しいから
中型以上の乗用車でパッとしないルノーにして見れば後輪駆動のノウハウを
持っている日産の技術は、欲しいところだろ。

ルノーてヨーロッパでは、トラック・バスメーカーだからな。

COTYと関係ないのでsage

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 20:05 ID:7X0OibPG
じゃあ今度からVTECは「ホンダナカ」エンジンっつうことで。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 20:06 ID:sF/Ss2q7
威張らなきゃホンダヲタをちょっとは見直したのにな・・・・

414 :小さい人間の集団へ:02/11/15 20:34 ID:GmqtRkpY
国産なんてなんでもいいじゃん こんな 会話がなんになるのかわからない

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:18 ID:fUO2GI7B
>>141
| おまえニィーッサンーを馬鹿にしてるな
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< ニィーッサンーは日本を越えた世界品質なんだぞー
 (    )    )  \_______________ 
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)               

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:24 ID:7wV1J+Kt
・・・「先進技術」といえば、そういえば直噴ガソリンエンジンだけで賞とった車もあったなぁ。
なぜか、そのメーカーの新作コンパクトカーには直噴積んでないみたいだが。
プチ自動運転装置って、それと同じくらいインパクトあるのかなぁ・・・

新アコード、個人的にデザインは嫌いじゃないけど、とりあえず後席が狭いと思った。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:28 ID:LKj94fzl
>>408
VTECを作るためにここの工作精度が必要だったって事だろ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:38 ID:fUO2GI7B
コペン 落選理由:顔が2ちゃんねらーだから (・∀・)

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:39 ID:LKj94fzl
>>416
それは先代と同じベースだから仕方がない
その代わりにトランクがアホほど広い

アコードのファンサイトでもこのCOTY受賞はないだろと言う話になってるな。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:54 ID:MAbBO16J
アコードのファンサイト=先代までのオーナーってことはないのか?

それはそれとして納得いかないけど。

新アコードの発表後すぐのカタログ持ってるヤシ、どっかに訂正シール貼って無いか?
剥がしたら2002年度COTY受賞車とか書いてあったりして。(w

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:03 ID:LKj94fzl
ああ、そいやそのサイトで発売直前に
「発売後すぐにCOTY記念モデルが出る」とか言ってたな……
現実になったわけだが。

422 :_:02/11/15 22:08 ID:kQq1Y49h
乗った事も無いアコードを良くそんなにボロクソに言えるなー

ぎりぎりで1位を逃したニサーン関係の方々ですか?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:22 ID:hBQSK56H
>>389
>>393

遅レスですが、C-VTCはQR20、QR25、VQ35、VK45が搭載、
e-VTCをVQ25が搭載しているので、QRエンジン搭載車、シーマ、
スカイライン、ステージア、Z、エルグランドってとこでしょうか。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:23 ID:LKj94fzl
だから俺はこのスレで何度も乗ったと言っている。
しかもディーラーマンが連れなので多少振り回させてもらった。

総合的に見て、あの車はダメだ。先代の方がマシ。
アレを買うくらいならもう少し頑張ってワンランク上の車を買う。

新型ユーロを買う奴は未だかつて無い真のエセスポーツ乗りになれる

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:25 ID:fUO2GI7B
明日はアコードを試乗しに行っても試乗できません
なぜなら
2ちゃんねら〜が試乗中です (´∀`) ヒィー!!!

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:28 ID:wKurSByg
その年々で
「時代を象徴したお祭りクルマ」こそ大賞にふさわしいとか
「クルマとしての出来が優れているクルマ」こそふさわしいとか
「革新的技術を持つクルマ」こそふさわしいとか
理由がバラバラ。
まぁ、どれでもいいんだが、とにかくインパクトがどれが強かったか
だろう。
アコードは「クルマとしての出来が優れているクルマ」ということに
なるのだと思うが、「時代のお祭りカー」であったZのインパクトを
果たして上回っていたんでしょうかね?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:31 ID:5S8uNDUe
そういえば、もうCOTYは終わったって系の発言を
何度も聞いたけど、なかなか無くならないね。
やっぱり年に一度のお祭りって必要なんでしょ。







まっ少なくともW211よりはアコードのほうがいいのかも



428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:34 ID:yg/DYXyG
>>422
だれもアコード自体を否定はしていない。
アコードがCOTYに選ばれたことに疑問をもっているだけだよ。
コペンでもアテンザでも構わない。

429 :まいこ ◆QkRJTXcpFI :02/11/15 22:36 ID:OKCRIZ6S
カーオブザイヤーなんてみんな気にしてないよ。

アルテッツァにしても、選ばれたからって必ずしも
評判がいいとはならない。むしろ、揶揄されるために
カーオブザイヤーが存在する。

つうか、選んでる奴ってアルファの156とか好きそうだよな。
アコードもどことなく156っぽい。イタリア者全般が
すきなんかな?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:36 ID:zLPB1QNL
別に意外じゃないでしょ?
オレはデミオかアコードだと思ってたけど。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:37 ID:zLPB1QNL
特別賞はZかコペンかい?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:46 ID:yg/DYXyG
RJCの方はちょっとくらいはましになるかな〜
来週頭だっけ?最終選考。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:47 ID:kQq1Y49h
消去法で行けばアコードでしょう。
あんな狭いクーペのZが2位になったのは買収、賄賂の賜物?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:51 ID:cpNIIzXX
>>430
参考までになんでそう思うのか聞いてみたい(w

>>433

クーペに広さなんか求めるヤツいないだろ。


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:02 ID:yg/DYXyG
>>433
判断基準は広さか?じゃぁ次点はレンジローバーかカルディナか?

436 ::02/11/15 23:09 ID:kQq1Y49h
バカ?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:11 ID:pNRPbgf8
>>435
カルディナはラップタイム詐欺でイメージ悪いからなぁ・・・。
所詮レガシィと比べてもらわないと意味が無い車なわけだし。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:13 ID:cpNIIzXX
>>436
バカは明らかにお前

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:14 ID:sF/Ss2q7
個人的にはプロ/サク(バン限定)なんだがなぁ・・・

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:17 ID:Gnb0h52H
アテンザでもデミオでも取れなかったら、マツダは、もうCOTYを5年くらい取れないような
気がする。。。

Zでもマーチでもキューブでも取れなかったら、日産は、もうCOTYを5年くらい・・・

来年もホンダかトヨタだろ、どうせ・・・

441 :まいこ ◆QkRJTXcpFI :02/11/15 23:21 ID:OKCRIZ6S
>>433
おまえさ、バカだろ。
一回、死んで見るか?
貧乏性が。二人乗りは狭いってよペッ。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:24 ID:MJq48zcf
>>440
RX-8では…、駄目だろうなぁ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:30 ID:yg/DYXyG
>>440
ティアナでは・・駄目か〜
つーか、三菱さんはいずこ?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:47 ID:tQxaXa4u
COTY話はコティでやれや

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:47 ID:ViIxWRnx
コペンならともかく、アテンザが選ばれる理由は全く無いでしょ。
RX-8なら選ばれるかもしれんが。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 23:57 ID:kQq1Y49h
>>441

マジギレ カコワル!
ニサーンの後方の方ですか?

447 :COY(このスレの1):02/11/16 00:25 ID:3wRlTycX
>>1です。

「アコードよりZ」「ホンダより日産」という構図が出来ていると
勘違いしている人は放置でお願いします。
俺は基本的に>>428氏に禿堂です。
今回に限り、大多数の人は「ホンダ叩き」をしているのではありません。
「街でも見たことがない。インパクトがほとんどない」車が受賞してしまったからです。
アコードがインパクトがないわけではありません。
たまたま、発売して間もない「だけ」だからです。

もしカルディナ受賞していたら、トヨヲタである俺もブチ切れデスヨ。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 00:27 ID:OdS+UxRJ
>>446
これが香具師の芸風だろ(w
カコワルイのはお前

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 00:50 ID:P/BjF/9a
このご時世、しっかりとしたセダン(煽り不要)である
アテンザやアコードを出したことは評価できる。

ただ、そのアピールの方法が片やローマでの試乗会、
片や接待攻勢、だった、と。

国沢氏のサイトの掲示板でご本人が
選挙と同じで「お願いします」というのは当然ありだと思います。
ただそんなことで点数は変わりません。
というか全部のメーカーから「お願いします」と頼まれますから。
接待で決まるなら、お金のあるメーカーが必ず取れちゃうでしょう。
また、記名式なのは皆さんがキチンと選考委員の採点を評価できるような配慮です。
妙な配点をすれば、自動車好きから支持されなくなってしまいます。
少なくともワタシは自動車好きの皆さんこそが支持基盤だと思っています。

と仰っています。ま、確かにその通り。


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 00:58 ID:ppUwUQUL
実は審査員が本当にいいと思う車は「特別賞」の車
・・・と、言ってみるテスト

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 01:24 ID:BVBmFfMU
>>447
>アコードがインパクトがないわけではありません。
たまたま、発売して間もない「だけ」だからです。


良いこと言った。
乗ってみればアコードの良さが判るよ。
運転が楽でZより早い

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 01:29 ID:ppUwUQUL
>>451
>運転が楽でZより早い

・・・正気とは思えんのだが・・・

453 ::02/11/16 01:31 ID:BVBmFfMU
スマソ
酒飲んでた...

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 01:32 ID:ppUwUQUL
>>453
飲みすぎるなよw

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 02:23 ID:nsinev+N
>>440
マツダオタでつ。
マツダはもう20年も取ってませんので、5年経っても取れないと思いまつ。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 02:31 ID:sNGFlF3g
いまだに走っているところ見たことない。

457 :超大福餅R ◆t3mochi2cs :02/11/16 02:43 ID:Xs3yyJ9Q
ただいま。

図工で100点取れても美術では50点。
2ちゃんねるで好評でもCOTYではダメダメさん。
所詮絶対的な評価は不可能。

評価基準の違いだから、アコードが取ったの?ふ〜ん…くらいに捉えるが吉。

寝る。おやすみ。

458 :超大福餅R ◆t3mochi2cs :02/11/16 02:45 ID:Xs3yyJ9Q
つーか、何で俺はCOYと書けないんだ…。
たまにはちゃんと寝よう。。。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 03:22 ID:vzkbzVth
>>447
プリウスが受賞したときの 発売時期はいつですか?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 03:31 ID:xPU7J7x2
審査員自体の選考基準って何なの?
なんでこの人たちが選んでいるの?


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 03:52 ID:ppUwUQUL
まず次の点を抑えないと混乱するな
・アコードの受賞はホンダヲタでもなんで?と思ってる
・話題性や個々の性能、コンセプトならZやアテンザ、コペンの方が優れてる(という意見が多い)
・HiDSは優れた技術だが、同様のコンセプトはシーマで採用されている
・HiDSは車体価格のおよそ25%もする(60万)オプションである
・トータルで見た場合、アコードは悪い車ではない
・新型アコードユーロRはまだ発売していない
・デザインは主観がモノを言う


ほかにある?

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 04:15 ID:47nbxffl
つか、『COY』を受賞したところで、
さして利益にならんような気がするけど。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 04:17 ID:jPGgY1KV
>>「時代のお祭りカー」であったZのインパクトを
>>果たして上回っていたんでしょうかね?

インパクトを感じるか否かなんて個人的な感傷でしょう?
「昔の名前で売ってます。」「昔買えなかった、現在の30代〜がターゲット」
なんて車に思想のカケラも感じられないよ。マーチ然り、スカイライン然り。
そう言う日産の戦術に、声を大にするほどの「コンセプト」なんてある筈も無し。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 04:18 ID:Ypkr78cC
H9年前期アコード ワ ゴ ン が受賞と言うことでいかが?

トヨタ車運転した後に乗ると、まるでサイドブレーキを引っぱったまま
走っているかのようなアクセルの重さ。
でもあのボディーラインがたまりません。



465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 04:29 ID:Qd1zMH5g
>> 評価基準の違いだから、アコードが取ったの?ふ〜ん…くらいに捉えるが吉。

 そうだね。自分の思ったようにならなかった場合は、そう言い聞かせないと
 負けた言い訳が出来ないよね。(失笑)


466 :杉山田中鈴木…:02/11/16 07:15 ID:grVXdSCC
>>462
メーカーとしての利益にはさしてならないでしょうが、
広報部の活動結果の集大成をアピールする意味では重要デス
そもそも広報部がいかにプレス関係者を手なずけているかを
内外に示すための場なのです>COTY

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:20 ID:NWhrWLGb
めちゃめちゃホンダヲタな漏れだけど、なんでアコード?
どう考えても、イヤーカーだったらZじゃないの?
なんか怪しい雰囲気がしてヤなカンジだな。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:32 ID:U+hDzJOC
スポーツカーで1位は難しいでしょ?
FTOと言う例外?はあるが・・・

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 17:33 ID:BVBmFfMU
漏れは Z が取ったらどうして?
って思うぞ。

消去法でアコードで正解だろう

何でニサーンはマーチじゃなくてZを押してたんだ?

470 :COY (このスレの1):02/11/16 17:54 ID:sWz8I17n
>>1です。

>>463
「インパクトを感じるか否かなんて個人的な感傷でしょう?」
日産の車がどうこうというよりも、俺自身が>>447で言ってるが、
アコードが発売間もなすぎるという理由で、どうしてもインパクトが薄い。
これよりはトヨヲタの戯れ言ですが、例えばプリウスのように「世界初! ハイブリッド!」
で、世界中のメーカーが驚き、週間少年誌に漫画が載る(w ことが、アコードにはあるのかな、と。
しかしZにもアテンザにもコペンにも、ありませんが・・・

>>469
「消去法で」という時点で、やはりアコードが「妥協条件での受賞」ということになっているんでしょうね。
やはり、他の人が言うように「該当車なし」も付け加えるべき・・・?

(アコードや、ホンダ、その他メーカー等を煽るつもりはないので、不快に感じた人はスマン)

471 ::02/11/16 18:06 ID:BVBmFfMU
該当車なし
って言うのはCOTYの存在意義を根底から覆すので
現在のままで良いのでは?

新車が不作の年が有っても良いのでは?

Zオタでアコード叩きをしている奴は何でZが
ダントツで高得点が取れる車にしなかったのか
ニサーンに対して怒りをぶつけるべきだ。
アコードを叩いているのは誤爆だぞ。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:09 ID:JlIhLHS1
Zのどこにも技術を感じない。
スカイラインを縮めてスポーシカーぽいボデーを
載せただけに思える。

でもアコードの受賞は疑問だけど。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:16 ID:uf5becmY
ところでね…。
COTYの件でよくコペンが出てくるけど。
軽自動車で150万円だよ、軽自動車としての本質からズレてると思うんだけど。
まあ今時の軽はそれが普通なんだろうけどさ…
アコと無関係ですまそ

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:20 ID:ppUwUQUL
>>473
ビートの新車値段考えれば・・・
あ、あの頃はバブルか・・・

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 20:42 ID:S8EjgkUn
av誌1月号 28ページ

アコードワゴンのオススメグレード

国沢光宏 24E
片岡英明 24E
加藤順正 24E

・・・結局 HiDSはアコードの絶対評価じゃないじゃん(w

国沢以外の2人の配点ってどうよ?



476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:13 ID:Iqqxxsxh
GTOのATのNA乗ってる。
(略)・・・・ということで来年のカーオブザイヤーはもうもらったも同然だな

477 :ハァ?:02/11/16 21:17 ID:BVBmFfMU
>>475

消去法でアコードだろ。
他の車がしょぼすぎただけ。そしてアコードが残ったの。

アコードを非難しているがじゃあお前はどの車がCOTYが良いと思うんだ?
その理由は?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:32 ID:LAXtWqEl
アテンザではダメですかね?

まあ未来に向けての先進機能がないというのが欠点といえばそれまでだけど。


でもやはりアコードのHiDSは凄いわな・・・

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:35 ID:narmklDv
消去法で選ばれた車かよ(w
悪いところも無いが良いところも無いってか?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:38 ID:bPctRKyS
じゃあ毎回カローラでいいじゃん

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:39 ID:ppUwUQUL
だな

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:04 ID:Cqn6KYNQ
>>478
雨、雪、濃霧等ではもちろん夜間やトンネル内では使用不可能で
既にニサーンのシーマにて採用されている二番煎じのシステムで
60万円もするオプションの何処がすごいのですか?

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:27 ID:e/M4NtBk
>>478
車はダメじゃないんですが、マツダと言う事でダメになりました。
風俗接待もエビカニお歳暮も無いメーカーは消去法で消されます

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:29 ID:0TFgjmTH
友人のクリオのディーラーマンに聞きまつた

俺「あの60万オプションどうよ?」
友「……それどころか一台も売れてないんだけど……」

話にならないッス……
ちなみに大阪の結構人の入るクリオで、ですぞ?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:36 ID:tz4Z97Ux
トヨタからアテンザが発売されてたらCOTY取ってたに違いない。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:59 ID:WhqGGffb
アルテンザ

・・・・スマソ。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 23:57 ID:1dtaQZtY
Zとアコードでは
全く種類が違うので
比べ難い

よって
アコードとアテンザ
コンセプト的にも、お値段も近い

で、もって
点数は348と217

この差は?


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:04 ID:3diKibP9
>>487

それだけ性能差が有ると言う事。


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:09 ID:J+92xiVn
おまけに
全く同じコンセプトの車であるにもかかわらず
アコードに10点で
アテンザは0点の人間が居ると言うことは

その人はアテンザの事を
間接的に糞のような車といっているようなものだと思う

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:11 ID:J+92xiVn
自動車評論家の意見では
アテンザよりアコードってことか

それも圧倒的に


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:11 ID:uxDMolN6
>>487
0.1%→ブランド力 99.9%→接待力

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:13 ID:aHAis06J
このスレッドみたとき騙しだと思ったよ、
新聞見て驚いた。話題性から言ったらやっぱZだと思うが、、


493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:16 ID:aHAis06J
自動車評論家はセンスの無いおっさんばっかだから
仕方無いよね。雑誌で見る写真で、着てる服とかヤバイもん。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:16 ID:NUf3cSaQ
ロリータエンジン載ってないマツダの車(NA)と
本田の車を比べること自体がそもそも間違い

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:19 ID:hALTPY5i
>>494
マツダヲタもそう思ってるから大丈夫だ。

496 :通行人さん@無名タレント:02/11/17 01:48 ID:+ponX8ww
COYに投票した評論家は眼科逝け

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 01:51 ID:CoUpBvgB
おまえは脳外科へ逝け、っと。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 02:52 ID:RN972CMQ
どーでもいいけど、COTYなんてお祭りなんだから、
アコードがいいか悪いかなんて、関係ないことじゃん。
ようは神輿にかつぐのに、どのクルマがいいかってだけで。
それは、あらゆる面でのコストも見越しての話だけど。

余談だけど、COTYの活動をしたのはホンダだけじゃなくて
マツダもニッサンもBMWもオペル(日本GM)もきっちりやってたよ。
その上で、アコードがいいちゅーんだから仕方ないでしょ。
ほとんど話を聞かなかったのはダイハツとDCJくらい。
そろそろニッサンもホンキにならなきゃカッコつかないから、
来年はマジめに予算組むかもね。一億用意すれば取れるってCOTYくらい。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 03:05 ID:lsJkqqxD
>>490
20年前は接待力でカペラがカムリ/ビスタを破ってCOTYになったわけだが。
1990年の接待力だけのディアマンテよりはまだましかと。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 03:52 ID:L9kVp32Z
【2002】2chカーオブザイヤーを選ぼう!!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1037198496/

↑のスレも偏見で成り立っているけどな。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 04:14 ID:byAHi/Ka
H9年前期アコード ワ ゴ ン が受賞と言うことでいかが?

トヨタ車運転した後に乗ると、まるでサイドブレーキを引っぱったまま
走っているかのようなアクセルの重さ。
でもあのボディーラインがたまりません。


502 ::02/11/17 08:49 ID:3diKibP9
それエンジン壊れてるって...
BBSで話題になっていた加速不良そのものだよ。

ECU交換したら直るよ。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 09:45 ID:O3gUB+MR
2002年COTYはフィット1.5でいいかと。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 10:56 ID:PNSsQ/uX
やっぱ今年はZが獲るべきだったと思う!
あと対抗がコペン、マーチかなと。

アテンザは個人的にすぐに故障するマツダ車は好きじゃないんで、、

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:14 ID:3diKibP9
>>504

いくらなんでも顧客の限定されるスポーツカーじゃ取れんだろ。
あのNSXだって取れなかったし...

ニサーンはマーチにすれば取れたのに残念じゃな。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:17 ID:DpXJDL5J

アコード受賞マンセー。

アコードの朴李車アテンザを撃沈!

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:23 ID:ix21J92V
Zでもコペンでもアテンザでもベンツでもミニでもなんでもいいよ

ア  コ  ー  ド  は  な  い  だ  ろ

508 ::02/11/17 11:29 ID:3diKibP9
でも結果はアコード

残念だったね。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:33 ID:DpXJDL5J
こんどのアコードは神なんだよ!

Zは駄目でしょう。先代より退化してどうすんだよ。

アテンザはアコードの朴李だから全然駄目。

5角形グリルの元祖はアコードですから。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:52 ID:TnACZXbg
新アコードマンセー≠ホンダヲタ

でOK?
このスレや個人サイトを見る限りアコードを誉めてるホンダヲタってほとんどいねーぞ

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:52 ID:TnACZXbg
>>509
先代より退化って意味ではアコードも……

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:54 ID:YSWXbf8P
>>こんどのアコードは神なんだよ!

……

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:56 ID:sKsfayHv
金と女で決まるCOTYいらねー。


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:04 ID:DpXJDL5J

今回の受賞に文句つけてる奴の中で実際に新アコードに乗ったことのある奴は一割もいない。

これが現状。つまり惨めなヲタクが脳内走行で批判しているだけなのだ。

FR教祖も褒めるほど素晴らしいのがホンダ車なんだよ。

今回のCOTYは本当に素晴らしいね。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:13 ID:lyO5R0KL
COTYつーかCOBY(媚)だよな

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:14 ID:p/yHTmhQ
まぁ、いまどきご用評論家どもが金もらっていい加減なこと書いてる
COTYをありがたがって信じるアホはいないわな。

消費者をなめるのもいい加減にしろよ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:20 ID:DpXJDL5J

新アコードの素晴らしさを理解できない奴は敗北者!

乗ったこともないのに文句つけてる香具師は市ねよ!

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:32 ID:8teCrQV+
ミニバンも売れなくなってジリ貧傾向の見えてきているホンダが
起死回生のつもりでCOTY審査員に接待攻勢かけたんだよなぁ。。。

実際にモノが売れてる日産あたりはCOTYをハナにも引っ掛けてなかったみたいだし。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:40 ID:qoJGjhsp
>>自動車評論家はセンスの無いおっさんばっかだから
>>仕方無いよね。雑誌で見る写真で、着てる服とかヤバイもん。

↑  ↑  ↑ 所詮2ちゃん評論家 ↑  ↑  ↑  

このレベルの野郎が車を知ったように語ってるんだから嗤わせるよな。
どうせオマエは外見だけ、スタイリングだけで良し悪しを決めるしかない
中身の無い男≠セって言う事だよね(冷笑)




520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:50 ID:XBF4ZAnu
ここに集ってZが良いだの言ってる阿呆は、

『たんぱく質の質量を迅速に計測する手法にノーベル賞やるくらいなら
 いちご大福を発明した人にノーベル賞をやった方が納得するぞ。』

 ってなレベルの知識・知能なんだと思っております。
 自分の、低いレベルの知識で理解出来るものじゃないと納得出来ないんでしょうね。

 田中耕一さんなんか、写真見ると着てる服とかヤバイですもんねぇ〜。 
 そう言う事なんでしょ?(微笑)


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:56 ID:0Ja1vLG4
なぜそんなに頑張るの?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:07 ID:1bkZNpwF
>>521
ホンダ社員がムキになってるんじゃないですか?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:18 ID:sBCDcXia
>>498
糞ヒョウロンカに1億も金使うならZやマーチのミニカーもっとくばれよと言いたい。
家族連れてもらいにいくから。(w

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:35 ID:2rsDkYks
必死なホンダ信者を演じてホンダの評判を落とそうと
してるようにしか見えん。
え、オレ釣りのジャマしてる?

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:36 ID:68mwBGmO
>522

そう言うアンタは日産社員? 負けて悔しいの? ねぇ? クスクス…

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:36 ID:TYOwbDLY
根拠もないのに接待接待とか連呼してる奴はどっかでみたような気がするが。
隣の国に住んでたような…


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:38 ID:TYOwbDLY
アコード様最強!















528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:42 ID:ef7Q28uj
負け犬の遠吠えが見れるスレはココですか?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:46 ID:VvQrSnzr
正直、今年のCOTYは「該当車無し」が妥当だと思うが。

Zも今年を代表するほどのタマとは思えん。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:04 ID:XBF4ZAnu
ZがCOTY取れば取ったで韓国接待の話になるんだろうしな(藁)。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:11 ID:JhR5lIhj
まあレガシィがいないから盛り上がらなかったんだろ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:14 ID:ZoXsu94n
漢の車
(・∀・)  スバル  レガシィ  (・∀・)

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 16:46 ID:V5XKkDdM
>>527
その最強のアコード様が今後どう評価されるか楽しみでゲスな(w

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:15 ID:apjRmVhd
アコードは最高な、仕上がりじゃないかYO!
あんな素晴らしい、自動運転システムとかホンダエンジンの、高性能が
なんで、分からないんだろう。
本田宗一郎さんが、作った会社が、作ったエンジンは最高!!
お金を積んだとか、書いてる人は、貧乏な人なんでしょうね。(藁)

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:21 ID:W8H28q53
>>514

今回の受賞を肯定している奴の中で実際に新アコードに乗ったことのある奴は一分もいない。

これが現状。つまり惨めな新型ヲタクが脳内走行で擁護しているだけなのだ。

FR教祖も褒めるほど素晴らしいのがホンダ接待攻勢なんだよ。

今回のCOTYは本当にカスだね。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:22 ID:W8H28q53
ま、トヨタがアルテッツァ売るときにやったことをそのままホンダがやってるというわけで。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:22 ID:DYL2zmiW
>>529
禿道。今年のメンツではカルディナ以外なら特に文句つける気にならない。
実際乗ってみたけど、結構いいよ、アコード。
先代乗りからは嫌われるだろうなとは思ったけど。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:26 ID:3diKibP9

今回の受賞を否定している奴の中で実際に新アコードに乗ったことのある奴は一分もいない。

これが現状。つまり惨めなアンチホンダヲタクが脳内走行で批判しているだけなのだ。

FR教祖も褒めるほど素晴らしいのがFFアコードの走りなんだよ。

今回のCOTYは本当に素晴らしいね。


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:58 ID:YfYcnxDk



神 を 名 乗 っ て い い の は G T O だ け な ん だ よ

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 18:38 ID:FjAeLWn8
皆が飽きてきたころになってモソモソ動き始めたね
アコード擁護派。

だからCOTY受賞に足る納得のいく理由を聞かせてくれよ。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 19:15 ID:FPyQ3wcm
>>538
>今回の受賞を否定している奴の中で実際に新アコードに乗ったことのある奴は一分もいない。

だからほとんどの奴が乗ったことも見たこともないのに、
今年の車になるってのがおかしいって言ってんだろ?
お前の書いてることそのまんま、受賞を否定する理由に
なってるのがわかんねえのか?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 19:21 ID:4R/qP1MB
>>538
投票したやつもそーだろ?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 20:51 ID:g5yMYKhu
まぁ ここのアンチホンダ厨がキモイ事は確かだ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 20:57 ID:+UOOHMWB
何はともあれ、アコードの行く末が楽しみですな。


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 21:05 ID:07O8sr06
>>505
ZはGT
マーチはベスト10に残りませんでしたね

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 21:12 ID:B1ufMd5m
>>だからほとんどの奴が乗ったことも見たこともないのに、
>>今年の車になるってのがおかしいって言ってんだろ?

選ぶのは選考委員なんだから別に市井の奴が乗った事が無くても問題無し。

別に人気投票じゃ無いんだから「多くの人が乗った・見た」なんて関係無い。
仮に、「多くの人が見た・乗った」車であっても、おかしいものはおかしい。

例えばの話だが、数年前に発売されたホンダの「インサイト」はほとんど売れてない。
乗った人も居なければ見た人も居ないと言う状況だが、そう言う車が何らかの賞を貰っても
おかしいと言う道理は無い。

論理的におかしいのはオマエの頭だよ。>541



547 :↓ これ傑作!:02/11/17 21:15 ID:XBF4ZAnu
ここに集ってZが良いだの言ってる阿呆は、

『たんぱく質の質量を迅速に計測する手法にノーベル賞やるくらいなら
 いちご大福を発明した人にノーベル賞をやった方が納得するぞ。』

 ってなレベルの知識・知能なんだと思っております。
 自分の、低いレベルの知識で理解出来るものじゃないと納得出来ないんでしょうね。

 田中耕一さんなんか、写真見ると着てる服とかヤバイですもんねぇ〜。 
 そう言う事なんでしょ?(微笑)


548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:16 ID:QPsI6pEi
>>546
そう、人気投票じゃない。
メーカーの接待祭りの結果なんだから。

あんなメンバー揃えた実行委員でてこいっ!!

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:18 ID:QPsI6pEi
だからさぁ、Zでなくてもいいんだよ。
だからといって

ア  コ  ー  ド  は  な  い  だ  ろ

新型買ってしまった哀れな連中はアコードばりに中途半端なダメ人間と言うことで。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:21 ID:FjAeLWn8
>>543
ハァ?
アンチホンダ厨なんていないだろ
ホンダオタすら嘆いているというのに

>>547
「たんぱく質の質量を迅速に計測する手法」がなんの事やらわからない人でも
それがどう役に立つのか説明してもらえれば、それがノーベル賞に値するものであると
理解できる。実際、田中さんがノーベル賞とって納得でできねーなんてやつはいないだろ。
同じようにアコードが何故COTYに値するか、きちんとした説明が出来ていれば
皆それなりに納得するだろ。
そんなこともわからず、アホなコピペを傑作呼ばわりしてるお前の知的レベルを疑えよ(w

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:26 ID:l2tOrrAh
アコード誉めてるホンダ社員やオンダヲタsんたちよ〜
今回のアコード受賞理由ってさぁ最先端の技術なんていっているんだよね〜
走りではなく技術的に優れると言っているわけんなだよね。
この最先端の技術って何?HiDS?音声認識ナビ?
ねぇこの辺詳しく説明してよ。



552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:34 ID:YdysHRAd
こんなのが上がってるが日産大丈夫か(藁
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029258244/779

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:36 ID:QPsI6pEi
>>550
機に乗じて遠回しにホンダを貶すアンチが居ることにまだ気が付かないのか?

ま、新型アコが全然売れてないって現実がただ横たわっているだけなのだが……ディーラーマンも嘆いてるよ

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:45 ID:YdysHRAd
たしかに最先端ではないな、だがナビはだいぶまともになったな(藁

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:52 ID:QPsI6pEi
と言うより先代が酷かったてのもあるけどな<ナビ

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:54 ID:l2tOrrAh
>>555
ついこの間までメーカーオプションはCD-ROMだったしね〜

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:54 ID:FjAeLWn8
>>553
わかっとるよ。
だからアンチホンダ厨なんて変な図式作んなっていってるつもりなんだが。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:56 ID:3diKibP9
今回の受賞に文句つけてる奴の中で実際に新アコードに乗ったことのある奴は一割もいない。

これが現状。つまり惨めなヲタクが脳内走行で批判しているだけなのだ。

FR教祖も褒めるほど素晴らしいのがホンダ車なんだよ。

今回のCOTYは本当に素晴らしいね。


559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 22:58 ID:QPsI6pEi
どうでもいいけどここで必死なのは新型買ってしまった哀れなオヤジ達か?

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:00 ID:wxFNxEU9
http://up.2chan.net/e/src/1037541531083.jpg

あまりに酷いので来春いきなりビッグマイナーらしいです

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:03 ID:KpPfE1U2
>>559
だろうね。
きっと脳内走行で決めたんでしょ。

しかし、半年もすれば珍獣扱いだからいいんじゃないの?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:04 ID:YdysHRAd
アコードのナビ本体は1DINでコンソールに付いてるから
あの本体を、ナビの進化に応じて交換できるようにしました
といった方がHiDSよりユーザ的には(・∀・)イイと思ったな
というか、ナビなんて5年もすれば超型遅れなんだから
各社そうしろよ

563 :お前名無しだろ:02/11/17 23:08 ID:z3mv+XRs
インテセダンじゃねーかよ!
最近のホンダ車顔同じだよ


564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:17 ID:xZ0t7upi
ヲレはインテの涙目を見てオデクーペだとオモタ

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:19 ID:8teCrQV+
ホンダ車のアイデンティティは5角形グリルで決まりでそ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:25 ID:xZ0t7upi
それと、Hマークが日に日に巨大化ステル
そのうち、グリルそのものがHマークになると思われ

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:29 ID:FjAeLWn8
>>566
それじゃサーブとパクリになるかと(w

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:36 ID:xZ0t7upi
ということはそのうちに
ホンダのグリルはサーフのぱくりというスレがたつのレスネ

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:37 ID:FPyQ3wcm
>>546
ほお、じゃあ一体誰のためのイベントなんだろうな。

選考委員とメーカーのためのイベントってんなら
お前の言うとおりでいいんじゃない?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:59 ID:BDp4nL1W
本田社員ですが、1車好きとして全然納得いかないスよ……ホントにどうして?って感じで
悪い車じゃないと言わせてもらうけど、COTYを取れる車じゃない

Zかコペンかアテンザか…ミニでもいいかな。それくらいじゃないの?

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:59 ID:jesQqvep
今度のアコードって出た瞬間から5年落ちの中古車って感じ
1〜2つ前のアコードの方がまだ出た時に新鮮味あったぞ

COTYもふさわしい車が無ければ該当車無しにすればいいのにね
まぁ、そうすりゃCOTYにかかわっている人たちがおいしくないわナ〜
こんな賞は無くなってしまえ!


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:58 ID:/tdubdwF
本田社員ですが、1車好きとして全然納得いかないスよ……ホントにどうして?って感じで
悪い車じゃないと言わせてもらうけど、COTYを取れる車じゃない

Zかコペンかアテンザか…ミニでもいいかな。それくらいじゃないの?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:00 ID:iqy6zQPY
欧州で売れりゃいい車だから国内の評判なんてどうでもいいんだよ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:25 ID:Kp+L9X5F
やはり問題はCOTYの選考委員の選定じゃないかな?
どう考えてもあの選考委員では特定のメーカーを推しても致し方ない気がする。
メーカーの接待攻勢を黙って見ているCOTYも大いに問題ありだが…。

例えば選考委員は結果発表までは完全に伏せておくとか、
選考委員を1000人くらいにするとか、
いくらでも接待攻勢を防ぐ手はあると思うのだが。

1000人全員を接待漬けにするメーカーがあったらそれはそれで笑えるが(www

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 06:41 ID:vWjJdl4s
違うだろ。

実行委員にメーカーが接待

「うちに有利な選考委員でお願いします」

選考委員があるメーカー寄りに選ばれる

選考委員はしがらみで仕方なく点を振るしかない

なんでやねんな結果が出る

一番最初が問題なんだよ

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 07:32 ID:Es16H95F
こ の ス レ に い る

粘 着 ア ン チ ホ ン ダ 厨 房 は

キ モ イ こ と が よ ー く 分 か る ネ !


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 07:36 ID:o2SxgW2K
日産社員ですが、1車好きとして納得いきまスよ……ホントにどうして騒ぐの?って感じで
Zは悪い車じゃないと言わせてもらうけど、COTYを取れる車じゃない

Zかコペンかアテンザか…ミニが取ったらもっと騒がれるんじゃないの?

マツダ社員ですが、1車好きとして納得いきまスよ……ホントにどうして騒ぐの?って感じで
アテンザは悪い車じゃないと言わせてもらうけど、COTYを取れる車じゃない

Zかコペンかアテンザか…ミニが取ったらもっと騒がれるんじゃないの?

創作文なら誰でも書ける(藁



578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 07:37 ID://cbRksB
アテンツァ
インプレッツァ
アルテッツァ

どれが一番インチキくさいかナァ・・・

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 08:47 ID:Nt0huG9p
レガシァ

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 09:34 ID:mXCBPIj3
>>576
ホンダ狂信者はちゃんと世論に耳を傾けようね
アンタが一番キモイよ

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 10:05 ID:r+lO+nIR
来年のCOTYはステップワゴンに内定しますた。
受賞の決め手は、両側スライドドア。

 評論家「時代のニーズに合わせた、斬新かつ実用的なアイデアだ。」


二番煎じのHiDSが受賞の決め手になったんなら、
十分ありえるよな?

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 10:22 ID:n+RqXJsT
はっきり言って誰だか全く知らないが、名前だけから判断した外国人の
選考委員3人による投票結果〜

1)アテンザ 3+10+10=23
2)Z 10+6+5 =21
3)アコード 4+3+2 =9

アコードおめでとー

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 11:06 ID:ploO8OZM
ってか選定委員は専門家は50人くらいいても別に良いで
その代わりに完全一般公募の選定者を500人くらい用意しろよ、
もちろん一般公募と専門家の持ち点は同じで。

584 :NB6C:02/11/18 11:08 ID:isDf9z6o
ガイシュツかもしれんが、一応。
点数の合計点でなく、平均点を出してみる。
採点されている車種とされていない車種があるのに合計で優劣を決めるのはナンセンスだから。
すると、
Z 321/46
6.97826086956521739

アコード 348/56
6.21428571428571429

アテンザ 217/46
4.71739130434782609

コペン 71/16
4.4375

で、Zの勝ち。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 16:18 ID:isDf9z6o
セルフあげ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 16:43 ID:KZ/KNNWa
結局、なんだなぁ〜
自分の思う車がCOTY取れなかった奴が、行き場が無くなってここで
憂さを晴らしてるって言う事かね?

「平均値」って言うのは、最高値と最低値を除外して、残りの値で算出するんだぜ。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 16:49 ID:xUZfrD8r
橋幸雄のレコード大将「霧氷」
みたいなもん。

もとい、大賞。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 16:50 ID:1CaxU+P0
一番頭の悪い奴は>>541 かな。

>>だからほとんどの奴が乗ったことも見たこともないのに、
>>今年の車になるってのがおかしいって言ってんだろ?

 乗ってる奴の多寡が基準になるならカローラにでもくれてやれば良いんだよ。
 Zだって乗ってる奴なんか知れた数だろうに。
 COTYの選考基準に「既販売台数」なんて関係が無いのに、自分の言い分を
 通そうとするから自分でも何を基準に良し悪しを判断してるか判らなくなったんだろ?バカだね。

>>お前の書いてることそのまんま、受賞を否定する理由に
>>なってるのがわかんねえのか?

 そのオマエの書いてる事が、受賞の基準に何の関係も無い事だから失笑を買うんだよ(藁




589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 16:53 ID:EMj7CFYb
だ〜か〜ら〜
そうじゃなくてね。COTYはそもそも「メディアとメーカー」が
一緒に盛り上がるイベントをやろうというのがスタートの動機だったのさ。
そこに一般ユーザーなんてものは欠片も無かった。
一般ユーザーにも投票させれば良いなんて考えは、
そもそもCOTY立ち上げの理念に反するワケよ(ワラ
メディアはメーカーの金で美味しい思いをしたい。
メーカーは広報宣伝予算を効率良く使いたい。
こういうことで両者の思惑が一致したのがCOTYなんだから。
一般人は、COTYとはそういうもんだと思って
面白おかしく眺めていればいいのだ。
期待したところで何も変わらんよ。実際。

590 :↓これは傑作!:02/11/18 16:57 ID:KZ/KNNWa
ここに集ってZが良いだの言ってる阿呆は、

『たんぱく質の質量を迅速に計測する手法にノーベル賞やるくらいなら
 いちご大福を発明した人にノーベル賞をやった方が納得するぞ。』

 ってなレベルの知識・知能なんだと思っております。
 自分の、低いレベルの知識で理解出来るものじゃないと納得出来ないんでしょうね。

 田中耕一さんなんか、写真見ると着てる服とかヤバイですもんねぇ〜。 
 そう言う事なんでしょ?(微笑)

*****************************************************

 バカな奴が「評論家連中のファッションセンスなんてヤバイしな」とか、
 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」論法を持ち出し、それを揶揄したのが
 上の「いちご大福」なのに、理解が出来ない輪をかけた大バカ野郎
 は、「ちゃんと説明してくれればノーベル賞の理論も理解出来る」なんぞと
 バカのくせに虚勢張っちゃってさぁ〜〜〜〜〜(大爆笑)。


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 17:04 ID:KZ/KNNWa
>> 一般人は、COTYとはそういうもんだと思って
>> 面白おかしく眺めていればいいのだ。

 【 負 け 犬 の 論 理 】 ってやつですね。
  でもやっぱり負け犬は面白おかしく眺めていられないで
  「評論家のファッションセンスはヤバイ」だの「乗った人も居ない」だの
  【 お 子 ち ゃ ま の 屁 理 屈 】で遠吠えしてるわけだよね。

  だいたい、「乗った奴なんかほとんど居ない」ってんなら
  『じゃあ、テメエが乗ってから文句言えよ!』って言いたいんですがね〜。


592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 17:07 ID:3oBSd2E+
>>558-591
読むのめんどうなんで
5文字以内にまとめてくれない??

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 17:10 ID:2Z7zllYH
>>591
擁護派にも乗ったことねー香具師が山ほど居るわけで。

あのアコードに乗ったら低い評価を付けざるを得なくなることが分かるはずなんだが。
特に先代後期型やユーロに乗ったことのある人間なら走りのレベルが落ちていることはすぐに分かる
あんな中途半端な車買うぐらいだったらもっと良い車はたくさんある
高級志向ならもう少し金を出せば上位グレードの車があるし
スポーツ嗜好ならもっと安くてキビキビ走る車がある
あんなどっちつかずの車が……まぁ、今年らしいっちゃ今年らしいよな(w

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 17:10 ID:2Z7zllYH
>>592
まとめると

デ  リ  カ  最  高

となる

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:27 ID:O/EriOCs
>>590
>バカな奴が「評論家連中のファッションセンスなんてヤバイしな」とか、
>「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」論法を持ち出し、それを揶揄したのが
>上の「いちご大福」なのに、理解が出来ない

ハァ?なんでそれが「いちご大福」なワケ?
お前のワケわかんない脳内をどう理解しろというんだ?(w

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:29 ID:J4j7Cir5
アテンザを推している人々は、アテンザのどこに新規性があると
言うのかな?
金をかけたのは認めるが、ただそれだけじゃないのかな?
あれは、ミニバン用の土台に過ぎない。
その点アコードと同じだが、先進技術がある分、アコードの方がマシだと
思うのだが..
個人的には今年のCOTYはコペンで、アテンザは0点だと思うが。

おれは街中を走っているアテンザを見たことが一度もない。
アコードよりも先に発売されたのに。
マツダレンタカー専門じゃねえの?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:36 ID:qytyEree
アテンザけっこう走ってるけどな。
つーかアコードもミニバンの土台だろうが。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:38 ID:qytyEree
まあ、アテンザがもし「カペラ」で出てたらこんなに擁護する人は
いなかったような気もするけどね。


599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:52 ID:ploO8OZM
>>596
間違いなく上及び他のスレで散々ガイシュツだろうけれど

ア コ ー ド の 先 進 技 術 っ て 何 ?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:56 ID:56X+/nJ7
>>567
>あれは、ミニバン用の土台に過ぎない。
>その点アコードと同じだが、

ちゃんと読め。

ちなみに漏れはアテンザ一昨日初めてみたよ。白のワゴンだった。
アコードはすでに白とシルバーの2台見た。
売れてるのかもしれないが、全然見かけないなぁ>アテンザ

601 :596:02/11/18 19:02 ID:J4j7Cir5
>>599 アコードの一見、先進技術らしきものは、
すべて既出のものだ。
だが、今年のほかの車よりも進んでいたから、
受賞となったのでは?

おれはどうもアテンザを推薦する動きが理解できないんだよ
そういうことを考える人間もな。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 19:49 ID:XGWO1ufZ
>>599,601
俺はアテンザで無く、ZかコペンがCOTYにふさわしいと思っているが
アコードのどこが他車に対して進んでいるのか分からない
先進技術らしきものって何?
HiDSの事だったら笑うよ
標準装備ならまだしもシーマのレーンキープサポートシステムと一緒でオプションじゃないか
アテンザは推薦しないけど、アコードが今年のどの車より優れているとはいえないと思う


603 :敗北者:02/11/18 20:25 ID:ObTHbMoO
>>593
ユーロRから24Sに乗換えて2週間で2,000km乗ったが俺も最初はがっかりしたよ。
担当営業と所長から資料見せられて「新型は絶対いい!間違いなく買いですよ!」
MTからATに乗換えようと思ってた時だったから実車見ないで注文したよ。
納車されて初めて乗ったときはびっくりしたね。旧型とは比較できない位全く
別の車になってたよ。全てがマッタリしてて音も静かで旧型の良さがなくなって
しまった様に感じたよ。不安になっていつも120km/hで進入してたコーナーに行ってみたら
90km/hでしか入って行けなくて・・・24Sってユーロと同じ脚じゃないの???って思って
たら全然余裕で抜けていってもしかしたらこれって良い車?とりあえず慣らしが終わるまで
我慢したよ。
で、慣らしがおわってからの結論。「新型、最高かも!」
エンジンも音だけ聴くと全然官能的じゃないけど吹けは相変わらず良いし、脚も懐が深くなって
攻めると旧型以上の性能だって事が良く解かる。高速も180km/h巡航で旧型より更に安定してるし
欧州の2Lプレミアムセダンクラス並に仕上がってる車だと思う。チョイ乗りだと旧ユーロRは
解かり易い車だったけど新型は確かにスタイルを含めて解かり難いのは事実かな。
個人的にはアウディA4やBMW3シリーズ、MBのCクラスを寄せ集めた雰囲気で
これらの車が横に並んだ時はなんとなく肩身狭いけど仕上がりはかなりいいと思う。
ちなみに180km/hを越えたときのリミッターは速度が上がらないだけでノンショックです。
オルガン式のアクセルペダルとDBW、0.26の空力が新型の特徴!
COTY受賞はどーでもいい。長文スマソ・・・






604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 20:27 ID:R2zCNDMA
一般的な意見だけど、アテンザがCOTYを受賞してもおかしくなかった思うのは、
1、マツダ復活の象徴として誰の目にも明らかだった。
2、前評判が高く、発売されてからも絶賛されていた
3、ミニバンかコンパクトしか売れていない状況で、あえてセダンの復活にかけたこと
というところじゃない?たとえアコードがアテンザよりも優れていたとしても、2002年の華は?と聞かれて、アコードよりもアテンザのほうが遥かに的を得ていると思うってこと。

ま、その結果がZやコペンならみな納得するんだけど、アコードだけはあまりに印象が薄すぎる、と。
言葉は違えど、この擦れで再三主張されていたことだろう?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 20:29 ID:8f7fqVBn
都内ならアテンザ結構みるがなぁ・・・
あ、アコードの試乗車乗りたいんで、友人の車検付き合いでいったがなかったよ・・
売れてる?たまたまないだけ?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:02 ID:S+yTPmFu
>>602
漏れは車に関しては2002年は「コペンが発売された年」と記憶することになるだろう。Zはべつにどうでもいいクルマに成り下がったな。漏れ的には。


607 :592:02/11/18 21:16 ID:EjU4bIEW
>>594

よ く 分 か っ た 。 有 難 う 。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:20 ID:cr/HD2+a
ああ、確かにZはどうでもいい車だ
アテンザ? マツダ地獄はごめんだ
アホ-度? どーでもいい
子ペン 所詮軽 遊びの車

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:26 ID:J4j7Cir5
>>604
1、マツダは復活していないし、復活する兆しもない、復活しなくて良い
2、誰から聞いたんだ!
3、これだけは的を得ている
そもそも、どこが一般的なんだ
自分の意見は全部一般的か!バカめ
もう少し自動車を取り巻く環境について勉強しろ


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:36 ID:MbZXljEc
>>600とか>>603とか苦しい言い分が出てきたな(w

611 :604:02/11/18 22:14 ID:R2zCNDMA
また突っ込まれるだろうけど書くよ。
1、財政的にはまだ苦しいだろうね。デミオもがんばってはいるがそこまで売れていないし。
でも、ラインナップからは彼らが作りたい車を作っているのが伝わってくるよ。最近のマツダにはマツダ・カラーと呼べるような統一感が出てきていると思わないか?商品の魅力度は今年になって確実にアップしたと思うけどね。
2、自動車雑誌やインプレ読んでないのか?悪い評価をしている記事なんてほとんど見つからんよ。
たとえばNAVIだったかCGだったか忘れたけどはアテンザとパサートを真剣に比較していた記事があったよなぁ。今までそんなふうに欧州セダンと本気で比較検討される車種ってあったか?B4,ユーロRくらいか?おいおい、アテンザは230万なんだよ?

残りは補足無し。マツダが以前より遥かに元気になったという認識は一般的じゃないか?自動車雑誌を読んでアテンザがおおむね高評価を得ているのは一般的じゃないか?
マツダファンだから純粋にマツダが元気なのが嬉しいというのはあるけどね。

心情的には今年はマツダと日産が元気になった年なんだからどっちかに与えてほしかったナァ。

612 :597:02/11/18 22:40 ID:RkWtwB77
>>600
おお、本当だ。596スマソ。

まあ、アコードもCOTYの決まる半年前とかに出て、
評論家がマンセーしてればみんなここまで騒がなかったろうにね。

アコードは乗ったこと無いからわからんが、アテンザは良い車だとは思う。
試乗してみた限りでは。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:05 ID:67DGMHGG
>>604
純粋な質問なんだけど、アテンザってセダンが売れてるの?
ワゴンも一緒に集計されてるよね?

ついでに的は得るものでなく射るものでつ>>604,>>609

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:14 ID:vGKWVd9n
誰か、他人をバカ呼ばわりしている>>609
「バカはお前だ。小学校から日本語学びなおしてこい」
と言える猛者はいませんか

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:15 ID:MbZXljEc
ま、少なくとも>>614もバカなわけで。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:17 ID:vGKWVd9n
>>613とカブッタ
そんな俺はIDから見事にドキュソじゃねーか!
首吊って逝ってくる

617 ::02/11/18 23:18 ID:o2SxgW2K
>>609
の言っている事は正しいぞ。
>>604
はマツダマンセーの妄想バカだろう

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 00:30 ID:K1hQYcqF
 歴代のCOTY授賞車で最も売れなかったやつってなんだろう。
 アコード、記録更新しないかな。


619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 01:59 ID:Mj7piAzx
>>618
F〒●じゃないの?
あとMR2とか。
さすがにアコードじゃ記録更新しないでしょ。


得意の自社登録もあるし。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 03:34 ID:mAOIR0mt
>>502
ECUってなんですか?
メカのこと全然素人なんで。
よかったら教えてくださいませ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 03:53 ID:2zvb6jf9
>>611
今売ってるNAVIのDST読んでみそ。

622 :高木啓逝ってよし!:02/11/19 05:36 ID:w0Z37G8k
分かっていたことではあるが、やっぱりauto-ASCIIはホンダの犬。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1118/49niv_xx9999_49.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1118/53niv_xx9999_53.html

特にこの記事
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1118/54niv_xx9999_54.html

> 編集部より:COTYは媒体からなる実行委員会が推薦・承認した評論家が
> 投票して決定します。読者の支持のある媒体に執筆する、読者の支持のある
> 評論家です。間接民主主義、議員代表制民主主義のようなものです。

COTYの評価をする評論家を選挙で選んでいるわけではないのだから、
「間接民主主義」「議員代表制民主主義」じゃねーだろ。
もっともらしい理由をつけたようだけど、自分のアフォさを露呈しただけ。(w



623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 06:56 ID:2DIuVGRC
>編集部より:「接待漬け」についてこちらでは確認できませんが
>一部にそういう報道がありますね。( ´,_ゝ`)プッ
接待については、徳大寺有恒氏が既にばらしてます。
徳さんあんたの最大の功績は、COTYの接待体質を大衆の目に晒した事だ。


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 08:18 ID:ylpw3g+A
>>619

発売して1ヶ月しか経ってないのに何言ってるんだ。
Zやアテンザよりは売れるだろう


625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 08:39 ID:upiYva9U
知り合いのディーラーで一台も売れてないんだけど 

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 08:55 ID:f85NrL3Y
>603
>高速も180km/h巡航で旧型より更に安定してるし

通報しますた。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/19 09:02 ID:K0wRfcf5
アコはすこし贅沢な作りになりすぎ。でもいい車であるのは間違いない。
この車を今までのアコードで出すのはやめたほうがよかたかも。
アテンザのように新らしく名前を作っても良かったんじゃないの
アテンザとは目指す方向性が違うので、どちらがいいかは個人の裁量。
COTYは政治力が物をいうので、信じる必要も無いし。
今の日本車では自分のほしい車が1番最高
でも両社とも高齢者にあまり人気無い。ここだけは一致しますねw

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 09:04 ID:FeHero2N
>>625
ボクの知り合いのディーラーではかなり注文来てるそうですw

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 09:34 ID:Mb52GQmb
なんか、アテンザやらZやらに受賞する理由がないとか言って話をすり替えてるのが
いるね。
上の意見を否定はしないけど、同じように考えるとアコードにも受賞理由はないよな。
あるわけないな、出来レースなんだから。


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 09:58 ID:upiYva9U
なんかの雑誌で「日欧アコード」って書いてたけど違うだろ!
今回のは「欧州アコード」だっつの。
日本で売ってるのはそれの日本仕様。
売れない日本でわざわざ専用モデル作るまでもないってのが本音だぁね(w

先代でがんばってみたけどダメだったもんだから
今となってはホンダは日本でセダン市場を獲得する気は微塵も無いと思っていますがどうか。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:06 ID:5hh7d9Cf
韓国の「良心的な」サッカーファンがWカップの時に思ったのと同じ
気持ちなんだろうか?>ホンダファン

「日本(Z・アテンザ)より強いのは当たり前だけどベスト4(COTY)は
 やりすぎだよなあ...」

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:08 ID:oji7jxgq


日本専売セダンは全てダメ車



633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:08 ID:i6iovqkm
ホンダファンもアコードなんか欲しくないんだろう(w。
試乗してアコードがアテンザより素晴らしかったって言ってた奴も
どうせ買わないんだろう(w。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:10 ID:fn0dnB2o
むしろホンダファンだからこそこの結果に嘆いている罠

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:13 ID:4or2v6x8
>>631
この結果ではしゃいでるのは、
ホンダオタではなく、ホンダ信者ですよ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:21 ID:gT6AQ15w
ホンダヲタ まず車が前提、良い車を出すホンダというメーカが大好き、スペック厨多し
ホンダ信者 まずメーカーが前提、宗一郎から始まるホンダ精神が大好き、むしろ車自体はどうでもいい

こんなカンジ?

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/19 10:46 ID:B2VDa9Z9
松下宏:(ミニ10点、アコード4点,、アテンザ3点、Z0点)
ttp://allabout.co.jp/diary/carbuying/
>10ベストに残ったクルマのうち、私が10台に選んだのはミニとポロの2台だけでした。どちらかを10点にするのが
>自然な流れで、ATとCVTのデキの差を重視してミニのほうをイチ推しにしました。(略)

>一般の読者の方からの感想もたくさん書き込まれていて、評論家のイヤーカー選びがユーザーの感覚から
>離れすぎていないかという指摘がいくつかありました。
>こうした意見に対しては私も同感で、今年のイヤーカー選びの一次選考で、イスト、マーチ、キューブ、モビリオ、
>デミオなどの売れ筋コンパクトカーが脱落してしまったのは残念なところでした。ミニバンでも良く売れているノア/
>ヴォクシー、アルファード、エルグランドなどが入っていません。このあたりはもう少し考え直す必要があるのかも
>知れません。

小沢コージ:(Z10点、アコード4点、アテンザ0点)
ttp://www.koji-ozawa.com/
>個人的には決定は正直残念。イヤーカーはホンダ・アコード。いいクルマだとは思うけど、やっぱ地味でしょう。
>一般的にわかりにくいというか。
>俺的にはZを推しました。フェアレディZに10点。こっちの方がよかったと思う。分かり易いから。子供でも分るはず。

伏木悦郎:(Z10点、アコード6点、アテンザ4点)
ttp://www.fushiki-etsuro.com/jp-f.html
>やっぱりスポーツカーはイヤーカーになれないのか。ハードとしてのクルマを超えた意味を問いたいわたしとしては
>少し残念だが、アコード受賞という結果については納得できる。意見は持つが結果に対しては異論を差し挟ま
>ない、というのがわたしの変わらぬ基本スタンスなのだ。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:14 ID:RiiFck5n
>>636
微妙に違うな
ヲタも宗一郎から始まる技術者魂は好きだろうから。
信者はとにかくホンダのやること=すばらしいこと って香具師だろ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:23 ID:HttDZXgr
どうでもイイ。どうせ売れない車なんだからアコードは。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/19 11:30 ID:B2VDa9Z9
>638
こんな感じ?
例:ホンダT360
普通の人:低速がスカスカで使えん車。いくら他にエンジンがなかったとはいえ・・・。
ホンダオタ:ムチャなことをするが、そこがホンダらしくていい
ホンダ信者:あの時代に軽トラにもDOHCなんて、ホンダは先進的ですばらしい

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 12:03 ID:RiiFck5n
>>640
だね。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 12:19 ID:80qcpsvQ
>>639
ホンダはディーラー奴らがインサイダーっぽいことを
してるから販売台数は誤魔化せるらしい(w
そして評論家の接待骨抜き攻勢。凄いメーカーだな(w

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 12:35 ID:D429QAMA
「出たばかりの新型車種なのにどうして受賞?」と言う意見は、かつてトヨタの
アルテッツァが授賞した時と同じ状況。
そもそも今年のホンダは、シビック、ストリームでガンガン行った去年と違い、
年間発表予定車種が少なくて、辛抱する一年間だと雑誌に指摘され、片やニッサン
はマーチ、キューブと看板の取り替え時期で伸張が見込まれていた。そうして見る
と、ホンダと言うかフィットが予想以上に頑張っていて、その勢いの流れで今回の
受賞を得たカンジがする。
接待がどーのこーのって、みみっちい話で、経済事情のなせるコトだろう。これじ
ゃあそのうち韓国に追い抜かれるワナ。自分の国の車にすらケチしかつけられない
んだから。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 13:01 ID:80qcpsvQ
>>643
みみっちぃか?証券ならインサイダーは犯罪だぞ?(w

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 13:42 ID:W77WitAP
でもみんな頼まれたってアコードなんて買わないんだろうなー
さびしーなー ホンダオタって

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 13:44 ID:z7qUaIaR
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647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 13:44 ID:nQVPoMnU
>>643
DQNは韓国という名をよく使うね

648 :初心者:02/11/19 15:03 ID:MikhPBPo
接待漬ってホント?
カーオブジイアーをとった車って売れないという
ジンクスあるみたいだけど。
そんなにしてまで欲しい賞だとは自動車会社の人たちも
思っていないのではないかと思うが...

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 16:27 ID:w0Z37G8k
auto-ASCII 火消しに必死だな。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 16:29 ID:qmWgQJYE
>>648
>カーオブジイアーをとった車って売れない

もともと売れてない車が接待力で賞を取ってるだけだよ。
別に賞取ると売れ無い訳じゃない、元々売れてない…


651 :超大福餅R ◆t3mochi2cs :02/11/19 16:34 ID:YWsGhKxN
接待なんてどこだって大なり小なりやるんだから、結局条件はイーブンだ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 16:58 ID:u2GSY1L6
>カーオブジイアーをとった車って売れない
そんなジンクスがあるの?

流行語大賞をとると、次の年には消えるってジンクスも聞いたことがあるなぁ。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 16:59 ID:Q2bRZOwG
COTYは媒体からなる実行委員会が推薦・承認した評論家が投票して決定します。読者の支持のある媒体に執筆する、読者の支持のある評論家です。間接民主主義、議員代表制民主主義のようなものです。



654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 17:03 ID:dC59oaLr
>648
徳大寺有恒がからくりをばらした


655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 17:15 ID:hBphrQU8
ところで「カー・オブ・”ジ”・イヤー」?

中学校1年英語教科書からやり直し、な。


656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 17:19 ID:2QCvG2Tb
「カー・オブ・爺や」だろ?(w


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 17:20 ID:yaMjpib+
華阿・悪舞・痔・慰病

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 18:18 ID:5Eqonskp
来年は新GT-R・新スカイラインクーペ・RX-8が出るな。
でも多分来年も ス テ ッ プ ワ ゴ ン 辺りが受賞しそうだな。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 19:23 ID:3XkWeRaB
今年の欧州COTYはアテンザ2位だったけど、来年アコードはどこまでいけるか楽しみだ

660 :超大福餅R ◆t3mochi2cs :02/11/19 19:27 ID:21UqHACS
スポーツカー系は乗用車としては異端児的な製品だから、評価されにくいというのも否めない事実。
そして、車板利用者はスポーツカー系信者なヲタが多い。
このズレを理解出来ないは一生>>658みたいな疑問を持つ事になる。

でもなぁ、パッとする車が無いよな。アコードになっちまったていうのもその証かも。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 21:05 ID:w0Z37G8k
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1119/19niv_xx9999_19.html
存在しないメールをでっち上げてまでアホンダ擁護か。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 22:16 ID:u9PI7Wm2
>>660
COTYの選考委員も車オタだという罠

オタが賞を与えた車にオタが納得いかないだけだろ。
±0だと思うんだがね

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 00:06 ID:I/rfkr5G
>655
おまえがやりなおしたほうが良さそうだな。知ったかするな、ヴォケ。
と、誰も突っ込まないクルマ板って・・・・・・・・・・やっぱり・・・・勉強もしろよ!

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 01:48 ID:TDW/fofg
見てるほうがおもろいもん

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 01:54 ID:GM6Vv4Wa
>>655
むりやりカタカナにすると音便を考えて
カーオヴジャイヤー ですね

というわけで「ジャ」なので、「ザ」でも「ジ」でも無いよな
半母音で扱いにくいけど、書くときは「ザ」方がいいと思う
でも耳で聞くと「ジ」に近い

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 09:22 ID:sSr0kDa5
受賞した車が、「イイ車」かどうかは、
はっきり言ってどうでもいいんです。
ユーザーが、「欲しいと思える車」かどうかが重要だと思うんです。

新アコードはおそらく、とてもイイ車なんでしょう。
でも私は全く欲しいとは思いません。
魅せられるモノがないんです。
「乗れば良さがわかる」と言われても、
興味の無い車に試乗しに行く人もいないでしょう。

一般ユーザーの方々も、こんな感じじゃないでしょうか?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 09:51 ID:T2dDera+
>>611
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1119/19niv_xx9999_19.html

確かにこれは誰が見てもアヤシイよな・・。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 14:50 ID:yss2j1UU
ドライバー誌にアコードワゴン、アテンザワゴンの比較記事
アテンザ単独で乗ると、歯切れいい吹き上がりでスポーティ
なサウンド。でもアコードの前では、ラフでノイジーに感じられる。
アコードは乗り心地、静粛性の高さでアテンザを圧倒!
ワインディングではアコードは正確なハンドリング、
アテンザは操舵初期でアンダーが認められる。
アコードにインパネは単独で見ると質感が高い印象は無い
だが、アテンザと比べると、じつに上質!
アテンザのツートーンのステアリングなどは、チープに感じられる。
フルモデルチェンジ前の車と後の車の差が有るんだってさ。



669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 14:56 ID:hysh3vfb
>>668
それ、アコワゴ紹介のための提灯記事だろ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 15:01 ID:1rk+8QLW
辻褄合わせかよ(w

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 15:11 ID:yss2j1UU
>>669
ライターの名前を検索かけたら、ホンダでヒット
S2000のVGSも絶賛。
どでかい提灯でした。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 15:22 ID:X1uOPviZ
>>668
>アテンザは操舵初期でアンダーが認められる。

土屋かと思ったよw

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 16:52 ID:T2dDera+
RJCカーオブザイヤーはアテンザが受賞したようですな。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1120/08niv_kt9999_08.html?sm

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:13 ID:T2dDera+
■アテンザ/Mazda6の受賞歴 (2002.11.20現在)
賞および評価内容 発表日
日本
1) 2002年度 グッドデザイン賞(Gマーク)に選定 10/1
2)'02-'03日本カーオブザイヤー:10ベストカー 11/1
3) 自動車殿堂:優秀開発者賞 11/6
4)2003RJCカーオブザイヤー受賞 11/20
欧州
1) Fleet World誌:Best Newcomer Award(イギリス) 6/2
2) Auto Bild誌:「比較テストで1位」(ドイツ) 6/28、9/13、
10/11(計3回)
3) Auto Motor und Sport誌:「比較テストで1位」(ドイツ) 10/2
4) Great Austrian Automobile Award(オーストリア) 10/7
5) New Car of the Year(スコットランド) 10/26
6) Car of 2003 in Czech Republic(チェコ) 11/11
7) European Car of The Year:第2位 11/19
ニュージーランド
1) National Business Review (weekly newspaper): Car of the Year 10/18
オーストラリア
1) Australia's Best Car Awards: Best Mid-Size Car Over $25,000 11/6
アジア
1) The Straits Times誌:Best Medium Family Sedan/Hatchback(シンガポール) 10/19


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:16 ID:yss2j1UU
>>673
えっ!アコードより一世代遅れているアテンザが!
と思ってる?ドライバー誌の戸田くん

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:19 ID:ekNhuOwv
だけどRJC特別賞は何故 フォレスタ?

http://www.jij.co.jp/news/car/art-20021120172202-QXMIEKPDCL.nwc

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:26 ID:ZPM8F5TO
オートアスキーはやたらとCOTYは「読者=一般ユーザー」が選んだ賞である事を強調しているが
いいかげん「業界=自分達」の都合で選んだ事を認めろ
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1119/04niv_kt9999_04.html

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:34 ID:XVfpuKCC
新型アコード、内容はいいけど外観が
臭い。前の型は結構良かったのに・・

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:44 ID:EZcaK2Dj
COTYなんてヴァカげている。土屋オマエいい加減にせいよ。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:31 ID:p2jq5chm
キミら3年後にはアテンザなんていう名前忘れてるよ。
アコードの名前を忘れたら、それは痴呆だけどね。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:51 ID:Gip4iLRD
もまいら!

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:52 ID:kvsntuUV
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 01:08 ID:jX7/AFHd
RJC-COTYは全体的にみればまあ納得いく結果じゃない?
J-COTYがあからさますぎたんだよな。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 02:42 ID:CKsVdBVr
大体この条件で去年がフィットで今年がアコードって事自体、
車の評価基準がいい加減な事を露呈してるようなもんだと思うが。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 02:47 ID:vnSx8sHN
【COTYについて読者の声】メーカー勤務の方から「お金がらみ」
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1120/20niv_xx9999_20.html?sm

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 08:25 ID:vxp+SYmw
>>683

マツダ社員カコワルイ。


687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 08:44 ID:fVAniSfh
RJCはスバルびいきでつ

接待の香りがする

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 09:34 ID:8fGgaOhR
アテンザどうかと思ってたんだけど、欧州COTY僅差で2位ってのがガツンと来たね。
日本人は海外の評価に弱いだろ(w
てゆうか日本の評論家は主体性なさ過ぎで信用されてないな。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 13:15 ID:VPTY1C6E
同じ接待がらみの賞でもアテンザの方が納得できる、
ご祝儀て感じで。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 17:05 ID:Y6WHkvYh
アコードもCOTYなんて取らなきゃ
「それなりに良い車」くらいには評価してもらえただろうに

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 21:08 ID:RzpwJ7gu
>>687
ビンボーメーカーでもまっとうに評価してくれてるだけだろ。
バカ売れ&絶賛の嵐で、ここ10年日本のワゴンをリードしつづけている
レガシーがCOTY受賞してないってこと自体がおかしい。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 22:09 ID:KqD9z+gi
RJC=老人ジャーナリストクラブ
という

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 00:15 ID:ljemywav
アコード悪くないよ。全然悪くない。
ただ、ありゃトヨタ車をホンダ流に解釈し直したって感じが強いね。
あと、ルーチンのFMCをソツなくこなしましたって雰囲気がプンプンする。
まーだからこそ万人にお勧めできるんやと思うけどマーク2やプリオンあたりと
同じ世界の車だぁな。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 00:34 ID:abD7khMM
車は悪くないが、
ちぎれんばかりに尻尾を振るチン評論家が、
記名式でこんなに貢献していますよって主張。
結局、HCOTYに改名がよろしかろう。


695 :683:02/11/22 00:53 ID:uvAQJxQJ
>>686
マツダ社員でなくただのトヨヲタですが、何か?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 14:24 ID:tQx4wplM
なんか、COTYもアコードの事も来月にはみんな忘れてるからいいんじゃないかって気がしてきたよ・・・

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 17:44 ID:BQvvDUkP
>>695
アテンザが取れる賞は信用できて、アコードだと信用できないのか。
お前の好みを間接的に言っているだけだろ。
じゃあ「アテンザ愛してる!!」にしろよ。

それともアテンザはヨーロッパでウケがいいからか?
じゃあアメリカで評価されているアコードはどうなんだ!えっ?

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 19:42 ID:tQx4wplM
アテンザはともかく、>>697は、アコードのCOTY受賞は何の疑問の余地も無いって思ってる?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:14 ID:dNY3zhi1
>>697
新型アコード、日本と北米では名前が一緒なだけの別のクルマなんですけど……

700 :名無し@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:19 ID:GIaqKS2v
700ゲット

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:32 ID:ca86uuT2
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1122/10niv_ma9999_10.html

米COTYはスカイラインですよぅ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:58 ID:6g/dPq8R
アメリカで評価されてるって
日本じゃあ相手にされない韓国車がソコソコ売れてる国だよ

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 21:18 ID:SB4ekba5
>>702
日本と違って米国では収入格差が大きい
ベンツの新車を乗り継ぐ香具師もいれば
15年前の日本車(しかも三菱)を大事に
乗ってるヤツも見かける

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 21:59 ID:6g/dPq8R
ホンダはイメージ作りが旨いよね レースや低公害車を早く出したり
車のデキはともかく あまり車に興味無い人に解かりよいメーカーだと思う

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 23:36 ID:BQvvDUkP
>>699
何も分かっていないね。
アコードのプラットフォームは伸縮自在だから
幅が10cm近く違って別の車に見えても
車台は一緒なんだよ
本田はマツダとは利益率が違うのもそこらへんにあると思うが

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 02:05 ID:IxwiwUuy
>>705
そんなこと言っていると、年間販売数でフィットが
カローラ抜いた事実が消えるぞ、黙っておけ。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 11:46 ID:c715A5gd
本田信者がなんか言う度に悪くなる本田のイメージ

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 21:37 ID:AnkqL3IH
>>693
それは先代の時に散々評論家に言われたことですが何か。

現行型は日本じゃ売れないのが分かったから作るのもアホらしーし、欧州版を持て来てみただけでつ。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 23:39 ID:zrGQh+x7
「アコードに取られるくらいなら、Zに取られた方がまし」

必死になって、某メーカー が圧力を掛けたがやっぱりアコードになったのね!。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:20 ID:hNC6kOqo
アコードは悪くないんだよ
ホンダのやり方が汚いだけ。
純粋にアコードは結構良い車だと思うぞ。
ただ、発売数週間でCOTYをかっさらう程の爆発力があるかどうかというと?なわけだ。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 18:35 ID:CCzG7e3I
>>710
吉野はこんなことでしかホンダを語れないからな
俺はこういった最近のホンダを支持しない。

ホンダは好きだが吉野のやり方に絶望感を感じる。

過去のホンダ魂って何処に行ったのやら・・・

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 18:36 ID:CdKEPxaf
ホンダを救ったのが吉野では?
川本の時かなりやばかったし。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:03 ID:usTA3rhk
カーセンサーnetに歴代COTY車について特集していたけど、
アコードって、前回受賞時も
手堅く点を取ってCOTYゲトー!ズサー!!という事みたいですな。


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:34 ID:yyyFGk8k
現状を生んだのも、また吉野。
単に波に乗れてそのまま流されただけ。

715 :某編集:02/11/25 23:06 ID:c/3DHJQf
皆さん選考委員ごとの点数表見ました?
輸入車に偏って点数を入れている人っていますよね。
良〜く見てみてみてください。
それらの人ってその輸入車会社の仕事してませんか?
たしかに直接お金は絡まないんですが、でもね〜。
僕らに言わせりゃ、チャンチャラ笑わせるぜ、って感じですっ!


716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:08 ID:yyyFGk8k
笑わせるも何もそれが世の中というモノなのだよ

717 :某編集:02/11/25 23:13 ID:c/3DHJQf
マツダなんてお金使わなくてRJC取ったから僕は嬉しい!

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:14 ID:Ut3lPlhE
RJCも金まみれですが何か。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:14 ID:Dy88nfeM
アホンダヲタ必死だな。

720 :某編集:02/11/25 23:15 ID:c/3DHJQf
アテンザとマーチはホントに実力勝負でしたね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:20 ID:bmocmlRk
マーチはニサーンに見放されましたが何か。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:31 ID:31NdThDM
いったい誰がホンダのセダン買うん?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:34 ID:USIqvzyg
うんとね
今回のベストカーのとくだいぢのコラムだと
この時期の接待攻勢がうざくて選考委員やめたんだって
資金力がないとダメだって、
ホントはコペンが取るといいなあ〜って思ってたって


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:40 ID:VyuQtsPj

毒 Die 寺  エ ラ イ

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:52 ID:5E/2Oxd1
昨日、ホンダに電話したが、無視されたぞ! 「そのような事は
御座いません」って、馬鹿にしたような口調で言われた。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:32 ID:yaLuCoth
まー、したら株主にでもなって総会でキチンと聞いて見るだな。
あとアレだ、総会屋にでもなって調べて叩いてみるだな。
いい稼ぎになるかもよ。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 07:43 ID:IJR3bc9K
BMWユチャ〜クハケ〜ン!

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 08:56 ID:rg+IDDXN
>>725
ほんとにバカだから仕方ない。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 08:58 ID:xP6rZUaZ
同じマンションの駐車場に登場しました新型アコード。
あの人先々代シビック→先代シビック→新型アコードと乗り換えてる筋金入りのホンダファンだな。

で、見た感想。
とりあえず驚いたのは今時これやるか? という程にペッタンコのスタイリング。
カリーナEDが復活したかと思った。
横からみたらえらく天井狭いしガラス寝てるし窓小さいし・・・。
あれ、運転しているぶんにはスポーティで気分ええかもしれないですけど、
4人5人乗りセダンとして考えると失格じゃないでしょうか。
天井狭い=人間の頭が入るスペース狭い
窓小さい=閉塞感きつい
ガラス寝てる=無駄な空間多い
隣に置いてあるのがビスタなんで、これがまた際だつんだわ。

実際乗り込んだわけではないので憶測ですけどね。
それでいて3ナンバー・・・・・。モビリオと足して2で割ったらいかがかと。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:11 ID:zhTzsnj9
素朴な疑問。

COTYって発売時期に左右されるような賞なんですか?

COTYって人の好みでもろ評価の変わる
      スタイリングで決定されるような賞なんですか?

COTYは接待で決まるなんて類のアホな返答いらないので教えて
ください。COTYって車としての評価(将来性、技術など)で決まるの
では?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:15 ID:xP6rZUaZ
>車としての評価(将来性、技術など)

それ以前に道具としての評価があるべきなんですけどねえ・・・
例えばアコードに10点入れた評論家を4人、1台のアコードに乗せて大阪まで往復させてみる。
いや、復路は何か別の3ナンバーセダンに乗せての方が良いか。
それこそアコードと競ったEとかアテンザとか。それでどれが一番セダンとしてマトモだったか聞いてみたい。

それでもアコードが良かったというのなら、本当に良い車なんでしょう。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 10:10 ID:02WRuDpK
>>729
先代の悪いところを伸ばして良いところを削ってるからなぁ……
新型乗るとどれだけ先代が良かったかが分かる

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 10:43 ID:xP6rZUaZ
結局あれはヨーロッパの小金持ちに売りつける暴走用セダンなんでしょうかね。
156や318あたりのユーザーを喰おうという。。。。
アメリカではさすがにあんなものは売らないでしょう。USアコードは生命線だし。
セダンとして考えたらカムリとじゃあ較べ物にならないくらい狭い。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 10:46 ID:oxbn6ylg
また5〜6年後のDQN御用達か。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:16 ID:stzoz/nT
外装デザインだけで言えば先代→現行ってよりは先々代→現行って感じだな。
先代のエッジの効いたデザインを継承してくれれば俺は間違いなく買いだったのに残念・・。


736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 14:25 ID:zhTzsnj9
>>731

HIDSでしたっけ?あれ使えば無敵では?手放しでもハンドル切るらしい
じゃ無いですか?しかも230RまでOKでしたっけ?

ど こ か で 試 し て み た い ! 

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 14:52 ID:xP6rZUaZ
いや、そういう問題じゃなくて、セダンは四人ないし五人の人間を乗せて快適かつ安全に移動する為の
自動車だと考えるならば、前席後席の居住空間やシートの出来や操作系の人間工学や
トランクスペースの使い勝手がまずは問われるべきでしょう?

さらに耐久消費財として見ればコストパフォーマンスや耐久性やランニングコストも問われる。

いくらエンジンがよく回ってハンドリングが楽しくてコーナリング性能が高くたって、
所詮はスポーツカーに敵わないわけで。
そういう使い方したいんならインテグラRでもシビックRでも買えば良いじゃないですか。
アコードに同乗者4人乗せて全開で峠を走り回るなんてあり得ないんだから。

そういう視点で新型アコードを見ると、どうも運転手以外の乗員の事あまり考えてなさそうで。
これは要するにソアラ登場からバブル時代にかけて流行ったあれ、
居住空間よりもカッコを考えたペッタンコなデザインで、エンジンだけがスポーツカーみたいで、
見かけは押しが強くてという、一連のへんてこセダンの系譜に繋がる車なんではないかと。
マーク2とかカリーナEDとかのあれですよ。サイズのわりにえらく中が狭い車。


738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 15:22 ID:02WRuDpK
>>737
そういう意味では先代はまだマシだった。
後部座席も子供が乗る分には不便がなかった(大人だとヘッドレストがないので文句が出た)
そのくせ運転席は包み込むような感じで高揚感を与えてくれた。
マターリ走っても良し、ちょっとアクセルくれてやるとかなり元気に走る。

出た当初から「カコワルイカコワルイ」言われ続けたりしたんだけど

739 :T・Y:02/11/26 15:23 ID:g//NbQuG
後席せまいよ。それに後ろのドアの形があれだから降りるときボディに足が引っかかる。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:33 ID:634Q6MF7
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1126/04niv_xx9999_04.html

ホンダ関係者の意見を載せてどうするんだ?(w

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:34 ID:NQEYPVBz
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:48 ID:ZV5arjI8
>>740
万人受けの車しかダメなら
日産からはマーチがノミネートされるべきだし
コペンなんてノミネートされる訳が無いな

それにアコードワゴンに至っては,現行はDQN専用車に
成り下がってる事実を考えると,とても万人受けする車とは言えないな

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 20:10 ID:xP6rZUaZ
万人受けである必要はないが、万遍なく平均点強を獲得してCOTYというのもねえ。
だいたいアコードの売りって何? 例の運転支援デバイス? でもあれはオプションだよね。
暴走オヤジが家族をダマして買える暴走グルマって事? そんなの志低すぎです。

アコードが実用セダンとして史上最高の完成度とC/Pを備えているわけでもないし。
自動車の新しいジャンルを創造したわけでもないよね。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 20:37 ID:GnDnWcV1
それだけ他の車がだらしなかっただけでは?
アコードがとるのも疑問だが他のもいまいちぱっとしない。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 20:41 ID:jzrlb4Zn
でも、アテンザ>アコード、だよな。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:11 ID:xP6rZUaZ
たしかに今年発売の車ってアンパイ多かったですね。
試みとしてはwillサイファなんか変だったけど、あれがどう車の未来に繋がるのかよくわからない。
コペンもビートやカプチのリバイバルだし、アテンザは基本的にアコードと同じ、
良く回るエンジンと珍走上がりのヒョーロンカ好みのクイックなハンドリングを
ありがちなFFセダンに突っ込んだコンセプトでしょう?
Zはスカイラインのクーペだし(と思ったらスカイラインクーペも出るんだね)・・・。
コルトはヴィッツとファンカーゴとフィットを適当にパクっただけみたいに見えるしねえ。

でも、日本のCOTYという視点を取るならば、もっとメッセージ性を考えて選んでも良いわけですよ。
それこそノーベル賞を学卒の田中さんがゲットしたみたいにね。
日本の生活者に向けてのメッセージとしてのCOTY。それが何に相応しいのかは良くわかんないですけど。



747 :マガジンXに載ってたが:02/11/26 21:26 ID:Iwl7QTLH
1万円を受け取ってミニに票を入れた奴は
どれくらいいるんだろうね?

1万円という金額もせこいと思うが……(ワラ

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 22:21 ID:J0d8GHWO
2002年の代表車がアコード・・・。
まぁ良いんじゃない。
投げやり感が低迷する日本の現状を映し出していて実に今年らしい。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 01:15 ID:ktTOn+JB
>>745
ペラペラデザインのアテンザのどこが良いのかな?
先代のウィンダムにそっくりだと思うが
走っている姿をいまだに見かけないのも、ある意味貴重だな
レンタカーには置いてあるが、だれも借りない模様

COTYは毎年レガシーでしょ。
新しくなくてもね。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 03:46 ID:OPIp3/n9
>>749
スバヲタを装うホンダヲタ必死だな。(w

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 11:00 ID:lJl5bp38
>>749
お前の考え方を図解すると

ウィンダム -ソックリ→ アテンザ -パクリ→ アコード

ってなるぞ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 11:08 ID:NRaaSCqd
それは図解というのか?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 11:14 ID:dAodoGgb
たぶん言わない

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 11:27 ID:2p2CMTXS
しかし、これだけ冠つけても売れない(走ってるの見たことない)アコードっていったい・・・

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 12:03 ID:s6ig3YKe
車の出来は関係なくてCOYは接待次第、ということが今回ほどはっきりでた年は
なかったわけで。アコードが選ばれたからこそ、だろ?

タカリの帝王が他界して、COYがこの先どうなるか楽しみです。国沢が
張り切ってるけどあいつが頑張っても他はメンバーはあきれてついてこねーし。
国沢に擦り寄ってる三菱に至ってはもうアホかと。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 13:02 ID:yOVetVoy
まぁどっちにしてもCOTY獲得により、アコードは車ヲタの間ではかえって評判を
落としたと言うことで・・・。航空機史上に残る名機・トライスターが、ロッキード
疑惑により日本でケチがついたのに似ているな。アコードも本当は良い車かもしれな
いのに。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 13:05 ID:4NkcCuRb
ビーエムの田舎議員並みに低レベルな贈賄もアッサリ暴露されちゃったもんね。
今さら選考委員に入って喜んでいる河口まなぶなんて馬鹿丸出しだな。(w
もっとも河口もホンダの犬な訳だが…


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 15:00 ID:rCQWi9RY
>>743
無茶言うねー
「自動車の新しいジャンル」なんてそんな頻繁にあるもんじゃない。
アコード以外に当てはめてもすべてCOTY受賞には無理があるな
そう考えればやはり妥当!

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 15:13 ID:UZc1ghor
確かにアコードが妥当だね。
他車がCOTYも選ばれてもアピールするものが何一つ無い。

>>740
どうやって
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1126/04niv_xx9999_04.html
の書き込みをホンダ関係者と判断したのですか?
この人書いていること間違ってないよね



760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 15:27 ID:hOSi3akk
あひゃひゃひゃひゃ。ホンダヲタだ。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 16:17 ID:DeM/dl4r
つーか信者だ

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 20:36 ID:ktTOn+JB
無茶なクルマ作りで自滅したマツダや
工場の売却益で史上最高の利益とかほざく日産より
本田のほうがずっと健全かつ魅力的ではないか。

RJCカーオブザイヤーは接待はなかったとでも言うのかな?
本田以外は自社登録や接待をしていないとでも言うのかな?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 21:54 ID:zVcZ2/xA
>>757

一応、張っておきます。こちらも宜しく!

【買収?】BMWが選考委員にギフト券【COTY】

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1038314313/l50



764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:52 ID:wDkeTm+0
某レーサー選考委員がアテンザを押した理由は
来年のル・マンにマツ○看板のベテランレーサーを追い出し、
自分が出場したいからです。All About Japannのメルマガ参照、
下心まるだし。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 13:06 ID:yoYb+Ek9
ホンダ信者がなにか発言するたびに、そのあまりにも盲目的な発言内容
が気持ち悪くて、ホンダを買う人が減ってしまうと思います。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 14:55 ID:VanhjZbd
車買い換えるときに魅力的な車があればホンダ車も候補にするけど
今回のCOTYでイメージ悪くなった影響は出るかも
痛い信者のせいと言うよりは広報活動のせいで(w

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 17:47 ID:6nFQF3UR
まあ、広報戦略に関してはどこのメーカーもやってることだから
ホンダ1社を責めるのも酷じゃない?
マツダの軍資金がたらなかったのと
日産がZをなんとかファン賞に…って押したのが裏目に出たってことで。
カー雑誌各誌によれば、国産メーカーはこぞって開発者を投入してヒョーロンカとマンツーマンドライブさせたり
ゴチソー並べた出店を出店したりと、大ワラワで運動してたみたいだから皆、同罪でしょ。
ま、こんなにわかりやすくCOTYのバカさ加減を晒したって意味で
アコード受賞は大変意義深いものだったかと。


768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 19:36 ID:fwbZLb/U
>>765
盲目的な部分をひとつひとつ挙げながら
すべて説明しろ

ただ揚げ足とるだけの、おバカさんでしゅか?

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 21:07 ID:tkefu1H3
>>768
こんな香具師

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 15:07 ID:ZK2zCrzT
>>765 >>769

どこが具体的なんだか(藁
アンチの方が余程気持ち悪いよ、国内の優良企業を叩くアンチ、
某国の方ですね?書き込みを見てピンときました。(w



771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 15:17 ID:/FZ4XwbE
本当に優良企業ならいいんだけどね...。

ところで、「ホンダを貶すヤツはチョン」っての、
ホンダ信者の間で流行ってるんですか?
煽りじゃなくて、最近よく見かけるもんで。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 16:58 ID:Q96Dg7g6
>>770
そんなことを言い出すところが盲目的ってんだよ(w

あー信者キモすぎ。
ヲタはまだかわいいもんだけど

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:30 ID:ZK2zCrzT
某スレではやらせたいって言っている人いた。
これってオリジナルは
関係者の方ですね?ってのだよね?


774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 19:09 ID:oUXl95LT
アコード受賞はたしかに一見面白くは無い。
やはりメーカーの意気込みを買ってZあたりが選ばれて欲しかったとは思う。
かなりマジメに作られていると思うし。

でもそれはそれとして、アコードってなんか不当に評価が低くないか?
アコードって面白みは無いかもしれんがオーナーになったら長くつきあえる車だと思う。
それなりにスポーティーだけど無理の無い範囲だと思うし燃費や使い勝手だって悪くない。
広さだって充分。先代より背は高いんだろうし。あれ以上スペース気にして高くしたらちょっと野暮った過ぎ。
ビスタみたいな形はそりゃあ実用性は有るんだろうけど、ちょっとあんまりにも野暮ったくてキモイ。
大体、無駄に広いセダンってなんか乗っててなんかかえって不安。アコード位で充分。
まあ、全体的に地味ながら完成度が高いと思う。ファントゥドライブも犠牲にして居ないし。
あまり飽きが来ないんじゃあないかと思う。デザインは面白く無いけど。

アテンザはアコードより確かに魅力はあると思う。デザインは最近の国産セダンの中では光ってる。
なんか乗ってみたいな、という気にさせる。
方向性はアコードと似てる。まあ、もっとスポーティーさを主張してるけど。
でも、総合的な完成度はアコードの方が上なんじゃないかな。全体のバランスはね。

先代からアコードって良くできた車ではあったよ。パッと見の魅力の無さで損しまくってたと思う。そういった意味では今回の選考は疑問ではない。むしろちゃんと評価されて嬉しくもあるけどね。

でも、目新しさは全く無い。2002年を代表するって言うとやっぱり疑問。
Zやコペンなど一見時代に逆行しているようでいて、かなりマジメに売る事を考えて作り込んでいるその姿勢に対して、もっと評価してほしかった気がしないでもないな。


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:18 ID:NnUs5i+a
洩れも新型アコードのスタイリングにがっかりしたクチだが・・・ちょっとマテ!

現行ステージアが発表された時のインパクトに比べればずいぶんマシかもしれない
当時あれを『スタイリシュ』とベタ誉めしていた評論家が居たが・・・
アコードのカーオブザイヤーは遥かに妥当だろう

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:54 ID:W73DRaUa
>>774
信者ウザイ。
新型マンセーな奴は信者ばっかり。
先代の方が良かった言うのはヲタばっかり。

個人的には総合力では先代の方がずーっとマシだったと思う
デザインダサイって言われたけど新型より数倍マシ。
こざっぱりと純正エアロだけ付けてる先代なんて格好いいよ。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:56 ID:iZKIccDc
スタイルだけで言えば

ステージアはあの下の方に潰れた平たい離れ目が生理的にダメ
アコードは走り系(一部の)を狙ったDQN車にしか見えん
アテンザはクリアテール以外はけっこう普通にスタイリッシュ、だけどなんかデブ
Zは厚ぼったい
コペンはよくまとまってる

とおもふ

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:10 ID:W73DRaUa
一部のって強烈に限定されてそうだな

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:19 ID:NnUs5i+a
>>777

> アコードは走り系(一部の)を狙ったDQN車にしか見えん

格好わるいのはわかるけど、走り系には全然見えないんだけど

俺の感想は
アテンザ:グリルノデザインもうちょっとなんとかならんかったのか?
Z:大味
小ペン:ニュービートルとカレラの良いとこ取たんだな・・・・

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:29 ID:HkJC3KLg
>>779
じゃあさ、現実問題として何で
現行のはDQN用車に成り下がってるの?

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 02:45 ID:8phFOhZP
>>776
別に信者でもないが。新旧関わらずアコードが特に好きという訳でも無いし。
ただデザイン以外で特に駄目な所は見当たらないし、総合的にみれば割といい車だと思うから弁護しただけ。

まあ、どうでもいいか。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 08:42 ID:tXe4Let3
>>781
つまり君の美的センスはズレている、と。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 12:39 ID:oANUaGNn
>>780
現行がDQN用車に成り下がってるという話は初めて聞いたが。

>>782
デザイン以外って言ってるやつに美的センスで煽っても意味なし。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 22:46 ID:D51+CiEp
ま、新型アコードはヨサゲであることは認めるが
だからといってCOTY受賞理由に説得力はないし、
2002年最高の車の栄誉はふさわしくないってのは
衆目の一致するところだと思うが。


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 14:47 ID:v6EDI87W
>>777 日本におけるDQN車は
1、シーマ
2、セドリック
3、グロリア
4、エルグランド
5、ローレル
6、スカイライン
7、旧セレナ
8、ラルゴ
9、ステージア
10、先々代インスパイア
1〜9位までニサーン独占ですが、何か?

786 :777:02/12/02 18:31 ID:jE2rKQXf
>>785
うわぁ
それについては反論いたしませぬ(w

と言っときながらちと擁護すると、ノーマルで乗るなら
それほどDQNじゃない車もあるかなと。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:33 ID:6GkyrUPF
DQN車の順位は、
1.ステップワゴソ
2.セルシオ
3.クラウソ
4.シーマ
5.S−MX
6.アコード
7.ワゴソR
8.ライフ
9.オデッセイ
10.デリカ
でないかと。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:25 ID:skA59aeJ
DQNCOTYのほうが面白い(w
今年出た車に限ってなくても

789 :PAOタン:02/12/02 23:42 ID:JdorGvR4
>>785さん
>>787さん

プレジデントさんがいないよ


790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 09:56 ID:FN0/ncXZ
シルビアさんもいませんね。

791 :785:02/12/03 14:31 ID:7ZHHwZl2
訂正
1、シーマ
2、セドリック
3、グロリア
4、エルグランド
5、ローレル
6、旧セレナ
7、旧ラルゴ
8、スカイライン
9、旧フェアレディZ
10、シルビア全般
ニサーンWorst10独占おめでとう
ちなみに11位は180SXです。

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