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トルシエが俊輔を日本代表メンバーから外したのは

1 :まつ:02/05/27 08:06 ID:b30RtsHg
気が合わんからだろ?

2 :2:02/05/27 08:07 ID:nMRPIA7R
2

3 : :02/05/27 08:08 ID:CZ8i/7u2
あいつと気が合う奴はいるのかと>>1を問い詰めたい

4 :4:02/05/27 08:09 ID:nMRPIA7R
himada

5 :シュン:02/05/27 08:10 ID:DMCsqeFa
たしかに、周りを盛りあげたり勇気づけたりはしないな・・・
人間的に、不適合ということですか?

6 :_:02/05/27 08:10 ID:doV08Ev1
なぜ今、このスレ?

7 : :02/05/27 08:11 ID:/bgGjnC3
今になってトルの代表の雰囲気作りがクローズアップされてるが
その為の最大の障害になり得る危険な要素だった。

8 :  :02/05/27 08:12 ID:E5TSl3o8
>>1はここの管理人か?
www.geocities.co.jp/Colosseum-Athene/1715/index2.htm

9 :_:02/05/27 08:13 ID:doV08Ev1
俊輔は韓国に帰化汁。

10 : :02/05/27 08:16 ID:rm6YRkok
>>1
今日の黄泉瓜に出てたよ。

11 :氏ね:02/05/27 08:17 ID:Uh20DRmb
今さらこんな糞スレ立てるな。
まつ晒しage。

12 :まつ:02/05/27 08:51 ID:b30RtsHg
トルシエが俊輔に対し、人気と実力は別って言ったみたいだが、
本当のところは仲が悪かったから外したんだと思う。

13 : :02/05/27 08:56 ID:XvqB8Dbg
お前らナンバーのインタビューみろよ。
「代表を直前で外れた自分は天然記念物」とか言ってるな。
高原のインタビューを見て、どっちが年上なんだろうかと思ったのは
俺だけじゃないだろう。
中村は口だけ天然記念物

素人のために念のため言っておくが、糞雑誌だから買う必要はない。
立ち読みでもしれ。


14 :8のページ逝ってみた:02/05/27 08:57 ID:a2LkPgok
> (●д●;)げほっ

こいつ、こんな顔文字使ってる時点で寒い。
管理人の寒さが伝わってくるキモいサイトだ。

15 ::02/05/27 08:58 ID:zansfA4t
トルシエはゴーンに嫉妬して中村を外したと言ってみる。

16 ::02/05/27 09:00 ID:zansfA4t
ソース
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020527-11.htm

17 : :02/05/27 09:00 ID:EyYG/Pp4
しかし、1は本当にそのサイトの管理人の「まつ」本人か?
騙りじゃねーの?

18 :8のページ:02/05/27 09:06 ID:2IZRim/L

>> えー、次はちょっとヨーロッパリーグについて触れておきます。なお、俺の知識は
主に、ケーブルテレビの「FOOT」というヨーロッパ三大リーグのダイジェスト番組
から仕入れたものです。

まあHPを運営すること自体大変な事だと思うが・・・

19 :       :02/05/27 09:07 ID:25M7peZr
(●д●;)げほっ(●д●;)げほっ
げほっ(;●д●)げほっ(;●д●)
(・д・;)げほっ(・д・;)げほっ
(.д.;)げほっ(.д.;)げほっ

20 :シバサ:02/05/27 09:10 ID:lt8iUR0v
まつはキャプテン翼の作者を叩いているが実は高橋陽一以上にサッカーの知識が欠落している罠。

21 : :02/05/27 09:13 ID:i2QzomWc
このスレ臭ッ!!
(●д●;)げほっ

22 : :02/05/27 09:44 ID:1b9IX7pt
1は「週刊現代」と「週刊ポスト」の広告は見たのか?

23 : :02/05/27 09:46 ID:l/E5JpmT
この話題、ひどく飽きた。。。書くことが思い浮かばない

24 :週刊文春:02/05/27 09:52 ID:bKNbivlG
ペルージャ移籍に関するトラブルではないの?

25 : :02/05/27 09:56 ID:RYrMS7qZ
(-=・=- д -=・=-;)

26 : :02/05/27 10:00 ID:o5tLhePR
こいつ自分はゴーンより人気が上とか下らんことで自己主張したい
みたいだから俊輔の人気に嫉妬してたんじゃねー?(w

27 :ひ・と・り・ご・と・で・す・が♪:02/05/27 10:01 ID:OCY29Z3a

(・∀・)わたし料理がキライですぅ・・・♪




28 :左曲がり:02/05/27 10:08 ID:amoWOcsK
斧、大丈夫かな?心配だな。



                                   ( ̄ー ̄) ニ ヤリ

29 : :02/05/27 10:09 ID:1b9IX7pt
>>23
相加ネタも出尽くしたっけ?

30 : :02/05/27 10:18 ID:2IKXRLCW
茸のせいでヨーロッパ遠征中のチームの雰囲気は最悪だったそうだ。
あの中田でさえ無理やり明るく振舞わなくちゃいけないほどだったそうだ

31 :_:02/05/27 10:22 ID:CnivM4jo
>>30 その記事どこだっけ?

32 : :02/05/27 10:29 ID:1b9IX7pt
トルシエが層化だったら、俊輔はチームの精神的支柱として重用されたのに・・・。

33 :_:02/05/27 10:36 ID:2IZRim/L
トルシエ監督、仏紙のインタビューで茸について語る。
それによると茸が外されたのは「人気と実力は別」な為とか。
「一度の活躍でジダン並みの選手と誤解してはいけない」と
語ったそうです。

さっきメルマガで来たんですが、外出ですかね?

34 : :02/05/27 10:42 ID:tn+51geN
今週の「週間現代」に「俊輔は層化をカルト教団と嫌っているトルシエ
から学会員ということで嫌われていた」ってかなりでっかく扱われているね
朝出社したら、同僚に教えられて驚いた
結構メジャーな雑誌だから2ちゃんなんか見ない人にも俊輔=学会
って知れ渡るなあ

35 : :02/05/27 10:43 ID:81jbsvRR
>>33 この発言を聞き漏れは思った「鈴木もな・・・」

36 :トルシエ:02/05/27 10:44 ID:uuwinmsX
性格が気に食わない

37 :まつ様は神:02/05/27 10:45 ID:OZ9Ty6Bo
ナカムラシネ

38 : :02/05/27 10:46 ID:O48AXBoR
茸が喪家だってほんとかよ。
2chネタを鵜呑みにしたのか、週刊誌は。

39 :.:02/05/27 10:46 ID:wKeirMEg
>>28
ゴミ付いてるよ

40 : :02/05/27 10:48 ID:VQbBX0n7
嫉妬だろ
南アフリカでもトルシエはスター選手に嫉妬していたって言われてたからな

41 : :02/05/27 10:48 ID:SOLJfpgb
>>35
鈴木の最大の売りは健康だからな。
怪我人よりはまし。

42 : :02/05/27 10:49 ID:x0E3XqgG
代表23人を選ぶときの常識=スタメン11人+控え11人+控えの控え(GK)1人
GKスタメン  川口 控え    楢崎 控えの控え 曽ヶ端
DFスタメン 中田浩、森岡、松田 控え   服部、宮本、秋田
MF(ボランチ)スタメン 稲本、戸田 控え   福西、小笠
(左サイド)スタメン 小野 控え アレックス
(右サイド)スタメン 市川 控え   明神
(トップ下)スタメン 中田(控え) 森島
FW スタメン 鈴木、柳沢(西澤) 控え   中山、西澤(柳沢)
残念ながら俊輔が入り込む余地は無い。 福西、小笠原、明神あたりが槍玉にあがるが、
ポジションがかぶってないからおかど違い。
福西、小笠原を選ばなかったとしたら変わりに入るのはあくまでもボランチの選手。
明神を選らばなかったとしたら変わりに入るのは右サイドの選手(波戸あたり)。
中田と森島はタイプが違うので必ずしもスタメン、控えの区分けが出来ないが、
トップ下は小野、小笠原でもできるので問題ない。



43 : :02/05/27 10:50 ID:x0E3XqgG
確かに中村は世界レベルだとは思うが、↑がいってることが正しいと思うよ。
中村のポジションには世界レベルの選手が多いってことじゃない。
折角のWCなんだから、次の世代の小笠原なんかも出しておきたいし。
しかたないんじゃないかな。



44 :松方弘樹:02/05/27 10:50 ID:elxAu04v
ちっ、釣り損ねたYO!

45 :  :02/05/27 10:50 ID:2KGRvDWT
怪我の中村>健康な鈴木

鈴木信者はそんなこともわからんのか??

46 : :02/05/27 10:52 ID:SOLJfpgb
>>45
ベンチに居る奴がどうやって勝利に貢献するんだ?(w

47 : :02/05/27 10:55 ID:6QBnvvWf
「一度の活躍でジダン並みの選手と誤解してはいけない」
↑これは鈴木のことですか?

48 :_ :02/05/27 10:56 ID:iVcSnuBz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020526-00000091-yom-spo


49 :_:02/05/27 10:58 ID:hUzRhDwF
中村のおかげで首の皮がつながったことが一度や二度ではないはずだが・・・。

50 : :02/05/27 11:00 ID:hGKbcbre
鈴木は代表が発表される前に代表の格好をして巨大広告になったりしなかったから
実力と人気のずれがない

51 : :02/05/27 11:02 ID:1b9IX7pt
http://www.weeklypost.com/jp/020607jp/brief/opin_7.html
■W杯トピックス
(1)中村俊輔VSトルシエ
   「怨念の宗教戦争」

W杯日本チームの有力候補と見られていた中村俊輔選手がメンバーから外れた問題が依然としてくすぶっている。
中村選手の華麗なフリーキック、ボールさばきが抜群だけに、ファンの中にはなぜ選考から漏れたか疑問が根強い。
その背景として、中村選手が創価学会員であることが影響しているという指摘がある。
フランスは同会をカルト教団と決めつけており、従来から厳しい姿勢をとっているが、
フランス人のトルシエ監督にそうしたフ感情があるのではないかという見方だが、推測の域を出ない。
ただし、創価学会員サポーターから日増しに怒りの声が噴出していることは事実である。


52 : :02/05/27 11:02 ID:VQbBX0n7
鈴木は実力が無さ過ぎる(w

53 :バカ発見:02/05/27 11:04 ID:DWYXO6ZV
>>42>>43
自画自賛っすか。


54 : :02/05/27 11:05 ID:SOLJfpgb
茸ヲタは怪我のまま試合に出てボロ雑巾になる茸が観たいらしいな。
禿ヲタより残酷だ・・・。

55 : :02/05/27 11:05 ID:yqZRNlYK
(3)日本戦「プラチナチケット」が政治家に独占されている
 
日本で行なわれる試合のチケットは完売状態だが、
特に日本代表が戦う試合は闇ルートで30万円もの値がつき、
まさにプラチナチケットである。
それほど入手が難しい日本戦のチケットの行方を追跡すると、
何と埼玉県が県議94人全員を招待したりしていて、
多くは国会議員、さらに県議、市議、町議などに振り分けられていることがわかった。



56 : :02/05/27 11:05 ID:kAYhG3NT
お前ら伊戦でのたった一度のスーパーゴルで神になったヘナギを忘れてませんか?

57 : :02/05/27 11:05 ID:elxAu04v
まあ、創価学会はDQNの集まりだな(w
早く公明党つぶしてくれ

58 : :02/05/27 11:06 ID:+6R3JAPe
トルシエ死ね

59 :茸ヲタ:02/05/27 11:07 ID:wgw4jyaB
トルシエこんな事いてますが・・・・。

「1次リーグ突破が目標。(1次リーグの)その先(を勝ち進むこと)は
魔術的な偉業であり、一種の異常事態だ」と話し、
日本は16強どまりと予想していることをうかがわせた

ttp://www.nikkansports.co.jp/news/soccer/p-sc-tp0-020527-11.html

まー、そんなもんかもしれんが、むかつく。

60 : :02/05/27 11:07 ID:XXIUw2Ud
宗教って怖いですね。


61 :単に:02/05/27 11:09 ID:wKeirMEg
トルシエはキノコが嫌いなだけでしょ

62 : :02/05/27 11:10 ID:+6R3JAPe
俊輔だってトルシエの事大嫌いだろうな

63 :  :02/05/27 11:10 ID:NLtSxCdO
トルシエ最悪。
ル・ショーグンって冗談じゃない。ゴーんとわざわざ張り合うな。

64 : :02/05/27 11:10 ID:6QBnvvWf
ほんと人気があるのを嫉妬しているだけに思える



65 : :02/05/27 11:11 ID:1b9IX7pt
>>61
単に層化だから嫌い、とも言える。

66 : :02/05/27 11:12 ID:SOLJfpgb
茸ヲタって怪我の事は置いといてまずトルシエだよな(w

67 ::02/05/27 11:14 ID:DWYXO6ZV
>>59
1次敗退だったら選手と協会を酷評してフランスに帰る。
突破なら俺のやってきたことは正しかったと大演説。
8強入りなんてことになったら「俺は神」と言うんじゃねーか?


68 : :02/05/27 11:16 ID:U21x75HZ
自分より人気のある俊輔に嫉妬してんだろうな
同じく自分より人気のある中田にも嫉妬してたからな(w
大体ゴーンに見下されてるからって自分の方が人気あるとか馬鹿丸出し
発言して・・ただの醜い劣等感の塊みたいな奴なんだろうな

69 : :02/05/27 11:17 ID:1b9IX7pt
>>66
茸ヲタじゃないけど、その診断もそれなりに政治的駆け引きの産物で
あるようにもとれる。マリノスでの親善試合に出ないのは、トルシエ&
協会の圧力に屈したのであるかも。

70 :茸ヲタ:02/05/27 11:17 ID:wgw4jyaB
>>66
>>59のリンクを読んでくれ。
そしたら、君も嫌いになれる。

71 :盲腸出す方が:02/05/27 11:20 ID:wKeirMEg
よっぽど怖い。
試合中にパックリ開いたら...
お気の毒に(-人-)

72 : :02/05/27 11:20 ID:bZY1SQrB
カルトはあかん

73 : :02/05/27 11:20 ID:5I60JEAp
カルト層化信者は排除して良し

74 :魚(承前):02/05/27 11:20 ID:302nxxr5
中村を外したのは、
目つきが嫌だから。
いじめられっこの目だから。
精神的に問題を抱えた人がする髪型をしているから。
いじけているから。
コメントがすべてぱっとしないから。
ポスターがカッコ悪いから。
いじめ、カッコ悪い。

75 :_:02/05/27 11:21 ID:TFmVUrxT
性格悪くて層化って2つの−ポイントがあったら、中田や小野だって選ばれないでしょ。
せめて海外に移籍してレギュラーとってれば、、、

76 : :02/05/27 11:22 ID:SOLJfpgb
>>69
そう考えたいのもわかるけど最近怪我が絶えなかったっしょ。
膝がいかれたのも怪我の足をかばってやられちまったのかもなんて
考えるんよ。

あのまま無理し続けたらもっと大きな怪我に繋がってたんじゃないかと。


77 ::02/05/27 11:23 ID:DWYXO6ZV
マジレス
ほんとに層化なの?
親が、とかじゃなくて?
部屋で拝んでたりするわけ?


78 : :02/05/27 11:24 ID:1b9IX7pt
俊輔がもっと活動にのめり込めば、性格が明るくなって
トルシエに気に入られたかも知れん。

79 : :02/05/27 11:24 ID:XXIUw2Ud
層化って部屋で拝むのか?

80 :茸ヲタ:02/05/27 11:24 ID:wgw4jyaB
>>75
>性格悪くて

トルシエに言われたくない。
ヤシにとっての性格良いヤシってどんなヤシだ?

81 :まっ:02/05/27 11:25 ID:wKeirMEg
>>76
それも一理あるな。
今のマリノスにとってキノコが使えなくなったら、かなり痛手になる。

82 : :02/05/27 11:26 ID:F7LcStXJ
>77
俳優のほうは層化だけど、サッカー選手のほうは不明


83 : :02/05/27 11:27 ID:2IKXRLCW
昨シーズン、不振にあえぐ鞠が選手の団結のためのバーベキューを開いた時
ふてくされて中座し、コーチに呼び戻されたりする馬鹿者だったなぁ…

84 : :02/05/27 11:27 ID:U21x75HZ
>>77
お祖父さんがそうだったって噂
本人はどんなものか分かってないっぽい

85 : :02/05/27 11:28 ID:szeCVeUZ
性格だけじゃないだろ。
人気と実力は違う・・・・この言葉が全てでは。

86 : :02/05/27 11:28 ID:6QBnvvWf
>>82
え?俳優って中村俊介のことですか?
彼挿花なの?なんでしってんのよ?

87 : :02/05/27 11:29 ID:2IKXRLCW
人気って…私の周りでは茸好きって奴はいないぞ・・・


88 : :02/05/27 11:30 ID:U21x75HZ
>>85
人気も実力も全く無いトルシエの言っていい言葉じゃねーよな(w

89 : :02/05/27 11:32 ID:szeCVeUZ
>>87
普通はね。だけどマスコミとヲタギャル、学会員の間では超人気。

90 :茸ヲタ:02/05/27 11:32 ID:wgw4jyaB
>>85
怪我&性格ではずされたのなら納得できるが、
実力と言われると納得できん。

91 : :02/05/27 11:32 ID:Z4grM27R
155 :政教分離名無しさん :02/05/18 00:56
フランスでは創価はきちんとカルトとして認識されてるから
トルシエは排除したんだよ
トルシエマンセー

学会員はいまごろ抗議の電話で忙しそうだな

113 :政教分離名無しさん :02/05/17 20:53
それよりさ、今、ヤフーの掲示板を覗いてきたけど、
俊輔の熱狂的なファンは完全に頭が逝っているな。
真剣にトルシエはボディーガードを24時間体制で付けたほうがいい。
層化は怖いね。

創価学会員中村俊輔 W杯日本代表落選(創価・公明板)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021619428/l50

92 :_:02/05/27 11:32 ID:PhHoClWs
言いたい放題トルシエ、無能がほざいてんじゃねぇ!

93 : :02/05/27 11:34 ID:Z4grM27R
273 :政教分離名無しさん :02/05/18 16:20
中村俊輔は五輪予選のカザフスタン戦で芸術的なFKを決め、「亡くなった
祖父のために」と涙ながらに語った美談で有名になったがが、「その祖父が
熱心な学会員で、その死がきっかけになり。自分の自分の信仰を口にする
ようになった」(前出支部幹部)という。
 しかもそれが中村の活躍と時期を同じくしているのは学会としては
願ってもない展開。事実、祖父の死後、中村は積極的に学会信者であることを
カミングアウトし、五輪直前の8月には、学会機関紙『SOKA』に登場。
メダルだけでなく、W杯でも代表エ−スとして活躍することを誓い、『自分なりの
信心で励んでいきたい』(2000年Vol.26)とまで願っているのだ。
 それを知ってか科図か.マスコミはこぞって「世界のバッジオと対決する日本の
エ−ス中村」と持ち上げ、煽り続けた。

創価学会員中村俊輔 W杯日本代表落選(創価・公明板)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021619428/l50


94 : :02/05/27 11:34 ID:87yK0fW8
マジレスします。茸は精神が未熟なんです。

95 : :02/05/27 11:34 ID:CmPBTu75
>>87
私の周りって何だよ(w
お前の周りが世間の中心なのかよ

96 : :02/05/27 11:37 ID:Z4grM27R
正しいリンク先

創価学会員中村俊輔 W杯日本代表落選 (創価・公明板)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021619428/l50

97 : :02/05/27 11:38 ID:6QBnvvWf
で、挿花って何がいけないんですか?
宗教とか詳しくないので何がそんなに騒がれているのかと。。。

98 : :02/05/27 11:39 ID:J0Pwj4/D
>>97んなこと自分で勉強しろや!創価がどんなことやってきたか知ればわかる。

99 :茸ヲタ:02/05/27 11:40 ID:wgw4jyaB
>>91
>>93
悪いが、2ちゃんはあてにならん。
ネタだろ。
別ソースはないの?

100 : :02/05/27 11:43 ID:szeCVeUZ
>>99
いちいち当てにして見てる奴誰も居ネーヨ。だからってネタとはいえない。


101 : :02/05/27 11:45 ID:1b9IX7pt
>>99
んなこと言ってたら、2ちゃんで突発的に催される数々のお祭り
が楽しめんよ。

102 :カルト:02/05/27 11:47 ID:+sBh8X4J
トルシエは記者会見で堂々とフランスでカルト教団扱いの創価の信者で
あるため中村をはずしたと発表すべき


103 : :02/05/27 11:47 ID:5I60JEAp
http://www.weeklypost.com/jp/020607jp/brief/opin_7.html
■W杯トピックス
(1)中村俊輔VSトルシエ
   「怨念の宗教戦争」
W杯日本チームの有力候補と見られていた中村俊輔選手がメンバーから外れた問題が依然としてくすぶっている。
中村選手の華麗なフリーキック、ボールさばきが抜群だけに、ファンの中にはなぜ選考から漏れたか疑問が根強い。
その背景として、中村選手が創価学会員であることが影響しているという指摘がある。
フランスは同会をカルト教団と決めつけており、従来から厳しい姿勢をとっているが、
フランス人のトルシエ監督にそうしたフ感情があるのではないかという見方だが、推測の域を出ない。
ただし、創価学会員サポーターから日増しに怒りの声が噴出していることは事実である。




104 : :02/05/27 11:49 ID:Z4grM27R
>>99

週刊ポスト
http://www.weeklypost.com/jp/020607jp/brief/opin_7.html

噂の真相
http://www.uwashin.com/namazu.cgi?query=%BD%D3%CA%E5&whence=0&submit=%B8%A1%BA%F7%BC%C2%B9%D4&idxname=tokusyu&max=20&sort=score



105 :茸ヲタ:02/05/27 11:50 ID:wgw4jyaB
        ,.. ---..        ____
    /:::::::::::::::::::  ̄ヽ     / /
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  ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ) ..〇
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  ヽ:::(6:         iノ  ..| サカー選手は、
   ヽミ:ヽ   `〜" /  ..<   
     ヽヽ  ⊂⊃./    .|  サカーうまけりゃそれでいいでしょ。
   ___/`ヽ、_,,,,/'\_  \__________
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106 : :02/05/27 11:50 ID:1b9IX7pt
>>102
それ言ったらクビだと、岡野が言ったはず。

107 : :02/05/27 11:54 ID:szeCVeUZ
>>105
高校野球のエースがプロに入って必ずしも通用するとは限りませんけど。
小さな枠でいくら巧くてもレベルが高くなければやってけない。

108 : :02/05/27 12:00 ID:6nxmhC6J
ttp://www1.odn.ne.jp/~aak36120/
ここのニュースにもあるが、ゴ−ンと比べるのはどうだ?
単なるコンプレックスだろ?

109 : :02/05/27 12:03 ID:F7LcStXJ
>108
トルシエのジョークはピント外れで笑えないということに未だ気付いてないの??


110 :茸ヲタ:02/05/27 12:05 ID:wgw4jyaB
>>103
>>104
参考には、なたよ。
ありがと。

>>107
それは、日本選手のほとんどにあてはまる言葉じゃない?
スウェーデン戦をみて、ハットリ君が茸より上だと?

111 : :02/05/27 12:12 ID:CmPBTu75
トルシエはフランスでは階級が下の人らしいからコンプレックスの塊

112 :茸ヲタ:02/05/27 12:14 ID:wgw4jyaB
>>109
ヤシが言うと、ジョークにキコ園。

113 : :02/05/27 12:16 ID:8RomJgof
引退までずっとJリーグで茸が見られるのはトルシエのおかげだ
茸おたはトルシエに感謝しろ。



114 :茸ヲタ:02/05/27 12:36 ID:wgw4jyaB
>>113
君、大人だな。

115 :左曲がり:02/05/27 12:41 ID:TRzQQWII
>>113
んだな?

116 :あんち:02/05/27 15:27 ID:vrMuZS9a
トルシエは、昨年10月のレバノンでのアジアカップ期間中に
ペルージャの監督と俊輔を会わせて、俊輔にペルージャ移籍を勧めた。
移籍が実現した場合のトルシエの取り分は50万ドルだった。
俊輔がこれを断ったのが、イジメの始まりだ。
小野と稲本は言うこと聞いて行ったからお気に入りだよな。
日本チームを食い物にしてるトルシエは、ワールドカップが終わったら即
フランスにカエレ。サッカー協会もほんとしょうがないな。


117 :怪我のせいにするアンチ痛い:02/05/27 15:38 ID:HzZv3/wY
仏日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュ(26日付)
のインタビューに応じたトルシエ監督は
「日本には中田英、小野、中村のスター3人がいるが、メディアの影響が大きく、
実力以上に評価されがち。中村は長い選考過程をくぐり抜けた選手ではない」
と指摘。さらに「1試合の好プレーだけで仏スター選手ジダン並みの扱いをしがちだ」と述べ、中村を本当の実力がこれから試される選手と位置づけた。

 

118 : :02/05/27 15:51 ID:1b9IX7pt
>>116
話を持ちかけたトルシエはいい監督じゃないか?
なんで俊輔は断った?セリエは守備ガチガチで自分が活きない、
という変な先入観のせいじゃないだろうな。



119 :ダンボさん:02/05/27 17:11 ID:UyoFp6Kn
あぁ、こっちか。
俊輔が代表から外された理由しりたい?

今、すごく有力なソースから情報を仕入れたんだけどさ。

120 :ダンボさん:02/05/27 17:15 ID:UyoFp6Kn
反応ないなぁ。

でも意外とこじんまりとした理由みたい。
コンディション不良を俊輔がトルシエに隠してて、
トルシエが激怒したらしい。
ただそれだけみたいだよ。

121 :つまり:02/05/27 17:15 ID:kTw7mdmA
選ばれた選手の方が、実力上と考えた。ただそれだけのこと。

122 :>>120:02/05/27 17:16 ID:/Qzc2Gst
ソーズぷりーず

123 : :02/05/27 17:16 ID:swLA/slg
>>120
何で知ってんの?

124 : :02/05/27 17:17 ID:2MT5cRO9
なにげにサントスのなんちゃって女性問題の怪文書をばらまいたのも
挿花に思わせぶりになってなかったかい?>ポストだか現代だか

125 :ダンボさん ◆bq1p985. :02/05/27 17:17 ID:UyoFp6Kn
それしか知らないんだけど、この件についてなんか質問ある?

126 : :02/05/27 17:18 ID:kH0lUsbc
>>120
その有力なソースとやらをください。

127 : :02/05/27 17:19 ID:swLA/slg
>>125
あなたは何者ですか?

128 :ダンボさん ◆bq1p985. :02/05/27 17:19 ID:UyoFp6Kn
なんでこの板 cookie 無効なんだろ?いちいち名前入れるの面倒くさいなぁ。

>>122-123
人づてだからソースはないよ
俊輔の(極めて身近な)身内の友人からきいた話。

129 :ダンボさん ◆bq1p985. :02/05/27 17:23 ID:UyoFp6Kn
みんなあんまり信じてなさげーー。

ぷぅ。

130 : :02/05/27 17:23 ID:7nmS8fWL
トルシエが俊輔をはずした理由を聞いたら
何があっても追加召集も無理なんだとわかったわ

131 :ダンボさん ◆bq1p985. :02/05/27 17:26 ID:UyoFp6Kn
上で書いたコンディション不良ってのは捻挫らしいんだけどね。

んじゃぁ!

132 : :02/05/27 17:26 ID:CwpSB2jW
能力がないって言われちゃったんだから、そりゃ無理だわな
週刊誌でも話題になるような選手になったのに
ずいぶん変な内容ですな。哀れ俊輔。つか、わざと?
マスコミのいじめか?ネタとしてはおいしいしな

133 : :02/05/27 17:26 ID:N6LwOKHd
>>128
ばか?
トルシエの(極めて身近な)身内の友人からきいた話なら信じるのもわかるけど。

134 : :02/05/27 17:27 ID:2MT5cRO9
ふと思ったが、ポストや現代の記者は「俊輔が挿花だから落としたのか?」
とか会見で訊くつもりだったのか?ブルブル

135 : :02/05/27 17:49 ID:ST6dhzug
サッカーマガジン2002の記事読んで物凄く鬱になった。

136 :  :02/05/27 17:51 ID:bFCSys/f
でもトルシエの選考はあまり良くないと思うが・・・。
世界で見て日本が弱いというか日本代表に選ばれるやつが弱いだけで監督がしっかりと選んだら結構良くなると思う。
ちなみに俺が代表監督だった場合。フォーメーションは3−5−2。

GK川口 第二GK楢崎 第三GK曽我端

DF 井原 秋田 中澤 控え 森岡 宮本 松田

MFボランチ 服部 控え 中田浩二

MF右サイド 前園 控え 市川
左サイド アレックス 控え 名波
OH中田英寿 小野 控え 北澤 中村

FW 中山 カズ 控え 城 ロペス

俺ならこんな感じで選ぶ。

137 : :02/05/27 17:53 ID:CofU/lVi
DFに斉藤は入れないの?

138 :発表秘話:02/05/27 18:00 ID:MbaP5TbV
10=Nakayama!
しまった、10=Nakamura
と伝えたつもりだったんだが・・・
Byトル

まあ。
ムラがあるやつより
ヤマがあるやつののほうがいいってもんよ!


139 : :02/05/27 18:06 ID:Jzbp9Sel
もう、こんなスレやめようよ。
粘着キモイ

140 : :02/05/27 18:41 ID:1b9IX7pt
>>124
ジダヌ同。

141 : :02/05/27 18:45 ID:XWhnXVlE
>>135
見た。人間として言ったらいけない事とかをみんなの前で言われてたとか
書いてあったね。
波戸も俊輔に対するトルシエの態度は酷すぎるみたいな事言ってたし
かなり可哀想になったよ

142 : :02/05/27 18:57 ID:DeC6Zcfc
代表での 小野と俊輔 を比べると by日テレ

・パス 前方:後方
小野 5:5
俊輔 3〜4:6〜7 記憶あいまい

・相手からボールをとる確率 ? みたいなデータ
小野 23.9%
俊輔  -8%

創価とかは関係なく 実力ではずされたようです

143 :_:02/05/27 18:59 ID:DtF3/Q/V
何で未だに俊輔スレが代表版にあるんだ?
国内版でやったら?

144 : :02/05/27 19:00 ID:ON3TEILV
中田、小野、小笠原
データに関係なく司令塔3人もいれば
けが人は外されるYo

145 : :02/05/27 19:01 ID:9xH6U841
>142
茸のマイナスは敵に奪われたことっすか?

146 : :02/05/27 19:01 ID:61W/DYwi
トルシエは「実力」ってのを練習での技術じゃなくて
緊張感のある試合で発揮できるパフォーマンスと考える。
よってイジケ、ヒネクレの精神的欠陥がある中村をいれることは出来ない。


147 : :02/05/27 19:03 ID:RcEsgKYy
サッカー詳しくないけれど
FKだって世界レベルというと
クーマンみたいな1直線のシュートだと思う

FKも実際けったとしてもそれほど脅威にならないと思う

148 :don:02/05/27 19:07 ID:4Rw69ggo
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。 スレとあんまり関係ないけどさ。 この間、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がいっぱいで入れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。 150円だよ、150円。
・・・略。
をサッカー版でパロってください!!

149 : :02/05/27 19:07 ID:tIfm0bNX
小野は自分でボールをとって攻撃の起点(前方へ)になるけど

俊輔は自分でボールをとることなく
他の選手がとったボールを後方にまわすか 接触プレーで相手にとられる

150 : :02/05/27 19:07 ID:1b9IX7pt
W杯後に潮出版から本出したら売れるだろうな。

151 :あb:02/05/27 19:08 ID:SZUFWQjF
任期と実力は別

152 : :02/05/27 19:09 ID:XWhnXVlE
俊輔旅行ってどこ行くのかな?誰か知らない?
つけて行きたい

153 :  :02/05/27 19:11 ID:2rJDK6Tn
>>149

アンチってアホだね(プ
煽りにしてもへたすぎ。お話にならない。


154 : :02/05/27 19:12 ID:zlH2nUDa
沖縄

155 : :02/05/27 19:12 ID:lfYaHanP
なんつーかもの凄い勢いで蹴球板に厨房が流入しているのが分かるスレだな。

156 :ぷぷっ:02/05/27 19:13 ID:hLXIy3m5
必死で考えた煽りなんだから誰か怒ってあげたら?
  
  
149 名前: :02/05/27 19:07 ID:tIfm0bNX
小野は自分でボールをとって攻撃の起点(前方へ)になるけど

俊輔は自分でボールをとることなく
他の選手がとったボールを後方にまわすか 接触プレーで相手にとられる

157 : :02/05/27 19:14 ID:1VS0SvpF
>>156
お前が怒ってくれてるみたいだから遠慮しとくよ

158 : :02/05/27 19:14 ID:pMknwP1b
茸が誰の代わりに代表に入ればよかったと思ってるの?


159 : :02/05/27 19:16 ID:zZRRjw7H
>>153
日本テレビ見てなかったのかい
都並がデータを元に
「守備の劣る中村が選ばれないのは納得」的結論を語ってた

160 : :02/05/27 19:16 ID:lfYaHanP
アメフトみたいにFKのときだけ出てきて蹴る選手が認められればいいんじゃないの

161 : :02/05/27 19:16 ID:QIs3ulcC
>153
茸オタってクズだね(プ
ゴミのようなレスしかつけられないのか。お話にもならない。
お前らは国内板にでも帰ってください。
あ、クズの茸オタはサカー関連板じゃなく創価公明にでも逝ってね(はぁと)

162 : :02/05/27 19:17 ID:mGy+hGxK
マジで顔で落とされたんでしょ。
中村の顔ってどんどんひどくなってるもんな。
覇気の無さは日本一に近い。

163 : :02/05/27 19:19 ID:XWhnXVlE
>>161
じゃあこのスレに来なきゃいいだろ?
ストーカーかよ(w

164 : :02/05/27 19:19 ID:lfYaHanP
>>162
顔のことを言うなら磐田の熊林(以下略…

165 :都並:02/05/27 19:19 ID:00PgMCws
>>159
ツナミーッ!

166 : :02/05/27 19:22 ID:qLlCbhKQ
下手糞だから。
理由を説明しろと言われても「下手糞だから」とそか言えない。

167 :都並:02/05/27 19:23 ID:LQhQdFRL
>>165
ツナミを侮辱する奴は許さん!

168 : :02/05/27 19:25 ID:XWhnXVlE
>>166
とそか言えない。って何だよ(w
馬鹿丸出し

169 :_:02/05/27 19:26 ID:GfSMRz0y
少なくとも>>166二だけは言われたくないと思うよ。
つーかその下手糞にJリーグで勝てない首位独走許してるやつらに何も言う権利はない。


170 :とそか言えない。:02/05/27 19:29 ID:qLlCbhKQ
×とそか言えない。
○としか言えない。 馬鹿にしやがって! ふざけんな!俊輔

171 :     :02/05/27 19:30 ID:h3+53dg7
首位ですか
そーいう観点なら
でもここ数年の平均なら 磐田の藤田とかになりますなぁ

半年前は J2落ちの可能性もあったのに「何も言う権利はない」とは…

172 : :02/05/27 19:34 ID:ST6dhzug
叩きたいのか擁護したいのかは別として中村のスレは伸びるね。
アンチは、馬鹿、寝言いうヲタに現実を教えてやっているんだよ、とか言うわけだけど。
こうやって食い付く人間が多くて話題になるからマスコミが取り上げるんだよ。
奴がマンセーされるのが嫌なら放っておけ。好きならマスコミに弄ばれないように放っておいてやれ。
構う奴はひねくれた奴ばっかり。

173 : :02/05/27 19:48 ID:hiphrzaH
で、ほんとに創価学会員なんですか?
週刊誌は堂々と決め付けてるよね。
100%ウソならそこまで書かないだろうから
本当だと思ってていいんですかね。

174 : :02/05/27 19:51 ID:q1mxEztR
>>172

かわいさあまってにくさ100倍ってな。アンチもなんだかんだで
中村のプレイが見たかったんだよ

175 : :02/05/27 19:54 ID:o+RBgyRK
>>174 代表入りしたらみんな普通に応援したと思う。
でもみんな、茸ヲタをいたぶるのが
病みつきになっているんじゃないかな。

176 : :02/05/27 19:55 ID:FfBJ1iyC
>>173
2chではとっくの昔から常識だよ。

177 : :02/05/27 19:55 ID:LQhQdFRL
>>174ノリの方のこと?

178 : :02/05/27 19:58 ID:VMocNuKZ
・トルシエはカルト創価学会が嫌い
・茸は創価学会員
したがって、トルシエは茸が嫌い

179 :都並:02/05/27 20:00 ID:Xc+KywZd
茸オ田は茸が誰の代わりに代表に入ればよかったと思ってるの?

180 : :02/05/27 20:01 ID:qLlCbhKQ
 
           創価学会
 

181 :都並:02/05/27 20:07 ID:Xc+KywZd
「 元日本代表・中村外しを後悔するだろう・・・」
ここでも聞いたけど、茸おタは
茸が誰の代わりに代表に入ればよかったと思ってるの?
マジ聞かせれ

182 : :02/05/27 20:09 ID:wmgJ1wRM
小野、今オペ中だそうです!
木之本強化副本部長から会見があった模様

183 : :02/05/27 20:14 ID:VMocNuKZ
>>182 ソース出せ

184 :  :02/05/27 20:15 ID:oPrbyJie
>>182
ソースは???

185 : :02/05/27 20:20 ID:Xc+KywZd
茸おタは
茸が誰の代わりに代表に入ればよかったと思ってるの?
はよ教えれ


186 : :02/05/27 20:29 ID:fmo3DpBm
ほんとにスンタンスレは何故かほっとかれないね。。。
ニュー速でもしばらくは上がりつづけてるし、ある意味スゴイ!

187 :都並:02/05/27 20:31 ID:FXZ2/yr2
茸おタは
茸が誰の代わりに代表に入ればよかったと思ってるの?
そろそろ教えちゃっても良かろうもん

188 : :02/05/27 20:32 ID:VMocNuKZ
>>187 津波以外

189 :都並:02/05/27 20:34 ID:FXZ2/yr2
有難う。キミもツナミ信者なの?

190 :名前で呼び捨てかヨ:02/05/27 20:35 ID:0XCrvSS9
週刊現代誌は俊輔の実家を訪ね、(創価の)「信仰」と「落選」に
ついて聞こうとしたが、俊輔の母は、
「どこの取材にも何もお答えしていないんです。
 何も話したくありません!」
というばかりだった。
落選のショックはあまりにも大きいようだ。


お前らがいちばんヒデエよ......


191 : :02/05/27 20:38 ID:ST6dhzug
>>190
マジ?

192 :     :02/05/27 20:47 ID:Hwx9YbJ6
>>191
マジ。
今週の「週間現代」P204〜

中村俊輔と創価学会の「悲劇」
〜池田大作名誉会長にW杯のボールをプレゼントするのが夢だった・・・〜

                        320円也

193 : :02/05/27 20:48 ID:5MkXTWpA
>>190
茸はブレシアに逝った方が幸せになれるよ。

194 : :02/05/27 20:50 ID:tGTYaYJp
つか週刊誌はさすがにひでーなw

195 :_:02/05/27 20:52 ID:LLzCxe0T
ペルージャ説は…?柳も断ってる(W杯まで国内に専念したい)

196 : :02/05/27 20:52 ID:CToLvDPB
こういう糞スレを大量に量産する香具師が茸ヲタにいっぱいいるから
トルシエは外しますた

197 : :02/05/27 20:55 ID:rpel8m9f
茸が落選したのは、要するに信心が足りないから。
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経

198 : :02/05/27 20:58 ID:o+RBgyRK
>>190 あまりの傍若無人ぶりに逆に笑ってしまった。
マスコミ、本当に滅茶苦茶やって滅茶苦茶書くな。スゴスギ

199 : :02/05/27 20:59 ID:885wusb3
しかし週刊誌は心もクソもねぇな。
食うタメにはネタを選ばずか・・・

200 :速報:02/05/27 21:02 ID:PUmTpi6F
小野W杯断念!本山を緊急招集

サッカーワールドカップ(W杯)日本代表の小野伸二選手(22)は27日、都内の順天堂医院で
精密検査を受けた結果、横隔膜ヘルニアと診断された。明日28日には手術が行われる予定で、
術後二週間の絶対安静が必要なため31日に開幕するW杯出場が不可能となった。この診断結果
を受けて日本代表のトルシエ監督は急遽合宿地の静岡から上京し、日本サッカー協会と代替選手
について協議した結果、鹿島アントラーズの本山雅志選手(23)を選出する運びとなった。
小野選手は4月よりオランダで腹痛をしばしば訴えており、24日に行われたスウェーデンとの
親善試合でのラーション選手との接触は無関係。
 本山選手は2000年のシドニーオリンピックの代表選手。U-23通算出場20試合5得点、左
サイドをこなせるドリブルの名手。17日の代表選手最終選出の直前に日本サッカー協会が鹿島
に対してDFの秋田選手とともに本山選手の体調を確認しており、横浜の中村俊輔選手や磐田の
名波浩選手以上に当確圏内にいた。[時事通信社](時事通信)



201 : :02/05/27 21:06 ID:zUqkdcu6
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020527/2/619.html
私が選ぶ23人の選手は、私の描くサッカー・チームの姿に重なります。
真のチームに個人主義をはき違えた者は必要ありません。

にしても、>>190のはいいね。
信仰と落選についてか。
こうゆう時はマスコミ応援するよ。

202 : :02/05/27 21:06 ID:t6MNSgrU
>200
マジで?

203 : :02/05/27 21:08 ID:zUqkdcu6
>>200
ネタじゃないならリンクはれよ、低脳

204 : :02/05/27 21:10 ID:rpel8m9f
>>203
ネタだからリンク貼ってないんだろ、高脳

205 :都並:02/05/27 21:12 ID:FXZ2/yr2
ムネオさん、胸おろせん

206 :         :02/05/27 21:22 ID:B7/9eQQJ
バッジョ も そうか。 布教活動に熱心なんだそうな。



207 : :02/05/27 21:24 ID:n+50PJGB
ジメジメした性格が嫌いなんだろう。俺もトルシエに同意だ

208 : :02/05/27 21:27 ID:XWhnXVlE
>>207
俺はトルシエの貧乏人っぽいって言うか品がない性格が死ぬほど嫌い

209 :_:02/05/27 21:28 ID:4nJYR3sa
俊輔は好きだが、しいたけが嫌いとか。

210 :  :02/05/27 21:29 ID:4qA1WtF7
茸おタは、茸が誰の代わりに代表に入ればよかったと思ってるの?
マジ答えれ

211 : :02/05/27 21:30 ID:g4rM8wVs
一般人にとってはトルも俊輔もどっちもふつーにキモイぞ。

212 : :02/05/27 21:30 ID:rjL6T7zH

プッ、まだやってんだ。

213 : :02/05/27 21:31 ID:CToLvDPB
椎茸食いすぎて吐いた事あるからそれ以来茸は食えなくなってしまた。
松茸だけは食えるw

214 : :02/05/27 21:32 ID:F9uShQTH
トルシエは貧民階級だったって本当?

215 :トルシエ:02/05/27 21:34 ID:oPX0932M
俊介の実力がなかったから、以上

216 : :02/05/27 21:34 ID:rpel8m9f
>>210   中山
10番は茸の番号

217 : :02/05/27 21:37 ID:4qA1WtF7
>>216ネタはいいから




茸おタは、茸が誰の代わりに代表に入ればよかったと思ってるの?
サッカー分かる奴がきちんとした理由で答えれ

218 :_:02/05/27 21:39 ID:zyqy+lDu
そりゃ217よ、まず小笠原だろ。
代表では俊輔が上だよ。
小笠原なんかまだ海のものとも山のものとも分からん。
潜在能力は認めるが。

219 :  :02/05/27 21:40 ID:n+50PJGB
シュートが下手糞な中田屁出寿

220 : :02/05/27 21:41 ID:n+50PJGB
未だに俊輔俊輔騒いでんのは創価学会淫だろ

221 : :02/05/27 21:42 ID:4qA1WtF7
>>218
潜在能力は認める
じゃあトル公が迷ってもしかたないでしょ?どっちが選ばれてもおかしくなかった。

222 :_:02/05/27 21:43 ID:TfjOlWxx
>>1-221
いい加減お前等飽きろ

223 : :02/05/27 21:44 ID:etjQl6W/
パルマで中田がボランチやってる時は
トップ下がいるパターンといないパターンの両方あったが
いないパターンの方が機能してたから中田ボランチにしてトップ下でというのは絶望的




224 : :02/05/27 21:55 ID:LcKQb8ZW
>>214
お父さんは肉屋で、近所にスーパーが出来てアボーンなのは本当


225 : :02/05/27 22:05 ID:M2F5/Qn0
>>192
情報に流されやすい愚民の為に、ひとこと付け加え。
> 池田大作名誉会長にW杯のボールをプレゼントするのが夢だった
ってのは、俊輔じゃなくて親か祖父が言ってることだよ。

226 : :02/05/27 22:51 ID:P/LrXgOk
23人のメンバー発表後から、何かが胸に引っかかっている気がしていた。
残念な気持ちは最初からあった。中村俊輔。負傷はあるが、いま日本で一
番うまい選手がいない空洞感。名波浩。ゲームを知り尽くしている男の不
在がもたらす不安定感。ただ、それだけではない、引っかかり…。


227 : :02/05/27 22:56 ID:P/LrXgOk
中田(英)選手も小野選手もすばらしい選手ですけど、彼らと同じ
ように中村選手もシュートに直結できるラストパスを蹴れる選手と
して、日本にとっては大きな武器となる選手であることを証明して
見せました。この試合でも彼がボールを持つと柳澤選手や森嶋
選手が、信頼して全力で走ることができます。それはフリーキック
でも同じことが言えます。やはり彼は必ずトルシエ監督にワール
ドカップに連れて行ってほしい選手です。

by 永島浩昭

228 : :02/05/27 22:56 ID:P/LrXgOk
攻撃面ではまず中村選手が目立ちました。前半は左サイドで、
後半はトップ下に回りましたが、やはり彼のポジションはトップ下
があっているということを、この試合で証明しました。また、この試
合のように相手が守備に人数をかけてくる試合では、彼のように
精度の高いボールを蹴れる選手がより一層大切だということを、
自ら証明した試合だったと思います。多くの人に「シュンスケはワ
ールドカップに行けるか?」と聞かれますが、彼が今回のワール
ドカップにピッチに立たないとしたら、それは日本のサッカー界の
未来にとって大きな損失になると僕は考えています。

by 永島浩昭

229 : :02/05/27 23:00 ID:PjUQLlw8
>>200
まじで!!!!!!!!!

230 : :02/05/27 23:03 ID:n+50PJGB
日本のマスゴミの茸びいきは創価の根回しだな

231 : :02/05/27 23:07 ID:owxEdA40
>>229
ネタです

232 : :02/05/27 23:10 ID:CToLvDPB




 小野は疲労性の腹痛ですた。茸ヲタ残念ですたね(プッ






233 ::02/05/27 23:18 ID:PdnIpY/6
>>99
明日、コンビニで週間現代とポスト見てみな

234 : :02/05/27 23:19 ID:NOyYAS4V
>>232
しかし茸の呪いのような・・・・

235 : :02/05/27 23:19 ID:P/LrXgOk
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
多くの人に「シュンスケはワールドカップに行けるか?」と聞かれますが、
彼が今回のワールドカップにピッチに立たないとしたら、
それは日本のサッカー界の未来にとって大きな損失になると僕は考
えています。


236 : :02/05/27 23:20 ID:P/LrXgOk
中田(英)選手も小野選手もすばらしい選手ですけど、彼らと同じ
ように中村選手もシュートに直結できるラストパスを蹴れる選手と
して、日本にとっては大きな武器となる選手であることを証明して
見せました。この試合でも彼がボールを持つと柳澤選手や森嶋
選手が、信頼して全力で走ることができます。それはフリーキック
でも同じことが言えます。やはり彼は必ずトルシエ監督にワール
ドカップに連れて行ってほしい選手です。

by 永島浩昭


237 : :02/05/27 23:22 ID:P/LrXgOk
中村が出ないので今回の日本代表はつまらないです。
更に名波も出ないのでつまらなさが極まっています。

238 :%:02/05/27 23:23 ID:xuxTlNfo
でも、これで
あんちトルシエが、層化学会淫だってことが解かったし

代表落選したのは茸だけじゃないのに、茸だけがメディアに
取り上げられるのか解かった

どぉも、茸はキモイと思ってたんだが… (・∀・)ナットク!!

239 :     :02/05/27 23:38 ID:TFYGL2Ol
>>225
しかし幼少から創価に入籍してバックアップも受けていたのは、これ事実。
ガキの頃は試合時にも題目を唱えてたというなら
> 池田大作名誉会長にW杯のボールをプレゼントするのが夢だった
夢ではないがそれをする可能性は十二分にあったわけか。ふう〜
別に悪いことではないがな。

240 :_:02/05/27 23:44 ID:ivk0ooIe
トルシエが茸を日本代表メンバーから外したのは
ただたんに茸の存在自体をトルシエが忘れてただけだよ。
だって影薄いもん。
会見の後、マスコミが大騒ぎしてやっと
トルシエ「あっ・・・、そういえばいたなそんなやつ」
やっと茸の存在を思い出したんだよきっと。
多分、これが真実ではないかと・・・

241 : :02/05/28 03:21 ID:3BLAVhEJ
>>240
ナイーブ。つまらん。

242 :茸ヲタ:02/05/28 11:11 ID:RL4Jjtkv
        ,.. ---..        ____
    /:::::::::::::::::::  ̄ヽ     / /
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::: \   //
  ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ) ..〇
 (:::::::::::::::ノノノノノノ从ノ从::从)   
 (::::::::::::ノノ "”`   "”`!ノ)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ:::(6:         iノ  ..| 僕が、小笠原・福西・ハットリ君に
   ヽミ:ヽ   `〜" /  ..<
     ヽヽ  ⊂⊃./    .| 劣るとは思えないけど・・・・。
   ___/`ヽ、_,,,,/'\_  \__________
. /:::::::::::\  \___/  /::::::\
.//::::::::::::::::::::\/:::::\/:::::::::::::

243 :都並:02/05/28 11:26 ID:7sr9SmHI
小笠原ってのはわかるけど。
服部、福西と比べるのは話が別だろ?
福西とはポが違うし 服部とは使う場面が全く違う。
守備的にいきたい局面で、茸使うのか?
草加とサッカー解らん女子供のネタは聞き飽きた

244 : :02/05/28 12:09 ID:YHnpT9qL
小笠原は今までの使い方からしてよくて第2グループ=ジョーカーだろ。
トルシエはジョーカーのグループなら中村は入れないと明言していた。
要するに小野、中田を超えられなかったから外されたんだよ
いい加減国内板に撤去して

245 :キャプテン翼:02/05/28 17:09 ID:H30ot82i
ある筋の情報によると、開幕直前に誰かが怪我をして、俊輔と
交代する事になっているそうだ。
誰が怪我をするかと言うのは分からないが、一瞬小野が腹痛と聞いて
驚いたが、小野ではなさそう。小笠原?福西?

246 : :02/05/28 17:10 ID:63ss03jC
>>245
今時キャプテン翼なんて読んでればそんな妄想も飛び出すよな(w

247 :キャプテン翼:02/05/28 17:13 ID:H30ot82i
がはは、ほんまじゃ この花形満

248 :ジトウ:02/05/28 17:14 ID:aOfG3WTn
ここでもやっとるタイ

249 ::02/05/28 17:15 ID:j+SSN+OG
うーん、子供の発想だ。
落ちるやつの人生を考えてない。
そもそも左で使うという突拍子もない考えがおかしいの。


250 : :02/05/28 17:18 ID:ulStWDGt
>>1
トルシェが中村を育てることができなかったからです

251 : :02/05/28 17:18 ID:BGMNoX4U
使ってもらえただろ。本番直前に。
本人も嫌々、ポジションはどこでもイイって言ってたんだから
使われたことだけでも有り難いと思え。

252 : :02/05/28 17:18 ID:ep33DT/y
代表監督って落選した人の人生も考えなきゃいけないの?

253 : :02/05/28 17:20 ID:BGMNoX4U
自分の人生も迷走してるクセして
監督の所為にしようなんざ、とんでもねー考えだな。

254 : :02/05/28 17:21 ID:BGMNoX4U
>>250

茸が発育不足だったからです

255 : :02/05/28 17:22 ID:1aaR0Tr8
中村が結婚するってマジ?

256 : :02/05/28 17:24 ID:ep33DT/y
>>255先祖代々の恨みが今始まる。

257 : :02/05/28 17:56 ID:8kopSQjL
ヲタさ、よく考えてみろよ。
例えばスウェーデン戦に茸が出たと仮定して
茸は攻撃にチャレンジする。格下相手なら通用するけど中堅、強国には
普通に通用しない、潰される。この辺は課題としてもう常識だよな。
その茸のチャレンジで相手に獲られカウンター喰らった時に守備負担するのは周りだよ。

茸自身がその処理できればいいけどお世辞ににも守備が巧いとは言えない、結局負担は周りだよね。
それを攻撃でカバーできるならいいけどそれも上には通用してない。
茸が無謀なチャレンジをしてカウンター喰らって周りが守備してまた茸はボール呼んで無謀なチャレンジ。
攻撃では通用せずそのたびに守備で周りに負担をかける、きつい言い方だけどプロの世界でそんな選手を代表に選べるわけないじゃん。
それよりも実力的に世界相手に通用する中田小野、突破力とスピードで勝負できるアレクス、
質の高いパスとミスを自分の守備で補える小笠原、これらが選ばれるのは当然だろうよ。

だからトルが「人気と実力が違う」って言ったのは考えてみればごく当たり前のことだって。

258 : :02/05/28 18:18 ID:uPI/Wut6
>>257
まぁやってみないと分からないところもあっただろうけど。

俺は茸はジョーカーでもいけたと思う。
中田英や小野とはまた違ったプレーができるし、
相手の調子を狂わすこともできたんじゃないかと。

問題は観客のシュンスケコールと創価学会、それに茸の性格があった、と俺は思う。
小笠原の守備が(・∀・)イイ!というが、小笠原がボールを取れるときは
戸田とかがつめていって、そのこぼれをもらうような形が多いはず。
それなら茸でも・・・って思うのは俺だけだろうな(w

中田小野に並びうる左のキッカーは茸と名波だけだと思ってたのに・・・
中田浩は蹴らせてもらえないんだろうなぁ

259 : :02/05/28 18:53 ID:0TVYq8Sa
>>258
茸には連動した守備は出来ねー

260 :茸ヲタ:02/05/28 19:58 ID:RL4Jjtkv
遅レス、長レスゴメソ。

>福西とはポが違うし 
福西いれるくらいなら、小野をボランチに入れて茸を前に。

>服部とは使う場面が全く違う。
スウェーデン戦を見た限りでは、そういう使い方をされてるように見えなかったが。

>格下相手なら通用するけど中堅、強国には
>普通に通用しない、潰される。
これが、当たりでこられて潰されるっていう意味なら納得するが。
最近の日本代表、ペナルティエリア内でボールに全く触れてない事に気づいてる?
ペナルティエリア外から打って、一番シュートの入りそうな選手って誰?
ビデとか素人みたいな事言わないでよ。
茸>斧くらいでしょ。
だったら、確率あげる為には入れるべきでない?


261 :茸ヲタ:02/05/28 19:59 ID:RL4Jjtkv
>>260の続き。

>茸自身がその処理できればいいけどお世辞ににも
>守備が巧いとは言えない、結局負担は周りだよね。
前々から言われてる守備が悪いって話なんだけど、
漏れの中では、茸はトップ舌。
というより、茸はそこしかできんと思う。
鱸にも言える事なんだけど、FWとかトップ舌って守備力必要ですか?
走ってプレッシャーをかけれる体力があれば、いいんじゃないの?
漏れが勘違いしてるのか?

で、最後に誰か答えてくれ。
日本代表が、流れの中から点を取れると思ってる人いるの?
セットプレーからしか確率ないだろ?
それなら、どんな形ででも、ピッチに茸おいといた方がいいだろ。
そこは、どー思うのよ?

262 : :02/05/28 20:07 ID:POF5L2VK
>>261
セットプレーからでも確率ない。以上、いらねえ。

263 : :02/05/28 20:17 ID:pWoACKh/
>>261
じゃ森島外せっての?
今まで森島が外れたのは中田がトップ下で
2トップの時だけだが、ついでに中田も外して茸が
トップ下やるの?

それとも1トップで茸が森島と張り合えるの?

茸と小野やら他の選手のFKの確率の違いなんて
数%のオーダーだろうから、
FKの為にシステム変更する価値があるとは思えないな。

264 :茸ヲタ:02/05/28 20:44 ID:RL4Jjtkv
>>263
これが、今の代表+茸の俺の理想です。

        サントス
    中村
            森島
小野    ヒデ    
     
     戸田  稲本

  中田コ  盛岡  松田

       川口

サントス→柳 松田→宮本もあり。

簡単に確率が数%と表現してるけど、FK・CKに関しては、
他選手と同列においてほしくないなー。
普通、変化をかけた強いシュートはインフロントだけど、
茸はインフロントで蹴ってない事に気づいてる?
FKに関しては、茸は日本ダントツだよ。

265 : :02/05/28 21:14 ID:7XOBpv0L
>>264
右サイドはアウトバーンと化しそうだわね。
FKの成功率の違いは実際数%じゃないの?

266 : :02/05/28 21:18 ID:dtc8ImOE
>>261
> 鱸にも言える事なんだけど、FWとかトップ舌って守備力必要ですか?

この発言の時点で終わり。オフェンスだけしか見えてねぇ。
トルシエの戦術を理解してから、出直してきな。

267 :_:02/05/28 21:18 ID:tr8y15A5
中村の守備守備って、小野だって出来てねえじゃん。
フェイエでやってんのはスペース埋めてんだけ。ボランチなのに小野が
ボール奪うのは試合中に2〜3回あればいい方。ダイレクトのパスなら中村だって
やってるし、ノールックパスなんて要らないし、結局小野が明らかに勝ってんのは
ヘディングだけ。中村と小野は殆ど同レベルだよ。なのにあのデムパ監督ときたら。

268 : :02/05/28 21:23 ID:V07NDdU9
>>267
昨日の日テレで代表戦での小野と中村の
いろんなデータを出していたが、インターセプト率が
小野が25%に対して中村は-8%だった。

269 : :02/05/28 21:24 ID:7XOBpv0L
>>267
一試合に2,3回やってくれりゃ十分だろ。
小野は中村とはキープ力が違うよ。
自分から抜きにかかった時たまに取られる位で、
ほとんど取られない。

270 : :02/05/28 21:25 ID:1b6ND2WL
中村と小野をほとんど同じレベルと言い切るなんて、俺にはとても出来ない・・・。

>>268
マイナスって・・・。(w

271 : :02/05/28 21:27 ID:PsaukgBr
>>267
いや、斧の守備は実は凄い効果的なんだけど、確かに見た目はショボイ

が、ぜんぜん守備せん、相手のプレスに(精神的にも)めちゃヨワ、それでフィジカルヘボくて
なおかつ右は激下手(折れレベル(藁


斧と比べれる選手か、キノコって??

大体、斧&市川がオリンピック故障ででれなかったから急遽スターになっただけでしょ

272 : :02/05/28 21:29 ID:dVsCBklD
>>79

マジレスすると拝む。朝拝む。
「ナンミョーホーレンゲーキョー ナンミョーホーレンゲーキョー ナンミョーホーレンゲーキョー ナンミョーホーレンゲーキョー …」
と早口でまくし立てる様に、何度も拝む。

合宿所で拝む俊茸を見て、トルシエが戦慄を覚えるのも無理は無い。

273 : :02/05/28 21:30 ID:Gf1dTV+3
>>260
じゃあ服部はいろんな局面で使えると
トルは思ってるってことだね

274 : :02/05/28 21:37 ID:GKk2Koqb
草加の奴が監督になればいいじゃん。すべてあんたらの思い通りだYo

275 :  :02/05/28 21:41 ID:d8WieS8G
>>271
お前サッカー見始めたの最近だろ?

276 : :02/05/28 21:42 ID:t9GVtq0J
シドニ五輪の時になんか頼りなかったと思ったんじゃないの?

277 :  :02/05/28 21:43 ID:a+AVQBIg
今週の週刊ポストによると、フランスでは創価はカルト教団に指定されていて、
それが原因で俊輔が外れたとか。もちろん創価は必死に抗議文を出しているみ
たい。

278 :茸ヲタ:02/05/28 21:44 ID:RL4Jjtkv
>FKの成功率の違いは実際数%じゃないの?
代表戦で1試合に2本決めて、数%ね。
FK・CKってそんなに入るんだ。

>トルシエの戦術を理解してから、出直してきな。
悪いが、理解できん。
ノルウェー戦、君はどう思ったよ?
ノルウェーの監督が使ったのが、戦術っていうものだよ。
戦術っていう言葉を理解してから、でなおしてきな。

279 :茸ヲタ:02/05/28 21:46 ID:RL4Jjtkv
>>273
思っているのかもしれんが、
スウェーデン戦みて漏れは、いらないと思った。

280 :あ・・・:02/05/28 21:47 ID:3yWNVZKt
いや、小野チンは守備上手いよ。かなり。
中俊も頑張ってたけど、頑張ってるだけ。
あと、小野みたいに守備にまわった時、つまり前線に絡めなくなった状況の時にでも
チームに貢献できる選手ではないと思うけど、中俊は。
中村はもうレアルとかじゃなくて、どこでも良いからヨーロッパでてしっかりメンタルから鍛えないと、
四年後も危ないでしょ。

281 : :02/05/28 21:47 ID:mNLPsFxo
>>278
じゃあお前が監督なれや。草加。

282 : :02/05/28 21:49 ID:bRlkIMMZ
>>278
オイオイ、毎試合2本ずつ決めてんのかよ。
いい加減良かった時だけ取り上げるのは止めたら?

283 : :02/05/28 21:50 ID:ciuNuQ3R
>>281
それは話し違うよ。
 


ということで終了

284 : :02/05/28 21:50 ID:JUN1lEt4
いや、メンタルを鍛えたらだめだ。あの性格だから楽しめるのだから。

285 :通行人さん@無名タレント:02/05/28 21:51 ID:+ffUEfS+
いい加減層化信者にはうんざりですわ
たいして実力ないのに層化信者ってだけで持ち上げられて
茸ヲタは層化

286 : :02/05/28 21:52 ID:78wbKOlN
中村は玉離れが悪すぎ
こねてこねてグチャグチャになるまでこねまくる
そして取られるから最悪


287 : :02/05/28 21:53 ID:d8WieS8G
中村ってメンタル弱くないだろ?
メッチャ図太い性格だぞ?

288 : :02/05/28 21:53 ID:lXY0yLYk
>>287
信仰のおかげ

289 :茸ヲタ:02/05/28 21:53 ID:RL4Jjtkv
>>282
オイオイ、世の中には、大事な時に結果がだせるヤシと、
全然結果が出せないヤシがいる事に気づけよ。

290 : :02/05/28 21:55 ID:LkBFREVp
>>287
正しくはDQNだろ

291 : :02/05/28 21:55 ID:PsaukgBr
>>284
それはイエル


俊輔は好きなことしかヤランって感じだからな


292 : :02/05/28 21:57 ID:bRlkIMMZ
中村の視界にはラストパスしか無い感じ。
それ以外のパスには全く意図が感じられない。

散らしたり、探ったり、単に前方でフリーの味方へ出す
というようなパスさえ出さないという印象。
サイドチェンジもラストパスになる場合だけ。

ラストパスを出す事が出来ない局面では、
ボールを持ってウロウロしたあげく、前に行くでもなく
バックパスをするのがオチ。

信者が持ち上げるここ数試合でもそれは替わり無かった。

293 : :02/05/28 21:57 ID:d8WieS8G
中村からはヤリチンの匂いがするけどな

294 :_:02/05/28 21:57 ID:HZYdSN48
もういいだろ

295 : :02/05/28 21:58 ID:bRlkIMMZ
>>289
オイオイ成功率の話だろ、逃げるなよ。

296 : :02/05/28 21:59 ID:iFfAIzRD
オメーラいい加減国内板逝け。
板違いなんだよ

297 : :02/05/28 22:01 ID:PsaukgBr
磐田の対世界用戦術「ナナミボックス」なら

  キノコ>>>>>>>>>>名波

だけど

日本代表(加茂・岡田、トルシエのどちらでも可)なら

  名波>>>>〜中略〜>>>>茸



298 :茸ヲタ:02/05/28 22:01 ID:RL4Jjtkv
>>295
なんだ?
%を計算してだせといってるのか?
キミはチャンスに強い新庄とかを認めないタイプか?

299 : :02/05/28 22:03 ID:POF5L2VK
>>298
茸が新庄みたいな性格なら代表入りしても誰も文句いわんよ。

300 : :02/05/28 22:04 ID:lFRo9T0t
ナンバー読むと、かなり前から落選を感じてたみたいね
コスタリカ戦で先発告げられても

301 : :02/05/28 22:06 ID:bRlkIMMZ
>>298
キック精度が高い、FKの成功率が高いって主張したいんだろ?
だからその成功率も数%違うだけだろって言ってんだよ。

一試合に2,3本FKのチャンスがあったら、
かならず1本は決めるくらいの確率が無いと、
それだけでスタメンに入れる馬鹿は居ないよ。

302 :茸ヲタ:02/05/28 22:08 ID:RL4Jjtkv
>>298
性格とか草加とか言われても、漏れは反論できんよ。
知らないし興味がない。
俺は、茸のFKに惚れてるだけだから。
でも、正直ちょっとワラタよ。

303 : :02/05/28 22:08 ID:+pC4f0dl
野球を持ち出すんじゃねえ、ヴァカが。

大体、直接FKからの得点ならこの1年、小野でもヒデでも決めてるし
毎試合入るようなもんじゃない。
よってFKだけが武器の選手を入れるほどのリスクは犯さないだろ、普通。

304 :茸ヲタ:02/05/28 22:08 ID:RL4Jjtkv
スマソ。
さっきの299ね

305 : :02/05/28 22:10 ID:gJIXYJZi
また自称玄人の評論家気取りの馬鹿が集まってるな
お前は監督かってーの!
しかも粘着でしつけーんだよこいつら(w

306 :茸ヲタ:02/05/28 22:12 ID:RL4Jjtkv
>>301
>>303

だから、>>261にかいたように、セットプレーからしか点とれないだろって。
よんで、(・∀・)コイ!

307 : :02/05/28 22:15 ID:bRlkIMMZ
>>306
だからそれなら小野でもサントスでも中田でも小笠原でも
いいだろ、って言ってるんだよ、この健忘症野郎。

それが数%の違いの話だろ。

別にセットからしか点取れないとは思わんけどね。

308 : :02/05/28 22:23 ID:gJIXYJZi
>>307
さっきから偉そうにテメーは何様だよ?
お前の自信満々の発言から言って監督か何かの仕事でもしてんですか〜?
ど素人が調子に乗っていけしゃあしゃあと発言スンナ
クズが


309 :  :02/05/28 22:25 ID:viYGWDM6
小野の守備は上手いとまでは言わない。
スペース埋めてるだけ。あれが普通ぐらい。物足りないって人の方が多いと思う。
茸は論外、下手、しないほうがいい。

310 : :02/05/28 22:25 ID:Gxn9LYZ4
スンタン今なにしてる?

311 : :02/05/28 22:30 ID:63ss03jC
ここはW杯も始まろうってのに選手選考に拘って未来が観られない奴の
スレだな。

今練習もできない茸をどうやってW杯に出せたってんだか。

312 :茸ヲタ:02/05/28 22:34 ID:RL4Jjtkv
>>307
悪いが、アレックス、中田は論外。
斧が一番可能性があるが、茸ほどじゃないよ。

なんか%にこだわってるけどさ。
漏れは%はだせんよ。
ところで君は、茸のFKになにもかんじないの?
ピッチの全ての人間がうごけんFKみてなんともおもわんの?
茸は、FKだけならちゃんと結果を出してるだろ?
他の選手と比べると、10%以上は違うと思うよ。

313 : :02/05/28 22:35 ID:W8h6/Jdl
ラストパス本数/試合数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html

中村俊輔、ダントツでトップじゃん。

314 : :02/05/28 22:36 ID:IWvpl3/A
それ、Jリーグ1年間のデータでないかな。

315 : :02/05/28 22:40 ID:W8h6/Jdl
>>314
Jリーグでは中村は驚異的な数字を出してるよ。
マリノスの13得点中12得点に直接絡んでる。

2002年日本代表でのラストパス本数/試合数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html

中村俊輔、ダントツでトップじゃん。

316 : :02/05/28 22:42 ID:miAt5ARM
今日茸と松田のCM見た
10番つけてアフォヅラ晒してたよw
あれは笑えるからみんなも見るべし!

317 : :02/05/28 22:42 ID:63ss03jC
>>315
その結果今年の茸はケガだらけだな。

318 :目祖:02/05/28 22:44 ID:Dbuzrs5d
茸を指示するなら、
解任問題が出ていて、点がまったく取れなかった時期、
2年の前のキリンカップ、スロバキア戦のゴールを個人的に称えてほしい。
あれで引き分けにもつれこんで、トルシエ首繋がった気がしたもんよ。

319 : :02/05/28 22:44 ID:87ujlLxf
おまいら板違いだぞ。
国内へ帰れ!とまではいわんから、sageでやれよ馬鹿ドモが

320 : :02/05/28 22:47 ID:Gxn9LYZ4
>>319
以外と優しいアンチさん

321 : :02/05/28 22:47 ID:9W46Qbzm
>>315
出場時間も、対戦相手も全く考慮されてない
数字だけ見たって仕方ないよ。

大体、ラストパスが出せないから代表外されたなんて
意見がどっかにあったのか?

322 : :02/05/28 22:48 ID:cPv27qto
>>312
それがFKだけが取り得であとは?だから問題なわけだよ。

323 : :02/05/28 22:49 ID:9W46Qbzm
>>312
%出せなんて言ってないよ。
その程度の差しかないだろ、って言ってるんだよ。

違うというなら出せって話にもなるけどな。

324 : :02/05/28 22:52 ID:8GcdFSCs
>>321
お前いい加減しつけーんだよ
女の腐った奴みたいにネチネチと。
馬鹿じゃねーのか?
どう言って欲しいかしらんけどお前が一人で考えとけばいいだろ?
いちいち意見求めんなクズが



325 : :02/05/28 22:52 ID:7HENNitK
>>312
漏れは茸のFKには何も感じません。
ベッカムのギリシャ戦のFKには萌えました。
あとね、茸のFKが日本でトップレベルなのはみんなわかってるんだよ、
トルシエも分かってる。その上で落ちたんだよ、わかる?



326 : :02/05/28 22:52 ID:9W46Qbzm
>>312
10%なんて10本蹴って、1本違いが出るかどうか
って話だろ。

3,4試合やって1点の差が出る位。
そのために、中盤でのボール奪取も
プレスも諦めるのか?

327 : :02/05/28 22:53 ID:WRxFJHBV
予選の相手が南米とかだったら、代表に入れたんじゃないの?
ロシア、ベルギーだと茸はちょっとね。

328 :目祖:02/05/28 22:58 ID:Dbuzrs5d
同じ茸ヲタとして。

だ か ら 代 表 な ん て 

 応 援 し な き ゃ い い ん で す よ





ちなみに私はsageてます。

329 : :02/05/28 22:59 ID:ULE54Aio
>>325,326
ブスはもう寝ろ

330 : :02/05/28 23:01 ID:63ss03jC
>>328
結論出たね。茸ヲタはW杯観るな!!



331 : :02/05/28 23:04 ID:pyWzXk/p
>315
四試合で10本って凄いやん・・
中田小野は遠征のみなので単純比較は出来ないが、他の選手と比べるとダントツだね。
ある程度代表でも持ち味を発揮してると言うことか。

332 :茸ヲタ:02/05/28 23:04 ID:RL4Jjtkv
>>326
>中盤でのボール奪取も
プレスも諦めるのか?

それって、茸か他選手でそんなに大差ある?
茸をトップ舌と考えてね。
まるで、茸が全くプレスしないような言い方だよね。

で、漏れが一番答えてほしいところはここ。
セットプレー以外から点とれると思ってるの?

333 : :02/05/28 23:05 ID:9W46Qbzm
いい加減わかれよ。
茸のFKの精度が代表の中で相対的にトップかどーかは
全く論点じゃないんだよ。

パスの精度もそう。

334 : :02/05/28 23:10 ID:9W46Qbzm
>>332
だからどうやって茸をトップ下に入れるんだよ?

トップ下でも中田森島小笠原とは問題にならない位、
プレスの意識も能力もセンスも違うと思うよ。



335 :茸ヲタ:02/05/28 23:11 ID:RL4Jjtkv
>>328
ゴメソ。
一番好きなのは、茸タンだけど、ビデ・斧・戸田・森岡もうまいと思ってる。
FW陣はゴミ。
トルシエ批判もしたいから、みてしまう。

336 : :02/05/28 23:19 ID:POF5L2VK
次の監督ジャケの名前挙がってるね。
こりゃまた茸2006年も呼ばれないな。

337 :茸ヲタ:02/05/28 23:21 ID:RL4Jjtkv
>>334
>プレスの意識も能力もセンスも違うと思うよ。

ねえねえ、プレスにセンスが必要ですか?
ゴール前でのプレスなら話は別だけど、
トップ舌がプレスするような場所で、敵さん勝負してくるとでも?

茸をトップ舌に入れるっていうか、茸はトップ舌しかできません。
茸を使うならそこしかないから、トップ舌にこだわってるの!
中田はシュート下手だから、トップ舌にこだわる必要ないでしょ。

338 : :02/05/28 23:22 ID:pyWzXk/p
>>336
またフランス人?
もうお腹一杯だよ。

339 : :02/05/28 23:26 ID:9W46Qbzm
>>337
>茸をトップ舌に入れるっていうか、茸はトップ舌しかできません。

だから落選だろ。
問題ないでしょ。

終了。

340 : :02/05/28 23:30 ID:POF5L2VK
>茸をトップ舌に入れるっていうか、茸はトップ舌しかできません。

トルは「トップ下で中田と競わせる」って言いましたよ。
自分でずっこけてケガしてその権利放棄したんじゃん。
挙句の果てに症状までウソついて。最悪だな。

341 : :02/05/28 23:34 ID:E/e2CwBE
漏れも茸支持派。だけど、茸が誰より優れてる、という問題でない。
要は屠瑠死ゑがどういうサッカーがやりたいかってこと。
ヤツはJリーグの特色無視して、アフリカのサッカーをそのままやってやがる。
だから、金狼・森島・中田英・稲本・戸田・パワーアップ型小野と、フィジカルばかりでショ。
その上サイアクなことに、組織的にワンタッチで攻める訓練してないみたいに見える。

日本の特色は組織力と足元のテク。それを活かしたサッカーしないと、イカンバイ。
逆に言えば、茸をオフェンシブハーフにするようなチームじゃないと、
日本の代表チームの資格はないと、漏れは思うのよ。
オフェンシブハーフのフィジカルは強くなくても、CLのレバークーゼンみたいに結果も出せると思うし。
バシュトゥルクのプレーが茸に出来るとは言わんが。

長文・駄カキコ失礼デス

342 : :02/05/28 23:35 ID:iDy3I0iE
>>339=ID:9W46Qbzm
こいつ女だな(w
さっきから同じ事繰り返して、更にこのしつこさは女
しかもかなりのブスとみた(w
ブスは社会のクズだからもう出てこないでね

343 :茸ヲタ:02/05/28 23:36 ID:RL4Jjtkv
>>339
やれやれ。
他の人がポジション動かせるんだから、問題ないでしょ。

この質問に対する答えはやっぱりでないのね。
>で、漏れが一番答えてほしいところはここ。
>セットプレー以外から点とれると思ってるの?

これに懲りたら、茸ヲタ叩きはやめてくださいね。

344 : :02/05/28 23:43 ID:pCsCi71f
http://www.ncc-net.ac.jp/sorimachi/column/column.cgi
中村がいい選手だってのは今年のJリーグ見てりゃ誰もがわかってるよ。
中田や小野だって彼ぐらい華のあるプレーは出来ないんだから。
そろそろ静まってくれよ。

345 : :02/05/28 23:45 ID:9W46Qbzm
>>343
だから10本中1本しか違いが出ない程度の
セットプレー専用選手は必要ないよって言ってるのに。

セットプレー以外で点を取る確率は
茸のセットプレーの成功率より高いと思うね。

って取れるって何回も言ってるじゃん。

>他の人がポジション動かせるんだから、問題ないでしょ
どう動かすかまで考えないとね。

346 : :02/05/28 23:48 ID:9W46Qbzm
茸はトップ下しか出来ない。
トップ下では中田にはかなわないし、
オプションとして森島も居る。

中村の居場所は無いじゃん。

347 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/28 23:48 ID:QjdGUzui
どうでもいいけど、小笠原はもっと要らないよね?

348 :_:02/05/28 23:49 ID:CqkTNGmK
                        ┌─┐
                        |プ. |
                        |ル|
                        |プ. |
                        |ル|
                        | !!.|プル
       人 ヾ   ,, 人    ,, 人 └─┤   人 ヾ プルル
     /o゚ \   /o゚ \  /o゚ \   |  /o゚ \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (O゜∀゜) ∩O´ー`) (O´∀`).  |  (O´∀`)<  可愛がってちゃぶ台。
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□〜( つ┬O  \_________
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄    ◎ヽJ┘◎


349 :_:02/05/28 23:51 ID:2X7ZuHaB
俊輔が日本人で最も技巧とアシスト能力のある選手。
そんな選手を外す余裕は日本にはない。

350 :認定:02/05/28 23:53 ID:3BLAVhEJ
茸はフランスリーグで自分を磨き上げて大きくなってほしい。

351 : :02/05/28 23:54 ID:mA0/M5iT
どっちもどっちじゃないの?
小笠原と中村は

352 :茸ヲタ:02/05/28 23:59 ID:RL4Jjtkv
>>341
>ヤツはJリーグの特色無視して、アフリカのサッカーをそのままやってやがる。
禿道。
というか、すごく納得する言葉だ。

>逆に言えば、茸をオフェンシブハーフにするようなチームじゃないと
そうだよね。
トルシエのシステムにさえこだわらなければ、それもありだよね。
ヤシのシステムは大振り子。
斧や、アレックスががんばって底までひいてたよ(スウェーデン戦)。
もういっそFWにしてほしい。


353 :.:02/05/29 00:00 ID:l8oPdIwa
こないだのスウェーデン戦で、
森島が倒された時、
一体誰が蹴るんだろうと思い、
中田が思いっきり宇宙に蹴った時に、
やっぱり茸は必要だと思いますた。

354 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:00 ID:KVHSvLkI
茸のFKの話だけど、直接入るorアシストになるかどうかの他に
CKやリバウンドのGET率も考慮しないとあかんよ。
2001は不調だったが、茸のFKはまず間違いなく枠にとぶのが強み。
FKだけはダントツだね、まず間違いなくワールドクラス。
持久力は代表でもトップらしい。クロス精度もサントスよりはあるだろう。
ドリブルはそんなに凄いわけでもないが、これは他のやつも同じ。
シュートも上手いよ。中田小野より枠にとぶ確率高し。

さてと、こんだけ誉めまくっとけばアンチがキレて物凄い煽りつけてくれるだろうな(ワクワク

355 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:01 ID:ZcGEh+9+

              i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
キタ━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,−---    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヽ ─ /   /,」      /
          \     `-iヽ  ヽ /  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"




356 : :02/05/29 00:02 ID:+nVFHhi2
斧に蹴らせときゃいいんだよ
ヘタクソナカタめ

357 : :02/05/29 00:03 ID:sH6KYA6k
>>347
小笠原の方がボランチも出来る分使えるんじゃない?
茸はトップ下以外できないじゃん

358 : :02/05/29 00:03 ID:4/P3inPF
>>351
個人の能力ならあまり変わらないんじゃないかな?
調子と結果は中村の方が上だったと思う。
戦術とのマッチングと、ベンチ要員としての資質で負けたのかな?

359 : :02/05/29 00:04 ID:PvdzwI43
>>353
何でこの時期にフリーキックやコーナーキックで手の内を見せるような
ことするのかと小一時間・・・

360 : :02/05/29 00:04 ID:luTh/ebs
WCでも決めてくれると信じてるよ!

361 : :02/05/29 00:05 ID:+nVFHhi2
小笠原はベンチに座らせておいても腐らないしな
ノルウェー戦、ベンチで腐っていた茸に対して
ベンチで声をだして応援していた小笠原を見て
トルシエは決断した

362 : :02/05/29 00:05 ID:1DDlcYjF
中村外した理由がいまだにわからん。
誰か説明してくれんか。

363 :茸ヲタ:02/05/29 00:05 ID:onbLHnzH
>>345
>セットプレー以外で点を取る確率は
>茸のセットプレーの成功率より高いと思うね。

スウェーデン戦みても、そんな事言えるの?
漏れのみたスウェーデン戦とは違うのか?

364 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:05 ID:KVHSvLkI
茸もボランチできるよ。代表ではトルシエが試さなかっただけ。

365 :  :02/05/29 00:06 ID:1zo3vsI7
FKなら小笠原も上手いよ。

まぁ、出ないけどな。。。。

366 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:06 ID:ZcGEh+9+
   ∧_∧
  ( ´∀`) ドライブシュート
  と  と)
   人__つ   -=≡ (⌒)
  し´ 彡



367 :.:02/05/29 00:06 ID:l8oPdIwa
中田がトプ下やっても、点入りそうな気がしない。
こないだのスウェーデン戦みてオモタ。
小笠原よりラストパスの精度が悪い。

368 : :02/05/29 00:06 ID:Dox5wosK
SHUNSUKE NAKAMURAというHPに行くと
真の中村ファンが中村について真剣に議論を戦わせているので
一度は覗いてみる事をオススメします。


369 : :02/05/29 00:06 ID:HGDL0Kh+
>>363
?なんで言えないの?

370 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:08 ID:ZcGEh+9+
         ∧_∧
        ( ´∀`)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'



371 :茸ヲタ:02/05/29 00:08 ID:onbLHnzH
>>359
すごいね。
手の内をみせない為に、枠をはずす。
なかなかできないよ。

372 :  :02/05/29 00:08 ID:1DDlcYjF
そもそも、現代サッカーてのは40パーセントが
セットプレーから入るんだろ?
なぜ、中村をオプションとしてでもいいから
おいとかないのかわからん。

373 : :02/05/29 00:08 ID:+nVFHhi2
>>368
うへ

374 : :02/05/29 00:08 ID:6ZKGFK57
>>363
ヲタだからそう見えるってのも考慮しないとね。
>>362
スレタイに茸って入ってるの全部読むといいよ。



375 : :02/05/29 00:09 ID:+nVFHhi2
まあちょっとサッカーしっていれば茸が外れても驚かないよな

376 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:10 ID:KVHSvLkI
高木は素人だしな(p

377 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:10 ID:ZcGEh+9+
       ∧_∧ ハァハァ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ   ( ´Д`/"lヽ<  ハアハア
      /´   ( ,人) \   
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |   \__________
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
         /  /    (___)
      (___)


378 : :02/05/29 00:10 ID:1DDlcYjF
>>375
じゃあ、ちょっとサッカー知ってる君が
中村が外れた理由を教えてくれよ。

379 : :02/05/29 00:10 ID:6ZKGFK57
>>375
禿同。

380 :  :02/05/29 00:11 ID:Blsfec2Q
金子達人は週刊誌でなんて語ってるの?

381 : :02/05/29 00:11 ID:PvdzwI43
>>371
餓鬼の発言だな。

382 : :02/05/29 00:11 ID:ij45GSxc

キノコがサッカーするわけがない
山に生えてるもん

383 :.:02/05/29 00:11 ID:jDicj+KK
>>359
手の内と
宇宙開発は
別モンだと思うが。
まさかトルシエの戦術に
宇宙開発というモノが
あるなら別だけど。

384 :茸ヲタ:02/05/29 00:12 ID:onbLHnzH
>>369
みてて退屈じゃなかった?
ゴールはいるきしない事なかった?
攻め手がなくて、自陣でボール回してるようにみえなかった?

        ,.. ---..        ____
    /:::::::::::::::::::  ̄ヽ     / /
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::: \   //
  ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ) ..〇
 (:::::::::::::::ノノノノノノ从ノ从::从)   
 (::::::::::::ノノ "”`   "”`!ノ)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ:::(6:         iノ  ..| 僕がいてくれたら、
   ヽミ:ヽ   `〜" /  ..<
     ヽヽ  ⊂⊃./    .| と思わなかった?
   ___/`ヽ、_,,,,/'\_  \__________
. /:::::::::::\  \___/  /::::::\
.//::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::ヽ



385 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:12 ID:ZcGEh+9+
           ∧_∧
          /⌒ヽ ) 
         i三 ∪
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三




386 : :02/05/29 00:13 ID:+nVFHhi2
金子は茸が外れたのはもっともだといっていた

387 : :02/05/29 00:13 ID:1zo3vsI7
まぁ、日本がグループリーグとっぱすれば問題なし。
突破しなければ「トルシエなんで中村はずしたんじゃゴルァ!」。

388 : :02/05/29 00:13 ID:mQKDZVge
トルシエが「中村は使い勝手が悪ぃから(゚Д゚)」って言ってたじゃん

389 : :02/05/29 00:14 ID:PvdzwI43
>>384
思わない。もっと客観的に見ろよ。

390 : :02/05/29 00:14 ID:HGDL0Kh+
>>384
いや全然。
松田が小野にボール回さない事以外は
特に悪いとは思わなかった。

相手はスウェーデンだし。

391 :378:02/05/29 00:14 ID:1DDlcYjF
>>386
ワロタ
ネタだったのかよ!
じゃあ、何も言い返せないジャン。。。

392 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:15 ID:KVHSvLkI
サッカーを客観的に観るのてツマランよね。

393 : :02/05/29 00:15 ID:+nVFHhi2
・フィジカル
・守備へた
・ホリバレンスのなさ加減
・人間性に問題
・学会員
・キモイ

いくらでも理由はあげられるな

394 : :02/05/29 00:15 ID:6ZKGFK57
>>378
そういう話は今まで何回もでてきたじゃないか?
キミはそれを聞いてどうしたいんだ?どうせ納得しないんだろ?
せっかく説明してくれた人に対してもアフォか(藁とかいっちゃうんじゃないのか?
自分では考えないのか?説明に対し反論してヲタ同士で慰めあいたいのか?


395 : :02/05/29 00:16 ID:c2G/W4X9
>>389
お前ももっと客観的に見てね

396 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:16 ID:ZcGEh+9+
  ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //       | |
        | |( ´Д`)// <バカにすると、エビフライぶつけるぞ
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
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     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        .||              ||




397 : :02/05/29 00:16 ID:1DDlcYjF
ようは、トルシエが中村を使いこなせなかったって
ことだ。
自分で、私は無能ですと言ってるようなもんだな。

まあ、実際無能なんだがw

398 : :02/05/29 00:16 ID:F+BxSutj
みなさん今の日本代表にヒーローはいますか?


399 : :02/05/29 00:17 ID:tMhuDXvb
ヒディング曰く「中村俊輔がいればBEST8は獲れる」

2002年日本代表でのラストパス本数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7

本数/試合数


http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html  


400 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:17 ID:KVHSvLkI
人間性=トルシエの言いなり

見方によっては、人間性の最低のやつが揃った糞代表ですね(゚∀゚)

401 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:17 ID:ZcGEh+9+
             ふわ
    ,.、,、,.(\_/),_  ふわ   /i
   ;'~;...::⊂(・∀・⊂⌒`つ:::`゙:.:゙:`''': -‐i
   :';: ...:,.: .、.:...: ,:. :.、.:',.: .:::,.: . ::,;;;;:'゙~' ̄
   '、;,.: .:: : ...: ,:. :.、.:'_;.;;..; :..‐'゙
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´




402 : :02/05/29 00:17 ID:PvdzwI43
>>398
いないが、必要なし。

403 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:18 ID:ZcGEh+9+


                        ζ
                     / ̄ ̄ ̄\
                    /、,, /   ゛|||||||
                    j・) (・)Ξ  |||||||||
                   ⊂^O     r'''''ミ、
  i\       _,..、、,、,.、、,..,、,、. | llllllr二\ミ  ノ
 i‐- `.',:'''´:゙:.:゙´:: :.,: ,: 、:. .、:;、、 :.'';.,,''、 ; .''、 ;| !,,ノ/
  ̄  ̄ ゙'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.、.: .:, :... :;、.''.''.'',;.''.''.''、; / \
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404 : :02/05/29 00:18 ID:56Rw+kMO
( ´,_ゝ`)プッ
おまいらって 中村を外す=玄人 とか思ってるだろ

405 : :02/05/29 00:18 ID:JI9eGZX9
>>378
考えられる理由はいくつかあります。

創価だから。
トップ下以外使い道がないから。
ベンチに置いとくと、くさってチームの雰囲気が悪くなるから。

わたしが思いつくのはこれぐらいですが、
あなたはどれだと思いますか?


406 : :02/05/29 00:19 ID:KCRttFg5
でも華のあるプレイヤーな事は確かだよな。茸がFK蹴る前は力はいる。お前ならできる!って思う。
団体競技て難しいな。

407 : :02/05/29 00:19 ID:F+BxSutj
>>402
いなきゃダメなんだよ。
素人うけする奴が。

408 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:19 ID:ZcGEh+9+
                     オチャヅケー
                       ∧_∧  
                 ∫.。__  (´∀` ) 
                =|熱湯Ю⊂    ) 
      ∫∬∫∬   ////    .   | | | 
       age!  ageル!  ageルノー! (_(__) 
     ../■\ /■\ /■\         .
     (゜Д゜  )(  ゜Д゜)(゜Д゜  )        
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        
    |         丼   ..     .. |
    \               . ./
     .|__________._|




409 : :02/05/29 00:20 ID:+nVFHhi2
茸ヲタはサンドニでの惨劇をビデオでみてもう一度客観的な現状認識しろや


410 :378:02/05/29 00:20 ID:1DDlcYjF
>>394
いや、俺ヲタじゃないし。
桜サポだしね。
それにアフォとかいうつもりはないよ。
理由が聞きたいだけ。

411 :_:02/05/29 00:20 ID:UimTAi2N
>>405
一番下。いい選手だけど試合に出れない日が続くと腐る

412 : :02/05/29 00:20 ID:+g+d6ebO
>>404
そうは思わないけど。茸ヲタは素人多いのは間違いないと思うな。



413 : :02/05/29 00:21 ID:PvdzwI43
>>407
必要なし。素人うけする必要なし。
なぜ、素人うけが必要なのか?

414 : :02/05/29 00:21 ID:JI9eGZX9
選ばれてないやつ=人間性のない人ですか。
ほお、なるほど。

415 : :02/05/29 00:21 ID:KCRttFg5
ベンチ置いとくとチームの雰囲気が悪くなるって・・・
派手なアクション無しで一個人がマイナス要素でチームの雰囲気かえるのは無理だろ。くさってる奴なんて誰も見てない。

416 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:22 ID:KVHSvLkI
今の代表ってマジで不穏分子がいなくて
これ以上成長する気配ゼロなんだよなー

417 : :02/05/29 00:22 ID:56Rw+kMO
( ´,_ゝ`)プッ
>サンドニでの惨劇

中村とカンデラが逆でも何もかわりません

418 :_:02/05/29 00:22 ID:UimTAi2N
>>412
素人でも凄いとわかる選手=本当に凄い選手って考えられない?

419 : :02/05/29 00:22 ID:+nVFHhi2
人間性
小笠原>>>>>>>>茸

この差が選考を左右した

420 : :02/05/29 00:23 ID:mQKDZVge
トルシエが理由を発表したのになんでここまで粘着すんだろな

421 : :02/05/29 00:23 ID:tMhuDXvb
ヒディング曰く「中村俊輔がいればBEST8は獲れる」

2002年日本代表でのラストパス本数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7

本数/試合数


http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html


422 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:23 ID:ZcGEh+9+
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠んで?
           \______
             ∫      _____
    ∧_∧   riii=       |┌──┐| ̄|-、
   (   ´_ゝ 「 ノ.       あずまんが大王 | 
   /   ⌒\/ /───┐  |└──┘| 」 /
  / ∧   \ / ̄ ̄ ̄ ̄`・、[ ̄ ̄ ̄ ̄] ̄ ̄|
  ( 二\   `'|          X|      |   OO
  〜〜ー⌒ ̄~〜〜--〜〜-〜"~~ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄




423 : :02/05/29 00:23 ID:c2G/W4X9
糞シエは練習中に中村の足を踏みつけたり、転ばせようとしたり
中村だけ無視したり、胸倉掴んだりメチャクチャやってたらしいな
トルシエと日本サッカー協会は死ね
そしてそれを見てて止めなかった糞コーチも死ね

424 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:24 ID:KVHSvLkI
ちょっと茸を誉めるとアンチが明らかにカリカリしてくるから面白いんだよな(w

425 : :02/05/29 00:24 ID:+g+d6ebO
>>415
ベンチに茸置いといて茸コール起こったら他の選手はどう感じるとお考えですか>
漏れはマイナス要素の方が強いと感じましたけど。
まぁ、それが落選の原因かは知らんが。

426 : :02/05/29 00:24 ID:ij45GSxc
>>416
中村=不穏分子 確定?

427 : :02/05/29 00:24 ID:cJnHxDvF
フィジカルが弱い。それで、トルシエに鍛えろと言われてても無視。
あの程度のテクのある奴は日本では多くはないが、いない訳でないし、
まして世界のトップクラスでもない。ピクシーレベルなら、フィジカル弱く
ても選ばれていただろう。
同じポジションに中田、小野がいれば居場所なし。サイドねらいもアレ
ックスに取られるし。
それに小笠原以下なんだから仕方ない。

428 : :02/05/29 00:24 ID:JI9eGZX9
>>415
ことわざにも似たような言葉があるのをご存知ないようですね。
もう少し国語の勉強でもした方がいいですよ。

429 : :02/05/29 00:26 ID:56Rw+kMO
今期のFマリの試合見てて中村不要って逝ってるヤシがいたらみてみたいよ

430 : :02/05/29 00:26 ID:PvdzwI43
>>423
ここまでくると、最悪だな。茸擁護派は。
一人の選手に入れ込めるのは素晴らしい事だが
度が過ぎると餓鬼にしか思えん。さらば。

431 :378:02/05/29 00:26 ID:1DDlcYjF
>>405
一番下が理由かなとも思う。
小笠原は、スウェーデン戦、ベンチから
よく声を出してたらしいし。
そこでトルシエの心象をを良くしたのかなとも思う。

後は、小笠原の守備の切り返しの速さね。
スロバァキア戦でも、いい位置でボール取ってたし。

でもね、サッカーは点を取れなきゃ勝てないんだよ。
中村が守備が弱いんなら、それを補う戦術を
考えるのが監督だろ。
ほかに点を取るパターンがあるならまだしもだけど
ぜんぜん見えてこないし。

432 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:26 ID:ZcGEh+9+

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´Д`)/< 先生!今日はトーイックの試験日です。
 _ / /   /   \  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \____________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


433 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:26 ID:KVHSvLkI
あちゃぁ、、このスレのアンチってレベル低いね(^^;
なぜ低いかはあえて説明しないけど(w

434 : :02/05/29 00:28 ID:+nVFHhi2
茸ヲタって結局、馬鹿ギャルと素人、後は学会員しかいないんだよね
正直、ヲタも代表板から追放したほうがいいと思う
板のレベルを下げるだけだから


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:28 ID:lEVlVBU7
小笠原はいかがなものか

436 :.:02/05/29 00:28 ID:jDicj+KK
そのピクシーが中村を世界トップレベルだと言ってますが。
何か?

437 :_:02/05/29 00:28 ID:UimTAi2N
>>427
未だに茸=フィジカル弱いという幻想信じてるやついるとは・・
ボディコンタクト時の体の使い方が下手なだけだろ。
フィジカルっていうのは体力全般を指すんだよ。素人が


438 : :02/05/29 00:28 ID:KCRttFg5
>>425
見方の観客の反応でメンタル崩すような素人なの?
そんなんだったら相手のブーイングにもいらついちゃうよ。
草野球じゃないんだからさ。

439 :  :02/05/29 00:29 ID:o3RoxoTb
>>413
W杯が盛り上がるからに決まってんじゃン。
にわかでもサッカーみる人増えたらうれしいじゃん。

440 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:29 ID:KVHSvLkI
ま、トルシエの人間性が最低なのは明らかだし
最低の人間に最低って言われたからって
気にすることないんじゃない?
最低の人間に最高!って言われるのも
なんかヤでしょ(^^;

441 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:29 ID:ZcGEh+9+

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )









442 : :02/05/29 00:29 ID:c2G/W4X9
>>434
お前が来なきゃいいだけの話じゃん(ワラ

443 : :02/05/29 00:29 ID:zmORRSCw
ベンチにいるだけで周りを暗くするのか・・・
凄い負のオーラを持ってるんだな〜茸は

444 : :02/05/29 00:30 ID:56Rw+kMO
>>434
是非とも玄人さんの高貴なレスを期待してます

445 : :02/05/29 00:30 ID:HGDL0Kh+
>>424
俺は実は別にアンチじゃなかったんだが、
中村が外れた理由を説明してるうちに、
段々中村を叩くのが楽しくなってきた。

つーわけでアンチになっちゃった。

446 : :02/05/29 00:30 ID:KCRttFg5
素人、ギャルはサッカー見るなと。見る目が無いやつは応援もするなと。
W杯が盛り上がらないわけだ。

447 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:30 ID:ZcGEh+9+
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448 : :02/05/29 00:31 ID:JI9eGZX9
>>440
似たもの同士が集まるといいますからね。
人間性に問題のある中村選手の周りにはそうゆう方が集まるのでしょう。
よくわかりますよ。

449 : :02/05/29 00:31 ID:B1nNdeIG
もういいだろ。茸は実力がないだけ。






______このスレッドは無事終了しますた。これ以上の書き込みは禁止します。______

450 : :02/05/29 00:31 ID:+nVFHhi2
だって、茸ヲタって見てるとつい苛めたくなっちゃうんだよね
アホとまでは言わないけど、ナイーブだから


451 : :02/05/29 00:32 ID:+g+d6ebO
>>438
その意見が正しいとしたらホームだろうがアウェーだろうが
地理的な問題以外有利も不利も無いってことになるじゃない・・・

452 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:32 ID:KVHSvLkI
日本におけるW杯自体は盛り上がってるよ。今までどおりそこそこは。
日本代表熱が冷めてきただけでしょ。この萎えメンツで萎えサカーじゃ無理もなし。

453 : :02/05/29 00:33 ID:vLydgVJj
>茸は実力がないだけ。

おまえは水泳でも見てろ


454 : :02/05/29 00:33 ID:c2G/W4X9
>>448
そうですね同じようにあなたの人間性はきっとトルシエにそっくりなんでしょうね


455 : :02/05/29 00:33 ID:1DDlcYjF
ここはトルシエ信者の巣窟ですか?
欧州様万歳!フランス様万歳!ってかw

456 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:33 ID:ZcGEh+9+
  \ やあ、何をしているんだい? /
     ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧
     ( ・∀・)
  〜  ( つ⊂)       ∧_∧
〜   (_)_)      (´∀` )
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''``````''''''''''''''''''
          ______∧_____
        / … 穴に埋まっているんだ。 \

457 :初心者:02/05/29 00:34 ID:lEVlVBU7
どうせ予選敗退ならカズと中村が出ている試合を見たかった

458 : :02/05/29 00:34 ID:B1nNdeIG
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了



459 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:34 ID:KVHSvLkI
結局さ、茸が誉められるとムカついちゃうのは
今回代表に選ばれた選手のヲタだからなんだよね。
そりゃあ、自分の応援してる選手が選ばれたってのに
萎えるだのツマランだの弱いだの言われちゃ
ムカつきもするよね(w

460 : :02/05/29 00:35 ID:KCRttFg5
>>451
ホームとかアウェイってのは応援云々じゃなくてほとんどジャッジの問題だよ。
相手のブーイングに比べれば味方の観客のほか選手に向けるコールなんて本当に些細なものってことを言いたくて例示したんだけど。

461 : :02/05/29 00:35 ID:JI9eGZX9
>>454
必要ない選手を切る決断力を持つという
褒め言葉として受け取っておきます。
ありがとうございます。

あなたの人間性は中村選手そっくりなのでしょうね。

462 : :02/05/29 00:36 ID:+nVFHhi2
茸もそうだが茸ヲタの人間性も問題だよな
何でも小笠原に怪我させてまで茸を代表にいれようと画策していたんだろ?
これってまさにオウム的な狂信者の姿
あ、茸ヲタは学会員だからこういう発想になるのか


463 : :02/05/29 00:37 ID:xJZoiZga
アンチ中村は日本が予選敗退したら中村外したからとか言うんだろうな

464 :  :02/05/29 00:37 ID:qYKTHwfI
日本代表板が新設されました。
板トップを見ればわかるようにこちらは「海外サッカー」板です。
このスレは明らかに板違いとなりますので移動しませう。。

日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/

================終了=================

465 : :02/05/29 00:37 ID:tMhuDXvb
ヒディング曰く「中村俊輔がいればBEST8は獲れる」

2002年日本代表でのラストパス本数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7

本数/試合数


http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html


466 : :02/05/29 00:37 ID:B1nNdeIG
お前等終了だっつーてるんだよ!!!

467 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:38 ID:ZcGEh+9+
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | こんな飯、食えないモナー
 \
    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧   ミ ミ  ミ   ミ    ∧_∧
   ( ´∀`) ミ ミ __日_   /@( ´Д`)
   ( つ  つ  ノ\ ё Θ\   / つ つ
   と_)___)    ノ------ノ  (___(_ソ

468 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:38 ID:KVHSvLkI
アンチがすぐに喪家を持ち出す理由は明白。
アンチにも茸の能力は貶めようがないんだよ。
能力以外の部分で貶めるしかないってことで
逆に茸の偉大さがわかるよね。
かつてエウゼビオが人種差別受けたのと同じ。

469 : :02/05/29 00:39 ID:1DDlcYjF
>>459
それもあるけど、トルシエ信者は
マスコミへのアンチテーゼの結果
トルシエを好きになってるやつが多いと思うな。

嫌いなマスコミvsトルシエ→トルシエ信者の
出来上がり。

470 : :02/05/29 00:39 ID:xJZoiZga
>>466
日本語が不自由な方がおられるようで

471 : :02/05/29 00:39 ID:ehx2mDx2
kinoko neta ha kokunaiban de yare


472 : :02/05/29 00:40 ID:bKB25Yoz
>>468
自分のスレが放置されてるから出張煽りですか?








ご苦労様です。

473 : :02/05/29 00:40 ID:n0iOw8Oe
カモによると
代表ユニフォームで一番売れてるのは「7 NAKATA」だが
次は「10 NAKAMURA」だって。しかも買うのはオンナばっか。
今日の「毎日」夕刊に載ってた。


474 : :02/05/29 00:40 ID:cLmAKnUY
>459
すごいっ、なんかサッカー知ってるーって感じですね
僕も同意です、僕の師匠になってもらえませんか

475 : :02/05/29 00:40 ID:+nVFHhi2
つーか、このスレは国内板に移動させられるんだろうな

476 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:41 ID:ZcGEh+9+

                ∧_∧
               (´∀` )ガッ
          ビクッ    ノ ノ   )
         Σ(・∀・;)とと(_J


                ∧_∧
         コロリン   (´∀` )
        ⌒      ⊂⊂   )
     (・A・;)     (((_(_J

477 : :02/05/29 00:42 ID:B1nNdeIG
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない
茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない茸は実力がない


478 : :02/05/29 00:42 ID:+g+d6ebO
>>460
ピッチ外の選手のコールなんて中の選手からしたらブーイングみたいなもんかと
思ってたよ。ブーイングは普通にウザイと思うんだけどな。

479 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:42 ID:ZcGEh+9+
          ┌┬┬┬┐       
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||.
  /.  Σ∧// ∧ ∧Σ|      |||   ||
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚;) ||___|||   ||
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       | ヽ. _||. ∧_∧ 
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神 病院 ||. (´∀` ) ガッ
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_|| ノノ   )
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'  とと(_J
        ∧
       ビビクッ




480 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:43 ID:KVHSvLkI
あ、オラコスタリカ戦で思いっきり茸コールしますた。
つかオラが最初にしてそれが周りに広がっていきますた(゚∀゚)

481 : :02/05/29 00:44 ID:WClKI3Fu
>>480
ヘタな煽りだなw

482 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:44 ID:ZcGEh+9+
  ビビクッ ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
    Σ (゚Д゚; )(´∀` ) (´∀` ) (´∀` ) (゚Д゚; ) (´∀` )
      ⊂⊂  ) ノ ノ   ) .ノ ノ   ) ノ ノ   ) .ノ ノ   )とと   )
      (__(__Jとと(__Jとと(__Jとと(__Jとと(__J (__(__J
           ガッ    ガッ    ガッ     ガッ   サスーリ


483 : :02/05/29 00:46 ID:+nVFHhi2
あぷるたん痛いな

484 :国内専用:02/05/29 00:46 ID:VM+D1M3e
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< スンタン傷心旅行ゲラゲラ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)   

485 :  :02/05/29 00:46 ID:c2G/W4X9
まあ俊輔が人気がありすぎたのが問題かもな(w

486 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:46 ID:KVHSvLkI
いや煽りじゃなくてよヽ(‘Д´)ノ ウワァァァァァァン

487 : :02/05/29 00:47 ID:JstYjEOo
あぷるたんどこでもウザがられてるな

488 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/05/29 00:47 ID:ZcGEh+9+
                              ビビクッΣ
  ビビクッ ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧∧_∧
    Σ (゚Д゚; )(´∀` ) (´∀` ) (´∀` ) ( ;゚Д) ∀` )
      ⊂⊂  ) ノ ノ   ) .ノ ノ   ) ノ ノ   ) .ノ ノ   )と  )
      (__(__Jとと(__Jとと(__Jとと(__Jとと(__J(__J
           ガッ    ガッ    ガッ     ガッ   サスーリ


489 : :02/05/29 00:47 ID:tMhuDXvb
ヒディング曰く「中村俊輔がいればBEST8は獲れる」

2002年日本代表でのラストパス本数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7

本数/試合数


http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html


490 : :02/05/29 00:47 ID:1VBwMz1J
AAの練習スレってここでいいんですか?

491 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:48 ID:KVHSvLkI
例の噂はどうなのよ。
ペルージャ移籍の手数料ふいにした腹いせってのは。

492 :国内専用:02/05/29 00:48 ID:VM+D1M3e
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 海外板茸退治、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


493 :まあ:02/05/29 00:49 ID:JNXWmf+r
サイドではサントスには劣る。真ん中ではシュートで点取れないのは致命的。バスだけでなく、オヘンシブハフは点とらんと欧州でもむずかしい。そこに中田との違いがある。。フリーキックは最高だけにペナラインから決めれるようになってくれ。

494 :国内専用:02/05/29 00:49 ID:VM+D1M3e
        ,.. ---..        ____
    /:::::::::::::::::::  ̄ヽ     / /
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::: \   //
  ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ) ..〇
 (:::::::::::::::ノノノノノノ从ノ从::从)   
 (::::::::::::ノノ "”`   "”`!ノ)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ:::(6:         iノ  ..| そうか!
   ヽミ:ヽ   `〜" /  ..<
     ヽヽ  ⊂⊃./    .| 俺落ちたんだった!!
   ___/`ヽ、_,,,,/'\_  \__________
. /:::::::::::\  \___/  /::::::\
.//::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::ヽ


495 : ◆kpDIDAA. :02/05/29 00:49 ID:BQTDU0yy
トリップテスト

496 : ◆Yd/Vo.Gw :02/05/29 00:50 ID:BQTDU0yy
test

497 : :02/05/29 00:51 ID:sH6KYA6k
茸なんでペルージャ行かなかったんだろ。
レアルいくきだったから?王様プレーでしか光らないヤシなのに。
ペルージャみたいなチームじゃないとトップ下張れないのに・・・


498 : :02/05/29 00:51 ID:1zo3vsI7
中村タン

アディダスのCMに出た
ビクターのCMに出た
ゼロックスのCMに出た


。。。。のにかわいそうだね

499 : ◆RSsdq85U :02/05/29 00:52 ID:BQTDU0yy
500!!

500 : :02/05/29 00:52 ID:Wac3L6Z9
>>497
中田と比較されるのが怖かったんだろ。

501 :名無し:02/05/29 00:53 ID:lEVlVBU7
この前極楽とんぼの加藤がラジオ番組で言った一言

「俊輔ってほんとにトルシエに嫌われていたんだな。散々
ボールタッチが悪いとかヘタクソだとかさ言われて結局は
ずされるんだからさ。」

502 :_:02/05/29 00:53 ID:zC4qWQl4
なんか日本代表って無名選手が多いな。

503 : :02/05/29 00:53 ID:1DDlcYjF
森島「俊輔君がいないと、スペースにボールが
   来る可能性が極端に減ります。僕がどうこう
   言える立場ではないですが、個人的には
   残って欲しかったですね。」

なぜ中村選手が外れたのかとの問いに

西澤「俺に聞かれてもわかんないです。俺が
   一番不思議な気がしてるんですから。
   代表で、一番攻撃のセンスがある選手なのに。
   俊輔がいないことで、FWとしてはやりにくく
   なったのは確かですけど、そんなことも
   言ってられない。他のみんなと頑張っていく
   しかないです」

以上。桜のファンクラブ会報特別版から。

504 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:53 ID:KVHSvLkI
>>497
それはちょっと誤解してるな。
茸は王様プレーできるチームでしかやったことないいんだよ。
日本代表も含めてね。
逝ったら逝ったでできるハズ。

505 :いわし:02/05/29 00:59 ID:1rgzEawc
ペルージャではまず無理。得点を期待されるポチションのため。中田が評価されたのは点が取れるトップ下だから。欧州ではトップ下は得点とれなければ×だよ。

506 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:01 ID:KVHSvLkI
茸、オジーにもラザロニにも得点を意識しろって口すっぱく言われてきたから
最近はかなりFWに近いトップ下になってきてるよ。
でもまだセンターハーフっぽい感覚でやってるな。

507 : :02/05/29 01:01 ID:+nVFHhi2
このスレは国内板に移転だ

508 : :02/05/29 01:01 ID:c2G/W4X9
>>503
やっぱ西澤も森島も不思議に思ってたんだな
トルシエがキチガイだった
西澤の言うとおり攻撃のセンスは俊輔がトップなのにな

509 : :02/05/29 01:01 ID:BTdBU8hx
1ゴール0アシストで、ボランチで生きていくことになった選手もいるよな。

510 : ◆9EBGMaTI :02/05/29 01:02 ID:BQTDU0yy
test

511 :_:02/05/29 01:02 ID:UimTAi2N
>>505
中田ってペルージャ時代は得点PKの方が多かったよ
流れの中でのゴールって5、6点ぐらい。
いうほどそんなに得点力ある選手じゃないよ。
ジダンだってユーベ時代シーズン通して5ゴール行かないことがざらだったよ。

512 : :02/05/29 01:03 ID:YTQaLHS0
フラット3には適さない人材だったから。

513 : :02/05/29 01:03 ID:9dq1WB5f
ってか茸評論は板違い、国内板行け

514 : :02/05/29 01:03 ID:YTQaLHS0
>>507
だね。

515 : :02/05/29 01:04 ID:YTQaLHS0
sageましょう

516 : :02/05/29 01:04 ID:+nVFHhi2
中田「スンタケだけ騒ぎすぎ。ほかにも選手(俺がね)はいるんだから」

517 : :02/05/29 01:04 ID:VM+D1M3e
ヒディング曰く「中村俊輔がいればBEST8は獲れる」

2002年日本代表でのラストパス本数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7
本数/試合数

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html

森島「俊輔君がいないと、スペースにボールが
   来る可能性が極端に減ります。僕がどうこう
   言える立場ではないですが、個人的には
   残って欲しかったですね。」

なぜ中村選手が外れたのかとの問いに

西澤「俺に聞かれてもわかんないです。俺が
   一番不思議な気がしてるんですから。
   代表で、一番攻撃のセンスがある選手なのに。
   俊輔がいないことで、FWとしてはやりにくく
   なったのは確かですけど、そんなことも
   言ってられない。他のみんなと頑張っていく
   しかないです」

以上。桜のファンクラブ会報特別版から。


518 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:05 ID:KVHSvLkI
中田のゴールで印象的なのは
忍者バイシクルとカリアリFKか。
あとリフレクションをダイレクトでボレーしたのと
ローマ時代のユーベ戦ミドルだな。

519 : :02/05/29 01:05 ID:Wac3L6Z9
1ゴール0アシストで、ボランチで生きていくことになった選手は
みごと復活したよな。
茸ヲタは他の選手や監督叩くより、彼のように一回り大きく成長し
てくれることを願っておとなしくしてる方がいいな。国内へ帰れw

520 : :02/05/29 01:05 ID:M3+ngpjH
あの国内サッカー板ってここでいいんですか?

521 :コピペテスト:02/05/29 01:05 ID:VM+D1M3e
ヒディング曰く「中村俊輔がいればBEST8は獲れる」

2002年日本代表でのラストパス本数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7
本数/試合数

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html

森島「俊輔君がいないと、スペースにボールが
   来る可能性が極端に減ります。僕がどうこう
   言える立場ではないですが、個人的には
   残って欲しかったですね。」

なぜ中村選手が外れたのかとの問いに

西澤「俺に聞かれてもわかんないです。俺が
   一番不思議な気がしてるんですから。
   代表で、一番攻撃のセンスがある選手なのに。
   俊輔がいないことで、FWとしてはやりにくく
   なったのは確かですけど、そんなことも
   言ってられない。他のみんなと頑張っていく
   しかないです」

以上。桜のファンクラブ会報特別版から。

522 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:05 ID:KVHSvLkI
でも平塚時代の中田はぜんぜんわかんないや。
どうせお前らも知らないんだろ?(p

523 ::02/05/29 01:06 ID:82cKT8qw
馬鹿がまた恥の上塗りみたいなスレ立ててんのか。
さっさと国内板逝けよ。

524 : :02/05/29 01:07 ID:+nVFHhi2
俺はベル自体の中田を知っているよ
素人の茸ヲタと違うから

525 : :02/05/29 01:08 ID:Wac3L6Z9
>>522
おまいはアンチ茸ふやすために活動してるのかって思えるよw

526 :_:02/05/29 01:08 ID:UimTAi2N
>>524
一行目と二行目の繋がりが見えません

527 : :02/05/29 01:08 ID:M3+ngpjH
あのう茸って結局鞠に残留するんですよね?

528 : :02/05/29 01:09 ID:9dq1WB5f
>>524
煽るなって

>>あぷる☆たん ◆/Cs/zeno
あなたもここは板違いだから国内板の茸スレ行きなよ
もしレスするんならsage進行


529 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:09 ID:KVHSvLkI
オラは深園幼稚園時代の茸を知ってるよ
素人の汚糞藁ヲタとは違うし

530 :_:02/05/29 01:09 ID:90g2y2YU
茸は王様プレーしかした事がないんじゃなく、そうなってしまうんだよ。
なぜなら彼が抜けたチャンスメーカーだから。
本当に海外の強豪でも入らない限り、彼の場合はずっとそうなる。
点がこれだけ取れない日本代表で堂々と外されるのはただ単に日本のファンが未熟だから。
他の国でやったらトルシエ首だよ。
日本で彼の代わりが出来る選手がいない。


531 : :02/05/29 01:09 ID:habdoD76
>>522
本当に素人だったのですね

532 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:10 ID:KVHSvLkI
板違いの場合はレスつけずに削除依頼。
で、削除依頼はしたのかな?(^^;

533 : :02/05/29 01:10 ID:M3+ngpjH
やっぱり鞠に残留するんですね
おめでたうございます

534 : :02/05/29 01:13 ID:BTdBU8hx
代表ネタは国内板でやると板違いですよー。

535 : :02/05/29 01:13 ID:8+5LcR1Z
抜けたチャンスメーカーの割には意外とアシスト少ないのよね茸って

536 : :02/05/29 01:16 ID:9dq1WB5f
>>534
茸代表じゃねぇーじゃん(w

537 :_:02/05/29 01:16 ID:UimTAi2N
>>535
そうか?今シーズンは今のところガンバのマルセリーニョ・カリオカに次いで二位だよ。

538 :_:02/05/29 01:17 ID:90g2y2YU
>535
日本で他誰がアシストまともな数こなしてるか調べてみ?
誰もいないから。
馬鹿にするのも良いが代わりもいないからな。

539 : :02/05/29 01:17 ID:1DDlcYjF
あーあ。
桜ファンだから、特にモリシとジョン応援してたのにな。
中村がいないと、パスこねーよ。


540 : :02/05/29 01:17 ID:xvJfiZVw


                        ζ
                     / ̄ ̄ ̄\
                    /、,, /   ゛|||||||
                    j・) (・)Ξ  |||||||||
                   ⊂^O     r'''''ミ、
  i\       _,..、、,、,.、、,..,、,、. | llllllr二\ミ  ノ
 i‐- `.',:'''´:゙:.:゙´:: :.,: ,: 、:. .、:;、、 :.'';.,,''、 ; .''、 ;| !,,ノ/
  ̄  ̄ ゙'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.、.: .:, :... :;、.''.''.'',;.''.''.''、; / \
        `"゙' ''`゙ `´゙`´´  "゙'  i"'--''"/ '| ヾ
                      `ー-、"'//

541 :_:02/05/29 01:17 ID:dSWVMqDI
>>537
>>535は代表戦しか見てないとオモワレ。

542 : :02/05/29 01:17 ID:O036vtFs
J寝たは辞めてね。

【海外サッカー板】なので

543 : :02/05/29 01:18 ID:BTdBU8hx
>>536
スレタイトル読めますか?

544 : :02/05/29 01:19 ID:c2G/W4X9
ピクシーの俊輔談の一部
「彼の左足の優れている点は非常に柔軟性があって、特に足首、かかと
の部分が柔らかい。その事が彼の多彩なプレーキックを可能にしている
事は間違いないだろうね。  略
 テクニックに関して言えば中村は間違いなく日本でNO.1だと思う。
加えて彼のいい所はアイディアと想像力の豊かさ、僕にはピッチの上で
彼が次に何をしようとしているか分かるんだ。なぜなら僕も彼と同様
テクニック重視の選手だからね。
 パスを出すポイントや相手のマークを外すタイミング、皆の予想を
裏切るようなプレーなどなど、ホント、ファンタスティック!としか
言いようがないよ」

545 :_:02/05/29 01:19 ID:90g2y2YU
それが一番痛いね。
森島と西沢と柳沢動きはいいのにパス出せるのがいない。
他のメンバーは皆一発屋だ。

546 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:20 ID:KVHSvLkI
アンチ茸はJネタふられると困るらしいね。
シシシ!弱点みつけたぞ(w

547 :_:02/05/29 01:21 ID:UimTAi2N
>>546
何を今さら・・

548 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:23 ID:KVHSvLkI
小野の左っていいかなぁ?小野はボランチがいいと思うんだけどな。
最近のサントスはめっきり大人しいし、左でも茸が一番だねやっぱり。
服部もなかなかいいけど、中鮹の控え要員だから左では使えないしなぁ。

549 :_:02/05/29 01:24 ID:dSWVMqDI
昔茸が代表FWについて語っていたが、
茸がボール持ったときに一番動き出しが早いのがヘナギだそうな。
漏れには吉原コータとの相性も良かったイメージがあるが。

550 :_:02/05/29 01:27 ID:90g2y2YU
代表しか見てないからアンチ出来るんでしょ。
普通に考えたら日本代表で必要ない選手でない。

551 :539:02/05/29 01:27 ID:1DDlcYjF
>>545
うん。そうなんだよ。
俺、代表の試合見るとき変わった見方すんのね。
普通に試合見た後、ビデオで自分の好きな選手の動きだけ見るの。

それで、モリシだけを見てたりすんだけど
モリシが動いたスペースにきっちりパスが通る確立は
中村が一番高いんだよね。
その次が小野。

中村はトライの数は小野より少ないけど、通ってる
回数は一番なんだよね。

552 : :02/05/29 01:29 ID:+nVFHhi2
546
つーかJはレベルが低い
Jで活躍している大野や藤田も代表に入れないのだから茸が入れないのも当然

553 : :02/05/29 01:29 ID:O036vtFs
282 名前:あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 00:13 ID:KVHSvLkI
まぁ日本代表なんて存在すらしていなかったイタリア大会やアメリカ大会の頃から
ワールドカップは楽しめたわけで、むしろアジアから4チームもいらんって感じだな。
アジアで4位なんて日本には楽勝なわけで、もっと予選をスリリングにするためにも
今回は各国アジア代表にできるだけ低成績を残してもらって、ドイツ大会で
枠を減らしてもらえるようにしよう!


554 :_:02/05/29 01:31 ID:90g2y2YU
小野も今は余り積極的に攻める選手でないからね。
中田は精度が悪過ぎる。
あの精度で満足してくれるのは日本のファンだけだ。
実際、今使える選手がいない。
小笠原が少しはましな程度。

555 : :02/05/29 01:31 ID:+nVFHhi2
茸がいなくともワールドカップは楽しめたわけで、むしろ茸はいらん
ってかんじだな。

556 :  :02/05/29 01:32 ID:f5J9EZxj
結局茸の実力を認めたくないのは、トルしえとアンチの皆さんだけっすかね?
ピクシーもヒディングも代表の仲間もみんな茸の飛び出た能力をわかってるんじゃん、

557 : :02/05/29 01:33 ID:3LQeNDaW
中田は本人自身もキック精度が落ちてるって言ってる位だからね。
そこらへんは本人が一番分かってるよう。

558 : :02/05/29 01:34 ID:Bbsyh4zG
高原は肺血栓症じゃなければ、必ず代表入りしてたのかな

559 : :02/05/29 01:34 ID:oeynWnYo
>>552
それは藤田には酷な話では
俊輔が外れたのは、欠席している間に病気小野が台頭し、服部、
サントスとタイプの違う駒が揃ってあぶれたからだろ
トップ下は言わずもがな・・・
小笠原を逆恨みしてる奴もいるみたいだけど、あれはむしろ
伊東とかその辺の代わりだろう多分


560 :_:02/05/29 01:35 ID:R4i/jnon
まるでFWを完全にナメきったような
俊介のFKとCKからのゴール・・・
気にくわねぇ・・・とことん気にくわねぇ!!
柳沢や鈴木など何の意味も無い!
得点くらい自分で取れる!
そう言わんばかりの俊介の表情と行動・・・
そしてついに、史上最悪のとんでもない事が!


561 : :02/05/29 01:35 ID:JtlMHBQw
このスレは板違いなので以下の板へ移動して下さい。
http://sports2.2ch.net/wc/

26 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA  :02/05/28 19:13 ID:ls3qgDpj
実況以外もWCは全部そこで、、、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022576166/l50







================終了=================
  
 

562 : :02/05/29 01:35 ID:pcaQLH11
茸ネタはいいかげん国内板でやったら?

563 : :02/05/29 01:36 ID:iPppr6n7
>>562
胴囲

564 : :02/05/29 01:37 ID:oeynWnYo
ヒディンク、そんなこと言ってんだ・・・?
彼の選手選考の傾向って全く逆のような気がするんだけど

565 :_:02/05/29 01:37 ID:90g2y2YU
馬鹿だね。そのJでも活躍出来ない選手選んで本番で上手くいくなんて思ってるのは、トルシエと何も知らない代表ファンだけ。
衰えた中山など今更問題外。
藤田も森島90分持たないんだからなぜ入れないかと思ってるよ。
大野も守備で落ちたんだろね。
パス精度は同じく今代表で勝てる奴いないよ。
サイド攻撃の出来ない日本では、市川、アレックスより余程使い道あるんだけどね。

566 :535:02/05/29 01:37 ID:dkYC06f2
>>541
そりゃ代表戦のこと話してるんだもん。
Jでもセットプレーのアシストの方が多いでしょ中村って。
去年は不調とは言っても異常な程アシスト少なかったし。
パス能力そのものは高いかもしれないけど周りの状況が整わないと
生かせないんじゃないかな?

567 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:38 ID:KVHSvLkI
つか小笠原が入ったのがわけわからんよな。
本来ボランチじゃないのに。中鮹は3バックで使うし。
トルシエのこういうとこがキティチックで
一般人には玄人チックに映るんだろうが
実際のとこただのキティでしかないよ。
自己顕示欲の塊に代表オモチャにされてマンセーやってる日本人

バ カ ス ギ

568 : :02/05/29 01:39 ID:c2G/W4X9
ドュンガの俊輔談一部

「横浜Fマリノスの中村はかなり完成された選手の一人と言えるだろう。
彼はピッチでやるべき事を理解しているし、ミスがとても少ない。
ポジショニングが的確で、どういったタイミングでパスをすればいいのか
心得ている。さらに必要とあれば、ドリブルで抜いて行くことも出来る
パスやシュート、クロスと全てのプレーに明確な意図があり、ただ漠然と
クロスを放り込むような事をしない。
 もうひとつ、中村の特徴を挙げるとすれば、全てのプレーを自然体で
披露していることだろう。苦労しているようには見せず、ただシンプルに
プレーする。他の選手には見られない個性が彼にはある」

569 : :02/05/29 01:41 ID:qDojItg7
ここが名高いむなしさ共同体というスレですか

570 : :02/05/29 01:45 ID:1zo3vsI7
ここまで擁護が多いとイヤでも思う。



学会員必死だね

571 :  :02/05/29 01:46 ID:za1hqB7q
栄えあるWC会場で、層化の大量の三色旗が発狂したごとくはためくのを
防いだことは喜ばしいことかもしれない。
歴代の日本代表監督の中で最高の結果を上げているトルシエが
判断したことだから、サッカー後進国の我々は信頼して見守るしかないだろう。
漏れ個人としては、茸は良い選手だと思うが
日本代表に入らなくても別に不思議はないと思っていた。
彼が華麗なテクニックやフリーキックとやらで2点取るその間に、
相手チームに4点とられている!そういう試合は観たくないです。

572 :ちくり:02/05/29 01:47 ID:2nHyjB64
森島「俊輔君がいないと、スペースにボールが
   来る可能性が極端に減ります。僕がどうこう
   言える立場ではないですが、個人的には
   残って欲しかったですね。」

なぜ中村選手が外れたのかとの問いに

西澤「俺に聞かれてもわかんないです。俺が
   一番不思議な気がしてるんですから。
   代表で、一番攻撃のセンスがある選手なのに。
   俊輔がいないことで、FWとしてはやりにくく
   なったのは確かですけど、そんなことも
   言ってられない。他のみんなと頑張っていく
   しかないです」

以上。桜のファンクラブ会報特別版から。

573 : :02/05/29 01:47 ID:TASO8cFe
>>568
ジーコも、ピクシーも、ドゥンガも誉めてるなんて・・
中村ヲタの目で見ても無気味だよ。
中村そんなに凄いのか?べた褒めじゃないか(w


574 : :02/05/29 01:49 ID:iF1Cj4DP
ジーコも、ピクシーも、ドゥンガも同じように小笠原も誉めています
つまり社交辞令

575 : :02/05/29 01:49 ID:okekTDnd
>>570
今まで2chで必死に批判してきた一部のオタにはかわいそうだけどさ、
新参者がいっぱい入ってきてるんじゃないの?
一般人は2chに洗脳されてないから擁護は多いよ。
新聞でもネットのアンケートで80%は俊輔擁護だって言ってたろ。
本来2ch以外では俊輔擁護が圧倒的多数派なんだよ。

576 : :02/05/29 01:50 ID:ihX5dX1h
>>574
ジーコはそりゃ小笠原は褒めるよな。
ピクシーやドゥンガが小笠原を語るコメント、読みたいな。
どこにあるか教えてくれ。

577 : :02/05/29 01:50 ID:oeynWnYo
>>574
小笠原の名前を出すのは止めとけ
なんか逆恨み粘着が居るみたいだから

578 : :02/05/29 01:51 ID:Oj2NCeRw
俺はスウェーデン戦見て茸よりも鳩を代表落ちが納得いかなくなったなぁ。

579 : :02/05/29 01:51 ID:c2G/W4X9
>>573
中村の才能を認めない人のほうがオカシイって事だよね

580 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:51 ID:KVHSvLkI
そりゃあ、小笠原の場合は社交辞令だろうな(w

581 : :02/05/29 01:51 ID:qDojItg7
>>577
そだね

582 : :02/05/29 01:51 ID:okekTDnd
2chのアンチ茸って前々から異常だと思ってたけどさ、
創価創価と繰り返してる所見ると、アンチ層化?
ほんと政治や宗教が絡むと怖いねぇ。

583 : :02/05/29 01:52 ID:9k5tofLJ
>>573

>ジーコも、ピクシーも、ドゥンガ
にも創価の裏金が回っているという罠

創価ならやりかねん

584 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:53 ID:KVHSvLkI
アンチ喪家ってわけじゃないんだろうが、
しお韓住人と同じ感覚でやってるんだろうな。
本質的にサッカー語ってるわけじゃないから
適当に放置するしかあるまいて(^^;

585 : :02/05/29 01:53 ID:iF1Cj4DP
だいたいファンの謗りを受けてまで選手を酷評する関係者は少ない
ジーコも、ピクシーも、ドゥンガもそりゃどちらかといえば選手を誉めるよ
別に茸だけを誉めているわけではない

586 :_:02/05/29 01:53 ID:90g2y2YU
素人でも絶対必要な選手は本能的に理解するのかもね。
下手に知識がついたエセ素人が一番結局判らんのかもな。

587 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:55 ID:KVHSvLkI
例のゴーンに関するインタビューはどうなのよ?
ゴーンへのあてつけってのは深読みしすぎか?他の鞠選手も含めて。

588 : :02/05/29 01:56 ID:TASO8cFe
>>583
創価話は無意味だよ。
信頼できるソースが無い以上、そういう話こそオカルト。

589 : :02/05/29 01:57 ID:iF1Cj4DP
ピ串ーは福田やモッチー、小倉も絶賛していたからな
つまり、茸の運命は彼らと一緒ということ
ピ串ーに人を見る目はない

590 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 01:57 ID:KVHSvLkI
いずれにしてもトルシエの人間性が常軌を逸していることは疑いの余地がないわけで
そんなやつに人間性で選ばれちゃった汚糞藁たんは、ちょっとかわいそうだよね(^^;

591 : :02/05/29 01:58 ID:qDojItg7
林檎はサッカー勝たれよ
いい下限

592 : :02/05/29 01:59 ID:TASO8cFe
ブラジル人や、テクニシャンには中村は好まれるのかもしれないよ。

593 : :02/05/29 01:59 ID:ihX5dX1h
>>589
釣りにしても出来が悪い。

594 : :02/05/29 01:59 ID:oeynWnYo
いずれにしてもあぷるたんの粘着度が常軌を逸していることは疑いの余地がないわけで
そんなやつに逆恨みされちゃった小笠原たんは、ちょっとかわいそうだよね(^^;




595 :中村家代表:02/05/29 02:00 ID:fwcEGug2
俊輔は、やっぱ下手くそだと思う。
顔が、ちょっと、まがっている。
寝ながら、サッカーをしている。

596 : :02/05/29 02:00 ID:/oLKfmjT
>>589
おい、お前茸を悪く言うのは構わんが
Jリーグで初めて日本人として得点王になった福田正博
フランス代表からゴールを奪った福田正博
を悪く言うとただでは済まさんぞ!

597 : :02/05/29 02:00 ID:THYOCAA3
国内サッカーに行け

598 : :02/05/29 02:01 ID:ihX5dX1h
ピクシーやドゥンガが小笠原を褒めたというコメントは、まだ出してくれないのかなー?

599 :  :02/05/29 02:01 ID:za1hqB7q
トルシエは代表の戦術上&チームづくり上、茸を必要としなかった。
「日本代表監督の立場」で、茸を必要な選手として評価しなかった。
外野がどう騒ごうが、責任ある立場の者が判断したこと。
茸よりも「選ばれた選手」の方が戦力になると判断しただけのこと。
これだけのこと!

茸を褒めている外人選手の声満載だが、ちと誇張しすぎだな。
だから何なの??というだけの話し。

600 : :02/05/29 02:01 ID:mNAemEU7
サッカー・ワールドカップ(W杯)の日本代表メンバーから漏れた
MF中村俊輔(横浜Fマリノス)のネーム入りのレプリカ代表ユニ
ホームが人気を呼んでいる。「彼の無念を背負って日本を応援した
い」というファン心理が働くらしく、ネームシートを生産している大
阪市内のメーカーは、今も続く1日10―20枚の注文に「予想もし
なかった」と驚いている。
ネームシート業界のシェア5割以上を占める「小西マーク」(大阪市
城東区)によると、代表メンバーが決まった今月17日以降に受注し
た代表のレプリカユニホームは計3万枚で、うち500枚が中村のも
の。代表から漏れたメンバーに対する注文は、中村以外にないという。

大阪市北区のサッカーショップには、メンバー決定後、「(落選した)俊輔のネームをレプリカにプリントしてもらえるのか」との問い合わせが相次いだ。

601 : :02/05/29 02:01 ID:smqg+ogO
なんでヒディンクって茸のこと知ってるんだろ?

602 : :02/05/29 02:01 ID:9dq1WB5f
>>596
いや多分福田っつっても違うんじゃ・・・・FC東京の方でしょ

603 : :02/05/29 02:02 ID:y9OvGVil
あぷるたんは結局逝ってる事同じだよな
珍歩がない

604 : :02/05/29 02:03 ID:THYOCAA3
守備のできない選手はいらねー


605 : :02/05/29 02:04 ID:smqg+ogO
でもヒディンクはユンジョンファンやアンジョンファンをジョーカー的に
起用してるみたいだからトルシエと違って茸をジョーカーとして考えるかも
しれないね。スタメンからはおそらく外すと思うけど。

606 : :02/05/29 02:05 ID:c2G/W4X9
ピクシー俊輔談一部
「多分、2TOPの下でスタートさせて後は前線で自由にプレーさせる
と思うな。彼の様な能力の高い選手は、フリーにやらせた方がより力
を発揮すると思うんだ。彼に選択権を与えて状況に応じてプレーさせる。
時には守備に回るのもいいだろう。それがプロフェッショナルというものだよ。
 最も彼の個性や力を最大限に生かせるのは、やはり前線でのプレーだと思う
右、左、真中とかいうのはあまり関係なくて、とにかくゴール近い所で自由に
やらせるのが一番いいんじゃないかな。
 いずれにしても僕が監督になったら、中村のような選手は200%欲しいね!
皆が彼のプレーを楽しみに、また期待していると思うんだ。
だから、常に質の高いプレーを心がけて欲しいね。僕も期待してるよ!」

607 : :02/05/29 02:05 ID:pcaQLH11
まだやってんのかよ、お前ら。
わざわざ海外板来てで茸ネタかよ。そんなに海外板住人にかまってもらいたいのか?

608 :みは:02/05/29 02:06 ID:FEZ3YVuS
ナ行の中盤の選手は1人で良いって思ったんじゃない?
だから名波も一緒に落ちた。


609 : :02/05/29 02:06 ID:THYOCAA3
茸オタがコールして選手のマイナスになるからベンチにも置けない

610 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:06 ID:KVHSvLkI
オラ「汚糞藁」って言いたかっただけだから(^^;

611 : :02/05/29 02:06 ID:vdB0S6sL
そもそも、国内若手選手で最も注目されている茸絡みのコメントが
多いのは無理ないんよ。メディアがこぞって聞きに行くわけだから
雑誌などで特集される機会も多いわけだし

「誰に注目しているか?」といった質問だと、自チームの若手とか
あまり露出のない選手の名前が挙がることもまま、ある


612 : :02/05/29 02:07 ID:ihX5dX1h
ジョーカーとして茸を使うのも面白いんだけどね。
相手が引いて守りに入ってるときに、小さなスペースに精度のいいパスを
出したりフェイントでかわしたりできる選手は貴重なんだが。
アレックスのクロスでパワープレイをしかけても日本じゃムリだよ。

613 :   :02/05/29 02:07 ID:f5J9EZxj
山下も試合で試してもらうこともなく気の毒だったな。今日アル戦でゴール決めてたけど。

後藤とかいう人がいってた茸は試合にでれないと腐る説、あれも納得いかない。
本当に腐ってたら土壇場で試合出てあんだけの結果残すことできないはずなのに・・・。

614 : :02/05/29 02:07 ID:THYOCAA3
>時には守備に回るのもいいだろう。それがプロフェッショナルというものだよ

プロ失格だな

615 : :02/05/29 02:08 ID:za1hqB7q
言い忘れたが、野球の代打、代走ように
CKやFKのときに『代蹴』というのがあれば
茸は確実に日本代表(ベンチ要員)だったろう。残念だ!!

次回ワールドカップにはルール改正を要望しましょう。

616 : :02/05/29 02:08 ID:5Z1LBSyH
森島と西沢のコメントってほんと?

617 : :02/05/29 02:08 ID:vdB0S6sL
>>605
でもヒディンクって、テクニシャン系(こんな区分けありかな・・・)
殆ど外してない?

618 : :02/05/29 02:10 ID:TASO8cFe
>>616
自分を一番生かせる能力を伸ばして結果を出すのも、プロフェッショナルだと思うぞ。

619 : :02/05/29 02:10 ID:iF1Cj4DP
韓国の俊輔といわれていたコジョンスを外したね
ヒジング


620 : :02/05/29 02:11 ID:vdB0S6sL
>>613
腐る、じゃなくて「ふて腐れるようなところがあり」だよ
真偽はわからんけど、もし本当にそうなら、雰囲気悪くするから
控えとして置いておけないという判断もあったかもしれない
それ以前に起用面での問題だと思うが。

621 : :02/05/29 02:12 ID:ihX5dX1h
ヒディンクはずっとテク系を外してたけど結局ユンを入れたよね。
コジョンスはケガだよ。

622 : :02/05/29 02:12 ID:smqg+ogO
茸は前線で自由にやらせた方が生きると思うよ。
自分でもそこら辺に気付き始めてる。
鞠のゲームメーカーは茸じゃなくて奥でしょ。
磐田戦でも無駄に動きすぎとかもっとFWに近い位置でとかの反省のコメントがあった。
今、少しずつ自分のプレースタイルを改造して模索してる時期なんじゃない?
ただ今の日本は自由にやらせる程の余裕はないから。

623 : :02/05/29 02:13 ID:vdB0S6sL
>>619
韓国のナカタ、じゃなかったっけ(w
>コジョンス

でも彼は大怪我しちゃったのが原因のはず

624 : :02/05/29 02:13 ID:THYOCAA3
なべやかんもはずしただろ



625 :_:02/05/29 02:14 ID:90g2y2YU
>617
現代のパスサッカーにおいてパスの上手い選手を外すのは意味あいが違うよ。
特にチーム1の選手を外す代表は他にいないだろうね。
全く守備しないとか、運動量が全然ないとか特別な理由がない限り、意味がない。

626 : :02/05/29 02:14 ID:1zo3vsI7
日本のロイ・キーンになったと思えば
少しは心も晴れない?

627 : :02/05/29 02:15 ID:vdB0S6sL
そういえば、パクカンジョはどうなったんだ?


628 : :02/05/29 02:15 ID:1DDlcYjF
>>616
ほんとですよ。
おいら、会報で見たから。

まあ、ジョンは元々中村と仲いいみたいだから
ショックだったんでしょう。
モリシはいつも中村とやりたいといってたし。

629 : :02/05/29 02:15 ID:iF1Cj4DP
コジョンスも怪我で外れた
茸も怪我で外れた
それだけのこと

それとヒジングもフィジカル重視だよ
ほとんどフィジカルトレばっかりしているそうだ

630 :427:02/05/29 02:16 ID:cJnHxDvF
>>436
ピクシーが褒めたからと言ってピクシーレベルと思っているのか?
>>437
厨な信者に素人呼ばわりされる覚えはございません。
単純にフィジカル弱いです。
体の使い方は悪くない。ただ、マーク突かれると使い物になりません。

褒めネタ宗教ネタはどうでも良い。
それより純粋にジーコ、ピクシーレベルと思ってるの?
彼らは素質を認めただけ。現時点では小笠原以下なのは間違いないね。プレス
キックのレベル高いのは認めるが。まだまだ修行が必要。落ちた方が彼のため
には良かった。


631 :  :02/05/29 02:16 ID:THYOCAA3
>全く守備しないとか、運動量が全然ない

見事に中村の事だな。茸も怪我しただろ、練習試合にも出てないだろ

632 : :02/05/29 02:16 ID:ihX5dX1h
日本のバッジオ、ジャウミーニャ、ゼ・ホベルト・・・

>>624
わざとか?外してない。

633 : :02/05/29 02:16 ID:vdB0S6sL
>>626
あれと一緒にするのはいくらなんでも茸に悪い

634 : :02/05/29 02:17 ID:OZjP6ofM
>>626
でも良識的なアイルランド人はロイ・キーンを擁護してないね
「ありゃロイが悪いんだ」って。

635 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:17 ID:KVHSvLkI
するとこれの出番だな

  西澤  森島
    中田
茸       小野
  名波  稲本
 服部 森岡 松田
    川口

636 :_:02/05/29 02:18 ID:90g2y2YU
>622
日本に余裕ないって・・・・・
トルシエにすっかり洗脳されてますね。
攻撃に対して自由に動き回ってそれが点に繋がれば世界中見渡しても全然ないよ。
そう思ってるのは少なからず、ただ単に影響受けただけ。
ただの運任せの押し込みサッカーより余程合理的だよ。

637 : :02/05/29 02:18 ID:OZjP6ofM
ただそれでも、
ロイ・キーンのいないアイルランドは戦力も魅力もガタ落ちだが
中村俊輔のいない日本はそれほど変わらない罠

638 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:18 ID:KVHSvLkI
427はちょっと無知すぎるっしょ(^^;

639 : :02/05/29 02:21 ID:iF1Cj4DP
ヒディングがもし日本代表の監督だったら茸は外しただろうな

640 : :02/05/29 02:21 ID:5Z1LBSyH
>>628
そうなのか。サンクス。
西沢って前も中村のこと誉めてなかったっけ?
あの2人って一緒にプレーしたのってアジアカップくらいなのに。

641 : :02/05/29 02:21 ID:l0rg2U4B
ヒディングが日本代表の監督でもやはり代表入りする鈴木隆行

いや、俺は好きだけどね

642 : :02/05/29 02:22 ID:ihX5dX1h
西澤、森島、ピクシー…に同意するか、トルシエに同意するか、ということだろ。
茸落選を残念とか意外に思ってるのは素人だけじゃないんだよ。
いくら茸の欠点を叩こうと、プロの中にも茸を高く評価する者はいくらでもいる。
欠点の無い選手なんていないしな。

643 : :02/05/29 02:24 ID:1zo3vsI7
ベンゲルが監督だったら茸は代表入りしてた

と言ってみるテスト

644 : :02/05/29 02:25 ID:mmlKH8JM
トルシエ以外の監督ならだれでも茸を選んでいたのか・・・

そうか創価・・・

645 : :02/05/29 02:25 ID:hhky49Tz
上手い選手だけ集めればチームが強くなるわけでもないからね。
俊輔の上手さは素人でも分かるだろ。

あくまでトルシエのチームには必要ないと判断されただけ。

646 : :02/05/29 02:26 ID:vdB0S6sL
>>643
どうだろう・・・?
意外と人選が読めない

647 : :02/05/29 02:26 ID:ihX5dX1h
結論としては、トルシエはアフォということで。

648 : :02/05/29 02:26 ID:1zo3vsI7
ベンゲルが監督だったら沢登が代表入りしてた




649 : :02/05/29 02:27 ID:hhky49Tz
ベンゲルが監督だったら山口素が代表入りしてた


(・∀・)イイジャン!

650 : :02/05/29 02:27 ID:cJnHxDvF
>>638
茸、松田、川口入れてる君に無知呼ばわりされる覚えないけど。
マリノスオタですか?
ワールドクラス相手の場合、俺なら、本山、中沢、楢崎の方が良
いと思うけど。後、名波も入れないね。FWは俺もそれがベスト。


651 : :02/05/29 02:28 ID:vdB0S6sL
つーか、アジア杯までは入ってたんだから、しかもその後外れたのは
故障と病気なんだから、「今回は」という括弧つきだよな>「茸は必要ない」

世が世ならわからねかったよ
これも何かの縁だろ

652 :   :02/05/29 02:28 ID:oK1KdY0l
誰が誉めようとトルシエがいらないと判断したんだから、今の代表には
いらない。選手としての価値とは無関係。
てことでいいじゃん。


653 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:28 ID:KVHSvLkI
トルシエのチームってなんなんだろうな。
トルシエに従順なイエスマンだけの無個性集団?
だったら茸が入らないのも頷けるよね(^^;

654 : :02/05/29 02:28 ID:smqg+ogO
>>636
全然意味がわからんよ。
中村のために他の選手に負担をかける程余裕がないし、
そこまでするほど中村の能力が桁外れに高いわけじゃないんだと思う。
中田や森島は中村と同様に自由に動き回ってるけど守備力も高いでしょ。

655 : :02/05/29 02:30 ID:8DbyEr6p
あぷるたん悔しさ100倍です(w

656 : :02/05/29 02:30 ID:smqg+ogO
>攻撃に対して自由に動き回ってそれが点に繋がれば世界中見渡しても全然ないよ
全然意味がわからないってのはここのことね。
一体何が言いたいの?

657 : :02/05/29 02:30 ID:hhky49Tz
>>651
そうだな、去年一年を棒に振ったのは痛かった。
鞠ノスがファーストをドブに捨てて、セカンドで必死だったのも痛かった。
あれが無ければ松田も代表入りしてなかったかもしれないのに。

658 : :02/05/29 02:31 ID:8DbyEr6p
あぷるたんしつこさ100倍です(w

659 :  :02/05/29 02:31 ID:THYOCAA3
茸が入れなかったのは純粋に実力が足りなかったから
いいかげん現実を見ろよ

660 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:31 ID:KVHSvLkI
汚糞藁

661 : :02/05/29 02:31 ID:1zo3vsI7
確かに中村が入るとボランチを守備的に編成しないといけないし、
イヤでも中央に絞ってくるからサイドDFの負担が大きい。

中村が入ることでオプションを色々考えなければならないから、
正直トルシエはそれが面倒くさかったんだろう。

662 : :02/05/29 02:31 ID:smqg+ogO
>>653
中村以上にトルシエとの不仲が取り沙汰されてた中田や
フラット3無視の動きする秋田がイエスマンなの?

663 : :02/05/29 02:32 ID:9dq1WB5f
スタメンで戸田外すのはありえねぇだろ

664 : :02/05/29 02:32 ID:THYOCAA3
そこまでする価値がないだけ

665 : :02/05/29 02:32 ID:ihX5dX1h
>>659
>>642でも読め。

666 : :02/05/29 02:33 ID:GsutJ0RD
アホかアップル

    城   久保
新井場 俊輔  波戸
   上野  奥
 小村 森岡 松田
     テソ

これの方が強い。
むしろ日本最強。中田も小野も必要無し。
三鳥栖?清水で茶でもしばいてろ。


だいたい、日本の守備陣が弱すぎんだよ。
攻撃の選手にまで激しく守備を要求するから、攻撃の面でとがってる選手が使えない。


667 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:33 ID:KVHSvLkI
>>662
今の中田はイエスマンだよ〜(^^;
パルマで自信喪失しちゃったんだろうね。
秋田はわけわからんが、そのへんはキティならではの奇行ってことで説明つくっしょ(^^;

668 : :02/05/29 02:34 ID:smqg+ogO
西澤が茸のプレー好きなのはわかるよ。
あいつはどっちかというと茸系の選手だもん。
せっかくの体格と身体能力を球こねに走って無駄にしてる面多し。

669 : :02/05/29 02:34 ID:THYOCAA3
左サイドで守備できないもやしっ子は代表には要らない

670 :628:02/05/29 02:34 ID:1DDlcYjF
>>640
何度か褒めてるよ。
西澤曰く、俊輔のボールは狙いどころが
違うんだって。
西澤も世界に出たら、高さではかなわないから
点であわせてくれないと、なかなかゴールは
決められない。

でも、中村の場合は動きなおしをしなくても
自分が前にさえ出れば会うらしい。

オリンピックの時の合宿で(西澤は落選)
「こいつはスゲーーーー!」と思ったらしい。
んで、シャイな西澤がめずらしく自分から中村に声を
かけたみたい。
んで、仲良くなって、よく電話したりするみたいよ。
西澤が、スペイン行く前の鞠との試合でも、中村と
楽しそうにしゃべってたし。





671 : :02/05/29 02:35 ID:8DbyEr6p
飽きた以上にあぷるたんのいってることのほうがわけわからん

672 : :02/05/29 02:35 ID:1zo3vsI7
>>666

なにそれ?J2にも負けそうじゃん

673 :650:02/05/29 02:35 ID:cJnHxDvF
スレタイについてマジレスすると、ボーダー上の選手はトルシエの好き
嫌いで決めてるに決まってる。
中村びいきは分かるがそれ以上の選手が同じポジションにいたら、
外れるのはやむを得ない。文句付けてる奴は誰を外して入れて欲し
かったのか語るべし。

そろそろ寝る。

674 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:36 ID:KVHSvLkI
なんか「フィジカルない」「守備できない」のくり返しだけど
これってJリーグ観てないの丸出しだね(^^;
あんまり知識ない人は無理して煽らない方がいいと思うよ。特に2chでは。

675 : :02/05/29 02:37 ID:8DbyEr6p

文句付けてる奴

676 : :02/05/29 02:37 ID:THYOCAA3
反論できないんだね、バカ林檎

677 : :02/05/29 02:38 ID:smqg+ogO
>>664
結局そういうことだと思うね。
トルシエは中田中心にチームを組むか中田を組織に順応させるか
それが出来なければ思い切ってスタメンから外すかで結構苦労してたじゃん。
中村を中心に据えるとしたらそれと同じ苦労を一からしなきゃならない。
しかも既に出来上がってる中田のチームを犠牲にしてまで中村のチームを
作る程の価値があるかっていうとそんなことないでしょ。
結局中田に勝てない時点で中村は駄目ってことなんだと思う。

678 : :02/05/29 02:38 ID:oUput55Z
西澤がなぜ海外で通用しないのかがよく分かった。

679 :   :02/05/29 02:38 ID:oK1KdY0l
トルシエもマスコミや周りがもう少し静かだったら入れてもよかったと
思ってるんじゃない?
中村入れる
使わない→なんで使わないのかと中村コール起きる
後半使う→なんでもっと早く使わないのかとえっちゃんがうるさい
先発で使う→活躍する→なんでトップ下じゃないのかと
      活躍できない→どうして本来のポジションじゃないのかと
こんな面倒な選手はいないよ。
思えばカズも広山もベンチにいるのにコール起きてから代表と疎遠に
なったじゃん。

680 : :02/05/29 02:39 ID:iAMllABr
茸使わなくてもベスト8余裕だからでしょ

と言ってみるテスト

681 : :02/05/29 02:39 ID:ihX5dX1h
ガス戦だったかな?、湯浅までが茸を褒めてたからなー。しかも守備も。

どうでもいいが、メンバー発表後のあっぷるには感動したよ(w
鞠スレ、茸スレ、闇も見たよ。

682 : :02/05/29 02:40 ID:vdB0S6sL
なんだよイエスマンて
森岡筆頭にして揉めた奴の方が多いじゃん
逆に茸がトルシエに反攻したり食って掛かったりしたなんて
聞いたことない。取り巻きにはベラベラ喋ってるみたいだけど

茸は「イエスマン」だった故に外されたという逆説の構図
かもしれんぞ。セルジオがTVの解説でそう言っておった
トップ下に拘るべきだったんだと。酷な話だとは思うが。


683 : :02/05/29 02:40 ID:aJMOmm8m
俊輔が外れたのは怪我が原因だろ?
スウェーデン戦までに帰って来れたなら、小笠原の代わりに入ってたと思うし
膝が平気だったら、他国代表との練習試合にも出場したんじゃないの?
イングランドにとってのベッカム、フランスにとってのジダンのように
怪我人に枠を与えるだけの価値のある選手とトルシエは思ってないだけ。
小笠原にしても俊輔にしても、本番じゃ使わないんじゃないの?
サイドチェンジできる選手が中田、小野だけになっただけ
中田は小野が左に入ってなけりゃサイドに流れられないので実質小野だけ。
松田が縦だけじゃなく、左SH、西澤に渡す勇気があれば
危険だがチャンスが拡がると思うんだけどね。
俊輔、名波、渡英前の稲本が懐かしい。

684 :.:02/05/29 02:41 ID:jMoHMe4f
安置は、
一生守備守備言ってろ。


685 : :02/05/29 02:41 ID:S7bBv1Qn
スパイク放り投げた森岡もイエスマンですか

686 :636:02/05/29 02:41 ID:90g2y2YU
失礼。
中途半端に書いてしまった。
攻撃に対して自由に動き回ってそれが点に繋がれば世界中見渡しても使わないというチームは全然ないよ。
と言う事を書くつもりだった。
日本は実際それだけ得点能力が他と比べて劣っている。
何もFWだけの責任ではない。
後、10人が精一杯守ってぎりぎりだというのはトルシエに植え付けられた固定観念だよ。
サッカーは一人退場したからといってすぐボコボコにやられるものでもない。
要はやり方次第。
しれでしか守備が機能しないというのは結局はチーム作りに失敗したともいえるね。
サントスにしても俊輔より守備が出来るとまで言えない。
むしろJでは俊輔以上にしていないし、実際止めるのは下手だろうね。
結局、サントスの様な選手始めから使うなら俊輔外す言い訳でしかないだろうね。
もうひとつ、これは疑問に近いが、トルシエはナイジェリア、南アフリカとチームの選手起用で追い出されてる。
だから、中堅以上の選手を使うのを異様に嫌っているのかもしれない。

687 : :02/05/29 02:42 ID:1zo3vsI7
でも、中山コールとか起きそうだけどね。
トルシエはそのストレスに耐えられるのかな。


いや、いらないと思うけどさ。中山。
世間は「ゴンゴールが見たい」とか寒いこと言うんだろうな。

688 : :02/05/29 02:43 ID:vdB0S6sL
フィジカル、守備に関しては、林檎の方につくな<茸
みんな華奢な外見に騙されてるよう



689 : :02/05/29 02:43 ID:0bybNk72
もういいじゃん。終わった奴の話は。
って言うと、このスレの意味ないか。

690 : :02/05/29 02:44 ID:5Z1LBSyH
まぁ中村には次のドイツで活躍してもらうって事で。
その時は中田、中村、小笠原を同時に見たいなぁ。

691 : :02/05/29 02:44 ID:THYOCAA3
湯浅は名波と久保が選ばれなかったのには何か言ってたな
茸については何も言ってなかったけどな

692 : :02/05/29 02:44 ID:iF1Cj4DP
で、茸は海外移籍できそうなの?
できなけりゃ、マジ代表板からも海外板からも板違いという事になるけど

693 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:45 ID:KVHSvLkI
森岡はインタビューがナヨナヨしすぎで精神的に脆そうなイメージがあるんだよな。
だから反抗したっていうより小心者特有の逆ギレって感じではないかと(^^;
あ、さすがにこれは言い過ぎだな。さすがのオラも反省。

694 : :02/05/29 02:45 ID:vdB0S6sL
>>690
稲本と小野は・・・
名波もひょっとしたら残ってるぞ

695 : :02/05/29 02:46 ID:GsutJ0RD
今年のJリーグ見てて、それでも「フィジカル無いからダメ」って言ってる奴はもうサッカー見るの辞めた方がいいよ。
センスが全くない。
アメフトか相撲でも見てろ。

スピード、パワー、テクニックというよく言われる三つの要素のうち、俊輔にはテクニックしかない。
しかし、デブに体当たり喰らっても倒れないテクニックがあり、
スピード無しでもDFを抜き去れるテクニックがある。
それを今年のJリーグで実証している。

それでも選ばれなかった。
実力とか、怪我とか、去年の調子とかじゃない。
トルシエがJリーグを馬鹿にしてるだけ。

696 :_:02/05/29 02:46 ID:LXBChEDX
どうせ茸ならエノキじゃなくて松茸にならんと代表入りはできんよ。

697 : :02/05/29 02:47 ID:1zo3vsI7
>>686

しかし、トルシエが監督じゃなかったら
未だに小村や小野を代表に召集してたという罠。

698 : :02/05/29 02:47 ID:5Z1LBSyH
>>694
悪い、個人的に小野は嫌い。あっ、「今の」小野ね。
理由は今回のナンバーで杉山が書いてたのと同じ。
中村が王様プレーって言われてるけど個人的には小野に
それを感じる。
稲本は阿部が成長すれば用済み。名波はいるかも。

699 :.:02/05/29 02:48 ID:jMoHMe4f
キャプテン翼が、
守備的MFのガチンコ系だったら、
フィジカルバカがいっぱい誕生したのかなぁ
と、思ってみる試験。

700 : :02/05/29 02:48 ID:iF1Cj4DP
だってJリーグは世界最低リーグだもん


701 : :02/05/29 02:48 ID:WlR2sSZI
動き直しの必要がないってのはいいことなのかな?
西澤って自分で動いて合わせるのが持ち味なんじゃないか?

702 : :02/05/29 02:48 ID:iAMllABr
4年後は同じポジションでやってるとは限らない
中田が左サイド、中村がボランチ、小野がトップ下とか

703 :  :02/05/29 02:48 ID:0bybNk72
>>690
いやいや、次世代がけっこう控えてるんじゃないか?

4年たったら、中村もベルディのキーちゃんと同じ扱いだと読む。

704 : :02/05/29 02:50 ID:FpxgJZva
>>703
山瀬とかいるもんな。

705 : :02/05/29 02:50 ID:oUput55Z
Jリーグで証明しても・・・。
つーか下位チームで証明しても・・・。
アントラーズ戦とか・・・。

706 : :02/05/29 02:50 ID:vdB0S6sL
小野は10番なのか8番なのか7番なのか6番なのか
さっぱりわからん

707 : :02/05/29 02:50 ID:5Z1LBSyH
>>695
トルシエがJを馬鹿にしてるのなんて今までの選手起用見れば
すぐ分かるよな。1年以上試合でてない西沢呼び続けたり日本に
帰ってきたとたん城外したり。今回の秋田、中山もそう。
Jで結果出して代表入りしたのって市川くらいか?

708 :_:02/05/29 02:50 ID:iYv0loW8
>>703
それは馬鹿にしすぎ(w

709 : :02/05/29 02:50 ID:GsutJ0RD
>>705
ズビロ戦見ろや。
だいたい今年の鹿なんて例年の神戸並にカスじゃねーか

710 :.:02/05/29 02:51 ID:QI4gDzwT
>>705
そのアントラーズから、
6人も選ばれてますが?

711 : :02/05/29 02:52 ID:ihX5dX1h
4年後は中田も小野も小笠原も稲本もボランチだろうから、
ポジション争い大変だね。
中村はピクシーのようにどちらかのサイドでフリーになって
チャンスメイクするアタッカーになると思うね。前田や大久保
あたりとポジション争うのかな。

712 : :02/05/29 02:52 ID:1zo3vsI7
山下をテストもしないのは
仙台を小馬鹿にしてたからなのか。。。

713 : :02/05/29 02:52 ID:iAMllABr
トルシエは鹿ヲタ

714 : :02/05/29 02:53 ID:hJFyl2Ns
>>686
日本の守備陣が弱いこととプレスが日本の戦術の基本である限りは
そこら辺は仕方ないと思うんだけど。
中村に自由にやらせて他に負担掛ける程の価値が中村にあるかどうかでしょう?
三都州はスピードがあるから守備に戻るのも速いし、ポジションが高いから
相手を押し込む効果もあるから残されたんでしょ。

715 : :02/05/29 02:53 ID:GsutJ0RD
>>710
カスとロートルと守備できない守備的MFとヘナヘナチンコと身長の高いホーと高桑の控えだろ?

716 : :02/05/29 02:53 ID:0urx6d6/
きっとトルシエはトニーニョセレーゾオタなんだよ

717 : :02/05/29 02:53 ID:vdB0S6sL
トルシエはジュビオタだろ
鈴木秀人以外全員呼んだりするし

718 : :02/05/29 02:54 ID:TASO8cFe
>>713
それは盲点だ(w


719 : :02/05/29 02:54 ID:1DDlcYjF
>>701
いや、俺も動きなおしは大事だと思うよ。
でも、ジョンはまだまだそれが足りない。
桜の試合でも、クロスが入ってくるタイミングが
ずれたら、動きなおさなきゃだめなのに、そのまま
ボーとしてることが多い。

ただ、動き出すタイミングは上手い。
だからこそ、精度の高いクロスを上げれる選手が
欲しいんだけどなあ。

720 : :02/05/29 02:54 ID:1zo3vsI7
福西を呼んだのは正直驚いた。

あれだけポカしてたのに

721 : :02/05/29 02:55 ID:W1Kh3mes
>>670
>でも、中村の場合は動きなおしをしなくても
>自分が前にさえ出れば会うらしい。
合うけど、合ったときにはGKに詰められてるっての、
今年の数試合で気が付かなかったのかな。西澤は。
気が付いてると思ったのに、単に本能で森島捜してたのか。

全得点の40%はセットプレイからという話をよく聞くんだけど、
直接FKは全得点の何%を占めてるのかなぁ。

トルシエを擁護する訳じゃないけど、ベルギーやロシアみたいな高さが
自慢の守備のチームじゃなければ、中村もあっただろうなとは思うが、
今回のGLではちょっと使い道が見つからないと思う。

722 :.:02/05/29 02:55 ID:jMoHMe4f
俺は、
俊輔ヲタと同時に、
名波ヲタと久保ヲタも兼ねていたので、
発表後しばらく魂が抜けたような感覚になった。

723 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 02:57 ID:KVHSvLkI
全ては名波だな。
名波が入れば、茸も入って波戸も入ったような気がするよ。
かわりに福西小笠原市川アウト。

724 :_:02/05/29 02:57 ID:LXBChEDX
トルシエはZONEネタのために中村を外しました
4年後まで番組やってないだろうけど

725 : :02/05/29 02:57 ID:oUput55Z
>>709
え、あれで・・・。90分トータルで見たらどうなん?
ズビロの当時の日程知ってるよね?けが人とかも・・・。


726 : :02/05/29 02:57 ID:/30SWla8
■何とBBCまで反捕鯨の世論操作!■
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022540957/l50

727 : :02/05/29 02:59 ID:vdB0S6sL
きのもと「ふくにし・・・」で名波が外れたことを確信した
秋田選出で呆然としている俺にトドメを指した
だから茸落選にしばらく気がつかなかった




728 :  :02/05/29 02:59 ID:hJFyl2Ns
>合うけど、合ったときにはGKに詰められてるっての、
>今年の数試合で気が付かなかったのかな。西澤は。
俺もそれ思ったなぁ。中村って綺麗に合わせすぎるんじゃないかって思う。
もっとFWを酷使するくらいのボール出すようにすればいいのに。
「俺はここ出すからお前が走って合わせろよ」みたいに。

729 : :02/05/29 02:59 ID:GsutJ0RD
三浦アツが健在ならここまで論争が広まったこともないだろうに

730 : :02/05/29 03:00 ID:dZhAfec3
波戸ずっとつかってたのに
波戸のほうが、悲惨だな。

731 : :02/05/29 03:01 ID:vdB0S6sL
波戸は驚いたね
伊東がいたら明神も外れたんだろうなあ

732 :_:02/05/29 03:02 ID:LXBChEDX
>>728
すればっていうかできないの。協調性皆無のしかもlowerテンションキャラだから。
明るくなるか傲慢になるかすればいくらかましになると思うんだけどね。

733 : :02/05/29 03:03 ID:5zdBAYQp
波戸の何が悲惨かというと、
外れた主な選手としてマスコミに取り上げられていないことだろう

734 : :02/05/29 03:03 ID:1zo3vsI7
というか、波戸を使い続けてきたことのが疑問。
そういえば、モッチーもフェードアウトしたな。

735 :_:02/05/29 03:04 ID:90g2y2YU
俊輔のチャンスメイク力軽視し過ぎ。
奴はいつもそればっかり考えてるだけあって世界見てもかなり上手い部類に入る。
真面目な話、半分潰されても、残りの半分生かす価値はある。
後、背が高いとより正確なFKが有効になる。
点であわせられると潰しにくい。
今の日本はどうせ中田が蹴りたがるから運任せにしかならないだろうね。
奴から唯一FK奪い取れる選手なのに。

736 :上村:02/05/29 03:04 ID:iAMllABr
ケガさえなければ・・・オレだって・・

737 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 03:05 ID:KVHSvLkI
鳩には優しいんだよな2ちゃんねる。
煽りはほとんどが確信犯。
>>734みたいな素人はけっこう少ない(^^;

738 : :02/05/29 03:06 ID:dZhAfec3
ほんと、波戸いまさら
よくはずせたなと思う。
どういう神経しとんじゃ。

739 : :02/05/29 03:07 ID:0urx6d6/
どっかでマネーが動いてたりして

740 : :02/05/29 03:08 ID:1zo3vsI7
>>737

ハトのなにがいいのか説明してくれ。
あの、一本調子なクロスや相手へのエンゼルパスの、
どこに魅力があるのかさっぱり分かりません。

741 : :02/05/29 03:08 ID:MiG5B4DU
>世界見てもかなり上手い部類に入る。
凄い評価だな(w

742 :.:02/05/29 03:08 ID:CG3/zlMt
鳩さんはノーマネでフィニッシュです。

743 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 03:09 ID:KVHSvLkI
鳩の弱点はクロス。それ以外はパーフェクト。
クロスは左の茸が上げるからいいっしょ(^^;

744 : :02/05/29 03:10 ID:1DDlcYjF
>>741
クロスは上手い部類に入るっしょ。


745 : :02/05/29 03:11 ID:iF1Cj4DP
糞マリヲタの目はフシ穴

746 :_:02/05/29 03:12 ID:LXBChEDX
>>735
潰されて笛吹いてもらえて初めてチャンスなわけで。
審判次第でFK取れたり取れなかったりしたら運任せじゃん。
FK蹴れればってその場面がこなきゃ意味無し。
トルシエがフィジカル強い選手を集めてるのはセットプレイ以外での得点を重視してるからじゃねえの?

747 : :02/05/29 03:12 ID:THYOCAA3
マリノスオタは国内板へどーぞ

748 : :02/05/29 03:14 ID:1hwAGKg0
>>744
もっと速いクロス放り込めるようになってから言えや。

749 :_:02/05/29 03:16 ID:90g2y2YU
>741
世界中のサッカー見てみ。
パスのタイミング、出し方などあんなこだわりもってやってる選手自体そういないし、
チャンスメイクという事に対して奴より上と断言出来る程の選手はそんな多くないよ。


750 : :02/05/29 03:16 ID:iAMllABr
茸はクロスよりスルーパス

751 : :02/05/29 03:16 ID:ZYBj4TOM
>>735
半分潰されちゃより潰されにくくて守備も出来る選手選んだ方が無難でしょ

752 : :02/05/29 03:18 ID:dZhAfec3
>>745
簡単に、釣れた。

753 : :02/05/29 03:19 ID:eZp9c51q
大野もユンジョンファンもワールドクラスだな(w

754 : :02/05/29 03:19 ID:TASO8cFe
中村はワンタッチパスの精度もイイ!
と、Jを見て思った。


755 :ブサイクだから選ばれなかった:02/05/29 03:19 ID:T3b3J53a
「ブサイクな赤ん坊には虫唾が走る」 ヴィクトリア女王

「幼児虐待を受けて施設に保護された子供たちを調査した結果、ある事実が浮かびあがった。
被害者の子供は圧倒的に顔がかわいくない子供が多い」 カリフォルニア、マサチューセッツ調べ

「美しい人はセックスの相手が見つかりやすい。
裁判でも情状酌量を与えられやすく、見知らぬ人から協力を得られる率も高い。
同様、醜さは社会的に不利な立場や差別を招きやすい」 臨床心理学者ナンシー・エトコフ

「私は始終絶望感に襲われた。私のように大きな鼻、分厚い唇、小さな灰色の目を持つ人間がこの地上で幸せを得るとはとても思えなかった。
人間の成長に外見ほど強烈な影響力も持つものはなく、容貌の美醜がその人間の自信を左右する」 作家レフ・トルストイ

756 :あぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/05/29 03:20 ID:KVHSvLkI
とりあえずフラット3の左に中鮹はやめてくれへん?

757 : :02/05/29 03:20 ID:mmlKH8JM
>>749
参考までに茸と同レベル若しくはそれ以上のこだわりやチャンスメイクセンスを
持ってる選手を挙げてみて。

今度比べてみるから(w

758 : :02/05/29 03:20 ID:aqIJEJ3n
意外性のあるパスは少ないと思うけどな

759 : :02/05/29 03:22 ID:1DDlcYjF
>>753
そういや、ユン・ジョンファンも日本で一番上手いのは
中村だといってたな。
桜は茸ヲタの巣窟かなw
まあ、今回は1勝2敗だから、2006念期待しよっと。

760 :_:02/05/29 03:24 ID:LXBChEDX
>>757
潰されやすさならたしかに世界を見てもあれ以上はそういないね。
高校生まで視野に入れてもあそこまでよく転ぶのはそういない。
で、そういうのをチャンスメイクセンスと呼ぶのですか?

761 : :02/05/29 03:25 ID:vdB0S6sL
煽りあうのやめたら?


762 : :02/05/29 03:25 ID:cMq+pLZQ
>>719
そうなのか。意外だな。
俺の西澤のイメージって豪快なボレーのせいか
無理にでも合わせてしまうって印象あるんだがな。

763 :_:02/05/29 03:27 ID:90g2y2YU
>757
イタリアのピルロなんか面白いんでないかな。
ルイコスタも歳でピーク過ぎた気がするな。
後、テレビで良く見れていい選手となると誰かな。
他にも聞いてみて。

764 : :02/05/29 03:29 ID:c2G/W4X9
>>759
アマラオも今日本で一番凄くて注目してるのは中村だみたいな事言ってた

765 : :02/05/29 03:30 ID:ndJ9U9Up
世界中と自信を持って言えるからには誰かななんて考える必要もない程
世界中のサッカーを生で観戦しまくって知り尽くしてる人間だと思ったよ。

766 : :02/05/29 03:31 ID:1DDlcYjF
>>762
確かに、西澤はコーディネーションの能力が高いから
多少無理なボールでも合わせられんだけどね。
でも、守備陣の門に入っていくのは上手いけど
そこでボールがこないと動きなおせない。

767 : :02/05/29 03:31 ID:vdB0S6sL
http://www.ncc-net.ac.jp/sorimachi/column.htm
これはガイシュツかな


768 : :02/05/29 03:31 ID:0bybNk72
ねえ、実際の話 このスレに学会の人
何人いますか?

769 : :02/05/29 03:32 ID:W1Kh3mes
>>735
>後、背が高いとより正確なFKが有効になる。
>点であわせられると潰しにくい。
理屈ではそうなんだろうけどね。
強引に決められるFWが居ないせいでもあるんだが、
相手に的を絞られてる気がするよ。
正確すぎない?ってことね。

それはともかく、茸ヲタが多いみたいなんで質問するけど、
茸のラストパス、前より遅くなってない?
なんか前より滞空時間が長い気がするんだけど。
見てる方が見慣れたのかな。

770 : :02/05/29 03:32 ID:RYn8qM0T
>>757
左足ならモルフェオと比べてみるといいかも。
すげーうまいし。センスの塊。

771 : :02/05/29 03:34 ID:cDBrptXi
エジムンドは小笠原と森島が一番だって言ってたね

772 : :02/05/29 03:34 ID:mmlKH8JM
>>763
西ハムのジョーコールとか
jトムントのロシツキー
モストヴォイなんかもいいよな

ベテランではガッザやジャウミーニャなんかいかが?
俊茸の足元にもおよばない?

773 : :02/05/29 03:36 ID:pUtN8zQu
モストボイも大ベテランなんだが

774 : :02/05/29 03:37 ID:x4UxVZnF
中村サポの感覚ではピークを過ぎたルイコスタはもはや中村の敵ではないの?

775 : :02/05/29 03:39 ID:MErM4jCX
>>766
スマソ、厨房な質問で悪いがコーディネーション能力って何?
煽りじゃなくてマジ質問。

776 :_:02/05/29 03:40 ID:90g2y2YU
タイプがある程度似てるかこれから見てよさそうな選手でよろしく。
まだレコバとかのが近いかな。

777 : :02/05/29 03:41 ID:Lx+WVtzA
レコバ?????????

778 :_:02/05/29 03:42 ID:90g2y2YU
タイプ似てて見たい選手誰か言ってるだけの筈だが。

779 : :02/05/29 03:44 ID:aJMOmm8m
目標にしてる選手はリヴァウドってどっかで語ってたよ。

780 : :02/05/29 03:44 ID:pUtN8zQu
あーレコバは似てるかもな。
自由を与えないと全く役に立たない使いにくさなんかそっくり。

781 : :02/05/29 03:44 ID:Lx+WVtzA
レコバと茸のタイプが似てるの?

782 : :02/05/29 03:46 ID:mmlKH8JM
>>778
世界中のサカーを観てる貴方に色々お聞きしたい(w
ピルロの他には?


783 :_:02/05/29 03:46 ID:90g2y2YU
スピードのないレコバを思い浮かべないといけないけどね。

784 : :02/05/29 03:47 ID:Lx+WVtzA
スピードのないレコバってレコバじゃないじゃん

785 : :02/05/29 03:49 ID:Ue6Fu5O5
ある程度自由にさせてこそ生きる特化した
能力を持ったチャンスメーカーってことならベッカムなんてどう?

786 : :02/05/29 03:51 ID:pUtN8zQu
ベッカムはシンプルに蹴る。キノコは持ちたがる。
こないだの服部ぐらいシンプルに蹴っときゃいいのに。

787 : :02/05/29 03:52 ID:1DDlcYjF
>>775
伝達神経?を上手く働かせる能力をいうらしい。
試合の中でも、状況を目や耳など五感で察知し
、それを頭で判断し、具体的に筋肉を動かすといった一連の過程を
スムーズに行える選手が、コーディネーション能力が
高いといわれている。

例えばFWの場合だったら、クロスが入ったときに
相手より速く落下地点に入ったり、ボールの来る
スピードを予想して、タイミングよく合わせたりするのが
コーディネーション能力にかかわってくる

788 :とりあえず一気に読んだけど:02/05/29 03:53 ID:9X0T39Oh
なんつーか、
他人が徹夜で書いたラブレターを
うっかり読んでしまった様な気分だ(w

789 : :02/05/29 03:53 ID:ekjFnNIa
茸=オコチャ
プレイスタイルと言うよりも・・・

790 : :02/05/29 03:57 ID:oK1KdY0l
自由にやらせてくれる限定なら
すごい選手はいっぱいいるような気がするんだけど…


791 : :02/05/29 03:59 ID:krbYv9gs
>>787
勉強になった。サンクス。

792 :791:02/05/29 04:01 ID:krbYv9gs
あれ?ID変わった。
775=俺

793 : :02/05/29 04:02 ID:krbYv9gs
>>789
和製オコチャは京都の松井というのがもっぱらの噂です。
和製マラドーナは伊東テル!!

794 :]:02/05/29 04:03 ID:TYw4QebU
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

795 : :02/05/29 04:05 ID:mmlKH8JM
球技とかで何をやらせても上手い、もしくはすぐに上達するやつ=コーディネーション能力が高い

決して足が速いとかジャンプ力があるというやつとイコールではない

796 : :02/05/29 04:08 ID:w8o4oV4d
>>795
つまり器用貧乏タイプが多い?

797 : :02/05/29 04:09 ID:pUtN8zQu
俗に言う運動神経ってやつに近いかんじか。
足も遅いしバネも無いけどやたら3ポイントシュートが決まる素人とかいるな。
体の使い方が本能的に上手いというか。

798 : :02/05/29 04:13 ID:XPoflIws
四つん這いになって手足を同時に動かして前進してみろ。
すべての部分がぴったり同時に動かせて、ぴょんぴょん前に進めたら、
おそらくそのなんちゃら能力は高いと思う。


799 : :02/05/29 04:13 ID:w8o4oV4d
>>787の説明見る限り野球の外野手なんてのもそれが高いのかもって思った

800 : :02/05/29 04:17 ID:mmlKH8JM
ただコーディネーション能力の欠如は反復練習によるニューロン構築によって
かなりの部分を補うことが出来るからね・・・

最終的には基礎体力の強いものが残っていく。
自然の摂理だな。

801 : :02/05/29 04:19 ID:48+/JTI7
ていうか野球の選手ってのは外野手に限らず
そのコーディネーション能力とかが重要っぽくない?
バッティングとかさ。

802 : :02/05/29 04:21 ID:48+/JTI7
>>800
頭の回転の速い奴よりも集中力、持続力の高い奴の方が勝ち残るのと似てるね

803 : :02/05/29 04:22 ID:pUtN8zQu
他人より多く練習できる体力&気力というのは最も偉大な才能だと思う。

804 : :02/05/29 06:02 ID:lkF3SYcp
応用が利かないのは最低だと思う。

805 :_:02/05/29 06:28 ID:JN/JLOyK
                      ∧ ∧ <捕まえたモナ
                     (´∀` ) .__
                        / / \ニニつ━━┓
                       ./ /.   \       ) ペシ
                  ∧_∧,.、,/ /,、.\  . )..,_ 、..,_ ( 彡/i
 私のために         ;'´Д`; ,(.ノ、, / /:、:, :,.::゙:.:゙:,.)'':,'.´-‐i
    喧嘩はやめて!    '、;'、;,:. :.;: ...:,/ /.:',.: .:: _;.;;..; :..‐ '゙  ̄  ̄
                  | |    | | \ \`.| ̄| |
                 とノ    | |  \ \ __| |――⌒l
                      | |   (___) l、  ̄ ̄⌒l
                     とノ         ̄ ̄ ̄l l
                                   `┘


806 : :02/05/29 07:09 ID:a3OUF4sV
コーディション能力は野球のバッティング、卓球、PKのキーパーのように、意識レベルの知覚
はほとんど関係ない運動行動の能力なので、サカーのフィールドプレーヤーには余りカンケー
ないと思うけど

たとえば、スウェーデン戦で中田英がやったサイドへのパスが相手DFの足にあたって、浮き球
で跳ね返った所をシュートのシーンのように、論理的な判断の早さのほうが重要



807 :  :02/05/29 07:58 ID:6+JY5izT
国内板がアンチに占拠されてるからこっちに出張ってくるのか

808 :    :02/05/29 08:22 ID:qf7UolGQ
こりゃ間違いなく茸は孤立するな
海外いくしかないな

809 : :02/05/29 08:46 ID:6kNj8pS7
学会員の自作自演スレはここですか?
お願いだから氏んで下さい。においます。線香くさいですYO!

810 : :02/05/29 09:07 ID:uUSdg8NX
茸は思うに高望みし過ぎている
イタリアの弱小からしかオファー来ないのに「スペインのクラブでやりたい」とか
中田英寿という日本サカ史に残るプレーヤーがいるのに「トップ下がやりたい」とか
それは向上心ではない。ただの我侭。いや、立場を弁えていないサッカー馬鹿か


811 : :02/05/29 09:23 ID:uyRbv6EM
茸信者が言うほど茸に実力があるんなら
早く海外に行って活躍して欲しいね
世界でも有数の実力なんだから余裕でしょ

812 ::02/05/29 09:24 ID:yq3CUkIh
っていうか小野リタイヤで、茸代表復帰だろ?

813 :  :02/05/29 09:42 ID:v8e9pT5b
  ∧_∧ .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (-@∀@)< 購読購読購読購読購読購読
 (  朝  ).||購読購読購読購読購読購読
 | | |.│\___________
 (__)_)│
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ∧_∧
      (Д` ;)
      (    )
      | | |
      (___(__)

    うわさにきくしつこい新聞勧誘員が来ないかわりに
    蟻や蚊やナメクジが入って来ても・・・・

814 :  :02/05/29 09:44 ID:v8e9pT5b
           ∩_∩
    ∧_∧   (´Д`、)
   ( /`ー` )   |  : つ
   (   : )  /   |   サッ
   /____|  /_______|     /■ヽ ||
   (__)__)  ∪´∪     (;゚Д゚)||
                   |  : つ|
                   /______|. =   サッ
                サッ し´∪ノ/ハ、 ))

  /■ヽ
 (;゚Д゚) ネバーギブアップ!!
       めげてはダメです。住めば都!住めば都です!!

  ∧_∧  ∩_∩
 ( /`ー` )(/´Д`) あの子が入ってから掃除の仕事が楽だわねぇ・・・

                                               つづく。

815 : :02/05/29 09:46 ID:+mXEZ93F
> では中村は、と言うと彼のプレースタイルは左、
> 右に流れてボールを多く触り、チャンスメークする選手です。
> 真ん中のMFにしてはボランチができず、
> 他の選手に比べて前へのスピードと言うよりも持ち直して
> 時間を掛けてゲームメイクするタイプです。
> つまり流動的なスタイルを最も得意とする中村を
> トルシエは使うことが難しいと判断したのでしょう。

816 : :02/05/29 10:42 ID:5pKTkNxt

          _-=─=-
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶    
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /ニニニニニニニニニニ ニニ:\
   |ニニニニニニニニニニニ彡::::::|
  ≡      , 、        |:::::::::|
  ≡ _≡\、__, -/-==_ 、 |:;;;;;/      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | ,ー\ |   | /ー |─´ / \   /  トルシエ!俊輔チャン外して
   | ヽ二_,(   )\_二/   >6 / <  んもー、ゆるさないんだからぁ!!
  /  U /(     )ヽ U    |__/   \________________
 .|    /  ⌒`´⌒        ) |   
 |     |_/ヽ_'\_/  井  | |   
 (     |  (゚Д゚)  |       ) |   
 .\  、 | △△△△| ⊂田⊃ / /     
   \   \ ̄  ̄/ヽ / / /
    \  ヽ____/    /
     \_ ー─  __ /


817 : :02/05/29 10:47 ID:EmbmYk5D
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top11.html
絶対ヘン・・・

818 ::02/05/29 10:52 ID:/4v4InlQ
茸ボール蹴れるの?

819 :_:02/05/29 10:54 ID:N0USetZ5
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |        ,,,..;:;:;:;,/    <  よろしくお願いします!
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ    < よろしくお願いします!!!
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/     < 中村君!よろしくお願いします!!!!!
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._   \____________
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
 :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`:、     .;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i!


820 : :02/05/29 10:59 ID:f7xddLxD
>>817
人気だねぇ。相変わらず。

821 :  :02/05/29 11:05 ID:XAZsqFx6

                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
   もうだめぽ…

822 : :02/05/29 11:08 ID:BYhYStwa
>>817
キモいのお茸オタは。相変わらず。


823 : :02/05/29 11:08 ID:bVBuboDw
>>820
横浜限定の地方ネタだろ?

824 : :02/05/29 11:09 ID:5pKTkNxt
>>817
全員、糞創価。
あの顔、あの髪型、もてる訳ないYO!

825 : :02/05/29 11:12 ID:LDhiIzYU
家のママンとパパンは連日のマスコミの茸マンセー報道のせいで
茸がジダン並のスーパープレイヤーと思ってしまっているぞ。
どうしてくれるのだ。マスゴミよ。
俊輔いれないと勝てないよ日本は!とか言ってるぞ親父は。

826 : :02/05/29 11:21 ID:f7xddLxD
>>825
最後の一文
あながちはずれでもございません。

827 :トルシエ:02/05/29 11:25 ID:pZTKe2xH
私がガウチ会長から、言われて中村をペルージャに行かせるべく説得したが、
スペインリーグしかいかないと言ったので、結局ペルージャいきはご破算になりました。
うまくいけば、私もセリエAの監督ができたし、大金もころがりこんできたのに。
恩知らずな中村をW杯ではずす事に決めたのはこういう事です。
だから、あえて、レアル戦でもはずしました。
あんな奴は日本で飼い殺しにしてれば充分です。
予選は突破できなくても、実績のない日本なら、私の経歴に傷はつきません。

所詮は選手の経験不足という事で説明がつくので、日本の皆さん1勝もできなくても
怒らないで下さいね。
では、チャオ!


828 : :02/05/29 11:40 ID:nX+jppsa
今の中村は世界で活躍できる、そういう勘違いしてる一部の日本人やマスコミが悪いんだよね。
それにまた勘違い起こす中村も悪いけど・・・・。
中田や小野は世界のトップ50に入ってくるかもしれないけど
中村はトップ100位にも入らない選手だよ。それだけ差がある。
それを知らないで世界で通用するとか思ってるなんて恥ずかしいよ。
FKは世界クラスとか言うけどもっと質の違うFK蹴ってる凄いやつらは世界中いるし。

829 :_:02/05/29 11:42 ID:GRuI+VXZ
>>828
中田はともかく小野はないだろ。
って釣られちゃったかな?

830 : :02/05/29 11:43 ID:ezNOtq6n
週刊誌ネタを信用するのはどうかと思うが・・・

四年前もカズ−中田とか岡田−カズとか川口−楢崎とか
なんかいろいろ酷い話があったような気がする

831 : :02/05/29 11:46 ID:/eh7E7aP
茸は何が何でも海外へ行け。
話はそれからだ。


832 : :02/05/29 11:46 ID:cohG4Zmg
>>828
中田はともかく小野のトップ50は無理
キーパー除いても50人=5チーム
フランス、アルゼンチン、イタリア、スペイン、のレギュラーで既に40人だからねぇ
ただ、限りなく近い位置にはいる選手だと思う。


中村はTOP〜〜とか、そういうレベルの選手でないことは同意

833 : :02/05/29 11:46 ID:nX+jppsa
>>829
大丈夫ネタじゃないから。
まぁでも100以内には入ってくるでしょ。

834 : :02/05/29 11:49 ID:CcqdU7CI
いや、今のレベルなら、
小野>中村>>中田
だろう。
少なくとも
小野>>中田
は確実。

835 : :02/05/29 11:51 ID:hDe1wrbs
>>831
それで話が終わったりする。

836 : :02/05/29 11:52 ID:nX+jppsa
>>834
ジダソが不調でミクーが調子いいからって実力的に
ミクー>>>>>ジダソ
にはならないだろ。

837 : :02/05/29 11:54 ID:cohG4Zmg
このスレ、結論が出ました(w

831 名前: 投稿日:02/05/29 11:46 ID:/eh7E7aP
   茸は何が何でも海外へ行け。
   話はそれからだ。

835 名前: 投稿日:02/05/29 11:51 ID:hDe1wrbs
   >>831
   それで話が終わったりする。


838 :名無し:02/05/29 11:56 ID:pZTKe2xH
しかし、中田は確か年棒は世界でも10位以内には入っていたと思うが。

しかし、選手として使っていた人間にスポンサー様をやってもらっているベルマーレって複雑な気分だろうな。




839 :(・∀・) :02/05/29 11:57 ID:GRuI+VXZ
>>833
ネタじゃなければ電波。信者は信者スレに(・∀・) カエレ!

840 :  :02/05/29 12:12 ID:ebpgm7kc
斧、ナカタより茸が上と言い切る奴は明らかに草加だろ。




841 : :02/05/29 12:18 ID:P/3rxWb8


キミらみたいな、層化茸オタを虐めるのは、すごく楽しい。
だから茸オタにはもっとガンバってほしい。
『中村落選』の現実を絶対に受け止めず、
いつまでも粘着で居てください。

ただ、他の代表選手を呪うのは反則だろ?



842 : :02/05/29 12:47 ID:3ub7o1EP
じゃあ中田や小野より中村の方が上と言い切ったピクシーは層化なんだね!

843 : :02/05/29 12:50 ID:yOTWEeI+
悪い。99%は層化。と訂正します。


844 : :02/05/29 12:53 ID:gSxSdp0I
上とは言ってないよ。
「驚きをもたらすのは中村のような気がする」と言っただけ。

845 : :02/05/29 12:53 ID:SK2TCH3O
そんなに落選の理由を、トルシェの口から直接聞きたいなら
層化はトルを拉致すればいいじゃん

846 : :02/05/29 12:54 ID:X45743lI
>>842
言い切ってないよ。
どうせ、ピクシーの「一番の注目は中村だ。彼が驚きを与えるだろう。」とかいうコメントを、
「俊君NO1!」とか言って大興奮の盲目ギャルサポでしょ。

847 : :02/05/29 12:55 ID:X45743lI
>>842
茸は嫌いじゃないが、ピクシーの発言を無理やり曲解する信者は嫌い。

848 : :02/05/29 12:56 ID:Q9Mxfr5Z
ヒディング曰く「中村俊輔がいればBEST8は獲れる」

2002年日本代表でのラストパス本数

中村 10/4
中田 4/2
アレックス 7/7
小野 2/3
小笠原 3/7
本数/試合数

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/data/data0527.html

森島「俊輔君がいないと、スペースにボールが
   来る可能性が極端に減ります。僕がどうこう
   言える立場ではないですが、個人的には
   残って欲しかったですね。」

なぜ中村選手が外れたのかとの問いに

西澤「俺に聞かれてもわかんないです。俺が
   一番不思議な気がしてるんですから。
   代表で、一番攻撃のセンスがある選手なのに。
   俊輔がいないことで、FWとしてはやりにくく
   なったのは確かですけど、そんなことも
   言ってられない。他のみんなと頑張っていく
   しかないです」

以上。桜のファンクラブ会報特別版から。


849 : :02/05/29 12:57 ID:CIcQTj+N
ピクシーは自分とプレースタイルが似ている中村が大好き
日本には中村がいるから日本の将来は安定とまで言っていた

850 : :02/05/29 12:57 ID:gKhbJwNg
>>842そうだたの?
騙されるとこだたよ。
草加茸オタは少し精神状態がおかしいね

851 :_:02/05/29 12:58 ID:Cyj8baiP

Red旗


・・・か?


852 : :02/05/29 12:59 ID:CIcQTj+N
ピクシーの俊輔談の一部
「彼の左足の優れている点は非常に柔軟性があって、特に足首、かかと
の部分が柔らかい。その事が彼の多彩なプレーキックを可能にしている
事は間違いないだろうね。  略
 テクニックに関して言えば中村は間違いなく日本でNO.1だと思う。
加えて彼のいい所はアイディアと想像力の豊かさ、僕にはピッチの上で
彼が次に何をしようとしているか分かるんだ。なぜなら僕も彼と同様
テクニック重視の選手だからね。
 パスを出すポイントや相手のマークを外すタイミング、皆の予想を
裏切るようなプレーなどなど、ホント、ファンタスティック!としか
言いようがないよ」


853 : :02/05/29 13:01 ID:X45743lI
ほんとに茸たんがピクシーとおんなじなら、日本はFW不足なんて言われてないのに。

854 : :02/05/29 13:02 ID:CIcQTj+N
ピクシー俊輔談一部
「多分、2TOPの下でスタートさせて後は前線で自由にプレーさせる
と思うな。彼の様な能力の高い選手は、フリーにやらせた方がより力
を発揮すると思うんだ。彼に選択権を与えて状況に応じてプレーさせる。
時には守備に回るのもいいだろう。それがプロフェッショナルというものだよ。
 最も彼の個性や力を最大限に生かせるのは、やはり前線でのプレーだと思う
右、左、真中とかいうのはあまり関係なくて、とにかくゴール近い所で自由に
やらせるのが一番いいんじゃないかな。
 いずれにしても僕が監督になったら、中村のような選手は200%欲しいね!
皆が彼のプレーを楽しみに、また期待していると思うんだ。
だから、常に質の高いプレーを心がけて欲しいね。僕も期待してるよ!」


855 : :02/05/29 13:02 ID:GsutJ0RD
フィーゴ=ポルトガル製俊輔

856 : :02/05/29 13:02 ID:dNZAXb81
>>852でもトルはそんな選手は必要ないって判断したんだよ。

857 : :02/05/29 13:03 ID:ye98QZcr
173 :参加するカモさん :02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる?
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。2chの管理人って、こういう奴なのかって。

176:参加するカモさん :02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてw

177:参加するカモさん :02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。


858 :  :02/05/29 13:03 ID:dNZAXb81
>>855
シュンスケはあくまで日本製。


859 :ラモス:02/05/29 13:04 ID:/cjqSK7w
気持ちや ハートの問題ナノヨ

860 :都並:02/05/29 13:05 ID:lbxjiLnH
>>859
カリオカーッ!

861 : :02/05/29 13:05 ID:cohG4Zmg
ピクシーは、ラモスの

「国内屈指のスター選手選ばないのはオカシイYO」

の文脈(日本でのサッカー選手の芸能人的価値)が理解できる人です。


862 : :02/05/29 13:06 ID:HqESV5V/
トルシエはファンタジスタ嫌い。
それは物凄く複雑なトラウマから来てる結論だから、俊輔を受け入れることは自己否定になるッス。

863 : :02/05/29 13:07 ID:X45743lI
茸より大野の方がいいよ。

864 ::02/05/29 13:07 ID:/cjqSK7w
カズの苦しみに比べたら茸なんて軽いもんだよ
まだ23歳なんだし次があるじゃんか

865 : :02/05/29 13:07 ID:CIcQTj+N
西澤曰く、俊輔のボールは狙いどころが
違うんだって。
西澤も世界に出たら、高さではかなわないから
点であわせてくれないと、なかなかゴールは
決められない。

でも、中村の場合は動きなおしをしなくても
自分が前にさえ出れば会うらしい。

オリンピックの時の合宿で(西澤は落選)
「こいつはスゲーーーー!」と思ったらしい。
んで、シャイな西澤がめずらしく自分から中村に声を
かけたみたい。
んで、仲良くなって、よく電話したりするみたいよ。
西澤が、スペイン行く前の鞠との試合でも、中村と
楽しそうにしゃべってたし。


866 : :02/05/29 13:09 ID:4tWMNsR6
俊輔って、海外で活躍できるのかね?実力でみたら中堅とか下位ならやっていけそうな気もするけど。
あの自分の気持ちを回りのライターにぺらぺら喋っちゃうのはヤバイと思う。
ちょっと対立が起こって、起用法への批判をマスコミを通じてされたら干す監督多いと思うんだが。
2トップ下の真中以外は嫌、それ以外だとライターを通じて文句をいう。
向こうの監督にこれやったら、結果出す云々以前にプレーさせてもらえない可能性高くないか?
移籍先が俊輔と心中する覚悟がないと、ジョンやテソより酷い扱いになる事もありうるかも。

867 : :02/05/29 13:09 ID:CIcQTj+N
ドュンガの俊輔談一部

「横浜Fマリノスの中村はかなり完成された選手の一人と言えるだろう。
彼はピッチでやるべき事を理解しているし、ミスがとても少ない。
ポジショニングが的確で、どういったタイミングでパスをすればいいのか
心得ている。さらに必要とあれば、ドリブルで抜いて行くことも出来る
パスやシュート、クロスと全てのプレーに明確な意図があり、ただ漠然と
クロスを放り込むような事をしない。
 もうひとつ、中村の特徴を挙げるとすれば、全てのプレーを自然体で
披露していることだろう。苦労しているようには見せず、ただシンプルに
プレーする。他の選手には見られない個性が彼にはある」


868 : :02/05/29 13:09 ID:X45743lI
>>865
確かに茸たんのそういう能力は凄い。
世界でもトップクラスの精度だと思う。
でもちょっとマークがきつくなると、とたんにそういうパス出せなくなっちゃうのがねえ。
そこをもうちょっと何とかすれば、マジで中田と二枚看板でドーンと行けるよ。

869 : :02/05/29 13:10 ID:GsutJ0RD
伊東が怪我してなかったら明神と小笠原が選ばれてなかっただろう。
伊東はその辺全部こなすし。
それによって波戸が選ばれただろう。

頑張れ、波戸。

870 : :02/05/29 13:10 ID:HqESV5V/
27歳になった俊輔が精神的に大人になることを切に祈るよ。

871 :.:02/05/29 13:12 ID:+KnNf9QP
だーかーらー

中村は俗にファンタジスタと呼ばれるようなスタイルじゃないし
ピクシーともプレースタイルは似てない。


872 : :02/05/29 13:13 ID:X45743lI
今転載されてる俊輔評は、良く言ってるところだけ抜粋されているという罠。
ピクシーもドゥンガも、「だが」とか「しかし」があったはずだが、そこが編集されている。

873 : :02/05/29 13:14 ID:Ja38LO/e
俊輔は昔風のサッカー選手。ボールをキープする時間が長すぎる&遅すぎる。パスも遅い。
中田がイタリアでどーやって今まで生き残ってきたかを見ていれば分かるはず。
今はモダンサッカーの時代なんです。

874 : :02/05/29 13:15 ID:5Z1LBSyH
>>866
マリノスでも初期は2トップ下ってわけじゃなかったよ。

875 : :02/05/29 13:16 ID:cRxOgWpD
トルシエジャパンが極秘裏に、MF小野伸二(22)の“代役”として
名波浩(29)=磐田=を指名していたことが29日までに分かった。
25日のスウェーデン戦の試合中から原因不明の腹痛を訴えている小野は
チーム合流を1日遅らせ、きょう29日夜に合流する。
しかし病状や体調については依然、ナゾに包まれたままだ。そうした中、
夕刊フジはフィリップ・トルシエ監督(47)が万が一に備え、
名波を代役招集の一番手として指名した、との情報を入手した。

やはり小野の状態は100パーセントにはほど遠いのか−。

 トルシエ監督が「名波はどうなんだ?」と
日本サッカー協会のスタッフに打診。スタンバイできるかどうか、
調査していたのだ。

 もちろん、その答えは「OK」だった。



876 : :02/05/29 13:20 ID:HnQbzNam
と言うか、福西なんて選んでないで名波をよんどきゃ良かったんだよ。
トルシエは最後にきて迷走したとしか言いようがないな。

877 : :02/05/29 13:24 ID:nX+jppsa
ピクシーもドゥンガも下の目線だろ誉め方が。てことは世界標準、同じ目線で語ってないんだよ。
小野や中田について語るときとは明らかに違うだろうよ。同じ目線じゃん。

878 : :02/05/29 13:25 ID:cohG4Zmg
>>876
戸田累積出場停止、市川怪我という非常にありそうなシチュエーションでも
福西でなく名波?




879 : :02/05/29 13:29 ID:+79acrJY
キモイ宗教集団らしいやり方
洗脳しようと必死(キモーー

マンセー記事を何度も貼りまくり
現代表をひたすら悪く言って叩きまくり
それでいて茸の批判は許さない
まるでジダンか神かの如く勘違いマンセー
選手の病気や怪我を喜び
内心日本の敗戦を望んでほくそ笑む根暗茸ヲタ

ワールドカップ開幕直前で忘れ去られたくないからって
キモーーイんだよ

880 : :02/05/29 13:29 ID:HnQbzNam
>>878
逆に聞くが稲本と福西のボランチコンビでいけると思うか?
あの二人が一緒にでた試合はいつもチームバランスが混乱する。

881 : :02/05/29 13:30 ID:nX+jppsa
>>878
876じゃないが
周りを活かしながら攻撃守備双方穴を作らないことができるのは名波。福西じゃ無理。

882 : :02/05/29 13:30 ID:j5b88huU
>>878
福西?HAHAHA

883 :.:02/05/29 13:31 ID:/cjqSK7w
要するに代表に呼ばれてもプレッシャーに負ける訳だ

884 : :02/05/29 13:31 ID:t7uRQUMJ
>>879
あんたの方が根暗じゃない?
普通そこまで妄想できないと思うけど(w


885 : :02/05/29 13:33 ID:j5b88huU
>>884
いや、お前はキモイそ゛、ゲラゲラ

886 :  :02/05/29 13:36 ID:sSUc6rbD
>>884

相手になるなって。
無職ひきこもりのストレスのはけ口が中村叩きなんだから。
社会の最底辺のゴミみたいな連中。
無視無視。


887 : :02/05/29 13:37 ID:TtYtwLkb
>>873
確かに、ていうかあいつはペルージャに行っておくべきだったんだよ、いろんな意味でね。
それをもっと格上がいいだのゴチャゴチャ勘違いして言ってるから自分の欠点もきちんと認識できず
こういう結果になった。
まわりも悪いが、あいつの自信過剰がそもそもの原因。

なんか中学時代にも一度レギュラー外されたことがあるらしいじゃない?
その時の監督に今は感謝してるなんてほざいていたが、結局そこから何も学べて
いなかったってこった。

888 : :02/05/29 13:39 ID:cohG4Zmg
いや、俺も「福西?」だけど、単純に右が足りないという意味。
稲本も最近右無いし、小野右きついだろうし。
i



889 : :02/05/29 13:42 ID:j5b88huU
>>886
逃げるなよw
中村の力不足を痛感しろよ(藁

890 : :02/05/29 13:44 ID:uDo0ysl2
戸田が累積警告なら服部をいれればいいだけじゃないのか?

891 :  :02/05/29 13:47 ID:sSUc6rbD
中村叩いてる連中って説得力まるでなし。
相手する気にもなれんわ・・。

小野の変わりに名波召集するらしいけど本気なのか?
ずっと使ってないのにコンビネーションはぶっつけ本番か?
まだサントス左サイド固定のほうがマシだよな。

892 : :02/05/29 13:50 ID:0bybNk72
>>886
弱いな〜〜
茸といっしょで、泣けば済むと思ってるタイプだろ?昔から。

893 :  :02/05/29 13:50 ID:sSUc6rbD
服部ホランチなんて一回も試してないだろ?
入れるなら明神だろ>890

894 : :02/05/29 13:50 ID:+79acrJY
>>884
妄想でもなんでもない
落選後に小笠原を粘着に叩きまくり
次ぎには三都主、中山・・・・トルシエ
茸マンセー記事を貼りまくり
現代表を叩きまくってたのは根暗な茸ヲタ

>>886
図星でした?(w
無職ひきこもり茸ヲタのストレスのはけ口が現代表とトルシエ叩きかよ(キモーー
国内サッカー板へとっとと帰れよ


895 :釣れたよ:02/05/29 13:52 ID:IQlLDLb/
働けよ無職ひきこもり。
ママにご飯つくってもらってるのか?
そんなんじゃいつまでたってもいじめられっこのままだぞ。

892 名前: :02/05/29 13:50 ID:0bybNk72
>>886
弱いな〜〜
茸といっしょで、泣けば済むと思ってるタイプだろ?昔から。


896 : :02/05/29 13:53 ID:t7uRQUMJ
>>894
何でそんなの一々観察してんの?
怖いな・・

897 : :02/05/29 13:54 ID:nX+jppsa
>>888
小笠原いれれば。

つうかペルージャの選手のほうが俊輔より格上だ、って話だよね。(w
もっと格上って器を考えろっての。段階踏んでステップアップにペルージャでいいのに。

やっぱりJで素人やマスコミ、ギャルが変に騒ぐからこうなる。あいつらの茸まんせーは「Jでいいよ」、って目線なんだよ。
そのくせに「世界でも」とか言うなって。
本当に茸のファソでサッカー好きだったら目先の活躍する程度のプレーを要求せず活躍できないかもしれない質の高いプレーを要求するだろ。その先を越えたら世界、代表だろうに。

898 :  :02/05/29 13:55 ID:IQlLDLb/
>>894

食いつきいいな。
おいおいマジでこいつひきこもりだよ。
無職でママにネット代払ってもらってストレス発散に
中村叩き。気持ち悪いのはお・ま・え。
おまえのキショイひきこもりオナニー分析なんか役に立たないっての。

899 :  :02/05/29 13:57 ID:IQlLDLb/
>>894

ひきこもりだから時間は有り余ってるんでしょ。
このスレに張り付いて中村叩きに一生懸命。キショ。


900 :ヲタ:02/05/29 13:59 ID:N60dLTfS
まだ、俊輔ネタが盛り上ってるのか
つくづく凄い奴だなw

901 : :02/05/29 13:59 ID:+79acrJY
>>896
観察するまでもない
代表が発表になった直後の荒れようを知らない奴がいるかよ
糞スレ乱立させた粘着茸ヲタ
暴言吐きまくりで粘着叩きやってた
怖いのは茸ヲタ

902 :  :02/05/29 14:18 ID:x+uUTTxi
>>898-899
ネバネバだね。気持ち悪いよ。ちゃんと風呂入ってる?

903 : :02/05/29 14:25 ID:LmnnYqJd
茸は次から次へとマンセー記事が出てくるような選手なんだよ。
茸は凄い選手。現実を受け入れろって。

904 : :02/05/29 14:26 ID:c2AMBCFX
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∧∧
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|;゚Д゚) すごいスレだな・・・
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| /U
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| |
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

905 : :02/05/29 14:26 ID:DA6vJZ/9
>茸は次から次へとマンセー記事が出てくるような選手なんだよ。

層化だからじゃん・・・。

906 : :02/05/29 14:27 ID:LmnnYqJd
>>905
ドゥンガやピクシーが層化だから、マンセー発言したのか?(ワラ

907 : :02/05/29 14:29 ID:m00dc5Vy
>>906
比較対象がなぁ。
言いたい事はわかるけどさー。

908 :3:02/05/29 14:29 ID:sQe6OJ5v
ピクシーが層化

maji?
noooooooooo

909 : :02/05/29 14:30 ID:LmnnYqJd
>>907
ハァ?比較対象?なんか勘違いしてないか?

910 : :02/05/29 14:30 ID:DA6vJZ/9
>>906
外国人選手や外国メディアが日本人選手を誉めるのはよくあること。
なのに茸だけがことさら大きく日本のメディアに取り上げられる。
不自然だよね。

911 : :02/05/29 14:31 ID:LmnnYqJd
>>910
じゃあ、森島と西沢のマンセー発言でいいぞ。(ワラ
それに、実力のあるスター選手がことさら大きく取り上げられるのは
不思議ではないよ。


912 : :02/05/29 14:36 ID:x+uUTTxi
実力の有るスター選手は海外に移籍してどんどん活躍すべきだ。

913 : :02/05/29 14:42 ID:DBJfxLvc
トル江氏ね

914 : :02/05/29 14:43 ID:j5b88huU
>>913
お前素人

915 : :02/05/29 15:07 ID:4/RGCyYy
>>910ジダネは

ヒデのせいでユベが優勝できなかった。
ロマの選手、ファンはヒデに感謝すべきだ

って言ってた。でもメヂアは茸のときほど、このコメントに騒いでない。
不自然だよね

916 : :02/05/29 15:11 ID:LmnnYqJd
>>915
その発言は知らなかったが、ドゥンガやピクシーや
モリシなどの俊輔絶賛発言も知らなかったな。
別にメディアの取り上げ方は同じなんじゃねーの?

917 : :02/05/29 15:12 ID:LmnnYqJd
どっちも2ch見てはじめて知ったってことな。

918 : :02/05/29 15:13 ID:GsutJ0RD
結局DF3人+守備的MF二人で守ってその他で攻めろってことかい?
全員攻撃、全員守備を念頭に置いた選択とは思えん。

919 : :02/05/29 15:18 ID:6vPA5ngm
私はとあるスタジアムの整備を担当しているものですが、
ココだけの話、中村選手が出た試合の後は、
いつも芝に大量の茸が生えているのです。
そして、それらを取り去るには丸一日かかってしまいます。
W杯でも、このようなことがあれば、日程がかなりずれ込んでしまいます。
そのため、協会側から監督へ「茸落選」の提案があったものと思われます。

920 : :02/05/29 15:21 ID:kC3Lx8sm
福西は稲本の替わり。服部は戸田の替わり+その他。中村はもうだめぽ

921 : :02/05/29 15:24 ID:mJhm6oTp
もうこのてのスレ作らないでくれ。
吐き気する

信者もアンチも
そもそも板違いだろ

922 : :02/05/29 15:24 ID:B8mFQHAM
>>915
中田のマンセー記事じゃ、人呼べないだろ?
本音にしろ、サービスにしろ、
中田について聞かれて誉めない選手はもういない。
モストポイはなんか言ってたが、ありゃ別物。
あそこまでいくと当たり前。
ジダンがフィーゴやラウル、ベッカムを誉めたところでおもしろくもない。

対して、少々格は落ちるがピクシーほどの選手が、
世界的にはまったく無名の俊輔を誉める。
これは(・∀・)イイ!!、で、記事になる。

いい加減なんでも層化に結びつけるのはうざいよ。

923 :  :02/05/29 15:28 ID:+zggKb1t
ピクシーほどの選手が誉めてるのに海外からのオファーなし。
ナゼダ・・・・

924 :_:02/05/29 15:31 ID:xDz8/Cyu
ガウチからしつこくあるだろ

925 :_:02/05/29 15:31 ID:RfNQ8N8P
オファーならガウチからしつこくあるだろ

926 : :02/05/29 15:34 ID:mX6NdvKc
>>925
これで茸は行かなかったら埋もれるだろうね。

927 : :02/05/29 15:35 ID:nRwrrb/j
鹿島の奈良橋が俊輔と一緒にプレーしたいからマリノス行きたい
みたいな事言ってたな

928 :_:02/05/29 15:36 ID:xDz8/Cyu
>>924-925ケコーン

929 : :02/05/29 15:42 ID:lh6sdpgp
トルはクリスチャン?

考えても見てよ。
試合中、指で十字架きる奴と、お経を唱える奴のどっちが
相手にとって脅威になるか。

トルシ絵は、中村外しを後悔するだろう・・・・・

930 : :02/05/29 15:43 ID:B6ANnA4n
小野が怪我した虫垂炎だと騒いでいるマスゴミが小野の代役と
位置付けているのは名波だという事実


931 : :02/05/29 15:44 ID:Fay3McN8
福西より名波がいいナー

932 : :02/05/29 15:59 ID:XGAQ9qdp
本山のがいいよ
でも小野の代わりは無理だなー

933 : :02/05/29 16:03 ID:Sl4yMFa3
>>932
キーちゃんは?

934 : :02/05/29 16:10 ID:XGAQ9qdp
>>933
なぜ俺にそれを問う?

935 : :02/05/29 16:11 ID:9Z6sZANC
>>934
テヘッ

936 : :02/05/29 16:21 ID:LOwTXDy4
>>932-935 ワラタ

937 :_:02/05/29 16:23 ID:EN6RWeh5
今年になってからはリーグでも代表でも、それなりに結果残してた奴を落としたんだからそれなりの説明しなきゃまずいだろ。
トルシエの起用にもほとんど応えてきたんじゃないのか?。

キノコ好きでない俺でも、日本の選手の中ではある程度の期間に渡って結果を残してきたと思うけどな。
ここが久保(代表無得点)や名波(長期離脱休養明け)と決定的に違うトコだと思うが。
まーこう考えれば戦術的理由か、個人的に嫌いくらいしか考えられないけど(w
落選理由が戦術的な事ならそういう風に言えばよかったし、
個人的に嫌いなら、さすがに言えないだろうから別の理由を捏造してでもいいから触れるべきだったね。
まあ、キノコ好きは落選理由を説明しようがしまいが納得いかないんだろうがな、、、

しかも落選した選手達はほぼ、自分の落選についてコメント出してるのにな。
せっかく会見を開いても選考と落選に関する説明(形だけでもいいから)すらできないトルシエはちょっと、、、ね。
アンチ増やすような事を自分からしてるような・・・
今回のような時に毅然とした態度で自分の意見でも言ってくれればなぁ、、、

938 : :02/05/29 16:33 ID:/yOW9s+D
>>937説明したところで代表のプラスになるの?
選ばれた選手たちはその時点で、
本大会に気持ちを向けて行ってるんだから、落ちた選手についてのコメントを
することは、その邪魔になるってトルは判断したんじゃん?
落ちた奴の事考えるほどの余裕なんか無いんだよキット。

939 : :02/05/29 16:53 ID:9DH2ZDLZ
トルシエ説明してたじゃん
「バランスを重視した選考だ」って
「このメンバーはベストプレイヤーばかりではないがベストのバランスだ」って
それともちょっと代表かじったヤシなら誰でも容易に想像できる
茸や名波や久保や山下の選考漏れの理由を言って欲しいのか?


940 : :02/05/29 16:53 ID:PclQ4Khf
トルシエは天の邪鬼なところがあるから
茸も「漏れをトップ下で使わないんじゃ代表に呼んでくれなくても良いよっ!!」
て開き直っていれば、違った展開になったかもね。

コンフェデの後にトルがヒデと喧嘩してたときなんか格好のポジション盗むチャンスだったのに・・・
結局トルは自分に逆らうタイプも選んでるんだから
森岡、松田、ヒデ・・・

941 : :02/05/29 16:55 ID:9DH2ZDLZ
>>940
完全にマスゴミに踊らされているね
トルシエと中田は喧嘩なんてしてないよ


942 :_:02/05/29 16:56 ID:EN6RWeh5
>>938
それはかなり好意的な解釈だね。
しかも終わった事だからいいという考え方。あんなやり方は波風立つのはわかるっしょ?
マスコミやファンに批判されるのはトルシエ自身が招いてる要素が大きいのは否めないって。
よくこういうスレでも、こんな話はもういい。決まったんだからそれを応援しようと言う人もいる。
だけどさ、目の前で一定期間、結果を残してきた奴を落とした。
しかも理由に関する説明一切なし。これで納得しろと?
嘘でもきっちり言う事言えば、体裁は整うしそういうのは思ってる以上に大事だろ?
一国の代表チームの監督業ならばなおさらだと思うよ。
不特定多数のサポートを受けるグループの総責任者なんだから。
現代表に取ってプラスになるとかマイナスになるとかじゃなく、
もっと監督という仕事にとって基本的な事だと思うんだがね・・・
自分から泥も被ろうとしないから信用できなくなるんだよ、、、

943 : :02/05/29 17:01 ID:v2m3lsKT
>>942トルシ絵はそういう人間ってことだね。
叩くならさー、そのトルシェを代表監督に抜擢した協会たたけば?


944 :  :02/05/29 17:01 ID:PclQ4Khf
>>941

でもヒデをわざわざ呼んでおいてイタリア戦先発で使わなかったよ。
漏れはトルがヒデ外したいのかと思ってたよ

945 : :02/05/29 17:05 ID:zC5UXS4E
>>942
トルにとってはお前らみたいなのが納得しようが姉妹がカンKない。
それともお前は代表選手の1人なのか?
ウぜーYo粘着

946 : :02/05/29 17:05 ID:9DH2ZDLZ
>>944
調子悪い奴を外すのは常識だろ?


947 :  :02/05/29 17:06 ID:PclQ4Khf
>942

>あんなやり方は波風立つのはわかるっしょ?
波風立ってるのはマスコミとの関係だけでしょ。
代表チームに波風立っているわけじゃないから
そんなの気にしなくても良いと思うんだけど・・

マスコミはすぐ図に乗るから無視しても良いと思うよ
漏れ個人としてはね


948 :_:02/05/29 17:07 ID:EN6RWeh5
>>943
いや今になって叩く気も起きんよ、、、実際にWC目前だしね。
なんだかんだ言ったって今の代表を応援してくさ。やっぱ勝って欲しいし(w
昔はそんなに嫌いでもなかったんだけどね。
あの会見で一気に萎えたのは事実。抑えるトコは抑えてくれると思ってたからね。
だから負けて色々言われても、せめてそれを受け入れる事くらいはしろよ、と。
会見で言った自分に責任云々とか当たり前の事を言ってたようなんで。
まーそれもなさそうなんだが、、、

949 :  :02/05/29 17:08 ID:PclQ4Khf
>>946

そういえば確かに調子良くなかったね。
だけど何で呼んだのかなぁ・・・
調子悪いのは分かっていたはずなのに・・・

950 : :02/05/29 17:10 ID:07WZbJj8
>>949
粘着とは格が違うのさ

951 : :02/05/29 17:11 ID:qf7UolGQ
茸はやく海外いけ
いまのままじゃますます時代遅れのスタイルになるよ

952 :_:02/05/29 17:11 ID:EN6RWeh5
>>945
その俺らみたいな代表に直接関係ないような連中が
何人も集まってサポーターやってるわけですな。
不特定多数って言ってるだろ?
こういう風にわざわざここに書いてる奴がたまたま一部なだけってこった。

953 :  :02/05/29 17:12 ID:PclQ4Khf
(゚Д゚)ハァ?

粘着=茸のこと?

954 :だってさ:02/05/29 17:12 ID:kKusmc24
トルシエは、創価学会が気にくわないらしい

955 : :02/05/29 17:12 ID:p6Z6LYjC
>>946
じゃ、小野外せ。
練習不参加らしいぞ。

956 : :02/05/29 17:13 ID:9DH2ZDLZ
>>949
セリエAがお休みで調子みたくて呼んだんだろ


957 : :02/05/29 17:13 ID:c2AMBCFX
もうこういうスレはこれっきりにして下さい。

958 : :02/05/29 17:13 ID:GsutJ0RD
>>951
それが茸の良いところなんじゃないか。
この腐敗した世界に落とされた最後の希望なんだよ。

959 :_:02/05/29 17:14 ID:+NiU8Naw
名波召集だそうです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020529-00000011-ykf-spo

960 : :02/05/29 17:16 ID:rwFhBmjs
>>952
そうそう。サポーターは腐るほどいるからね。
オマイラみたいな草加茸オタが応援するのやめたって影響無し。
茸に付いて海外行け、粘着。
(最近文末はいつも粘着だ。新しいの考えよう)


961 : :02/05/29 17:16 ID:mVjLTEkv
1000取るしえ

962 :  :02/05/29 17:17 ID:PclQ4Khf
>>956

納得シマスタ。
と言うことはやはりマスコミに振り回されていたのだな漏れは。

マスコミの事は出来るだけ疑ってかかっているんだが、ポーランド戦後のトルの談話読んで
トルはやっぱりヒデを外そうとたくらんでいて、ポーランド戦でやっぱりヒデが代表に必要と
心変わりしたのかと思ってたよ(苦藁


963 : :02/05/29 17:17 ID:mVjLTEkv
1000取れげぜ

964 :_:02/05/29 17:22 ID:EN6RWeh5
>>960
つーかなんでキノコヲタになる?
仮に入ったとしてもスタメンはないと思ってるんだが。
しかも草加ってのも意味不明・・・
めんどくさがらずにもう少しまともなレスくれ、つってもメシなんでもう落ち。
ちなみにその考え方は危険だぞ。ネタだと思うけどな。
残った代表の選手だってなんで中村が落とされたかほぼ分ってないだろ。

965 :超マジレス:02/05/29 17:23 ID:nX+jppsa
・・・茸のため、あいつがどこを目指してるかを知っているならJで通用する技術のみ
使って活躍してることにマンセーしないはず。そういう結果より質を求めるはず。
結果Jで活躍できなくても辿っていけば代表、世界で通用するような選手になる。茸ヲタならそっちを求めるだろ。
正直茸ヲタは世界で活躍する中村を望んでるんじゃなくてJで活躍する中村を望んでるんだよ。

今の日本人にはJを踏み台にして個人の質を高め世界に出て次の世代のために世界で活躍する。そういうA組と
世界では通用しない・・・けどJで一生懸命やってJで活躍してJを盛り上げる。こういうB組があるわけだ。

中村の巧さは日本一だし漏れは器として圧倒的に前者のほうに入ると思ってたけど
何時の間にか後者に入って満足してギャルにチヤホヤされて。この先どういうサッカーやるか判らないけど
今の時点で前者からリタイヤしてるってことなんだよ無意識に。下相手に活躍してるだけで。
中村の器だからあえて言うけどそれは甘ったれさ。
素質があるのに目先の活躍に逃げていくら中村でもそんなんで入れるほど代表は甘くない。

966 : :02/05/29 17:27 ID:GsutJ0RD
>>965
「Jリーグ盛り上げてくださ〜い」とか言いながら自分では盛り上げようとしないカスよりマシ。

967 : :02/05/29 17:27 ID:40cqkKPo
>>964
草加の意味わからないの?
君なんにも調べないで議論参加して恥かいて逃げるタイプだね
あ、そのまんまか(水爆)

968 :  :02/05/29 17:28 ID:PclQ4Khf
>>964

ホントか嘘かはわかんないが、茸はトルに結構罵られていたみたいだよ。
雰囲気的にやばいなぁと思ってたんじゃない?代表候補の選手達は・・・

まぁ所詮ライバルなんだから自分が選ばれた方がうれしいでしょ。
茸が落ちてめげてるのは松田ぐらいじゃないかな?

969 : :02/05/29 17:30 ID:c2AMBCFX
>>966
カス以下のきみはなに?

970 : :02/05/29 17:31 ID:N58XtFz0
>>965
茸本人もオタも甘え体質にどっぷり浸かってるね。嫌な事からは徹底的に逃げる。


971 : :02/05/29 17:32 ID:yB9Qv6mO
笑顔で人を裏切れるようにならないと(真の)一流にはなれないぞ。

972 : :02/05/29 17:32 ID:z+itRNrZ
>>965
「少ないチャンスで結果を出さなければ」
メンバー固定されないトルシエジャパンでは、
結果を出さなければ選ばれないという危機感があったのかもしれない。

973 : :02/05/29 17:34 ID:mmlKH8JM
俺は中村俊茸マンセー派だ

正直、茸には海外に行って欲しくない

失敗するのが目に見えているから(w

974 :_:02/05/29 17:36 ID:EN6RWeh5
>>967
なるほどね、、、
自分のレス見返してみな。
君の言う議論についての中身が何もないって事が分るから。
俺の文の中身についてレスするまでもう返事しないのであしからず。

>>968
まあ、そういうの裏ではいくらもあるからねぇ。
現実問題として監督に気に入られないと大きく減点というのは否めない、、、か。
他人はまあそうだよな。自分の事で精一杯なものだね、どんな時でも。

975 : :02/05/29 17:39 ID:z+itRNrZ
>>973
逝ってみなけりゃわからないよ。
何より本人が行きたがってるし・・

976 : :02/05/29 17:41 ID:c2AMBCFX
>>974
高飛車だな。

977 : :02/05/29 17:42 ID:GsutJ0RD
欧州に行く必要など無い。

行くならブラジルに行け。

978 : :02/05/29 17:42 ID:U8hKrCkl
>>965
キノコオタだが、激しく胴衣。
結局周囲にマンセーな取り巻きしかいないから、現実が見えてない。
本人の精神の幼さにも原因は有ると思うんだが。
(トルが落としたのも、そこら辺に多分に要因が有ることは明白だろう)

>>973
むしろ漏れは海外に出て思いっきり失敗してこい、と心底思うよ。
今のまま糞みたいな取り巻き(マスコミ含む)に食い潰される位なら
海外で叩きのめされて、それでも少しでも人として成長してくればいい。

979 : :02/05/29 17:45 ID:N58XtFz0
>>975
本当に行きたがってるのか?全然見えてこない。
行きたいなら口先ではなく違う態度の取り方があるだろう。

980 : :02/05/29 17:49 ID:c2AMBCFX
海外移籍するにも、もうちょっと展望が欲しいと言うか、段階を経てというか・・・
リーガエスパニョーラは最終目標でも、その為の他国・他リーグがあった方が
良いと思うんだが。

981 :  :02/05/29 17:50 ID:PclQ4Khf
茸オタでもアンチ茸でもない傍観者の漏れの予感では
茸の欧州移籍は多分上手くいかないと思う。
ちょっと残念な気もするが・・・・

982 :_:02/05/29 17:52 ID:loFd76bm
>>976
絡んでる連中もいつも通り粘着でバランスもちょうどいいと思われ(w

983 : :02/05/29 17:52 ID:p0FZpUvf
俺も茸の海外朝鮮は実力的には通用しても、実力以外のところで失敗に終わるよう亡き賀詞てならない。

984 : :02/05/29 17:53 ID:mmlKH8JM
>>975
成功する可能性は0%じゃないけど限りなく低いと思う。

茸は練習してなんぼの選手だから、個人練習なんかほとんど認められない
海外クラブにいってどうするんだ?

課題が見付ったとしてもチームの全体練習のなかで修正していかなければならない。
それもチームとしての決まり事を守ってプレーしながら
「当たりに弱い」「周りとの意思疎通が図れない」等々の修正を行わなくちゃいけない。

言葉も通じない、かといって積極的にコミュニケーションを図ろうとしてこない新参者に
パスを簡単にあずけてくれる変り者はあんまりいないと思うぞ(w

ミスをする、自分の思うところに走らない、パスを出さないときのチームメイトのブチキレ具合は
トルシエなんか可愛いものだ・・・

そんな環境でやっていけるかい?

985 : :02/05/29 17:54 ID:59qUo+IQ
>>977えーこと言った。今のままの茸が欧州で活躍できるわけねーじゃん。
  斧みたいに違うポジやれと言われてもがんばる性格ならともかく。
  
  

986 ::02/05/29 17:55 ID:i8+t2o5H
調子こいて直接コーナーキックきめてるからだよ

987 :  :02/05/29 17:58 ID:PclQ4Khf
>>984

禿同でアリンス。

精神的にタフにならなくっちゃ。
「漏れだけ?辛いよ・・・」なんて愚痴をマスコミの前でつぶやくようでは
とてもやっていけそうにない。

988 : :02/05/29 17:59 ID:U8hKrCkl
>>979
そうなんだよな。本当に行きたいのなら、もっと貪欲になれるはず。
今の茸には、海外逝き失敗の場合に備えた自己保身の匂いがぷんぷんする。

ま、それでも、いざ海外に出ればそれなりに変わると思うよ。
海外に出れば嫌でも自分の卑小さに気づくだろうし、客観的に日本が見えてくる。
そこで潰れるようなら、しょせんその程度だろうしな。
でも自分は、茸自信は努力家だし、そこそこ芯の強いところもあるんで
名波みたいに、精神面とかの部分で何らかのプラスを得て帰ってきてくれると
心の隅でちょっとだけ期待してるんだが…

989 : :02/05/29 17:59 ID:c2AMBCFX
仮に海外移籍したとして、そのチームでトップ下以外のポジションを
やれと言われたら、ヤツはどうするのか?

990 : :02/05/29 18:00 ID:Z/OrUUBg
>>948は矛盾してるよ。
勝って欲しいんだったら終わったことについてウダウダゆうな。

991 : :02/05/29 18:00 ID:Xw2ggLWy
1000!

992 :1000:02/05/29 18:01 ID:E19oTgfD
大作

993 : :02/05/29 18:02 ID:Xw2ggLWy
>>1


994 :1000 ◆ICeJA3Gg :02/05/29 18:02 ID:iRH5Ye9w
1000

995 ::02/05/29 18:02 ID:E19oTgfD
大作

996 :lo:02/05/29 18:02 ID:RT9ucKOh
1000

997 :999:02/05/29 18:03 ID:9DMsg5Kh
太作

998 :中山 ◆gonW2002 :02/05/29 18:03 ID:xWC3lxbU
1000ゴンゴール

999 : :02/05/29 18:03 ID:/eh7E7aP
とりあえず海外へ出ろ。


1000 :k:02/05/29 18:03 ID:RT9ucKOh
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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