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危なっかしさと曖昧さが魅力の日本代表です

1 : :02/06/10 01:34 ID:efzTQMsT
ようやく日本サッカーが世界に示す「カラー」がはっきりしてきたように思います。
危なっかしくフラフラといつのまにか曖昧に勝ち進んでしまう。
勝負強いんだか弱いんだかわかんない。
中田氏もスター選手の割にはスーパープレイはあんまりないよ。
組織力があると言われてるけどコンビネーションはそんなにはない。
守備の力があると言われるけど、連携も良く崩れるよ。
そんな、危なっかしくて曖昧なサッカーが僕らの持ち味です。
今大会ではうやむやのうちにベスト8くらいを目指しますよ!!

これからも応援してね。

2 :まる2:02/06/10 01:35 ID:GgKzoSnC
インターコンチネンタル王者

3 : :02/06/10 01:35 ID:7kZvACxS
けなすんか誉めるんかはっきりせい。

日本は発展途上なので、カラーとか言えないとマジレス

4 : :02/06/10 01:36 ID:H0CZ5UiO
かなり若いチームなので勝ち進んだ分だけ強くなるのは間違いない

5 : :02/06/10 01:38 ID:yFq0rFY1
ああ、おんなじこと感じてるやつがいるなぁ
>>1
まぁ、チームカラーが固定されていない分面白いんじゃないかな

6 : :02/06/10 01:39 ID:otOg1d6n
これまで、「個人技」と「組織力」がチームの強さを表現する
キーワードだったじゃん?
でも、日本代表を見てると、なんか別のキーワードが必要な気がする。
「納豆」とか・・

7 : :02/06/10 01:39 ID:a6tumfdv
フラット3の所為で攻守ともに中途半端になってるだけじゃ・・・・

8 : :02/06/10 01:39 ID:L6RZviHE
     ,ミ`                   ≦
     ミ、                  `ミ
     ≧_      、ヽ、 、 _l、 、 ,,;ノ ,, _  ミ
     ≦       ミ`          "i ミ
    〃     ノノ           | ミ
     "■■■■■■■■■■■■リ
     Nr'Y||■■■<●>■■<●>||
      | }| リ ■■   '" ■■`  ■
      ヽ’■■■■■■、,,__,,)■▼
       `■▼    / ___,ヽ:l
        l        `-===´ ./
   _ィ==/    ` 、      ̄ /lー-、

チビキャプテンがこのスレに興味を持ったようです

9 : :02/06/10 01:40 ID:fpK/NkBt
1
ワラタ

10 : :02/06/10 01:42 ID:026ZVLsX
いいの。勝てばオ〜ルオッケ〜!!!

11 : :02/06/10 01:44 ID:FcDLlfAc
外国の選手・監督に「日本の印象は?」と聞くと必ず
「組織だっていて・・・」という答えが返ってくるが
ほんとにそうなのだろうか。
いつもはらはらさせてくれる。

12 : :02/06/10 01:49 ID:cJfy33VI
日本の特徴は運動量だと思うけど。

13 :_:02/06/10 02:01 ID:flxOIn2j
>>11
連携を乱しそうな奴が居なさそうという意味もあるだろうが
いい意味での「規格外」が居なさそうなことへの揶揄もあると思う。

14 : :02/06/10 02:12 ID:KqaCJoR9
グループリーグ突破したら波に乗るような気がする


15 : :02/06/10 02:13 ID:EZtAs+H3
日本のサカー=稲本

16 : :02/06/10 02:15 ID:KqaCJoR9
あと日本の武器はスピードだと思う(瞬発系
ボール追いかける時に相手に負けてる奴がいないつーか
敏捷さはかなり武器


17 :_:02/06/10 02:15 ID:GFuITRpu
ほんと今日の試合も負けとの差は紙一重だったな・・

でも良くここまで来たよ。 トルシエよかったね

18 : :02/06/10 02:16 ID:hd3lMGJo
日本代表が好きです。

19 ::::02/06/10 02:17 ID:V3Ogiu85
でもほんとに稲本の確変に助けられてるよな
もし確変してなかったら
ベルギー戦で負け、今日引き分けだったかも、、、。

20 : :02/06/10 02:18 ID:EZtAs+H3
まだ未完成だな。
あの稲本ははオプションとしては良い。だが常に望めるものではない。
安定した力がチームとしてまだない。

21 :ベンゲル:02/06/10 02:19 ID:YkUIPxJv
稲本の活躍は偶然ではない。必然だ。

22 : :02/06/10 02:20 ID:EZtAs+H3
ワールドユースでも稲本は居なかった。
そこで組織的な力で準優勝。
稲本が入ると個人が強調される。

23 ::02/06/10 02:20 ID:iYWpW9T3
戸田は規格外人間

24 : :02/06/10 02:21 ID:fpK/NkBt
騙し騙しよくやってるよ

25 :風来のシレソ:02/06/10 02:24 ID:Ygdp4Dpt
日本代表のような3−5−2を用いているが
実際ハーフカウンターを用いるんだよな。本末転倒サッカー。
こんなサッカーをするチームが勝ち進んではいけない。

クロアチアのようなハーフカウンターを使って
決定力の高いサッカーで相手を崩したり、パスで崩したり、
サイドから崩すサッカーをするチームを見習うべき。

26 : :02/06/10 02:25 ID:fpK/NkBt
んなこと今言ってもしゃーねーだろ

27 :名無しさん:02/06/10 02:26 ID:rvfWhnwp
>>25
今日の得点は真ん中から崩した感じだったし
いいじゃん。

まだまだ日本は及び腰だし、これからだよ

28 : :02/06/10 02:27 ID:ui6uvlGE
>>25
とっとと死ねって言ってんだろ。
クソハゲゴミ

29 : :02/06/10 02:28 ID:+/kXmBNU
よく海外のサカーは好きだけど日本のサカーはおもしろくない、というヤシが
いるが(スペインとかイングランドがいいだとか)、ある意味こんな珍妙なサカー
って日本ぐらいだからオモシロイと思うんだ。

時々中盤でプレスかけてる(走り回ってる)だけだよな?DFすぐ裏取られるし。
高さもないし。スキルもない。シュートはふかす。とりあえず走るだけ?
こんな変なサッカーチーム見たこと無い。なんで勝ってるんだろう?

30 : :02/06/10 02:29 ID:tWgQKPFl
元々、金髪軍団・マスクマン・謎の10番をそろえたわけのわからんイロモノチームなんだから
正統派の強さなんか目指す必要ないです。
チュニジア戦ではスカイラブハリケーンで1点取るのを目標にします。

31 : :02/06/10 02:29 ID:efzTQMsT
>>16
でも追いかける距離が5メートル以上だと普通に走り負けてるような。

でも中距離の追いかけっこでも意外に中田さんが走り勝つこと多いよね。短足なのに。

32 : :02/06/10 02:31 ID:y7arT1nz
うやむやで思い出したが、徳永のもやもや病は良くなったのか。
「興奮しすぎはダメ」らしいから日本戦は見られないのではないか。

「復帰待ってます」と言ってた美帆タンは加藤と楽しそうに絡んでいるが。


33 : :02/06/10 02:31 ID:yFq0rFY1
ある意味、目指すところはキャプ翼とか少林サッカーなんじゃないかと思う時もなくもない

34 : :02/06/10 02:32 ID:j2Fk0B1f
>>29
裏を取られるのは適切なライン操作をしてないから。
技術とフィジカルで劣るんだから運動量で勝負するのは当たり前。
日本が勝ってるのは運動量と気迫で相手を凌駕してるからだよ。

35 : :02/06/10 02:33 ID:GERg9V+b
市川のアフォ面はもう出てこないで

36 : :02/06/10 02:33 ID:Nhq31uVI
>>1
ワロタ
>>29
同意


37 : :02/06/10 02:34 ID:7vCBMiPR
ぶっちゃけ今のチームはかなーり中途半端だよ
今んとこ結果が出てるからオールオッケーだけど
出てなかったらツッコミどころありすぎ
でも狙いがわからないゆえにつかみ所もないという罠

38 : :02/06/10 02:34 ID:L8DjtkSp
>>30
まさに謎の軍団

39 : :02/06/10 02:35 ID:EZtAs+H3
つまんねー試合だったな(w

40 : :02/06/10 02:35 ID:XAUXfYiA
おもちゃ箱をひっくり返したようなサッカーだ罠

41 : :02/06/10 02:35 ID:gWemGVG3
あいまいな日本の私

42 : :02/06/10 02:36 ID:Nhq31uVI
名スレの予感

43 : :02/06/10 02:36 ID:paW05GKW
強いのか弱いのかわからないのが日本です。

44 : :02/06/10 02:37 ID:fpK/NkBt
>>39

ワラタ

45 : :02/06/10 02:38 ID:efzTQMsT
基本的にそんな強いとは思えないんだけど、国際大会ではそれなりの結果をうやむやに出してるね。
あるいみ不思議サカー。

46 : :02/06/10 02:38 ID:EZtAs+H3
まったく興奮しなかったな。
相手も相手だしワラ
日本もリアリズムに徹しちゃってイタリアかと思ったね
フィジカル馬鹿ばっかそれえちゃってwラ

あーーーーつまんねーーー

47 :;;:02/06/10 02:38 ID:V3Ogiu85
サムライって言うよりはニンジャだな。

48 : :02/06/10 02:38 ID:tmG/6VkA
DFのシステムはフラット3ではなく、
結局ドーハの悲劇をベースにしている(w

49 : :02/06/10 02:39 ID:ekHVb13G
東洋の神秘と白い呪術師の力が合わさるとこうなります

50 : :02/06/10 02:39 ID:GERg9V+b
いやー日本勝ったね
改めて言うけど

51 : :02/06/10 02:39 ID:efzTQMsT
もしかして今の日本の不思議サカーを100倍進化させるとイタリアサカーになるのかな?

52 :  :02/06/10 02:40 ID:fWPNJSnS
日本の特徴=粘着

53 : :02/06/10 02:41 ID:Nhq31uVI
>>51
確かにそうかも知れない・・。
個人的にはアイルランドのような健気な方向に行って欲しいけど。

54 : :02/06/10 02:41 ID:efzTQMsT
>>52
ジャパニーズ粘着サカー   必  死  だ  な 

とか言われてたら鬱。

55 : :02/06/10 02:42 ID:aAQM1vpC
圧倒的なフィジカルと個人戦術眼とテクニークの3つを持ってる選手が揃わないと
イタリアサカーは出来ない
日本のめざすべきとはむしろ対極だろ

56 : :02/06/10 02:42 ID:fpK/NkBt
勝っても嬉しくない試合ってあるよな

57 : :02/06/10 02:42 ID:kekg0XPR
日本の特徴は、相手なりに戦うってことだろ。
正直ブラジルとかと戦ってボロ負けするのも考えにくいが、
サウジや中国に楽勝というと・・・

58 : :02/06/10 02:44 ID:3Hoyb8cD
日本サカー=不思議サカー
これいいね(藁

59 : :02/06/10 02:45 ID:7EApZpLE
マジ、蟻でしょ

60 : :02/06/10 02:46 ID:/PZkgnPz
今の日本が「勝っても嬉しく無い」なんて言える余裕あるのか
小一時間>>56を問いつめたい

他の意味があるんだったらいいけど

61 : :02/06/10 02:46 ID:fpK/NkBt
まぁ行きたくてもアフリカ南米サッカーの方向には行けない罠

62 : :02/06/10 02:46 ID:TRerUrIF
日本サカー=不思議サカー =必 死 だ な 

↑がいい

63 : :02/06/10 02:46 ID:GERg9V+b
稲本の確変振りには驚いた


64 : :02/06/10 02:47 ID:j2Fk0B1f
つか、サッカー後進国なのにあんなリスキーな戦術をWC本番で平気で
採用して結果を出してしまうんだから日本すごいじゃん。

65 : :02/06/10 02:47 ID:4muw/0jt
再放送見てるけど
やっぱよく走ってるよなぁ。


66 : :02/06/10 02:47 ID:+/kXmBNU
まあトルシエだからな。采配にはいつも疑問が残るが(宮本使うし)結果は出す。

トルシエの唯一のいいところは「何を考えているのか(敵も味方も)誰にも
理解させない」というところだな

67 : :02/06/10 02:47 ID:yFq0rFY1
まぁ正直、わけわからんサッカーで勝ち進んでくれたらかなり痛快だな

68 : :02/06/10 02:47 ID:paW05GKW
選手も個性的です。金髪、銀髪、赤髪、ドレッドヘアーのラテン系、マスク。
まさに東洋の神秘。

69 : :02/06/10 02:48 ID:fpK/NkBt
>>60

結果より内容じゃね?
負けてもすげぇ試合すると嬉しくね?

70 : :02/06/10 02:49 ID:tXgFs8tf
カラー的にスペインみたいになれるんじゃねぇの

71 : :02/06/10 02:49 ID:xDOqcsF8
さかつくって苦しい時が一番面白いよね

72 : :02/06/10 02:49 ID:53c2m128
マジ、欧州人が見たら、ゴンだとか鱸だとかマスクだとか、存在自体、謎だろうな。


73 : :02/06/10 02:49 ID:7EApZpLE
>>68
アニメの国ハポン

74 :    :02/06/10 02:49 ID:TRerUrIF
>>66
宮本以外いなかったってのがすげえよな

75 : :02/06/10 02:50 ID:4muw/0jt
>>68
>>マスク

ここポイントだね。w

76 : :02/06/10 02:51 ID:sBPxo4jk
今まで見たことのない、サッカー感覚を持ちプレーする日本代表。
正直、感動だよ。

77 : :02/06/10 02:51 ID:kPZQLumN
>>68
神風10番と禿坊主もいるぞ。
あと茸も後ろで控えている。

78 : :02/06/10 02:51 ID:JLXN1Kwr
見てくれだけなら最高にスペクタクルなチームだな

79 : :02/06/10 02:52 ID:J4ioH0Rl
プロ化10年で一勝か…
スゲーな、これは。

80 :.:02/06/10 02:52 ID:baiUT57H
やつらは今の日本国民を象徴してるよ

81 : :02/06/10 02:52 ID:QiFcMfJ5
トルシエは誰にも読ませないところがほんとにいいとこだと思う。マジで
でもものすごい結果出してもこのサカーが世界最新戦術として潮流をつくるとは思えない(w


82 : :02/06/10 02:53 ID:/PZkgnPz
>>69

日本がホスト国じゃなかったり
前回勝ち点3ゲットできてたり

そういう余裕あるんなら「結果より内容」と言いたい。


83 : :02/06/10 02:53 ID:ueJBCke0
ベルギーの方が強かったような・・・

84 : :02/06/10 02:54 ID:fpK/NkBt
>>82
まぁな、ワールドカップだしな。やっぱ結果だな。

85 : :02/06/10 02:58 ID:kPZQLumN
日本人は勤勉で外国の良いところを真似るのが上手いと言われるが、
どこの国のサッカーを参考にしたらこんな変なサッカーになるんだ?

86 : :02/06/10 02:59 ID:MKVTkXX7
これでマスクマンはこれからもずっとマスクが取れなくなってしまいました。
ご愁傷さま。

87 : :02/06/10 03:00 ID:4muw/0jt
あとDFにDFらしい人がほとんどいないのも特徴の一つだよなぁ。
森岡、中田コ、宮本、松田?
皆ガタイや高さは無いけど何故かそこそこテクニックがある選手ばかり。

88 : :02/06/10 03:02 ID:ByT/yzYS
J開幕以降年金リーグとして利用したすべての国のエッセンスと
偏屈フランス人の融合です

89 : :02/06/10 03:04 ID:fpK/NkBt
>>85
とりあえず諸国のサッカーをつまんでみたがどれも真似できなくて
結果中途半端極まりない不思議サッカーになっちゃいました。

90 : :02/06/10 03:04 ID:53c2m128
>>83
ランキングもベルギーのほうが上じゃ無かったっけ?

91 : :02/06/10 03:06 ID:TgY96kOQ
雲のジュウザと呼んでくれ。

92 : :02/06/10 03:07 ID:3cK8GpTI
松田は見事にCDFらしいと思うが。フィードなんて本来CDFの仕事としては
二次的要素のような。古い?

93 : :02/06/10 03:13 ID:Cn0/r/dl
アジアン・サッカー=アフリカよりさらにわけわからん日本式サッカー
というイメージが定着の予感。。

94 : :02/06/10 03:14 ID:efzTQMsT
不思議サカーの国、ハポン

95 : :02/06/10 03:15 ID:efzTQMsT
つーか日本に負けたチームっていまいち納得いかねぇだろうなぁ。
なんであいつらが勝ったことになってんの??
みたいな。

96 :sage:02/06/10 03:15 ID:lrQH34vW
>>30

相手がナイアガラ瀑布でつぶしにきたらやだな。

97 : :02/06/10 03:18 ID:Ykb+ZC9G
あらゆる機能は無難に備わっているが、どれも通受けする一流の仕上がりではない。
まさに日本製品を地でいくコストパフォーマンス追求の日本式サッカー

98 : :02/06/10 03:19 ID:BS202J14
不思議サカーage

99 : :02/06/10 03:20 ID:GkVw+ZNQ
レスラーのファイトスタイルに例えるならリック・フレアーのそれに
近いと思われ。


100 : :02/06/10 03:21 ID:+D56fT4n
WALKMANサッカー
一見緻密だが、意外に壊れやすい。

101 : :02/06/10 03:22 ID:BMktDE7a
空想的なゲーム、そして何て日本の実行!それらは速く、直接で、非常に刺激的でした。
日本のチームはワールドカップの本物の財産です、困難、働くこと、そして正直。
幸運チーム日本!行く、Nakata!
Poru Shinpuson、スコットランド

102 : :02/06/10 03:22 ID:fpK/NkBt
のっぺりサッカー

顔面のつくりがサッカースタイルにも表れるもんだな

103 : :02/06/10 03:24 ID:GkVw+ZNQ
小林サッカーを超えた酔拳サカー@ジャパン


104 : :02/06/10 03:24 ID:fpK/NkBt
何故日本が勝ったか。ホームの利点以外に考えられまちぇん。
実際あの韓国も勝ってるのでちゅよ。ホームというのはそれほど有利なんでちゅ。

105 : :02/06/10 03:27 ID:BMktDE7a
日本のストライカーおよびミッドフィールドは他のほとんどすべてのチームと異なり、ワールドカップでフリーキックのためにプレーする土地で笑いこけないが戻らず、彼らのディフェンスを支援します。
これは単独でそれらを危険なサイドにします。

ベンSchultz、オーストラリア

106 : :02/06/10 03:37 ID:ncaVYlbb
もしかすると中途半端ではなくて、これ自体が新しいサッカーの形なのかもしれないですよ

まだ世間ではまったく認知されて無いだけで・・・・・

107 : :02/06/10 04:37 ID:efzTQMsT
呪術サカー

108 : :02/06/10 04:38 ID:f+9d6jP5
>>107

      ノ人
   / ̄ ̄ノ人 ̄ ミ
  /   ,――''``―-ミ
 /  /  /  \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________
  ゝ      ノゝ
    べッカム


109 : :02/06/10 21:53 ID:TZ7wqsBR
不思議サカーあげ

110 :_:02/06/10 22:12 ID:JIZnw4kc
マジで変なサッカーだよな。
フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いわけでも技術があるワケでもなく、
かといって、戦術で攻めてるのかと見てみると、それはと
ても胡散臭い匂いのする戦術で、時、たまにその戦術が
ピッタリはまったと思えば、やっぱり崩壊して、修正する
のかなと思ったらそうでもない。

FWといえば、ゴールを決めるのは二の次とも言える構え
で挑み、中盤が決めるのかなと期待すると裏切られ、一体
誰がどう得点を入れるのかも見えてこない。FKが凄いの
かと言えばそうでもなく、セットプレーにオプションを多
数持っている匂いもなく。ただ、漠然と、ただ漠然と必死
にボールを追いまわしてるウチに、なんとなく点取って、
なんとなく勝てたりする。

ひとつ言えるのは、何故か相手が同じレベルに落ちてきた
り上がってきたりするということ。
不思議サカーの真髄ここにアリ。


111 : :02/06/11 01:19 ID:2CMX7xXS
>>105
正直、小野って使えなくないか?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023194232/


112 : :02/06/11 01:21 ID:V2WWPBxe
で、結局日本の武器は何なんだ?
どんなチームを目指すべきなんだ?

113 : :02/06/11 04:00 ID:Riuw0Jf3
結局、日本人に有能な典型的FW・DF・SBが
(市川を除いて)いないということだろ 
MF10人でチーム作らなきゃいけないから
いまのような状況になってる



114 : :02/06/11 04:12 ID:VlUaX4dz
>>112
いつまでも、いつまでもこのままでいて欲しい。
強いのか弱いのかは、実際戦ってみなければ分からない。
そんなチームでいて欲しい。
対戦国から見たら相当嫌な筈。

115 : :02/06/11 04:13 ID:VTqiBYEc
欧米人が見たら「東洋の神秘」そのものだろ。

116 :_:02/06/11 04:16 ID:DQLh4eFd
>>113
よし、じゃあ2006年はプチポルトガル、プチルーマニアでいこう!

117 : :02/06/11 04:17 ID:MkmUABpO
ベルギーもロシアも何で勝てなかったのか未だに理解できていないだろうよ

118 : :02/06/11 04:18 ID:MkmUABpO
ちなみに、こっちだって何で勝ったのかよく分からないぜ

119 : :02/06/11 04:23 ID:6EBv08ub
>>92
松田はFWっぽいと思うよ。
あの無茶なオーバーラップぶりとか普段の言動とか


120 : :02/06/11 04:36 ID:h3FCSIi+
外国から見た日本評ってのは、日本人が思っているもんとは
ほんとに違うよね、、、
例えばユースの時にチンチンにやられた、スペイン代表のシャビに
よれば、「日本代表はアナーキー」なチームだったらしい、、(w
システマティックだって思っていたら、結構相手側は違う印象を
持つもんでね、、、あとジダンの評も面白いよね、、、
サンドニでの大敗から約1年でレアルと日本代表が戦った後の
ジダンのコメントが、「随分巧くなった、、1年前から比べたら、
技術的にいろんなことができるようになってた」っていうけど、、
技術レベルに関しては、1年前と、そんなに変わらんだろうって
こっちは思うしさ(w
ま、バカにされているの半分だと思うけど、、

121 :    :02/06/11 04:37 ID:M3ztXBVz
日本は常に決定的な弱点抱えつつ、しかも奇跡的な決定力の無さをも
持ち合わせどう考えても弱いだろうと思わせておいて圧勝してしまう
って感じのチームになって欲しい。


122 : :02/06/11 04:42 ID:MkmUABpO
それって今大会のチュニジアの事だったりしてな・・・

123 : :02/06/11 05:05 ID:kYmQ5dIO
良いね、不思議サッカー

124 :_:02/06/11 05:13 ID:UWDj+KjE
不思議の国ニポーン 素敵。
日本は、職人的ハイテク、アニメ、ハードコア音楽でトップにいるんだから
ヲタクサッカー

125 : :02/06/11 05:25 ID:0k4L4PUG
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020609_60.htm

ドラゴソも同意見の模様

126 : :02/06/11 05:27 ID:Um9OtafE
しかし日本みたいに得点力に欠けるメンツをやりくりして、コパアメ以外の大きな大会でことごとく結果を出してきたトルシエって実はすげーのかも。
奴こそ不思議外人。

127 : :02/06/11 05:31 ID:N/NPorFe
勝つときは必ず1点差。

得点シーンは
00年アジアカプ1戦目「ヤナギ、なぜか腰でプッシュ」
02年スロヴァキア戦「誰が入れたのかはっきりしる!」
02年コスタ・リカ戦「明神レインボークロス」

これを範とし、これよりも泥臭くない以外はブーイソグと決まりますた

128 : :02/06/11 05:34 ID:iQL1BwBW
なっかりスレ大活躍かと思ってたんだが。
チュニ戦は0-1でなっかりしつつも決勝進出かな。

129 : :02/06/11 05:42 ID:0wGa3Glb
>>127

確実に森島が入れてる

130 :_:02/06/11 05:45 ID:my2OkStE
>>110
いやあ、君の文章に正直感動した。

誤字を直して、もう一度書いてくれ。

131 :名無し募集中。。。 :02/06/11 06:07 ID:WEqJg7Oc
不思議サッカー=東洋の神秘=ジャパニーズスタイル

132 :_:02/06/11 06:53 ID:82JITVMI
クラブチームでないからな。
こんなつまらんサカーやっていても問題なし。

133 : :02/06/11 08:43 ID:0k4L4PUG
和式便所サッカー

134 : :02/06/11 10:06 ID:ejMkG+vA
日本のサッカーほど負けた国が納得いかないチームは無いと思うよ。
5バック4ボランチでガチガチに守られてカウンターであぼーんとかの方がまだ納得いくでしょ。
日本の長所は、どんな相手でもそれなりの泥んこサッカーに持ちこむ所でしょう。
まあフランスとかノルウェー戦みたいにボロ負けする時は全然ダメだけど。
負けた国はホント不思議がってると思うよ。
試合を見れば、内容的にも戦術的にも日本よりいいサッカーしてる。

でもそれを逆に考えると、それが組織的だということなのかな。
まあトルシエはやっぱすごい迷将なんだろうな。

135 :.:02/06/11 10:17 ID:WXLKxdOM
元気な子供が走りまわってる>日本

136 :_:02/06/11 10:20 ID:owvjAVcT
アジアカップのころは華麗なサッカーだったんだけどね。

137 : :02/06/11 10:21 ID:PEcrcIT0
アジア人相手だとキープできる実力はありますからね。

138 :_:02/06/11 10:23 ID:owvjAVcT
アジアカップの時のサッカー好きだったんだけど
あれはもう見れないのかな?

139 : :02/06/11 10:23 ID:MwLZFtM2
勝つ時は相手にサッカーをさせない完勝
負ける時は相手にいいようにやられる完敗

中盤の攻防で100%明暗が分かれるサッカー。
分かりやすくて良いじゃないか。

最近は中盤制圧されても粘る術を少しは覚えたみたいだけど。

140 : :02/06/11 10:25 ID:PEcrcIT0
相手がアジア人だとまた見れますよ。
同じサッカーを求めるのははっきり言って無理。

141 : :02/06/11 10:36 ID:ofq8Byda
中盤のプレスだけはまともに出来るから相手もそれなりに苦戦してくれるんだろ
他のところは2〜3流だけどきっちりプレスかけることに関しては一流
しかし技術は世界水準だとか言ってたけどW杯出場国の平均レベルって意味だったんだな
総合すればチュニジアといい勝負だが今回は開催地の利もあるからな
アウェーでやってたら微妙に心理も違ってくるだろう

142 :_:02/06/11 10:38 ID:cGlxQNax
まだ、組織としての「守備」が洗練されてないんだろうな。

スペースを突かれまくってのびのび、ばてばて。選手間の意思の疎通が
うまくなれば、イタリアみたいにマークの受け渡しがスムーズにで
きるようになるんだろう。

143 : :02/06/11 10:38 ID:QRQdDsVI
早く五輪のアジア一次予選が見たい!!

144 ::02/06/11 10:41 ID:UmmlmshO
みんな アジアというと
韓国、中国、中東に眼が行くが
東南アジアの国なんか 結構
アジア代表ってことで
日本を応援している人多いよ

ありがたいこった。

145 :.:02/06/11 10:42 ID:Qf1haUi/
フィジカルなくて,高さがなくても戦える,アジアンサッカーの
プロトタイプでしょう.

完成型はまだ見えないけどね.(w

146 ::::02/06/11 10:42 ID:0mY2/7x7
小野が病気になってなったらな
柳沢ももっと落ち着いて決められれば
もうちょっと魅せて点取れてたと思うんだけどね。


147 :.:02/06/11 10:45 ID:Qf1haUi/
"まさか"とは思うんだが,日本代表はもしかしたら
決勝Tに合わせてコンディション作りしてない?

いや,いくらなんでもそんな不遜な...(w

148 :*:02/06/11 10:45 ID:O/btBlMH
>>144
ロシア戦に勝った直後、タイの友人から「おめでとう」の電話をもらいました。
マレーシアの友人からは翌日お祝いのメールをもらいました。

149 :  :02/06/11 10:47 ID:QgscOGMz
>>146
へなぎは稲本へのラストパッサーとして大活躍してるから問題無し。



150 : :02/06/11 10:49 ID:QDZ+teOd
やっぱりどう考えてもFWとDFのレベルが低すぎるんだと思う
MFも結局大したことないけどさ…

151 : :02/06/11 10:53 ID:iEetGmec
>>91
素晴らしい発想!。
(かわいかった)中学生の頃、とても彼に憧れてたよ。


152 :.:02/06/11 10:58 ID:Qf1haUi/
>>149
最期のパスは芸術品だったよね.しかも最初からあの
ピンポイントパスを狙っていたしね.

パスがデフォルトで,だしどころが無い場合のみ,自ら
シュートにいく彼のサッカースタイルは,訳分からん日
本サッカーの秀美.

153 : :02/06/11 10:58 ID:e8+7XyVI
DF3人でボール回してると、ハラハラする。
キックは強く、正確に。

154 :*:02/06/11 11:04 ID:O/btBlMH
>>152
しかし、あれパスじゃなくてゴール隅に流し込むだけでも決まっていたんじゃないか
と思わせる罠。

155 : :02/06/11 11:08 ID:MilnnOEu
>>154
日本サカーでは、シュートはFWではなくボランチの仕事です。

156 : :02/06/11 11:12 ID:TZeKDp5V
>>150
最近サカオタになったな・・・今頃

157 :.:02/06/11 11:18 ID:Qf1haUi/
>>154
いや,それでは単に普通のFW.

余計な経由地を1つ増やして,しかし高い確率で綺麗
に仕上げる.この職人芸も訳分からんサッカーの醍醐
味.

だいたい,あの場面,稲本は100%パスが来ると思って
いたはず.(w

158 : :02/06/11 11:24 ID:+M+aSPWJ
おれが小学生のときのサッカーチームみたいだ。

ボールにつられて中盤が狭ー。

159 :素人の印象:02/06/11 11:31 ID:yx4pn74s
>>1
ずっと同じこと思ってまひたー。

ロシア戦の直後はヤッターてオモタが、その後なんか嬉しくないんだよね。
日本はひとりだけ世界と違うサッカーをやってる。
すぐにバタバタ倒れるし、パスもつながらない。危なくなるとラインに
出すことしか出来ない。だから試合がぶつぶつ途切れてきれいじゃない。
そしてなによりもボールをキープできない。足引っ掛けて止めるのも
やめれーと言いたい。(反則じゃないにしても多すぎ)
中国の方がずっとうまいサッカーやってた。角度の無いシュートだって
スピードもパワーもあった。いまんとこボロ負けしてるけどすくなくとも
界と同じサッカーやってるようにみえる、中国。

日本がこんなヘタクソなサッカーやてっるにも関わらず、そこそこ結果を出してる
理由は、もしかしたら、日本の「サッカーもどき」に付き合わされた相手国が戸惑
ったり調子狂わされたりしてるせいじゃないでしょか。
言いすぎでしょか。

前は、もちょっとうまかったとオモタけどなー。





160 : :02/06/11 11:37 ID:F0afqXrE
>>159
>危なくなるとラインに出すことしか出来ない。
ほとんどのチームは同じようにして逃げてますけど?


161 : :02/06/11 11:40 ID:wBBDhnXm
わかった!!
日本のシステムは
0-5-1-4-0なんだyo!!

  OH OH
SH  CH  SH
  FW DH
DH   DH   DH


162 : :02/06/11 11:41 ID:cHbSaA6P
>>159
まあ相手があるからね。

ここ1年徐々に相手のランクも、
上がってきたわけで、その辺も考えないとね。

これほどの真剣勝負はアジア杯以来だしね。


163 :アイゴー:02/06/11 11:42 ID:onPMR/we
>>159
それはタブーですw

164 : :02/06/11 11:45 ID:TZeKDp5V
>>159
あらかじめ素人と銘打って、自己防御してるのが痛々しいのだが。

165 : :02/06/11 11:46 ID:cHbSaA6P
>>159
まあ君が言ってるのは基本的に日本は身体能力
が低いって事だね。

それはその通り。

166 : :02/06/11 11:47 ID:oMTBMfVK
シドニー五輪の時が一番面白いサカーしてた
でもWCの試合って他の国でも大抵こんなもんだよ

167 : :02/06/11 11:47 ID:wBBDhnXm
つーか、全員がミッドフィルダーなサカーなのでは?
どー考えてもキャプテン翼の影響だな。


168 : :02/06/11 11:48 ID:rQFT2pOA
日本のサッカーの強さは・・・

やっぱ、運のよさにつきるでしょう(対世界レべルの国の場合)

169 :/:02/06/11 11:51 ID:hq9AtLHl
危なっかしさではイングランドのほうがずっと上だぜ。

170 : :02/06/11 11:52 ID:9HoGsema
アホだな・・・、勝負を考えなければいくらでもクライフの言うような「美しく負ける」
サッカーをすることはできるよ。
まだまだ日本は勝負にこだわっていくしかないんだ、強豪相手にはね。

サッカーで弱者が美しく舞えるのは、負けるときだけなんだよ。
勝ってなおかつ美しいなんていうのはほんの一握りのチームにだけ許されている特権なんだ。
だからイタリアは貶される、美しく舞えるのにそうしようともしないからだ。
逆にオランダは、常に熱狂的な支持者がいる。

171 : :02/06/11 11:58 ID:ZoFW1jzT
つうかここまで逝ったんだからもういいよ。
ボロ出る前に燃え尽きて氏ね

172 : :02/06/11 12:00 ID:F0nC3ObW
兎に角、中盤に人をかけてプレスを厳して、泥試合に持ち込む
ことが、不思議サッカーの真髄也。

中盤からのこぼれ球に偶々走りこんで来たタイミングが合うと
スルーパスとか呼ばれたりする。


173 :  :02/06/11 12:13 ID:O8WBbMRk
これから4年間定期的に繰り返すんだろうな

アジアカップ優勝→世界レベルに到達ニダ→強豪国にぼこられる→引きこもる
→アジア予選→圧勝→W杯ベスト8はいける→強豪国にぼこられる→引きこもる
→本番で何となく勝つ

174 : :02/06/11 12:51 ID:+MawQAHG
ぶっちゃけ下手糞でもへぼくても勝てることがベストだよ
今の時点で他の国に評価されるわけがないんだし。
実際今のサカーで決定的な勝利要因はない。
今回は心理面とコンディショニングのアドバンテージを活かして結果を出すことが第一
→今後W杯に出た時に自信になる→だんだん日本のサッカーが確立されていく
まあすんなりうまく逝くもんでもないだろうが目指すべき道はこれしかないだろ

175 : :02/06/11 12:54 ID:c7l3NJlI
最悪のシナリオは今大会はベスト16に
進むもののドイツW杯は予選で敗退…。

176 : :02/06/11 12:57 ID:REyWOpqZ
>>1
メキシコかよ

177 : :02/06/11 13:03 ID:RjbT4z0P
>>175
今の日本人でそれを考えている人はほとんどいないだろうが、
確かに恐ろしいぞ、そのパターン。
2006W杯でどれだけの結果出せるかどうかが、
日本の地位は確立できるかどうかの大きなポイントだろうね。

178 :名無しさん:02/06/11 13:13 ID:O5b43dyn
確かにシドニー五輪やアジアカップの時のワクワク感はないかもしれない。
今はあまりチームが調子の良い状態じゃなさそうだから
調子が良くないなりに、相手の良さを消すサッカーに徹している気がする。

179 : :02/06/11 13:17 ID:JdoCYITM
日本のカラーはほら。
あれだな。4年前からそうだけど、
ディフェンシブFW


もうすぐ世界の潮流になるねうん



180 : :02/06/11 13:18 ID:c7l3NJlI
>>179
ワラタ

181 : :02/06/11 13:18 ID:gJ7jDP02
五輪は相手も若いし戦術的にこなれてないからお互いの良さを出すサッカーが出来る
アジアカップは他の国がへぼすぎて話にならん
ワールドカップは相手の良さを消さないと勝てない
カネコ先生(Wが言ってたけどこれはある程度事実だと思われ
だから日本はよくやってると思うよ

182 : :02/06/11 13:21 ID:zmoag7bf
>>179
なるねうん

にワラタ。

183 : :02/06/11 13:22 ID:BC7i06ai
ツマラン

184 : :02/06/11 13:22 ID:0T/o0oM0
危なっかしさが母性本能をくすぐるのよね

185 :  :02/06/11 13:23 ID:F2kHQ7gB
東南アジア諸国は日本より体格で苦しいから、将来日本以上に変なスタイル
ができたりして。
体格無いDFでどうやって世界で戦うかのノウハウができたら、アジアのあち
こちで真似されそう。

186 : :02/06/11 13:26 ID:vFt41OyT
中田、小野が本調子じゃないし、代表で一番パスの受け手として
下手糞な鈴木がレギュラーだから。



187 : :02/06/11 13:27 ID:RjbT4z0P
フラット3がアジアサッカーの潮流に・・

188 : :02/06/11 13:28 ID:io77/nYU
昨日のルイ投入後のポルトガルは本調子とは言えないがある意味理想。
守備においても攻撃においても。

189 : :02/06/11 13:46 ID:4qgPgkOP
直前に2人も盲腸になったりするさっかー。

190 : :02/06/11 13:48 ID:q9Q7CZBO
トルシエこんなこと言ってるよ。
全部読んでないけど、フランスのこと検索したらでてきた。

http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZP1RCI2LC.html

そして自分たちでしっかりと試合を支配できるように。
さらには試合を自分たちの方でうまく混乱させることができるように。
これらは日本人にとって新しいデータと言えるでしょう。

とるしえ自身、不思議サッカーをやってるつもりじゃないのかなぁ。


191 : :02/06/11 14:24 ID:CUdUOJhX
トルシエの狙いは初めから
ディフェンシブFWを擁する不思議サカーだったのか。


192 :トルシエ:02/06/11 14:27 ID:QgscOGMz
ナイスラストパッサー柳沢→MFW稲本 のホットラインで
チュニジア戦も我々が勝つ!

193 : :02/06/11 14:34 ID:9yPXL0p2
日本のサッカーの特徴をあえて挙げるとするなら、
泥臭さ、あるいはひたむきさじゃないかな?

正直、日本サッカーの実力って
テクニックにしても戦術にしてもまだまだでしょ。
その中で強豪に勝とうとしたら、
自分たちができるあらゆるプレイを120%の力を出して
やるしかないでしょ。

その結果、今の日本代表のような泥臭い不思議サッカーになってるのでは?

194 : :02/06/11 14:34 ID:jbfgDbRA
W杯後は最前線にDFとパサー、2.5〜3列目に点取り屋をおくサッカーが主流となる

















東南アジアの

195 : :02/06/11 14:42 ID:QbQ3Ryab
最後まで家

196 : :02/06/11 14:50 ID:CUdUOJhX
DFW DFW
SH  CH  SH
  DH DH
DH   DH   DH

新システム0-8-2 = 不思議サカー

197 : :02/06/11 14:58 ID:X6f6Mr0h
全員で攻めるし全員で守る。
泥臭いがひたむきさはある意味美しい。

2人で点とって、リードすりゃちんたら守るイタリアと
足して2で割りたい気分だ。

198 : :02/06/11 14:59 ID:B9pvn6T7
・・・しかし、この写真がレキップ誌の表紙に使われることはなかった。
ロシアとの死闘に全てを出し尽くした日本は続くチュニジアにウソのようにボロ負けした・・・。



199 : :02/06/11 14:59 ID:EplZARZ7
このまま

日本が

準優勝でもしようものなら







稲本=クライフ

200 :名無し募集中。。。 :02/06/11 15:11 ID:WpgvBYRs
日本の特徴はやっぱり良く走るこれに尽きる。とにかくがむしゃらに
走る走る。スタミナだけは、他の欧州勢にも負けないと思う。

201 : :02/06/11 16:39 ID:ygxNBTKF
毎試合毎試合ワールドクラスのプレーをできる選手はいない。
中田にしろ小野にしろ不調の時は標準レベル。
だけど彼らがダメな時でも、稲本、柳沢、鈴木、西澤、川口など
日本には確変待ちの選手が多く、基本的に
そのうち誰か一人でも確変していれば日本は強い。

下手な鉄砲数撃ちゃ誰か一人は確変!

202 :今後も誰か確変すりゃいいんだ:02/06/11 17:13 ID:JdoCYITM
>>197
いや足して2で割ったら並の国。

これが日本の ス タ イ ル な ん だ


203 :  :02/06/11 17:58 ID:pDR+teov
アルゼンチン、クロアチア、ベルギー、ロシア・・・
日本と対戦すると明らかに動き悪いよなあ、不思議と。

キチガイブレスも韓国の方が全然上だし、パススピード、フィジカルも
中国や韓国の方が上。
今の韓国と対戦したらボロ負けしそうだけど、実際やってみたら
何故かドローくらいに持ち込めそうな気もする(w

なぜ???


204 : :02/06/11 18:04 ID:NKfYwmsK
実は、日本代表を支えているのは静岡産業大学

彼らはロシア、ベルギー、そして次に対戦するチュニジアより強いんです

205 : :02/06/11 18:29 ID:61E9EDBi
>>203
おまえが糞だからです。

206 : :02/06/11 18:37 ID:1fEjBrUx
>198
スラムダンクだね、と突っ込んであげる優しい俺。

207 : :02/06/11 18:42 ID:x1SENovE
日本がへたすぎてリズムが悪くなるんだよな。
日本のJリーグリズムは恐い。

208 : :02/06/11 18:42 ID:LmqrMOsJ
これで優勝したら稲本は40億稼ぐよ

209 :chris:02/06/11 18:44 ID:YBLJ+epd
今まで僕らが外人と言うだけでどれだけ過大評価してきたかが分かった。
ホームって言うのもあるけど、日本と戦ったチームがそうでもないように見えるのは、
意外に差が無い証拠では?

>>206
俺もさっき突っ込んであげたけど、実はコピペだった。
恥ずかしかった。

210 : :02/06/11 18:46 ID:ORrgOwS5
>>200
走力は32カ国中トップでしょ。
客観的に見て日本と当たるチームはやな感じするんじゃないかと思う。
しかもホームだからバテてもサポーターが止まらせてくれない。


211 : :02/06/11 18:58 ID:dk9pDHoQ
組織的なキチガイプレスが功を奏してるんじゃね?
日本人は規律はかなりイイし、頭も悪くない。
あと危なっかしい、ラインを高く保つフラット3がそれを支えてる一因になってるんだよねえ

212 : :02/06/11 19:02 ID:JdoCYITM
>>209
いややっぱりホームというのはとてつもなくでかいとオモタ

213 : :02/06/11 19:05 ID:7AJdf5oW
勝ちゃいいんだよ。フランスを見れ。

214 : :02/06/11 19:37 ID:UHM9F77o
>>212
当然。今回は今世紀日本がW杯優勝できる最初で最後のチャンスだろう。
それほど、ホームは重要な要素だと思う。

215 : :02/06/11 19:40 ID:vjpq+ik6
実際やった事無いから、推測になっちゃうけど、7万人+スタジアムの外にいる何十・何百・何千万の人達が熱狂して応援してくれると、やっぱ気合が普段の何十倍も入るんだろうなあ。
一回で良いから、あのピッチに選手として入場してみたいよ。マジで身震いしそう。

216 : :02/06/11 19:42 ID:m/Cc3EfP
GLを突破してくれるだけで十分だと思っていたが、
これから日本サッカーのプレースタイルはこうあるべきだ。
というようなサッカーをして欲しい。

このW杯が礎になればと思います。

217 :長期投資家 ◆VPwsPs7s :02/06/11 19:44 ID:PQUhTQLM
( ´∀`)y-~~このスレ、おもろいなぁ!

218 : :02/06/11 20:03 ID:OLmTh1Sv
今の日本代表にエースストライカーがいれば良いのに…

219 : :02/06/11 20:36 ID:jbfgDbRA
>>218
稲本がいますがなにか?

220 :  :02/06/11 20:43 ID:mCsgSvx1
危なっかしく思えるのは、単に俺らが
日本ファンだからでは?

221 : :02/06/11 20:47 ID:UEcyzElk
>>220
それはあると思うよ
敵の攻撃では、たいしてやられてなくてもピンチに見えるし
日本の攻撃は、余程決定的チャンスでないと良い攻撃に見えない

222 ::02/06/11 20:48 ID:trypJPQg
>>220
それは言えてる。
同僚のブラジル人工員は
試合はじまって30分で日本が勝つでしょうと
言い切ってた。

223 : :02/06/11 20:50 ID:UEcyzElk
つまり、冷静に客観的には見れないって事だな

224 : :02/06/11 20:51 ID:m/Cc3EfP
>>222
理由は?


225 :  :02/06/11 20:51 ID:oEkfoG2L
日本人だからそう思うけどロシアのファンはあの試合、ストレスで死にそうに
なったと思う。

226 :220:02/06/11 20:51 ID:mCsgSvx1
でも曖昧なサッカーてのは同意。
選手個人個人は南米系、つーか、
ブラジル育ちまでいる。
ヨーロッパぽいのは中田くらい。
でも、チームとしてはヨーロッパサカー。
不思議だ。

227 : :02/06/11 20:55 ID:jWMpQ0Ar
ホントだね、ロシアの選手がペナルティエリア付近に来ただけで
ガクガクブルブルもんだった。

228 : :02/06/11 20:58 ID:5xSuOc6l
ドタバタだがうやむやのうちに結果を残す。
まさにトルシエサッカー。
フタを開けるまでわからないという意味では非常に面白い。

229 :_:02/06/11 20:58 ID:DQLh4eFd
今のU-21はチェコやブラジル相手にしても一対一で殆ど勝ってたぞ。
2006年は期待してもいいんじゃないのか?

そもそもW杯で勝つだけでなく内容まで求めるのは贅沢すぎw
イタリアでさえ強い国とあたったらみっともないサカーしてるのに。

230 ::02/06/11 21:02 ID:trypJPQg
>>224

引き分けを狙いに行けば、日本はあぶなかったが
最初からアグレッシブにいってた。
ホームで戦うときは最初の15分間、ゲームを支配すれば
勝つらしい。
あと、日本は足元にいかずに体ごと寄せていた
ロシアの選手のテクニックではあれはかわせないといってた。
それから戸田はブラジルにほしいといってたな。

231 : :02/06/11 21:26 ID:KDUMrgZ1
ソボクナギモン
ところで、お国柄(チームカラー)って必ず次世代に継承されるものなの?
強烈なカリスマ性を持った監督や世代に替わっても本質までは変わらないのかな?
だったら欧州風とか南米風とかじゃなくてジャパンサッカーの元祖を名乗れば良い。
将来どこかの国のチームが日本流サッカーを参考にしましたとかいったらスゴイ!



232 : :02/06/11 21:28 ID:KGz+k4bd
>>231
日本流サッカーの起源はウリナラサッカーニダ!!!!!

233 :  :02/06/11 21:36 ID:pDR+teov
やっぱフラット3でライン高く保ちながら、一対一に弱いDFを
揃えてるってのが一番の要因じゃない?

セットプレーのたびに入れられそうな雰囲気。
DFに関してはフランス大会の時の方が安心して見ていられた。

ただ、今回稲本があれだけ上がれるのもこのリスキーな戦術のおかげ。
こんなギャンプル戦術で世界に挑み、今のところ成果をあげてる
トルシエはマジで凄い。

234 : :02/06/11 21:39 ID:eUmjyFvX
フランスあぼんでベスト4が見えてきた(藁

235 : :02/06/11 21:41 ID:fymJrxxj
ベンゲルも名古屋でフラットラインを敷いて
極端なラインの押し上げをしてやるかやられるかのサッカーで成功したよね
あれなんかほんとギャンブルサッカーで見てるほうはいつもヒヤヒヤだったけど
すげー面白かった



236 : :02/06/11 22:03 ID:77jrOK7E
>>235
>やるかやられるか
吉野家サカー

237 : :02/06/11 22:10 ID:5xSuOc6l
素人にはおすすめできない

238 :素人しか考え付かない:02/06/11 22:14 ID:L/idOU+p
対チュニジアの予想布陣(1−8−1)

           モリシ

 小野 服部 中田 中田 福西 稲本 戸田 明神

            川口

            楢崎

239 : :02/06/11 22:23 ID:CUdUOJhX
川口は何だ?DFか?

240 : :02/06/11 22:28 ID:t/gdoNHD
何か串焼きみたいだな

241 : :02/06/11 23:12 ID:X/cuhqqN
>>238
限りなくワーワーに近いぞ、、、

242 : :02/06/11 23:43 ID:LJiYMhGd
相手はどんなふうに陣取ればいいの?
川口の前に5人ぐらいいてもフラット8は崩しちゃだめなの?

243 : :02/06/12 02:18 ID:IhKH4kLm
ゴールキーパーがディフェンスより前でプレーするのも手だな・・・
そうすればオフサイドラインがひとつ上がるから、よりオフサイドもとりやすくなる
小野の後ろから中田コがオーバーラップして、
パスを受けた中田コのさらに後ろから川口がオーバーラップしてセンタリング
でも中であわせられるFWはひとりも居ない罠

244 : :02/06/12 02:25 ID:Jo0lesLd
引き分けまたは1点差負けでも良いんだから、ワーワーみたいな、何かすごい守りの手口無い?


245 : :02/06/12 02:30 ID:KUu03BRl
ここが一番の良スレだな
こういう切り口でサッカーを語るのが一番面白いよ。

246 : :02/06/12 02:34 ID:jAanAfMU

>>241 限りなくワーワーに近いぞ、、、

ワラタ…


247 : :02/06/12 02:35 ID:Jqn9GbEv
日本を優勝に導けるのはモリシしかいない…

248 : :02/06/12 02:38 ID:KUu03BRl
モリシvsバシュトゥルクが実現してしまいそうな罠

249 : :02/06/12 02:38 ID:9lvA07bq
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/t/st/tf/tfc/index.html
ファウルの数が1位じゃなくなったぞ。
でも日本が3戦目を終えたらまた1位になるだろうけど。

250 : :02/06/12 02:48 ID:airHvR+K
GKが1チームに2人入れられれば
ほぼ無失点ぽいね

251 : :02/06/12 02:52 ID:c7XDLWen
>>244
90分間ボール回し

252 :超シロウトです:02/06/12 02:54 ID:HnRdvQXq
>>244
自陣数p前で、11人でボールを囲んで(敵がタックルしなければボールを
とれない位の密着度)、90分ころころボールを回し続ける、っていうのは
駄目ですか? 自殺点だけが心配ですが。

253 : :02/06/12 02:57 ID:c7XDLWen
>>252
それをワーワーと呼ぶ

254 : :02/06/12 02:57 ID:bTeLUZF+
日本のFWに空中のボールをダイレクトで枠にシュートできる選手いないかな〜
あわせじゃなくてね

255 : :02/06/12 02:58 ID:gbt0+STq
>>254
西沢(w

256 : :02/06/12 02:59 ID:bTeLUZF+
>255
FWじゃない罠
でもあれはまぐれにしても凄かった


257 : :02/06/12 03:01 ID:HnRdvQXq
>>253
ワーワーって攻撃用じゃ無かった? オフサイドで終わりだし。


258 : :02/06/12 03:02 ID:veHynohc
>>252
そんな代表、見たくない(TT)

259 : :02/06/12 03:05 ID:o9ObQqCU
>>257
なんにしても非スポーツマン的行為により、ファールもしくは
イエローの対象。
(この場合、誰に出るのかは知らんが)


260 : :02/06/12 03:06 ID:kXNaLByU
TTC チームのタックル回数
TTS チームのタックル回数

違いを教えてちょ

261 : :02/06/12 03:07 ID:wQzZ/Fao
 >>1

 きれいなサッカーを今の日本に求めるのは無理。
 勝ちたいのなら、今のサッカーしかねーよ。

 てめー、4年前のサッカーに満足してんのかよ?

262 : :02/06/12 03:09 ID:t1vgst83
一点先制したら、すげーデブを一人入れてボールの上に腹ばいに
寝かせておくってのもあるか。
アンコ型の選手。

263 : :02/06/12 03:10 ID:pifXLJ2R
>>262
警告くらうっつーのw

264 : :02/06/12 03:12 ID:bTeLUZF+
日向君のネオタイガーショット

265 :シロウト:02/06/12 03:12 ID:wREscedG
まあ4年前のチキンサッカーよりはマシになったと思うよ。結果も出てるし。
アジアカップのころみたいな華麗なサッカーがW杯でできるようになるにはどうしたらいいの?
あのころの日本代表がトルシエの四年間の中で一番好きだった。

266 : :02/06/12 03:14 ID:C5fUhXdH
1対1で負けてもOKの、超チキンカテナチオ戦術、って無いものかナー。
アルゼンチン・イングランドの終盤よりもっと堅いやつきぼんぬ。

267 : :02/06/12 03:14 ID:bTeLUZF+
>265
みんなが練習してもっと上手くなる


268 : :02/06/12 03:16 ID:bTeLUZF+
マターリやってるところにDQNオーラを出した書き込みが


269 : :02/06/12 03:18 ID:alxuOKHc
なんかワーワーっていう表現の仕方オモロイ

270 : :02/06/12 03:18 ID:IhKH4kLm
遊びでたまにやる首の後ろにボール乗っけて走るのはNG?
警告の対象にならないならやった方がいいな

>>265
やれば出来るかもしれないけど
毎試合5失点は覚悟してね

271 : :02/06/12 03:22 ID:4sr9ZJgo
>>249
うわ、中国ファール少ないなぁ
本番を戦ってると言う自覚がない、親善試合みたいな試合を
してるってことでは

272 : :02/06/12 03:24 ID:jYGK8oBM
>>266
折角だから、秋田を使って何かそういう奇策が出来ないものだろうか・・

273 : :02/06/12 03:27 ID:73/fr75R
>>161
洒落じゃなく本当に、ロシア戦スタメンって
  DH  OH
     CH
DH CH  DH DH
DH DH DH
    GK
だよね。
ディフェンダーも居なければサイドの選手も居ない、
猛烈なチェックとカバーリングを行いパスを繋ぐDHばかり。
2人のCHが攻守のバランスを取りつつ攻め、OHはそれをフォローする。

もう1人のGKが先発だったら最後尾がSWになってたなぁ(w


274 : :02/06/12 03:29 ID:4sr9ZJgo

ナイジェリアワールドユース代表…
本当に、大好きなチームだった
あのチームをフル代表レベルで再現することはできないかな?

275 : :02/06/12 03:35 ID:jAanAfMU

確かに弱々しいチームが活躍するってのは
日本人の琴線に触れるな。 アメリカでは
こういう感情は理解できないだろうが・・・


276 : :02/06/12 03:35 ID:DvvrgA5x
>>274
ナイジェリア〜アジアカップまでの流れでは無理だとわかったから
今のチームになったわけで。



277 : :02/06/12 03:36 ID:c7XDLWen
>>274
ワンボランチで小野と小笠原を並べて使うのか?


278 : :02/06/12 03:40 ID:Uncr2/P1
>>265
アジアレベルを相手に闘えばイイ


279 : :02/06/12 03:40 ID:fN3xo28U
>>273
昨日のスポーツ新聞に各選手のボールタッチ数と
位置が全部のってたけど、、サイドはサイドなりだった気がする、、
その変わり、稲本と中田のプレーエリアがむちゃくちゃ広かった。
それと前の2人のエリアも広かった。
戸田もそれなりに広かったな、、、
でもオノチンは右に行くことはあまりなく、明神も同じで左にいく
ことはそんなになかった、、
中田コはまるで一昔前の4−4−2の左サイドバックの動きだった。
ラインギリギリでの前方でのタッチ数が結構多いかった。
松田は中田コと比べてどちらかといえば、中央だったね、、

280 ::02/06/12 03:43 ID:VZ0u6pS7
持ち前のプレスが最高の切れ味を見せたよね♪

281 ::02/06/12 03:44 ID:VZ0u6pS7
持ち前のプレスが最高の切れ味を見せたよね♪

282 : :02/06/12 03:44 ID:fN3xo28U
実は4−4−2だったのか、、昨日の試合、、、
   鈴木  柳沢
      中田
小野  稲本
       戸田
中田        明神
   森岡  松田

283 : :02/06/12 03:44 ID:fN3xo28U
実は4−4−2だったのか、、昨日の試合、、、
   鈴木  柳沢
      中田
小野  稲本
       戸田
中田        明神
   森岡  松田

284 : :02/06/12 03:46 ID:fN3xo28U
二重レスすまそ、、、鬱
死にます、、、さよなら、、、

285 : :02/06/12 03:49 ID:73/fr75R
>>279
小野と明神の動きはサイドに居るDHって感じだったなぁ。
普通の4バックのSBと4人CB並べた4バックの左右の違いみたいな感じで、
プレーエリアは左右に偏ってるけどやることはプレスにカバーにパス。
全然縦に突き抜けようとしない、DH的なスペースへの飛び出しはあるけど。

タコはまさに昔の4バックのサイドバック的、松田はリベロ的で宮本はスイーパー的。
でもがっちり敵をマークとかじゃなく、基本はプレスにカバーなDH。


286 : :02/06/12 03:52 ID:mAfMUOdR
でも俺の理想はWユース99のサッカーだな。
なかなかあのサッカーをフル代表でやるのは
難しいんだろうけどね。
細かいパスで速いテンポで攻めるサッカー、観客のナイジェリア人も
のってくれてたし。勝負どころでは個人で勝負。
まぁ理想と現実というところか。。。。。。。。。。

287 : :02/06/12 03:54 ID:c7XDLWen
>>285
あの役割なら中田コより服部の方が適任だと思うのは俺だけか?

288 : :02/06/12 03:55 ID:fNjwmJmk
組織的な戦術は今のまま四年後もやれば良い。
今回のワールドカップでいろんな選手が海外に売れるから、
個人技もあがって、華麗なプレイも見れるでしょ。

289 : :02/06/12 03:55 ID:LjZt0YUz
良スレだね。
他国の代表がコレだったら、なんだコリャ?って思っただろうけど、
この4年間見続けて来た物語の帰結だから愛情を感じずにはいられないよ。
Jリーグ以降のサッカーファンだけど、こんなに長い間(本当の意味での)
ひとつのチームを見続けて来た事なかったし。
あと数試合でこのチームとも永遠のお別れだと思うと、寂寥感すら感じる。
次の4年間は、どんなサッカーを見ることになるんだろうね?
また今回のように楽しませてもらえると嬉しい。


290 : :02/06/12 03:57 ID:fN3xo28U
さよならとはいったものの、、フカーツ

>>286
あんときは面白かったね、、、
稲本と金古さえあの時けがしなければ、、
    高原
本山
  小野  小笠原
        酒井
  稲本  遠藤
中田  金古  手島(だっけっか?)

かなりよろしいんですけど、、、

291 : :02/06/12 04:01 ID:73/fr75R
今の日本代表が取れるチキン戦術
   ALEX 柳沢
      中田
服部 稲本 戸田 明神
  森岡 松田 秋田 
      楢崎
あんまり変わんないね。
最終ラインをフラットじゃなくしてマークもし、両サイドを共に守備的に。
とにかく奪って繋いで稲本中田に持たせスペースに走るFW二人にパス。
FWはゴール直接目指すかスペースに逃げて時間稼ぎドリブルをする。
チャンスには稲本と松田がトップまで上がってサイドに流れたFWがそこにクロス。
ろくに点を取れる気がしないが、ここまですれば相手が嫌がることは確かだと思う。


292 : :02/06/12 04:03 ID:73/fr75R
>>287
漏れも禿げしくそう思う。
タコ怖い…チャンスも作るがピンチも作る。やっぱりあの人は根が王様だよ。
トルシエ的には  だ が そ れ が い い  ってとこかも知れんが


293 : :02/06/12 05:08 ID:fN3xo28U
今FIFAの公式データを見ていたが、、、
今回のW杯で、これほど、ファール数と、被ファール数が多い
チームも珍しいね、、、
被ファール数は2試合終わった時点で、59、3試合のチームを
抜かせばダントツの一位、、、
ファール数も60、、、これも2試合のチームだけみれば、ダントツ
の一位、、、
単に審判が止め気味なのか、、なんなのか、、、

294 : :02/06/12 05:19 ID:7XO4t9BS
>>293
ファウルが多いがやり返されてるのでダーティーに見えないず
むしろ必死でひたむきに見える罠。まさしく不思議サカー。

295 : :02/06/12 05:25 ID:fN3xo28U
>>294
つまり「チ、ウザイJAPが!!!」と思わせたら、
いつの間にか日本の術中にはまっているという罠、、
不思議なサカーーー

296 :チュニジア戦では:02/06/12 06:14 ID:IJVb5aG/
ブランコばりにカニ挟みでボールをキープした小野を、
残りのみんなで神輿みたいに担いでピッチ上を練り歩く。
これを90分間続ける。これぞ日本の文化、神輿作戦。


297 : :02/06/12 06:18 ID:cIiFDZHJ
>>290
万全の状態なら、中田は控えボランチだったっぽい。酒井の代わりに市川。

298 : :02/06/12 06:21 ID:roh9Kin4
>>293
単にフィジカル不足ですぐ倒れるってだけだったりして・・・
で、そのひ弱な体で必死にプレスかけてDFするから
こっちがするファールも多くなったり・・・
なんか書いてて鬱だな・・・

299 : :02/06/12 06:30 ID:dagV7oJ8
日本は、サッカー選手としての本能的な状況判断はまだまだな感じだけど
でも理詰めのサッカーって言うのかな…そういうのが優れてるように思う。
将棋みたいな感じでね。

ベルギー戦はわざと右サイドを緩くし、左(ホール)からの攻撃を、
ロシア戦ではわざと左サイドを緩くし、右(カルピン)からの攻撃を軽減。
危険な相手選手から最も遠い場所でボールを回させていた。

これ聞いた時、凄いなぁ…でもこれはまだ戦術のほんの一端で、
まだまだ策が有ったんだろうなぁって思って感心した。

300 : :02/06/12 06:34 ID:fN3xo28U
>>298
そうかもしれんね、、、
わざとらしいシュミレーションは無いが、、
「え、こんなんで倒れちゃうの?」ってので倒れちゃう、、、
それでも何となく勝ち点4、、、
まさに東洋の魔術、、、
ただプレスをかけてのDFでは、「相手のパスコースを切る」点では
結構優秀だよ、、、何故なら同じ統計サイトで見たら、
「相手がドリブル中のタックル」は少ない、
「相手がボールを受ける時のタックル」は普通、
多いのは「相手がパスを出すときのタックル」
これがコスタリカと同じでほぼトップだす。
まあドリブル中のタックルってのは相当な反射神経が必要だし、
スキルが必要だから、単に選手にスキルがないってことでもあるけど、、

301 : :02/06/12 11:52 ID:g85gnq+t
今の感じで、試合中に何かバカみたいなパフォーマンスするやつとか出てくればいいのに。


302 : :02/06/12 12:41 ID:Vmd7Ehm7
>>301
内股すかしごっこでもやるか(w

303 : :02/06/12 12:42 ID:ToDTV4dU
あいーん

304 : :02/06/12 13:54 ID:0+NDd9di
良スレ,上げ

305 : :02/06/12 13:57 ID:yvuJRFxS
相手がドリブルしてるときはひたすら密着しといて、
パスとかシュートされそうになったら体張って潰す。これカテナチオ風。

306 :  :02/06/12 14:13 ID:8V0Fyve3
ジュビロのDF三人を使うか、使わないか=日本人監督かトルシエか



307 ::02/06/12 14:40 ID:BmNAApUJ
>>302
領事館亡命騒ぎごっこにすべき。

308 : :02/06/12 18:09 ID:X9k1DkTu
>>307
コーナーの旗にしがみついて2、3人でひっぺがそうとするの?
で、ゴール決めた奴があ゛ーあ゛ーわめくのか。


  。。。。恥ずかしいからやめれ。やんないと思うけど。

309 : :02/06/12 18:12 ID:N6ispUNK
パフォーマンスなんかせんでも変態仮面やら赤モヒカンやら茶坊主やらで
十分ヘンな集団になっとるかと思うが。

310 : :02/06/12 18:15 ID:pXftrQ1M
空中回転ひねりキックだ!!
松木先生!!

311 : :02/06/12 18:17 ID:qT/3bM4I
あえて言えば、格好悪い必死さかな。チームカラーは。
俺は、好きさ。

312 : :02/06/12 18:20 ID:Pvg2C4Xt
フラット3って中央3人高けりゃ最強

313 : :02/06/12 18:22 ID:ROYwpgkx
>>11
漏れも疑っている。本当は、日本人は組織プレイが苦手じゃないのか。
苦手でも身体能力が劣っているので、組織プレイしてるだけじゃないかと。

314 : :02/06/12 18:54 ID:0+NDd9di
>>313
でも,味方をフォロー,バックアップして,2対1の局面をうまくつくってると思うぞ。
ほんとに勤勉なサッカーだと思うよ。
俺はそんな日本サッカーが好き。

315 : :02/06/12 19:17 ID:gkfHPqPB
>>314
禿げ同
選手達が若いころから、世界で揉まれてきた世代だからこそ、一対一の弱さを痛感してきたからこそ、
数的有利をいかに作るか腐心してると思う。


316 : :02/06/12 19:46 ID:hzfbOACX
うーん良スレに育ってる…3回ほど爆笑したよ…

最高だったのは>>110
すごい文才だ…最後の3行にはもう…もう。

あと>>220->>227であの心境を思い出して涙腺が緩んだ

317 :  :02/06/12 19:48 ID:8V0Fyve3
「スピードがある」ってよく言われるのも謎。

客観的に見て韓国のほうが全然スピードもある。
体が小さいから、すばしっこく見えるのかなあ?

318 : :02/06/12 19:53 ID:2b8RZbOG
スピードにもいろいろ種類がある

319 : :02/06/12 20:02 ID:D0nyBeYw
>>297 
金古が無事だったなら中田が左サイドで本山が控えだったはずなんだな
あれはまさに怪我の功名だった
でもあの時のサッカーをフル代表でやるには更にテクと個人戦術眼が必要と思われ
自分達の動きだけじゃなく相手のプレスも読まないといけないし

320 : :02/06/12 20:28 ID:7djoNbOa
>>289
同感です。

321 : :02/06/12 20:34 ID:fe6LqkbY
実は日本は怖い。
俺がチュニジアの監督だとしたら対策が思いつかない。
相手は何をやってくるかわからない不思議サッカーだからだ。

322 : :02/06/12 20:45 ID:rE9QaFPI
恐らく、日本のサッカーは「バランスのサッカー」。
日本の全方位外交よろしく、「高さそこそこ、速さそこそこ、技術そこそこ、
フィジカルそこそこ、戦術そこそこ」。まあその代わり「鬼のようなスタミナ」はあるとして。
良く言えば平均点を上げて行く、悪く言えば器用貧乏サッカー。

もちろんそんな俺も日本サッカー大好きだ。見ててハラハラするのが良いね。



323 : :02/06/12 20:51 ID:7djoNbOa
>>322
日本代表を見慣れた目には、
南アvsスペイン、どっちもすごすぎに見えてしまう。パスの速さトラップの正確さ。
たしかに日本は勤勉さ以外は全てが並な不思議サカーだな。

だがそこがいい


324 :目を通して見ると面白いぞ:02/06/12 21:09 ID:rE9QaFPI
90〜2001までの日本代表を語ろう。
http://ton.2ch.net/football/kako/991/991533490.html

日本は4年で何でこんなに強くなったの?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023796526/

325 : :02/06/12 21:12 ID:4Hu4d30J
不思議サッカーってなんかイイね。

326 : :02/06/12 21:26 ID:7djoNbOa
>>324
良スレなのに次スレたってないの?

327 : :02/06/12 21:26 ID:MIKuhkEm
日本が目指すべきサッカーとトルシエがやりたいサッカーが見事にはまったんじゃないか。
就任した頃にトルが言ってたと思うけど、フィールド上の選手の総MF化。
とりわけ主流だったブラジル系解説者が言う、ポジションが固定化され
そのポジションのスペシャリストを集めたサッカーとは対極をなす。
アジアカップの時ほどの流動的なサッカーはさすがにリスクがあって出来なかったんだろうが、
今のスタメンはみんなプレースタイルがボランチに近い。
俺としてはホント目から鱗だったし、多くのものを教えてもらった。
トルシエの背景にある、フランス人に流れているサッカー文化は
やっぱり到底日本人監督のそれとでは比較にすらならないと思った。
トルシエにとっても、日本人にとっても有意義な4年間だったと思う。
ってトルシエ賛美っぽくなっちゃったけど、やはり日本の特徴であるMFを活かして
0-10-0のサッカーを極めていって欲しい。

328 : :02/06/12 21:28 ID:mkxqKuyh
>>323
俺は「南ア遅い」と感じた。
個人のスピードは速いのに、チームとして遅い。

まあ後半のってきたらわからないけど。

あと技術の差より、メンタルの差を感じる。
日本選手は1対1は完全に拒否してるので
詰められただけで慌てる。

スペイン、南アの選手は1対1もフツーにアリなので、
ギリギリまで見切る。

その辺がトラップの差に現れてる気がする。

そんな俺は日本代表のサカーは好きじゃない。
応援はしてるけどね。


329 : :02/06/12 21:30 ID:+mZbqyZ1
Jが始まった時にバクスターが言っていた
「日本人には日本人のサッカーがある。私はそれを目指す。
 どこの国の真似もしない」ってのはこれだったのか・・・。
10年たってやっと見えてきたガンダーラ。

330 : :02/06/12 21:31 ID:BN1UC3fH
>>323
しかし、日本がこの両国と対戦すれば両国とも日本と同レベルまで
下がってきてくれます。不思議不思議

331 : :02/06/12 21:31 ID:pXftrQ1M
>>323
個人的は総合力で南アと大体同じくらいなんじゃないかな、、
日本代表の実力は、、、南アにあるのは強烈なバネの強さと、
玉ぎわの強さがあるけど、、、日本には相手のパスコースを
消すだけの走力とタックルってな組織的な守備があって、、
総合的にみると同じくらいでは、、、
それ以外では妙にかぶっている気がするんだけど、、、
フォーチェンとおのちん、、ズマと中田、、
唯一の白人のカーネルと中田コ、ヌザマと明神、、
シバヤと稲本、、、、
フォーチェンに至っては顔まで似ている!!

332 : :02/06/12 21:35 ID:rE9QaFPI
>就任した頃にトルが言ってたと思うけど、フィールド上の選手の総MF化。
>0-10-0のサッカーを極めていって欲しい。

なんか、クライフがよだれを垂らして好きそうなスタイルだな・・・。
クライフが目指してたのって究極的にはこれだろ?>0-10-0

333 : :02/06/12 21:36 ID:+mZbqyZ1
で、なんつうか。
DFラインでチョンチョンと3本くらいパスまわして、
中盤の底から一気にロングパス。へなぎあたりに当てて
1〜2回ダイレクトパスを素早く回して最終的にはゴールへ。
サイドでこねくりまわしたりはしない。
10回やれば9回は失敗するが攻撃に人数はかけないので
ボールを取られたあとのリスクは少ない。

334 : (=゚ω゚):02/06/12 21:39 ID:i+AY99Uw
>>1
もどかしい、じれったい もいれてくれ

335 ::02/06/12 21:39 ID:fjTZqot/
今のチームの最大のウリは、「ボランチやってます」という選手が
ヒデ、小野、イナ、戸田、明神、ナカタコと、6人も揃っているという
点だろうね。あ、宮本もやったことあったっけ?

ボランチできるってことは、「守備力+グランド全体を見渡してピンチの芽
を摘み、チャンスを伺う能力」があるってこと。だからいまの代表は、気持ち
悪いほど「囲い込み」ができるんだと思うよ。

トルシエが言う「8人の明神」っていうのは、あながち冗談ではない。


336 ::02/06/12 21:40 ID:0swJ/3Hk
トルシエは、日本のサッカー評論家にボロかス言われてきたけど
フラット3だって、ボロかスだった。
得点できないのもボロかス言われた

でもそのフラット3で決勝進出なんだから、
結局、日本の評論家は総懺悔するべき。


337 : :02/06/12 21:40 ID:adDE3aBr
確かに0−10−0に近いものがあるな。。今の日本て。
実際には、0−7−3かな?

338 : :02/06/12 21:42 ID:S7iZJhGK
日本のカラーが見えてきました。

339 : :02/06/12 21:43 ID:mkxqKuyh
>>335
おまけにFWまでMF臭いときてるし。

340 : :02/06/12 21:43 ID:BMvlOb7C
俺は今の代表のサカー好き
「みんなで守ってみんなで攻める」なんて
口で言うと下手な少年漫画みたいなスタイルなのに
それで国際マッチで勝っちゃうんだぞ
痛快じゃないか

341 : :02/06/12 21:43 ID:rE9QaFPI
>>338
えーと、ここのスレッドの最近の流れを見ると、

日 本 サ ッ カ ー の カ ラ ー は 、
ワー ワー サ ッ カ ー

ってことでよろしいか?

342 : :02/06/12 21:44 ID:fe6LqkbY
5ボランチ

343 : :02/06/12 21:45 ID:B64AR1Zz
クライフがやりたかったのは10人ファンタジスタ

今の日本は10人マラソンランナー
(ただし相手が弱いとファンタジスタにもなれるランナー)
180度違うとおもわれ

344 : :02/06/12 21:47 ID:S7iZJhGK
>>341
そうですね。

不思議な リアル ワーワー サッカー ですね。

345 : :02/06/12 21:47 ID:rE9QaFPI
>>340
・・・結局「ワー ワー」が日本のサッカーってことか・・・・(藁

>>343
マンガでいうと、シュート!の尾道西(全員が司令塔)みたいな?

346 : :02/06/12 21:47 ID:MIKuhkEm
鈴木=いわずと知れたDFW
柳沢=ウイングタイプのMF
西沢=FWをやらされてるボランチ希望者

347 : :02/06/12 21:50 ID:7djoNbOa
>>346

いいえてミョー

348 : :02/06/12 21:52 ID:B64AR1Zz
>>345
わるい、その漫画知らない(笑
多分クライフが理想とするのはシュート以外で相手にボールを与えず
延々とボールをキープし続ける(しかもほとんど走らずに)チームっぽい。
パスミスやトラップミスで相手にボールを渡すことがほとんどないマラドーナ
が10人いればベストかな?

今の日本は自分たちがミスをするかもしれないシチュエーションを避けて
相手にはミスをさせることを目的としてるから、あるいみ対極

349 : :02/06/12 21:52 ID:BMvlOb7C
ただ、ワーワーサッカーではあるが
ワーワーな中にも戦術やら試合の各個人における役割やらは
ちゃんとあるんだよね
そしてその各個人の役割は対戦相手によって微妙に変わる
なんか上手く説明できないけど、そういうところが端から見てて不思議に見えてしまうところかも

350 : :02/06/12 21:55 ID:B64AR1Zz
90分間相手に嫌がらせをし続けるチーム>日本

351 :_:02/06/12 21:56 ID:uprVxM16
こうして考えると、チュニジア戦が別の意味で楽しくなるな。
っていうか、勝敗なんて関係なくそっちを意識しちゃいそう。

352 : :02/06/12 21:56 ID:MIKuhkEm
考れば考えるほど俊輔はこのサッカーにあわないな・・・

353 : :02/06/12 21:57 ID:+mZbqyZ1
>>352
それだったのか・・・

354 : :02/06/12 21:58 ID:9krQCJ7A


【不思議】危なっかしさと曖昧さが魅力の日本代表です【ワーワー】

355 : :02/06/12 22:00 ID:49oNFhS6
日本チームの印象って“若い子ばかりで頑張ってるな〜”って感じ。




よって、 背 番 号 10 神 風 お っ さ ん は 要 り ま せ ん 。

356 : :02/06/12 22:01 ID:bk1qyS3s
4年前の代表は中盤のパスまわしはなかなか上手かったと思う。
ロシア戦を昨日ビデオで見返したがミスが多くてパスが繋がってないし
あんまり面白くないサッカーだった。

357 : :02/06/12 22:02 ID:S7iZJhGK
>>355
でも、1番ワーワーしてるのは神風のオッサンなんだよね。ワラ

358 : :02/06/12 22:03 ID:B64AR1Zz
>>356
4年前はパスをまわそうとして不用意なパスミスから失点
今は下手にまわすくらいなら放り込んでプレスをかけるてるわけだ

要するに戦略の違いですな


359 : :02/06/12 22:07 ID:7djoNbOa
>>356

前回は善戦でもよかったけど、今回は
>>333みたいな考えでマジに勝ちに行ってるからしょうがないと思いまひた

個人的にはファンタジスタはアジアで堪能させてもらって
W杯はガチンコで勝ちに行くという現状はよいとおもいます。


360 : :02/06/12 22:09 ID:74cmcjVR
なんかこのスレ見ていたら身震いしてきたよ。
中期的に見てもJ以降の日本がサッカーへ注いだ情熱が
このW杯に一つのスタイルとして結実することで報われてほすぃ。

361 : :02/06/12 22:09 ID:rE9QaFPI
>>357
中山は「ワーワー」サッカーの象徴だってことか、言い得てる(藁
俊輔が外れたのも確かにそこだな。ワーワーについて来れないやつは要らないと。

362 :_:02/06/12 22:16 ID:cGxVNEAE
>358
だから、つまんなくなっちゃったんだよねー。
FWの得点力不足も相変わらず。親善試合だったらボロクソ言われる内容でやってるよな。
僕ら弱いからボール持つの諦めましたって感じ。
相手が動いてくんないとサッカーになんないだもんなー。
強烈な強運だけで来てるけど、このサッカーが日本の母体にならないことだけを祈る。

これじゃアジア予選は勝ち抜けないよ。
ホームW杯限定。

363 : :02/06/12 22:17 ID:PWypwHWy
良くいえば相手に合わす柔軟なサッカーことなのかな。

>>340
それができるのは結局スタミナ(相手より)があるからだろうね。

364 :_:02/06/12 22:25 ID:O6whJB1D
>363
ちょっと前まで日本が馬鹿にしてた韓国の基地外プレスサッカーなんだけどね。

胸張って誇れる人が羨ましいよ。

365 : :02/06/12 22:26 ID:mkxqKuyh
>>362
運で来てるっていうのは、今回の場合は当てはまらないよ。
何を指してるのか知らないけど。
別に負け試合をラッキーゴールでひっくり返してるわけじゃ
ないんだから。

4年前のチームのPA付近のパス回しは
単なる優柔不断に見える。
付け入る隙を見つけられないから
パスするしかないみたいな。

366 : :02/06/12 22:27 ID:TIWHYPzf
>>364
韓国はマンマークサッカーですが何か?

367 : :02/06/12 22:28 ID:B64AR1Zz
>>362
アジアカップ→サンドニからの流れを考えれば、トルシエの意図は
わかると思うが。「日本は弱い」、少なくとも欧州中堅以上のチームから
確実に勝ち点を取るために真剣に努力した結果ではあるわけで。
小野・中田がこれほど調子が悪くても取りこぼしも無く勝負に徹して勝ちを
望めるのはすごい。

同じチームでも対戦相手によってはまるで違う戦い方ができるところも面白い。
わずかな修正でアジアカップのようなチームに変貌できるしね。

368 : :02/06/12 22:29 ID:B64AR1Zz
>>364
いや、それは違う。

369 : :02/06/12 22:29 ID:WEbIhL4w
スレタイは割と正しいと思うんだが(w

370 :_:02/06/12 22:30 ID:cGxVNEAE
運だろ。とくにロシア戦は。
シュートもキープ率もロシアが上。
枠内シュートは稲本だけ。

これを実力と言う奴が気恥ずかしい。
運も実力ってのは無しで。

371 : :02/06/12 22:32 ID:JzO4V0kM
トニーニョセレーゾが90分ずーっとプレスし続けるリーグは日本以外にないと言ってたな。

>>348じゃあ、クライフの理想を曲解したトルシエの咲かせた徒花。ということで。

372 : :02/06/12 22:33 ID:mkxqKuyh
>>370
枠外シュートは結構な数あった、つまり崩せてはいた
ということ。

ロシアのシュート数が多いのは、
終盤やけっぱちでエリア外から打ったミドル
の分も入ってる。

これが運なら、全ての試合は運だよ。

373 : :02/06/12 22:34 ID:7djoNbOa
>>366
ポーランド戦を見る限り今回はそうでもないような・・

374 : :02/06/12 22:34 ID:5TcxRpRV
>>370
( ´,_ゝ`)プッ

375 : :02/06/12 22:34 ID:JzO4V0kM
>>370シュート数やキープ率を競う競技じゃないんだから・・・

376 : :02/06/12 22:35 ID:WEbIhL4w
日本が負ける時は大抵相手よりボールキープ率で圧倒してるじゃん。

377 : :02/06/12 22:36 ID:5TcxRpRV
>>376
だいたいカウンターかラインコントロールのミスだからな。

378 : :02/06/12 22:36 ID:Yl3yg3+9
>>370
ひさびさにホームラン級の馬鹿を見た・・・。

マジでサッカー観なくていいよ。君には向いてないから。

379 : :02/06/12 22:36 ID:fe6LqkbY
>>370
キープ率は攻めあぐねてるチームが高くなることも多い。
ロシアはかなり日本を攻めあぐねてた。
内容では日本のほうがロシアゴールを脅かした。
柳沢は決定的な場面ではずしたけど。

FWのミスが主要因の惜しいシュートが全部入ってるとすれば3−1で日本。
枠内に行っててもキーパーに防がれた奴は有効打とはいえない。

380 : :02/06/12 22:36 ID:bk1qyS3s
日本のサッカーが面白いときはイケイケサッカーやってる時。

381 :_:02/06/12 22:38 ID:arcnOwZK
>>370
そこまで貶す理由がわからんな。
一方的にやられてたようには見えなかったが。
何が実力で何が運なのか、あなたの基準がよくわからない。

382 :_:02/06/12 22:38 ID:3WRKdCRl
>>370のおかげで祭りですか?

383 : :02/06/12 22:38 ID:5TcxRpRV
>>370

384 :_:02/06/12 22:38 ID:4uVoD4Hb
日本が大敗する時はキープ率低いよ。
脆いよ。

385 :_:02/06/12 22:38 ID:3WRKdCRl
っていうか、>>370は茸ヲタ。

386 : :02/06/12 22:39 ID:iDdNcUjZ
>>371
つか、”日本代表”はほとんどプレスしてないだろ
相手がへなった後半はまぁまぁやってるけど

387 : :02/06/12 22:42 ID:dJpgiyup
>>370に花束を

388 : :02/06/12 22:43 ID:WcJkuKCG
でも、最近、1対1で相手を抜く場面が増えてきた。
1試合に2,3回はあるような。柳沢とか中たことか。
98ワールドカップは3試合通じて、アルゼンチンのときの
中西とジャマイカのときの小野の2回だけ。
やっぱ、個人レベルで成長してるのか?

389 :_:02/06/12 22:44 ID:ZkpWvHJE
運動量ばっか無駄に多いから肝心な時にシュートふかすんじゃん。
ホーム強豪は我慢するがあれが日本のスタンダードになったらたまらん。

390 : :02/06/12 22:44 ID:S7iZJhGK
>>385
凄く納得しますた。

391 : :02/06/12 22:45 ID:5pANs/RD
>>389
元々シュートは下手

392 : :02/06/12 22:46 ID:mkxqKuyh
>>389
無駄ってあんた、代案があんの?

393 : :02/06/12 22:47 ID:pxgrdoSr
ボールキープ率が高いチームが負けていってる傾向がないか?
スペインブラジルぐらいか
持たせといて奪ってカウンターのパターンが多いような
まあそればっかだとつまんないからポルトガルがんがれなんだが


394 :_:02/06/12 22:47 ID:O6whJB1D
>392
プレスサッカーをする為にそーゆー人材を選んだ結果だろ。

395 : :02/06/12 22:48 ID:5pANs/RD
>>394
落ちたのは茸くらいじゃないか(w

396 : :02/06/12 22:49 ID:fe6LqkbY
>>389
シュートが下手な原因は違う所にあるとおもわれ。
なんといってもフリーで打てる練習でも外すからなー

397 :_:02/06/12 22:51 ID:NgsG24Oo
>392
選手に誰を呼べとかはないけど、ヒディンクに来て貰いたい。
今は韓国のほうが面白くてムカツク

398 : :02/06/12 22:51 ID:mkxqKuyh
>>394
いやいやプレスサッカーやる以外の代案があんのか?
って言ってるんだよ。

そーいう人材って、どーいう人材なんだ?

399 : :02/06/12 22:53 ID:mkxqKuyh
>>397
韓国に帰化しろよ。

400 : :02/06/12 22:53 ID:B64AR1Zz
んー、
基本的にサンドニ以前の代表は「組織と技術で中盤を支配して勝利を目指す」
サッカーをしていたわけで。トルシエが優勝宣言をしたのもこの時期。
あのサッカーで強豪チームとある程度渡り合えるなら…と思っていたのでは。

サンドニ以後、方向転換をして今の形になった。
これは現実的に、あの戦い方では強豪には惨敗する可能性が高く、同格相手にも
取りこぼす可能性が高い、しかもやや上の相手に対して勝負を挑むには向かないと
判断したから。
しかし、この戦い方がある醜さを伴うことは本人が一番よく知っている。
だから「日本は4強に進まないほうがいい」なんて感じてしまってるわけで。
理想や感情とは別のところで、トルシエは日本のために最善を尽くしてる。

401 : :02/06/12 22:53 ID:fe6LqkbY
>>393
キープ率は戦術で持つ意味が違うからね。
ドリブル主体なら高いほうが押してるがパス回しのチームや
速攻のチームだと無駄にボールを回してる事にもなる。

402 : :02/06/12 22:56 ID:gaKQPM8J
このスレを読むと
「白い魔術師」っつーニックネームが
まさに言いえて妙だって感じがするなあ

…こういう意味で魔術師だったのか。目からウロコ

403 :_:02/06/12 22:56 ID:hL2cxB3K
つまらなさ度はどんどん上がっていったわけだ。

404 :_:02/06/12 22:57 ID:NgsG24Oo
>400
それはわかるけど、
それでも美しいサッカーを目指す努力を日本にして貰いたいっす。

405 : :02/06/12 22:59 ID:5pANs/RD
美しいサッカーなんて無理だって・・・。
世界でどれくらいの国がその美しいサッカーをしてることを見れば・・・。
日本は日本の特徴を生かせばよい。

406 : :02/06/12 22:59 ID:BVQxw3Ep
>>403
お前、つまらない奴だな。
ハラハラして危なっかしいのは別の意味で面白いだろ。

407 : :02/06/12 23:00 ID:vLxXTZjn
勝つことが一番美しいと思うのだが……

408 : :02/06/12 23:01 ID:bsu58FX5
>>407がいい事いった

409 : :02/06/12 23:01 ID:TME7ln+h
とりあえず結果出してから美しいサッカーだろうに。
トルシエは結果出すために四苦八苦しているのに・・。


410 : :02/06/12 23:02 ID:7A2b2y/h
チュニジア戦で1点差で負けるも決勝トーナメント進出
で、ベスト16でコスタリカあたりの中途半端なチームと当たって敗退
オリンピックの時とおんなじ
快挙ではあるものの、なにか後味の悪さを感じさせる結果になるだろう

411 :  :02/06/12 23:02 ID:WuA3zf3Y
>>404 それやると、この前のブラジル対中国の中国みたいになるよ。

412 :_:02/06/12 23:03 ID:hL2cxB3K
ラインコントロールの糞さ加減か?
まあ楽しむなら楽しめや。

413 : :02/06/12 23:03 ID:bk1qyS3s
そいうやワールドユースのときのサッカーは面白かった記憶がある。

414 : :02/06/12 23:03 ID:B64AR1Zz
今日本の選手層で最大限「美しいサッカー」を志向したとして、
そのときのメンバーも今と大差は無いと思われ。
トルシエの偉い所は、方向転換しても技術を前提とした人選を
変えなかった点。一部のライターが言うように本当にビビって守備固めを
したわけじゃない。

415 :_:02/06/12 23:04 ID:hL2cxB3K
つーか、「宮本あげー」に苦しめられてるのは選手たちだろ。

416 : :02/06/12 23:06 ID:FB4qk+kB
キープ率云々の比較は意味がないとは思うが、
ロシア戦は前半終了までは57%で日本が上回っている。
押されながら運良く点が入ったわけではないと思う。

417 :_:02/06/12 23:07 ID:ZkpWvHJE
日本人がサッカーなんて下手だからやめれくらい思ってたけど、
たまたま見た代表戦のパス回しに惚れてからファンになった。

けど今は勝ってもなんかつまらん。
負けるよりいいのは解ってるが。

418 :_:02/06/12 23:08 ID:V3EaWP6n
所詮、技術やフィジカルなんて他のサカー大国にかなうワケないし、
FWの決定力だって、アンリ・トレゼゲ・クレスポとかが0点に
終わってるんだから、日本人にそんなものを求めようったって
ムリ。いいじゃん、ワーワーサカーで。みんなでワイワイガヤガヤやってる
うちに、いつの間にか一人だけに、時間限定の神が降臨して気
づかぬうちに点を取る。残りの選手は変わらずにワーワー状態。

あとは、みんなでハラハラドキドキ、ワイワイガヤガヤ。コレサイコー

419 : :02/06/12 23:09 ID:B64AR1Zz
日本の「曖昧さと危なっかしさ」は中田コ・宮本・マツダのDF陣で
守備を基本としたチームを作ったことに由来する?

420 : :02/06/12 23:10 ID:7djoNbOa
>>400
「日本は4強に進まないほうがいい」の発言はちと誤解してるとおもいますた
電波スレのどっかにソースがあったから見て見られたい

421 : :02/06/12 23:14 ID:/+0Pcqkh
美しいサッカーをしつつ勝つチームって、どこ?

422 : :02/06/12 23:14 ID:VSBWPzAV
中田コ→もともとDFではない、鹿でもMF。
宮本 →フィジカルない、ラインコントロール命、マスク着用。
松田 →フィジカル強い、大ポカ多い、理解不能。

423 : :02/06/12 23:15 ID:5pANs/RD
>>421
ほとんどない。

424 : :02/06/12 23:15 ID:bk1qyS3s
>>421
4年前のフランス

425 :_:02/06/12 23:16 ID:V3EaWP6n
>>424
4年前はクソサッカーだろ。

426 : :02/06/12 23:17 ID:bk1qyS3s
ん? クソだったっけ?

427 : :02/06/12 23:20 ID:B64AR1Zz
>>421
ブラジル…であってほしい

428 : :02/06/12 23:20 ID:SGCc5uI7
松田は本当は身体能力が高いテクとスピードを兼ね備えたDFらしいDFなんだが
残念ながら戦術理解のキャパシティーが極端に少ないので
代表だといつもいっぱいいっぱいになるのです

429 : :02/06/12 23:22 ID:7djoNbOa
>>428
さすがに戦術理解のキャパシティーが極端に少ないちゅーことはなかんべ。

「分かっててもプチッって切れちゃうんだよナオキは」
と高校のときからファンの女の子が言ってました。


430 : :02/06/12 23:23 ID:FB4qk+kB
>>428
マツ、稲本を見て血が騒いだんだろうが、久しぶりに自分の役割を烈しく勘違いしてたな。

431 : :02/06/12 23:24 ID:JzO4V0kM
マツダ<アルディレスは手を抜いてるんじゃないか?と言ってたね。

432 ::02/06/12 23:24 ID:fjTZqot/
>430
それをみこして明神が起用されたんだな。
実際、マツダの上がった穴を見事に埋めていた。

433 : :02/06/12 23:26 ID:w9c3h8y4
松田は、今だに自分がFWだと思っている。

434 : :02/06/12 23:26 ID:VSBWPzAV
松田が上がるのは問題ないぞ。
ちゃんと周りがカバーできてるなら
非常に有効だと思うぞ。


435 : :02/06/12 23:27 ID:BJFQGE/D
え、日本サカー面白いけど。
スウェ好きのオレが言っても説得力無いか・・・。

436 : :02/06/12 23:27 ID:7djoNbOa
>>434
うむ

437 :428:02/06/12 23:33 ID:SGCc5uI7
松田はあんなもんじゃ全然ないっていうマリサポのたわごとでしたスマソ(W
うまく言えないけど今の代表の戦術が松田のサッカーの概念の中に無い物のような気がしてならない
宮本とかはすんなり消化して自分の物に出来てる感じがするけど
松田はいつも気がそぞろのような気がするんだよなあ…

438 : :02/06/12 23:34 ID:bk1qyS3s
松田はたまに低いライナーのパスを前線にスパッと通すことがある。たまにね。

439 : :02/06/12 23:34 ID:+z8RR1cS
スズメバチ相手に戦うミツバチみたい。
激弱でもプレス攻撃で生死の狭間から勝ちを拾いに逝く

440 : :02/06/12 23:38 ID:5pANs/RD
日本がW杯で王様サッカーをして勝てるとこはどこもないのはわかってるはずなのになぜ・・・。

441 : :02/06/12 23:41 ID:7djoNbOa
>>440

いや>>439はこれで愛情を持ってるんだと思う
俺も同感だし。でもそんな不思議サカーが好きだし



442 : :02/06/12 23:43 ID:5pANs/RD
>>441
いや、>>439へのレスじゃなくてそれでも美しいサッカーをしつつ勝てって言う人へのメッセージね(w
俺は1戦1戦必死に戦ってる今の代表はすきだけどね

443 : :02/06/12 23:44 ID:B/IZlGkr
ドキ!!丸ごと中盤、ボランチだらけの泥プレス大会。ポロリもあるよ

444 :_:02/06/12 23:47 ID:eAW2UgeX
>442
男の浪漫なんだよ!

445 : :02/06/12 23:48 ID:d9C8S+Sy
>ポロリもあるよ
↑このへんが日本サカーの危なっかしいトコロ

446 : :02/06/12 23:49 ID:9nTAMlmu
ロシア戦のメンバー、FW以外所属チームではボランチばっかり。
中田、小野、稲本、戸田、明神、中田こ。
宮本も以前ボランチだったし。
松田はやったことないの?

447 : :02/06/12 23:51 ID:CRmeWh4D
>>445
しかし、そこがまた魅力でもある>ポロリ

448 : :02/06/12 23:52 ID:M2zwKwaG
>>446
マリノスの練習で視野を広くするための練習ということで
ボランチをやらせていたとアルデイレスが言ってたよ。

449 :_:02/06/12 23:53 ID:O6whJB1D
もしも日本がベスト4まで進んで、負けたら3決を韓国でやるんだよね…

450 : :02/06/13 00:01 ID:7OhfssHy
14日チュニジア戦の天気は晴れor雨どっちだ?

451 : :02/06/13 00:06 ID:KF5n7mM6
大阪で3時半からか
降水確率50%らしい

452 : :02/06/13 00:08 ID:lJaKgs/Y
>>439
それだね。
スズメバチを焼き殺すのは、ニホンミツバチのみの特性らしいよ。

453 : :02/06/13 00:11 ID:k/vk19zx
W杯終わったら、
こんなチームはもう永遠に見れなくなるのか。
不思議な国の不思議サッカー

454 : :02/06/13 00:15 ID:7OhfssHy
>>451
どうもありがとう。

チュニジア戦は後半ばてたところを…ってことは難しいな。

455 :美しいのも良いけど:02/06/13 00:16 ID:RxbJbuAW
>>444
強い相手に、弱い連中が一致団結して、
努力と根性と奇策で一生懸命戦って勝つ、
というのも男のロマンだと思うが。

456 : :02/06/13 00:19 ID:TwQHYrie
ぐだぐだ言わずに強くなれ
ただ強くなれ

457 : :02/06/13 00:21 ID:Jy15TNDQ
>>414
確かに、周りがいくら「服部使え、秋田使え」と言っても、しつこく
小野、中田コ、宮本を先発で使い続けるのがトルシエのトルシエたる
由縁かも。そういった意味では、絶妙のバランスと言えるのかも。

458 :   :02/06/13 00:34 ID:iYBu3n7C
>>443
これ激しくワラタ
次スレの1に入れてくれ

459 : :02/06/13 00:44 ID:hL+YWKbR
ワールドユース準優勝のときのサッカーは攻撃的で楽しかった。
フル代表ではどうしても守備的にならざるをえんのはわかるが,
もっと,日本サッカー特有のファンタジー,創造性を感じさせて
ほしいな。
いうなれば,パスの早さ,意外さ。意表をついたコンビネーション。
日本人同士にしかわからないあうんの呼吸。不思議パス。
もっと見せられるはずだ。


460 : :02/06/13 00:46 ID:e+EhckQk
日本サッカー特有のファンタジー?

無理無理。

そんなの目指したらポルトガルの出来損ないみたいなサッカーになるのがオチ。

461 : :02/06/13 00:48 ID:KF5n7mM6
>>459
アジアでしか通用しないでいいならそれもまた良しだな

462 : :02/06/13 00:51 ID:MQzPmz/3
日本はファンタジー云々できるほどの技術レベルじゃないよね、明らかに。
その前にもっと基本を身につけてくれ、と思う。
特に対人プレイがお粗末すぎる、最弱じゃないのか?出場国の中で。

463 ::02/06/13 00:52 ID:4TmW91nh
ゴール目の前でボランチにパスするFWは他国じゃ見られないと思う。
普通は直接撃つだろ。

464 : :02/06/13 00:54 ID:e+EhckQk
>>463
そうでも無い。

465 : :02/06/13 00:56 ID:x118tCo2
振り向いても敵いたし。打てないんならダイレクトパスの選択肢しかねーべ。

466 : :02/06/13 00:56 ID:8qLS056i
>>463
それ以前に、あの場面でFWの前にいるボランチは他国じゃ見られないと思う。
普通はいないだろ。

467 : :02/06/13 00:56 ID:hL+YWKbR
>>461
世界に通用しないと意味ないよ


468 : :02/06/13 00:56 ID:UHgcUJ7D
定期的に459のような意見が現れては消えてゆく不思議サカースレッドです

469 : :02/06/13 00:57 ID:hL+YWKbR
>>466


470 : :02/06/13 00:57 ID:lLFefjDC
では、イナモトは新しいプレースタイルのボランチってことで。

471 : :02/06/13 00:57 ID:i26nLUBn
>>466
だから異例のボランチとして稲本は良い評価を得てるんだよ。

472 : :02/06/13 00:57 ID:hL+YWKbR
>>468
なんで日本代表って点がとれてるんだろうな?
不思議だ。

473 : :02/06/13 00:58 ID:lkGgWQJI
ワーワーサッカー謹言

1・一試合を通して気が狂ったように走るベシ
2・両足でボールを蹴るベシ
4・弱気やいじめられっこの顔は慎むベシ あくまでもパンチ力を重視すベシ
5・カードをもらわない程度のタックルをし続けるベシ

474 : :02/06/13 01:00 ID:lQDgGYcp
前もって緻密なプレイを考える時の創造力はあるだろうけど
流れの中でのファンタジーは狩猟民族に勝てなそう。

475 : :02/06/13 01:01 ID:zGQMe91i
>>473
ワラタヨ

でも3はなに?


476 : :02/06/13 01:03 ID:XeQs6OxN
普通、最終ラインまでボランチが侵入したらカウンター喰らいそうなんだけどな
奪われてもワーワーディフェンスで何とかなるんだろうけど

攻撃的ワーワー=メヒコ
守備的ワーワー=日本



477 : :02/06/13 01:03 ID:hL+YWKbR
俺はあうんの呼吸に期待してるんだけど…。
イメージの共有ってやつ。
それにもとづいて不思議な連携が生まれる。


478 : :02/06/13 01:04 ID:lkGgWQJI
>>475
3はキモ、だからちょっとやそっとでは教えられない、、、

479 : :02/06/13 01:05 ID:GKhNxoAR
日本の不思議サカーには確変というファンタジーがあります

480 :  :02/06/13 01:05 ID:GNKxij7b
まあへなぎはあの試合でひたすらワンタッチではたく、を
繰り返していたしね。前半なんかはそれが失敗しまくりだったが
結局あそこで決まったと。あれはチームとして狙ってたでしょ。

481 : :02/06/13 01:06 ID:hL+YWKbR
>>480
なるほどね。約束ではあるわけか。

482 : :02/06/13 01:06 ID:hL+YWKbR
>>479
ウケタ

483 : :02/06/13 01:07 ID:1o2seYK1
やっぱさ、日本のサッカーは0-10-0を目指すのが良いと思うぞー。
アジア諸国の指針にもなるし。

あと、美しく勝つとかなんとかいってるが、そう言うのは「確実に勝てる」ようになってから
言うべきセリフ。それこそちょっと前までのフランスとかのように、王者が言ってこそ
「美しく勝つ」という言葉が現実味を帯びるし、引き分けとか負けを食らったとしても、
「今回は負けたが、王者らしく美しいサッカーをした」といえるんだ。

まずは、勝つ事。美しく、ってのは勝ってからの話。

484 : :02/06/13 01:08 ID:aNJtMv+x
>攻撃的ワーワー=メヒコ
>守備的ワーワー=日本
腹抱えてワラタ 確かに(w

485 : :02/06/13 01:09 ID:yRJy+ngr
ワーワーサッカーつー言い方面白い。

486 : :02/06/13 01:12 ID:hL+YWKbR
0−10−0ってのは目から鱗だったよ。
すっきりよくわかったよ。
発展方向としては頻繁なポジションチェンジだな。
ボランチ稲本とフォワード柳沢のポジションチェンジとか。
松田と明神のポジションチェンジとか。
0-10-0だから可能になるわけだな。

487 : :02/06/13 01:12 ID:DoMrayKM
>>477
あるじゃん。稲本と柳沢。2戦とも凄い連携だよ。個人的には結構しびれた。
1度だけとか、2人だけじゃ駄目?小野が万全ならまだまだ増えると思うんだけど。

488 :このスレよいぞ:02/06/13 01:13 ID:6IS8Ghfx
FWの人選からして不思議。

489 : :02/06/13 01:13 ID:lkGgWQJI
>>483
基本的に「美しい」サッカーってのはとんでもない技術がいる。
できるのは世界のトップ10に常に顔を出すチームじゃなきゃ
意味がないよね、、、
スペインなんかは美しさに固執するあまり、決勝トーナメント
で負けるかもしれん、、、それでも決勝トーナメントに行ける
から問題にならんけど、、、

490 : :02/06/13 01:14 ID:k/vk19zx
極限の状態だからこそ
確変がおこるのでは?

人為的に確変を起こすとは
やるな。

491 : :02/06/13 01:14 ID:hL+YWKbR
>>487
そう。小野に期待している。
小野が中核になるはず。ワールドユースはそうだったし。
あと,高原がいたらなー,と思ってはいる。

トルシエのワーワーサッカーの起源は結局,ワールドユースだったからなー。


492 : :02/06/13 01:16 ID:aNJtMv+x
>>483
この先0-10-0サカーを完成させることが出来る指導者が代表を指揮してくれるかどうかにかかっているな。
もし完成したら面白いだろうね。

493 : :02/06/13 01:18 ID:1o2seYK1
>>487
小野と高原のホットラインが凄いんだよな、確か。

494 : :02/06/13 01:18 ID:GNKxij7b
特に最近、カウンターのロングボールとかでない限り、
サイドからクロスが上がった時に最後に狙いにいくのが
稲本か中田かどっちかでしかない、という印象がある

FWの役目はゴールではなく、敵ディフェンスを引き付けるorポストのみ
なのでは、と思ってきたが

495 : :02/06/13 01:23 ID:OhChNZU6
「ワーワーサッカー」語源になったあの図をもう一度見たいなあ。
ワーワー言ってるんだけど、やけに静けさが漂う感じの……
どのスレだったっけ

496 : :02/06/13 01:25 ID:lQDgGYcp
  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○


497 : :02/06/13 01:26 ID:lQDgGYcp
┏━ ○○       ○○
┃  ○○      ○  ○   ワー
┃○○○     ○ ● ○    ワー
┃  ○○      ○  ○
┗━ ○○       ○○


498 : :02/06/13 01:27 ID:OhChNZU6
>>496
さんくす!!!!!!名作だ。感動した!

499 : :02/06/13 01:27 ID:lkGgWQJI
>>494
まあそれだけ相手のマークがFWに引きつけられているからでしょ、
相手が中田や稲本を警戒するようになれば、マークがずれてくる。

500 : :02/06/13 01:33 ID:1o2seYK1
>>492
クライフを呼んでみるのが一番良いと思う、マジで。
まあクライフが目指すサッカーは「10人司令塔」サッカーみたいだが、少なくともヨーロッパだの
南米だのよりは、日本のワーワーサッカーのほうがクライフの理想に近いはずだ。
なにより、日本が勝つための、現在最善のシステムだからして、いきなり4-4-2とか3-4-3とかを
押しつけるバカな事は考えないだろう。

クライフというビッグネームなら、カネコも馳も黙るはず。

呼べ!トルシエの次はクライフだ!

501 : :02/06/13 01:34 ID:mvM2oo3f
500

502 : :02/06/13 01:34 ID:Jgaxqlpm

なんだかんだいってもブラジルやイタリアも
3バックに変更してきてるね。

503 : :02/06/13 01:34 ID:rDnkGSJT
「華麗なパスサッカーがいい」or「勝っても嬉しくない」

その心は?

落選選手のファンだろ

504 : :02/06/13 01:36 ID:IWC2eLBC
>>500
クライフって結構むちゃくちゃなこといってたりしない?
戦術的にどうなるかは判らんが、トルに続いて専制型のコーチが
つくってのはどうかと思う。

505 : :02/06/13 01:37 ID:air5lut8
華麗にパス回して、なおかつ
ガッツリ勝つ試合運びきぼん

506 : :02/06/13 01:40 ID:1o2seYK1
>>505
15年待つべし。
今のW杯の「華麗なパス回しで美しく勝つ」サッカー(・・・っているか?)を見た子供達が
そういうサッカーを目指してテクニックとかフィジカルとかを磨き、そのなかから選ばれた
連中がA代表になるまで15年掛かる。

今MF全盛なのは、キャプテン翼やその主要キャラが殆どMFだったからだ。
その15年後の様子が今の「0-10-0」だからして。

507 : :02/06/13 01:40 ID:DoMrayKM
>>500
無茶だよ。健康面の問題で、監督はやらない。
オランダや、アヤックス、バルサの監督さえ断る人間が日本の監督にはならんよ。
しかも、テクニックがない選手は徹底的に罵倒するタイプだよ。
トルシエのとき以上に大問題になるよ。ついでに、金にもうるさい。

508 : :02/06/13 01:41 ID:rDnkGSJT
他チーム見るかアジアカップのビデオでもどうぞ>>505
コンフェデvs亀戦ってのもあるな。

509 : :02/06/13 01:43 ID:SjfxpWfo
WCバージョンの日本代表に関して言うんなら、やっぱFWの
プレイスタイルが明らかに異質な気がするなあ
へなぎ&鱸という個人の性質に負うところも多いんだろうけど。

510 : :02/06/13 01:43 ID:1o2seYK1
>>507
了解(汗


511 : :02/06/13 01:45 ID:hL+YWKbR
>>509
タラレバだが,高原がいれば…

512 :名無し募集中。。。 :02/06/13 01:47 ID:QBpBPeKi
今年の大会は日本のスタイルが初めて見えた非常に大事にな
大会だったって事が分かった。まぁそれがマラソンサッカーだったと
言うのは置いといて

513 :a:02/06/13 01:49 ID:vAqOOjx5
一気に510まで読んでわらたわらた。名スレ決定。


514 : :02/06/13 01:50 ID:b/MKzOKH
誰か漫画家になって、ジャソプ・マガジソあたりで
FWが主人公のサカー漫画連載しる!

売れろ!!

515 : :02/06/13 01:52 ID:hL+YWKbR
>>514
0-10-0で,いーんです!

516 : :02/06/13 01:55 ID:s34TQHvT
>>509
そうかな〜?
不思議ワーワーサッカーのFWにはあの二人しかいない気がするんだが。
むしろ象徴。

517 : :02/06/13 01:56 ID:DoMrayKM
トルシエの日本の選手での理想のFWは高原、久保の2TOPらしいね。
片方は病気、片方はメンタル面で選べなかった。もっとも残念なのはトルシエなんじゃないのか?
逆にいうと、トルシエは不思議サッカーをやりたくてやってるんじゃないのかも。
こんな面白不思議サッカーになったのは怪我の功名?功名とは言えんか。

518 : :02/06/13 01:58 ID:hL+YWKbR
しかし,この先,イナの確変だけで点がとれるだろうか。
不思議サッカーもいいんだけどさ。

519 : :02/06/13 01:58 ID:xaRExJGJ
>>514
高橋御大がそう言ってハングリーハートなるものを連載開始してますが?



520 : :02/06/13 01:59 ID:xaRExJGJ
>>518
イナがマークされたら松田が上がってクロスに飛び込みます


521 :名無し募集中。。。 :02/06/13 02:01 ID:QBpBPeKi
稲がマークされた時の為のFWじゃないの?

522 : :02/06/13 02:05 ID:hL+YWKbR
中田このクロスに松田がヘッドをあわせてほしいな。

523 : :02/06/13 02:09 ID:Fcxcmurf
不思議、不思議いってるが日本のサッカーが不思議なサッカーなんて
いってるのここだけだべ。

524 : :02/06/13 02:10 ID:DHBlVG5w
何が武器何だか良く分らない相手に
絡めとられるように消耗していく相手選手。

525 : :02/06/13 02:11 ID:Z3W1z5iz
それでカウンター食らったら、へなぎと鱸が止めるんだね。

526 : :02/06/13 02:17 ID:jpRQC7Ce
463 :名無しさん :02/06/13 00:55 ID:KYdb1GP.
>>459
確かにな。
漏れは今現在では、ハッキリ言って日本なんてどうでもいいし。




527 : :02/06/13 02:18 ID:lkGgWQJI
>>522
そんときは、何故か、明神、戸田、柳沢でフラット3を形成、、
ヒデがボランチ、、、カウンターが来ても大丈夫、、、

528 : :02/06/13 02:20 ID:xaRExJGJ
>>525
アルゼンチンの全員攻撃ではキリ・ゴンザレスが止めてたし(w

529 : :02/06/13 02:20 ID:zXxfSavn
http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20020611234021.jpg



これなら失点0だな

530 :.:02/06/13 02:22 ID:Gp56AJ9W
この戦術を日本が突きつめた場合,
「わーわーサッカー対ぽっかりサッカー」
という,小学校の体育の時間に回帰するわけだが,(w

531 : :02/06/13 02:22 ID:lkGgWQJI
>>529
それで、失点0なら神だな、、
というか、会場に姿を現した時点で、2ちゃん的には神だ、、、

532 : :02/06/13 02:25 ID:HxsAQzA0
>>529
ワラタワラタ

533 : :02/06/13 02:37 ID:hL+YWKbR
>>527
そう!まじでそんなサッカー!
ポジションチェンジも甚だしいが,相手は混乱するよな。
ディフェンダーかわしたと思ったら,フォワードが止めにくる。


534 : :02/06/13 02:39 ID:hL+YWKbR
>>529
大阪人なら,やるべきやな。

535 : :02/06/13 02:39 ID:fRgZm9Sc
>ディフェンダーかわしたと思ったら,フォワードが止めにくる
ワラタ。それだ!

536 : :02/06/13 02:45 ID:JdN9g7Up
>>529
むしろ鼻骨を潰しているように見える・・・・

537 : :02/06/13 02:47 ID:HTxKz+Ux
稲本がチュニジア戦でゴゥル決めたら
日本代表の愛称、BLUE THUNDER っつうのはどうょ?
(青い稲妻の衝撃(すまっぷか))
スーパーサッカーのブルースよりはヨカ。

538 : :02/06/13 02:55 ID:hL+YWKbR
>>537
略してブルサンと呼ばれる罠

539 : :02/06/13 02:56 ID:5/VlDgRW
黄色いサルでいいよ

540 : :02/06/13 02:58 ID:onZygbec
>>537
サンダーはカッコ悪い。
せめてライトニングにしる!

541 : :02/06/13 02:58 ID:lkGgWQJI
>>537
だめ、、日本のお国柄では、、
自画自賛しない!!腰は低い!!が信条、、、
かっこよい名前とか、強そうな名前じゃないほうが良い。
毎回勝っているんだけど、常に下馬評では負けを予想される
ようなサッカーを目指すべき、、、
だから、「やってしまいましたーず」とか、
ここんとこ夜の試合は強いから、「もうしわけないたーず」とか、

542 : :02/06/13 02:58 ID:vdpxECAr
緑の猿がいい

543 : :02/06/13 02:59 ID:hL+YWKbR
>>541
めちゃうけ

544 : :02/06/13 02:59 ID:xmgRRa/Q
ライジングサンでえーんちゃう

545 : :02/06/13 03:00 ID:lQDgGYcp
ライジングサンらしいよ。日本代表の愛称。

546 : :02/06/13 03:01 ID:hL+YWKbR
>>545
初耳やな。外国マスコミがそう呼んでるわけ?

547 : :02/06/13 03:01 ID:dkO+WwDG
>>541ややうけ

548 :風来のシレソ:02/06/13 03:01 ID:iOexJh+5
ブレードオブザサンだろ。どっちかというと

549 : :02/06/13 03:01 ID:onZygbec
タイフーンアイズでいいじゃん。

550 : :02/06/13 03:04 ID:hL+YWKbR
このスレの趣旨から言って,不思議,曖昧がキーワード。

リスキーず

551 : :02/06/13 03:05 ID:lQDgGYcp
>>546
イギリス紙でそう呼んでるとか呼んでないとか
アメリカではイチローがrising sunをもじってrising sonだとか。
日本関係はそうみたい。

552 : :02/06/13 03:05 ID:hL+YWKbR
すれ違い:もう寝よ。

553 : :02/06/13 03:05 ID:hL+YWKbR
>>551
サンクス。おやすみ。

554 :.:02/06/13 03:15 ID:Gp56AJ9W
マラソンメン

555 :  :02/06/13 03:17 ID:FXrAC0Fc
やっぱ、神風サッカーだろ?
ホントに後先の事考えて動いてるのか、
マツダさんよぉってかんじなとこや
強豪相手には全く歯が立たないとこが。

556 : :02/06/13 03:21 ID:lkGgWQJI
>>555
たしかに、、
スペインやフランス、ドイツ、イングランド、イタリアには
絶対に勝たない、、アルゼンチンにも勝たないだろうな、、
で、ブラジルに関してはアトランタの奇跡で飯を食っているから、
わからんが、、アトランタ以降は実際に勝ってはいない、、
ある意味でここまでサッカー界でのヒエラルキーに忠実な国は
そんなにないよね、、

557 : :02/06/13 03:24 ID:vvFtJ6t+
個人能力が一流国に比べて劣っているのは確かなので
ボールへの集散の速さで勝負するしかない。
ボールを早く動かすのが理想だが、ロングボールを
放り込まれるだけで自陣に釘付けになってしまう以上
走れ、走れになってしまうのは仕方がないところ。

558 : :02/06/13 03:26 ID:IWC2eLBC
>>557
ボールへの集散の速さって個人能力の一部じゃないの?

559 : :02/06/13 03:55 ID:4a28SOSD
>>556
今のイングランドなら10回に1回ぐらい勝てそうな気がするけどな。

560 : :02/06/13 03:56 ID:IA0OGNfX
>>558
だから個人能力を超えた、非常に無理のあるボールへの集散をするんだろ。

561 : :02/06/13 03:57 ID:lkGgWQJI
>>558
いんや、気が狂ったように走れば、ポジショニングと集散の速さは補えます。(w

562 : :02/06/13 03:59 ID:fXxnLO2P
勝てないだろうなと思ってやってるから見事に勝てないだろう。
諦めが良いというか、自分の力を良く知っているというか、卑下しすぎ?

563 : :02/06/13 05:33 ID:zitlt5LP
どっかの外国の新聞で、アリのようにワラワラっと集まってくる、みたいな表現してた
よね。何だっけ?

564 : :02/06/13 05:51 ID:1o2seYK1
>>556
分かってないなぁ。
弱小国にも油断できない(そりゃあ、マカオとか香港とかは別だが)変わりに、
強豪国とやったら、強豪国のほうが日本のレベルにまで落ちてきてしまうという
東洋の神秘こそが不思議ワーワーサッカーなのだよ、いやマジでさ。

勝ち負けはともかく、どことやってもそこそこの勝負をする不思議なサッカー。
まあサンドニの悲劇とかノルウェーに0-3とかみたいなのは例外として。

565 : :02/06/13 05:53 ID:1o2seYK1
>>541
ヤタガラス(JFAシンボル)に引っ掛けて、「ブルーバード」ってのはどうよ?

566 : :02/06/13 05:57 ID:7owRjgc9
ソラスズメダイという魚はきれいな青です。

567 : :02/06/13 05:58 ID:WC6QFSzC
日本代表との試合は相手もエキサイトしてくる
ロシアも次のベルギーとの試合のことは考えずに
最後まで攻め込んでた

568 : :02/06/13 06:00 ID:7owRjgc9
中田ヒデはまさに、どことやってもそこそこのプレーをする不思議
なプレーヤーですね。日本の象徴、エンペラー・ヒデトシ。

569 : :02/06/13 06:02 ID:kOzqYOp9
調子いいのは今月だけじゃん。

570 : :02/06/13 06:10 ID:KTOEGka4
>>569
それで十分。

釣られてみますた。

571 :Armando:02/06/13 06:14 ID:qFwYPZOM
>>541
Blue Wah Wah とか、Far East Wah Wahとか、 Wah Wah monkeysとか。

572 : :02/06/13 06:18 ID:BiANjni3
マスクマン宮本が実は髭剃り+マスクしたバティだったら得点力アップだなー

573 : :02/06/13 06:18 ID:b/MKzOKH
>スズメバチ相手に戦うミツバチみたい。
>激弱でもプレス攻撃で生死の狭間から勝ちを拾いに逝く

「ブルービー」とかどうよ?


574 : :02/06/13 06:19 ID:91/GSs8C
>>571
それならシンプルにワーワーでどうか?

575 :.:02/06/13 06:31 ID:UVLPbmKI
フィールドプレーヤー10人が攻撃できる選手だってのはすごい
他の代表チームにはない。

576 :_:02/06/13 06:55 ID:CN4JCOFr
>455
そこら辺にある材料で手堅い結果だけを出すのは浪漫とは言わない。
やり繰り上手の事務オバぽ。
リアルは浪漫じゃねーよ。
女、子供にゃわかんないだろが。

>459
同意。

577 : :02/06/13 08:08 ID:aqOn52Jq
ギリギリボーイズ

578 : :02/06/13 10:23 ID:g5hM9mBR
>>565
相手に勝点を与えてしまう「幸運の青い鳥」と思われそうで、イヤだ。

579 : :02/06/13 10:29 ID:pQe5t9nk
>>574
ラの歌じゃなくて,ワの歌な。

ワ,ワワーワーワ,       
   ワ,ワワーワーワ
      ○    ○
 ○ ○  ○  ○  ○ 


580 : :02/06/13 10:38 ID:C6wxFGtG
日本と相手するチームは日本をどう分析するんだろ?
活躍する選手が確変で変わるから、
誰をマークしなければならないか見極めるの大変でしょ。

直前の試合で穴だったはずが穴でなくなってたり、
点を入れる感じのしなかった選手が点入れたりするし。

今までの常識に当てはまらないチームだから、
相手も困惑して実力が拮抗してしまうのだろうか?

まさに不思議サッカー。

581 : :02/06/13 10:46 ID:FoqNSU/2
「もし日本がグループリーグを勝ちぬけたら・・・・
 そしてそのまま決勝まで駆け上ったら・・・・
 世界のサッカーを変えてしまうかもしれないな・・・。」

などと、某サッカーマンガをパロってみるテスト。

万が一、万が一だよ、万が一日本がワーワーサッカーで優勝しちゃったら、
世界の主流っていうか最先端の戦法になるのかな、ワーワー。

582 : :02/06/13 10:47 ID:/8mhDTDF
>>581
なんか、それ、いしいひさいちの不条理マンガみたいだな(w

583 : :02/06/13 10:48 ID:OR8bDu7n
だから、トルシエも言ってたように、個々の能力では、欧州で活躍できるような
選手はいなくてもチームとしてはフランスにも勝てる力があると

584 : :02/06/13 10:52 ID:7rbkyPfl
GKと10人の「ガットゥーゾ」サッカー

585 : :02/06/13 11:05 ID:BTf6awex
>>576
引きこもってないで社会にでろ厨房

それから、けっして「手堅い結果」じゃないぞ。   快   挙   だ   !
W杯何十年の歴史で前回初めて、しかもアジア予選あっぷあっぷでようやく出場して
3戦全敗、ジャマイカみたいなヘタクソ相手にとった中山の1点が唯一の得点。なんの実績も伝統もない国だ。
きちんと己を見つめろ


586 :あいまいな日本の私:02/06/13 11:06 ID:fCmW89Gf
大江健三郎は嫌いだが、ノーベル賞の講演は結構日本人の本質を衝いていたのかもしれん。
対戦相手にとっては得体の知れない不思議なフットボール。
目指すスタイルが見えない。負けるはずがないのに、なぜか勝てない。
敵の運を吸い取る「ブラックホール」が日本代表にふさわしい愛称だ!

587 : :02/06/13 11:08 ID:uIoPKvhW
結論:パルプンテサッカー


588 :   :02/06/13 11:08 ID:6vFaiRSD

「イレブン」って漫画で日本がベスト4にはいる妄想がかかれてて
アホか、この作者・・・と思ったけど、現実的にありえそうな展開に

589 : :02/06/13 11:27 ID:BRf0gm2Q
日本のサッカー・・・
それは、まさに「神風」サッカー。

あの蒙古帝国が来襲したときも、神風が吹きその窮地が救われた。
日本サッカーも同じ。強豪と対戦するとき、神風が吹く。
ただ、その神風はきまぐれではあるが。

590 : :02/06/13 11:41 ID:77RUfgHW
トルシエってリアリストなクライフなんだろーか。
そんな気がしてきた。

591 : :02/06/13 11:45 ID:4a28SOSD
>>590
今の日本サッカーがもともとトルシエが志向しているサッカーなのか
日本選手に合わせて作り上げたものなのかがわからない。

592 : :02/06/13 11:46 ID:dy8bsjgz
今の日本代表って試合前勝てる気はせんのだけど負ける気もあんまりしない。
なんだろうなー

593 : :02/06/13 11:49 ID:6m8KELB7
両サイド守備的陣形で、FWも点取り役ではなく、攻め手はボランチ・DFの
オーバーラップ。サイドバックは抜けたスペースのカバーリング、FWは
相手DFの引きつけ役、若しくは守備に徹する。
数々の実験を経て、ロシア戦でトルシエが完成させたのは
「フォーメーション・イナモト(+松田)」だった。
稲本の稲本による稲本の為の王様陣形。(王様のボランチ)
勘違いして中田・小野をマークしていた敵がこれに気付いたとき、茫然自失の中
やるせなさに襲われる( ゚Д゚)ポカーン

594 : :02/06/13 11:50 ID:NggzBByP
キエーボの善戦。バレンシアの優勝。日本のW杯優勝となれば、
ボールの行き先にわんさかプレスして、さっさと蹴って走って
シュートしちまえ!
ってのが21世紀型最新戦術でしょうか?

595 : :02/06/13 11:51 ID:9pcTvI6k
>>591
どっちもだろ。

596 : :02/06/13 11:51 ID:pQe5t9nk
>>591
ゾーン・プレスは加茂監督もやろうとしてたし,
岡ちゃんは守備を重視してスリーバックに変更した。
トルシエのつくった日本サッカーはその正統進化型だと思うが。
ディフェンシブ・フォワードなんて,城,中山もそうだったしな。
今回,明らかに進化しているのは,ボランチとスリーバック。
より攻撃的になった。

597 : :02/06/13 11:53 ID:77RUfgHW
>>591
トルシエがやりたかったのはアジアカップのサッカーで、
それで世界に歯が立たなかったから現実を見据えて今の形に
なったんじゃないか?

598 : :02/06/13 11:54 ID:hXhZTP43
カモのゾーンプレスはなんちゃってだったけどな。
ただやみくもに走り回ってるだけで全然プレスになって無いという罠

599 : :02/06/13 11:55 ID:9pcTvI6k
実はトルは今回ラインコントロールのさじ加減も学んでしまった。
トル自身も成長しているのかもしれない・・・。

600 : :02/06/13 11:57 ID:FoqNSU/2
>>594
いや、半分ぐらい、宝くじ当選クラスの幸運引いて日本がW杯優勝、んでもって
世界のサッカーの最先端戦術=ワーワーサッカーになった図を見てみたいと思った(笑)。
セリエAでワーワーサッカーを展開するパルマ、なんて楽しすぎる(笑)。

601 : :02/06/13 11:57 ID:pQe5t9nk
>>598
ボランチが山口+名波だったしな。
稲本+戸田と比べれば,アジア仕様といわざるをえまい。

602 : :02/06/13 11:58 ID:uDgirgty
トルだって成長はする。
一応、人間なんだし。

603 : :02/06/13 11:59 ID:hXhZTP43
2006年もぜひトルシエでおながいしたい。

604 : :02/06/13 12:01 ID:pQe5t9nk
>>599
学んだのは宮本やろ。言われたとおりにラインを機械的,教条的にあげるだけだったのをやめた。
トルシエが,宮本より森岡を高く評価していたのは,柔軟さ。つまり,宮本と違って,自分の頭で考えられる判断力が高かった。
トルシエは,森岡がアレだから,ここ何ヶ月かで宮本を育てたのさ。間に合ってよかったよ。


605 : :02/06/13 12:08 ID:BRf0gm2Q
しかし、トルシエって本当に十人の明神がいたらそれでいいって思ってたのかもなあ。
十明神サカー。



606 : :02/06/13 12:09 ID:UL0TqKqO
ワールドカップで強豪国の試合を見て、「こんなの相手に日本大丈夫かよ」

相手を抜き去るドリブル、スペースを作ってのパス回し、日本がアジア相手
にはなんとかできるが、強豪国相手になるとさっぱりできなくなることを、
当たり前のようにこなしている。

「とりあえず一勝はして欲しいな」

だが、ふたを開けてみれば日本とやると、なぜか相手もそんなに変わらない
レベルの動き、攻撃の形は相手のほうが整備されているが、怪しいながらも
なんとか渡りあっている。いや、むしろ押してさえいる。

開けてみなくちゃわからない。そんなビックリ箱のような不思議サカーがそこにはあった。
いや、プレイにファンタジーはあまりないけど。

607 :  :02/06/13 12:11 ID:Ea/tXoM1
とりあえず日本がヴェスト4に入ったら欧州はオロオロするのかな?
「・・・・・・・・・・・・・経済だけでなくサッカーでも負けそうだ・・・・」とか。

608 : :02/06/13 12:14 ID:6L837opz
サイド攻撃やセットプレイからのハイボールや、裏のスペース狙われたら
終わりのように見えるのに、なぜか、守ってしまう胡散臭い守備。
せっかく高い位置でボールを奪っても奪い返されてカウンター食らうか?
と思えばそうでもない。



609 : :02/06/13 12:14 ID:1J9MzjBa
とるしえが成長しているのは間違いない
本人はサッカー未開の地の野蛮人に宣教しに来たという認識を
最後まで変えないだろうがw

610 : :02/06/13 12:15 ID:FoqNSU/2
>>607
いやさすがにそれはなかろう(笑。
「どうせホームだし、組み合わせや展開にも恵まれた訳だしな」つーて。

・・・で、4年後、さらに完成度を上げた0-10-0システム「ワーワーサッカー」がドイツの地で旋風を巻き起こし、
その時にはじめて欧州みんな( ゚Д゚)ポカーン

611 : :02/06/13 12:16 ID:FoqNSU/2
あ、言い忘れた>607。
「ベスト」は、唇をかむ必要ないよ(藁

612 : :02/06/13 12:16 ID:UL0TqKqO
>>604
宮本は「試合前のミーティングでみっちり話しあった」みたいなこと言ってたから
けっこう吊し上げじゃないけど、みんなから文句いわれたんじゃないかな?

オフサイドを取ることが目的じゃなくて失点しないことが目的なんだって。
ベルギー戦ではさっそくライン上げてやらかしちまったわけだし、ロシア戦では
オフサイドトラップもずいぶん余裕をもってやってたよね。
(1・2回?ずいぶん少なかったよね?)

613 : :02/06/13 12:16 ID:oJVlv3BP
> なぜか、守ってしまう胡散臭い守備
不覚にもワラタヨ(w

614 : :02/06/13 12:18 ID:gFISIaW9
ボールホルダーに対する寄せの早さは間違いなく世界一

615 : :02/06/13 12:18 ID:pQe5t9nk
>>612
そうだろうね。
宮本はフラットスリーの優等生でありすぎた。
多少不良の森岡のほうがトル先生に信用されてたという罠。

616 : :02/06/13 12:18 ID:FoqNSU/2
>>612
戸田にガッツリ怒られたらしい。かつ、中田にも小一時間食らったようだ。

617 :  :02/06/13 12:19 ID:IMPnRtwP
しつこさも世界一

618 : :02/06/13 12:21 ID:rZMmqNWf
>>613
3バックを、背がそれほど高いわけでもない怪しいマスクマンが統率してる時点で既に胡散臭いだろ。


619 : :02/06/13 12:23 ID:9VkI6Iha
>>608
ベルギー戦では絵に描いたようなパターンで点を取られますた・・・・

620 : :02/06/13 12:24 ID:DtpbIoNa
ノルウェー戦で懲りたのかと思いきや、本番のベルギー戦でもやりやがった
からな。で、他の選手にさんざんぱら言われてようやくまともなDFする
ようになった。学習能力のないアホの子みたいだな。宮本って。おもいっきり叱られないと
変えようとしない。

621 : :02/06/13 12:26 ID:XhJFMWLP
まあ、ベルギー戦が彼を成長せさたとポジティブに考えましょう。
失敗なくして成功なしと。

622 : :02/06/13 12:28 ID:4O9+kcWP
でも上げてはいけない場面で宮本が指示だしたからといって
釣られて上がる他のDF陣もアホだな。

623 : :02/06/13 12:32 ID:BTf6awex
>>622
いやそこの意思は統一して指示に従わないと
オフサイドはとれないし人数は足りないという最悪の事態が
漏れなく付いてきますが


624 : :02/06/13 12:35 ID:n95cOctE
ロシア戦で小野がライン上げるの遅れたのにはヒヤっとしたよ。
ベルギー戦でも市川がやっちゃったし。
日本って実際のとこ組織サッカーちゃんと出来てるのかな?
ちょっと前まで組織力が売りだったと記憶してるんだけど。

625 : :02/06/13 12:36 ID:C6wxFGtG
なんかこのスレ見てたら、
日本サッカーの今後のスタイルがすごい楽しみになってきた(W
このまま進化したらどうなるんだろう?
次の代表監督もワーワーサッカーを継承して欲しい。

626 : :02/06/13 12:39 ID:hXhZTP43
でもこのスタイルはポッカリに弱いんだな。
よって韓国には負けがかさむという罠

627 : :02/06/13 12:40 ID:OO0UEZd6
ベルギーの方が韓国より強いし、
そのベルギー相手にそれなりに戦略立てて引き分けたからには
大丈夫なんじゃない?

628 : :02/06/13 12:42 ID:FCqgRah5
フランス、アルゼンチン、ブラジルみたいに、ワーワープレスしても軽〜くかわされて、
空いているトコにピンポイントパスを送るチームには全く勝てない。

629 : :02/06/13 12:42 ID:zascCxqE
>>620
ノルウェー戦でも言われたから(ロッカールームでやれれてたよな)スウェーデン戦
で途中から入ったときはやらなかった記憶がある。
だから、あー分ったんだなと思ってたら、あのベルギー戦。
ロシア戦での持ち上げられに気をよくして、チュニ戦やっちまうかもと不安。

630 : :02/06/13 12:43 ID:4O9+kcWP
強豪国相手にガッチリ守られたりガンガン攻め込まれたりすると手も足も出ない。
個人技があれば守ってカウンターが弱小国の戦術だろうな。ないけど。

631 : :02/06/13 12:43 ID:FoqNSU/2
>>626
ポッカリってのは、あれかい?
よく小学生校庭サッカーでワーワーと並ぶもう一つの基本戦術、

と り あ え ず 、 長 い 縦 パ ス

ってやつ?

632 : :02/06/13 12:43 ID:OO0UEZd6
>>628
その辺のチームが好調維持してたら戦術以前に地力の差でまず勝てないでしょ。

633 : :02/06/13 12:44 ID:OO0UEZd6
>>630
それ以前に強豪国に勝てないのは当たり前

634 : :02/06/13 12:47 ID:V9hSJIF9
>>624
組織サッカーが出来てるかはちょっと判断つきかねるが・・・

日本がこれまで(これからも?)組織を中心にしてるのは間違いなんじゃない?
でも良く
「システマチックすぎる(相手に読まれる?)」「個人で積極的に判断するのも大事」
って言われてなかったっけ?
それらの発言を若い世代が感じ取って、
現在の組織サッカーに無意識のうちにプラス。
しかし発展途上なので不思議サッカーになっちゃったあ・・・
とか思う今日この頃。

監督の指示もあるんだろうけど・・・

635 : :02/06/13 12:48 ID:4O9+kcWP
やはりFWがしょぼいってのが一因だと思うのですが。

636 : :02/06/13 12:50 ID:zNwwEalv
トルシエジャパンは良くやった。
勝つことのみを目標に全員一丸となってひたむきなサッカーをした。
次はホスト国のノルマが無いので負けても構わないから魅せるサッカー
をして欲しい。

次期日本代表監督には是非ビエルサ氏をお願いしたい。
日本代表にその戦術をこなせるかどうかは分からないが・・・・

637 : :02/06/13 12:50 ID:dNvGWK7A
今組織的に戦ってないチームなぞどこにもない
組織力が売りっていうのは個人技で卓越を望めないってこととほぼ同義

638 : :02/06/13 12:51 ID:PO4lntS2
>>11
その前に「アジアの国にしては」つーのが抜けてる

639 :  :02/06/13 12:55 ID:WqaTAlpb
魅せるサッカーとか美しいサッカーとか言う奴がたまにこのスレに現れるな
ちょっと前に茸信者と罵倒されていたがそうじゃないなら何?
アジア相手ならフィジカル以外で上回れるから出来るかもしれんが
格上の相手にはどう考えても惨殺されるのがオチだと思うんだが

640 : :02/06/13 12:56 ID:ssItxpuL
なんでFWがしょぼいしょぼいとFWに文句つけたがる奴が多いの?
今回に関しては今のところは柳沢よりも小野の方がしょぼいぜ?

641 : :02/06/13 12:57 ID:PO4lntS2
>>640
小野は病み上がりだけどFWは健康そのものなのにしょぼいからでわ?

642 : :02/06/13 12:59 ID:BTf6awex
>>640
うむ。
あれはああいう戦術なのだから非難するのは的外れ。

ちゅーか鱸がきっちり決めてるし、
ヤナギだってアシストというDFW本来の仕事で貢献している。


643 : :02/06/13 12:59 ID:pQe5t9nk
>>639
ワールドユース準優勝サッカーが忘れられないだけよ。
ワーワーサッカーの進化型はあそこにあると信じてる。
フィジカルと精神的タフさを身につけたワールドユース世代。
2006年には見たい。

644 : :02/06/13 13:01 ID:BRf0gm2Q
柳沢はすくなくとも繋ぎ沢までは進化してる。
へなぎってゆーなー!


645 : :02/06/13 13:02 ID:4O9+kcWP
いや、今回に限った話じゃなく日本のFWはしょぼいだろ。
エースストライカーがいない。

646 :_:02/06/13 13:02 ID:UL0TqKqO
ラストパサー柳沢とディフェンシブFWの鈴木。
ゴールの匂いはまったくしないが掻き回し、敵・味方ともに混乱に陥れる森島
人気抜群のロートル

みんなタイプは違えど、不思議サカーには欠かせない人材です。

647 : :02/06/13 13:02 ID:9pcTvI6k
へなぎはオランダ行ってウイングの経験積んでくるべし。

648 : :02/06/13 13:02 ID:pQe5t9nk
>>644
笑った。つなぎさわ
使わしてもらう

649 : :02/06/13 13:02 ID:BTf6awex
>>644 繋ぎ沢
うまい!ワラタ


650 : :02/06/13 13:04 ID:945+ag6H
本当に世界で勝とうと思ったらまず守備が安定しないと駄目。
ポルトガルがあれほどの攻撃陣を備えながら何故世界のトップとまでは
言われないのか考えてみろよ。
99WYのサッカーなんかで世界相手に戦えるわけがない。

651 : :02/06/13 13:04 ID:FoqNSU/2
>ヤナギだってアシストというDFW本来の仕事で貢献している。

DFW本来の仕事、ってすげー矛盾した言い方だと思うが、的を射てるな(笑)。

652 : :02/06/13 13:06 ID:/B/TIZkp
>>645
ちゃんと与えられた仕事をこなしてる選手をしょぼいとは言わないだろ。

653 :  :02/06/13 13:07 ID:2BXrmEcg
要するに組織力に結びつくスターが居ないのが寂しい&待望されてるってことでしょう。
アイルランドのクインなんてロートルもいいとこだけどピッチに立つと流れ変わるもんなぁ。

654 : :02/06/13 13:08 ID:pQe5t9nk
>>650
それはわかってる。
あの年代は相手の持ち味をつぶすより,自分の持ち味を出すサッカーだから。
俺は今のワーワーサッカーは十分好きなんだってば。
ただ,それにプラスアルファしてファンタスティックな攻撃が見たいだけ。
今は,繋ぎ沢と確変イナだけだろ。

655 : :02/06/13 13:09 ID:MWyIGNUh
確かに日本のFWはシュートがあまり上手くないけど、
柳沢や鈴木が今のプレースタイルで得点も量産出来るようになったとしたら
中田や小野以上に国際的なクラスの選手と言えると思わない?

656 : :02/06/13 13:11 ID:MWyIGNUh
>>654
小野っちの復調とアレ糞とそろそろ来るかもしれないナカータの確変に期待しましょう。

657 : :02/06/13 13:12 ID:9V+teZRU
そもそも決定機の数自体少ないじゃねぇか。
柳沢の決定機っつったらロシア戦の胸トラップかわしてシュート→ワク上くらいだろ。


658 : :02/06/13 13:12 ID:PO4lntS2
なんでみんなシュートをふかすんだろう?
やっぱ技術がないから?
ロシア戦で稲本が決めたゴール、鈴木や柳沢だったらゴールの上に跳んでいったと思う。

659 : :02/06/13 13:13 ID:pQe5t9nk
>>656
うん。

660 : :02/06/13 13:13 ID:hXhZTP43
守備につかれてるから。

661 : :02/06/13 13:15 ID:Ii1HMtKy
稲豚改め稲神が宇宙開発事業団MF部門の最高責任者だったことを
忘れてる奴がいるみたいだな。

662 : :02/06/13 13:15 ID:WqaTAlpb
負けてもいいから魅せるサッカーをとか言ってたら多分日本サッカーは滅亡するよ
ワールドユースだって準優勝だからいくら絶賛されてもされすぎることはないけど
奴らは魅せるサッカーをやろうとしてやってたわけじゃないだろう

663 : :02/06/13 13:16 ID:pQe5t9nk
>>658
稲本はベルカンプにシュート技術を教わったらしい。
微妙にキーパーのタイミングをはずしてただろ。
ゴール前でキーパーと一対一になったときのシュートってのは,
固有の技術があるらしいんだが,日本人はそれを知らないんだよ…。
ただ,強く蹴るだけ。

664 :_:02/06/13 13:16 ID:iMuMy87h
日本のFWがヘボイって(w
アンリやトレゼゲは何だったんだよ?
あいつら、あれだけの中盤がいて点取れなかったんだぜ?
FWに期待しすぎ。っていうか何か勘違いしている。

665 : :02/06/13 13:19 ID:XhJFMWLP
>>663
鈴木、柳沢、西沢をベルガンプの家に半年ほどホームステイさせましょう。

666 : :02/06/13 13:20 ID:PO4lntS2
>>664
アンリやトレゼゲは日本のFWとはレベルが違うんだよ。
違う次元でまた別の問題があっただけ。
そんなこともわからないでサッカー見てんの?
おまえの頭の中では鈴木>>>>アンリ、トレゼゲなの?
おめでてーな。

667 : :02/06/13 13:20 ID:Ii1HMtKy
>>657
FWは頑張ってると思うけど自分で決定機作るのもFWの仕事っしょ

668 :名無し募集中。。。 :02/06/13 13:20 ID:e8zrMRJ/
FWがFWらしくない所が不思議サッカーの不思議たる由縁だよな。
だって相手国は絶対FWの二人がシュート打ってくると思ってるぜ
なのにボランチにパス出すんだもんそりゃあ困惑するよ。

669 : :02/06/13 13:20 ID:pQe5t9nk
>>662
まあな。
俺も,アジア限定魅せるサッカーはいらないよ。
名波,茸オタじゃあないしな。
ただ,ワーワーサッカーはまだ進化すると思っているだけさ。
まだ世界を驚かせられるはずだと。

670 : :02/06/13 13:21 ID:PO4lntS2
>>663
ベルカンプっていい人(w
引退したら日本でコーチして欲しいよ。

671 : :02/06/13 13:21 ID:B07r0oyw
日本のFWは点入れんでも枠にいけば許す

672 : :02/06/13 13:22 ID:bhMaldrb
通常FWがする仕事をFWがしてないから不思議サッカーなんじゃ…

673 : :02/06/13 13:22 ID:XhJFMWLP
>>670
でも飛行機が・・

674 : :02/06/13 13:22 ID:DYx4tcZx
普通FWはゴールのことしか考えてないしそういう奴が一流のFWなはずなんだが
その常識は今の日本サカーでは通用しない
つーかそういう奴がいないからこそ今の不思議サカーなのかも
日本はストライカーを輩出しづらい社会とかよく言われてるしな


675 : :02/06/13 13:23 ID:P0Z9qwtE
イングランド対スウェーデンの時に言ってたけど、
スウェーデンは確かにラーションが点取りまくってるけど、
イングランドと比べると中盤以下のシュート数の割合が圧倒的に多いらしい。
日本もラーションクラスのFWが出てきたらいいね。

676 : :02/06/13 13:23 ID:pQe5t9nk
>>671
その水準をこえないとなー。
枠に行くのは当たり前,キーパーのスーパーセーブにとめられたら許す。
キーパーとの駆け引きに勝ってこそ一流なんだよ。


677 : :02/06/13 13:23 ID:oJVlv3BP
っていうか、繋ぎも鱸もOMFだと仮定してみろ?
いい仕事してるだろ?
戻って献身的に守備したり。


678 : :02/06/13 13:23 ID:9pcTvI6k
DF以外はみんなMFでありFWでもあるって事じゃないのか?

679 : :02/06/13 13:24 ID:P0Z9qwtE
>>669
同意。ポストトルシエにどんな監督を呼んでくるかで
日本サッカーの未来は大きく変わるはず。
茸だってあれほどテクを持った選手なんだからきっと
生かせる道が見つかるはずさ。

680 : :02/06/13 13:25 ID:PO4lntS2
>>673
引退してるんだからのんびりフェリーで来てもらってもいいんじゃない?(w

681 : :02/06/13 13:25 ID:bhMaldrb
>678
いや、GK以外と言ってみるテスト

682 :名無し募集中。。。 :02/06/13 13:25 ID:e8zrMRJ/
>>673
船で来てもらう。船だろ船

683 : :02/06/13 13:26 ID:9pcTvI6k
この際3−7−0システムを世界の最新流行にしようぜ!

684 : :02/06/13 13:26 ID:ZImdEX1d
前にどこかのスレで柳沢と西澤は中途半端なトップ下で、
鈴木は中途半端なボランチで、高原と久保は実力不足のFWだっていうレスがあった。
何となく納得してしまった。

685 :_:02/06/13 13:26 ID:5+7R8o37
>>676
それこそ望みすぎというものだよ。
俺も671と同じ感覚だな。「よし、よくやった!」って感じで。
鈴木のゴールは、何かの間違いだと思う。

686 : :02/06/13 13:27 ID:XhJFMWLP
ベルガンプに豪華客船のチャーターでも手配しましょっか

687 : :02/06/13 13:27 ID:FoqNSU/2
>>678
かなりがいしゅつだが、日本のサッカーは0-10-0とか3-7-0のサッカー。
ボランチや最終ラインを抜いてもDFWが襲いかかってくる罠。

688 : :02/06/13 13:28 ID:LmXzf8kC
中田さんのバー叩いたミドルは惜しかったわけだが。


689 : :02/06/13 13:28 ID:9pcTvI6k
超音速豪華客船じゃないと時間がかかって大変だよ(;´д`)

690 : :02/06/13 13:29 ID:PO4lntS2
>>689
音速の豪華客船って・・・(w

691 : :02/06/13 13:29 ID:XhJFMWLP
じゃあ原子力潜水艦はどうよ? 速いのか?
イメージでは速そうだけど。

692 : :02/06/13 13:29 ID:LmXzf8kC
>>689
宇宙船ですか(w


693 : :02/06/13 13:29 ID:DYx4tcZx
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1022400209/l50

ベルカンプを日本に連行する方法はここで議論されていますw

694 : :02/06/13 13:30 ID:4O9+kcWP
あと技術はあっても球際に弱い印象があるなぁ。
外人は少しミスしたくらいでは相手ボールにさせない。

695 : :02/06/13 13:30 ID:/8mhDTDF
>>691
潜水艦にしてはけっこう速い。
が高速水上翼船とかには当然負ける。


696 : :02/06/13 13:30 ID:oyUtvCAu
別に速い必要なんてないんだよ。
途中でギリシャとかイランとかインドとかの観光を楽しみながら
1ヵ月くらいかけて日本にくればいいのさ。

697 :689:02/06/13 13:30 ID:9pcTvI6k
開発しる!名付けてマリンウルフ。
由来は超音速攻撃ヘリ。

698 : :02/06/13 13:30 ID:FoqNSU/2
>>683
いや、冗談ぬきでもしベスト4に残ったら、少なくともアジアでは
大流行すると思う>3-7-0 or 0-10-0
韓国とか中国とかみたいな国はともかくタイとかフィリピンとかの国では。

万が一日本が優勝、かつ、06年ドイツでもそこそこの成績を残してしまったら
・・・・マジで世界最先端の戦術になるかも(笑)。あくまでもしも、だが。

699 : :02/06/13 13:31 ID:oyUtvCAu
>>694
玉際に弱いのは日本人選手全体の欠点じゃないの?

700 : :02/06/13 13:32 ID:LmXzf8kC
ま、翼クンが「これからはMFの時代だ!」と言った結果だからな。
仕方ないだろ。


701 : :02/06/13 13:32 ID:pQe5t9nk
>>685
稲本は確かにその壁をこえたんだよ。

ちなみに鈴木のゴールは,ディフェンダーとの駆け引きに勝った,
うまいゴールだった。あれは偶然じゃないよ。
ディフェンダーは鈴木をブロックして,安全にボールをキーパーに受け渡
したと思っていたが,それを鈴木は予測していたんだ。
そして,つま先でのシュートも丁寧なものだった。
まぐれじゃない。ちゃんとリスペクトしよう。

702 : :02/06/13 13:33 ID:VqVqzyuw
もしかして日本サッカーこそが本物のトータルフットボールなのでは?

703 : :02/06/13 13:33 ID:oJVlv3BP
そして、中田さん、小野、稲本、茸などを見て育った上手いサカー少年が
こぞってMFを目指す罠。


704 : :02/06/13 13:34 ID:9pcTvI6k
>>698
その3−7−0が個々のスキルが足らなくとも結果を出せる戦術としよう。
そこに個々のスキルが加わったら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なんて結論にいきつくヤシはいるかもしれないね。

705 : :02/06/13 13:34 ID:PO4lntS2
>>702
ワラタ

706 : :02/06/13 13:34 ID:4O9+kcWP
オランダ−日本なら潜水艦で北極海突っ切れば意外と近いかも?

707 :689:02/06/13 13:35 ID:9pcTvI6k
なんだ?みんなエアウルフしらないのか?

708 : :02/06/13 13:36 ID:PO4lntS2
どんなにMFが上手くてもやっぱ強くて上手いFWがいないと駄目だと思う。
ポルトガルが98フランスW杯に出場できなかった原因はそこにあるんだし。
今はパウレタやヌノ・ゴメスがいるけど。
ところでヌノ・ゴメスは選ばれてるの? まだ出てないよね?

709 : :02/06/13 13:37 ID:77RUfgHW
>>703
「わー、あのマスクのひとかっこいー!」
「おっきくなったらマスクになるー!」

710 : :02/06/13 13:38 ID:FoqNSU/2
>>704
ただし、0-10-0 or 3-7-0には、「バケモノのようなスタミナ」がいる。
往年の北澤でも足りないような運動量、暑いなか走り回ってもバテないスタミナ。
そこが問題だな。東南アジアみたいな暑い国を例に出したのはそこにある。

あと、メキシコとかネパールみたいな「天然で高地トレーニング」になるような
国にも3-7-0の下地があるといえるかも。

711 : :02/06/13 13:38 ID:pQe5t9nk
>>693
爆笑したよ!
ほんとベルカンプ来てくれねーかな。

712 : :02/06/13 13:38 ID:PO4lntS2
宮本も目を怪我してればダーヴィッツみたいにかっこいいマスクつけられたのに(w

713 : :02/06/13 13:38 ID:LmXzf8kC
>>709
あの、マスクって、怪我してなくても付けていいんかいな?
もしOKなら今後、宮本には代表戦での着用を義務付けるとか?(w




714 : :02/06/13 13:38 ID:4O9+kcWP
>>709
「わー、あのマスクのひとかっこいー!」
「あのマスク買ってぇー!」


7年後、日本は世界一のSM大国に。

715 : :02/06/13 13:40 ID:9pcTvI6k
>>710
なるほどな。快適(つーか寒い?)な欧州に住む鈍重な巨人どもには
向いてないか。

716 : :02/06/13 13:41 ID:6L837opz
>>714
つーか、マジであのマスク欲しい。
今度の宴会で芸に使いたい。
売ってるとこしらない?


717 : :02/06/13 13:42 ID:C6wxFGtG
>684 激しく納得してしまった(W
    FWがそんなのだから不思議サッカーになるんだね。

>698 そうなったら面白いね。
     それにはワーワーサッカーの完成が必要だけど、
     完成したらどんなチームになるか想像がつかん(W

718 : :02/06/13 13:43 ID:/8mhDTDF
まあ、持久力が高いことは、日本人の体力的特性で他民族に優れている数少ない点だからな。
でも最近は男子のほうはマラソンサパーリ駄目になったが。


719 : :02/06/13 13:43 ID:Yq0ytbm1
>>708
「どんなに上手くても」なんて言える程日本のMFのレベルは高くない。
勘違いすんな。

720 : :02/06/13 13:44 ID:0T5ZExyV
バンダナをつける選手もいるから、宮本のマスクも
羽根付きにしても無問題かと。

721 : :02/06/13 13:45 ID:DYx4tcZx
マラソン的持久力とはまた違うって言うよね
今の日本はびびらず奢らずしっかりやってるところがいい
GLでやばいチームはびびってるか奢ってるかどっちかだった気がするんだが


722 : :02/06/13 13:46 ID:PO4lntS2
>>719
「どんなに上手くても」の例としてポルトガルを挙げたわけだが。

723 : :02/06/13 13:48 ID:jXSyb8YY
なんでポルトガルの話が出てくるんだ?

724 : :02/06/13 13:50 ID:/8mhDTDF
>>723
例にあげたって言ってるじゃん(泣

日本はまあ、参加国の中では中程度ではないかと。


725 : :02/06/13 13:50 ID:gL3sU1oQ
もし監督がトルシエじゃなかったらここまで成長したか正直疑問

726 : :02/06/13 13:50 ID:/FI2Dv9z
>>722
719に言わせればポルトガルの中盤はクソ

727 : :02/06/13 13:51 ID:jXSyb8YY
いや、そうじゃなくて例に挙げる必要性があるのか?

728 : :02/06/13 13:51 ID:pQe5t9nk
正直,ポルトガルはどうでもよい

729 :_:02/06/13 13:52 ID:5+7R8o37
トルシエがどっか行ったから成長できた、と言う国もあるがな。

730 : :02/06/13 13:52 ID:/8mhDTDF
トルシエはワケワカラン香具師だが、三度の飯よりサッカーが好きなのと、
育成や長期的に見た選手起用が上手いのは確かだな。
疑問符の付いていたゲーム中の交代采配も、したたかになってきてるような
気がするし。


731 : :02/06/13 13:54 ID:oJVlv3BP
トルシエが理想とするらしい十明神サカーと、日本の選手層が合致したと
いうことだろう。


732 : :02/06/13 13:55 ID:gL3sU1oQ
>>730
選手と一緒にトルも成長してると・・・

733 : :02/06/13 13:56 ID:pQe5t9nk
>>731
十明神サッカー。
ポジショニング,カバーリングのサッカーか。

734 : :02/06/13 13:56 ID:jXSyb8YY
10人全員が奇跡の明神クロスを持ってたらW杯優勝も夢ではないな。

735 : :02/06/13 13:57 ID:e1e6BKkj
トルシエの理想は十人ジダン。
もしくは十人ダビッツ。

736 : :02/06/13 13:57 ID:FoqNSU/2
>>733-734
そして、世界の主流が「ワーワーサッカー」に・・・・(藁

737 : :02/06/13 13:57 ID:cWLCtBRp
右に左に明神
前に後ろに明神

実況も大変だよ。

738 : :02/06/13 13:59 ID:FoqNSU/2
>>735
それ、トルシエのっていうより、長嶋茂雄ならマジで言い出しそうだな。
つかなんか、選手のパラメータを弄繰り回しまくれるサッカーゲームで
厨房が最初にやるやつみたいだ・・・。

739 : :02/06/13 13:59 ID:pQe5t9nk
>>737
ややウケ。

740 : :02/06/13 13:59 ID:gL3sU1oQ
明神一号から十号

741 : :02/06/13 14:00 ID:iPWe1X0q
点が入るごとに「え?入ったの?」と驚く明神達・・・
狙った得点は1点もなし。

742 : :02/06/13 14:01 ID:pQe5t9nk
>>740
茂山狂言「クローン人間ナマシマ」のようだな。
って知らねえか。

743 : :02/06/13 14:01 ID:e1e6BKkj
全員ロナウドとか全員オーウェンとかじゃきついのがみそだな。

744 :.:02/06/13 14:01 ID:Gp56AJ9W
0-7-3フォメーションのチーム同士の戦いがあったとすると,
マークの受け渡しとか,非常に高度な戦いになりそう.これ
って戦術眼と高度な戦術理解力がないと勝てないよね.

サッカーも情報戦化するのかな.

745 : :02/06/13 14:02 ID:pQe5t9nk
>>744
カオスだな。
システムの否定だ。

746 : :02/06/13 14:04 ID:gL3sU1oQ
結局混沌サカー かよ

747 : :02/06/13 14:05 ID:3Yn+GWkx
ビエリ1人、ジダン1人、マラドーナ3人、
ビエラ2人、ネスタ3人、カーン1人。
なかなか強そうな11人だと思わない?

748 : :02/06/13 14:07 ID:uDbgMXkb
今大会は先取点がとても重要だね。
パラグアイは別として・・・・>737 チョイウケ。

749 : :02/06/13 14:07 ID:e1e6BKkj
ペレもいれとけ。

750 : :02/06/13 14:07 ID:cWLCtBRp
松田8人 稲本1人、中田1人

試合後の稲本選手のコメント
「マツさんは8人全員が「オラオラ!」と言いながら上がっていってしまった。」

試合後の中田選手のコメント
「やっぱりマツにはかなわないね。」

751 : :02/06/13 14:09 ID:9pcTvI6k
>>745
トータルフットはお嫌いですか?
あれもシステムを否定してると思うけど、っていうか、システムから
解き放たれた戦術があってもいいんじゃない?

752 : :02/06/13 14:10 ID:9pcTvI6k
ルイス・エンリケ10人
若しくはイバン・エルゲラ10人
これ最強

753 : :02/06/13 14:10 ID:+0GPnT8Y
10人の戸田ならフランスサッカー見て
「あんなのサッカーじゃない。カッコイイだけです。」
と言い放つのかな?

754 : :02/06/13 14:11 ID:csRzUPIj
城1人、奥5人、マスクマン4人、パランパン1


755 : :02/06/13 14:12 ID:Lv74s4nZ
ペレは線審

756 : :02/06/13 14:12 ID:PO4lntS2
10人の田中誠。これ最強。ちょっとしたファールで全員ブチ切れ。

757 : :02/06/13 14:12 ID:6L837opz
>>754
ワラタ

758 : :02/06/13 14:14 ID:huQk9lKn
10人の明神よりも10人の戸田の方が強そうだね。
カードが心配だけど。

759 : :02/06/13 14:14 ID:BRf0gm2Q
しかし、マスクマンが監督になるころ、日本はどうなってるかなあ。


760 : :02/06/13 14:15 ID:S4ze/TXf
今が日本の最盛期かもしれんね

761 : :02/06/13 14:16 ID:rZMmqNWf
>>759
それなりのDF人生を歩んだマスクマンはその後、アフリカで監督になって
仮面の呪術師と呼ばれまつ。
これは既に決定した未来でつ。


762 : :02/06/13 14:16 ID:pQe5t9nk
>>751
トータルフット好きよ。
だいたいアメフト大嫌いだし。
自由なサッカーが見たい。

少林サッカー好き!

763 : :02/06/13 14:17 ID:PO4lntS2
>>759
アジア杯10連覇中。
W杯でもベスト8の常連に。
最高成績は3位。
選手は勿論海外のビッグクラブでスタメン。
元選手たちはその監督。

だったらいいな(w

764 : :02/06/13 14:18 ID:UL0TqKqO
0−10−0で行くならみんな同じ髪型にして欲しいな。
ただでさえ東洋人の顔は見分けがつかないのに頻繁に起るポジションチェンジで
相手国メダパニ。

個人的には全員赤モヒカンか全員クロマスクきぼん。

765 :こんな記事流れたらいいな(藁):02/06/13 14:21 ID:FoqNSU/2
ジーコの総括

 ワールドカップ、日本優勝おめでとう。
 私の愛すべき国日本が地元開催大会で見事優勝の栄誉を勝ち取った事は正直
 驚きであったが、それよりもその快挙を褒め称えたい喜びの方が大きい。
 この日の為に戦った全ての関係者や選手達、監督、そしてサポーターのみんなに
 とにかく「おめでとう」と言いたい。

 このワールドカップを総括するにあたって、我々「サッカー先進国」と奢っていた
 全ての関係者は目を覚ますべき時期にきているのかもしれない。
 基本の大切さに、初心に帰る事に。
 どのような偉大なるサッカー選手もかつては子供時代に、「みんなが走り、
 みんながけり、みんなが守る」という、単純明快なサッカーを楽しんでいたはずだ。
 フィールドで、路地裏で、一人で、多数で、チームで。
 そこにあるのは「サッカーを楽しむ」事を前提に、ゲームに参加しているみんなが
 等しくボールを追い、奪い、蹴る姿だった。それが全てのサッカー選手の原点では
 なかったか。

766 :765続き:02/06/13 14:21 ID:FoqNSU/2
 ところが、ブラジルを含む「サッカー先進国」を自負する国々では、成長するに従い
 様々な「雑音」がサッカーに混じっていたのではないか。
 「楽に、効果的に」勝とう、勝てるはずだという怠惰な奢りから、戦術や組織力や
 連携やフォーメーションというものを不純物として混じらせてしまったのではないか。
 その結果、確かに「楽に、効果的に」勝てるようにはなっただろう。しかし、
 大切な何かを失い、サッカーに不純物や雑音を混ぜてしまったのも事実ではないか。
 それに気づかないところか、「不純物をいかに効果的に混ぜるか」こそがサッカー
 であると奢り誤解していた点がなかったか。

 日本のサッカーは決して、我々「サッカー先進国」からみて高度なものではない。
 フィジカルも、体格も、スピードも、テクニックも、組織力も全て劣っていたはずだった。


767 :765さらに続き:02/06/13 14:23 ID:FoqNSU/2
 しかし、ただ一つだけ、日本のサッカーが優れいていた点、それが「純度」だった。
 純粋にボールを追い求めるサッカー、その純度の高さがあった。
 基本に忠実に、純粋なまでに単純明快なサッカーを求めた結果が、このたびの偉業に
 結びついたのだといえるのではないだろうか。
 スシやサシミのように、素材をそのまま客に提供するという料理スタイルのように。

 我々は、サッカー先進国と奢っていた国々は、もう一度基本に帰ろう。
 愚鈍なまでに純粋にボールを求める、単純明快ではあるが誰にでも分かりやすい
 そのスタイルを見なおそうではないか。我々誰もが通りすぎたが忘れ去った
 スタイル、10人全てがFW、10人全てがDFという分かりやすいサッカーを。
 フォーメーション、システム、戦術・・・そのような不純物を一切取り除いた、
 純度の高い「サッカー」をしようではないか。初心に返ろうではないか。
 日本から学ぶ時代がきたのだから。
----
かくして、世界の主流は3-7-0システムへと・・・(笑)。

768 : :02/06/13 14:23 ID:kRacbrwh
決勝がスウェーデン×アイルランドだったら、
世界はいまいちがっかりするわけで、
日本がどこまで勝ち進んでも、注目するのは
日本人だけだという罠。

769 : :02/06/13 14:24 ID:BYQfJ1D6
>>765-767
イイ!!


770 : :02/06/13 14:24 ID:3M0hwhAB
俺たちはなんか世界でもとんでもない国のサッカーチームを応援していたのか?

771 :名無し募集中。。。 :02/06/13 14:25 ID:FkUrDkEe
やっぱり日本特有の髪型がいいから、
1.ちょんまげ、
2.坊主、
3.七三分け
4.パンチ

772 : :02/06/13 14:27 ID:kRacbrwh

  Λ_Λ      Λ_Λ     Λ_Λ       Λ_Λ
 <丶`∀´>    <丶`ε´>   <丶`д´>      <丶`∀´>
  ( つ   つ┳━━∪━∪━━━∪━∪━━━┳ ⊂  ⊂ノ
  人  .Y  ┃    ウリナラも忘れないでね。  ┃  人  Y
┠レ (_フ ┗━━━━━━━━━━━━━━┛┠レ (_フ
   ┷┛                            ┷┛

773 : :02/06/13 15:33 ID:pQe5t9nk
良スレ 上げ

774 : :02/06/13 15:34 ID:gNFf7mw7
せっかくだからワーワーサッカーに世界に発信できるようなカコイイ名称をつけてあげようよ
「Free Layout System Soccer」
とか

775 : :02/06/13 15:35 ID:9pcTvI6k
>>774
inamoto system

776 : :02/06/13 15:35 ID:pQe5t9nk
>>774
半角で

 ワーワー

これが一番いい。

777 : :02/06/13 15:36 ID:BTf6awex
>>774
現時点では
ワ ー ワ ー サ カ ー で 十 分


778 : :02/06/13 15:36 ID:pQe5t9nk
DFW 繋ぎ沢

779 : :02/06/13 15:38 ID:gNFf7mw7
>>776 >>777
だってそれじゃ海外の掲示板に書き込んだら文字化けだし(藁

780 : :02/06/13 15:40 ID:FoqNSU/2
いや、だから、3-7-0とか0-10-0とか言えば済む話かと(笑)。

781 :んじゃこんなかんじで:02/06/13 15:40 ID:BTf6awex
>>779
wah wah saka


782 : :02/06/13 15:41 ID:9pcTvI6k
>>779
wa-wa-football

783 : :02/06/13 15:46 ID:pQe5t9nk
つなーぎさーわ ドドンドドンド
つなーぎさーわ ドドンドドンド

784 : :02/06/13 16:01 ID:fCmW89Gf
>>779
The goose-chase football

785 : :02/06/13 16:03 ID:lBZ7fhQA
>>782
シンプルにそれだね。
WWFシステム。

どっかの外国の子供「パパ、WWFって何の略なの?」
どっかの外国のパパ「wa-wa-football、だよ」
どっかの外国の子供「ワー ワー ・・・?」

786 : :02/06/13 16:26 ID:zAy2lXei
1998年に書かれた、『2002年のスターたち!!』って本、オモシロイよぉ。
中田が川口に顔のコンプレックスを持っていた、
カズの新人イジメなど、赤裸々すぎ。
なんせ4年前に書かれたから、代表予想がすごいの。
大半は中田の話しばっかりだが、中田が抹殺したい本のひとつだろうな。

787 :Armando:02/06/13 16:28 ID:qU4qW5Ez
海外向けには wah wah にオリジナルのAA(略図?)を添付するのがわかりやすいかと。

788 : :02/06/13 16:28 ID:DG8FwekM
>>786
その予想には誰が入ってたの?
↑の話しからいうと、カズが入ってそうだがw

789 : :02/06/13 16:31 ID:8b/JLOc0
>>785
本家WWF(パンダ)から訴えられる罠。

790 : :02/06/13 16:46 ID:UL0TqKqO
何でこんなところに稲?ワラタ

なぜならば、不思議サカーに置いて得点はボランチの仕事だからさ・・・

791 : :02/06/13 16:52 ID:M5pEczuO
>789
wwf(小文字)なら大丈夫!

792 :786:02/06/13 16:53 ID:GynjtSW+
その本によると、
《2002年日本代表メンバー予想》

GK 南雄太
DF 市川大祐、松田直樹、宮本恒靖、古賀正紘、手島和希、渡辺敦夫、金古聖司
MF 中田英寿、小野伸二、中村俊輔、本山雅志、中田浩二、稲本潤一、酒井友之、明神智和
FW 城彰二、柳沢敦、永井雄一郎、川口信男、高原直泰、西沢明訓、矢野マイケル

さすがにカズは入らなかった(w
しかも、この本は写真が使えなかったらしく、
すべて繊細なイラスト(似顔絵)で構成。
中田&前園の女遊びとか、
城に横浜「娯楽」スポットを全て教えたのは松田とか、
闇の教育係・土橋とか、
中村の茸ヘアの秘密とか、そういうの満載(w

793 : :02/06/13 16:56 ID:CfnBqT8C
アントラーズでも
中田コ、アウグストが良く点を決めてんだから

蒼いアントラーズ

じゃないの。

794 : :02/06/13 16:57 ID:UL0TqKqO
>中村の茸ヘアの秘密

ここんとこ詳しくお願いw

795 : :02/06/13 17:30 ID:GynjtSW+
>>794
自分で切っていたそうだ(当時)


796 : :02/06/13 17:40 ID:UL0TqKqO
>>795
なんだ、それだけですか・・・
あの髪型への熱い思い入れとかが語られてるのかと思ったよ。

「だから〜、へたくそは髪型でアピールするしかねーんだよ」
とか

797 : :02/06/13 17:42 ID:hPA5pWkv
東福岡旋風が吹き荒れてる以外は意外とまともだな

798 : :02/06/13 18:03 ID:FoqNSU/2
>>792
まあ、良い線いってるんじゃない?代表予想は。
何名かポジションチェンジがあるのがいる以外はそこそこ当たってる。
福西とか鈴木とかはいないが、それだけ当たれば良く出来た方かと。
中山や秋田が入ってるのはその当時の人間からも意外だったろうな(笑)。

俊輔は・・・まあ、その当時はアレックスが帰化するとはまさか誰も
思ってなかったろうからなぁ。

799 : :02/06/13 18:13 ID:Qn/+7Los
殆どのシュートが枠に入らないのに、勝ってしまうという

800 : :02/06/13 18:25 ID:QDqGxKg9

繋ぎさーわ,ドドンドドンド

つなーぎさーわ,ドドンドドンド

801 : :02/06/13 18:42 ID:ZhXh19NI
つなぎマンセー
ここに来てようやく彼の良さが分かったような気がします

802 : :02/06/13 18:54 ID:QDqGxKg9
良スレ,上げだー

803 : :02/06/13 19:00 ID:tClRfei+
war war football

804 : :02/06/13 19:04 ID:YW1FDFCC
>>792
矢野マイケルは笑える。
矢野は今もベルディーにいるのか?

805 : :02/06/13 19:06 ID:0pZBqQum
>>804

キミが思ってる矢野はヴェルディ→甲府の矢野であり、ヤナウド。
マイケルは神戸→鳥栖。


806 : :02/06/13 19:09 ID:YW1FDFCC
>>805
てっきりベルディーの矢野の事だと思った。
すんまそん。

807 : :02/06/13 19:11 ID:MeJGJz63
このスレみると、トルシエが「日本に引き分けの文化はない」
って言ってたのがよくわかる。みな夢みすぎ。


808 : :02/06/13 19:14 ID:ISFl1y4s
枠内シュート決定率高くない?

809 : :02/06/13 19:19 ID:FoqNSU/2
>>808
枠内には滅多に飛ばないが、枠内に飛んだシュートはほぼ確実に決まる、って話?

>>807
解説頼む。いや、トル発言は知ってるが。「このスレを見ると」の部分。

810 : :02/06/13 19:29 ID:ISFl1y4s
>>809
それ。まぁ枠外にいったシュートが決まるっていうシチュエーションは
稀だろうけどさ。

811 : :02/06/13 19:29 ID:OVmWKZW/
シュートというよりゴールへのパスということで

812 : :02/06/13 19:53 ID:FoqNSU/2
>>811
自殺点・・・いや、他殺点とか業務上過失致死点とかか(w

813 : :02/06/13 20:14 ID:gNFf7mw7
つなぎさわワラタ
ここは次々と名言や名フレーズが飛び出すねー

814 :にっぽん:02/06/13 21:01 ID:BYJw3EkB
  DH OH
SH  CH  SH
  OH  DH
DH   DH   DH


815 :なななみみみ:02/06/13 21:04 ID:Xuvt4kGU
アテネ五輪代表サッカースレは?

816 :こうだろ:02/06/13 21:13 ID:xO15DelC
    DF   OH
       CH
DH           DH
    CH   DH
  DH   DH   FW

817 : :02/06/13 22:38 ID:ba1Nx3MT
名スレあげ

818 : :02/06/13 22:41 ID:UxzecShV
あと10年もすれば、日本の技術レベルは世界最高クラスになると思うよ。
そんでもまだ一流国にはなれないだろうけど。

819 : :02/06/13 22:43 ID:k/KRaU2q
いや、こういうガチンコ勝負だとワーワーサッカーが強いとメキシコを見て思う罠

820 : :02/06/13 22:43 ID:kc2e1kV2
究極の10人サッカー
全員がすべてのポジションをこなす
ヘナギ・ヒデ・鱸によるオフサイドトラップ
仮面のスルーに反応したナカタコがシュート。キーパー弾くも松田に押し込まれる
凄まじいポジションチェンジに相手チームは大混乱。クライフもビックリ


そんなサッカー見たいような見たくないような


821 : :02/06/13 22:47 ID:ba1Nx3MT
>>819
メキシコみたいな汗かきサッカー,強いよな。

822 : :02/06/13 22:50 ID:ba1Nx3MT
トルシエ会見。

明日の試合は日本のサッカー史に大きな意味をもたらすだろう。
とにかく得点を上げて公開のない一戦にしたい。
自分たちの持ち味を最大限生かしたサッカーをしたい。

ワーワーサカー, 全 開 !!!

823 : :02/06/13 22:52 ID:c1wOWRdJ
>>820
新トータルフットですか?


824 : :02/06/13 22:55 ID:l06pbK6x
クロアチアがなーー
ま、日本の場合0−1でも良いわけだけど。。。

でもワーワーサカーは点取られるときはあっという間に3点ほどとられるからナー

825 : :02/06/13 22:59 ID:kc2e1kV2
>>823
うん、フィジカルに対抗するのはスタミナしかないかと
日本はマラソンわりにつおいしね
でもDF固定しないのはチョット無理っぽいかなぁ


826 : :02/06/13 23:01 ID:ba1Nx3MT
>>825
0-10-0はさすがに無理。
3-7-0で。
でも,バックスの上がりはアリ。

827 : :02/06/13 23:04 ID:ba1Nx3MT
ツナーギサーワ,ドドンドドンド
ツナーギサーワ,ドドンドドンド

828 : :02/06/13 23:10 ID:mSttGyEA
プレスが組織的ってのはもしかして珍しい?
個人能力の違いといえばそれまでだが、
イタリアって結構1人でプレスかけてるね。

829 : :02/06/13 23:13 ID:jqic5oIk
おまいら、明日のメインディッシュは昼ですか?
それとも夜ですか?

830 :829:02/06/13 23:15 ID:jqic5oIk
ごめん、しお韓と間違えた

831 : :02/06/13 23:16 ID:vBmIAFXO
昼です。

832 : :02/06/13 23:17 ID:JJEHdpBv
>>829
チョンポル戦などどうでもいい。
昼間に集中しる

833 : :02/06/13 23:24 ID:9GUDogWu
今日はブラジルの攻撃的ワーワーサカーが大爆発したわけだが
明日は守備的ワーワーサカーは果たして通用するかどうか

がんがれよ日本

死 ぬ 気 で ワ ー ワ ー し る ! !

834 : :02/06/13 23:31 ID:bcEIIsjl
>>822
非公開?ひでーな

835 : :02/06/13 23:32 ID:y8Ukj45r
せめて廣山か本山が入れば面白いサッカーになるのに・・・でも勝てないか。

836 : :02/06/13 23:35 ID:lfLDDl7Y
↓こういうのみたい、、、、
へなぎ→
ウィーーーン→
繋ぎ沢カッシャン!!
→ウィーーーーン
キターーーーーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーー!!!!!!!!
カッシャン!!!!!!!
や な が し わ! ! !
降ーーーーーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーー臨!!!!!!!

837 : :02/06/13 23:42 ID:Gq2Jx2Gv
本山は後半相手の足が止まった状態で投入
がセオリーだよね

怪我してなかったら選ばれたかもしれん。

838 : :02/06/13 23:50 ID:Mj4MDXGF
川口、明日とうとうキレるかな?

839 : :02/06/13 23:51 ID:DHXpfCtn
テソ炎上の予感

840 : :02/06/14 00:11 ID:9axu9P9X
今日、キャプテン翼の総集編、WYドイツ戦のところを買って来て気づいたんだが

全 日 本 ユ ー ス 、 マ ジ で 今 の 日 本 と 同 じ 戦 い し て ま す 。

まさに「守備的ワーワー」。翼が、タケシが、新田が相手にプレスをかけてタックルに行く。
早田、松山が抜かれても、次藤、石崎が抜かれても、その後ろで岬が止める守備。
さすがに日向が守備してるシーンはないけれど、マジで今の日本代表と同じサッカー。

すげぇ、陽一、マジで神。

てことで、俺からは、ワーワーサッカーの代わりに「TSUBASA Soccer」を提唱したい。
TSUBASAなら世界にも知名度が高いだろう。
ワーワーサッカーは裏コードネーム扱いで(w

841 : :02/06/14 00:12 ID:2pXsJVZG
>>834
後悔…ぽ

842 :だれだこの画像貼った奴は(w:02/06/14 00:13 ID:rxLdSwZr

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020611022606.jpg

843 : :02/06/14 00:17 ID:9axu9P9X
>>842
神!!!!!!!!
マジで神!!!!!!

844 : :02/06/14 00:18 ID:gcLeuZBd
>>843
激ワラタ!さいこーーー!!(wwwww

845 : :02/06/14 00:18 ID:7N8tNuRi
>>842
ワラタ(・∀・)ヤッテクレル!!

846 : :02/06/14 00:18 ID:rJeUM+ss
>>842
ワラタ。防ぐバージョンもきぼん

847 : :02/06/14 00:19 ID:2pXsJVZG
>>842
最高だ!
あんた,最高だよ!!!

ワー ワー
     ワー ワー 

848 : :02/06/14 00:19 ID:oJEUQv4Z
>>842
どうせならロシアにもワーワー守って欲しかった

849 : :02/06/14 00:20 ID:FFUwmCiL
>>842
出来ればわーわーはカタカナが良かったなあ(藁

850 : :02/06/14 00:25 ID:8Ulij16k
>>842
ルールー無用だな(w

851 : :02/06/14 00:30 ID:IyWZiCJ4
このスレ保存しました。

852 : :02/06/14 00:32 ID:z68iAjdP
>>850
ルールー?

853 :化け物マンション:02/06/14 00:33 ID:8Ulij16k
>>842
大当たり確定!

854 : :02/06/14 00:33 ID:FFUwmCiL
ルールールールー
ルールールールー

855 : :02/06/14 00:40 ID:+EM4ULdf
>3-7-0 or 0-10-0

これってキャプ翼ワールドユース編で
ブラジルユース代表が決勝で魅せた
「10人で守り、10人で攻める『フリーランニングサッカー』」
じゃないですか??
トルシエは陽一先生のパクリとかホザいてみる

856 :mu:02/06/14 00:49 ID:oXqPL15A
age

857 : :02/06/14 01:08 ID:RoPyh6tC
ワーワーサカーもいいけど
ニチャンネラーなら
ワッショイサカーにしる!!


858 : :02/06/14 01:10 ID:zDMBEbHi
チュニジア撃破まであと16時間

859 : :02/06/14 01:27 ID:RHvREIC6
チェニジア戦はまじでやばいと思う、、、
日本の得意な、戦前での下馬評を覆してというパターンに持ち込めない時点で、、、

860 : :02/06/14 01:36 ID:rCT5LOQL
>>859
俺も正直コワイ。
だが、チュニジアは最初から点を取りにくるだろうから、
ワーワーサッカーにとっても都合はいいとも思うんだが。

861 :sage:02/06/14 01:46 ID:QtOwnPUL
>840
>855

ゴールライン上で「日向君クリア!」ってかつて無かったっけ?
あと、負傷した石崎(か誰か)に変わって

監督「交代、井沢!」
高杉「なにィ!」

っていう罠もあったような。



862 : :02/06/14 01:54 ID:okIMv2Nh
先発が、バットマンじゃ無くて森岡だと、ワーワーサカー の純度が低くなるね。
FWも鱸orツナギ〜盲腸orワショイ だったりしたら、ワーワーサカーの純度が落ちるし。


863 :ツナギサワ選手:02/06/14 02:27 ID:YbS1r4Ht
今日もやりますよ〜♪つないで、つないでゴール前へ。
『シュートが来るッ!!』とGKが身構えたところで、
まさかのパス。これまでのサッカーの常識にとらわれ
ている相手には絶対に止めらるもんですか。

864 : :02/06/14 02:45 ID:okIMv2Nh
>>863
敵は「なんとフェイントの上手いFWなんだ!」と思うだろうね。
いつもそうだとはつゆほども思わない。

865 : :02/06/14 02:46 ID:RzG3rfyF
日刊スポーツ読んでたら、繋ぎ澤の考える
自分にもっとも期待される働きはディフェンスだと。
ワーワー

866 : :02/06/14 02:52 ID:RHvREIC6
とりあえず、負けても良いから、気が狂ったように走りまくるのだ!!!

867 : :02/06/14 03:13 ID:bUAhPehl
2006年は主力が25歳以上になりそうだから、気狂い走りサカーは今回が絶頂かも。

868 : :02/06/14 03:15 ID:1tTZjzmF
ワーワー

869 : :02/06/14 03:16 ID:ecbFFTsg
 >>866
 そーいう基地外なプレーは中山に期待したい。




 残念なことに、トルが出してしまったら

870 : :02/06/14 03:18 ID:WsZXrCCN
アジアの中では日本は結構強くなったなぁ。これも
ジョルジーニョなど外人がJリーグに来てくれたからだよなぁ。思えば
アウダイールとキーパーごっつんこでタナボタゴールから
でしょうな。日本が自信を付けたのは。それ以前は
最強ブラジルに勝てる事なんてこの先100年はないと思ってたもんなぁ
強くなったよほんと。今では世界でも5番目くらいに強いんじゃないの?

871 : :02/06/14 03:21 ID:RHvREIC6
>>870
世界で5番目?んなアホな、、、ベスト30くらいに常に顔を出すようになった
ってのがおいらの印象だけど、、

872 : :02/06/14 03:22 ID:bUAhPehl
W杯後も、ワーワーサカーを個人個人がもっと磨くには、海外移籍などせずにJに居るのが一番良いのかな?

873 : :02/06/14 03:23 ID:URgHvfyQ
>>871
縦読め!

874 : :02/06/14 03:24 ID:iTYc7eYu
>>872
3人くらいは海外でもいいと思うけど、できるだけJでいて欲しいよね。
合宿とか気軽に参加できるだろうし。

875 : :02/06/14 03:26 ID:HJ11eMEY
>>870
たて読みする意味が無い

2点

876 : :02/06/14 03:27 ID:zNNCqKN6
でもさ、いい夢見させてもらってるよ。
ワールドユースから始まり、オリンピック、アジアカップ、
コンフェデ。駄目だと思ったら、必ず結果を出す。
ノルウェー戦の後の停滞ムードが嘘のよう。
まさか、W杯で盛り上げるとはな。脚本にしちゃできすぎ。
やってるサッカーもさることながらその存在が不思議サカー

877 :_:02/06/14 03:28 ID:XaBKWJmM
ワーワーサッカーは今回で正直終わりにして欲しい。
そりゃあ代表が勝てば嬉しいけどさ。

878 : :02/06/14 03:33 ID:50Gq3KjX
2002 World Cup Korea/Japan Final

Mexico vs Japan

3-1-6 vs 3-7-0
今後世界の主流がここに生まれる

879 : :02/06/14 03:33 ID:RHvREIC6
ノルウェー戦の大敗は良い勉強になったわな、、
あれがなければ宮本のフェイスガードがこんなに受けなかったろうし、、(w

880 : :02/06/14 03:34 ID:RHvREIC6
>>878
そりゃかなりキモイ決勝戦だわな、、

881 : :02/06/14 03:34 ID:15dVtVbJ
初戦はG大阪、大分負けのチーム。
案ずることはないと思うがな

882 : :02/06/14 03:37 ID:RHvREIC6
>>881
アフリカチームの訳のわからなさ、ってやつだよ、、
そのくせ、3月にはノルウェーと引き分け、
去年の12月にはリベリアに7−2とかで勝っている、、、

883 : :02/06/14 03:40 ID:15dVtVbJ
あんな小体連のユニフォームみたいなの着てる
チームになんか負けないよー

884 : :02/06/14 03:41 ID:OnKUvV+4
つなぎさわか・・・
でも稲本が点取るまでは柳沢はボールはたき過ぎって思いながら見てたなぁ・・・

885 : :02/06/14 03:46 ID:c1+by4GS
>>881
日本もG大阪、大分に負けたりして・・

886 : :02/06/14 03:48 ID:D2CC+M2O
必然的にこうなったのですよ。ワーワーサカー。アジア人には決して有利でないこの競技で
勝つためには、遅かれ早かれこういう方向に活路を見い出すことになっただろう。

祈るような気持ちで誰かのファンタジー(確変)を信じ、危なっかしい90分をハラハラ見つめる。
願ってもない、日本代表サポだけが味わえる危険な魅力。

しかしこの手法でどれほど勝ち続けたとしても、「日本ってサッカー強いんだぜ!」と胸を張れ
る日は来ないであろう。勝ててもちょっとした気恥ずかしさが残る、そんなワーワーサカー。でも俺はけっこう好き


887 : :02/06/14 03:48 ID:RHvREIC6
>>885
「それだ!!!」by西野

888 : :02/06/14 03:49 ID:/NSBljgS
>>885
多分磐田には負ける

889 : :02/06/14 03:50 ID:ecbFFTsg
 どんなチームも、勝つと中毒患者が出てくる罠。

890 : :02/06/14 03:51 ID:15dVtVbJ
ところで昨日の産大の試合には勝ったのか??

891 : :02/06/14 04:00 ID:q93xfjNF
>>886
いつ日本が個人の確変で勝ったんだ。

892 : :02/06/14 04:01 ID:oQ2QA855
>>110 は宮沢賢治を思わせる名文だな

893 : :02/06/14 04:14 ID:XdCgQi4F
>>110は名文だから次スレに貼ってね。

894 : :02/06/14 04:16 ID:XdCgQi4F
>>891 鱸 稲本 

895 : :02/06/14 04:24 ID:u2TFxp3+
スポーツとしてのサッカーが確立する以前は、ひたすらボール追いかけて蹴ってのお祭りで
ゴールが決まったらそこでおしまいだったそうだ。
だから、少しでもお祭り状態を味わうためにわざとゴールしないで何日もやってたとか。
そういう古い土俗的なサッカーを現代的に甦らせたのが今の日本代表。
結局、小学校の校庭ワーワーサッカーと同じだが(w

896 : :02/06/14 04:33 ID:ych1z25o
欧州などの規律という考えとは違った漠然とした仲間意識の基づいた村社会サッカー。

897 :=:02/06/14 04:43 ID:dSLs8s6N
>>886は縦読みという罠

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 04:46 ID:WidAIfTF
中田英レベルのミドルシュートを打てる選手がもう一人いれば
いいのになあ。

899 :....:02/06/14 04:50 ID:Rabs8w40
あんまり悪く思いたく無いんだけど、ここまで着といて、
最後にずどぉ〜〜んと奈落の底に叩き落されるような事だけはやめて欲しい。。
0−2で破れるとか・・。(汗) トラウマに成るかも・・。
何か、3試合目はそわそわするなぁ・・。
露戦の時は多少安心して見れたんだけどなぁ...(やりやすそうで)

900 : :02/06/14 04:50 ID:BF2t756B
小笠原はいいミドルもってるよ。精度は中田英よりあると思うけどね。

ただし彼は中田英の代役という罠。

901 : :02/06/14 04:53 ID:4HEsCTDW
小笠原は昨年、シュート14本で7点取ったらしいです。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 04:54 ID:WidAIfTF
>>900
そうだね。
サイドハーフの選手がもっとミドル打ったら相手守備が
もう少し緩くなるんだけど。

903 : :02/06/14 04:56 ID:4HEsCTDW
明神も良いミドル撃つね。

904 : :02/06/14 05:00 ID:SAtO6UWd
地元ということで
森島と西澤コンビ先発よろしくおねがいします。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 05:07 ID:WidAIfTF
FW、とかMFってポジショニング上での分け方だよね。
別にMFがポイントゲッターでも良いと思う。

正直なところ一人ストライカータイプの選手がいれば、と思うけど


906 : :02/06/14 05:09 ID:ZpyGPARm
★日本代表の長居スタジアムでの成績★
年 月 日 大会名 スコア対戦 相手 得点者
96・ 8・25 国際親善 ○5−3 ウルグアイ 三浦知2、前園、岡野、高木  
97・ 6・15 キリン杯 ○1−0 トルコ 森島
    8・13 国際親善 ●0−3 ブラジル
98・10・28 国際親善 ○1−0 エジプト 中山
02・ 3・21 国際親善 ○1−0 ウクライナ 戸田


907 : :02/06/14 05:10 ID:LACq0vxy
フォワード=柳沢・鈴木・西沢
アタッカー=稲本

で、よろしいか?

908 : :02/06/14 05:11 ID:Ldu3dRBa
0-2で負ける位ならいっそ0-3を希望

909 : ◆Qm/g8kYw :02/06/14 05:11 ID:kM7G6um6
#0Y2im#~

910 : :02/06/14 05:12 ID:iMMgqlwb
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top18.html
これ本当?

911 : :02/06/14 05:15 ID:PiUlDOuB
日本サッカーの発展にブラジルは凄く貢献してくれた。
2位抜けでブラジルとやって、散ってほしいなぁ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 05:17 ID:WidAIfTF
>>911
中国とサウジがあの成績だから、日本はベスト8目指して欲しい。

913 : :02/06/14 05:20 ID:PiUlDOuB
>>912
トルコやスウェーデンあたりに負けて消えるなら、ブラジルとの試合が見たいなー。俺は。

914 : :02/06/14 05:24 ID:NSOKl3qE
スウェーデンなら文句はないが、トルコは俺もちょっといや。
実力とは関係なくね。


915 : :02/06/14 05:25 ID:DlhB8SK3
やっぱ
「もうだめだ………終わった…」
っていう環境にないと、地獄を切り抜けた時のエクスタシーってのは得がたいよね。
そういう意味ではアメリカに負けたオリンピックとかみたいになるのは嫌だなぁ。
かと言ってすんなりブラに負けるのもヤダ。
ブラジルに勝ってくれれば言う事なしこ。

でも湯浅たんの爆発タイピング曰く「唯一無二の優勝候補」になってしまったブラはヽ(`Д´)ノ ヤナコッタ!!
その前に今日が大事なんだが

916 : :02/06/14 05:26 ID:+EM4ULdf
>>905
あんな、一人万能ストライカーがおれば
どんなチームでもガラっと変わるもんや。

典型がデンマーク。守備くらいしか取り得の無いチームだのに
見てみいトマソン1人で高い守備力と一撃必殺の攻撃力を兼ね揃えた
強豪国になっとるわ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 05:30 ID:WidAIfTF
>>916
ごめん、書き方悪かった。
>正直なところストライカータイプの選手が一人いれば、と思うけど
に訂正

918 : :02/06/14 05:33 ID:4HEsCTDW
ストライカータイプ

高原とか山下とか吉原とか。

919 : :02/06/14 05:34 ID:JjadcSsT
メキシコの選手たちって試合中あんまり走らないので
気に入りました。
日本代表にも見習ってほしいです

920 : :02/06/14 05:36 ID:PiUlDOuB
えええ???
イタリアの倍走ってたと思うけど。特に両サイドハーフ。

921 :920:02/06/14 05:39 ID:PiUlDOuB
と思ったけど、たしかに日本ほどは走らないね。

922 : :02/06/14 05:41 ID:4HEsCTDW
小野よりは走ってるだろ・・・。

923 : :02/06/14 05:48 ID:PiUlDOuB
>>922
それは確実。

924 : :02/06/14 05:48 ID:znTZg51X

突然で申し訳ないんだけど、累積警告で次の試合出れないっていうのは、
どうゆうこと?

イエロー2枚=レッドカードって聞いてたから、例えば、
一試合目:イエロー
二試合目:またまたイエロー(イエロー二枚目=レッド?)→即退場。メンバーは10人に。
三試合目:出場できず。
ってことなんだと思ってましたが。ちがうんですか?

925 : :02/06/14 05:55 ID:4HEsCTDW
>>924
違うよ。
一試合目:イエロー
二試合目:またまたイエロー。その試合はそのまま続行。
三試合目:累積2枚で出場できず。

これが各国のリーグ戦だと、出場停止になる累積枚数が3枚だったり4枚だったり。ちなみにJは3枚。
もっと詳しく知りたかったら質問スレで聞いてくると良いよ。

926 : :02/06/14 06:00 ID:znTZg51X
>>925
ありがとうございます。質問スレでもないのにすみません。
ついでに最後に。

一試合目:イエロー
二試合目:またまたイエロー。またまたまたイエロー。この試合は…?
三試合目:累積2枚で出場できず(?)

この場合は?


927 : :02/06/14 06:16 ID:4HEsCTDW
>>926
>二試合目:またまたイエロー。またまたまたイエロー。この試合は…?

もちろん即赤紙退場。三試合目は当然出られません。
この場合累積でも三枚貰ってるので、赤紙と累積2枚の合わせ技で4試合目も出場停止になる場合もあるし、
3試合目の出場停止で2枚消化して1枚イエローが残った状態で4試合目から出られる場合もある、
これは大会やリーグのレギュレーションによって違う。

W杯は確か前者。

928 :しんじ:02/06/14 06:22 ID:ZQ6kNMP6
オマイラ、おはようございます

929 : :02/06/14 07:39 ID:Ou5F0LXT
読売に中田を休ませる可能性が高いと出ていたが
恐らく出場するだろう。

930 : :02/06/14 07:42 ID:SMZU3Z0Q
そろそろ、スレタイを!
良スレなんで、良いのきぼんぬ。

931 : :02/06/14 07:48 ID:wxopjy1r
ワーワーとポッカリが魅力の日本代表です


932 : :02/06/14 08:17 ID:dQiB6cc6
それでいこう。>>931

933 : :02/06/14 08:42 ID:lxw4e6Rp
次スレ頼むよん

934 : :02/06/14 09:21 ID:dQiB6cc6
ワーワーとポッカリが魅力の日本代表です


危なっかしくフラフラといつのまにか曖昧に勝ち進んでしまう
強いんだか弱いんだかわかんない日本代表。

フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いワケでも技術があるワケでもなく、
漠然と、ただ漠然と必死にボールを追いまわし
何となく確変して、何なく勝ってしまう。

中田氏もスター選手の割にはスーパープレイはあんまりないよ。

ひとつ言えるのは、何故か相手が同じレベルに落ちてきたり
上がってきたりするということ。
不思議サカーの真髄、ここにアリ。


前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023640479


・・・・スレが立てられませんでした。

935 : :02/06/14 11:00 ID:JyopbsTB
今日のスポーツ報知で再び村上ドラゴン先生が面白いこと言っているね。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020613_55.htm
------------------------------------------------------------
(前略)
 イタリアと対照的に、日本の得点源はFWではなく、2列目、3列目の選手たちだ。
日本のFWは速攻以外では最前線におけるディフェンダーとして働き、攻撃では敵陣で
ボールをキープして、稲本や中田英寿や小野の上がりを演出する。ビエリのような選手
は、全盛期のロナウドを始めこれまでにも少なからずいた。
だが、日本のようなFWと2列目、3列目の連携はあまり見たことがない。

 日本代表は今まで例のない新しいサッカーを展開しているのかも知れない。
日本は得点を取るまで攻め続けると思う
------------------------------------------------------------
ワーワーサッカーに気付きつつある人が増えているのだろうか?

936 : :02/06/14 11:04 ID:Xm2llTuN
>>934
「ワーワー」は、やっぱりスレタイトル本文じゃなくてカッコ付きでいれると良いと思う。
こんなんどうだ?↓

【3-7-0】不思議さと曖昧さが魅力の日本代表です【ワーワー】


937 : :02/06/14 11:06 ID:lxw4e6Rp
>>936
漏れもこっちの方が好きだな。
あと、スレタイに2とか入れた方がよい。

938 : :02/06/14 11:09 ID:r0l5nUUm
>936で建てようとした長すぎますとでてしまった罠


939 : :02/06/14 11:11 ID:Xm2llTuN
立てますた。スレタイトル長制限に付き、タイトルちょっと変更。
このぐらいならニュアンス残ってるからいいよね?

【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表です 2【ワーワー】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024020579/


940 : :02/06/14 11:21 ID:pBYgSWcD
>>939


941 : :02/06/14 11:23 ID:Xm2llTuN
>>878
878 :  :02/06/14 03:33 ID:50Gq3KjX
2002 World Cup Korea/Japan Final

   Mexico vs Japan

   3-1-6 vs 3-7-0

今後世界の主流がここに生まれる


・・・見てみたいような、見てみたくないような・・・・
いや、俺は強烈に見たいぞ(笑)!!

942 :大変です。:02/06/14 11:44 ID:dzsAzNzz
今の地震で、チュニジアの選手が「こわーい」と言いながら
帰ってしまいました。日本、不戦勝です。

943 : :02/06/14 11:46 ID:zDqaxHSk
都内だけど結構でかい揺れダターヨ
日本に吉兆か?

944 : :02/06/14 17:34 ID:RzG3rfyF
新スレがいるのか

945 : :02/06/14 17:38 ID:1s8RK2Lr
>>944
お,あんたも生き残りか。
新スレたてるか。

946 : :02/06/14 17:38 ID:avEGmG2l
6・14を国民の休日にしませんか。

947 : :02/06/14 17:39 ID:I4zHmIjd
ヽ(゚∀゚)ノ ワー                       ヽ(゚∀゚)ノ ワー
   ヽ(゚∀゚)ノ ワー                ヽ(゚∀゚)ノ ワー ヽ(゚∀゚)ノ ワー
       ヽ(゚∀゚)ノ ワー        ヽ(゚∀゚)ノ ワー        ヽ(゚∀゚)ノ ワー
           ヽ(゚∀゚)ノ ワー ヽ(゚∀゚)ノ ワー               ヽ(゚∀゚)ノ ワー
                ヽ(゚∀゚)ノ ワー
ワーワーサカーまんせー

948 : :02/06/14 17:40 ID:/ZQXukOb
糞ストッパー氏ね

949 : :02/06/14 17:42 ID:gUvUpacU
もうしばらく様子見て、祭り収まってきたら立てません?>新スレ
またストッパーさんがきたら悲スィ

950 : :02/06/14 17:45 ID:W3CRdHaO
ストッパーの基準がわからん。

このスレしばらく沈めといた方がいいのかな?

951 : :02/06/14 17:47 ID:pnlMS1Dx
国民の祝日は6月18日にしましょう。ヽ(゚∀゚)ノ 

952 : :02/06/14 17:47 ID:1XJpXCkq
ビール買いにいくかな

953 : :02/06/14 17:48 ID:osfmmTMB
もういいんじゃないの?
俺は1次リーグの5点中、FWが1点しかとってないことに早く言及したい。

954 : :02/06/14 17:48 ID:zBaRR/n2
モリシスレなくなったの?みつからん。

955 : :02/06/14 17:49 ID:yOhUdg+y
ストッパーてなんなん?
ウイルスみたいなもので誰か荒らしてるのか?

956 : :02/06/14 17:50 ID:AfOthdrC
誰が良い選手がわからないところが
わけわからん奇妙なチームだね。

957 : :02/06/14 17:51 ID:b068RJdO
ワーワーが世界の主流になる日が近付いてきますた

958 : :02/06/14 17:51 ID:pnlMS1Dx
>>954
なんかスレがいっぱい消えてるな。
戦術スレとかも消えちゃった。

959 : :02/06/14 17:52 ID:gUvUpacU
>>955
管理人さんのお仕置き
実況禁止の板で実況したから

960 : :02/06/14 17:52 ID:sUGnsQHg
小学生サッカー最強

961 : :02/06/14 17:52 ID:ql3QdOPn
新しい時代のトータルフットボール、
それがワーワーサッカーです

962 : :02/06/14 17:52 ID:gUvUpacU
気持ちはわかるがもうちょっと待て
このスレまでストップされてしまうぞこの状態じゃ

963 : :02/06/14 17:54 ID:5qcyUan7
相手をイラつかせるサッカーぽ

964 : :02/06/14 17:57 ID:r0l5nUUm
次スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024020579/l50

965 :テンプレ。だれか頼む:02/06/14 18:01 ID:Xm2llTuN
【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表です 2.5【ワーワー】
危なっかしくフラフラといつのまにか曖昧に勝ち進んでしまう
強いんだか弱いんだかわかんない日本代表。

フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いワケでも技術があるワケでもなく、
漠然と、ただ漠然と必死にボールを追いまわし
何となく確変して、何なく勝ってしまう。

中田氏もスター選手の割にはスーパープレイはあんまりないよ。

ひとつ言えるのは、何故か相手が同じレベルに落ちてきたり
上がってきたりするということ。
不思議サカーの真髄、ここにアリ。

前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023640479

ワーワー
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020611022606.jpg

966 : :02/06/14 18:02 ID:gUvUpacU
>>964
そこはもう書けないんだってば

次スレのタイトルだけど
【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表です 2.1【ワーワー】
でいい?
新スレ150も逝かずに止められちゃったからさ・・・

967 : :02/06/14 18:03 ID:osfmmTMB
>>966
んK。早く今日の試合の総括を。

968 : :02/06/14 18:04 ID:gUvUpacU
>>965
あ、それでいいね>テンプレ

じゃ、俺立てていい?

969 :_:02/06/14 18:06 ID:R56OwerC
>>965
これがホームの力です。
後、運も少し入ってるかもね。
まあ、今日の前半も愚策と賢作と紙一重だったが、本番は勝てば官軍です。

970 : :02/06/14 18:06 ID:YeARHsaI
日本のクルクルサッカー最高!

971 : :02/06/14 18:06 ID:Xm2llTuN
>>968
頼む。ID見てもらうと分かるが、part2立てたのは漏れなんだ。
カタキを討ってくれ・・・。

972 : :02/06/14 18:11 ID:gUvUpacU
立てますた
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024045844/
タイトル長すぎって言われて焦ったYO!
なんとか収まったけど

973 :名無し募集中。。。 :02/06/14 18:11 ID:O33XNanx
次スレ
【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表です2.5【ワーワー】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024045844/


974 : :02/06/14 18:13 ID:MljRTVGp
>>943
吉兆だったな

975 : :02/06/15 20:46 ID:e4jQRhZ2
まだまだ。
1000使いきりを目指して。

ワーワー ワーワー

976 : :02/06/16 01:32 ID:pHQk91v4
記念カキこ

977 : :02/06/16 02:15 ID:flEBV1+P
私も記念カキコ

978 :ワーワー:02/06/16 02:23 ID:O/lqQIos
とりあえずカコキ

979 : :02/06/16 02:34 ID:IiO8Syh1
979

980 : :02/06/16 02:34 ID:IiO8Syh1
980

981 : :02/06/16 02:36 ID:IiO8Syh1
981

982 : :02/06/16 02:36 ID:IiO8Syh1
982

983 : :02/06/16 02:36 ID:IiO8Syh1
983

984 : :02/06/16 02:36 ID:IiO8Syh1
984

985 :ワーワー:02/06/16 02:37 ID:qySXgbIL
ワーワー

986 : :02/06/16 02:37 ID:MJWuepqs
ワーワー

987 : :02/06/16 02:37 ID:IiO8Syh1
988

988 : :02/06/16 02:38 ID:IiO8Syh1
989

989 :ワーワー:02/06/16 02:43 ID:SAvmO+rr
ワーワー

990 :ワーワー:02/06/16 02:44 ID:SAvmO+rr
ワーワーワー

991 :ワーワー:02/06/16 02:44 ID:SAvmO+rr
ワーワーワーワー

992 :ワーワー:02/06/16 02:44 ID:SAvmO+rr
ワー

993 :ワーワー:02/06/16 02:44 ID:SAvmO+rr
ワー?

994 :ワーワー:02/06/16 02:44 ID:SAvmO+rr
ワーワー

995 : :02/06/16 02:46 ID:UuGeCd77
ワーワー

996 : :02/06/16 02:46 ID:XpxhC5LY
ワーワー

997 :a:02/06/16 02:46 ID:lWT3QPLq
a

998 : ◆.wwsWKoQ :02/06/16 02:46 ID:UuGeCd77
ワーワー


    ワーワー

999 : :02/06/16 02:47 ID:BwsFiup1
ワーワー

1000 : ◆.wwsWKoQ :02/06/16 02:47 ID:UuGeCd77
ワーワー
 ワーワー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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