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俺が辞意を固めるスレ

1 :名無しさん?:01/12/18 11:25 ID:DO3Fib84
冬ボーナスナシ。26歳。
社員の3分の2がリストラされ、地位は押し上げられた。
月給は手取りで23くらい。(額面30足りないくらい。
再就職は厳しそう。フリーで活動すれば、月額50くらいは稼げそう。
安定は無くなる。安心も。
複数クライアントにせっつかれて落ち着かない日々。
妻あり(妊娠5ヶ月)
さぁ、どうする?

2 :山崎 ◆GLAYIen2 :01/12/18 11:26 ID:mJJroXbN
うざい

3 :名無しさん?:01/12/18 11:27 ID:FdHg4xhl
>>2
お ま え も な

4 :名無しさん?:01/12/18 11:27 ID:???
>>2

ワラタ

5 :名無しさん?:01/12/18 11:27 ID:???
マジで山崎相手するな、完全放置しろ

6 :名無しさん?:01/12/18 11:28 ID:???
>>2
お前嫌いだけど同意

7 :名無しさん?:01/12/18 11:28 ID:???
>>5
別にいいじゃん、心のせまい奴だね

8 :名無しさん?:01/12/18 11:29 ID:???
>>7
山崎

9 :名無しさん?:01/12/18 11:29 ID:???
【 2001/12/15(土曜)、深夜の顛末。 】

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008297201/(山崎
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008313285/(山崎以外
★明日PM11:30より神速1000スレ逝きます★
527 :山崎 ◆GLAYIen2 :01/12/14 15:19 ID:PBn2IEqH
明日のPM11:30からやろうぜ!!
目指せ一分台!!
ちなみに今バイトの休憩中
>>山崎の提案で明日神速1000スレ逝きますーーー!
はっきり逝って鯖なんて知りませーーん。
宣伝も宜しく
──────────────────────────────
■ 12/14 昼 最速1000の予告が立つ
△ 12/14 昼 一部住人で阻止対策を検討

■ 12/15 23:30 最速1000スレが立つ
△ 12/15 23:3? 1000到達後スレ削除

△ 12/15 23:38 削除屋 ★によりラウンジ一時閉鎖
△ 12/15 23:40 復活 ※書き込み不可・閲覧のみ
△ 12/15 23:56 閉鎖
△ 12/15 23:59 復活 書き込み許可

■ 12/16 0:10 再び最速1000スレが立つ
■ 12/16 0:13 ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008426041/
△ 12/16 0:13 1008426041にスレスト処理(※効かず、書き込み続行される

△ 12/16 0:19 規制強化( http://corn.2ch.net/entrance/SETTING.TXT
・名前強制入力
・強制ID復活
・連続投稿規制強化
・スレ圧縮閾値下げ( http://corn.2ch.net/kakolog.html

■ 共有串を使った連続カキコ(変則1000)が続く
■ 12/16 0:33〜http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008430092/
△ 12/16 0:43 1008426041に再度スレスト処理
△ 12/16 2:25 1008430092スレ390にひろゆきからの最後通牒が書き込まれる
△ 12/16 2:58 1008430092スレスト処理

10 :名無しさん?:01/12/18 11:29 ID:???
>>1
仕事は何でしょーか?

11 :名無しさん?:01/12/18 11:30 ID:???
>>1
ボーナス無しだったら辞める、これぐらい出たら残るとか考えてなかったの?

12 : :01/12/18 11:30 ID:9h+1ZcCC
もう働くな
働かなくてもいい体になって社会保障と生活保護だけで生きろ
一級障害者になれればもうけもん

13 :浅間山荘ライブ ◆ASAMA.aI :01/12/18 11:30 ID:???
マジレス
とりあえず赤ん坊が産まれるまでは現況に不満でも
今の生活を維持したほうが良いと漏れは思う
貯金があれば貯金で食いつなぎながらフリーの道へ向かうという手もあるが・・
もしくは妻を実家へ預けて自身はフリーの道を探るとか
ともあれ身重の奥さんの気持ちを最優先すべきとは、思う

14 : :01/12/18 11:32 ID:9h+1ZcCC
それか、妻と子に高額の保険金をかけて・・・・

15 :ヴァレンシア ◆TwoYFyp. :01/12/18 11:32 ID:hH1BuwJg
>>13
生まれて初めてこの言葉を贈るよ

「激しく同意」

16 :デカマンコ ◆MANKOJrs :01/12/18 11:33 ID:???
>>13にほぼ同意だけど、会社は2/3もリストラして乗り切れそうなの?

17 :名無しさん?:01/12/18 11:34 ID:???
たった1度の人生さ〜♪
つーことで後悔の少ない方にせーよ

18 :名無しさん?:01/12/18 11:35 ID:???
奥さんを不安な気持ちにさせるのはどうかと思うから
成るべく相談するのも控えたほうがいいよ

とにかく赤ん坊身ごもってる嫁さん最優先で動け

19 :名無しさん?:01/12/18 11:36 ID:???
自分一人なら生き死には簡単なんだが……
妊婦が居るんじゃしゃあねえな。
子供が大きくなるまで社畜で我慢しなさい。
いやいや、結婚したら投機的なことは出来ないねぇ。

20 :名無しさん?:01/12/18 11:37 ID:???
>>15

自分の「激しく同意」に貴重さを感じてるみていでうざい

21 :浅間山荘ライブ ◆ASAMA.aI :01/12/18 11:38 ID:???
>>16
倒産の場合は最悪失業保険で乗り切れるかも?
倒産なら自主退社と違ってスグ保険下りるじゃん

22 :らうんじさよなら:01/12/18 11:38 ID:???
ttp://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=loung&key=008428763

23 :ヴァレンシア ◆TwoYFyp. :01/12/18 11:38 ID:???
>>20
生まれて初めてこの言葉を贈るよ

「激しく同意」

24 :名無しさん?:01/12/18 11:40 ID:???
>>1

赤ん坊なんぞ何とかなるだろ
自分の事を最優先して考えろ
女 子供は後回しだ

25 :名無しさん?:01/12/18 11:41 ID:???
つーか1は?

26 :いっち|‘) ◆ittiO2x6 :01/12/18 11:41 ID:???
|‘) <誰も「自慰で堅める」って言ってないね。

27 :さすけ:01/12/18 11:41 ID:???
激しい行為

28 :名無しさん?:01/12/18 11:41 ID:???
>>24
そうだな 子供オロセ!!

29 :名無しさん?:01/12/18 11:42 ID:???
会社にいる時はフリーでやれるとか思えるかもしれんが
会社から出たら、そんな甘い世界じゃないぞ

リストラされなかった幸福噛み締めて
とりあえず、会社に残りつつ
再就職先を考えるのがイチバン

クライアントはアナタじゃなくて会社と付き合ってるんです

30 : :01/12/18 11:42 ID:9h+1ZcCC


           モウスグウマレルノ…>>1ノアカチャン
               ____
    ∧_∧       ∧_∧  三/
   ( ・∀・)     (゚ー゚*) 三/l::
   (  >>1 )    (⊃_ ⊂) 三/_l:::
   | | |   (  ` _/ /
   (__)_)  / ∪^∪ /

             ____
         ドン! /∧_∧ 三/ギャァァァァァァァ
     ∧_∧   /(*。Д ゚) /l::
    (  ・∀)人人_ ⊃つ ./_l:::
    (  つ 三 つ .>ミ ))/
    γ ノヽ ヽ WWミ ))/
    し' (__)∪^∪/
          ̄ ̄ ̄
             ____
            /三   三/
            /三   三/
            /三   三∧_∧
           /三ノ⌒`(*゚д。)
         /〜( * つつ∴‥,::':
        /   ∪∴,∪ :': '.,::':
         ̄ ̄⊂‥':'‥ゝ,;⊃
          ⊂.': ':;。.o:゚)っ‥⊃

31 :名無しさん?:01/12/18 11:42 ID:???
>>23
おおむね激しく同意

32 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:42 ID:zhprtBOG
>>24
激しく同意。

男の子なんだから、冒険しなきゃな〜。

33 :名無しさん?:01/12/18 11:43 ID:???
む・・・我が家のだんなと同じ状況。

34 :名無しさん?:01/12/18 11:43 ID:???
>>30
激しく同意

カコイイ!!

35 :俺が神だ!:01/12/18 11:43 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/3452/Pictures.zip
ラウンジのみんなにお土産です。おかずにしてくらはい。

36 :名無しさん?:01/12/18 11:44 ID:???
意見がまっぷたつに分かれましたな。

37 :名無しさん?:01/12/18 11:44 ID:???
>>29

またどっかの雑誌で見かけたようなセリフ並べちゃって

38 :さすけ:01/12/18 11:44 ID:???
>>1は妻に激しく勃起し

39 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:44 ID:zhprtBOG
てゆーか、1はもう決意しているよな。
安定を本当に望んでいるやつは、
そもそも『抜け出そう』という発想がない。

40 :名無しさん?:01/12/18 11:44 ID:???
>>33
ま・・・まさか・・・・

41 :名無しさん?:01/12/18 11:45 ID:???
誰か35の中身を確かめてください。

42 :名無しさん?:01/12/18 11:46 ID:???
>>41
女子高生無修正10枚入ってた。

43 :名無しさん?:01/12/18 11:46 ID:???
ぽこにゃん=自意識過剰な空気固定

44 :名無しさん?:01/12/18 11:46 ID:???
>>42
ありがとう。今すぐ落とします。

45 :デカマンコ ◆MANKOJrs :01/12/18 11:46 ID:???
会社やめるにしても、子供が生まれてからにした方がいいんじゃ?

46 :名無しさん?:01/12/18 11:47 ID:???
ヤマザキ1番!!!!!!

47 :名無しさん?:01/12/18 11:47 ID:???
寝たじゃないだろうな

48 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:47 ID:zhprtBOG
>>33
で、どっちがわなの?
会社やめてフリーで活動するのに賛成?

49 :名無しさん?:01/12/18 11:48 ID:???
>>43

同意

50 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:48 ID:zhprtBOG
>>43
おまえ、いっつもラウンジにいるんだな。
たまには、普通にからんでこいっての。

51 :名無しさん?:01/12/18 11:48 ID:???
>>40
いえ、わたしは身重ではナイです。
もう産まれた後ですので。
年間休日10日もないだんなをどうにかしれ!
あとは>>1と同じ状況。
奥さんはなんて言ってるのだろうか。

52 :名無しさん?:01/12/18 11:49 ID:???
てす

53 :名無しさん?:01/12/18 11:49 ID:???
よし、結論は、
1は33と再婚しる。
だな。

54 :名無しさん?:01/12/18 11:49 ID:???
無難が(・∀・)イイ!

55 :名無しさん?:01/12/18 11:50 ID:???
つーか1は?

56 :浅間山荘ライブ ◆ASAMA.aI :01/12/18 11:50 ID:???
まぁ焦らずやるがよろし
奥さんと沢山相談するのだ
なにせ奥さんは赤ん坊とあわせて2人分の意見なんだし

57 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:50 ID:zhprtBOG
まぁ、奥さんは、ここでの決断で、
サゲマンかどうかが問われるよな。

58 :エフエム富士リスナー ◆ydFMFUJI :01/12/18 11:51 ID:???
そんなことよりもうすぐ冬厨到来。

59 :山崎 ◆GLAYIen2 :01/12/18 11:51 ID:mJJroXbN
マジレスすると
なんとかなるよ

60 :名無しさん?:01/12/18 11:52 ID:???
不安定なフリーになってもせいぜい50万程度ならさぁ

安定したリーマンでいった方がいいんじゃないの?

大して給料高くならないじゃん フリーでも

61 :名無しさん?:01/12/18 11:53 ID:???
>>13に同意

>>58お前も冬厨みたいなもん

62 :名無しさん?:01/12/18 11:53 ID:???
>>48
辞めたければ辞めてほしい。
って、うちはまったく逆で絶対に辞めない!とか言い張るし。
・・・これは我が家の場合。

産まれるまでは頑張ってみる。
ちなみに出産費用とかは戻ってきます。

63 :マジレス:01/12/18 11:54 ID:???
この時間は厨房ヲタしかいない
まともにこんなとこで意見を聞こうとするな

64 :山崎 ◆GLAYIen2 :01/12/18 11:54 ID:???
>>63
氏ね
-sage-

65 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:55 ID:zhprtBOG
ありゃ??

66 :名無しさん?:01/12/18 11:55 ID:???
>>63

おまえ、実はすでに意見してるだろw

67 :名無しさん?:01/12/18 11:55 ID:???
>>63
仕事中のリーマンですが何か?
独立して失敗した人を何人も見てきましたが、何か?

68 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:55 ID:zhprtBOG
ああ、かけた。
>>59
おまえ二度とマジレスしなくてもいいかんじの、マジレス加減だな。
>>60
バカ、金だけを問題にしていないんだよ、1は。
おまえ、フヌケか女か、どっちかだろ?

69 :山崎 ◆GLAYIen2 :01/12/18 11:56 ID:???
>>68
( ´∀`)オマエモナー

70 :名無しさん?:01/12/18 11:56 ID:???
>>1

つーか、それ系の本色々読んでみろよ
ネタぽいけど

71 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:57 ID:zhprtBOG
>>62
安定するのは悪くないからね。
まぁ、ダンナさんがそれを望んでいるなら、
それで良いかと。つーかノロケかよ?

72 :名無しさん?:01/12/18 11:58 ID:???
フリーになった方がいいのでは?

73 :70:01/12/18 11:58 ID:???
つーか俺、単なる大学生だけどエラそうに意見w

74 :名無しさん?:01/12/18 11:58 ID:???
ぽこにゃん来ると荒れるんだよな〜。
勘弁して欲しいよ。

75 :33:01/12/18 11:59 ID:???
ネタだったらいいんだけれど。
あ〜!他人ごととは思えない!

76 :名無しさん?:01/12/18 12:00 ID:???
>>1
まず、フリーになったとして
フリーになっても仕事もらえるだけの人脈はきちっと作れてるのか?
実力ある=仕事がくるじゃないからな
そこらへん勘違いすんなよ

77 :名無しさん?:01/12/18 12:00 ID:???
>>73
大学生の割には低脳だね

78 :名無しさん?:01/12/18 12:00 ID:???
フリーになると
今より落ち着かないし
今より休みは少ないぞ

79 : :01/12/18 12:00 ID:???
フリーで月額50は厳しすぎる。
最低3倍はないと独立の意味がありません。

80 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 12:01 ID:zhprtBOG
>>73
おれもでっす♪
でもさぁ、具体的な事はけっきょく1の力量しだいなんだから、
精神的なものを論じるうえでは問題ないよな。

チャレンジスピリットは誰にでもあるんだし、それに共感もするしな。

81 :名無しさん?:01/12/18 12:01 ID:???
>>76

お前、勘違いしてるぞ
さすがラウンジャー

82 :1:01/12/18 12:02 ID:DO3Fib84
全部読んだよ。
みんな真剣に考えてくれてありがろう。
もうちょっとがんばってみるよ。
貯金は300くらいしかないです。
職業はWEB関連。ド田舎。
妻は俺が身体壊すくらいならフリーでマターリして欲しそう。
無理せず、マターリ半端な仕事しか出来ないけど・・・
ちなみに、俺がいないと会社は終わるかも。
唯一、知識あるのは俺だけ。後輩たちの為にももう少し頑張ってみる。

83 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 12:02 ID:zhprtBOG
まぁ、ようするに1にはガンバレって言えばいいだけなんだわ。
>>76
>>79
こういう、いかにも着眼点のずれた人間にはなりたくないもんだね。

84 : :01/12/18 12:03 ID:???
土方のバイトより稼ぎがすくないじゃん。月50

85 :33:01/12/18 12:03 ID:???
>>71
どこがノロケ??

もめごとの原因はお金だよ。
お金、お金って言うのもヤだけれど。

86 :1:01/12/18 12:04 ID:DO3Fib84
人脈は微妙。そこが不安でもあるんです。
たぶん、引っ張れるんだけど、スピンアウトするにしても
もう少し足場は固めなくちゃいけないので。
忍耐の冬になりそうです。身体壊さないように気をつけよ。

87 : :01/12/18 12:04 ID:???
>>83
世間知らず?

88 :名無しさん?:01/12/18 12:05 ID:???
>>84
今時土方のバイトで
月50は無理じゃないかい?
親方渡しで50ない位だず

89 :名無しさん?:01/12/18 12:05 ID:???
ぽこにゃん、名前に似合わず戦闘的ですね

90 :1:01/12/18 12:05 ID:DO3Fib84
とにもかくにも頑張ってみます。
忙しくて、レスさぼってすいません。今も仕事中(w
今から事業所に逝ってクライアントと打ち合わせです。
あぁ、めんどくさい。時間ない。大変だ。
俺も大変だが、みんな大変なんだ。がんばろうね。

91 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 12:06 ID:zhprtBOG
>>82
いろんなシガラミに縛られているな・・・・

92 :名無しさん?:01/12/18 12:07 ID:???
僕らは1に取り残されました

Don't leave us!!

93 :名無しさん?:01/12/18 12:07 ID:???
>>86
だったら、人脈固めるのが先だと思うよ
田舎ってことだけど
クライアントによっては、本社までミーティングに来てくれってのが多いし
その経費だって稼がないとならない
Web関連は腐るほど会社あるし
ITはしばらく傍観したほうがいいね

フリーになったとして、
経営、経理に関する知識はあるのかい?

94 :名無しさん?:01/12/18 12:07 ID:???
なんか1はほのぼのしてるな。

95 :名無しさん?:01/12/18 12:08 ID:???
>>93
勃起3級の俺がやる

96 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 12:09 ID:zhprtBOG
>>85
ああ・・・そうなの。
いや、オレが感じたのは、
仕事やめないのって、旦那さんが守りにはいったって事なわけで、
それは家族を守りたいとか、そんな所からくるんだと思っただけね。
いや、違うんならいいです、世も末か。

97 :名無しさん?:01/12/18 12:10 ID:???
ここのレス読むと
今、働いてる人間か働いてない人間化一目瞭然だと思うんだが

98 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 12:11 ID:zhprtBOG
>>87
学生だからね。
>>89
情緒不安定な年頃だからね。

99 :          :01/12/18 12:11 ID:???
web関連に未来はあるのか?

もう終わってるよね。

100 :さすけ:01/12/18 12:11 ID:???
1000000

101 :名無しさん?:01/12/18 12:12 ID:???
>>97で?

102 :名無しさん?:01/12/18 12:13 ID:???
そろそろ終了だろ このスレ

103 :マジレス    :01/12/18 12:14 ID:???
コンビニの夜勤でも月25位いく。
あとは今までのバイト少しすればくってけるんじゃない?

104 :名無しさん?:01/12/18 12:14 ID:???
>>99
Web関連だけじゃダメだね
ただ、いま流れとして管理部門を外出しする企業増えてきたから
その辺なら狙えるかもしれない

大企業は単価的な折り合いが難しいが
小企業やフリーなら単価低く設定していけばいいかも

まぁ、人脈に影響する部分が多いけどね

105 :名無しさん?:01/12/18 12:16 ID:???
>>103
社保、雇用保険等、単純な金額だけじゃないと思うんだがな
 

106 :マジレス    :01/12/18 12:20 ID:???
>105
それ引いても23位だよ。

107 :浅間山荘ライブ ◆ASAMA.aI :01/12/18 12:20 ID:???
>>1=90
まぁがんがってくれ
結局はなんとかなるもんだと思うよ
前向きな姿勢さえあれば

108 :名無しさん?:01/12/18 12:22 ID:???
>>106
いや、バイトじゃ…雇用保険つかないぞ…

109 :マジレス    :01/12/18 12:31 ID:???
経験ないやつは黙っててくれない?

ここは学生のサークルじゃないんだから。

110 :名無しさん?:01/12/18 12:33 ID:???
名スレの予感?

111 :名無しさん?:01/12/18 12:35 ID:???
雇用保険も社会保険もそうだが
健康保険も、年金も自分で蓄えなきゃなんねーしな。
ま、バイトだけで女房子供を養ってくのは厳しいだろ。
独立するなら月60位は欲しいところだな

112 :名無しさん?:01/12/18 12:37 ID:???
>>111
禿げしく同意
倒産しても、雇われてる側にはそれほどね。
60ホスィ…

113 :名無しさん?:01/12/18 12:38 ID:???
駄スレだよ 

114 :名無しさん?:01/12/18 12:38 ID:???
明日があるさ
明日がある。

115 :名無しさん?:01/12/18 12:39 ID:???
ラウンジには稼いでる奴いるのかね?
学生と混在してるのかね?

116 :名無しさん?:01/12/18 12:39 ID:???
一般的な零細企業でも
月の100万程度の経費がかかります

個人でフリーだとしても
それなりにかかるっちゅーことだ

117 :名無しさん?:01/12/18 12:40 ID:???
年末に3億当たる予定の俺には関係の無い話だな。

118 :名無しさん?:01/12/18 12:40 ID:???
フリーターだけど30万稼いでるよ。
でも早くちゃんとした仕事に就きたい。

119 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 12:41 ID:5dxMaBw7
>>1 26歳 手取りが23万。
オレ 24歳 手取りが14万。

この贅沢モノめが。

120 :名無しさん?:01/12/18 12:42 ID:???
>>119
結婚してる分>>1の生活の方が危うい

121 :名無しさん?:01/12/18 12:43 ID:???
>>119
結婚して扶養家族がいること考えれば…

122 :名無しさん?:01/12/18 12:43 ID:???
>>119
結婚してみるのだ。

123 :名無しさん?:01/12/18 12:45 ID:???
1はお小遣い貰えてない に5000ペリカ

124 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 12:46 ID:5dxMaBw7
結婚したら人生終わりっていうだろ?だからヤダ!

つーか>>1よ聞いてくれ。
オレが思うにだな、独立すると収入が増えるかもしれんが
安定するまで時間がかかるんじゃないか?
おまけに開業した直後は何かと出費がかさばると思うが。

125 :りょーこ☆彡 ◆jlUtTwCg :01/12/18 12:47 ID:???
>>119
絶対おかしいよその会社。手取り14?

126 :名無しさん?:01/12/18 12:47 ID:???
リスクか安定か。
シャレの効かない2択だな。
今後の人生を左右するね。

127 :名無しさん?:01/12/18 12:47 ID:???
>>125
会社じゃなくてバイトね

128 :名無しさん?:01/12/18 12:47 ID:???
>>124
法人化しなければ6桁で収まるよ

ただ、法人にもなってない会社に仕事を任せられるか?
といっちゃあ…

129 :名無しさん?:01/12/18 12:48 ID:???
読むのめんどくさいんで教えれ

>>1の職業は何?

130 :名無しさん?:01/12/18 12:48 ID:???
>>124
だから収入だけの問題でもないんだろ。
モチベーションを保てる仕事がしたいんじゃないかな。

つーか>>1はもういないぞ

131 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 12:49 ID:5dxMaBw7
>>128
びみょーな事いうな、おいw
そうだなぁ、関西の中小だったら法人じゃなくても
仕事はきそうなんだけど・・・。

132 :名無しさん?:01/12/18 12:49 ID:???
>>129
Web関連

>>130
やりがいだけでは食えない…
つーか、やっぱ守らなきゃいけないものがあるんだからさ…

133 :(@_@):01/12/18 12:49 ID:???
>>118
俺もフリーターの時の方が稼いでた、
バーテンやって30位はもらってたな、
就職して20位に下がって、初めは困惑したよ。

134 :名無しさん?:01/12/18 12:51 ID:???
自慰スレはここですか?

135 :名無しさん?:01/12/18 12:51 ID:???
半端な仕事するくらいなら、少し給料下がってでも納得出来る仕事したいよね。
1は、そこらへんでも葛藤してそうだね。

136 :名無しさん?:01/12/18 12:51 ID:???
>>131
有限ですら信用されないこともあるからねぇ
その点のためだけで株式化検討してるし

137 :名無しさん?:01/12/18 12:51 ID:???
自慰を固めるスレ

138 :名無しさん?:01/12/18 12:52 ID:???
月50って下請けって事だろ?


って1はいないのか。。。?

139 :名無しさん?:01/12/18 12:52 ID:???
基本的に株式化しても信用くらいで、
その他は有限の方が優遇されてるんだよね?
5年超えるとアウト。

140 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 12:53 ID:5dxMaBw7
Web関係かぁ。
まぁ起業する数と倒産する数が同じくらいの数で
入れ替わってる業界だから、>>1の子供が生まれて
ある程度落ち着くまで待ちだろね。

141 :名無しさん?:01/12/18 12:55 ID:???
身につまされるスレ
がんばれ、サラリーマン 

142 :名無しさん?:01/12/18 12:55 ID:???
>>1よヴィッチになれ

143 :名無しさん?:01/12/18 12:55 ID:???
高度成長期やバブルの頃のリーマンがうらやましいな

144 :名無しさん?:01/12/18 12:56 ID:???
>>143
むしろその頃の経営者のほうが…

145 :名無しさん?:01/12/18 12:57 ID:???
今のおっさんって仕事出来ないバカがたまにいない?
好景気でなんとなくここまで来れましたってかんじ。
頭が悪すぎて、いらいらする。

146 :(@_@):01/12/18 12:57 ID:???
>>1
3/2がリストラ食らったんなら、
どっちにしろ安定して無いんじゃないか?
子供が小学校に上がる頃に無職にされる位なら
ここで賭けてみるのも手だよ。

147 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 12:57 ID:5dxMaBw7
>>143
大いに激しく、そして熱く同意だ。
あの時代だったらオレも7-11でバイトなんかしてねーだろうなぁ。

148 :名無しさん?:01/12/18 12:57 ID:???
ぽこにゃん=自意識過剰な空気固定

149 :名無しさん?:01/12/18 12:58 ID:???
>>146
ひっそりと同意

150 :名無しさん?:01/12/18 12:58 ID:???
>>146
勝てる見込みの少ない博打に出るのか?

151 :名無しさん?:01/12/18 12:58 ID:???
静かに死んでいくより、戦って死にたい。

152 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 12:59 ID:5dxMaBw7
>>1よ、万が一の事があったら一緒に7-11でバイトしよう。
賞味期限切れでいいなら食い物タダだぞ。
これ結構助かる。

153 :(@_@):01/12/18 13:00 ID:???
今の若いのって仕事出来ないバカがたまにいない?
平和ボケしながらなんとなくここまで来れましたってかんじ。
頭が悪すぎて、いらいらする。

154 :名無しさん?:01/12/18 13:00 ID:???
>>152
妊婦に…コンビニ弁当かよっ
生まれてくる赤ちゃん…切なくないか?

155 :名無しさん?:01/12/18 13:00 ID:???
サラリーマン=武士
旗揚げするか、従属するか。 

156 :名無しさん?:01/12/18 13:01 ID:???
これほど「同意」がたくさん出るスレも珍しい

157 :名無しさん?:01/12/18 13:01 ID:???
旗揚げは今じゃなくてもできる
今、会社を飛び出せば戻れなくなる

158 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 13:01 ID:5dxMaBw7
>>154
食い物だ、死にやしないだろ。
難民だったら泣いて喜ぶぞ、多分。

159 :名無しさん?:01/12/18 13:01 ID:???
3/2には突っ込まない約束なの?

160 :名無しさん?:01/12/18 13:03 ID:???
>>145>>153
どの世代にもどの業界にもどの会社にもそういうのはいる。

161 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 13:04 ID:5dxMaBw7
>>160
そしてラウンジにもそうゆうのが沢山いると。。

162 :   :01/12/18 13:04 ID:???
月100だったら誰も止めないと思う。
50が痛い。

163 :   :01/12/18 13:07 ID:???
賞味期限って切れるまえに棚から降ろすから、厳密には
切れてないものだしね。

164 :名無しさん?:01/12/18 13:07 ID:???
>>162
50じゃ…経費でないよなぁ…
あと、本当に50も稼げるのか謎過ぎるし
つーか、自分で思ってる金額の半分と見ておいたほうが無難

165 :名無しさん?:01/12/18 13:07 ID:???
>1が言ってる月50ってなんだろう?
売上がこれぐらいで、経費がどれだけ必要で、とか考えてるのかな?

166 :名無しさん?:01/12/18 13:08 ID:???
>>165
売上見込みってトコだろう<50

167 :名無しさん?:01/12/18 13:09 ID:???
俺が自慰したまま固まるスレかぁ、恥ずかしいな

168 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 13:10 ID:5dxMaBw7
>>166
うそ?売上計上が50万?
そりゃないだろ、給料が50万って事じゃないの?

169 :名無しさん?:01/12/18 13:10 ID:???
50*12=600

年商600って…ヤバくないか?
零細企業の月商並みやで…

170 :名無しさん:01/12/18 13:11 ID:???
ん?つうか
月50しか売上あげない1に会社は30も出してるのか?
よくリストラしないなその会社。あ、したのか。
首の皮一枚じゃん。1

171 :名無しさん?:01/12/18 13:11 ID:???
リーマンにありがちな失敗だね。
月50万の売上じゃ食べていけないよ。

172 :名無しさん?:01/12/18 13:12 ID:???
これが、どっか大手の下請けやらせてもらうなら立ち行くかもしれんが…
そういうアテないなら…

フリーって考え浮かぶか?
年商600で…

173 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 13:14 ID:5dxMaBw7
>>172
大手相手に仕事しようとすると逆に金かかって
銀行に借りなきゃいけないだろ。
多分今の状況だと銀行が金貸してくれんぞ。
やはり小さいところを数こなすのが無難だと・・・。

174 :名無しさん?:01/12/18 13:14 ID:???
リーマン時代と独立後比べると
動く金が一桁は変わるからねぇ…

175 :名無しさん?:01/12/18 13:14 ID:???
独立して2年目に事業税払えって言われて慌てる>1

176 :名無しさん?:01/12/18 13:15 ID:???
トラックの運転手もそんなもんだった。年600万。

全然すごくねえよ月50

177 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 13:16 ID:5dxMaBw7
>>176
その代わり家に帰ってないだろ?

178 :名無しさん?:01/12/18 13:16 ID:???
>>173
小さいトコで数こなすと言うが
結局、仕事が切れ切れになって…
平均すれば50いっても、ないときどーするかになってしまう
 

179 :プラス個性:01/12/18 13:16 ID:???
俺が便意を極めるスレ

180 :おれんぢ可憐 pd31018.osakea00.ap.so-net.ne.jp:01/12/18 13:19 ID:5dxMaBw7
まぁ独立するって言ってるんだから
クライアントくらいは引き連れていくだろ。
しかしそれでも妊婦抱えて挑戦するのも怖いしなぁ。
あぁ、近い将来>>1の状況が自分に降りかかって来そうで
怖くなるスレだなぁ。。

181 :名無しさん?:01/12/18 13:20 ID:???
>>180
正直、立ち逝きわからん会社についていくほど
クライアントもバカじゃないだろう…

182 :名無しさん?:01/12/18 13:22 ID:???
残るか独立かの二つしか選択肢はないんか?
人脈頼って他の企業に乗り移るとかそういう考えは無いのか?
今のご時世、いくら再就職が厳しいって言ったって
再就職できないやつってのは無能な奴だよ。
多少実力あるなら雇ってくれるとこはあるはずだよ。
独立は最後の手段として見た方がいいかもね。

183 :スピ ◆./.zfh0M :01/12/18 13:23 ID:???

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
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  ∧_∧   (/) ∧_∧   ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(`∀´ )  (゚Д゚ )   お気の毒、、
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
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  /////ノ,,,,,,ヽ ////| |  |〜
////////////  | ∪∪
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|        奉  納       

184 :名無しさん?:01/12/18 13:24 ID:???
と言うか…>>1がさ
営業やってなくて、来た仕事をやってるだけじゃ…
企業の傘外れたらアウトだよな…

185 :名無しさん?:01/12/18 13:24 ID:???
俺が社長なら1を首にして20才位の若い奴雇って40万で仕事
とってくるけど。

コンピュータ関係って25位が定年じゃなかった?

186 :名無しさん?:01/12/18 13:25 ID:???
フリーになると自分で営業しなきゃなんねぇしな。

187 :名無しさん?:01/12/18 13:26 ID:???
なんつーか、独立とかフリーとかを
甘く見てる大学生が多いか?
このスレ…

188 :名無しさん?:01/12/18 13:28 ID:???
第一、再就職がむずかしいっていってる奴がするもんじゃ
ないだろ。独立って。


どこへいってもいいけどっていう奴がするもんだよ。

189 :名無しさん?:01/12/18 13:31 ID:???
フリーになりたきゃもう少し足場固めた方がいい。
それにwebにもう未来は無い。
はやく他のスキルを覚えろ。

190 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:33 ID:zhprtBOG
なんつーか、このスレの人間には未来がないな。
あこがれる明日ってものがないのがいけないね。
だから、1の事を理解できないんだろうね。
学生とか、社会人とかは関係ないよ。

191 :名無しさん?:01/12/18 13:34 ID:???
>>190
明日に憧れるのは勝手ですが
生活はまもらなきゃならん

守るものがないヤツはスッコンドレ

192 :名無しさん?:01/12/18 13:35 ID:???
独立はオススメしない
スキルがあるのなら転職できんのカー??

193 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:37 ID:zhprtBOG
>>191
オレの周りにも、あんたみたな人はいるよ(そいつ学生ね)
ようするに、ヘタレなだけなんだわ。
まぁ、どう生きようと勝手だけどさ、
なんかしようという人間の足ひっぱるのはやめてくれな。

194 :名無しさん?:01/12/18 13:37 ID:???
>190
職安に行って「大卒以上」の4文字にうちひしがれてください。
現実はそんなものです。
1は専門卒っぽいね。

195 :名無しさん?:01/12/18 13:38 ID:???
>>194
職安に募集かけてるが…
ロクなヤツおらん…

使える人材は、就職先困らないでー

196 :名無しさん?:01/12/18 13:39 ID:???
>>190
マジレスで悪いんだけど
未来もいいけど現実をもっと直視しないとな。
楽観的に「未来がある」とか思ってるのはただの妄想だよ。
現状を把握しないとダメ。
やることやらない奴に未来はない。

197 :名無しさん?:01/12/18 13:39 ID:???
>>193
無謀と勇気を履き違えないでくださいね♪

198 :名無しさん?:01/12/18 13:39 ID:???
なんかしようとか26位の若造がいうのはおかしいです。

35位までは社会経験を積んでほしい。

199 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:40 ID:zhprtBOG
>>194
いや・・・オレ、いちお大卒にはなると思うんだけどね。
あと、そういう程度の問題してないから。1も、オレも。

200 :名無しさん?:01/12/18 13:40 ID:???
夢と希望にあふれてるのと願望にまみれてるのは大分違う。

201 :名無しさん?:01/12/18 13:40 ID:???
>>198
社会経験も重要だが
独立やフリー目指すならまず人脈…

202 :194(リアル社長):01/12/18 13:42 ID:???
>195
禿同。うちもそうだ。

203 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:42 ID:zhprtBOG
>>196
>>197
まぁ、オレも1も、おまえらとは違うから。
そんなふうに、自分の基準でオレを計らないでくれ。
まぁ、少なくとも、なにかしてみてから、現実なりなんなり納得することにするよ。

204 :名無しさん?:01/12/18 13:42 ID:???
1がどの程度コネクションを持っているのか知らないけど
独立ははやいんじゃないのまだ。
なんか武器があれば転職なんてけっこうあるもんだよ。

205 :名無しさん?:01/12/18 13:42 ID:Lj8ARPYp
ぽこにゃんは当初の電波キャラに戻ってほしい。

206 :名無しさん?:01/12/18 13:43 ID:???
ぽこにゃんは10分彼女募集してれば良いです。

207 :名無しさん?:01/12/18 13:43 ID:???
老後なんて考えてたらツブシの利かない仕事なんて出来ないな。

208 :204:01/12/18 13:44 ID:???
>>201
禿同

209 :名無しさん?:01/12/18 13:44 ID:???
>203
お前の知ってる大人とも俺は違うからな。

現実をなめるなよ。

210 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:47 ID:zhprtBOG
それにしても、人脈にこだわりすぎなカンジだな、働くってそうなの??
なんかやだね、実力は問わないの?
人脈って、実力がともなえば、自然に存在するものじゃないの?
たんに、偉い人に尻尾ふって気に入られればいいわけ?

211 :名無しさん?:01/12/18 13:49 ID:???
人脈を得ることができるのが実力
スキルは最低条件

212 :名無しさん?:01/12/18 13:50 ID:???
俺はちゃんと働いてないからなんとも言えないけど
これだけは確実に言える
ぽこにゃんにどんなに実力があったとしても
絶対に下で働きたくないと。

213 :名無しさん?:01/12/18 13:50 ID:???
>>203
現実見てない奴は失敗するって言ってんだよ。
そんな奴がフリーだなんだぬかすな。
そんな甘くねぇんだよ。
ガキじゃないんだからよ。しかも1は身重の相方がいるんだろ?
余計現実見なきゃなんねぇじゃねぇかよ。

214 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:50 ID:zhprtBOG
>>209
なにをやってもダメな現実なんて無くて、成功している人間はくさるほどいるわけだ。
君は絶望しすぎなんだよ。

215 :名無しさん?:01/12/18 13:50 ID:???
人脈って、実績を評価された上での信頼だろ。


ガキはすっこんでろよ、大人が話してるんだから。>210

216 :名無しさん?:01/12/18 13:50 ID:???
ぽこにゃんは放置してあげてください。

217 :名無しさん?:01/12/18 13:51 ID:???
みんな何歳なんだろう。

218 :名無しさん?:01/12/18 13:52 ID:???
転職ならまだしもフリー、独立なら
人脈構築できる程度のコミュニケーション能力はいるってこった

219 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:53 ID:zhprtBOG
>>212
そうなんだ、好き嫌いで上司選べればいいね。
でも、そんな次元の話じゃないから、すっこんでなさい。
本物のガキだな。

>>215
嫌な大人になっちゃったもんだね。

220 :名無しさん?:01/12/18 13:54 ID:???
>>219
あんた若いね。

221 :名無しさん?:01/12/18 13:54 ID:???
学生でも一度夜働いてみるといいよ
社会の縮図がみれる。

222 :名無しさん?:01/12/18 13:55 ID:???
人脈は財産です。

223 :名無しさん?:01/12/18 13:55 ID:???
誰もぽこにゃんが独立するのは反対しないよ。 おやりなさい。
しかし、>>1には皆マジにアドバイスしてるんだよ。

224 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 13:56 ID:zhprtBOG
>>213
『フリー』って言葉が具体的にどんなのかしらないけど、
君はそんな1に嫉妬して、『人脈ないならやめろ』とか言っているように見えるんだよね。

225 :じょか(^ヮ^-) ◆a.i.Vfac :01/12/18 13:56 ID:yhv03qPa
フリーになってもある程度食って行ける貯金がないと
後で地獄を見るぜぇ、おっさんよぉ

226 :名無しさん?:01/12/18 13:56 ID:???
話もどすけど

1.web関連というお先真っ暗な業界
2.月50という低収入
3.26という年齢(コンピュータ関連では年寄だし社会的には若すぎる)

現実はこれだ。

227 :名無しさん?:01/12/18 13:59 ID:???
決定的なことをいうと
1は迷っている時点でアウト。

成功を確信して事業って始めるもんだぜ。
そのなかで本当に成功するのはさらに一握り。

228 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:00 ID:zhprtBOG
>>226
どれも一般論みたいなものでさ、
必ずしも1がそうとは限らないじゃん。
全体的な意見を個人にあてはめるのはやめろっての。

229 :名無しさん?:01/12/18 14:00 ID:???
>>224
残念ながら嫉妬はしていない。
22で手取り23万。人事権有り。
応援は出来るけど嫉妬は出来ないよ。

230 :名無しさん?:01/12/18 14:01 ID:???

   ぽ   こ   に   ゃ   ん   消   え   ろ   !   !

お前は確実にこのスレを潰し、>>1への助言のレスは減っている。

231 :名無しさん?:01/12/18 14:02 ID:???
>>228
お前も妄想で話すのやめろ。

232 :226:01/12/18 14:03 ID:???
せめてどれかが明るいならOKだけど。
月100なら止めない。

稼げるうちに稼げ、だよ。

ぽこにゃんとやらは本屋にいって経営の本でもまず読めよ。

233 :名無しさん?:01/12/18 14:03 ID:???
人脈ほど自分を助けてくれるものはないよ・・・

キミは人への感謝のココロはないのな>ぽこにゃん
それでは人望を得ることはできんよ

234 :名無しさん?:01/12/18 14:04 ID:???
ぽこにゃんは一人で仕事とってくるのがどれだけ大変か分かってる?

235 :名無しさん?:01/12/18 14:06 ID:???
フリーのイラストレーターとかライターとかって
知ってるけど年600って低収入だよ。

236 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:08 ID:zhprtBOG
>>231
はぁ?
恥かいたからって、的外れな煽りするのやめてくれない?
>>233
いや、仕事での人脈はわからないけどね、
感謝している人には大事にしたいと思う。
一緒にいておもしろい人間も大事にしたい、
そういうのはあるよ、当然な。

237 :名無しさん?:01/12/18 14:09 ID:???
あのさ、誰もぽこにゃんに意見求めてないんだから



空気よんでね。

238 :233:01/12/18 14:09 ID:???
オレ学生だけど自営業みたいなことやってるからなぁ
ぽこにゃんはなんかやってないの?
フリーってマジ大変よ

239 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:10 ID:zhprtBOG
>>234
知らない。
で?

240 :名無しさん?:01/12/18 14:11 ID:???
経験を踏まえない意見なんか問題にしてないんだから

あっちへいってよ。>ぽ

241 :234:01/12/18 14:11 ID:???
知らないんならすっこんでた方がいいよ。

242 :名無しさん?:01/12/18 14:11 ID:???
今日もぽこにゃん祭り?
わしょーい?

243 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:13 ID:zhprtBOG
>>237
そもそも、具体的なことはあまり書かない1も、
おまえらになんか具体的な意見求めているわけじゃないから。

244 :名無しさん?:01/12/18 14:14 ID:???
>>243
だったらなおさらおまえはいらない。ガキは消えろ。

245 :名無しさん?:01/12/18 14:15 ID:???
>>243
お 前 は 1 か ?

246 :名無しさん?:01/12/18 14:15 ID:???
ぽこにゃんって人面白いな。
これだけ空気読まないやつってこの人と山なんとかって人
くらいじゃねーか?
マジで面白いな。

247 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:15 ID:zhprtBOG
>>240
経験ね、
で、『できない』『やめたほうがいい』って言うのか?
『できなかった』『やめたほうがよかった』と語るならいいよ。
でも、1が『できない』か『やめたほうがいい』かは別だろ?

248 :名無しさん?:01/12/18 14:15 ID:???
具体的なことは十分書いてあるじゃん。


行間よめねーの>ぽ

本よんだことある?

249 :名無しさん?:01/12/18 14:16 ID:???
もういいよ。 ここから出て行くから、好きにしてくれ。

250 :名無しさん?:01/12/18 14:16 ID:Lj8ARPYp
ぽこにゃんの電波キャラが復活して嬉しい限りです。

251 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:17 ID:zhprtBOG
>>245
オレは1じゃないから、
別にフリーがどうこう言われてもわからないよってだけね♪
でも、兆戦する人間の気持ちはわかるんだわ、それに共感しているわけね、OK?

252 :名無しさん?:01/12/18 14:17 ID:???
仕事においても、生活においても人脈うんぬんは非常に大事。
何かあったときフォローしてくれる友人がいるなら最高。
自分の周りに誰もいなかったら、誰も助けてはくれないしね…

253 :名無しさん?:01/12/18 14:17 ID:???
少なくともぽこにゃんが空気を読めない、という事がはっきりした。

254 :名無しさん?:01/12/18 14:18 ID:???
>>247
あのね、みんな助言してるの。わかる?
1が辞めちゃって新しい仕事始めて「うわー、こんなじゃなかったー」って
思わないように助言してるの。わかる?

255 :名無しさん?:01/12/18 14:18 ID:???
みんなは「まだ」はやい。ってしかいってないじゃん。

どこをどう読んだら「やめれ」って書いてあるようにみえるの?

256 :233:01/12/18 14:18 ID:???
付き合いで色んなとこ飲みにいって偉いさん紹介してもらって
話し聞いてもらって興味もってもらって。

だんだんそれが自分の能力だって思えてきちゃうんだけど
ホントは違うんだよね。
本当はオレのバックアップしてくれてる人がいるからそういう人達はオレの話聞いてくれんの。
いきなり若造が述べたって聞いてくれるわきゃないんだよね。
人脈はホント大事だよ。

257 :名無しさん?:01/12/18 14:19 ID:???
俺の自慰を高めるスレ

258 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:21 ID:zhprtBOG
>>248
具体的ってのはさ、クライアントがどれくらい信頼性のあるものか、とか、
どんなWEB関連の仕事なのか、とかだよ。
>>252
同意だね。
友人がいなきゃ、オレはいくつかの知識をカバーできない。

259 :名無しさん?:01/12/18 14:21 ID:???
営業も30くらいになってはじめて認めてもらえるからな。
それまでは顔知ってもらったりばっかだったよ。

260 :名無しさん?:01/12/18 14:22 ID:???
ぽこにゃんうざい。でてけ。

261 :名無しさん?:01/12/18 14:23 ID:???
30位で独立をめざしていいんじゃない?
それまでならいろんな勉強できるし。

なんだかんだいってもリアルでは年齢って重要だもん。

262 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:23 ID:zhprtBOG
>>256
なるほど、説得力あるね。
これは、1さん必見かな。

263 :名無しさん?:01/12/18 14:24 ID:???
■■■誠に申し訳ありませんがこのスレは人はどれだけ■■■
■■■ 忍耐力があるかを量るスレと変化しております ■■■

264 :名無しさん?:01/12/18 14:25 ID:???
今後の巨人軍を考えるOB会に草野球のコーチが紛れ込んでる感じ。

265 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:25 ID:zhprtBOG
>>254
いや、どこらへんが助言?
てのが多かったけどね。最初のほう。

266 :名無しさん?:01/12/18 14:25 ID:???
>>263
もぅ、限界/w

267 :名無しさん?:01/12/18 14:25 ID:???
>>263
上手いね。オレはどこで終了を貼ろうかって自分と戦っていたところだよ。

268 :263:01/12/18 14:27 ID:???
みんなすまない。>>1さんすまない。
だが限界だったんだ。
俺は忍耐力が無いんだな。
誠に申し訳無い。

269 :名無しさん?:01/12/18 14:27 ID:???
>>264
草野球のコーチっていうよりも、小学生で草野球やってるヤツが大人相手にウンチクたれてるみたいなもんだな。

270 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:28 ID:zhprtBOG
>>266-267
フッ、
そう、お疲れ様♪
別におまえらみたいの、社会にでてなくてもいくらでもいるから、
珍しくもなくて、オレ的には退屈でしたわ♪
もうちょい、体験談とか語ってみてうならせてよ。

271 :名無しさん?:01/12/18 14:29 ID:???
>>268
君だけじゃないさ、/w

272 :名無しさん?:01/12/18 14:29 ID:???
>>268
イヤ、いいよ。大丈夫だよ。誰もキミを責めたりしないさ。

273 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:30 ID:zhprtBOG
馴れ合いで必死だね。
恥ずかしい大人同士の結束力は怖いにゃ〜♪

274 :名無しさん?:01/12/18 14:30 ID:???
今まで生きてきて男女とりまぜ色んな無頼の徒が私の目の前に現れては通り過ぎていきましたが、
常に己と世間との距離を把握していた奴だけが残り大言壮語の何%かを実現して見せ、
現実から目を背けて無頼にのめり込んでいた奴はみなどこかに消えてしまいました。
確実に死んでると思われる奴も数名います。どっちが幸せかは知りません。

275 :名無しさん?:01/12/18 14:30 ID:???
ぽこにゃんの体験談聞かせてよぅ〜

276 :名無しさん?:01/12/18 14:30 ID:???
フッ、
そう、お疲れ様♪
>別におまえらみたいの、社会にでてなくてもいくらでもいるから、
珍しくもなくて、オレ的には退屈でしたわ♪
もうちょい、体験談とか語ってみてうならせてよ。

ばか丸出し。若いっていいなあ。オフとかでたことねーだろ。

277 :シネシネ〜 ◆n6uOSD9Y :01/12/18 14:31 ID:???
ぽこにゃん最高!

278 :名無しさん?:01/12/18 14:31 ID:???
でももう1さんは結論出したんだから終了ってことでいいね。

279 :名無しさん?:01/12/18 14:32 ID:???
大人

になじめない幼稚なガキ

280 :名無しさん?:01/12/18 14:33 ID:???
以下はぽこにゃんの幼稚さを笑うスレに変わりました

281 :名無しさん?:01/12/18 14:33 ID:???
ぽこにゃんかわいそう

282 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:33 ID:zhprtBOG
>>276
オフだって?
聞いたか?
このバカは2ちゃんが中心に世界まわっているみたいだぞ!
憧れのサエコたんと会っちゃった〜、モエ〜とか、そんなカンジか?
おめでてーなー。

283 :名無しさん?:01/12/18 14:34 ID:???
ワラタ

284 :名無しさん?:01/12/18 14:34 ID:???
ワラタ

285 :名無しさん?:01/12/18 14:34 ID:???
あいつはろくな大人にならないな、と思うほうに600モナー

286 :ろいど:01/12/18 14:34 ID:???

  ∧ ∧       
  (・ε・")     ぽこぽんぽーん
  (__)〜@


287 :名無しさん?:01/12/18 14:35 ID:???
32 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 11:42 ID:zhprtBOG
>>24
激しく同意。

男の子なんだから、冒険しなきゃな〜。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
冒険?ぷ。

288 :名無しさん?:01/12/18 14:35 ID:???
ワラタ   

289 :デリ(´ё`)カシ:01/12/18 14:35 ID:???
俺が自慰を高めるスレに変更

290 :名無しさん?:01/12/18 14:35 ID:???
何だよ、ぽこにゃんも含めてみんなで煽り合い遊びかよ。

291 :名無しさん?:01/12/18 14:35 ID:???
>>289
お前のが大人だ。期待しているぞ。頑張れ。

292 :名無しさん?:01/12/18 14:36 ID:???
このバカは2ちゃんが中心に世界まわっているみたいだぞ!
憧れのサエコたんと会っちゃった〜、モエ〜とか、そんなカンジか?
おめでてーなー。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぷ。その程度の想像力。貧しすぎ。

293 :名無しさん?:01/12/18 14:36 ID:???
ネエ、ぽこにゃん、一般論ばっかじゃなく、
体験談をしてよぅ〜
まさか、働いたこと(略)

294 :名無しさん?:01/12/18 14:37 ID:???
>そんなカンジか?

聞いてどうする。

295 :名無しさん?:01/12/18 14:37 ID:???


296 :233:01/12/18 14:38 ID:???
横の人脈(友人先輩等)もモチロン大事
でも縦の人脈はナカナカできにくい
オレの場合は何故かやったら金持ちのじーさんとばーさんの友達ができたからよかったけど
一般的にはできにくいじゃない
会社という肩書きがあってやっと正面むいて話を聞いてくれる人は少なからずいるから
まずは肩書きつけて縦の人脈つくる意味でも会社いたほうがいいよ。
あと常人離れした金持ちって一般的な常識が通用しない輩が多いから、
そういう輩のメンタリティーを理解する(その手の奴等に勝たなければいけないから)為にもね。

297 :名無しさん?:01/12/18 14:38 ID:???
そうだよ、ぽこにゃん、働いたことあんでしょ。

まさか無くて男の子ならボーケンとかいってるの?

298 :デリ(´ё`)カシ:01/12/18 14:39 ID:???
まず、自慰というものは恥ずかしいものだという考えから捨て去ろうと思う。
男子高校生の90%以上は自慰を経験しているというのは既に統計上で明らかである。
メンズノンノを買っている割合より遥かに多い。多数派である。

 故 に 自 慰 は 恥 ず か し い こ と で は な い !

299 :233:01/12/18 14:39 ID:???
つーか自分で言ってることわからんし
空気読めてないのでサイナラ

300 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:40 ID:zhprtBOG
>>293
あるっての!!
ロッテリアと〜、コンビニと〜、今は警備員のバイト〜。
まぁ、学生の特権ってやつで、無責任に気楽に働いているよ。

301 :名無しさん?:01/12/18 14:41 ID:???
>299
わら〜たよ

302 :名無しさん?:01/12/18 14:41 ID:???
■■■■これ以下、レスをつける奴は俗物・愚民■■■■

303 :名無しさん?:01/12/18 14:42 ID:???
バイト:誰でもできる簡単な仕事
正社員:バイトに任せられない重要な仕事

バイトは来てもらうので邪険に扱わない。会社のイメージもあるので。

ぽこにゃんすっこんでろよ。

304 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:43 ID:zhprtBOG
>>299
いや、オレ的にはあんたが唯一実りのある事いってたきがするよ。
『縦の人脈』って表現も今はじめて知ることができた。
>>297
働く前からでも、なにかと冒険するもんですがね。
もうね、オレほど苦悩して決断する人間もそうはいないっての。

305 :名無しさん?:01/12/18 14:44 ID:???
>もうね、オレほど苦悩して決断する人間もそうはいないっての。
が ん ば れ 。

306 :名無しさん?:01/12/18 14:44 ID:???
つーか、1がぽこにゅんと実際にあえば絶対相談しないテーマ
に思われ。
26の社会人がバイトのにーちゃんに相談なんかするか馬鹿。

307 :293:01/12/18 14:45 ID:???
そうか、悪かったよ、
アルバイトしてるんだよね?バイト、
そっか、時給制ね
バイト、時給、学生懐かしいね/w

308 :名無しさん?:01/12/18 14:48 ID:???
バイト!

一応働いてるつもりなんだ(w

309 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:48 ID:zhprtBOG
>>306
そう思う。
2ちゃんって楽しいね。あと、相談されていたというよりも、
オレの背中を押してくれ、みたいな勢いを感じたから、
『がんばれ』と言いたかっただけなんだけどね。
>>307
まぁ、社会にでるって大変なのね、と感じた午後からの一時でした。

310 :名無しさん?:01/12/18 14:51 ID:???
>『がんばれ』と言いたかっただけなんだけどね。

これほど無責任な言葉ないよ。

311 :名無しさん?:01/12/18 14:51 ID:???
バイトかぁ。
いいなぁ、バイト。気楽そうで。

312 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:51 ID:zhprtBOG
>>308
バイトもしたことないってヤツいるんだわ。
そういうのこそ、ガキだがね。
バイトであっても擬似的にだけど、なんか感じるよ。
警備員のバイトな、研修の時にオレの親父くらいの年の人達と一緒にうけたんだけど、
やっぱりこう・・・話しとか聞くんだけど、なんとも、こう・・・
やるせない気持ちになるわけだ、ああ、これが社会の味かって思ったね。

313 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:53 ID:zhprtBOG
>>310
無責任でもいいんだよ、
実際に責任とるのは1だし、それくらい誰だって覚悟しているんだから。
それでもな、『ガンバレ』といわれれば励みになるし、やる気にもなるわけだ。

314 :名無しさん?:01/12/18 14:53 ID:???
>>310
同意。

315 :名無しさん?:01/12/18 14:54 ID:???
ねぇ、ぽこにゃん、
ここ、数日、シクシクと泣きたくなったでしょ?

316 :名無しさん?:01/12/18 14:54 ID:???
バイトしか、したことない奴が

社会や仕事を語るのさえ僭越なのに

まして独立を語るのは、どうなんだ?

317 :名無しさん?:01/12/18 14:55 ID:Y/6ZX9W3
なんか、>>1って俺の知ってる人にソックリだ。
ただ、フリーで活動しても50万はありえないだろうけど。
自信ばっか大きい人だった

318 :名無しさん?:01/12/18 14:55 ID:???
実際味わうのと他人の「おいしゅうございました」を聞くのとじゃ
全然違うと思うよ。

319 :the passer by:01/12/18 14:55 ID:???
とりあえずバカは突き放しておこうよ(わ

320 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 14:56 ID:zhprtBOG
>>315
ないなぁ、泣くような体験はむしろ望むところなんだけどね。
まぁ、これが結構素だから。
本音で喋れない場所をつくりすぎたんだ。

321 :名無しさん?:01/12/18 14:57 ID:???
がんばれって言った責任はあるんじゃないの?

322 :名無しさん?:01/12/18 14:57 ID:???
実はラウンジってフリーランス多いのに追い出しちゃったぽこにゃん
の責任は?

学生ごときが首つっこむとこじゃねえよ。
1はマジで悩んでたんだろうし。

323 :うに*´Д`*):01/12/18 14:58 ID:tmqZSlUE
>>313
鬱病の人にもガンバレガンバレ言って
自殺に追い込むタイプ

324 :名無しさん?:01/12/18 14:58 ID:???
ぽこがいるとスレの速度が速い速い。

325 :スピ ◆./.zfh0M :01/12/18 15:00 ID:???
          ,'ヽ、   /ヽ、
           /  ヽ   /  ヽ,
        /   ヽ─´    :
        /   O     O  ヽ
       (     ー─   ノ
        \、      _,,ノ
         /      ̄ヽ、
      /⌒ヽ!         j    ) )
     ( (⌒ヽ)        _ノ   ノ ノ
 。。。。 ヽニノ-ー-ー-ー'

           ,'ヽ、   /ヽ、
            /  ヽ   /  ヽ  丿
          /   ヽ─´    ';  丿
          l  O     O   ヽ  丿         
          l    ー─    ノ      /   フ  
          ヽ、      _,r'       く   /`ヽ ー-、
           /      ̄ヽ  丿    \   0丿  ノ
           /f        )  丿
          ((         ノ   丿
          ヽヽー-ー-ー'

                       ♪  ♪  ♪
                    
            ,'ヽ    /ヽ、  ♪ ♪
             / ヽ   /  ヽ、
          /   ヽ─´    :  ♪〜
          / ー     ー  ヽ
         (    O     ノ
          \_、    _,,ノ
            /      ̄ヽ
            ,'        ヽ
           (        _ノ
            ヽ--ー-ー-'

326 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:00 ID:zhprtBOG
>>316
だから語っていないっての。
『挑戦するならがんばれよ!』
これだけしか主張してない。
あとは的外れな意見を排斥したくらいか?

>>317
1とオレが重なっている模様。

327 :スピ ◆./.zfh0M :01/12/18 15:01 ID:???

                     i      j
                      l      |
               _ ____ ノ      l
             ()_        ´     j
            ()_        ヽ  ) l
          __(_)_             l
          (_)            _ノ
          ヽ-─'`-ー-ー-ー-ー-':::::::::
           :::,'::: :::::::::: /:::、:::::::::::::::::::::
          ::/:::::ヽ :::: /::::::ヽ、:::::::::
          /   ヽ─´ Ο j   ┃ ┃
          /   Ο       l  ┃ ┃
         (      ( )   ノ
          \_、    _,,ノ   ● ●
            /      ̄ヽヽ、
            ,'        ヽ) )
            ヽ        _ノノ
            ヽ--ー-ー-'

                 i      j
                  l      |
          _ ____ ノ      l
         ()_        ´     j
        ()_        ヽ  ) lヽ      ヽヽ   ,
      __(_)_ ,'ヽ、    /ヽ、   l  )   /    ─/─-
      (_)  /   ヽ、 /  ヽ _ノヽ'   く     ∠-ー、 -|ー-、
      ヽ-─/     ´    ヽ ) ,,/     \     _ノ   l  ´  ⌒ヽ__ノ⌒ヽ_ノ
           ( 。O     O   ノ_ノ            
          ヽ゚    ─   ゚。_,,ノ
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

328 :名無しさん?:01/12/18 15:02 ID:???
こ、このひょうろく玉どもめ・・・

329 :名無しさん?:01/12/18 15:03 ID:???
仕事したことある人

web関係の仕事してる人

独立を目指してる人

独立して会社を経営してる人

そんな人のアドバイスが欲しくて1はスレ立てたんだろ。

ぽこにゃんはどこにも関係してないじゃん。

330 :315:01/12/18 15:04 ID:???
そっか、悪かったよ
泣きたいならいつでもラウンジにきて
鳴くといいよ。
あ、わりぃ、いつもワメイテるか/W

331 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:04 ID:zhprtBOG
>>321
ないよ、責任は当事者、あたりまえの事じゃん。
それとも、おまえは失敗したら、
『あの時おまえが応援したから』とか言うの?
責任能力0ですな。
>>323
そんなやつ相手にしないっての。
ここにいる、恥ずかしい大人達を応援するきにもならないっての。

332 :名無しさん?:01/12/18 15:05 ID:???
俺にはぽこにゃんの意見の方こそ的外れに見えたよ。
ゴメンよ。
間違ってたのは僕らだったんだ。
だ か ら

>あとは的外れな意見を排斥したくらいか?

排斥されちゃったんだ。

333 :名無しさん?:01/12/18 15:07 ID:???
会社の新人研修も受けてない奴が

経営語っていいのか?(w

334 :名無しさん?:01/12/18 15:08 ID:???
>>1がネタだとわかっていても、乗ってあげるのがラウンジャー

なんか高校生が中学生をいじめてる感じがする

335 :名無しさん?:01/12/18 15:08 ID:???
>>331
残念/w ぽこにゃんの応援があればどんな企画
もばっちりだと思ったのに/w

336 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:08 ID:zhprtBOG
>>329
本当にそうなのか?
すまん、3秒ほど沈黙しちゃった、
ああ、今爆笑中。
そうか、悪かった。ラウンジって偉大だな。

337 :名無しさん?:01/12/18 15:10 ID:???
>344
乗れてないんだよ、ぽこは。

338 :名無しさん?:01/12/18 15:12 ID:???
バイト野郎ってそんな偉いのか?
社会人に面と向かって「仕事」に関して意見言える立場だったのか?

初めて知ったよ。

339 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:14 ID:zhprtBOG
>>338
仕事じゃなくて、『生き方』に関して意見を述べてやったんだよ。
ありがたく拝聴しろよ、無駄に経験つむだけが能じゃないって解らせてやるからさ。

340 :うに*´Д`*):01/12/18 15:14 ID:tmqZSlUE
>>336
大人に構ってもらうと楽しいよね
でもたまには同年代のお友達とお外で遊んだ方がいいよ?
いればの話だけど。

341 :名無しさん?:01/12/18 15:14 ID:???
>>329が間違った事を言ってるとは思えない。

342 : :01/12/18 15:15 ID:???
そこのバイト君

専務が直々に相談したいんだって。
独立についてだってよ。

343 :うに*´Д`*):01/12/18 15:15 ID:tmqZSlUE
>>339
よーし、パパ ぽこにゃんの冒険談とやら拝聴しちゃうぞー!

344 :名無しさん?:01/12/18 15:16 ID:???
えらく高圧的だな、拝聴しろか。
バイト経験しかねえのに、経験を積むも糞もあるか。

345 :名無しさん?:01/12/18 15:16 ID:???
>>338
バイト野郎でも、長期間同じバイトをしている人や、
短期間でもいろんな職種のバイトをやっている人を侮ってはいけない。

その辺の通常勤務体系で就職している人より
よっぽど経験を積んでいる事もある。

346 :315:01/12/18 15:16 ID:???
今日も楽しかったよ、ぽこにゃん。
仕事に行ってくるよ、帰ってからまた、楽しませてもらうよ

347 :名無しさん?:01/12/18 15:17 ID:???
>仕事じゃなくて、『生き方』に関して意見を述べてやったんだよ。

もっとダメじゃん。

348 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:17 ID:zhprtBOG
>>340
心配しなくても、横の人脈は豊富なほうだよ。
平日の昼間に学生の相手してないで、なんかしたら?
例えば仕事とか。

349 : :01/12/18 15:17 ID:???
>>339
お前、何もわかっていない。
誰もがそう思った時期を過ぎて来てるから
大人は「わかる」

若いって恥ずかしいなぁ。

350 :名無しさん?:01/12/18 15:18 ID:???
>>1に対してがんばれとしか主張してないのに、「生き方か」・・・

351 :名無しさん?:01/12/18 15:18 ID:???
ネットが仕事の大人もいること知ってね?

そこのバイト!

352 :名無しさん?:01/12/18 15:19 ID:???
>>1
やめとけ。人脈に不安アリなら
長いこと食えていけないで結局何でも屋になるだけのような気がする

353 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:20 ID:zhprtBOG
>>344
相手によって態度が変わると、
そんだけだよ、338にはあれで充分だ。
>>346
いってらっさい。
毎日、こんなことしているわけでもないんだけどさぁ・・・・

354 :名無しさん?:01/12/18 15:20 ID:???
>>1-351
unko

355 :名無しさん?:01/12/18 15:20 ID:???
親のすね齧ってるような輩が「生き方」か…。
偉くなったもんじゃな。

356 :名無しさん?:01/12/18 15:20 ID:???
こういうガキが
フリーターを職業だとおもってるだろな。

357 :うに*´Д`*):01/12/18 15:21 ID:tmqZSlUE
>>348
会社経営者ですが、なにか?
いるんだよねー、何もできないくせになんでもできる気になって
やけに自身満々でバイトの面接に来るやつ。
おまえか?落としてゴメンね

358 :名無しさん?:01/12/18 15:22 ID:???
バイト君に頑張れ!と言われ萎える1

359 :名無しさん?:01/12/18 15:22 ID:???
ワラタ

360 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:22 ID:zhprtBOG
>>351
プッ、だからさ、バイトだとか社会人だとか、
そんなところで優劣つけて、いいきになろうったって、
説得力ないんだよ、人間の関わりじゃさ。
そんな事にしか頼れないあたり、自分の薄い人間性を証明するようなものですニャ♪

361 :名無しさん?:01/12/18 15:24 ID:???
>>360
バイト野郎に言われても説得力ないな。

362 :俺も会社経営:01/12/18 15:24 ID:???
なーんのスキルも無い奴に限って働いて「あげる」って
いう痛い奴多いよな。

363 :名無しさん?:01/12/18 15:24 ID:V8zL2q2m
ぽこ、バイトは行かなくていいのか?

364 :名無しさん?:01/12/18 15:24 ID:???
大方マルチまがいでもやってんだろ。

365 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:25 ID:zhprtBOG
>>357
めんどくせー、コピペでいいね。
プッ、だからさ、バイトだとか社会人だとか、
そんなところで優劣つけて、いいきになろうったって、
説得力ないんだよ、人間の関わりじゃさ。
そんな事にしか頼れないあたり、自分の薄い人間性を証明するようなものですニャ♪

366 :名無しさん?:01/12/18 15:26 ID:???
でも工房にタメ口きかれると怒るバイトくん

367 :233:01/12/18 15:27 ID:???
ただまあ若くして独立するなら
多少自意識過剰くらいがいいのかもしれん
もちろんそれで失敗するけど>経験した
一人身ならそれでよし
ただ1は背負う物あるからな。
失敗してもいいじゃんとはいかんよな。

戻ってきちゃった

368 :名無しさん?:01/12/18 15:30 ID:???
自分と世間との距離を把握していた奴しか生き残れないな、今は。

369 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:30 ID:zhprtBOG
>>367
でもな、いろんなものに縛られて、やりたい事もできないなんて、
オレは反対だな。そんな生き方を推奨したくないな。

370 :名無しさん?:01/12/18 15:30 ID:???
↓職場でいってねそこのバイトくん。1発だとおもうけど。

プッ、だからさ、バイトだとか社会人だとか、
そんなところで優劣つけて、いいきになろうったって、
説得力ないんだよ、人間の関わりじゃさ。
そんな事にしか頼れないあたり、自分の薄い人間性を証明するようなものですニャ♪

371 :うに*´Д`*):01/12/18 15:30 ID:tmqZSlUE
私の頭の中を疑問符が埋め尽くす。
この少年は、何を持っているというのだろう?
何を誇りに思い、自信に満ち溢れているのだろう。

あぁ、そうか。若さ、か。

誰もが必ず持っていて誰もが必ず失うアレか。
そうか・・・。

私は目を細めて席を立った。

ゲラ

372 :名無しさん?:01/12/18 15:31 ID:???
>でもな、いろんなものに縛られて、やりたい事もできないなんて、

そういう奴が世の中支えてるって分からんのか?

373 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:31 ID:zhprtBOG
>>370
時と場所を考えて生きる程度の賢さは身につけているから、
その期待にはこたえられない。
まぁ、常に本音がいえたら、どんなに素晴らしいだろうね。

374 :名無しさん?:01/12/18 15:32 ID:???
ぽこにゃんにピッタリのスレ見つけたよ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008580744/

375 :名無しさん?:01/12/18 15:32 ID:V8zL2q2m
バイトは、休みか。
明日も休み?

376 :うに*´Д`*):01/12/18 15:32 ID:???
>>373
>>369

377 :名無しさん?:01/12/18 15:32 ID:???
俺の知り合いのマルチ君に物言いがソックリなんだよね。
何もできないのに自信満々で「人間関係がどーたら」って言うあたりが。
集団催眠には気をつけろよ(ワラ
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho7.html

378 :名無しさん?:01/12/18 15:32 ID:???
やりたいことしかやらなくて
やりたくないことはやらないなんて
まんまガキじゃねぇか。

379 :名無しさん?:01/12/18 15:33 ID:???
奥さんの気持ちになってみろよ。

なれないだろ。じゃあ黙ってろバイト君。

380 :名無しさん?:01/12/18 15:33 ID:???
そう言えば、もう冬厨の季節か。

381 :名無しさん?:01/12/18 15:34 ID:???
ぽこにゃんも、卒業して社会人になれば分かるだろうよ・・・
これからだろうな、大きな挫折を味わうのは。

382 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:34 ID:zhprtBOG
>>371
おまえとは、価値基準からして違うしさ。
せいぜい、失敗するのを祈るという、非建設的な行為にはげんでくれよ。
嫉妬かなんかしてるの?醜悪な精神だね。

383 :名無しさん?:01/12/18 15:34 ID:???
自分が正しいと

思いこんでるバイト君、痛いよ。

384 :名無しさん?:01/12/18 15:36 ID:???
誰も

失敗するのを願うなんていってないじゃん。

「まだ」はやいんじゃないってしかいってない。

385 :名無しさん?:01/12/18 15:36 ID:???
まぁ若さの勢いも分かるけど
それをいかにも揚げ足取る社会人もどうかと・・・。
ま、2ちゃんはそんな所か。

386 :名無しさん?:01/12/18 15:37 ID:???
まあ社会人だのバイトだのって、みんなネタかもしれないしな。

387 :名無しさん?:01/12/18 15:37 ID:???
1がいなくなったとたんネタスレになってる(w
一瞬本気で罵り合ってるかと思った。さすがラウンジだ

388 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:37 ID:zhprtBOG
>>378
言ってネーから。そんな事。
やりたい事だけしていたら、
本当にやりたい事が果たせない、
これが死ぬほど困るから、だからやりたくない事だってやるわけだ。

389 :名無しさん?:01/12/18 15:38 ID:???
バイトくんは小学生にも人生を相談するのかい?

390 :名無しさん?:01/12/18 15:38 ID:???
このスレは、

【不可能?】ぽこにゃんに世間の厳しさを叩き込むスレ【無駄?】

になりました。

391 :名無しさん?:01/12/18 15:39 ID:1sVqyHPF
>388
じゃ、回線きってやりたいことやれ

392 :うに*´Д`*):01/12/18 15:39 ID:tmqZSlUE
>>382
そりゃ学生バイトくんと価値基準一緒じゃやってけねえし(ワラ
せいぜい、がんばれよー、おれもがんばるぞー言ってなよ。
あたしがもう成功してるから僻んでるの?嫉妬のあまり逆切れ怖いね☆

393 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:39 ID:zhprtBOG
>>379
大事なのは1の気持ちだからね。
なる必要はないんだよ、恥ずかしい大人の代表みたいな君。

394 :さすけ:01/12/18 15:40 ID:???
ぽこvsうに萌え

395 :名無しさん?:01/12/18 15:40 ID:???
できなきゃ死ぬほど困るようなことがやりたいのなら
2chとか来ないで努力すれば良いと思った。

396 :233:01/12/18 15:40 ID:???
>>371
若さは売りにしていいんじゃないの?
実際若いんだし。
使えるものは使わないとね。

397 :名無しさん?:01/12/18 15:41 ID:???
世間を知ってから発言してもいいんじゃない?そこのバイト。

398 :いっち|‘) ◆ittiO2x6 :01/12/18 15:41 ID:???
|‘) <うにが2店舗も経営してる人だって知らない人がいるんだね。驚いた。

399 :名無しさん?:01/12/18 15:41 ID:???
ぽこにゃん、お前世帯持ったら家内の事、身篭ってる子供の事も全く考えないのか?

400 :名無しさん?:01/12/18 15:42 ID:???
ぽこにゃんは人間性の話をしてるけど、このスレはビジネスの話をしてるの!
だから話が噛み合わないの! これで判ってくれよ!

401 :名無しさん?:01/12/18 15:43 ID:???
【結論】大人って怖いですね。

402 :名無しさん?:01/12/18 15:43 ID:???
そこのバイト君。
2ちゃんの裏構造しってる?
大の大人が20代の振りして遊ぶとこだよ。

403 :さすけ:01/12/18 15:43 ID:???
>>398
うんこそんなの知るか馬鹿うんこ

404 :名無しさん?:01/12/18 15:43 ID:???
>>393
そういう無責任の塊みたいな根性
一度でいいから自分で自分のけつ拭いてみろよ。

405 :うに*´Д`*):01/12/18 15:43 ID:tmqZSlUE
>>396
もちろんいいよー、
それ「しか」持ってないと無くしたとき辛いよってアドバイスしてあげてるの。
この子、他に何も持ってなくて無防備すぎるじゃん?

406 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:44 ID:zhprtBOG
>>392
『がんばれよ』『オレもがんばるぞ』
これでいいんだよ、これすらできない阿呆は黙っていろよ。
だからさ、価値基準違うんだから、おまえの成功が、
オレにとっての羨望になるわけないじゃん、理解してくれ。
オレとおまえは精神構造から違うんだよ。こだわる点も。
ただひとつな、おまえみたいな大人にはならねー、それだけだ。

407 :すてぴん:01/12/18 15:45 ID:???
−−−ここまで笑った−−−

408 :名無しさん?:01/12/18 15:45 ID:???
ぽこにゃんの親がやりたいこと諦めて仕送りしてる
ってわからないの?

409 :名無しさん?:01/12/18 15:45 ID:1sVqyHPF
>>398
おまえ、誰だ?
まさか、自作自(略)

410 :名無しさん?:01/12/18 15:46 ID:???
■■■誠に申し訳ありませんがこのスレは人はどれだけ■■■
■■■ 忍耐力があるかを量るスレに逆戻りしております■■■

411 :名無しさん?:01/12/18 15:46 ID:???
ぽこにゃん!>>400ここ!ここ見て!
そしてよく読んで理解して!
そして回線切って!!!

412 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:46 ID:zhprtBOG
>>399
考えるだろうけども、何よりも優先させたい事にしていいのか、
と思うわけだ。

413 : :01/12/18 15:46 ID:???
>>408
金額やら限度は知らないが
それは親のつとめ。

414 :名無しさん?:01/12/18 15:46 ID:???
>『がんばれよ』『オレもがんばるぞ』
>これでいいんだよ、これすらできない阿呆は黙っていろよ。
これだけでいいわけないだろ!
頑張る、頑張らないだけの次元じゃない。

415 :うに*´Д`*):01/12/18 15:46 ID:tmqZSlUE
>>406
最後の一行、「なれねー」の間違い。

では落ち、またそのうち構ってやるからチンコ洗って待ってなさいね

416 :名無しさん?:01/12/18 15:46 ID:???
--------ここまでぽこにゃんが悲惨---------

417 :名無しさん?:01/12/18 15:46 ID:???
↓ジャンプみたいな幼稚な考えですな。

『がんばれよ』『オレもがんばるぞ』
これでいいんだよ、これすらできない阿呆は黙っていろよ。
だからさ、価値基準違うんだから、おまえの成功が、
オレにとっての羨望になるわけないじゃん、理解してくれ。

418 :名無しさん?:01/12/18 15:47 ID:???
>>413
うわ、ここにも勘違いがいる。

419 :さすけ:01/12/18 15:47 ID:???
もんもる

420 :名無しさん?:01/12/18 15:48 ID:???
じゃあ「がんばれよ」って一言残して去れ

↓痛すぎ

>190 名前:ぽこにゃん ◆wUsyplVU 投稿日:01/12/18 13:33 ID:zhprtBOG
>なんつーか、このスレの人間には未来がないな。
>あこがれる明日ってものがないのがいけないね。
>だから、1の事を理解できないんだろうね。
>学生とか、社会人とかは関係ないよ。

421 :名無しさん?:01/12/18 15:48 ID:???
わかったからバイトはブリトーをとっとと温めろや!

422 : :01/12/18 15:49 ID:???
取りあえず1は頑張れってこった。

423 :名無しさん?:01/12/18 15:49 ID:???
>>1 >>82 >>86 >>90

424 :233:01/12/18 15:49 ID:???
>>405
まあね
若いってチヤホヤされてる内にどれだけ内容の上積みできるかってとこだけどね。
いやオレも若いんだけどね。
でもまあぽこにゃんの言い分もわからんでもないんだよなぁ
オレも結構そういうとこあったし、今でもそういうとこ多少はあるし

ま、どこで折り合いつけるかってことでしょうか

425 :名無しさん?:01/12/18 15:50 ID:???
>>418
オマエモナー

426 :名無しさん?:01/12/18 15:51 ID:???
つうかお前入るといっつもレジ500円あわないけど。

427 :名無しさん?:01/12/18 15:52 ID:???
ぽこにゃん消えたかな?

428 :名無しさん?:01/12/18 15:52 ID:???
>>82
>ちなみに、俺がいないと会社は終わるかも。
そこまで自信があるなら今の会社で条件を上げてもらうのも可能じゃないかと。

ぽこにゃんて自分の意見を述べてかつ人の意見も聞こうという姿勢で特にマヌケな事や
腹立つ事を書いていないと思うが、、、

私の経験ですが中小企業に勤めるなら会社全体の経費とか大体でも計算出来る様に
なっておいた方がいいと思います。役員報酬とかはじき出したらブチ切れますけどね(w

429 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 15:54 ID:zhprtBOG
>>413
いや、めちゃくちゃ感謝しているけどな。
>>415
はぁ?
おまえが、『オレみたいに生きられない』だけだろ。
主従が逆だっての。

>>417
オレはそれでいいと思うんだ。
後は、本人次第。他人の成功まで責任はもてないだろ。

430 :名無しさん?:01/12/18 15:55 ID:???
いや、だからさ、主従が逆だっての

431 :名無しさん?:01/12/18 15:57 ID:???
>>428
おそらく、条件を上げてもらうなんて無理なんじゃないかな。
どうも会社組織が壊滅しているようだから、まともな経営判断できる
役員等は残っていないと思われ

432 : :01/12/18 15:58 ID:???
所詮個人個人。

433 :名無しさん?:01/12/18 15:58 ID:???
ぽこにゃんは
お前の論理からして

小学生に人生相談しなさい。(みんな対等なんだろ?)
親の仕送りを止めなさい。(生まれて来た子供の幸せの
ためとか家族の犠牲になる父の生き方はナンセンスなんだ
ろ)

リアルで言えないような暴言ならネットでも主張するな。

434 :名無しさん?:01/12/18 15:58 ID:???
奥さんも>>82にある通りならフリーでもいいんじゃない。

435 :名無しさん?:01/12/18 16:00 ID:???
フリーでマターリできるもんなのか?

436 :名無しさん?:01/12/18 16:01 ID:???
>>1もぽこにゃんも世間というものがまったくわかっていないということだな。

437 :名無しさん?:01/12/18 16:01 ID:???
結局仕事の忙しさは変わらないような気もする。

438 :名無しさん?:01/12/18 16:01 ID:???
1のどこをみて

学生バイト如きが口を出そうと思ったんだ?

439 :名無しさん?:01/12/18 16:01 ID:???
と言うか、他社から引き抜きとか無いのかな?
安定してる他社に、コネで再就職って言う選択肢は無し?

440 :名無しさん?:01/12/18 16:02 ID:???
>>438
妻あり(妊娠5ヶ月)

441 :名無しさん?:01/12/18 16:02 ID:???
1は転職も考えた方がいい。

442 :233:01/12/18 16:03 ID:???
>>439
オレもそう思う
なんでその選択肢がないのだろう・・・

443 :名無しさん?:01/12/18 16:05 ID:???
引きぬきを振り切って独立ならわかるけどな。

444 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:06 ID:zhprtBOG
>>433
いや、言うから。リアルでもこういう流れに発展したらな。
ただ、無差別に誰にでも噛みつくなんてのは、
それこそ若いガキがやることだ。

445 :名無しさん?:01/12/18 16:07 ID:???
ド田舎だからじゃない?>引き抜きない

446 :名無しさん?:01/12/18 16:08 ID:???
ソーバーメーシーフーリーカーケーソバババーン!!

447 :名無しさん?:01/12/18 16:09 ID:???
引き抜きがかかるほど
他者に認められる仕事じゃないんじゃない?

>>1の仕事じゃなくて
会社の仕事とクライアント等に思われてるって所とか

まぁ、Web系はどこも人余りだけど…

448 :名無しさん?:01/12/18 16:10 ID:???
ポーコーニャーンーフーリーカーケーポコニャニャーン!!

449 :俺も会社経営:01/12/18 16:10 ID:???
俺、会社の作り方とかならアドバイスできるけど。

ぽこにゃんはどう?なんかいってみそ。

450 :名無しさん?:01/12/18 16:11 ID:???
ぽこにゃん、ぽっくんにも頑張れっていってYO!

451 :233:01/12/18 16:12 ID:???
>>447
オレはweb関連知らないけど
言うようにスキルあるなら売り込みで転職きかないの?

452 :428:01/12/18 16:12 ID:???
人脈っていうのも会社の看板を自分の実力と勘違いしてる人間もいるし
この人だからその会社と付き合ってるって言われるような実力ある人もいるし

実際のケースとしてある分野で実力と人脈を持っていて大手に引き抜かれたんよ。
ノウハウと人脈を会社が吸収したらその人は用済みとばかり閑職に追いやられたよ

453 :名無しさん?:01/12/18 16:12 ID:???
経理全般の知識ありますが、何か?
雇用保険関係もおっけーですが、何か?
>>1が会社作る際にはその辺の助言できる自信がありますけどね

>>1より年下だけど(w
社長よりも会社の経営状態把握しております

454 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:13 ID:zhprtBOG
>>449
じゃあ、しろよ。
それぞれ、できる領分が違うんだから、
おまえのできることを主張しろっての。

455 :俺も会社経営:01/12/18 16:14 ID:???
おまえの助言できる領分、で何?

学生バイトくん。

456 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:15 ID:zhprtBOG
>>449
あんま全体的な一般論じゃなくて、
できれば1とメールで連絡とりあうなりして、
その状況にあった的確なアドバイスをしてやってくれ。

457 : :01/12/18 16:16 ID:???
>>455
がんばれよ、おれもがんばるぞって言うことだろ

458 :名無しさん?:01/12/18 16:16 ID:???
>>456
スレで散々書かれてるじゃん
まだ早いって…
年商600くらいなら立ち行かないって…

それ以上のアドバイスあるのか?

459 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:17 ID:zhprtBOG
>>455
まず、おまえができる事を見せてみろよ。
『オレはできる』じゃなくて、行動してみせてから、
そうやってふんぞりかえってくれ。
まず、1とメールで連絡とりあえ、それからだ。

460 :名無しさん?:01/12/18 16:18 ID:???
>>455
何の会社やってるの?

461 :俺も会社経営:01/12/18 16:18 ID:???
はは、web関連。

462 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 16:18 ID:fWKAY7gk
ブラインドタッチができます!

463 :名無しさん?:01/12/18 16:19 ID:???
株式会社 箱  ですがなにか?勤務地はココです

464 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:19 ID:zhprtBOG
>>458
あらゆる状況においてそうだとは思えない。
1だって、なんの勝算もなくて、フリーになるって言ったんじゃないと思うんだよね。

465 :名無しさん?:01/12/18 16:19 ID:???
>>462
ぼくもできますよ

466 :名無しさん?:01/12/18 16:19 ID:???
>>462
今日び、なんのプラスポイントにもならん

467 :名無しさん?:01/12/18 16:20 ID:???
>>459
お前が出来る事は『がんばれ』って言う事しかないんだろ。

468 :233:01/12/18 16:20 ID:???
>>461
やとったれよ(ワラ

469 :名無しさん?:01/12/18 16:20 ID:???
>>466
んなことはない

470 :名無しさん?:01/12/18 16:21 ID:???
びら印字タッチが得意です。

471 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 16:21 ID:fWKAY7gk
コピー∩ペーストができます・・・

472 :名無しさん?:01/12/18 16:21 ID:???
>>464
よく読め…
>>1が勝算あると思っていたのは、月50(年商600)ぐらい稼げるだろうから
なんとかなるだろうって見通しだ

年商600なんてのは会社なんてどだいムリだし
フリーでやっても、経費出ない
最低、年商1200はないとキツイぞ…

税金だけで幾ら取られるか知ってるのか?

473 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:21 ID:zhprtBOG
>>461
で?
はやくありがた助言とやらをしたら?

わかるか、おまえのそういう、ただテメーの面子だけを気にしている小物っぷりが、
醜いっつってんだよ。

474 :名無しさん?:01/12/18 16:21 ID:???
>>471
ぼくはバタートーストが好きです

475 :名無しさん?:01/12/18 16:21 ID:???
>1だって、なんの勝算もなくて、フリーになるって言ったんじゃないと思うんだよね。

バイト君の推測は当てにならない

476 : :01/12/18 16:22 ID:???
ここの大人って恐いですね

477 :461:01/12/18 16:22 ID:???
うち、エリート大卒しか雇わんもん。

478 :名無しさん?:01/12/18 16:22 ID:???
>>473
ワラタ

479 :名無しさん?:01/12/18 16:22 ID:???
ぽこにゃん、>>339で言う所の生き方ってやつを早く言いやがれ。
大体、何でそんなに煽り口調なんだ?

480 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 16:23 ID:fWKAY7gk
朝食はご飯派です

481 :名無しさん?:01/12/18 16:24 ID:???
ボックソははたらいてんのかー?

482 :名無しさん?:01/12/18 16:24 ID:???
>>479
皆煽ってるからだろ。

483 :名無しさん?:01/12/18 16:24 ID:???
>>472
ぽこにゃんに税金の話をしても「消費税」くらいしか知らないと思います。

484 : :01/12/18 16:25 ID:???
>>473
おまえも早く>>339を実行してくれ。
一向に解らせてもらえないんだが。

485 :名無しさん?:01/12/18 16:25 ID:???
印税生活シテェ!!!

486 :233:01/12/18 16:25 ID:???
>>477
じゃあオレ雇ってw
ブラインドたっちできますw

異常に金持ってる奴と話してると妙な無力感にさいなまれない?
10億普通って感じ。

487 :名無しさん?:01/12/18 16:25 ID:???
結局ここもつかえないコテハンスレになった模様。

488 :名無しさん?:01/12/18 16:26 ID:???
>>483
消費税だけでも
年商600とすると
年間12万を一括納付しなきゃだめだね

489 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:27 ID:zhprtBOG
>>479
おまえの、その口調のせいだと思うね。
>>484
言っても無駄な生物だしね、君達。
うすっぺらい、生き様を長年続けると、
強固なうすっぺらい人格として定着しちゃうんだろうね。

490 :名無しさん?:01/12/18 16:27 ID:???
>>488はちなみに、簡易課税(?)方式ね
本祖課税とどっちがお徳かねぇ

>>1はフリーになるつもりあるなら
当然、その辺の知識はもってるんだよね?

491 :名無しさん?:01/12/18 16:27 ID:???
>>489
おいおい…>>472は無視かい?

492 :名無しさん?:01/12/18 16:28 ID:???
>>489
お前も簡単に煽りに反応するのな。

493 : :01/12/18 16:28 ID:???
>>488
で、月50の中から一括12がどれだけキツイイかも理解できずに
がんばれと無責任に煽るバイト君、と。

494 :名無しさん?:01/12/18 16:29 ID:???
税のほかに養育費ってもんがあるしな。

495 :名無しさん?:01/12/18 16:29 ID:???
>>493
ちなみに、所得税も一括納付だしね♪
税理士報酬もいくらかかるかわかってるのかなぁ…

事業税とかは、法人格ない場合はどーなのかなぁ?

496 :名無しさん?:01/12/18 16:29 ID:???
(・∀・)ジサクジエンデシタ!!

497 : :01/12/18 16:30 ID:???
本格的にわからない話になってきて居心地が悪く、しょうがないからむやみに暴れるバイト君、と。

498 :461:01/12/18 16:30 ID:???
>>233
合格。
ノルマ付きの営業だけどいい?勤務地は問わない。

499 :名無しさん?:01/12/18 16:30 ID:???
さらには、国民年金に国民健康保険
今までの会社が社会保険だったら
会社負担分、自分とこに来るのにねぇ

そのふたつだけで、黙って月4万ぐらいか…

500 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:31 ID:zhprtBOG
>>491
それを無理かどうか判断するのは1だからね。
オレは一切口をはさみませんが、なにか?

501 :名無しさん?:01/12/18 16:31 ID:???
うすっぺらいって好きだね。バイト君。

長渕好き?

502 :名無しさん?:01/12/18 16:31 ID:???
>>500
ムリかどうか判断するのは>>1じゃありません

厳然たる決算報告書なり試算表が、ムリと判断してくれます(w

503 :名無しさん?:01/12/18 16:32 ID:???
がんばれとしか主張していない、社会に出ていない学生バイトが何を言う。
がんばれなんて何も言っていないのと同じだ。
>>1はまだ迷ってるんだろ?

504 : :01/12/18 16:33 ID:???
>>500
一切口を挟ま(め)ないくせにこのスレに居座りつづけるバイト君、と。

505 :名無しさん?:01/12/18 16:33 ID:???
ちなみに、ウチはだいぶ割り引いてもらってますが
決算申告作成だけで、税理士に6万かかってます

506 :名無しさん?:01/12/18 16:33 ID:???
>>500
じゃあただ頑張れ頑張れって応援していなよ。

507 :名無しさん?:01/12/18 16:34 ID:???
がんばれ!!ぽこにゃん!w

508 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:34 ID:zhprtBOG
>>502
『月額50くらいは稼げそう』
というのが、経費とかを差し引いたものだったら、可能でしょう。
あんま今の段階で無理って決めつけるもんでもないよ。
まぁ、1が降臨してから、じっくり話し合えばいい。

509 :名無しさん?:01/12/18 16:34 ID:???
あと、取引先とのミーティング等での
昼食代、夕食代、飲み代
この辺もかかることわかってるのかなぁ?
ぽこにゃんは…

それほどドライじゃないよ…社会はね
特に田舎なんて尚更…

510 :233:01/12/18 16:35 ID:???
>>498
ノルマ付きかよっ!
しかし最近正直会社の庇護下に置かれて生活してみたいと思う今日この頃。
気づかれするよ・・・。
会社勤めも大変なんだろうけど。

511 :名無しさん?:01/12/18 16:35 ID:???
>>508
がんばれ!

512 :エナイy─┛~~~ ◆ZZZZKPTM :01/12/18 16:35 ID:???
これが今ラウンジでもっとも勢いのあるスレですか?

513 :名無しさん?:01/12/18 16:36 ID:???
>>508
経費を差し引いて月間50ぐらい稼げそう
って、どーやって>>1の書き込みからそんな印象受けるのかワカラン

経費差し引いて50なら、売上は月150程度ってことだぞ
とすると…年商1800ならなんとかなるだろうねぇ

514 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:36 ID:zhprtBOG
>>506
それには、おまえらが淡々と実りのあるレスつける事が最低条件。

515 :名無しさん?:01/12/18 16:37 ID:???
ぽこにゃんってさぁ…

典型的な自分を誉める発言以外は
アドバイスとして認めない
って言う人間だよね…

516 :名無しさん?:01/12/18 16:37 ID:???
バイト風情がこんな偉そうにすんな

517 :名無しさん?:01/12/18 16:38 ID:???
もう軌道修正は無理かな・・・1の見込みだとキツイと思うんだけど。

518 :名無しさん?:01/12/18 16:38 ID:???
>>514
アンタにはわからないかもしれないけど
ここにかかれてるアドバイスは
かなり的を得たものなんだけどね…

それを実りないと断じるのか…

519 :名無しさん?:01/12/18 16:38 ID:???
>>514
話してるじゃないか、経費や税金とか。
それらを踏まえたうえで>>1の見込みは甘いって。

520 :名無しさん?:01/12/18 16:38 ID:???
ぽこにゃん、ワショーイ!

521 :名無しさん?:01/12/18 16:39 ID:???
ちなみに、有限で法人化するなら
(まぁ、人脈ナシで仕事する上での最低の信用得る条件)
1ヶ月間、銀行口座に300万の金を残しつづけなければなりません

522 :亜耶シングルベル:01/12/18 16:39 ID:???
ぽこにゃん ハギョーイ!

523 :ちゆ12さい:01/12/18 16:40 ID:???
じぶんがわるいことをしたときがつたら
すなおにあやまりましょう>ぽこにゃん

524 :名無しさん?:01/12/18 16:40 ID:???
ぽこにゃん、今までのレス見てみなよ。
みんなそんなに「うすっぺらい」大人かな?
けっこうみんな親身になって1にアドバイスとかしてあげてるよね。
税金の事とかフリーの大変さとか他にも道があるんじゃないかとか。
それを君は「がんばれ」の一言で済ます気かい?
「がんばれ」としか言えない君には正直このスレは荷が重いんじゃないかな?

ま、そういうわけで回線切って下さい。

525 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:40 ID:zhprtBOG
>>513
だろ、なんとかなる可能性もあるんだろう。
だから、1が帰ってきてから、よ〜く話せっての。
個人経営の会社で月の経費が100万って決めつけるのも、
まだ早いと思うしな。

526 :名無しさん?:01/12/18 16:41 ID:???
>>518
それが若さなんだろうな。
ま、いずれは現実を知る事になるだろうが。

527 :名無しさん?:01/12/18 16:41 ID:???
もっとぽこにゃんを応援してやれYO!

528 :名無しさん?:01/12/18 16:43 ID:???
何とかなるとは言っても、今のご時世は非常にシビアだぞ。
楽観視しているといつ足元をすくわれるか分からない。

529 :名無しさん?:01/12/18 16:43 ID:???
>>525
ギャフン!

もう手に負えません。

530 :名無しさん?:01/12/18 16:43 ID:???
ハワイで法人立ち上げると安上がりらしいぜ。

うちはやらなかったけど。

それと株式でも資本1000万プラス申請費用等40万位が
マックスで必要。あせったぜ。

531 :名無しさん?:01/12/18 16:44 ID:???
ぽこにゃんは熱いんだね、だから保守的を良しとしないと。

532 :名無しさん?:01/12/18 16:44 ID:???
常に最悪の事態に備えた方がいい。
特に今はバブル期でも高度成長期でもないんだから。
次は無いと思いながら行動した方がいいね。

533 :名無しさん?:01/12/18 16:44 ID:???
何とかなると思えるくらいの奴じゃないと成功しないとも思うけどね。
つーかそう思えない奴は独立なんてしないでしょ。

534 :名無しさん?:01/12/18 16:44 ID:???
>>530
とりあえず株式の必要はないんじゃない?

535 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:44 ID:zhprtBOG
>>524
うん、だからさぁ、なんか1に役立つ意見でないかな、(できれば、未来ある意見)
と思って、これまで粘ってきたわけじゃないか。
終始1の味方でいた事は知ってほしいな。
いや、オレはみんなの敵でもいいけどさ。

536 :名無しさん?:01/12/18 16:47 ID:???
>>525
まー、50ってのはどー考えても>>1の売上見込みだぞ(w
それに、一般的なサラリーマンでも
給与の1.5〜2倍の経費が普通
会社運営ならもっとかかりますぜ(w

>>530
あっ、申請費用忘れてた…(w
司法書士への報酬ですら6桁の世界だからねぇ
ぽこにゃんは、動く金桁が増えるってことを理解しましょう(w

まー、法人格なきゃー、売掛にしてもらうのはキツイよなぁ(w

537 :名無しさん?:01/12/18 16:47 ID:???
申告
申請

538 :名無しさん?:01/12/18 16:47 ID:???
>>535
あなたは『がんばれ』が1にとって特に役立つと思っているのですか。
1の味方らあなたこそ建設的且つ未来ある意見を述べないのですか。

539 :名無しさん?:01/12/18 16:48 ID:???
>>535
真剣に独立を考える>>1にとって
アンタみたいのがイチバン有害なんだが(w

540 :名無しさん?:01/12/18 16:48 ID:???
>>535
本当に馬鹿なバイト君だな。 皆、>>1の味方になってアドバイスしてるんだYO!
バイト君だけが無責任なアドバイスをしてるの!

541 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:48 ID:zhprtBOG
とりあえず、まとめると。

・かかる経費をできるだけ正確に理解する事。見落としはないか、と(50万はきつくないか、と)
・フリーになってからも、クライアントはついてくれるか。(会社のうしろだてなくして平気か、と)

この2点だよね、いや〜、働くって大変ですな。

542 :名無しさん?:01/12/18 16:48 ID:???
>>535
がんばれって言うだけなら子供でもボケ老人でもできるので
あなたが忙しい身を削ってやる必要はありません。
どうぞご遠慮なくお帰り下さい。

543 :名無しさん?:01/12/18 16:49 ID:???
正直、26のガキに付いてくるクラインアントはいないだろうなぁ…

544 :名無しさん?:01/12/18 16:50 ID:???
ひろゆきとか隊長って何歳だっけ?

545 :名無しさん?:01/12/18 16:50 ID:???
>>541
で、まとめたなら大変などというみんな分かっている感想を述べないで
そこからより実りのある意見を導いてください。

546 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:50 ID:zhprtBOG
>>538-540
うんうん、そうだよ、
決しておまえらは、オレをやりこめたくて、
なんか意見をだしたんじゃないよな。
限りない1への善意だよな。いや〜、世の中すてたもんじゃないね。

547 :名無しさん?:01/12/18 16:50 ID:???
ぽこにゃんが、>>1のために役立てる方法

今から、経理(簿記じゃなくて生の経理)と経営の基礎を勉強し
自分のものとした上で
>>1が独立したさいに、無償でその方面を引き受ける(w

税理士免許はあったほうがいいね

548 :名無しさん?:01/12/18 16:50 ID:???
>>543
規模小さい同士ってのもあるし、一概には言えないよ

549 :名無しさん?:01/12/18 16:50 ID:???
ここで独立しなければ一生独立しないに1000オニギリ
迷ってる時点で成功もしなさそうだが

550 :名無しさん?:01/12/18 16:52 ID:???
>>548
>>1が全面に立って営業してて、クライアントと交流してて
なら付いてくるかもしれないけど
単純に作業してるだけなら100%アウト

クライアントにとって、仕事の成果は
その作業をした人ではなく、その営業をした人になります

551 :名無しさん?:01/12/18 16:53 ID:???
(馬鹿なガキはほっといて)
>1
本屋に行って事業起しの本3冊位買って来て読めよ。
みんなやってるよ。話はそれからだ。

552 :さすけ:01/12/18 16:54 ID:???
ぽこにゃんが、>>1のために役立てる方法

帰る

553 :名無しさん?:01/12/18 16:54 ID:???
前うにが日記に金の借り方書いてたな

554 :名無しさん?:01/12/18 16:55 ID:???
もう一つ、重大な事があるな…

>>1は現金で50の売上見込んでるわけだが…
売上が手形決済だったらどーするつもりなんだろうねぇ…

555 :名無しさん?:01/12/18 16:56 ID:???
実際の売上=即現金として使える額とは限らない

556 :名無しさん?:01/12/18 16:56 ID:???
>>546
馬鹿にしてんのか?

557 :名無しさん?:01/12/18 16:57 ID:???
それに、対企業なら、例え現金支払だとしても
1ヶ月2ヶ月遅れの入金は当たり前だし…

558 :名無しさん?:01/12/18 16:57 ID:???
>>554
うわぁー、最悪! 貯金も確か300しかないと書いてたし。

559 :名無しさん?:01/12/18 16:57 ID:???
つうか、冬のボーナスも出ないような職種自体
世間でもいらんのとちゃう?

今の会社を盛り立てて大きくする発想はないのか?

いずれのっとる位の気概はないのか?

560 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 16:58 ID:zhprtBOG
このスレの最初ってのは、
『独立して、不安定ながらも高給はとれる仕事につく』か、
『会社の中で安定した仕事をするか』の2択だったんだよな。
別に、独立が実現不可能ってイメージはなかったんだよね。

561 :名無しさん?:01/12/18 16:58 ID:???
ひょっとしてぽこにゃんは

ハイできました→即現金で代金が支払われる
とでも思ってるのだろうか?

黒字でも潰れる会社はいくらでもあります
キャッシュフローが重要なんですがね

562 :名無しさん?:01/12/18 16:59 ID:???
>>515
矛盾点や疑問点をレスを使ってつつくのは当たり前じゃないかな。
他人のいいと思った意見に対し感心したとか別にレスを使って書く必要ないし。
それに1の見方の立場って書いてるんだから無責任に具体的な意見を勧められないよね。
バイト風情がって類の煽りが一番だらしなく思うのだが、、、

563 :名無しさん?:01/12/18 17:00 ID:???
>>562
それを理解した上で
このスレに書き込まれてるアドバイスを
アドバイスとして認めないつーか、認識してない的な発言が
ぽこにゃんに感じられたから、敢えて書かせてもらったんだが

564 :名無しさん?:01/12/18 17:00 ID:???
どうでもいいことなんだけど、
月50の売上ってことは1ヵ月の仕事って1〜2本?

565 :名無しさん?:01/12/18 17:00 ID:???
>>560
1の文を読んで「高給取れる」と思うのなんておまえぐらいだ

566 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:02 ID:zhprtBOG
>>556
言わせるなよ。このスレを荒らしたくない。
いい方向にむかっているんだから

つーか、1は本当にそんなに何も知らないのかな?

567 :233:01/12/18 17:02 ID:???
妻子のいる1はやらなくていいけど
独立って勢いないと出来ないと思うけどね
利益換算やりだすと結局会社いた方がベターに見えてくるしね。
殆どのひとはそこであきらめちゃうわけだから
調子こいて勢いづいて独立しちゃうってのもある種才能だとおもうんだけどなぁ。
しないとそこで勝負もできないわけだし。

568 :リスキー:01/12/18 17:02 ID:LyO28J9u
これ読んでリストラにそなえろ。
http://www.puchiwara.com/hacking/

569 :名無しさん?:01/12/18 17:02 ID:???
手形の使い方として
・回し
・割引
・待つ
と3種類あるんだが…
回しは、>>1の業種的に支払があまり発生しないため、不可能に近い
割引に関しては、>>1と手形の信用度的にかなり割り引かれそう
銀行での割引は引き受けてもらえない可能性大
待つ場合、平均3ヶ月くらい先だね…現金が入るのは
不渡りになったらどーするんだろうねぇ

570 :名無しさん?:01/12/18 17:03 ID:???
年収600は高給ではないよね。

バイトにわかるはずないけど。

571 :名無しさん:01/12/18 17:02 ID:???
http://www.adultcross.com/toybox/main.html

572 :名無しさん?:01/12/18 17:03 ID:???
>>562
ここは>>1に現実的なアドバイスをするスレで、ぽこにゃんの言う
夢を語るスレではありません。
よって、ぽこにゃんはスレ違いの荒らしと認定されました。

573 :名無しさん?:01/12/18 17:03 ID:???
>>566
あなたも反応しないで下さい・・

574 :名無しさん?:01/12/18 17:03 ID:???
>>562
同意。
いい大人がバイト風情に「キャッシュフロー」なんて言葉使って得意気になるなよな(ワラ

575 :名無しさん?:01/12/18 17:04 ID:???
>>567
会社興す場合は
最初の2,3年は赤字でも耐え切れるだけの根性が必要だね…
初めから軌道にのることはまずない
よっぽどのベンチャーとかじゃないとさ

まー、>>1がどーしても独立するなら
取引銀行は信組か信金にしとけ
融資受けやすいから

576 :名無しさん?:01/12/18 17:04 ID:???
どうでも良いって訳じゃないけど
>>バイトにわかるはずないけど。
ってみっともないからやめれ。

577 :名無しさん?:01/12/18 17:06 ID:???
>>574
キャッシュフローは重要だぜ
手形なんて、割れるまでは紙切れだぞ(w

578 :名無しさん?:01/12/18 17:06 ID:???
>>570
年収ならまだしも年商じゃないの?

579 :名無しさん?:01/12/18 17:07 ID:???
>>32
5時間以上もなにやってんの?

580 :名無しさん?:01/12/18 17:07 ID:???
>>578
年商600だったら、最悪
年収600だったら、別に普通

って所だろ

581 :名無しさん?:01/12/18 17:07 ID:???
>>574
じゃ俺も同意

582 :名無しさん?:01/12/18 17:07 ID:???
>>570
26で年収600万なら良い方だと思うがね。
もちろんもっと高い人も一杯いるが。

583 :名無しさん?:01/12/18 17:07 ID:???
ぽこにゃん、バイト逝けよ
バイト、首になったのか?

584 :名無しさん?:01/12/18 17:09 ID:???
年商600として…粗利をいくら見込んでるんだろう?
そして、最終的な経常利益はいくら見込んでるんだろう…

法人しかわからないんで、
個人経営知ってる人答えていただけないか?
個人経営の場合、経常利益=年収?
それとも、営業費ないに、代表者の給与が含まれるの?

585 :名無しさん?:01/12/18 17:10 ID:???
なんでみんなマジレスしてんの?

586 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:11 ID:zhprtBOG
>>580
そうそう、年商と年収の区別がついてもいないのに、
『無理』と決めつける人が多すぎたんだよ。
だから、そこらへん1が降臨してからすりゃいいんだよ。

オレに向けて、なんか語ったって意味ないだろ?
オレがフリーになるわけじゃないんだからっ。

587 :名無しさん?:01/12/18 17:12 ID:???
>>586
そうかもしれんな

588 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:12 ID:zhprtBOG
>>579
ちょっち、社会勉強を♪

589 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/18 17:13 ID:DO3Fib84
たくさんのレスありがとうございます。
本当に勉強になります。ラウンジを舐めてたかも。
ここまで、人がいるとは。
不足していた?と思われる私の情報書きます。
・会社での私担当の売上は1500程度
・複数人数チームで総合1億ほどです(うち1人は独立決定済)
・仕事内容は大中小企業問わずのHP作り(某有名企業数社)
・他にも出会い系、アダルト、雑誌、広告出版、サーバー運用。汚い仕事もなんでもあり
・自分は営業も企画も制作もやります
・去年は仕事に燃え、夜中まで働きまくってた
・夏に入院してからはマターリ
・給料はかつて額面40くらいだったが、今は下がって30無いくらいです

ここまで晒してみます。
正直、会社を副業と考え、SOHOっぽいことしようかなとか思ってます。
昇給要望を出そうか悩んでいます。出すと辞めることになりそう。
後、50は最低ラインです。ひょっとするともっと当たるかもしれないし、ダメかもしれないし。
本当にアドバイスありがとうございます。
仕事に戻ります。家に帰っても見ます。
一応、トリップつけておきます。

590 :名無しさん?:01/12/18 17:14 ID:???
おおお。マジだったんか

591 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/18 17:15 ID:DO3Fib84
後、経理関係は実家が株式の会社やってる(零細ではないです)ので
ノウハウっぽいことは多少わかっているつもりですが、
おそらく「つもり」なだけですね。
しばらくは、合資でマターリしたいかもです。

592 :名無しさん?:01/12/18 17:15 ID:???
>>586
>月額50くらいは稼げそう。
どうやったらこれを年収と読み取れるんだよ。
「バイトで稼ぐ」と「フリーで稼ぐ」の違いわかるか?
稼いだあとにそこから税金や経費を払うんだよボケカス

593 :名無しさん?:01/12/18 17:16 ID:???
>>589
つーことは、50ってのは月商って考えていいんだよね?
営業企画とやってるとあるけど、取引先の担当者
できれば、取締役クラスとのプライベートな関係は作れてる?
1500っての年ベースでの成果?

594 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:17 ID:zhprtBOG
>>592
ムハハハ、愚かなり。
限りない冷笑をプレゼントしようかな。

595 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:17 ID:fWKAY7gk
やとってくれぇ
簿記2級もってるし、小さい会社なら2級で十分だしエクセルもつかえるよ

596 :名無しさん?:01/12/18 17:18 ID:???
>>594
え?鏡でも見てるの?

597 :名無しさん?:01/12/18 17:18 ID:???
>>591
合資での場合の、会社としての格の無さはきちんと理解してる?
会社の格ってのはかなり重要だよ

あと、営業的な見通しはちゃんと立ててる?

598 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:18 ID:fWKAY7gk
手取り8万で馬車馬のように働きます。
お願いだから雇ってくださいです。ヘヘー

599 :名無しさん?:01/12/18 17:19 ID:???
>>595
株式会社箱はどーなったんだよ?

600 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/18 17:20 ID:DO3Fib84
>>593
蜜月な関係まで行っているのは数社です。
後は、この一ヶ月が勝負かと思っております。
というか、独立というより徐々に並行していきたいかなと。
ここを読んで、いろいろ本当に勉強になります。
自分は、即独立はやめました。
徐々に抜いていきます。

601 :村井 ◆yBVuvf8Q :01/12/18 17:20 ID:ngPjIjSl
え・・・箱サンって日商簿記2級持ってるの・・・?

602 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:21 ID:fWKAY7gk
営業以外ならなにやらしても人並み以上にやります。
少しだけ時間を与えてやれば。
営業力は未知数ですぅ

603 :名無しさん?:01/12/18 17:21 ID:???
誰か俺を雇ってくれ、ネギに対する情熱は誰にも
負けん!どうよ

604 :名無しさん?:01/12/18 17:21 ID:???
>蜜月な関係まで行っているのは数社です。

じゃあ、もうちょっと取れるんじゃないか?
会社の規模にもよるけど。

605 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:22 ID:zhprtBOG
>>600
箱たんを雇う余裕はあるの?

606 :名無しさん?:01/12/18 17:22 ID:???
>>1>>600で、ぽこにゃんに感謝しているのではない事は確かだな(w

607 :名無しさん?:01/12/18 17:22 ID:???
結論は出たようだな。
マジならなによりだ。

ちんぽこにゃんも、イイ引き立て役になったな(w

608 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/18 17:23 ID:DO3Fib84
本当にレス出来なくてすいません。
マジで仕事戻ります。
ありがとうございます。本当に嬉しかったです。
でわ、また。

609 :名無しさん?:01/12/18 17:23 ID:???
盛り上げ役としては充分役立ったよ。>ぽこにゃん

610 :名無しさん?:01/12/18 17:23 ID:???
>>595
簿記と生の経理は違うぞ…
ついでに、小さいトコのほうが全般的な知識が必要

611 :名無しさん?:01/12/18 17:24 ID:???
ほれ! 今だ! がんがれ〜って言うのは>ぽこにゃん

612 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:24 ID:zhprtBOG
>>606
うん、まぁ、いいよ。
オレも誰かのためにここにいたわけじゃないから。
いや、『がんばって』てのは本心だけどさ。

613 :名無しさん?:01/12/18 17:24 ID:???
>>606
少なくても
かなりのマジレスを引き出すことには成功してるモヨン

614 :名無しさん?:01/12/18 17:25 ID:???
>>611
ウケタ

615 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:26 ID:fWKAY7gk
日商簿記2級は1ヶ月でとっちゃったーよ
中退だけど神戸市外国語大学通ってたから能力的には一般以上かと。
対人折衝能力には自信がありません。

616 :名無しさん?:01/12/18 17:26 ID:???
>>600
会社の名前よりも
自分の顔を売る営業を心がけよう

今度からはさ

617 :名無しさん?:01/12/18 17:28 ID:???
結構参考になった。

618 :名無しさん?:01/12/18 17:29 ID:???
>>616
そうだな、1よこれからは独立を目的に仕事しようぜ。
それと奥さんと生まれてくる子供を大事にしろよ。

619 :名無しさん?:01/12/18 17:30 ID:???
>>589
辞める方向に転んでもいいようにある程度根回した上で昇給要望はした方がいいんじゃないかな。
他人事で簡単に出来る様に書くけど。徐々に並行していくつもりなら感情的にはなりすぎずに。
世の中こういう時に実際すごく頼りになる人や賢いやり方する人がいるんだけどね。
人脈の中にそういう実際的な相談で頼りに出来る人がいればいいね。

620 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:31 ID:zhprtBOG
まぁ、いつもこんな風にマジレスが飛び交うラウンジになったらいいね。

つーか、1たん、箱たんはいい買い物だと思うんだけど、
1人も空いている席ないの?

621 :名無しさん?:01/12/18 17:33 ID:???
>>620
月8万固定給だとしても年96万だぞ?
さらに、かかる経費考えれば…自ずとわかると思うが?

622 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:33 ID:fWKAY7gk
ぽこにゃん
雇ってぇ
8万円だよ

623 :名無しさん?:01/12/18 17:34 ID:???
>>621補足

さらに、企業経理を経験したことない、単なる素人に8万出せるか?
って問題もある

一般的な零細企業の事務パートは月4〜5万です
年商5000くらいでその程度

624 :名無しさん?:01/12/18 17:35 ID:???
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbh95833/index.htm/

625 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:35 ID:fWKAY7gk
表面上は“雇う”のだけど、
実質上は“飼う”のだけんど。

626 :名無しさん?:01/12/18 17:35 ID:???
ついでに、伝票か日記帳と補助簿だけつけるかたちで
社労士なりにほかの経理事務委託しても
月間4万ぐらいで収まる

627 :名無しさん?:01/12/18 17:35 ID:???
ごめそごめそ

628 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:36 ID:fWKAY7gk
経理事務以外にもできることあるよ。
MXとか得意です。

629 :名無しさん?:01/12/18 17:38 ID:???
>>615
このスレだけの事で書く訳じゃないがハッキリとお前に営業職は向いていない。
早くHPを完成させて他の才能を見せてくれ。

630 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:38 ID:fWKAY7gk
いくらなんでも4万てあんた(笑
時給でもそれ以上行くぞ。

631 :ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/12/18 17:39 ID:zhprtBOG
箱たんの、可能性を何か有益な方向に発揮するのは何がいいんだろうねぇ。

632 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:39 ID:fWKAY7gk
イラストかけるぞ!
雑誌で2回MVPとったことある。プロレス雑誌だけど

633 :名無しさん?:01/12/18 17:39 ID:???
例えば、箱が>>1並みのWeb作成能力があれば
>>1が箱に開発任せて営業に集中できる分
かなり効率はよくなると思う

代表者に必要なのは開発能力じゃなくて営業能力だからね

634 :名無しさん?:01/12/18 17:39 ID:???


635 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:40 ID:fWKAY7gk
そのと時は藤原組長にお褒めの言葉を頂いた。
んで、5000円分の図書券ゲット

636 :名無しさん?:01/12/18 17:40 ID:???
>>630
年商5000程度の会社ですら
週2〜3回4時間程度の事務作業しかいらんちゅーこと
試算表、決算報告書は作成できるん?

637 :名無しさん?:01/12/18 17:41 ID:???
>>629
箱の実力
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1008249931/l50

638 :さすけ:01/12/18 17:41 ID:???
人の人生にいちいちケチつんなよ! 別にいいだろ!
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか?
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に何人やったからって女にもてるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

639 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:42 ID:fWKAY7gk
英語の勉強もしてまーっす!
この年にして向上心の塊です。
他人に押し付ける類じゃない塊です。

640 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/18 17:45 ID:DO3Fib84
帰る前に書いて置きます。
何故、ここまで思うに到ったか。
ぶっちゃけていうと、社長についていけないんです。
会社の金で女囲って、社員の給料下げて自分はそのまま。
まぁ、社長なんてそんな奴がほとんどなんですが。
それに、今の状態では中途半端な仕事しか出来ないんです。
納得出来ません。ガキみたいなこと言っちゃってすいません。

もし、独立して採算が合ってくれば一緒にやってくれる人もいます。
そこまで儲からないでしょうけど(^^;
すいません、愚痴っぽくなっちゃいました。

641 :BO<x`∀´ >FONDIRY:01/12/18 17:45 ID:fWKAY7gk
>>637
一年前に自分でHP作ったことあるよ。
JavaScriptパクって来てページ上に雪(イメージは自分で作成した.gif画像)降らせて、
クリスマスソング流して、、そんなん。
学生時代にHP製作のアルバイトしてた経験もありまーっす

642 :名無しさん?:01/12/18 17:49 ID:???
>>641
ふーん。

つうか学生時代、ってあんた30歳くらいじゃなかった?
学生っつったら10年前か?

643 :名無しさん?:01/12/18 17:49 ID:???
10年前って…
HTMLあったのか?

644 :名無しさん?:01/12/18 17:52 ID:???
>>643
5浪くらいしたんだろ。

645 :名無しさん?:01/12/18 17:57 ID:???
>>640
頑張ってくれ。
いい社長なんてあまりいないからねぇ
どこもひどいよ

646 :信州人:01/12/18 18:01 ID:???
>>640
俺の働いてた会社の社長もそんなんでした。

一緒に付いて来てくれる人もいるぐらいだから
人徳はあるみたいですね。

もし採算が取れなくなって会社畳んでも
次の仕事先に潜りこめるぐらいの人脈は
用意しといたほうが(・∀・)イイ!!と思われ。
最低限の保険は必要だと思います。

647 :名無しさん?:01/12/18 18:03 ID:???
>>640
やっぱりリーマンなら大抵が思ってる事なんですね。会社の経費で遊び放題。
仕事してない役員報酬はカットせずに必死に働いてる社員のボーナスカット。
そのくせ偉そうに口だけ出してきて喋る内容は低脳そのもの
って本人達の目の前で言ってやりたいね(w

648 :信州人:01/12/18 18:10 ID:???
>>647
まぁ俺は言ってから辞めたんだが。。。
あんまり後味良くないです。
遠慮せずにもっと逝っとけば良かった。

649 :名無しさん?:01/12/18 18:17 ID:???
>>648
弱み握って日頃からネチネチとイヤミを言うのが理想だね(w

650 :タイトル変更:01/12/18 18:46 ID:???
漏れが自慰に耽るスレ

651 :名無しさん?:01/12/18 22:01 ID:???
自慰あげ

652 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/19 09:25 ID:ASXJ5qxS
とりあえず、クビをかけてこれから社長とタイマンでお話します…
部下たちの要望もあって。
クビになったらすみません。

653 :名無しさん?:01/12/19 09:43 ID:???
まあ、自分のやりたいようにやってみれ。

654 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/19 09:46 ID:ASXJ5qxS
と思ったら明日になりました(w

655 :名無しさん?:01/12/19 18:46 ID:???
>>654
早まるのは止した方が。。。
独立するならなるべく敵を作らずに
円満退社したほうが良くない?
たとえその社長がひどいヤツでも
フリーになった後何をされるか判りませんよ?

656 :名無しさん?:01/12/19 21:34 ID:???
部下の質ですかね。一蓮托生の心意気を持ってるかとかいう
私事ですが昔バイト仲間が結託して仕事をボイコットしようって話がありました。
あまりのバカバカしい理由と連中の単細胞さに飽きれて諭しましたが。
単純な歯車のバイト風情はすぐに代わりは出来ますが会社の主戦力だと、、、
とにかく結果を楽しみにしております(w

657 :名無しさん?:01/12/19 22:09 ID:???
>>1
>とりあえず、クビをかけてこれから社長とタイマンでお話します…
>部下たちの要望もあって。

部下達の要望って・・・
冷静になってね。 梯子をはずされるってのは、よくある話だから。

658 :名無しさん?:01/12/19 23:00 ID:???
>>657
でも結束は力なりよ

659 :名無しさん?:01/12/20 01:19 ID:???
>>658
社長への不満という点では一致出来ても、やめる覚悟でどこまで言うかという点では
個人によって温度差があるから、あとで裏切られて痛い目に会う。
そういう話はゴロゴロ転がってるよ。
部下の人間は、自分が社長に言っても効果がないと思って>>1
利用している可能性もあるって事。

660 :名無しさん?:01/12/20 01:35 ID:???
>>659
確かにそういう話はゴロゴロ転がってるけど、たまにホントいい話もあるのよ(w

661 :1  ◆Gi7IHCEU :01/12/20 10:43 ID:WliZe9e9
時間が無いので一言だけ。
部下の待遇は改善できました。
また来ます。

662 :名無しさん?:01/12/20 17:36 ID:???
保守しておきます。

663 :名無しさん?:01/12/20 17:40 ID:???
>>653
以上のセリフはないかなと思ってしまう。
ただ最低限の安定はないと、しなくていい
苦労をすることは事実なんだよな。

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