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日本と韓国正直どっちが強いの?

1 :天狗党:02/06/30 01:47 ID:L2pQAYuI
正論、異論、極論、色々ありますでしょ?私個人的には
日本代表の方が韓国代表より強いと思います。それでは
ご意見を!

2 ::02/06/30 01:48 ID:7oqcrp08


3 : :02/06/30 01:48 ID:oaNf/wJA
普通に韓国の方が強いんじゃないの?
特に1対1での仕掛けが断然違う

4 :死ね:02/06/30 01:49 ID:p25oXPnv
韓国ネタでいくつスレ立てりゃ気が済むんだよ

5 ::::02/06/30 01:49 ID:ptE8jhox
海軍なら7時間で韓国海軍全滅です。

6 :  :02/06/30 01:50 ID:xvggQLh3
>>3
普通に日本でしょ。。日本34位k,韓国42位で明らか

7 : :02/06/30 01:50 ID:6AzPnL0i
うーむ・・・
トルコ戦、韓国は相当疲れてたしなぁ・・・
トルコ×日本の時は、雨降ってたからお互い鈍かったしなぁ・・・
韓国は強豪チームに勝ったけど誤審があったしなぁ・・・

考えがまとまりましぇん

8 : :02/06/30 01:51 ID:aSFdVuMt
日本に決まってるだろ!!!

不正して勝ち上がった国と比べるな、ゴルァー

WCしか見てないにわかファンは逝ってくれ!!!

9 : :02/06/30 01:51 ID:yxVuLdbq
決勝トーナメントで2敗もしちゃった国

10 :天狗党:02/06/30 01:52 ID:L2pQAYuI
>4
お怒りになる気持ちは解ります。但し、正面
きって問うたスレが無いもんで。まずはご了承
ください。

11 : :02/06/30 01:52 ID:1uP7O/5C
日本が韓国よりどの部分が優れて強いと思うんだ?>>1
それからスタートだ。

12 : :02/06/30 01:52 ID:syWlXbcv
両国を同じチームと10回ずつ対戦させれば
日本のほうが良い成績を収めるでしょうですよ。

13 : :02/06/30 01:52 ID:bA+k7iO5
>>7
韓国戦はトルコの方が疲れてた

14 : :02/06/30 01:53 ID:xvggQLh3
普通に日本でしょ。。日本34位,韓国42位で明らか


15 : :02/06/30 01:53 ID:oaNf/wJA
誰だよ日本の方がテクニックあるって言った奴
日本人以外皆韓国の方が上手いと思うぞ・・・・多分

16 : :02/06/30 01:54 ID:gJ/3sg+v
結局まともにやったら1流国には勝てそうで勝てない両国。
って事で大して変わらんのでは。と思った。
どっちの国にしても、韓国(または日本)と比べられてるうちは大した事無いっつー事ですか。

17 :  :02/06/30 01:55 ID:xvggQLh3
>>15
韓国の根性は認めるよ。でもねテクは日本のほうが上だよ。小野と中田は外国で通用しても韓国の選手は
誰も通用してないし。中村のような選手も韓国にはいないし。。

18 : :02/06/30 01:55 ID:L6335SuQ
どっこいどっこいだな。

19 :   :02/06/30 01:56 ID:xvggQLh3
日本でしょ。。日本34位,韓国42位で明らか

20 : :02/06/30 01:56 ID:EjNoM113
【驚】実はくじ運が最も良かったのは韓国だった【運】

21 : :02/06/30 01:56 ID:yxVuLdbq
>18

22 : :02/06/30 01:56 ID:bA+k7iO5
まあパスは日本の方が上手いだろう。
ロシア戦の得点の中田コ→柳沢→稲本程に美しいつなぎは韓国にはなかった。
迫力は韓国の攻撃の方があった。

23 : :02/06/30 01:56 ID:syWlXbcv
選手層は圧倒的に日本ですよ。

24 : :02/06/30 01:56 ID:PEgNptrJ
日本と試合やると、韓国のスピードも抑えられるけど、
枠に飛ぶシュートは、はるかに韓国の方が精度いいから、
素直に韓国の勝ちでしょう

25 : :02/06/30 01:57 ID:oaNf/wJA
>>17
海外うんぬんじゃない
W杯を見ての感想。
日本の誰が韓国みたいに1対1で仕掛けたんだよ
結構個人技で崩していたし
日本はそんなの皆無だった
イタリアの代理人も同じような事を述べていたぞ

26 : :02/06/30 01:57 ID:DVITkfWd
日本vs韓国のガチンコ試合やってくれないかな。
アジアカップの決勝戦あたりで。


27 : :02/06/30 01:57 ID:gJ/3sg+v
>>22
あれは柳沢のセンスが光った所だった。
何故、みんな稲本を賞賛するのか分からんかった。

28 :まあ:02/06/30 01:58 ID:Fgmv7Gx4
ニホンにアンジョンがいたらな・・・

て言ってみるテスト

29 :天狗党:02/06/30 01:58 ID:L2pQAYuI
>11
サッカーは技術が全てと考えてますんで。ま、この技術
ってのも定義がいくつもあってわたしごときが語れる
もんじゃありませんが。ですからサッカーを知っている方
に持論を展開して頂いて、どっちがほんとに強いのと問う
てる訳です。

30 : :02/06/30 01:58 ID:0fmjhhWa
つまらないのは日本。
見ごたえが全く無い。

31 : :02/06/30 01:58 ID:/IRc4kDA
>>19
いまさらFIFAのランキングで実力比較するなんて
きみはあれですか?

32 : :02/06/30 01:59 ID:6AzPnL0i
ぶらじる>>>トルコ>>日本韓国
ってとこですか

対戦相手に恵まれてベスト16の日本
誤審の恩恵でベスト4の韓国

どっちも同じのような・・・

33 : :02/06/30 01:59 ID:2urkigwV
攻撃は韓国かな?アンジョンファンはともかくパクチソンとソルギヒョン
は日本のFWより上だろうと思う。

34 :  :02/06/30 01:59 ID:xvggQLh3
日本でしょ。。日本34位,韓国42位で明らか

35 : :02/06/30 01:59 ID:bA+k7iO5
>>27
中田コのパスも素晴らしかった。
本人が言うにはまぐれらしいが・・・

36 : :02/06/30 01:59 ID:L6335SuQ
>>33
ソルよりは高原の方が上だと思う。

37 : :02/06/30 01:59 ID:1uP7O/5C
>>25
同意。
1対1では韓国の方が上だな。
欧州相手に仕掛けて何度か勝ってたし。
日本には仕掛けていくタイプいないね。

38 : :02/06/30 01:59 ID:oaNf/wJA
パス日本が上だったか?
韓国のほうが良かったんじゃないの?
日本のパスなんて安全なところでただ回しているだけでしょ

39 : :02/06/30 01:59 ID:I5BUWxmx
来年東アジアカップがあるから
それで直接対決すればはっきりする
やっぱじかにやらないと


40 :    :02/06/30 02:00 ID:2R0nPMaG
互角じゃないの?
でも日本人選手の怪我怖いから韓国と試合させたくないね。

41 : :02/06/30 02:00 ID:bA+k7iO5
>>36
それはない(w

42 : :02/06/30 02:00 ID:9mf1Bgli
5分5分

43 : :02/06/30 02:00 ID:OONIKklf
>22
中田コのはミスキックだそうです。柳沢はうまかった。

44 : :02/06/30 02:00 ID:iFzIYz65
どすこいどすこいだな。

45 : :02/06/30 02:00 ID:6AzPnL0i
FWよりMFのほうがストライカーな日本って一体・・・

46 : :02/06/30 02:00 ID:L6335SuQ
>>45
それでええやん。
モリシみたいなのをどんどん育てればいいんだよ。

47 : :02/06/30 02:01 ID:Rhu8LMro

参考までに

トルコ:13位
日本:19位
韓国:27位

http://www.eloratings.net/

48 : :02/06/30 02:01 ID:oaNf/wJA
>>39
どうせ主力不在同士の戦いになるでしょ

49 : :02/06/30 02:02 ID:bA+k7iO5
>>38
それ言うなら韓国はサイドに放り込んでるだけじゃん

50 :  :02/06/30 02:02 ID:xvggQLh3
ああ早く日韓戦が見たいなぁぁ。日本は失うものなんてないだろ。韓国のプライドをズタズタに引き裂いてくれ!!

51 : :02/06/30 02:02 ID:vPrNKLBg
どんぐりの背比べ

52 : :02/06/30 02:03 ID:W7I7pu31
高原よりは柳沢、西澤、鈴木の方が上だと思う

53 : :02/06/30 02:03 ID:oaNf/wJA
韓国はなんとなく点が入る雰囲気がある
日本は入る雰囲気すらなかった
日本人全員バックパサー

54 : :02/06/30 02:03 ID:eBL9ktWr
韓国が日本よりも1対1で仕掛けていたのは
ヒディングの戦術が
サイドアタック中心だったから
1対1で仕掛ける場面が多かっただけでしょ

55 : :02/06/30 02:03 ID:oaNf/wJA
>>49
それでいいじゃん
サイドの奴がドリブルで抜けるんだから
日本のいいパスワークってどのプレーのこと言ってるのよ?

56 : :02/06/30 02:04 ID:Rhu8LMro
>>53
全員?

57 : :02/06/30 02:04 ID:W7I7pu31
>>48
日本はともかく韓国の主力は揃えれるだろ

58 : :02/06/30 02:04 ID:azkxlbhW
じゃぁ日本は何アタックが中心だったの?

59 : :02/06/30 02:04 ID:FLEZ+ABi
どっちが強いかは別として、日本のサッカーにはドイツやイングランドの要素を入れてくれ。そうしないと伸びない。
特にサイドからのクロスの精度。
中盤のスルーパスばかりに脚光が集まるのはうんざり。
サイドを猛スピードでオーバーラップして、センタリング、でピンポイントでヘッドにあわせる。
俺はこういうサッカーに魅力を感じてしまった、今日この頃。


60 : :02/06/30 02:04 ID:1uP7O/5C
正直日本にはこれといった形があまりなかった。
ラッキーボーイが登場しない試合では点が入らないチームになってしまった。

61 : :02/06/30 02:04 ID:W7I7pu31
中田や小野や柳沢が何度も決定的なパス通してました

62 : :02/06/30 02:05 ID:LjELuyMK
個人的にソルは好きだな。

63 : :02/06/30 02:05 ID:oaNf/wJA
>>57
日本より欧州のオファー多いみたいだけど

64 : :02/06/30 02:05 ID:Rhu8LMro
>>60
正直、前から。

65 : :02/06/30 02:05 ID:syWlXbcv
遅延アタック

66 : :02/06/30 02:06 ID:W7I7pu31
>>60
チュニ戦の森島、中田はラッキーボーイか?

67 : :02/06/30 02:06 ID:FqIvoHLg
最後にやった日韓戦は2年ぐらい前に日本でやったんだっけかな
アンジョンファンが先制して、服部のヘッドで追いついてドローみたいな
たしかヒディンク就任直前で見に来てた

68 : :02/06/30 02:06 ID:OONIKklf
フラット3じゃサイドえぐられて、やられそうだね。
日本も4バックにシステムを変えよう。

69 : :02/06/30 02:06 ID:oaNf/wJA
どう贔屓目に見ても韓国のほうがドリブル、パスを効果的に使って相手を崩していた。
波状攻撃が上手かった

70 : :02/06/30 02:06 ID:W7I7pu31
>>63
そのまま信じるなよ。

71 : :02/06/30 02:07 ID:6AzPnL0i
ラッキー度では日本が上

72 : :02/06/30 02:07 ID:Q5PG8+Av
韓国ホームでやらなければ、互角でしょ
韓国のあのサッカーは、宇宙人的運動量がないと成り立たない
今回みたいなコック民達の過度のプレッシャーがあってこそだよ
もし韓国選手がこれからも、普通にあれだけ走れるとしたら
もう2〜3年したらやつらは世界最強になるよ
さすがに続かないでしょ
あんなサッカーずっとやってたらやってる選手が壊れる

73 :  :02/06/30 02:07 ID:xvggQLh3
>>63
韓国から外国で通用する選手が出ると思ってるの?

74 : :02/06/30 02:07 ID:syWlXbcv
>>59
つまらぬサカーに魅力を感じてしまったですな。

75 : :02/06/30 02:07 ID:Rhu8LMro
>>71
韓国はラッキーでポルトガル、イタリア、スペインを倒しましたね。

76 : :02/06/30 02:07 ID:Mu3p6DGQ
韓国は日本とやると実力が2割増しだから

77 : :02/06/30 02:08 ID:aSFdVuMt
>>39
日本の主力はコンフェデでしょ。

姦国は出れない。プッ

78 : :02/06/30 02:08 ID:azkxlbhW
一対一で勝てるか負けるかは大した問題じゃない。
オフェルマルスだって半分は止められてるんだから。
要は一対一を、突破をしかけるのが大切なわけ。
そうするとパスも活きてくる。

79 : :02/06/30 02:08 ID:gJ/3sg+v
>>68
今大会でサイドえぐられてやられた場面を教えて下さい

80 :_:02/06/30 02:08 ID:FfhdTZx+
アジア大会で決着をつければよい

81 : :02/06/30 02:08 ID:M/qHMLaL
今日の釣り師は下手やね

82 :天狗党:02/06/30 02:08 ID:L2pQAYuI
>55
強いときの昔の韓国って感じでしたね。スピード、
パワー、体力すごいですわ。ただ、ヒディングに
なって何が変わったのかと考えると、うーん
と考えてしまいますわね。ちょっとした戦術
の違いとかはありますでしょうけど。

83 : :02/06/30 02:09 ID:oaNf/wJA
>>73
日本人が成功して韓国人が通用しないと考えているほうが不思議。

84 : :02/06/30 02:09 ID:DVITkfWd
>>75
日本はラッキーでもポルトガル、イタリア、スペインを倒せないと思ふ。


85 :冷静な人:02/06/30 02:09 ID:Zg/cqndB
>>50
向こうは、日本のプライドはもうずたずたになってると思ってるから、
もし韓国が負けても、義理で負けてあげたと言うだろうね・・・。(苦笑
世界大会で結果出してる以上、親善試合ごときに結果を求めるとは思えない。

86 : :02/06/30 02:09 ID:Rhu8LMro
>>82
ヒディングお得意の審判誤審作戦だろ

87 : :02/06/30 02:09 ID:xu2qjCSM
>>69
ポーランド戦とトルコ戦の後半だけだね

88 : :02/06/30 02:09 ID:1uP7O/5C
>>66
中田のは良かった。
モリシのはうまくこぼれ球が転がってきてくれた。

89 : :02/06/30 02:09 ID:oaNf/wJA
>>80
ユースで決着つけるの?

90 : :02/06/30 02:10 ID:eBL9ktWr
韓国は先ずDFや中盤がボールを持ったら
サイドに回して1対1を仕掛ける
一方日本はDFや中盤がボールを持ったら
FWに直接あてて2列目がフォローをする
これは日韓のFWの能力云々ではなく
トルシエとヒディングのサッカースタイルの違い

91 : :02/06/30 02:10 ID:2R0nPMaG
韓国って攻撃時にトップのラインに5人くらい並ぶから結構迫力あるよね。
それなのに案外得点出来ない。
決定力自体ってそれほど日本も韓国も差が無いんじゃないの?
戦術の違いで。
でも韓国のあのボールや人をを追いかけ回す運動量は凄いね。

92 : :02/06/30 02:10 ID:xu2qjCSM
モリシはああいうゴールがもとから多い選手。
ああいう球に放り込める嗅覚を持ってる。

93 : :02/06/30 02:10 ID:iFzIYz65
なぜ日本のFWは思い切りが悪いの?
そして何故、今からシュート打つよと言わんばかりのでかいモーションでシュートするの?
トゥキックできないの?

94 : :02/06/30 02:10 ID:Rhu8LMro

ワーワー力では日本より韓国のほうが上

95 : :02/06/30 02:10 ID:fRXWzRl0
1対1で韓国がんがん勝負してたからねえ。
正直、積極さとかゴールへの意欲とかで韓国の勝ちだね。
ただ、韓国はヒディング辞めたら確実に戦力ダウン、
日本はトルシエ辞めても、弱くはならないって感覚があるね。


96 :  :02/06/30 02:10 ID:xvggQLh3
>>85
君日本が歴史の無いサッカーでプライドなんかあるんですか?まさにチョンの妄想だな(w

97 : :02/06/30 02:10 ID:QyHZOp7W
次回のFIFAランキング予想
日本 28位
韓国 20位

よって韓国>>>日本だ!

日本は1対1で勝てないし、パスは繋がらないし、FWは役立たずだし、
プレスすることしかできないし、フラット3も壊滅的だし、...

まだまだ発展途上。


98 : :02/06/30 02:11 ID:kY5SN/9U
韓国は日本が勝てそうにない国に勝てたりもするが(今回以外でも)、
でも直接戦ったら日本のほうが強い、そういう気がする。

99 : :02/06/30 02:11 ID:oaNf/wJA
>>87
決定的なチャンスを作った数も遥かに韓国のほうが多いよ

100 : :02/06/30 02:11 ID:xu2qjCSM
>>84
ポルトガルには勝てるよ

101 : :02/06/30 02:11 ID:2urkigwV
>>93
ロナウドのゴールを引き合いに出してるとしたら答えは
「あんなのなかなか出来ません」

102 : :02/06/30 02:11 ID:aSFdVuMt
>>75

ラッキーじゃなくて審判買収の不正でしょ。

103 : :02/06/30 02:12 ID:6AzPnL0i
どんぐりの背比べだね
どちらもレベルアップが必要である。

あ、まとめてしまった逝ってきます

104 : :02/06/30 02:12 ID:KePKTSyh
こんなクソスレでも盛り上がるここの住人・・・。



105 : :02/06/30 02:12 ID:azkxlbhW
韓国、無駄走りがなくなった。ペース配分考えてる。
元々120分走れる体力あってなおかつ効果的なペース配分覚えた感じ。
バックラインでゆっくり廻すなんて今までなかった。
だから余計無尽蔵の体力なように映るんじゃないかな。

106 : :02/06/30 02:12 ID:Rhu8LMro
>>102
あーあ・・・言っちゃった・・・

107 : :02/06/30 02:12 ID:xu2qjCSM
>>99
君の目は節穴ですか?

108 : :02/06/30 02:12 ID:dc89meQf
韓国は先ずDFや中盤がボールを持ったら
サイドに回して1対1を仕掛ける
一方日本はDFや中盤がボールを持ったら
FWに直接あてて2列目がフォローをする
これは日韓のFWの能力云々ではなく
日韓の中盤の力量の違い




109 : :02/06/30 02:12 ID:Q5PG8+Av
>>93
ロナウド凄いな〜って思ったんだw

110 : :02/06/30 02:12 ID:hJuqbJGL
無理だな。日本と韓国もクロスの精度は低すぎ。
インステップのシュートが下手糞な奴らに正確なキックができる訳ねーだろ。
イタリアもかなりクロスヘタクソ。日本と良い勝負なんじゃないかな

111 :天狗党:02/06/30 02:12 ID:L2pQAYuI
>88
色々文句言われても、中田はすごいですよ。あれだけ
名前が売れてマークされても、影でいい仕事してました
よね。

112 : :02/06/30 02:12 ID:EOevB5js
>1
トルコ

113 : :02/06/30 02:12 ID:urkMkw4W
>>77
韓国が出れないなんて思っていたら大間違い。

ごり押しするぞ〜!
ベスト16の日本が出れて、4位の韓国が出れないなんておかしい!!
って、副会長は(w

114 :冷静な人:02/06/30 02:13 ID:Zg/cqndB
>>96
そんなに卑屈にならなくてもいいじゃん(苦笑

115 : :02/06/30 02:13 ID:S8a5C1Vk
やっぱオランダスタイルの方が攻撃的だね

116 : :02/06/30 02:13 ID:s/V9Dx2A
FWは韓国
中盤は日本
DFは混合

117 : :02/06/30 02:13 ID:J/qjaueL
>>105
いや、あれはドーピング。
どう見ても相手の倍走ってる。

118 : :02/06/30 02:13 ID:gJ/3sg+v
イタリアのサッカーってクロス使うサッカーじゃないもの。

119 : :02/06/30 02:13 ID:oaNf/wJA
>>107
何意固地になってるの?
普通に見たらどう考えても韓国の方が攻めていたでしょ
そんなにチョンを認めるのが嫌なの?

120 : :02/06/30 02:13 ID:FLEZ+ABi
日本はいつまでも優等生で、欧米の教え子っていう感じが拭えない。
韓国はイタリア・スペインにも喧嘩を売る。

八百長やられても、案外日本より、認められていたりする気がする。

121 : :02/06/30 02:14 ID:GoiaK6yQ
審判を買収してる韓国には
勝てないと思われ。

122 : :02/06/30 02:15 ID:oaNf/wJA
イタリアはビエリマンセーサッカーでしょ

123 : :02/06/30 02:15 ID:iFzIYz65
>>101
いや、ロナウドのようにここぞというところでシュート決めろと言ってるのではなく
ゴール決まらなくてもGKのタイミング外すようなシュート打てないのかと

124 : :02/06/30 02:15 ID:Rhu8LMro

マスク>>>赤マスク

125 : :02/06/30 02:15 ID:ldOUDT1a
>>119
韓国はトルコ戦でほとんどPA内で仕事させてもらってないよ。

126 : :02/06/30 02:15 ID:syWlXbcv
ワールドカップしか見ていないのですか?
ここ1・2年をトータルして考えれば明らかに日本のほうが力があると思うですよ。

127 : :02/06/30 02:15 ID:1uP7O/5C
>>116
モチベは韓国かな。

128 ::02/06/30 02:16 ID:u93gAf8E
サイドアタックサカーは、98年までの日本代表では定番だったよね。
相馬とか名良橋とか。古いところでは都並とか。

02年の日本の攻撃は、基本的には背後からのアーリークロス系の
ボールかスルーパスが主体で、ボールの受けてはフリーランニングで
DFをかわしたところでボールをもらう。

02韓国は、典型的なサイドアタック+個人での中央突破が主体だから、
チャンスメーク回数は確かに多いが、DFがつめている分成功率は低い。

日本は、常に決定的なチャンスを狙うから、チャンス自体の回数は少ないが
決定率はそれなりに高い。

だから、どちらが強いかって言うのは難しいね。

129 :_:02/06/30 02:16 ID:ZCZbVpTw
>>120
強豪って言われる国はしたたかだもん。
そういう意味では韓国は強豪のように振舞っているよ。

130 : :02/06/30 02:16 ID:jkzUkuez
>>102
おれはプラティニがモンジュンと握手した時のあの侮蔑的な
表情が忘れられないがな
なぜおれがこんな八百長野郎と握手しなきゃならねえんだよ、
という感じのな

131 : :02/06/30 02:16 ID:oaNf/wJA
韓国のような負け方ならまだ許せる気がします
トルコ戦の日本のようなまたーりサッカーやられるよりは・・・・負けているときも

132 : :02/06/30 02:16 ID:aSFdVuMt
>>120 ハァ?不正を正当化したいのか?

133 : :02/06/30 02:16 ID:Rhu8LMro
>>120
そうでもないよ

トルコ:13位
日本:19位
韓国:27位

http://www.eloratings.net/

134 : :02/06/30 02:16 ID:EIYdpkbc
>>120
クリーンなサッカーが日本のサッカーだから仕方ないそれでいいと思う

135 ::02/06/30 02:17 ID:UW3av03g
スピード フィジカルでは韓国
テクニック インテリジェンスでは日本

136 : :02/06/30 02:17 ID:ldOUDT1a
審判買収しての実力なら韓国の方が上。
審判味方にした時のサッカーは韓国の方が熟知してる。
あの格闘技サッカーは日本には無理。

137 : :02/06/30 02:17 ID:gJ/3sg+v
セルジオとかも日本が「相手にブーイングするようになった」みたいに褒めるけど。
別に日本には日本独自の文化があって良いじゃない。世界のスタンダートが全て正しいってのはどうよ。
八百長で勝って嬉しい?卑怯だけど根性あるなって認められ方で嬉しいのか?(w


138 : :02/06/30 02:17 ID:DVITkfWd
>>126
でも今回のW杯で再逆転されたね。
しかもかなり差を開けられて。


139 : :02/06/30 02:17 ID:oaNf/wJA
>>125
何回かチャンスあったじゃん・・・アンジョンファンとか
日本はPAエリア以前の問題だったし

140 :  :02/06/30 02:17 ID:1q9UNPD5
>>97
47 : :02/06/30 02:01 ID:Rhu8LMro

参考までに

トルコ:13位
日本:19位
韓国:27位

http://www.eloratings.net/


よって日本>>>韓国だ!!



141 : :02/06/30 02:17 ID:urkMkw4W
あれだけ攻撃に人数をかけれれば、それなりにチャンスが有るのはあたりまえ。

ゴールを審判がが守ってくれてれば日本だって(w

142 :_:02/06/30 02:18 ID:klD5UdU/
戦前の朝鮮人・日本人の平均身長を比べると、
朝鮮人の方が10センチほど高かったそうだ。
北朝鮮の地方出身は体がデカイことで有名らしい。
日本人でも一重瞼の選手の方がサッカーうまい気がする。
やっぱりサッカーって狩猟系人のスポーツなんかなと思う

愛国心以外は、全部日本の勝ち。

143 : :02/06/30 02:18 ID:iFzIYz65
>>137
禿同!日本は日本のスタイルで行くべし!

144 : :02/06/30 02:18 ID:ldOUDT1a
>>139
日本にもあの程度のチャンスはありましたぜ

145 : :02/06/30 02:19 ID:xMysblqC
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/goto/g_18.html
チョソ万歳の皆さん このコラムでも読めヤ

韓国はヒディンが居なくなってからが本当の評価対象だろうね。

146 : :02/06/30 02:19 ID:TeYuwvbz
見てて面白いのは韓国。
強いのも韓国。
今回は誤審等差し引いても完敗でしょ。

まあとにかく日韓戦きぼんぬ

147 ::02/06/30 02:19 ID:r095qbre
日本はFWが頼りない。西沢のトルコ戦でのへぼシュートには萎えた。4年間で頼れるFWが出現すればいいが。高原に期待。

148 : :02/06/30 02:19 ID:oaNf/wJA
日本はことごとく競り合いに負ける
韓国はそれなりに勝てる


149 : :02/06/30 02:19 ID:6AzPnL0i
おまいら、買収買収って言ってるけどその話は本当なんか?
2ちゃんねるお得意の妄想っていうか想像?

150 : :02/06/30 02:19 ID:29Wah3yy
>>146
薬打てば日本に勝てるね。

151 : :02/06/30 02:20 ID:ldOUDT1a
ついでに言えばドイツ戦の韓国は得点の臭いが全くしなかった

152 : :02/06/30 02:20 ID:oaNf/wJA
>>144
そうか?
一点も取れなかったくせに・・・

153 : :02/06/30 02:20 ID:1uP7O/5C
カズは偉大だな。


154 : :02/06/30 02:20 ID:ldOUDT1a
>>148
あれだけ肘使いまくれたらそら勝てる(w

155 : :02/06/30 02:20 ID:Q5PG8+Av
でも韓国はあと2〜3年たったらどうなってるんだろう
代表強化ばかりやって、肝心の国内リーグをおろそかにしてるから
ベテラン引退後の世代交代をどう乗り切るつもりなのか・・・
ま、攻撃陣には若くていい選手が揃ってるから
選手層はともかく戦力レベル的にはそれ程落ちないかな?

156 : :02/06/30 02:21 ID:ldOUDT1a
>>152
韓国もFKと終了間際のラッキーゴールだけじゃん(w

157 : :02/06/30 02:21 ID:MGUFIzs2
お前ら韓国との通算成績見てから話しろよ。
正直酷い負けっぷりだ。

158 : :02/06/30 02:21 ID:Rhu8LMro
>>149
買収は微妙だけど陰謀ならありそう。

159 : :02/06/30 02:22 ID:oaNf/wJA
>>154
体の使い方が下手

160 : :02/06/30 02:22 ID:/9YWJpuM
各社速報の見出し・・・注)一社だけ韓国の新聞が混じってます。

朝日・・・韓国、3−2でトルコに敗れ4位 粘り及ばず
毎日・・・トルコが初の3位に 速攻で韓国破る
読売・・・トルコ3位、前半のリード守りきる
産経・・・トルコ、逃げ切る
日経・・・トルコ、韓国破り3位
中日・・・トルコが韓国を下し3位

161 : :02/06/30 02:22 ID:ldOUDT1a
>>159
韓国の身体の使い方は普通はファウル

162 : :02/06/30 02:22 ID:Rhu8LMro
>>160


163 : :02/06/30 02:22 ID:FLEZ+ABi
たしかに音声消して、ドイツ・スペイン戦を観れば、韓国に得点できる気配は皆無だった。
トルコ戦でのヘぼシュートの山は日本以下に思えた。
なんで4位なんだろ?

164 : :02/06/30 02:23 ID:Rhu8LMro
今日の審判も地味に韓国寄りだったことを知っていますか?

165 :天狗党:02/06/30 02:23 ID:L2pQAYuI


>104
確かにクソスレと言われてもしょうがないです。しかし、
あえて現段階でどっちが正直強いの。かというのは日韓
サッカーが好きな人には重要でしょう。ですから技術論、
精神論いろいろな意見を交わすのがこのスレの趣旨です。
ほんとご協力いただくと嬉しいです。

166 : :02/06/30 02:23 ID:aSFdVuMt
審判が味方にならないと勝てない罵姦国

167 : :02/06/30 02:23 ID:oaNf/wJA
>>156
それだけ1対1で仕掛けた結果でしょ
何全てを偶然で片付けようとしているの?
日本なんてこれぽっちも偶然が起きる要素なんてなかったじゃん

168 : :02/06/30 02:23 ID:I5BUWxmx
>>144
シュートが枠に逝かないわな
日本の場合


169 : :02/06/30 02:24 ID:ldOUDT1a
三都州のFKは入ってもおかしくなかったです

170 : :02/06/30 02:24 ID:S8a5C1Vk
中盤もスピード、パワー、運動量と韓国の方が上
テクにしてもブラジルじゃあるまいし大して変わらないよ


171 : :02/06/30 02:24 ID:1uP7O/5C
>>165
お前自分の意見書けよ。

172 :  :02/06/30 02:25 ID:xvggQLh3
早く韓国なんかやっつけちまえよ

173 : :02/06/30 02:25 ID:TNpS9cWB
なんで日本人はシュートが下手なのよ?

174 : :02/06/30 02:26 ID:s/V9Dx2A
韓国は果敢にゴールに向かっていくね。
日本は気迫が薄いのかちっともゴールに向かって進まないし
ゴールがどこにあるのかわからないプレーが多いね。
稲本の気まぐれ突進だけしか期待できない日本。
その他の面はあまり両国とも変わらないね

175 : :02/06/30 02:26 ID:1uP7O/5C
>>169
その1点が大きいんだよ。
入らなきゃどんないいシュートでも意味は無い。

176 : :02/06/30 02:26 ID:hDIHEJt8
今この時期に韓国でやったらスタンドえらいことになって
日本代表がやる気無くして負け
日本でやったら大挙して韓国人サポが押しかけてきて
ウザイので日本では開いて欲しくない
というわけで韓国の勝ち・・・

177 : :02/06/30 02:26 ID:KePKTSyh
韓国のほうが上です。
これでいいんじゃない?


178 : :02/06/30 02:26 ID:oD6pmDFv
どっちがトルコを苦しめたかといえば日本だと思うが。
終盤のモリシの突破とかトルコはイエロー覚悟でしか止めれなかったし。

179 : :02/06/30 02:26 ID:QyHZOp7W
兵役がなくなってサッカーに専念できる環境になれば、
韓国は更に強くなるだろう。
これで最大の懸案がなくなるから海外からのオファーも
日本選手以上に韓国選手にくると思われる。
まージャパンマネーが有効なうちはそれなりにだろう。


180 :    :02/06/30 02:26 ID:ql6LHHWR
日本の方が上だよーん。
あの、パクチソンが中心選手なんだぜ?
松井とか山瀬でも十分代表でやれるってことじゃん。
韓国が日本より上なのは、FWだけ。

181 : :02/06/30 02:27 ID:Rhu8LMro


結論

日本に優秀なストライカーがいれば最強


182 : :02/06/30 02:27 ID:oD6pmDFv
>>175
韓国のFKは逆に外れてもおかしくなかった。
確率的には一緒だろ。
強さも別に違いはない。ただの運の問題。

183 :    :02/06/30 02:27 ID:xvggQLh3
>>179
まっ。韓国の選手は外国じゃ通用しないけどね〜

184 : :02/06/30 02:28 ID:/J9YBQAK
>>181
でも当分出てきそうにないよなー

185 : :02/06/30 02:28 ID:iFzIYz65
>>160
解りやすっ!w

186 : :02/06/30 02:28 ID:Rhu8LMro
韓国の今日のFKはホールインワンみたいなもの。
彼にとって一生に一度あるかないかだよ。

187 : :02/06/30 02:28 ID:EZoakBs9
日本人選手は1対1で勝負する技術ないんだよ(w
君たちJリーグ見てたことある?

188 : :02/06/30 02:28 ID:aSFdVuMt
ここでカキコしてる在日って自国開催のWCしか見てないんでしょ。

他の国なんて興味ないらしいし。

もっとサッカー観て勉強しようね。

189 : :02/06/30 02:28 ID:0daQsBlf
おまいら、4年後目指そうぜ!

190 : :02/06/30 02:28 ID:oD6pmDFv
>>177
そだな。韓国の方が上だな。
>>180
戦術的には韓国の方が洗練されてたっぽいな。
トルシエはやっぱり糞だった。

191 : :02/06/30 02:28 ID:l4+HZfVK
韓国良いサッカーしてる
日本のようにボランチだらけの勝負しない
チームより相手にとっては数段怖い。
テクニックも韓国が上。シュート精度がかなり良い。
ミドルでもどこでも枠にもっていく。勝負できるのは
全員がドリブルできるから。パススピードも日本と遜色無い。
イチョンスなどはフリーランニングを欠かさずかなり良い
選手だと思えた。少なくともテクだけの小野より数段マシ。
日本が勝ってるのは一部のレベルの高い選手のトラップ
技術くらい。

192 : :02/06/30 02:29 ID:DVITkfWd
この4年間あんまりサッカーを見てなかった。
何故かと考えてみた。
最近ガチンコの日韓戦がないからだ。
フランス大会予選以来やってないもんね。

193 : :02/06/30 02:29 ID:TeYuwvbz
なんか終わってみて試合全体のイメージが日本の場合は
浮かんでこない。思い出せないと言うか。
韓国はとりあえず強豪相手に打ち合いを挑んで、
それなりに通用しちゃったんだから凄いよ。
トルコもどっちとやりたくないって聞かれたら
絶対韓国って言うと思うよ。

194 : :02/06/30 02:29 ID:GoiaK6yQ
朝日新聞は、在日チョン用の新聞みたいだねw

195 : :02/06/30 02:29 ID:S8a5C1Vk
つーか、韓国のFWも今日の試合で宇宙開発しまくりだったじゃん
ソルギヒョンやチャドゥリなんて日本のFW並に下手だぞ
アンにしてもゴールはFKのボールを頭で押し込んだだけ
FWでまともにゴールを決めたのは所詮のファンソンホぐらい



196 :開催国はこんな感じ:02/06/30 02:29 ID:2urkigwV
しかし、アルゼンチン
の選手は一向に姿を見せず、オランダの選手に苛立ちが出始める。
あからさまに揺さぶりを掛けながら、ようやくアルゼンチンの選手が
到着したのは、予定されていた決勝戦開始時間から、1時間以上も
遅れてのことだった。名物の紙ふぶきがリバープレート・スタジアム
の上空に舞い、いよいよキックオフ。闘志を剥き出したオランダは、
地元アルゼンチンを相手に攻撃の手を緩めなかった。審判のジャッジ
は、当然の事ながらアルゼンチンを有利に導いて行く。

197 :  :02/06/30 02:29 ID:xvggQLh3
韓国下手だろ。体も足も硬い奴しか見たことない(w

198 : :02/06/30 02:30 ID:oaNf/wJA
全部運のせいにしようとしている基地外がいるな・・・・
韓国の場合せめてシュートも打っているからああいうことも起こる
日本はシュートすら打たないので偶然なんて起きない

偶然が起きるまでの過程が違う


199 :  :02/06/30 02:30 ID:nN1OKC0P
まあ、どうでもいいんじゃない。

200 :開催国はこんな感じ2:02/06/30 02:30 ID:2urkigwV
しかし、アルゼンチンの選手は一向に姿を見せず、オランダの選手に
苛立ちが出始める。あからさまに揺さぶりを掛けながら、ようやく
アルゼンチンの選手が到着したのは、予定されていた決勝戦開始時間
から、1時間以上も遅れてのことだった。名物の紙ふぶきが
リバープレート・スタジアムの上空に舞い、いよいよキックオフ。
闘志を剥き出したオランダは、地元アルゼンチンを相手に攻撃の手を
緩めなかった。審判のジャッジは、当然の事ながらアルゼンチンを
有利に導いて行く。四面楚歌の状況でケンペスに先取点を奪われ
ながらも、試合終了間際に意地のゴールで追いついた。しかし、
延長戦でケンペスにゴールを奪われ、打倒アルゼンチンを果たす
ことはできなかった。ビデラ大統領ら、政府の幹部が見守る中、
キャプテンのパサレラがジュール・リメ杯を受け取る。虐殺が
行われていたことも忘れ去り、リバープレート・スタジアムと
その周辺には、母国の初優勝を祝う人々の歓喜の声が響き渡った。


201 :  :02/06/30 02:30 ID:ql6LHHWR
選手の質&層の厚さでは、圧倒的に日本の方が上。

202 : :02/06/30 02:31 ID:syWlXbcv
日本の未来はウォウウォウウォウウォウ

203 : :02/06/30 02:31 ID:n9uqUL1M
>>191
イチョンスならモリシや山瀬や大久保使っても同じだと思うが

204 : :02/06/30 02:31 ID:oaNf/wJA
シュートも打てない日本が何宇宙開発ばっかいっているんだ?
まずは基本からやれば?

205 : :02/06/30 02:31 ID:GoiaK6yQ
キムチ臭くなってきたな
このスレ

206 : :02/06/30 02:31 ID:sbu/A6HR
日本も韓国政府が韓国民を洗脳するように日本のFWを洗脳して
お前の使命はゴールを獲ることと教え込めば闘争心がもうちょっと
芽生えるかも。

207 : :02/06/30 02:31 ID:Rhu8LMro

まあ、日本は中田がフィールド上走り回ってカバーするチームだからな。
中田が自分のポジションに専念できるようになるとすごいかも。

208 ::02/06/30 02:31 ID:r095qbre
そこまで差はないよ。

209 : :02/06/30 02:31 ID:FLEZ+ABi
>>191
シュート精度がかなり良い。
ミドルでもどこでも枠にもっていく

本気で言ってるのか?
トルコ戦、スペイン戦、ドイツ戦、見たか?
へなちょこボテボテシュートや宇宙開発のオンパレードだったぞ。


210 :kai:02/06/30 02:31 ID:2urkigwV
決勝戦に勝ち進んだアルゼンチンの前に、前回準優勝のオランダが待ち構えていた。大会
前から、アルゼンチンの軍事体制に批判の意を表していたオランダは、行方不明者を弔う
喪章を腕に撒き、全面対決の姿勢で乗り込んでいた。これに対して、嫌がらせによる妨害
が行われ、宿泊ホテルの電話が深夜まで鳴り止まない状況にあった。万全のコンディショ
ンで試合に望むことが許されなかったオランダに、さらに追い討ちをかける出来事が起こ
る。先に、スタジアムに姿を現したオランダの選手は、ウォーミングアップをしながら、
アルゼンチンの選手が到着するのを待っていた。

211 : :02/06/30 02:32 ID:QyHZOp7W
>>197
そんな韓国でも日本よりは上。周知の事実。


212 : :02/06/30 02:32 ID:n9uqUL1M
>>198
FKは間違い無くただの運のおかげ。
日本のベルギー戦のゴールも運のおかげ。

213 : :02/06/30 02:32 ID:KePKTSyh
韓国はFW抑えればたいして怖くない。
日本はFW抑えたとこで得点するのは2列目、3列目の選手。
日本の方が実は怖い。

214 : :02/06/30 02:32 ID:qokVihwF
中田にイチョンスみたいな突破はできません

215 : :02/06/30 02:32 ID:Vq84oMB+
ポジションによるでしょ。
ストライカーとサイドアタッカーは韓国、
それ以外は日本が上って感じ。

216 : :02/06/30 02:32 ID:oaNf/wJA
今は確実に日本より上

しかしユースではすでに

日本>中国>韓国

217 : :02/06/30 02:32 ID:6AzPnL0i
>>199
それを言っちゃあ終(略

218 : :02/06/30 02:33 ID:hQWvKgxu
チャボングンが居なければ韓国サッカーは相当な遅れをとってたと思われ。

219 :しかしこれは事実:02/06/30 02:33 ID:ql6LHHWR
チョンモンジュン>>>>岡野会長

220 : :02/06/30 02:33 ID:kuxT+l5O
>>207
小野が悪い

221 : :02/06/30 02:33 ID:Rhu8LMro
>>214
中田に突破を求めるのがおかしい。

222 : :02/06/30 02:33 ID:Rhu8LMro
>>219
禿同

223 : :02/06/30 02:34 ID:1uP7O/5C
>>209
日本に比べたらマシだと思うが。


224 : :02/06/30 02:34 ID:TeYuwvbz
日本今のユース世代の選手は大した事無いよ

225 : :02/06/30 02:34 ID:sbu/A6HR
イ・チョンスって顔が韓国のなべやかんで選手では鳩でしょ?

226 : :02/06/30 02:34 ID:l4+HZfVK
>>203
トータル的にイチョンスのほうが上。森島はタイプ違うしテクニックも劣る
山瀬はA代表で試してない、大久保もドリブルだけだし。

227 : :02/06/30 02:34 ID:Rhu8LMro
>>224
韓国は噂すら聞かないよ。

228 : :02/06/30 02:34 ID:2urkigwV
とりあえず、まともにやれば両方ともトルコに完敗するレベルだった
ようだった。

229 : :02/06/30 02:35 ID:oaNf/wJA
どこからでも仕掛けられる韓国は強い
日本は稲本の突進かたまあああああああに通る小野、中田コのパスくらい

230 : :02/06/30 02:35 ID:hDIHEJt8
新しい監督の戦術次第だなあ
日本がトルシエより良くなることはあっても
韓国がヒディングより良くなることはないと思う

231 :  :02/06/30 02:35 ID:xvggQLh3
つーか
中田>>>>>>>>>韓国選手だね

232 : :02/06/30 02:35 ID:2R0nPMaG
なんか開催前は日本>>>>>>韓国だったのにね。
開催前のチュジニア戦と比べると今は別のチームだな。

233 : :02/06/30 02:35 ID:kuxT+l5O
>>215
サイドアタッカーは似たようなもんでしょ。
日本ももっと攻撃的なサイドはおけた。
バランス厨のトルシエがそうしなかっただけ。

234 : :02/06/30 02:35 ID:qKKr1R/W
やってるサッカー自体は韓国のほうが見てて面白かったな。
日本トルコ戦なんて途中で眠たくなったし。

235 : :02/06/30 02:36 ID:aSFdVuMt
>>214
じゃあ、パルマに逝って中田とポジションでも争ってくれ。(W

中田と比べるような選手じゃないだろ。
前に突っ込むしかないような選手とフィールド全体も見渡してプレーする選手をよ。

236 :  :02/06/30 02:36 ID:ql6LHHWR
中田やへナギがいなくなって、ナイジェリアWY+アルゼンチンWYみたいなチームになった時、日本は技術と組織が上手くミックスされたトルコみたいなチームになれるよ。
韓国は、、、落ちる一方かな?

237 : :02/06/30 02:36 ID:syWlXbcv
ないものねだりで韓国が良くみえているだけと思うですよ。

238 : :02/06/30 02:36 ID:1uP7O/5C
>>214
たしかに中田は自分を殺してチームに専念するみたいな事言ってたね。
稲本以外もそうなんだろうね。
もっと自由に出来る環境になればいいサッカー出来そう。

239 : :02/06/30 02:36 ID:Rhu8LMro
>>234
韓国ドイツも糞だったぞ。
韓イタ韓スペは怒りが湧いてきたけどな。

240 : :02/06/30 02:37 ID:oaNf/wJA
今のユース上手いよ
頭悪いけど・・・ツーロンで少しは成長したかな?

241 : :02/06/30 02:37 ID:NWP0JLz3
トップ下なんて置いてるから日本はダメなんだよ
それも突破力ゼロ&個人技無しの選手を

242 : :02/06/30 02:37 ID:LGrRS7lT
一点差で終ったけど中二日のトルコでも内容は完勝。
予選Rだったら余裕で三点差くらいつけられてるよ。
韓国はとてもベスト4にさわしいチームには見えなかったよね。

全然進歩してないよ、韓国は。
実力的には日本とどっこいどっこいって所っしょ(w

243 :名無しのセンターハーフ:02/06/30 02:37 ID:Jb/EqkoM
>>179
兵役も問題かもしれないが、もっと問題なのがKリーグ(Cリーグに変更?)だろ。
ユースチームなし、貧弱な育成システム、競技人口の少なさ、人気は野球のほうが上。(その野球は明らかに韓国<日本)
韓国人(中国人も)は日本人以上に適応のするのが難しいと言われているんだぞ。(byヘーゲレ)
アンはコリアンマネーではいったんだろ。しかもサッカー協会の欧州派遣プランに沿って。
一種の留学みたいなモンよ。
ジャパンマネーが無効になってる頃にはコリアンマネーはもっと酷い状態になっていると思うぞ。

244 : :02/06/30 02:38 ID:gJ/3sg+v
チームを殺して自分に専念する稲本。

245 : :02/06/30 02:38 ID:6AzPnL0i
>>234
だね、チュニジア戦の前半、ヒマだったよ。
韓国は走り回ってるから見ごたえがあるだけなのかもしれないけど

246 : :02/06/30 02:38 ID:IkVEbdgi
日本のサッカーはそんなに弱くないと思う。
ベルギーよりもトルコの方が見てて面白いサッカーしてたけど、
リヴァウドはベルギー戦の方が苦しかったと言ってた。
日本と韓国もそんな感じなんじゃないかな?
守備的か攻撃的かの戦術の違いで。

247 : :02/06/30 02:38 ID:l4+HZfVK
>>209
日本なんて最低だろ。柳沢なんてペナルティでも浮かす。
最悪FWだ。ミドルでも中田でも浮かす。
韓国は重心を低くして低い弾道のシュートを打つのが上手い。

248 : :02/06/30 02:38 ID:59QBWr6v
オマイラ、世界からアジア史上最高の選手と評価される選手が韓国には居るんですよ。

249 : :02/06/30 02:38 ID:qKKr1R/W
>>242
トルコが内容完勝?
みんなそう思ってるの?

250 : :02/06/30 02:38 ID:7ieo/Ds5
韓国派に納得のいく意見が多いのに比べ
日本派の意見は納得のいかない又は低レベルなものばかり。
がんばれ、日本派!

じゃあ俺ががんばるね。
顔。

251 : :02/06/30 02:39 ID:oaNf/wJA
>>243
野球でも日本>韓国は怪しい
メジャーでも活躍している人いるし

252 : :02/06/30 02:39 ID:1uP7O/5C
>>239
それはドイツのサッカーになったからだろ。

253 : :02/06/30 02:39 ID:gJ/3sg+v
>>248
誰?昔の車?

254 : :02/06/30 02:39 ID:ZDxiwR7z
所詮アジアレベルと言いたいとこだが、サウジのせいでよくわからん。

255 : :02/06/30 02:39 ID:Zg/cqndB
>>146
日本の方がおもしろいよ!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025150051/


256 : :02/06/30 02:39 ID:l4+HZfVK
というか中田はドリブル出来ない

257 : :02/06/30 02:39 ID:Rhu8LMro
>>251
野球はアマ対プロだからな・・・
なんともいえない。

258 : :02/06/30 02:40 ID:aSFdVuMt
>>234
面白いと思うならそれでもいいけど、イタリアのサッカーなんて日本よりつまんねーぞ。

259 : :02/06/30 02:40 ID:4FXR4O+c
>>247
今日は見事に宇宙開発してたが。
ただ、勧告は積極的に打つのが良いよな。
日本はもじもじしてていらいらする

260 : :02/06/30 02:40 ID:6AzPnL0i
>>244
それが吉と出るか凶と出るか・・・
ああ日本レベル低・・・

261 : :02/06/30 02:40 ID:RcPuH26a
中田がいなくなって他の選手が成長すれば日本はもっと強くなる。
中田はプレーに柔軟性がない。

262 : :02/06/30 02:40 ID:oaNf/wJA
韓国派はある程度意見をいうが
日本派は感情論で語る

263 : :02/06/30 02:40 ID:DVITkfWd
>>248
くるまの事?

264 : :02/06/30 02:40 ID:Vq84oMB+
>>251
「韓国のイチロー」はイチローと比較にならない程のヘボさでしたが・・・

265 : :02/06/30 02:41 ID:1uP7O/5C
日本対トルコは完全なトルコペースだったよ。
トーナメント&アウェーの試合をやられてしまった。>>242

266 : :02/06/30 02:41 ID:KePKTSyh
>>262
そだね。でも全く意味がない。
直接対決したわけでもないし。

267 : :02/06/30 02:41 ID:I5BUWxmx
>>249
そうは思わない
トルコもやばいシーン結構あったよ

268 : :02/06/30 02:41 ID:qKKr1R/W
>>251
それは中日に前にいた韓国の英雄が雑誌のインタビューで語ってたよ。
「野球と焼肉は日本が上だった」と(w

269 : :02/06/30 02:41 ID:oaNf/wJA
>>261
柔軟性って何ですか?

270 : :02/06/30 02:41 ID:Mz2zTdzS
>>249
嫌韓のレスは放置しよう

271 : :02/06/30 02:41 ID:CNL8FH22
トルコ戦の西澤。
最初から積極的にシュート打てやと思った。
バテてからシュート打ちはじめやがって。

272 :  :02/06/30 02:41 ID:ql6LHHWR
まあ、韓国は冷蔵庫の残り物を一流のシェフが上手く料理したって感じのチーム。
日本は最後に高級食材も入れたんだけど、上手くなじまなかったって感じ。

273 : :02/06/30 02:42 ID:FuZt8PdQ
おまいら韓国と比べるのはもうやめれ
バーリトゥードとプロレス比べるようなもんだ
漏れは日本と同じように国際大会で進歩してきている
南アやアメリカあたりと比較していくのが妥当だと思うよ。

274 : :02/06/30 02:42 ID:NWP0JLz3
この先も中田がトップ下に君臨するようでは
日本のサッカーはお先真っ暗

275 : :02/06/30 02:42 ID:l4+HZfVK
車ドゥリもかなり良い選手だな
あんなデカイのにスピードあるし、精力的に動き回る。
西澤や田原とエライ違いだ

276 : :02/06/30 02:42 ID:oaNf/wJA
>>268
焼肉も日本が上なのか・・・・・キムチは?

277 : :02/06/30 02:42 ID:7NjLh0W4
あんまりかわんねえけど。
WCレベルになればどっちもリアクションサッカーだしなぁ。
知的な感じがするのは日本だけどね。
 
日本には中田と小野がいるけど、韓国はミョンボとファンが辞める。

278 :Qy@:02/06/30 02:42 ID:wFwzwe9L
ペナルティエリア内での肝の座り方がぶっちぎりで韓国
日本としてはかなり相性悪い相手だと思うなあ

279 : :02/06/30 02:43 ID:1uP7O/5C
>>248
今日の車最悪だったな。

280 : :02/06/30 02:43 ID:Mz2zTdzS
トラップなどのボールを扱う基本的な技術は、明らかに韓国の方が優れていたね。
というか、日本があまりにもお粗末過ぎたってのもあるけど

281 :  :02/06/30 02:43 ID:qKKr1R/W
>>276
「キムチは韓国」って言ってた(w

282 : :02/06/30 02:43 ID:aSFdVuMt
>>256
できないんじゃなくて、状況判断しながらプレーしてんだよ。
ボール持ったら前に突っ込んでいく罵姦国サッカーと一緒にするなよ。

ペルージャ時代の中田見た事あるのか???

283 : :02/06/30 02:43 ID:oaNf/wJA
なんで日本はポストマンばっかなの?

284 : :02/06/30 02:43 ID:Nv7cFw1n
>>267
普通にトルコの完勝でしょう。
もっと点差ついててもおかしくなかったよ。

285 : :02/06/30 02:43 ID:FLEZ+ABi
唯一韓国に学ぶべきものがあるとしたら、
空中戦だな。
コーナーキックやセンタリングで相手と本気で競ること。
日本はショートコーナーとかで空中戦を回避しすぎ。


286 : :02/06/30 02:43 ID:DVITkfWd
>>272
要するに韓国の方がいいってことだよね。

287 : :02/06/30 02:43 ID:29Wah3yy
西澤は森島がいないと何も出来ません。

288 : :02/06/30 02:43 ID:l4+HZfVK
>>259
柳沢なんてダイレクトシュートだけの奴
あんなの世界のクラブじゃ通用しない
精神的に弱いから打てないんだろ

289 : :02/06/30 02:43 ID:Q5PG8+Av
チャドゥリは陸上の中距離ランナーみたいだ
顔はアレだけど、走ってる姿はカコイイぞ

290 : :02/06/30 02:44 ID:Rhu8LMro


結論

日本:知的サッカー

韓国:根性サッカー

291 : :02/06/30 02:44 ID:BQJYMCqs
>>249
見てないの?トルコはとにかく一点差でも勝ちさえすればよかった。
カンコックとの実力差は歴然。日本ともだけどね(w

292 : :02/06/30 02:44 ID:OONIKklf
韓国の枠内シュート率はかなり高かったはず。
出場国中でも上位だったよ。
数日前のスポーツ新聞で読んだんだけど。

293 : :02/06/30 02:44 ID:Nv7cFw1n
>>275
田原は動かないけどスピードはかなりある

294 : :02/06/30 02:44 ID:RcPuH26a
>>269
中田は練習と全く同じシチュエーションじゃないと得点決めたり
絡んだりできないってこと。幅が狭いようにも見える。

295 : :02/06/30 02:45 ID:gJ/3sg+v
柳沢が精神力弱かったら、とっくに潰れてるだろ。

296 : :02/06/30 02:45 ID:NWP0JLz3
>ペルージャ時代の中田見た事あるのか???

何年前の話だよ(w

297 : :02/06/30 02:45 ID:FLEZ+ABi
キムチ臭いので寝るわ

298 :やれやれ・・・ :02/06/30 02:45 ID:Zg/cqndB
>>292
それはオマエの妄想だろ(藁

299 : :02/06/30 02:45 ID:l4+HZfVK
中田がトップ下だとスピードがなくなる
もったりしてるのは中田トップ下小野左サイドは無関係じゃない

300 : :02/06/30 02:45 ID:Rhu8LMro

日本人は自虐性があっていいね。韓国人だったらマンセーだけだろうな・・・

301 : :02/06/30 02:45 ID:5qeDsf8C
日本が韓国に身体能力や突破力で負けてるのなんて昔からじゃねーか。
そもそも科学的に韓国人の方が身体能力は上と専門家が言ってたぞ。

302 : :02/06/30 02:45 ID:Nv7cFw1n
>>292
ほとんどが外からのシュートでGKが簡単にキャッチしてる。
韓国の得点の少なさを考えたらわかるのでは?

303 : :02/06/30 02:45 ID:Rhu8LMro
>>299
周りが動き出さないからね。

304 : :02/06/30 02:45 ID:gJ/3sg+v
練習で出来ない事を試合で出来る訳無いだろ!
と言ってみる。(w

305 : :02/06/30 02:45 ID:oaNf/wJA
>>294
それは日本人全員にいえることだろ

306 : :02/06/30 02:46 ID:Mz2zTdzS
>>292
韓国の選手の方は、どんどん遠目からでもシュートうってたな。
で、それが枠内にちゃんと飛ぶ

307 : :02/06/30 02:46 ID:Mz2zTdzS
>>298
事実だよ

308 : :02/06/30 02:46 ID:qKKr1R/W
少なくても日本よりは枠内に飛んでる(w

309 : :02/06/30 02:47 ID:yZJPAQQO
ていうか中田とモリシの併用をもっと熟成しとけばもっと得点パターンも増えただろうに。
三都州の使い方とかも。

310 : :02/06/30 02:47 ID:l4+HZfVK
>>282
出来ないんだよ。出来るんなら試合で実証しろよ
ほんと勝負しない奴だよ トルコ戦でもなんど勝負しろと思ったか
肝心なとこで出来なければ出来ないと同じなんだよ

311 : :02/06/30 02:47 ID:hDIHEJt8
練習の方が凄いことやってるのは当たり前だよ
ブラジルとかエムボマなんて凄いらしいよ

312 : :02/06/30 02:47 ID:r/i6SHuB
>>300
だから進歩するんだよ。
まだ出場二回目。はっきし言ってすごいスピードだよ。
韓国は今大会が最大値。

313 : :02/06/30 02:47 ID:1uP7O/5C
中田はドリブラーじゃないけど体を使ったドリブルがうまい。

314 : :02/06/30 02:47 ID:7NjLh0W4
>>294
周りとのコンビネーションってことなら、周りの判断の遅さがそうさせる場合が多い。

315 :あ〜あ・・・ :02/06/30 02:48 ID:Zg/cqndB
>>272
>日本は最後に高級食材も入れたんだけど、上手くなじまなかったって感じ。
それは、賞味期限切れのブサイク西○だろ(藁

316 : :02/06/30 02:48 ID:Qh/2DKVq
ホンミョンボは94年にミランからオファーが来てたのに断ったね。
あれで行ってたら両国の差はどうなった事やら…

317 : :02/06/30 02:48 ID:yZJPAQQO
枠内シュート率は上位じゃない。
枠内シュート数は上位だけど。

318 : :02/06/30 02:48 ID:l4+HZfVK
>>290
戦術=知を組み込んだから韓国は強くなったのだが?
今までが根性だけだったのだ

319 :カンコッキュってさ:02/06/30 02:48 ID:uVtG4NmZ
キチガイプレスが得意だが、逆にちょっとでも相手にソレをやられると
足元ガタガタになるっぽいな。お互いダケド。

320 : :02/06/30 02:48 ID:7ieo/Ds5
俺もトルコの完勝と思う。
韓国戦、日本戦ともに。
韓国の敗因は疲労、
日本の敗因は戦術
と思う。
ほんとに試合組んでほしいね。
でも直接やって韓国が勝ったとしても
運だ、ジャッジだと因縁つけて
日本のが強いと言い張るんだろ?
本当にサッカー好きじゃないやつは。
The result tells everything. だよ。
よって現時点では残念ながら韓国のが強いです。

321 : :02/06/30 02:48 ID:O28fXxT5
トルコ完勝だろ どうみても後半流してたし

322 : :02/06/30 02:48 ID:Rhu8LMro
>>294
おいおい、中田のこの大会での動き回りっぷりをちゃんと見てるのか?
フィールド全体を走り回ってるぞ。
むしろ他の選手が成長して中田に負担をかけないようにするのが理想だろ。

323 : :02/06/30 02:48 ID:TeYuwvbz
韓国は相手の良さを引き出した上で
真っ向から戦うから見ていて面白い。
日本の場合は相手の良さを殺すサッカーだから
イマイチ爽快感がない。

324 : :02/06/30 02:49 ID:+RTmwZdI
ロングシュートでも、ちゃんと枠にさえ言ってたら、
昨日みたいにラッキーで入っちゃうこともある。

キーパーにしてみたら、ぼんぼん打たれる方がいやなのは
間違いないだろうね。DFは違う考えかもしらんが。

325 : :02/06/30 02:49 ID:rowqx8B1
でも、実質的にポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツ、トルコと、WCで5連敗
もした国なんてカソコクだけだね。
挙句の果てに、世界とのズレ、常識を疑いたくなるような応援、ヤジ。
ある意味、自虐的。
かなりのMっ気があるみたいだから、究極のプレイ「放置プレイ」で、今後
10年くらい世界が相手にしないっていう方がヤシらのためと思われ。

326 : :02/06/30 02:49 ID:yZJPAQQO
>>316
試合に出れなかっただろ。>ミョンボ

327 : :02/06/30 02:49 ID:QUOqo5bX
韓国って攻撃に人数かけてるし1対1も仕掛けるから
センタリング上げた時の画面見るとたくさん赤いのいて迫力あって
強いなぁって思うけどそれってDFが薄いってことだろ。
スペイン、イタリア戦では分けわかんないオフサイドとってもらって
命拾いしてたけどまともな線審になったトルコ戦ではカウンターから
2対2で普通に決められてたし(2点目ね)。あんな危ない守備亜細亜
レベルじゃ自殺行為だろ。攻撃と守備のバランス全くとれてない。
そんなに強くないって。

328 : :02/06/30 02:49 ID:l4+HZfVK
>>293
だったらスタメンで使われてるだろ DQNだから大成しないよ

329 : :02/06/30 02:49 ID:DVITkfWd
日本vs韓国のセメントマッチしる。

330 : :02/06/30 02:49 ID:lT7odYU1
>>317
そうでもないよ
多分、一試合あたりで計算しても、上位だと思うよ

331 : :02/06/30 02:50 ID:0K8blBnV
日韓の差=監督の差

もし韓国の監督がトルシエだったら恐ろしい事になっていた…

332 : :02/06/30 02:50 ID:hDIHEJt8
>>320
直接日韓対決してないぞ
結果としてはどっちもトルコに負けた
それだけじゃん

333 : :02/06/30 02:50 ID:oaNf/wJA
中田は別に悪くはなかったが・・・・
周り動かないし
皆守備一辺倒で

334 : :02/06/30 02:50 ID:9Pll7aNs
>>323
禿堂

335 : :02/06/30 02:50 ID:5CCrn2JU
>>314
世の中100%自分の思った通りになんかいかないもの。
それも計算してプレーしないと単なるオナニープレーになってしまう。

336 : :02/06/30 02:50 ID:6AzPnL0i
>>301
同じ人種でも違うんか?
まぁ・・・確かに・・・
韓国のほうがタフさがあるのは認める

337 :  :02/06/30 02:50 ID:ql6LHHWR
中田は右サイドとしてなら、かなり可能性がある。クロスの質たかいし。。
ただ、CKとかFKは蹴りたがらないでほしい…

338 : :02/06/30 02:50 ID:aSFdVuMt
>>296
煽りだけかよ。(W
反論レベルが低すぎるな。プッ

ペルージャの時の中田はファールでしか止められないほどドリブルが上手かった。
それが認められローマに行ったんだよ。

339 : :02/06/30 02:50 ID:l4+HZfVK
>>295
シュート打たないのは精神力が弱い証拠
外れるのが怖い 責任をだれかに押し付けたいからパスを選択する

340 : :02/06/30 02:51 ID:yZJPAQQO
>>320
アホか?
韓国よりもトルコの方が疲労してただろ。
韓国も日本もまず個人能力でトルコに遠く及んでなかった。

341 : :02/06/30 02:51 ID:wFwzwe9L
つーか日本はシュートで終われないから攻めてる感がないし
リズムもでない

>枠内シュート率は上位じゃない。
>枠内シュート数は上位だけど。
シュート数が猛烈に多いってことだ

342 :オリー・カーン:02/06/30 02:51 ID:3bnpfCYS
目糞鼻糞だな、フンッ

343 : :02/06/30 02:51 ID:Zg/cqndB
>>315補足
イケメソな連中で固めたから日本は強かった。
途中で異質な物を混ぜたから食中毒が発生した。


344 : :02/06/30 02:51 ID:v57YmOiE
韓国と日本が融合したら、確実にシード国クラスまでいけるってことでいい?

345 : :02/06/30 02:51 ID:7NjLh0W4
>>309
アジアカップの方がスピードも展開力も良かったと思う。
GLを突破できたとは思わないけど。
 
トルシエもヒデを外そうと思ってたみたいだし。
結局あの変わり様を見せられちゃ外せなかったわけだが。

346 : :02/06/30 02:52 ID:FLEZ+ABi
>>320 韓国の敗因は疲労

いや、トルコ戦はFWの動きが滅茶苦茶だったよ。
特にアン。周りと全然合ってなかった。
「俺が決めてスターになる」とばかり欲を出しすぎ。
動かなくていいとこを動き、自分で墓穴掘った。

347 : :02/06/30 02:52 ID:yZJPAQQO
>>330
いや、率は高くない。
これはマジ。

348 : :02/06/30 02:52 ID:l4+HZfVK
>>303
というか中田がボール持って左サイド小野でどうやってスピードだすんだ
組み立てと称したパス交換が関の山だろ

349 : :02/06/30 02:52 ID:oaNf/wJA
>>344
在日チームってこと?

350 : :02/06/30 02:53 ID:tXnMfW9F
韓国は攻めに攻めてやっと点がはいる感じ
日本は一瞬の隙をついて点がはいる感じ。
隙がなくて気づいたら終わってたということもアル。

351 : :02/06/30 02:53 ID:FfhdTZx+
90年大会以降、3決で負けたチームは
次の本大会に出場できてませんが、なにか?(w

352 : :02/06/30 02:53 ID:yZJPAQQO
でも率でも日本よりは上だけどね

353 : :02/06/30 02:53 ID:Q5PG8+Av
>>344
水と油
もしくは
火と油

354 : :02/06/30 02:53 ID:dQiO6Fn6
日韓直接対決なんて言ってるヤシが居るが
過去の戦績を考えると怖くてやれません。

355 : :02/06/30 02:53 ID:Rhu8LMro
>>348
キミはMFのスピードが速ければ攻めが早くなると思ってるの?

356 : :02/06/30 02:54 ID:oaNf/wJA
日本って鈍足ぞろいじゃん
あれでスピードがでないのは中田のせいじゃやってられないぞ
小野、鈴木、西沢にスルーパス・・・・・意味なし

357 : :02/06/30 02:54 ID:Vq84oMB+
>>350
ワーワーサッカーの真骨頂だネ!

358 : :02/06/30 02:54 ID:7ieo/Ds5
>>332
そう。そして1-0対3-2で韓国が上なのです。
ロスタイムの得点が日本と韓国の差なのです。
攻撃する、シュートを打つ、枠に入れる、スピリットを見せる。
あれがすべてを物語っていると思う。
逆にいえば僅かの差と言えるかもしれないけど。

359 : :02/06/30 02:54 ID:E9lIkEum
つーか、日本の中盤にテクがある奴なんて一人もいないよ


360 : :02/06/30 02:54 ID:7nBbtwfe
>>340
韓国はスペイン戦あたりから疲労が見え隠れしていたね。
アレだけのテンションを保ってきたのだから当然なんだけどね。
肉体だけでなく精神的にもね。


361 : :02/06/30 02:54 ID:1uP7O/5C
>>341
そうだよな。
少年時代からシュートで終わろうって声かけてるはずなのにな。
シュートで終わるなんて基本だよな。

362 : :02/06/30 02:54 ID:qKKr1R/W
実力は韓国のほうが上だが、
スタイルが全く違うので、直接対決では互角の試合になりそうだな。

363 : :02/06/30 02:55 ID:PUy87UH7
じゃあ、日本にシゴト求めるなよ(w
欧州逝けよ。

>チョンども

364 : :02/06/30 02:55 ID:wFwzwe9L
中田がイチョンス(ソルギヒョン)使うというのはちょっと見てみたいかも

365 : :02/06/30 02:55 ID:p3i44Joi
アジアカップの時のパス回しは良かった
相手あっての事だけどね

366 : :02/06/30 02:55 ID:aSFdVuMt
在日は日本より上、日本より上しか言えないのか?

367 : :02/06/30 02:55 ID:TeYuwvbz
韓国のサッカーは98オランダのサッカーに
無尽蔵のスタミナによるキティガイプレスを
プラスしたHYUNDAIサッカーの究極進化型。

368 : :02/06/30 02:55 ID:ql6LHHWR
嫌われ者のキノコはテク有るぜ?>>359

369 : :02/06/30 02:55 ID:N1neLLWz
韓国サッカーを見て、日本の欠点がより明らかになったね
・ボールを扱う技術の欠如
・積極性
・一対一で相手を抜く技術
・スピードの使い方
・勝利へのこだわり
・身体の使い方

370 : :02/06/30 02:55 ID:uVgmMutT
大会直前のスウェーデン戦の布陣をもっと早くから煮詰めておけば良かったのかもね。
三都州、森島、柳沢とパスの出し所が揃って中田もウハウハ。

371 :野球ヲタはしおらしい:02/06/30 02:56 ID:ZDxiwR7z
題目 世界野球順位
作成日付 2002-04-25
作成者 itsrainy 様
1. アメリカ 2. プエルトリコ 3. ドミニカ  4. ベネズエラ
5. 日本
松坂,Noguchi,旧ロッキーの導く先発陣はそのどのチームよりも強い
世界最高のバッターIchiroがあるが打撃は弱い.
リードの良いフルタがこのチームの最大強点

6. メキシコ  7. パナマ 8. カナダ 9. オーストラリア 10. キューバ 11. オランダ
12. 韓国
パク・チャンホ, キム・ビョンヒョンと言う(のは)傑出した投手を排出した. その外国内投手たちもしたたかな技倆を持っている
しかしバッターたちの中ではメージャーリーガー投手たちを相対することができる選手が一人もいない

19. 台湾

原文より解説を一部削除


372 : :02/06/30 02:56 ID:hDIHEJt8
>>358
何で1-0対3-2なら韓国が上なんだ?
意味わかんねー
ネタとしても低質だな

373 : :02/06/30 02:56 ID:aSFdVuMt
>>367 ワロタ

374 : :02/06/30 02:56 ID:TNpS9cWB
>>361
日本の場合
シュートで終わる=ゴールキックで再開

375 : :02/06/30 02:56 ID:eY7gF5eA
>>251
パクが抜けて石井と野茂が入ったドジャースは現在地区1位。
今季イマイチのパクは「W杯の線審がいれば勝てただろう」とか皮肉られていたぞ。
http://sports.espn.go.com/mlb/poweralley

>メジャーでも活躍している人いるし

イチローより人気があったり活躍してる奴はいないよ。


376 : :02/06/30 02:56 ID:PUy87UH7
6回もW杯出てて、未だに「下であるはず」の日本を
ライバル視する、不思議の国「チョン」

377 : :02/06/30 02:56 ID:Rhu8LMro
>>369
そうでもないよ。

378 : :02/06/30 02:56 ID:+bfjV3Zn
韓国サッカーの欠点ってなによ?

379 : :02/06/30 02:56 ID:Vq84oMB+
>>367
オランダの方が遥かにテクが上です。

380 : :02/06/30 02:57 ID:qKKr1R/W
取りあえず、ソルギヒョンばりのFWが日本に生まれてほしい。

381 : :02/06/30 02:57 ID:E9lIkEum
ほんと日本の中盤って過大評価されてるよな

382 : :02/06/30 02:57 ID:FqIvoHLg
>>351
ブルガリア

383 : :02/06/30 02:57 ID:gJ/3sg+v
>>339
柳沢がシュート撃つの躊躇してパス出した事ってあるか?
柳沢なりの考え方に沿ってプレーしてるんだって。
FWとして良い選手かどうかは別として、シュート撃つか撃たんかだけで精神面がダメだって決めつけるなって。

384 : :02/06/30 02:57 ID:uVgmMutT
>>360
スペイン戦からラフプレーがファール取られるようになっただけだと思う。

385 : :02/06/30 02:57 ID:5CCrn2JU
日本のMFはボランチが実は合っている罠。ということは
日本のFWはミッドフィルダーが実は合っているという新事実


386 : :02/06/30 02:57 ID:cShepE0+
日本と韓国とじゃ
レベルが全然違う


387 : :02/06/30 02:57 ID:oaNf/wJA
>>378
被害妄想

388 : :02/06/30 02:57 ID:+bfjV3Zn
>>383
ヘナギスルー

389 ::02/06/30 02:58 ID:nEWYiAyb
新生の代表では中村を使え。

390 :  :02/06/30 02:58 ID:ql6LHHWR
もう、ジダンやべロンみたいなパスだし屋のトップ下は厳しいんじゃないの?
中田なんてモロそうだし。



391 : :02/06/30 02:58 ID:p3i44Joi
日本はプロサッカーが発足して間もないから
長期的な視野で育成してるよ
まぁ 競技人口が圧倒的に違うし これからだね
それは中国にも言えること
韓国は衰退・・・・

392 : :02/06/30 02:58 ID:l4+HZfVK
>>355
左サイド小野は森島が中じゃないと意味ない。
横のポジションチェンジが必要だ 森島が右に流れて
小野が真ん中に来るようにしないと意味がない
これだと守備が不安なら
思い切って小野を外し、アレックスと中田 これでもスピードでる
中田小野では絶対にスピードはでない

393 : :02/06/30 02:58 ID:NtWkBngi
目糞鼻糞

394 : :02/06/30 02:58 ID:Rhu8LMro
>>367
審判の恩恵まで引き継いでいるのでたちが悪い。

395 : :02/06/30 02:59 ID:hJuqbJGL
トルシエはポジションを固定しないとかほざいてたのなら、
一回全員FW経験させてみればよかったんだよ。
そしたらコンビネーションが深まったろうに。

396 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 02:59 ID:tplUYliA
>>390
知ったかカコワルイ

397 : :02/06/30 02:59 ID:PUy87UH7
ま、どーでもいーから
アチラさんは日本に目もくれずにやってってくれや。

●その変わり定期戦もなし
●統一リーグ却下
●朝鮮・韓国人はJでの登録を認めない











●死ね>チョン


398 : :02/06/30 02:59 ID:I5BUWxmx
>>354
歴史の中で溺れててください
過去5年で日本の4勝3敗2分けですが

399 :悲惨な1発見!:02/06/30 02:59 ID:Zg/cqndB
▼靖国神社を迷惑だと思ってる神社ファンの数→
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/997595583/


400 : :02/06/30 02:59 ID:uVgmMutT
>>385
それ、新事実でも何でもない。
森島ももちろん柳沢も西澤も本来の適性はトップ下だよ。

401 : :02/06/30 02:59 ID:59QBWr6v
韓国がベストメンバーなら3点とられる事はまず無かったと思われ。
まあ日本も森岡怪我してたけど。

402 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 02:59 ID:tplUYliA
>>392
知ったかウザイ

403 : :02/06/30 02:59 ID:+bfjV3Zn
スペイン戦は完全に負けてたけど、ポルトガルやイタリアとは、本当にいい勝負してたよな

404 : :02/06/30 02:59 ID:TNpS9cWB
>>391
中国は恐い
身長220cmのFWとかが出てくる可能性がある

405 : :02/06/30 03:00 ID:QUOqo5bX
オランダとかフランスとかのほんとの強豪とやったら韓国は
5−1とか4−1で点取れるかもしれないけど勝ち目はない。
日本は0−1とかの可能性が高いけど0−0とか1−0で
かつ可能性もわずかにある。アジアカップの時の布陣なら
今回の韓国みたくバラエティ豊かな攻撃はできたかもね。でも
決勝T進出できなかった可能性は高いと思う。


406 : :02/06/30 03:00 ID:hDIHEJt8
>>403
イタリアといい勝負?
試合見てたのか??

407 : :02/06/30 03:00 ID:PUy87UH7
笹しか食わない、おとなしい選手も
出てくる可能性もある。

408 : :02/06/30 03:00 ID:1uP7O/5C
>>391
そうだな。
Jリーグ百年構想だもんな。
本当の日本サッカーが出来上がってる頃にはみんな死んでるな。
残念だ。

409 : :02/06/30 03:00 ID:Rhu8LMro
中国は気を使うので怖い。

410 : :02/06/30 03:00 ID:7nBbtwfe
>>384
いや気が張ってる場面ではスピードも負けていなかった。
しかし、元々多いパスミスが増えることと
空中戦でのジャンプ力でわかる。

411 : :02/06/30 03:01 ID:uVgmMutT
>>392
今大会の小野の調子なら思い切って三都州に切り替えても良かったのにね。
それが出来ずに三都州、小野併用なんていうわけわからん作戦に出たのが
トルシエの糞監督っぷりか。

412 : :02/06/30 03:01 ID:BvZ6LHa2
(゜д゜)あらやだ、直接対決すればいいのにね

413 : :02/06/30 03:01 ID:oaNf/wJA
イタリアとは普通にいい勝負だったと思うし後半は一方的に韓国のペースだと思ったが

414 : :02/06/30 03:01 ID:Rhu8LMro
>>403
ふしあなさんですか?

415 :JAP弱ぇーな:02/06/30 03:01 ID:c0X0L3UD
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
 ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ
  へ )   へ )   へ  )   へ )   へ )   へ )
     >     >     >     >      >     >

416 : :02/06/30 03:01 ID:Zg/cqndB
>>401
森岡がベストだと思ってるヤシは素人

417 : :02/06/30 03:01 ID:s/V9Dx2A
強いストライカーがいないのは嘆かわしいが、ちゃんと集中訓練すれば
もう少しマシなものになると思う。
欧米・黒人とは身体能力が違うとか言って、あきらめる人がいるが
本当にそうだろうか?
ゴール前での動きだけを徹底して訓練すれば、DFの抜き方、近場での
コースの作り方、ゴール隅の狙い方等々かなりカンが掴めるはずだ。
紅白戦なんかいくらやったってダメなのに何もわかってないな。
DF付かせてゴールを狙う動作練習だけを徹底してやるんだよ。

日本FWが劣っているのは身体能力で劣っているというより、
ボール持ったときのモーションの選択肢のセマさで劣っていると思う。
走りのスピードや当たりの強さ弱さじゃない。動きのオプションの数
(=イメージング)でまず負けてしまっているのだ。身体能力で
負けるのはその次で、それは仕方が無い。
技術を磨くというより総体的な動きの幅を持たせれば日本のFWは
もっと強くなる。オレはそれを確信している。

418 :  :02/06/30 03:01 ID:ql6LHHWR
中田の悪口言ってると、必ず進藤が来るな

419 : :02/06/30 03:02 ID:uRTGxiYv
>>403
イタリアやポルトガルが本調子じゃないにしても、韓国が上回る場面が多かったね
まあ、ポルトガルはGL敗退してもおかしくないサッカーしてたから仕方ないけど

420 : :02/06/30 03:02 ID:dzxEpunF
>>401
トルコも非ベストですが何か?

421 : :02/06/30 03:02 ID:PUy87UH7
>>413

だって、おめーらチョンは、一方的に自分のチームしか見てねーじゃん(藁

笑わせんなよ。



ヴォケ。

422 : :02/06/30 03:02 ID:gJ/3sg+v
柳沢にも西澤にもトップ下を務められる程の強さは無いでしょ。潰され役も兼ねなきゃいけないのに。
森島はタイプが違うので保留。
まあ、MF的な資質が高そうってのは分かるけど。

423 : :02/06/30 03:02 ID:uVgmMutT
>>410
単にスペインが上手かっただけだと思うが。
極力接触プレーを避けてプレーしてたし。

424 : :02/06/30 03:03 ID:O28fXxT5
柳沢がシュートに興味を持ってくれたらなぁ・・・

と思ってみるテスト

425 : :02/06/30 03:03 ID:l4+HZfVK
>>383
ある 柳沢はチキンなのを隠すために自分なりの信念とやらを
言っているにすぎない 世界にでて叩かれたら 信念なんて崩れ去る
向こうが求めるFWは点を取ること それが出来ないとクビ

426 : :02/06/30 03:03 ID:Zg/cqndB
>>411
むしろ三都州のFKも見込んでの起用だったと思われ
あれが入ってたらアレックスまんせ〜になってた癖に。

427 : :02/06/30 03:03 ID:7NjLh0W4
中田か小野がもっと飛び出せるようにしないとサッカーにならねえよな。
韓国が良かったのはターンオーバーの時に2列目3列目が出て行けたとこ。
日本はバランス崩してスペースを与える事を恐れ過ぎ。
それはキープ力不足、シュート力不足で「シュートで終わる」ってとこまで
進めないことが多すぎるから。
 
強力CFの誕生か、凶悪DFの出現を待たないとだめぽ。

428 : :02/06/30 03:03 ID:hDIHEJt8
>>423
接触したらカードみたいな雰囲気もってプレーしてたもんなスペイン戦種

429 :  :02/06/30 03:03 ID:kzC6n96u
>>403
同意。スペイン、イタリア、ポルトガルを同列に語るのはおかしい。
スペインは良かったが、その他は弱かったよ。



430 : :02/06/30 03:03 ID:oaNf/wJA
>>421
しお韓に帰れ

431 : :02/06/30 03:04 ID:Rhu8LMro

韓国のキチガイプレスは本来ならファールを取られるようなことをしまくり。

432 : :02/06/30 03:04 ID:PUy87UH7
>>430
半島に帰れ。

433 : :02/06/30 03:04 ID:hJuqbJGL
精神的なものもあるような気がするなあ。
なんかトルと選手が団結して戦ってるように見えなかったなあ。

434 : :02/06/30 03:04 ID:7nBbtwfe
>>423
その側面は否定しないけど、明らかに疲労してたよ。


435 : :02/06/30 03:04 ID:Zg/cqndB
>>426
補足すうると、FKもできる森嶋、柳沢のような感じで

436 : :02/06/30 03:04 ID:hDIHEJt8
後半でもイタリアの方が決定的チャンスは圧倒的に多かっただろ
マジで試合見ていってんのか?

437 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 03:05 ID:tplUYliA
>>419
姦酷がイタリア相手に決定的な場面どれだけ作った?
攻めさせるのはイタリアのスタイルでもある。

438 : :02/06/30 03:05 ID:E9lIkEum
いや、柳沢や西澤やFWの連中(高原や久保は無理だが)
がトップ下をやったら方が絶対機能する


439 :  :02/06/30 03:05 ID:ql6LHHWR
チキンっつーか、下手なんだよね。柳沢は単純に。
デビュー戦で上げたへなちょこクロスを思い出すよ…

440 : :02/06/30 03:05 ID:qKKr1R/W
取りあえず単なる嫌韓厨は放置してくれ。

441 : :02/06/30 03:05 ID:7NjLh0W4
イタリアは殴られっぱなしだったしなぁ。見てて悲しくなったよ。

442 : :02/06/30 03:05 ID:d1ayZXKL
日本サッカーを貶めたいために韓国サッカーを過大評価をしてる輩がいるな


443 : :02/06/30 03:05 ID:l4+HZfVK
>>402
これわからないとは素人だな こんな奴がコテハン?

444 : :02/06/30 03:05 ID:hQWvKgxu
戸田なんてイエローもんのファールを何回した事か。

445 : :02/06/30 03:06 ID:7ieo/Ds5
>>403 ねえねえ、あんたさっきからさあ、
ひとこと言うだけじゃなく
どこがダメだったか説明してみろよ。
イタリア戦はFWが連携してDFをきりくずして
いい戦いしてたと思うよ。
カンナバロはいなかったけど。

446 : :02/06/30 03:06 ID:aSFdVuMt
>>429

後半9人のポルトガルに押し込まれていたのに弱いなんて・・・

ポストで救われたのに・・・・・・

447 : :02/06/30 03:06 ID:uVtG4NmZ

スタミナ、攻める姿勢はすげぇっと思ったけど、
トラップやパスなんかの基本がアレだし、
一対一が強いのはわかるが、クロスあがった時点でだめっぽだし。

審判が公平(つーか、荒いプレスが笛)だと負けてるし・・・。
なんとも・・・。

448 : :02/06/30 03:06 ID:g39kzR2v
まあ以降、ベテランが抜けた韓国はなんとなく日本とどっこいどっこいの予感はするね。
ミドルレンジの積極性は韓国の方が上だと思うが、ビルドアップは日本の方が上、
競り合いは韓国が上だが、足元は日本が上だと思う。

まあその時になってどっちに転ぶか解らないから、どっちが上とは明確には言えないかな。

449 : :02/06/30 03:06 ID:1uP7O/5C
柳沢はかなり昔にFWは点を取る事だけでは無いとか言ってたな。
点を取らないFWはいらないんだが。

450 : :02/06/30 03:06 ID:hDIHEJt8
>>444
試合見てなくて印象だけでさっきから語りまくってるのはお前か
まずは試合見て来い
それからだ

451 : :02/06/30 03:06 ID:7nBbtwfe
イタリア戦は決定的チャンスはあったのでは?
イタリアは三つ位だろ。同じくらいあったような気がするな。

452 : :02/06/30 03:06 ID:Rhu8LMro

正直、ポルトガルはできが悪かったにせよ退場が2人もでなければ勝てたと思う。悪くても引き分けだったと思う。

453 : :02/06/30 03:07 ID:QINnE/L+
>>435
でも三都州にモリシ、ヤナギの動きは無理でしょ。
西澤もコンディション最悪だったけど、三都州との2トップで
余計に孤立しちゃってたみたいじゃん。
結果論でしかないけど西澤使うならやっぱり最初から森島使って
後半から西澤、小野に替えて鈴木、三都州が良かったんじゃないか?

454 : :02/06/30 03:07 ID:oaNf/wJA
イタリア戦は後半から延長にかけて一方的だったじゃん
たまにあるカウンターで何イタリアを過剰に擁護しているの?
ボール支配率も圧倒していたでしょ

455 : :02/06/30 03:07 ID:hDIHEJt8
>>451
イタリアの決定的チャンスが3個・・・
お前サッカー見るの止めたほうがいいんじゃない?

456 : :02/06/30 03:07 ID:5CCrn2JU
柳沢とか西沢のようなぼけ〜〜っとした奴にFWは勤まりそうにないな。
日本人FWは狩をするような鋭さや闘争心をもった獣みたいな奴じゃない無理。

457 : :02/06/30 03:07 ID:Rhu8LMro


ここは試合を見ていない人が語るスレですか?

458 :柳沢マンセー:02/06/30 03:07 ID:gJ/3sg+v
柳沢が叩き安いのは分かるが、ちゃんとアシストで結果出してるし
積極的にドリブルも仕掛けてたじゃん。
世界に出て叩かれるかも知れんし、FWとしてどうなのかって疑問もあるかも知れんが、
チキンだって決め付けるのはどうよって言ってるんだが。

459 : :02/06/30 03:08 ID:0P2WY1+H
韓国チームの活躍を見てフィットネスの大切さを改めて認識したチームも多いでしょう
タイガーでゴルフが変わったようにサッカーも変わる予感
その後はアメフトやNBAのように電話帳のようなオプションプレーの組み合わせになるのかな

460 :445:02/06/30 03:08 ID:7ieo/Ds5
>>406 だった。
403ごめんね。

461 : :02/06/30 03:08 ID:Rhu8LMro
>>456
野人ですか?

462 : :02/06/30 03:08 ID:dQiO6Fn6
あれはポルトガルが捨て身で攻撃に出たからだろ。
チキンのポルトガルは11対11の時は韓国に圧倒的に支配されてた。

463 : :02/06/30 03:08 ID:Zg/cqndB
>>450
会場で遠くからじゃわかんないだろうけど
スローのリプレイ見たら、背筋が寒くなるよ

464 : :02/06/30 03:08 ID:BrKuEGy0
たしかに戸田の基地外ディフェンスは韓国の上をいってたな(w

465 :  :02/06/30 03:08 ID:nN1OKC0P
ほんとにひどいWCだったな。
ユーロまで待たねばならん。
ジダンは続けるの?代表

466 : :02/06/30 03:08 ID:7nBbtwfe
>>455
終盤の話な。

467 : :02/06/30 03:08 ID:wFwzwe9L
やっぱり観てる方にしてみりゃ一瞬の隙をついてぼこっと点が入るより
2列目3列目が参加しての波状攻撃のほうが強さは感じる

468 : :02/06/30 03:08 ID:WHJt70oH
イタリアサッカーの終焉

469 :セルヒオ:02/06/30 03:09 ID:L9v5KPe3
日本はワーワーサッカーを極めるべき
DFが強くなればワーワーの位置が高く保てるので
ワーワーとシュート撃てるようになるべ

470 : :02/06/30 03:09 ID:d1ayZXKL
>>454
イタリアはどことあたってもそんなサッカーをしてますが?

471 : :02/06/30 03:09 ID:7NjLh0W4
>>431
あれ?って思うボール奪取が多い。
スローでみるとほとんどファウル。ソルギヒョンとかパクチソンとか。
相手が怪我を恐れて怯むようなプレイばかり。

472 : :02/06/30 03:09 ID:hDIHEJt8
>>457
どうにもそうみたいだね
ボール支配率がかってるだけで圧倒してるに脳内変換される人がいるみたいだし

473 : :02/06/30 03:09 ID:nCqsXIr4
ごめん、俺トッティ死ぬほど嫌いだからイタリア擁護する気になれんわ。
負けて当然。


474 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 03:09 ID:tplUYliA
>>443
ハイハイ。素人だって、おもろいね君。

475 : :02/06/30 03:10 ID:hDIHEJt8
>>463
そりゃロシア戦のはレッドもんだとしても
何階あったことかというほど多くはないだろってことだ

476 : :02/06/30 03:10 ID:7NjLh0W4
>>454
お前か、あの試合で笛吹いてたのは!

477 : :02/06/30 03:11 ID:qw4fM9U4
ビエリが死ねば、イタリアもまともなサッカーするようになるかな

478 :  :02/06/30 03:11 ID:kzC6n96u
韓国サッカーを過大評価してるわけではない。
イタリアのコンディションの悪さが目を引いた。
イタリア対韓国は両チームともラフプレーが多かったよ。
まあ、十分負ける要素のある内容だった。



479 : :02/06/30 03:11 ID:a/F8CVb9
でも、一番悲しいのは自分が点を取らなくてもいいと言っている柳沢の得点力と
ストライカーストライカーしている高原や久保の得点力とが大して変わらない
ということ。

480 : :02/06/30 03:11 ID:aSFdVuMt
在日って自国がいいように事実をねじ曲げる傾向があるな。(W

めでたいヤツらだな。

481 : :02/06/30 03:11 ID:7nBbtwfe
日本と韓国どちらが強いだろ?
今なら韓国だな。
今後はわからないだろ。日本もWCは確変起こしてたしな。

482 : :02/06/30 03:12 ID:g39kzR2v
日本はスペースに、韓国は足元に、ってかんじだね。パスが。

どっちももっとトラップ上手くしないと本場に比べちゃ両方稚拙なんだけどさ。

483 : :02/06/30 03:12 ID:l4+HZfVK
>>411
オレは小野と中田を一緒に使うこと自体意味がないと思ってた
守備に追われることはわかりきってるし そんな小野は意味が
ない 高い位置にいるからこそ生きる
小野と中田って共存しているようで実は共存していない
お互いの良いところが出ているのじゃなく良いところを消さないと
機能しないのなら共存とは言えない 小野と中田は小野の妥協
によってなんとか共存してる 点は勝負しないと入らない
小野と中田のパス交換じゃ入らない

484 : :02/06/30 03:12 ID:2urkigwV
中田はヒディンクコリアのトップ下(CH?)の方が実は持ち味が
出たのではないか?という気がする。ただ、稲本とかは持ち味
殺がれまくりだろうし、パクとソルはトルシエ日本には合わない
と思う。

485 : :02/06/30 03:12 ID:7ieo/Ds5
>>477 正解ですな。
あいつに預ければなんだもありになりますもんな。

486 : :02/06/30 03:12 ID:qw4fM9U4
高原の覚醒に期待したいなぁ

487 : :02/06/30 03:12 ID:Rhu8LMro
>>478
なんかモレノのが言ってた事っぽいな。

488 : :02/06/30 03:12 ID:BrKuEGy0
日本のFWはペナルティ内にドリブルで入った途端、スローモーションになるよな(w

489 : :02/06/30 03:12 ID:gJ/3sg+v
>>479
日本のワーワーサッカーじゃ”ストライカー”が機能しないんだよ。仕方無い。(w

490 : :02/06/30 03:12 ID:QINnE/L+
>>478
韓国の方が圧倒的に多かった。>ラフプレー
競り合いはほとんどが反則。
イタリアはむしろラフプレー合戦に引きずり込まれた感じ。

491 : :02/06/30 03:14 ID:Rhu8LMro

イタリアのラフプレー:ファウル
韓国のラフプレー;ノーファウル

492 : :02/06/30 03:14 ID:nCqsXIr4
>>485
違う違う、ただの欧州中堅国に成り下がるだけだよ。


493 : :02/06/30 03:14 ID:l4+HZfVK
>>449
今も言ってる 

494 : :02/06/30 03:14 ID:MT5EfJ0S
韓国と日本の差なんてほとんどないよ

経緯はどうあれ結果は韓国が残したけどそれだけ

だいたいヒディンクがきて1年強で劇的に実力が向上するなんて
ありえないし。

両翼のサイドアタッカーを走らせる韓国の攻撃は華麗だけど
その割に点にならないから。

日本はどっちかというと「居合い」かな。
ロシア戦の柳沢のつなぎなんて萌えた。
フランスw杯であれだけシュート打って宇宙開発しまくったた事を
考えれば今のスタイルは個人的には気に入っている。

韓国はDFだな、イケイケの時はいいけどカウンターに弱いのが・・・・・


どっちにしろ、監督が替われば選手も戦術も変わるし。

日本や韓国よりも個人的にはサウジに頑張って欲しいね。
今大会はいいところなかったが。



495 : :02/06/30 03:15 ID:Rhu8LMro
>>489
悪いけど、日本は前ほどワーワーしてないぞ。
むしろ韓国トルコのほうがワーワー。

496 : :02/06/30 03:15 ID:hQWvKgxu
まあ嫌韓ばっかの中でここでは韓国が押してるって事は韓国が強いんだろーね。
ていうかもし俺が韓人だったら日本なんて相手にすらしないもん。

497 : :02/06/30 03:15 ID:7NjLh0W4
イタリア戦は審判で五分としても、ヒディンクが上手かったよ。
守る以外の選択をしないのを見越して2バックにしてきたしね。
トラパットーニの采配ミスよりヒディンクの采配を誉めるべきでは?

498 : :02/06/30 03:15 ID:6ncm19GZ
カンナバロとネスタがいないイタリアの守備があんなに脆いとは思わなかった

499 : :02/06/30 03:15 ID:aSFdVuMt
笛の鳴らないマルディーニへの延髄切りは見事だった。(W

サポーターのレーザーポインター攻撃も見事な後押しだったな。(WWW

500 : :02/06/30 03:16 ID:l4+HZfVK
>>458
オファーきてんの?点とらないとオファーこないと

501 :マジレス:02/06/30 03:16 ID:ql6LHHWR
中田とへナギがいなくなれば、日本は良いチームになると思うよ。
それがいつの日かはわからんが。
もう新しい芽は既に出ている。

502 : :02/06/30 03:16 ID:hDIHEJt8
俺は中国に頑張って欲しい
日中リーグはいいけど韓は絶対外して欲しい
どうぜなら日中サウジリーグでよろしく

503 : :02/06/30 03:16 ID:dzxEpunF
>>496
意味分からん。

しかし最近日本はワーワーだって言っとけば玄人っぽく思われるんじゃないかと思ってる馬鹿が多いなー。

504 : :02/06/30 03:16 ID:Rhu8LMro

悪いけど、ヒディングなんて糞だぞ。

505 :  :02/06/30 03:17 ID:kzC6n96u
>>490
延髄キック等について言ってるんだと思うが、イタリアもエルボー
炸裂してた。

506 : :02/06/30 03:17 ID:gJ/3sg+v
>>500
世界に出たら叩かれる〜みたいにレスしてたヤツが居ただけ。

507 : :02/06/30 03:17 ID:5JiNieK5
>>449 >>493
ていうか西澤も言ってる。
更には奴は「ボランチやりたい」とも・・・

508 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 03:17 ID:tplUYliA
ビエリなしのイタリアがユーロ2000で決勝までいって、
フランス相手に有利に試合を進めたことも知らないのか?

509 : :02/06/30 03:17 ID:7nBbtwfe
>>501
良いときの中田以上の選手ってそう簡単に出てこないと思うが。

510 : :02/06/30 03:18 ID:MT5EfJ0S
>502

中国はその気になれば国家レベルでの育成や選手の強化が
韓国はもちろん、日本よりもやりやすい国家体制だから
指導者がわかっていればほっておいても強くなるよ。



511 : :02/06/30 03:18 ID:1uP7O/5C
イタリアは韓国相手に1対1でも負けてたところがあったしプレスに押されてた。
ボールを持たせてるより持たれてる感じだった。
アジア相手に必死になってたイタリアには感動した。

512 :   :02/06/30 03:18 ID:EmFGbufj
     日本  韓国
イタリア 1-1H  2-1H
スペイン 0-1A  1-1H
トルコ  0-1H  2-3H
ポーラン 2-0A  2-0H
フランス 0-5A
やっぱ若干韓国が強い

513 : :02/06/30 03:18 ID:uVtG4NmZ
あのダイブが退場なら、
韓国選手は、二人くらい退場にならんとね。

514 : :02/06/30 03:18 ID:/Icj4XPn
韓国人の中にも、韓国代表を「あんなインチキ臭い勝ち方ばかりして」
と思ってる人がいるみたいだよね。

515 : :02/06/30 03:18 ID:ZDxiwR7z
イタリア戦についたフェアプレー賞の得点300ポイント台にワラタ。

516 : :02/06/30 03:18 ID:dQiO6Fn6
要するにオランダが世界最強言う事だ。

517 : :02/06/30 03:18 ID:hDIHEJt8
>>505
それを考えてもイタリアにイエロー3枚ほど
韓国にレッド3枚ほどが妥当だからな

518 : :02/06/30 03:18 ID:5JiNieK5
>>505
韓国の選手のプレーちゃんと見てたか?
イタリア戦以外でも競り合いではエルボーなんて当たり前だったよ。
身体当てに行く時はいつも肘からだし。
それにイタリアのエルボーはちゃんとカード取られてたじゃん。

519 : :02/06/30 03:19 ID:gJ/3sg+v
西澤タバコやめてからたわ言言え。

520 : :02/06/30 03:19 ID:Q42hBx7M
>>512
なんでチュニジアを入れてない?わざと?

521 :あ〜あ・・・ :02/06/30 03:19 ID:Zg/cqndB
アンチスレがあるぞ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/1019246046/l50


522 : :02/06/30 03:19 ID:7NjLh0W4
>>498
そりゃ'94だってバレージ抜きならボロボロ。
マルディーニが終わってるのでファビオはともかくネスタ頼りではある。

523 : :02/06/30 03:19 ID:/Icj4XPn
>>519
西沢ってタバコ吸ってるの???

524 :サイドを制するもの中盤を制する:02/06/30 03:20 ID:a/F8CVb9
サイドアタッカーを置いてサイドを広く使った
攻撃の方が中盤を支配(ゲームを)できると思うのは素人ですか?
(バルサみたく)

正直中田小野稲本の華麗なパス回し(wでは永遠に
中盤で劣勢を強いられると思うのですが

525 : :02/06/30 03:20 ID:MT5EfJ0S
>512

釣りは他でやれ

イタリア 1-1H  2-1H
スペイン 0-1A  1-1H
トルコ  0-1H  2-3H
ポーラン 2-0A 2-0H
フランス 0-5A  0-5H

似たような実力だろ(w


526 : :02/06/30 03:20 ID:nCqsXIr4
>>479
要するにさ、「柳沢的なるもの」を極めるしかないわけよ、日本のFWは。
高原や西沢みたく本格派を目指したってたかが知れてる。


527 : :02/06/30 03:21 ID:uVtG4NmZ
韓国のコ ンフェデフランスは除外ですか(w

528 : :02/06/30 03:21 ID:qw4fM9U4
>>508
爺のマルディーニ+出場停止が痛すぎた。
韓国サッカーを舐めて試合したのが、一番の敗因


529 : :02/06/30 03:21 ID:5JiNieK5
ていうか日本が華麗なパス回しするためには名波が必要かと

530 :  :02/06/30 03:21 ID:ql6LHHWR
選手の質は、「良い時」のプレーではなく、「期待値」で考えるべき。


531 : :02/06/30 03:21 ID:hDIHEJt8
イタリア 1-1H  2-1H
スペイン 0-1A  1-1H
トルコ  0-1H  2-3H
ポーラン 2-0A  2-0H
フランス 0-5A  0-5H

韓国は全部ホームじゃん

532 ::02/06/30 03:21 ID:5b8FEn3z
>>519 本当?なら幻滅、そんなヤツ代表に入れるな!

533 : :02/06/30 03:21 ID:UcKcyOAq
>>511
たしかにポルトガルもそうだが、韓国相手に負けてたよな一対一で。
あれはかなり衝撃だったんだが。

534 : :02/06/30 03:21 ID:gJ/3sg+v
>>514
サイドからの放り込みサッカーはヘッドの強い選手が居ないと辛いかも。
清水のバロンみたいに。例え悪いかも知れんけどそんな感じ。

535 : :02/06/30 03:21 ID:Qh/2DKVq
何だかんだ言ってやっぱり韓国を凄いライバル視してる2ちゃんねら―達 藁

536 : :02/06/30 03:22 ID:5JiNieK5
>>526
西沢はメンタル的にはFWじゃないし。
CFタイプのへなぎ。

537 : :02/06/30 03:22 ID:avcYe0SM
タバコといえば明神なわけだが

538 : :02/06/30 03:22 ID:qw4fM9U4
>>525
親善試合とW杯を一緒にすんな


釣りはやめれ

539 : :02/06/30 03:22 ID:aSFdVuMt
>>512
戦った時期とか違うし、罵姦国が審判買収したWCの試合は参考外だろ。

540 : :02/06/30 03:22 ID:0P2WY1+H
観客をどれだけ盛り上げたかで言えば圧倒的に韓国
プロスポーツの「見せ物」の面は韓国の圧勝

541 : :02/06/30 03:23 ID:7NjLh0W4
試合の前半はイタリアはエルボー含めてファウル多いよ。
審判の笛を見るようなとこがある。
あのPKもそんな感じの時に取られてた。
 
普通はにっこり笑って注意だけのとこだった。

542 ::02/06/30 03:23 ID:L9v5KPe3
>>512
サッカー見始めて3ヶ月くらい?

543 : :02/06/30 03:23 ID:TeYuwvbz
ソン・ジョング相手に手こずるフィーゴは
痛々しかった。
もうトップコンディションには戻らないのかね。。

544 : :02/06/30 03:23 ID:5JiNieK5
>>532
つーか他にも朝飯食わないとか
フィジカルトレしないとか色んな噂があったぞ。>西沢
今はどうか知らないけどな。

545 : :02/06/30 03:23 ID:MT5EfJ0S
>538

親善試合もW杯でも同じ

少なくとも負けたなら(w



546 : :02/06/30 03:24 ID:2urkigwV
>>524
サイドを使うだけでは勝てない。アルゼンチンやデンマークがサイドを
がっつりと固められてセンターに屈強なCBを配するイングランドの
サッカーを破れず、逆に圧倒的な個人技のブラジルがイングランドを
捻じ伏せたのを見てるとそんな気がする。

547 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 03:24 ID:tplUYliA
>>528
審判以外の敗因はDFのミスと決定機を決めれなかったことだな。
姦酷のことを舐めてはいなかったと思うよ。

548 : :02/06/30 03:24 ID:hDIHEJt8
スポーツの権威をどれだけ貶めたかで言えば圧倒的に韓国
プロスポーツの「灰色」の面は韓国の圧勝

549 : :02/06/30 03:24 ID:nCqsXIr4
>>508
知ってる。
あの決勝進出はどう考えても不思議としか言い様がない。
あんな不思議なことはそうそう起こらないよ。
それにしても今のトッティやらアレクスやらの世代が歳とったらその後いるの?誰か。


550 : :02/06/30 03:24 ID:qw4fM9U4
煙草を吸っちゃうような、西澤が好き

551 : :02/06/30 03:24 ID:Rhu8LMro

とりあえず、強豪対韓国は本来ならファールの削りで精神的にもやられていることを忘れずに。

552 : :02/06/30 03:25 ID:UcKcyOAq
>>543
ま、その後のソン・ジョングの活躍を見れば納得できうるものではあるが。

553 : :02/06/30 03:25 ID:7NjLh0W4
>>543
難しいかもね。
あの移籍でエネルギーを使い果たしたような気がする。
もう出がらしかも。

554 : :02/06/30 03:25 ID:/Icj4XPn
>>531
アウェーでの得点は倍だっけ?
これが
       日本  韓国
イタリア  1-1H  2-1H
スペイン 0-1A  1-1H
トルコ   0-1H  2-3H
ポーラン 2-0A  2-0H
フランス  0-5A  0-5H

こうなる
       日本  韓国
イタリア  1-2H  2-2H
スペイン 0-1A  1-2H
トルコ   0-2H  2-6H
ポーラン 4-0A  2-0H
フランス  0-5A  0-10H


555 : :02/06/30 03:25 ID:nCqsXIr4
>>546
サイドすら使ってないのはお話にもならないだろうなぁ

556 : :02/06/30 03:25 ID:d1ayZXKL
>>549
知ってるだけで見てはないだろう

557 : :02/06/30 03:25 ID:Rz4+Z+6U
まあ今んとこどんぐりの背比べだ。
カンコックは日本に勝ちさえすればいいんだろうが日本はそういう訳にはいかない。
ライバルがカンコックじゃ日本に未来は無い。

558 : :02/06/30 03:26 ID:uhiCIp9n
いいよなー
韓国はイタリアやスペインやポルトガルやドイツと試合できてさー
それもガチで

559 : :02/06/30 03:26 ID:5JiNieK5
スペインの得点の時のユニ引っ張りがファールだったのに韓国の
色んな場面でのユニ引っ張りが全然ファール取られなかったのは腹が立った。

560 : :02/06/30 03:26 ID:a/F8CVb9
それでも今よりはまともな攻撃の形は作れると思いますよ>サイド攻撃

中田や小野や稲本のパス回しよりは・・・

561 : :02/06/30 03:26 ID:dzxEpunF
>>557
禿同…

562 : :02/06/30 03:26 ID:MT5EfJ0S
うん、ソン・ジョングは(・∀・)イイ!!

パク・チソンも言い方は悪いが今までの韓国代表らしからぬ
良いものを持っている。

海外へ行けるといいな、彼は。

アン?誰です、それ(w


563 : :02/06/30 03:26 ID:MGUFIzs2
ピルロやらカッサーノやらいっぱい居るだろ。
今ねユース世代のイタリアは最強だよ。

564 : :02/06/30 03:26 ID:nCqsXIr4
>>556
これがまた全試合観ちゃったのよ。

565 :_:02/06/30 03:27 ID:Ra8Dd3Oz

 で 、 結 局 、 買 収 な し で は 勝 て な い 事 が 証 明 さ れ た 訳 だ ?

 実 質 、 1 日 し か 休 ん で な い ト ル コ に 負 け ち ゃ っ た も ん ね 。(藁

 ( 日 本 戦 の 時 は ト ル コ だ け 5 日 休 ん だ 後 。 日 本 は 3 日 。 )

566 : :02/06/30 03:27 ID:UcKcyOAq
>>558
あと、大会直前の親善試合はイングランド、フランスだしな(w

567 : :02/06/30 03:27 ID:Rhu8LMro


568 : :02/06/30 03:27 ID:7nBbtwfe
>>552
昨日の試合で切れてたのは彼くらいだね。
あとはズタボロ。

569 : :02/06/30 03:27 ID:uhiCIp9n
>>563
カッサーノ糞じゃん

570 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 03:28 ID:tplUYliA
>>549
全然不思議じゃないよ。

571 : :02/06/30 03:28 ID:MT5EfJ0S
>554

韓国−スペインは0-0だったね

気づかなかった、スマソ


572 : :02/06/30 03:28 ID:5JiNieK5
正直、今回のW杯は実力を計る材料としては親善試合くらいの価値しかないと思うが。
ブラッターも「最高のレベルの大会ではなかった」って認めたくらいだし。
サンドニの親善試合のフランスの方が今大会のフランスより絶対強かったよ。

573 : :02/06/30 03:28 ID:wFwzwe9L
>>557
まあ上見たらきりがないわけだけども
トルコ戦のブラジルみたら全ての面で日本劣ってると再認識させられた


574 : :02/06/30 03:28 ID:2urkigwV
>>555
関係ないけど「サイドを使う」というのとフォーメーションの数字は
必ずしも合致しないね。お杉理論だとサイドを使えるはずがないドイツが
サイド使ってクロスというのを連発してるし。お杉が今回の結果を受けて
どういう説明をするのかが楽しみだ。

575 : :02/06/30 03:28 ID:nCqsXIr4
ピ、ピルロ.....飼い殺されて今は何処......
主力抜きのスぺインに完敗してた「最強」シドニー五輪代表.......

576 : :02/06/30 03:28 ID:1xY8B2qa
船越や盛田がいるぞ(w>へッドの強いFW

577 : :02/06/30 03:29 ID:7nBbtwfe
>>558
貴重だよね。
WC出るとそういう試合が出来る。
日本もこれからだね。

578 : :02/06/30 03:29 ID:l4+HZfVK
オレは右サイド明神も評価できないな
市川が守備力つければ良いだけであり
明神はボランチだろ
日本は適材適所じゃない 
稲本も評価できない 日本が中盤でダイレクトパスを
繋げるようになったときにはポイ捨てだ
稲本がボランチだったらWYは良い結果を残せなかった
遠藤だからこそダイレクトパスで繋ぐ中盤が構成できた

579 : :02/06/30 03:29 ID:Zg/cqndB
>>527
日本のノルウェイ戦は除外ですか(w
韓国のW杯直前のイングランド、スコットランド、フランス戦は除外ですか(w

580 : :02/06/30 03:30 ID:d4tsFL0l
>>565
海外板には初めて来たんだが、こういうのを嫌韓厨って言うの?

581 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 03:30 ID:tplUYliA
サイド攻撃サイド攻撃ってアフォかと。。

582 : :02/06/30 03:30 ID:hDIHEJt8
稲本にはまず労働者意識をつけてもらわないと
自分が主役意識だったら確かにいらないと思う

583 : :02/06/30 03:30 ID:5JiNieK5
>>578
守備力のある名波が出てきて欲しいものだな

584 : :02/06/30 03:30 ID:7NjLh0W4
>>569
じゃぁユースはどこもクソ以下だな。

585 : :02/06/30 03:30 ID:Qh/2DKVq
>>569
セリエA見てましたか?カッサーノはセンスだけなら凄まじいよ。
まあ今のイタリアサッカーに合うかどうかは別として。

586 : :02/06/30 03:31 ID:TwyV0ZKD
>>578
WYでの稲本は膝の重症からの病み上がりだよ。
それにほとんど試合に出てない(w

587 : :02/06/30 03:31 ID:mxhRty7r
ID変えて自作自演してるアフォがいますなw

588 : :02/06/30 03:31 ID:MT5EfJ0S
>579

おまえ、アフォか?
韓国と日本が対戦したチームでの比較だろうが?

そうじゃないなら
日本−ノルウェー 0-3も
韓国−チェコ 0-5も
ありだろう



589 : :02/06/30 03:31 ID:5kSc3g52
サッカーは韓国の方が先輩ですからね。

590 : :02/06/30 03:31 ID:1xY8B2qa
 三都主  船越   川口

      柳沢 
 岩本        中田
      森崎和

  DF  DF  DF     

591 : :02/06/30 03:32 ID:7ieo/Ds5
>>557 いや、今は日本も韓国に勝ちさえすればいいという雰囲気だと思う。
トルコ戦のうっぷんを晴らすにはそれが一番なのでは。勝てればね。
でもそういう関係はプラスになると思うけどな。
サッカー板の嫌韓の人たちは日本サッカー強化の原動力になるかもな。
ひょっとして、それをわかってやってる…


592 : :02/06/30 03:32 ID:gJ/3sg+v
市川はそこそこ守備力あるけども。
サイドアタックも仕掛けたいなら素直に4バックにするとか、
ボランチがかならずカバーに入るとか決めとけば良いと思うが。

593 : :02/06/30 03:32 ID:d4tsFL0l
ソン・ジョングと明神ってかぶんない?
どっちもユーティリティプレイヤーだし。

594 : :02/06/30 03:33 ID:l4+HZfVK
稲本はセリエに行けば良い
セリエで守備のスペシャリストになれば良い
そうすれば局面によって1ボランチも可能だろう
洗練された攻撃より戸田的な守備を高めてもらいたい

595 : :02/06/30 03:33 ID:0P2WY1+H
韓国はインチキしたにせよ自国民にポルトガル戦・イタリア戦・スペイン戦・ドイツ戦を見せた
日本のサッカー協会はさんざん金を使って何を見せてくれた?
フェアプレーで良かったね。ってそれだけ?
正直韓国がうらやましいよ


596 : :02/06/30 03:33 ID:5JiNieK5
>>591
>今は日本も韓国に勝ちさえすればいいという雰囲気だと思う
そうは思えないけど。
選手達は韓国を意識してないし、一般的には共催国を応援しようの雰囲気でしょ。>日本

597 : :02/06/30 03:33 ID:uhiCIp9n
>>580
ごめんね。
恥ずかしい所みせちゃって

598 : :02/06/30 03:33 ID:7NjLh0W4
>>583
ちがうよ。
名波を使えるDFに出てきて欲しいんだよ。

599 : :02/06/30 03:33 ID:Rhu8LMro
>>591
ていうか韓ポル韓イタ韓スペみて韓国嫌いになってないやついるのか?

600 : :02/06/30 03:34 ID:2+6Xen2t
先輩後輩といってる時点で韓国は糞

601 : :02/06/30 03:34 ID:Zg/cqndB
>>588
だったら、
日本−コスタリカ 1-1も
韓国−コスタリカ 2-0も
ありなんだが(w


602 : :02/06/30 03:34 ID:nCqsXIr4
別にサイドアタックって独力で抜いて突破するだけじゃないんでしょ?知らんけど


603 : :02/06/30 03:34 ID:l4+HZfVK
>>585
それが結果良かった 稲本はトルコ戦でもわかるように
ダイレクトプレーが出来ない ボールを持ってからじゃないと
パスを出せない

604 :  :02/06/30 03:34 ID:kzC6n96u
>>585
悪いが、イタリアで上手いと言われてる選手って
技術ある国から見るとたいしたこと無い。
確かにイタリアは戦術的には優れてるが、それに固執するあまり、
小さくまとまり過ぎる。今のままだと未来は暗いよ。

605 : :02/06/30 03:35 ID:aIBF/7gs
日本は敵がやってくると後ろに下がるだけだから見ててつまらん。

606 : :02/06/30 03:35 ID:iAzxLM0r
はあ?ここは素人ばかりですか?ピルロもカッサーノも今シーズンはビッククラブで普通に活躍しましたが。
ともかく今のイタリアの若手は逸材ばかり。U―21でも最強だし、別に将来を不安する事はない。

607 : :02/06/30 03:35 ID:mxhRty7r
>>597
自作自演疲れない?

608 : :02/06/30 03:35 ID:Rhu8LMro
>>605


609 : :02/06/30 03:36 ID:Zg/cqndB
>>607
まあ、日本人はまず始めに自分の事を棚上げしないと
韓国批判はできないからな

610 : :02/06/30 03:36 ID:7nBbtwfe
実際やったら韓国優勢だろ。
韓国は弱いときでも日本に勝つこともある。
最近の2試合が良い例。最後は引き分けだったね。

611 : :02/06/30 03:36 ID:aSFdVuMt
>>599

最初はどうでも良かったが、とても嫌いになりましたが、何か?

612 : :02/06/30 03:36 ID:1uP7O/5C
>>599
サポーターで少し嫌いになった。
関係ないところでのテーハミングコールとか。

613 : :02/06/30 03:37 ID:MT5EfJ0S
>601

おお、それはありだ。

でも、こういう比較は無意味なんだけどな。
コスタリカ戦を例に取ると、日本と韓国がやったときは
コスタリカのメンバーが違うから。


614 : :02/06/30 03:37 ID:2urkigwV
>>601
釜山港へ

615 : :02/06/30 03:38 ID:nCqsXIr4
>>606
そんな逸材がなぜ代表に入らないのか

616 : :02/06/30 03:38 ID:NQncrK0J
ドイツもトルコも本来3バックだが、サイド攻撃主体の韓国対策で4バックにして成功した。
日本も今後、参考にすべき。

韓国の反撃にも敢然と立ち向かった。7試合目の疲労から、序盤は動きが鈍く、
大味な展開になりかけたが、体を張った守りを最後まで貫いた。アルパイを
中心とした4バックはもちろん、トゥガイ、ユミトダバラの中盤が要所を確実に
抑えた。
http://sports.nifty.com/keyword/kankoku/20020629_29HA59.htm
韓国―トルコ、先発メンバー(ロイター)
http://sports.nifty.com/headline/soccer/JapanWR-7307.htm

617 : :02/06/30 03:38 ID:2+6Xen2t
>>599
韓国そこまでやるか?って思ってワールドカップがつまらないものに思えてしまった。

618 : :02/06/30 03:38 ID:mxhRty7r
>>612
韓国が試合していないドイツ×アメリカ戦とかでテーハミングコールされて
気分が良くなるバカはまあおらんわな

619 : :02/06/30 03:38 ID:FdPx2hDa
アテネ五輪世代の阿部、鈴木、森崎の3人の
ボランチの組み合わせって結構いいかもな。
ショートパスの繋ぎが上手い森崎と正確なロングフィードの阿部と
運動量豊富な鈴木。
3人とも守備もいけるしあのままグレイドアップしてくれたら・・・

620 : :02/06/30 03:38 ID:MLjxo2xJ
アメリカって98年3連敗してるな。
まぁあの国はサッカー興味ないからあれだが。

621 :   :02/06/30 03:38 ID:gaSbCobE
だ〜か〜ら、まだ日本は出場二回目なんだって(w
すごい速さで強くなってるよ。まだまだ強くなるって。
フィジカルバカの韓国がいくら走り回ってもトルコに手も足も出なかった。

いまの技術重視路線で間違ってない、ハズ?(藁


622 : :02/06/30 03:39 ID:7nBbtwfe
>>614
そういうレスするということは日本が負けてるということになりますな。
厨房でもそのくらいわかるだろw

キレちゃえよ。
発狂しなよ。
気が済んだら寝なさい。

623 : :02/06/30 03:39 ID:mxhRty7r
>>619
阿部はどうせ故障するから駒に入れないほうがよろしかろ

624 : :02/06/30 03:40 ID:59QBWr6v
>>575
今シーズンミランでインザーキが数年後ピルロはこのポジションで世界一になると太鼓判を押しましたが何か?

625 : :02/06/30 03:40 ID:mxhRty7r
>>622
613は無視って614だけレスるのは何故?

626 : :02/06/30 03:40 ID:5/kLLMyW
シュートを枠に飛ばす技術は上がる気がしない。
たのむぜ、FW陣

627 : :02/06/30 03:41 ID:Zg/cqndB
>>621
海外板には初めて来たんだが、こういうのを嫌韓厨って言うの?

628 : :02/06/30 03:41 ID:7ieo/Ds5
>>596 そうなのかなあ。
自分の見たところ、サッカー板では嫌韓派優勢、
普通の知人(つまり日本だけ好き)でも嫌韓派やや優勢、
サッカー好きの知人では互角、
メディアでは親韓派圧倒だけど、
俺には実際のところ割合的にどうなのかわからない。
ちなみに俺は嫌いじゃないけど口惜しい派。

629 : :02/06/30 03:41 ID:uhiCIp9n
>>627
違う。

630 : :02/06/30 03:41 ID:dzxEpunF
>>627
初めてじゃないだろ、お前

631 : :02/06/30 03:41 ID:nCqsXIr4
>>624
ああ、そうなのか。

632 : :02/06/30 03:42 ID:aSFdVuMt
在日は姦国優勢とか姦国のほうが上しか言えないのですか?

最近の日韓戦の成績みれば明らかじゃん。

633 : :02/06/30 03:42 ID:7NjLh0W4
>>620
日本も韓国も常に3連敗はあり得るチームだよ。
チュニジアやポーランドがトップフォームで来たら粉砕される可能性は常にある。

634 : :02/06/30 03:42 ID:2R0nPMaG
韓国はW杯後を見てみないと評価が難しい。
なんで突然あんだけ強くなったんだ?
と思っていたらドイツ戦のあの押し込まれっぷり・・・
よく分かんないチームだね。
とにかくW杯後の試合に注目します。

635 : :02/06/30 03:42 ID:gJ/3sg+v
シュートが枠に飛ばないのって事は上体が後ろに反ってるんかな?

636 : :02/06/30 03:42 ID:2urkigwV
>>622
アホ丸出し。
ともあれ、アメリカの方が日韓より良いサッカーをしていた。

637 : :02/06/30 03:42 ID:dQiO6Fn6
>>615
まだ20やそこらの選手がアズーリに入れるわけねーだろ。

638 : :02/06/30 03:42 ID:7nBbtwfe
>>625
ウザイのだけ放っておけないので。

639 : :02/06/30 03:42 ID:wFwzwe9L
うーん韓国がトルコに手も足も出なかったとは思えないけどなあ
日本のほうがむしろ膠着しちゃって攻め手みつけられなかった感があるけど

640 : :02/06/30 03:43 ID:uhiCIp9n
>>627

>>623のようなのが、三流釣り師っていうんだよ

641 : :02/06/30 03:43 ID:mxhRty7r
俺の周りでは圧倒的に嫌韓多いけどな
研究室の先輩やサッカーそんなに知らない教授までもがあきれてた
今日模試の手伝いしてたんだけど受験者の話題も韓国って変じゃね?
ってのが結構チラホラ聞こえた

642 :北中女子:02/06/30 03:43 ID:dM4a46XT
キムチ臭い方がいらっしゃいますね

643 : :02/06/30 03:43 ID:hJuqbJGL
実は日本の戦術って超守備的だったんじゃないかなあ。
得点は放り込みやアーリークロスからのこぼれ球狙い。

644 : :02/06/30 03:43 ID:FdPx2hDa
イタリア戦の時は韓国凄い、
共催だから韓国応援しようって雰囲気が周りでは多かった。
スペイン戦の後になるとみんな韓国負けてくれって変わったな。
あのあまりにもわかりやすいゴール取り消しがかなり悪印象だったようだ。

645 : :02/06/30 03:43 ID:0P2WY1+H
>シュートを枠に飛ばす技術は上がる気がしない。

技術なのか?むしろメンタル面で専門家の助けを得た方がいいと思うが

646 : :02/06/30 03:43 ID:uhiCIp9n
失礼
623だった

647 : :02/06/30 03:43 ID:nCqsXIr4
でもよくわからんけど日本代表ってこれから3〜4大会くらい
ベスト16で涙をのむか僅かの差でグループリーグ敗退ってのが
続きそうな気がするんだよなぁ。そろそろ壁にぶちあたりそう。

648 : :02/06/30 03:43 ID:1uP7O/5C
>>635
力み過ぎとか。
たまにしか打たないからね。

649 : :02/06/30 03:44 ID:uhiCIp9n
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
もういや寝る

650 : :02/06/30 03:44 ID:7nBbtwfe
>>637
一旦回線切ることをお勧めします。

651 : :02/06/30 03:44 ID:mxhRty7r
>>640
>>622の間違いだと思われ
阿部が故障するってなんか間違ったことかいたかと思ったよ

652 : :02/06/30 03:44 ID:aSFdVuMt
>>634
簡単じゃない。
姦国は審判買収&ホームじゃないと勝てない。
これは世界の常識です。(W

653 :   :02/06/30 03:44 ID:qQmujP4E
>>627
ハァ?今日の試合の感想言っただけだよ、ちょうどいい比較論として。
嫌韓厨でもなんでもない(w

654 :650 :02/06/30 03:44 ID:7nBbtwfe
>>636だった>>637さんごめんね。

655 : :02/06/30 03:45 ID:FdPx2hDa
>>639
韓国も攻め手なかったでしょ。
後半に足が止まってたトルコ相手にも攻め切れなかった。
普通にトルコの完勝だと思う。

656 : :02/06/30 03:45 ID:P4WpsYYl
>>618
李国秀によると
「大韓民国コールが起きたのはアメVSドイツ戦がつまらないかったから」
だそうだ。李・・・・

657 : :02/06/30 03:45 ID:d1ayZXKL
韓国のホームで日本が勝てるとは思わない
逆に日本のホームで簡単に負けるとも思わない

658 : :02/06/30 03:45 ID:ZAaPneqC
52 . かわいそうな日本人
作成者: freeyim (02/06/29 午前 9時12分)
予選から無勝無得点で中国が脱落して16強戦で日本が脱落する瞬間
もっと高い所を眺めて走っている韓国には
両国はこれ以上関心の対象もならないけれども敗北者たちは
嫉妬に負けて変なこともしますね. 本当に真面目もなさいますね.
そうしても気を引きたがるあがきの身振りが哀れ下午だ.


659 ::::02/06/30 03:45 ID:ptE8jhox
韓国うんぬんも
あっさり特急通過のように、アメリカに抜かれちゃった事が悔しい。
日韓定期戦よりも、日米野球だってやってるんだし
サッカーも定期でやってほしい。

660 :  :02/06/30 03:46 ID:7NjLh0W4
>>634
ポルトガルは退場でディフェンシブになってしまったことと、
雨のポーランド戦で明らかにコンディションを崩していた事。
イタリアは2点目を取りに行かずにいつものように穴熊になっちゃったことと
わけわからんレフェリーで、押し込まれざるを得ない試合になっちゃったからな。
日本が同じ状況でやってもボールポゼッションはかなり高まってたはず。

661 :   :02/06/30 03:46 ID:QO2yU6lQ
>>647
当たり前だ、そう簡単に優勝してたまるかよ(w

662 :  :02/06/30 03:46 ID:kzC6n96u
>>624
セリエのサッカーは中盤軽視でしょ、基本的に。
ピルロにしても、結構前から注目はされてた。
メディアは上手い選手少ないからすぐ取り上げるが、
たいてい、そこそこの選手で終わってしまう。


663 : :02/06/30 03:46 ID:5/kLLMyW
>>645
メンタルもそうだけど、技術のような気がする・・・

664 : :02/06/30 03:46 ID:gJ/3sg+v
アメリカは最初から日本より上ですが何か・・・・。

665 : :02/06/30 03:47 ID:nCqsXIr4
>>637
アズーリはそんなに特別なの?

666 : :02/06/30 03:47 ID:mxhRty7r
>>659
日米豪の環太平洋3国親善マッチみたいの開くのいいかもしれないね

667 : :02/06/30 03:47 ID:0rB9KAK9
>643
それは監督の違いでしょうな

668 : :02/06/30 03:48 ID:aSFdVuMt
>>657
確か1〜2年前に姦国のホームで日本勝たなかったっけ?

669 : :02/06/30 03:48 ID:d1ayZXKL
練習「で」は外国人が驚くほどうまいそうだよ日本は

670 :_:02/06/30 03:48 ID:4iD7ZGl6
政治とかにあんま興味ない女友達までもが韓国嫌いになってたぞ。
男友達は言うに及ばずw

671 : :02/06/30 03:48 ID:2urkigwV
結局最後は韓国も94・98と同じような感じになって終わった。


672 : :02/06/30 03:48 ID:SL1I7GpN
>>634
日本がハッサンの時にフランスと引き分けたりしたじゃない。
あれと同じじゃないかな?
最初は結構上手く行くけど相手がそれなりに対応策練ってくると上手く行かなくなる。
日本も上手く行かなくなったからどんな相手でもパフォーマンスが
変わらないような守備的な戦法に方向転換した。

673 : :02/06/30 03:48 ID:7nBbtwfe
日本がアメリカに勝つのは難しいな。
オリンピックのときもかなりやばかった。

674 : :02/06/30 03:49 ID:5/kLLMyW
アメリカの選手はほとんどプレミアでやってるじゃん。
日本より上なのは明らか。

675 : :02/06/30 03:49 ID:7NjLh0W4
>>659
プチドイツってゆーかドイツジーニョって感じだよなぁ。
ワーワーとはえらい違いだ。

676 : :02/06/30 03:49 ID:OONIKklf
>647
今回の予選突破もまぐれだろ。
稲本が2点も取るなんて奇跡としか思えん。

677 : :02/06/30 03:50 ID:nCqsXIr4
>>661
オマエでも解るのに俺が解ってないわけないだろw
またこのスッキリしない感じを何度も味わうのかと思うとね。。


678 : :02/06/30 03:50 ID:7DslR+CZ
稲本が駄目だったら1ボランチで中田とモリシ併用してたら結局同じ結果になったかも。

679 : :02/06/30 03:51 ID:MT5EfJ0S
>636

私見なので流してくれて構わんが
アメリカサッカーは良いサッカーではないな

非常に洗練されていてシステマチック
綺麗な形で点を取るから良さそうに見えるが
実はTinyドイツと言う罠(w

ドイツ好きならスマソ


680 : :02/06/30 03:52 ID:/7u7JvNz
日本は本当にだめだった..
作成者: 外界人与え ( '> )
作成日: 2002/06/30 03:15 (from:61.83.178.183)
おびただしいサッカーインフラにもかかわらずどうして大型ストライカが出ないか..
率直にオクデラと三浦以後に日本の大型ストライカ系譜が切れた感じ...
韓国はチャボンクン-金宗婦-チェ・スンホ-黄善洪-アン・ジョンファンで大型ストライカ系譜がつながっているのに..
柳沢,鈴木,ヒラセ,西沢,ダカーしなさいなどは本当にどこだストライカ名刺も
突き出す事が出来ない実力だ...
それさえもダカハラがゴ−ルギョルゾングリョック面では日本最高のストライカだと思う...


681 : :02/06/30 03:52 ID:7nBbtwfe
日本がGL突破出来たのは鈴木のおかげだよね。
あれが入ってなければあの試合も負けてたよ。

682 : :02/06/30 03:52 ID:/7u7JvNz
しかし日本のミッドフィールド陣はとても粹である...
中田を軸に大野真摯,度だ,明神,イナモト,森島などのミッドフィールド陣は
個人実力ではつまらないが合すれば恐ろしいミッドフィールド陣になる...
日本はその間ストライカよりミッドフィールド陣だけ育てたようだ...
そういえば現代サッカーはミッドフィールドけんかだと言って日本がそうするようだ...
しかし日本は悟ったはずだ..
ゴールを決めてくれる攻撃手がなければならないというのを...

683 : :02/06/30 03:52 ID:7NjLh0W4
>>676
まぐれは言い過ぎだが、3連敗の可能性は常にある。
最低勝ち点3があげられるチームになれれば中堅国ってとこか。

684 : :02/06/30 03:54 ID:7DslR+CZ
明神はともかく中田、戸田、森島、稲本、小野を個人能力では低いと
言い切ってしまうとは恐ろしい。

685 : :02/06/30 03:54 ID:nCqsXIr4
ホントだよ。鈴木サマサマ。雰囲気が一変したもんなぁ。

686 :_:02/06/30 03:54 ID:4iD7ZGl6
>>673
ユースでは圧勝だったぞ。五輪も日本の勝ち試合だった。まあ勝つ時も負けることもあるけどね。

韓国はW杯になって急に注目されるようになってよかったな。
ここ数年の国際舞台では予選落ちが当たり前だったのに。
でもなんで今大会だけ異様に強くなったんだろう?w

687 : :02/06/30 03:54 ID:gJ/3sg+v
大野真摯,度だ
ワラタ

688 : :02/06/30 03:55 ID:+RTmwZdI
ゴール前でDF振り切ってがんがんシュートに持ち込む、というキムチサッカーの
心意気は、若干日本も見習った方がいいかも。

689 : :02/06/30 03:55 ID:9J9vD4Bv
宇都宮徹壱の「日々是世界杯」
サッカーファンの「信仰の自由」


 想像してほしい。例えば2日後の決勝で、「隣国だから」という理由で、
果たしてアルゼンチン人がブラジルを応援するだろうか? 同様の理由で、
イングランド人が、フランス人が、オランダ人が、ドイツを応援するだろう
か? 生粋のサッカーファンであれば、よほどの理由でもない限り、ライバ
ルの敗北を心から願うはずである。なぜなら、それこそがサッカーファンの
うそ偽りのない心情であり、譲れない矜持(きょうじ)だからだ。

----------------------------------------------------------------

こいつは何か勘違いしている。
日本はアルゼンチンやオランダのようなサッカー強豪国ではない。
日本を含むアジアサッカーは嘲りの対象だった。
それが韓国が結果を出せばもうそんなことを言わせないようにできるのだ。
イタリア大会のカメルーンの活躍を他のアフリカ人が喜んだのは異常と
とでも言うのだろうか。

690 : :02/06/30 03:56 ID:d1ayZXKL
>>689
(゚Д゚)ハァ

691 : :02/06/30 03:57 ID:7nBbtwfe
>>686
元々弱くはなかったのよ。
ここ数年弱かったけどそれをヒディンクが立て直した。
wCでも勝ってなかったけどそれなりの結果のときもある。
アメリカ大会とかね。

692 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 03:57 ID:tplUYliA
>>689
おまえも勘違いしてる。

693 : :02/06/30 03:57 ID:nCqsXIr4
知らねーよそんなの。アジアの一員とかそんなことは。
応援するチームなんて日によってコロコロ変わるもんだろ。

694 : :02/06/30 03:57 ID:MT5EfJ0S
>684

明神はうまいよ。もうちょっと大きければ良かったんだろうが
でも大きいと俊敏さは失われるから

オレ、ロシア戦、見に行ったんだけど明神見直した。
稲本が逝っちゃって(w そのスペースを戸田と明神で
埋めていたのに感心した。彼は本来のポジションじゃないのに。

実は明神が日本MFの要じゃないかと、思ったぐらい(言い過ぎか)


695 : :02/06/30 03:58 ID:aSFdVuMt
>>686

だから審判買収(不正)がなければ勝てないって。

696 : :02/06/30 03:58 ID:oMl5slIy
日本のFWはペナルティエリアの自位置によってどれ位の角度で
どれぐらいの強さで打ったらゴールの枠にいくといった感覚を養う
努力はしてないのだろうか?ゴールを視認しなくても位置がわかる
ような感覚を養う練習もしていないのだろうか?

697 :   :02/06/30 03:58 ID:2R0nPMaG
う〜ん、やっぱり韓国は舐められていたってのは事実なんだろうね?
韓国を研究したって感じがしたのはドイツ、トルコくらいだったし。
逆に日本に対してはチュジニア以外はちゃんと対策打って攻めて来たって
感じが強いかな?
予想以上に強かった韓国、予想通りの強さだった日本って感じだと思うな。
やっぱり互角だと思うけどな〜?

698 : :02/06/30 03:58 ID:2urkigwV
>>689
それは「日本の敗北を喜ぶ韓国人が存在する」と言う事実がある一方で
テレビとかがさも「韓国を応援しなければならない」という雰囲気を
作っていたことを受けての話。誤解のないように

699 : :02/06/30 03:59 ID:7NjLh0W4
>>689
支配され続けた者とそうでない者とでは感じることも違う。
相手の立場になれない宇都宮はカスだが。

700 : :02/06/30 03:59 ID:MT5EfJ0S
>689

歴史の教科書を読んだ方が良いと思われ



701 : :02/06/30 04:00 ID:nCqsXIr4
相手の立場に立とうが何しようがわからんもんはわからん。

702 : :02/06/30 04:00 ID:gJ/3sg+v
>>696
そんなヒマあったらプレスの練習。
つーか、そんな練習他の国でしてるの?

703 : :02/06/30 04:01 ID:TwyV0ZKD
個人能力もチームとしての強さも94W杯代表の方が上>韓国代表

現代表はフランスやチェコにオデヨン食らったりゴールド杯で醜態さらした当時の
状態とほとんど変わっていない。

なのになぜベスト4までこれたのか?

それは審判の判定基準が変わったから。
W杯前まではファールと判定されていたボールホルダーに次々に体をぶちあて
バランスを崩させてボールを奪う「キチガイプレス」がノーファウルのプレーとなった。
韓国代表は何の気兼ねなくどんどん特攻をしかけていく。

逆に相手国が同様のプレーをすると漏れなく笛がなる(w
それがわかれば積極的にプレスをかけにくくなるしそう簡単に飛びこめなくなるわな。

そうこうしているうちに韓国代表はプレッシャーの甘い状況下で悠々とパス回し

素人「韓国代表のサッカーって凄い攻撃的で面白れー! いつの間にこんなに強くなったんだ?」

704 : :02/06/30 04:01 ID:7DslR+CZ
>>694
要は戸田だろうねぇ。
戸田が抜けると中田が抜ける以上に痛い。

705 : :02/06/30 04:01 ID:3t7wURm9
>>656
俺もその記事読んだ
てゆーか開始2分でテーハミングッ始まってたじゃん、と突っ込みたくなった

706 : :02/06/30 04:01 ID:SeKuh5Ik

ベスト4とベスト16じゃどう見てもベスト4のが強いに決まってる

と言いたいところだが勝ち方が勝ち方だしなぁ。
第三国で直接対決何度かやらせてみないと分からんだろうね。
韓国の強さって色んな意味で不安定だし。

ただ、韓国のサッカーのが攻撃的で面白いとは思う。
違う意味でも攻撃的なのが難だけど。

707 : :02/06/30 04:01 ID:oMl5slIy
>>702
他の国がしてるかしてないかというより
感覚が悪いのだから練習したほうがい
いのではないか?

708 : :02/06/30 04:02 ID:7NjLh0W4
>それは審判の判定基準が変わったから。

ワラタ

709 : :02/06/30 04:02 ID:7nBbtwfe
>>707
才能だろ。

710 : :02/06/30 04:02 ID:wFwzwe9L
日本は相手のスペース消すことにコストを割きすぎてると思う
相手に突かれないスペースはスペースであってもスペースじゃない

明神のカバーリングが有効な場面もあれば、明神がもう一枚攻撃に入ってしまえば
決定できる場面もあるんじゃないかなあと

とにかく韓国の波状攻撃とペナルティエリア内(もしくは付近)のふてぶてしさは
とても、うらやましいものがあった

711 : :02/06/30 04:03 ID:nCqsXIr4
>>703
わかる、わかるよオマエがどんだけ悔しいか。

712 : :02/06/30 04:03 ID:7ieo/Ds5
<<701 人間とその他を区別する特性の違い
他社の立場で考えられるかどうか

713 : :02/06/30 04:04 ID:oMl5slIy
>>709
才能があっても努力しなければ錆びつくだろ

714 :  :02/06/30 04:05 ID:7NjLh0W4
>>704
戸田は薩川で代用できるけど、ヒデは...










茸?

715 : :02/06/30 04:06 ID:nCqsXIr4
>>712
そうですね

716 : :02/06/30 04:07 ID:g39kzR2v
今回のW杯で解ったけどアウトサイドに引っかけて打つ
ミドルシュートのスキルは日本の選手には無かったんじゃない?

こぼれ球をインステップでふかしちゃうのはそう言う技術の足りなさもあるのかなと思たよ。
真正面を蹴るより外側に横回転させるようにして落とす蹴り方をもっと研くようにせんと。

717 : :02/06/30 04:08 ID:7DslR+CZ
>>714
システムを変えればいいんじゃないの?
去年のような森島真ん中で小野を起点にするシステムにすれば。
中田だろうと戸田だろうといなくなるとチーム力は落ちるけど。

718 : :02/06/30 04:09 ID:/7u7JvNz
>>710
そこは明神とソン・ジョングとの能力の差って感じだな。

719 : :02/06/30 04:09 ID:7nBbtwfe
>>713
天才ならそんなことはない。
試合や普通の練習をしてれば常に維持出来る。

720 :_:02/06/30 04:09 ID:4iD7ZGl6
>>710
これはトルのやり方だからなあ。やみくもに一対一をしかけるってことは
同時にボール奪われてカウンター食らう可能性も伴うわけだから。

監督変わったらメンバーも変わるし、内容も変わる。

721 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 04:10 ID:tplUYliA
朝鮮って2000年の歴史で900回以上侵略されたらしいね。
あいつらが必死になるのも分かる気がするよ。

722 : :02/06/30 04:10 ID:qOWPNtJb
>>718
実は鳩で良かったのかもねぇ

723 : :02/06/30 04:10 ID:gJ/3sg+v
まっすぐ蹴って枠飛ばんヤツがナマイキにアウト引っ掛けてんじゃねぇ。
・・・って思わない?

724 : :02/06/30 04:10 ID:0P2WY1+H
>>713
死ぬほど努力して練習では100発100中でも試合で外せば意味ないよね
FWはマイケル・ジョーダンやジョー・モンタナのように
ビッグチャンスで心拍数が下がるような異常人を探してやらせるべき

725 : :02/06/30 04:11 ID:MT5EfJ0S
>710

ロシア戦で、イズマイロフ(露製オーウェン)を明神がつぶしてたのは
予想外。それまで明神を過小評価していたからだけど。
連携なしのドリブラーは組みやすいというのもある。相手も小さかったし。

ただ、明神亜は攻撃要員としてはどうかな、と思う。
代表では右で使われる事があったが、本職じゃないので。
稲本や福西タイプではないのでボランチの彼にそれを求めるのは酷かな。


韓国の波状攻撃は見ていて楽しいけど、攻撃したほど点が
入らないので第三者的に見るならともかく自国のチームだと
したらストレス溜まるな

アジア予選で守備を固めた相手になかなか点を取れない感じに
似ているかも(攻撃面に関してのみ、相手が強いと守備にも割かないと)


726 :タヴァーラ成貴:02/06/30 04:11 ID:PzJM9HAV
トルコには中国も韓国も日本もやられたね。

727 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 04:11 ID:tplUYliA
>>716
インステップでまともに蹴れないのに、
アウトにかけて狙うのは余計に難しいんじゃないの?

728 :_:02/06/30 04:11 ID:Ra8Dd3Oz
>>714
ネタか?茸は終わってるだろ。
つーかW杯中で仕方ないが素人多いな。
茸やら中田ヒデが話題の中心だもんな・・。

729 : :02/06/30 04:12 ID:aWqWL1Zu
審判買収とドーピングがなければ弱い。

730 : :02/06/30 04:12 ID:7NjLh0W4
>>717
4年後にモリシはおらん。
小野をあげれば名波が必要になる。
名波を入れるにはCFに極悪なヤツが必要になる。
よってシステムを問わずヒデは必須。

731 : :02/06/30 04:12 ID:2R0nPMaG
じゃあ守備力は韓国=中国かな?
攻めていた時間帯考えると中国>韓国かな?

と単純計算・・・馬鹿でしたね。

732 : :02/06/30 04:13 ID:/JBlhEur
今大会は仮に韓国の方が強かったとしても、
韓国の運動量が大会終ってからも続くとは思えない。
パクチソンとかユサンチョルとかJリーグとは別人さんだったし。
マジでドーピングだと思うんだけどなぁ。

733 : :02/06/30 04:13 ID:7ieo/Ds5
>>719 そんなマラドーナレベルが日本のどこにいるというの?
でも713の言うような練習は俺が中学の時でもやってましたけど。
言われなくても当然やるでしょう。

734 : :02/06/30 04:13 ID:9J9vD4Bv
>>698

「サッカーの正義」からポルトガル・イタリア・スペイン戦に怒りを覚えなら
もっともだと思うが、彼はそうではない。
彼は日本代表ファンなら韓国の負けを祈って当然だといっている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

私は先に「3位決定戦ではトルコをサポートする」と宣言したが、これは私がひね
くれているからでも「韓国が嫌いだから」でもない。多くのサッカーファン、とり
わけ、長らくサッカーを愛し、日本代表をサポートしているファンであれば、おそ
らく私と同じ心情であると確信する。

735 : :02/06/30 04:13 ID:oMl5slIy
>>724
俺も昔は、ビッグチャンスで心拍数下がってるんじゃないか?ってくらい
冷静で周りが止まって見えたものだが、いつのまにかそれが無くなった。

736 : :02/06/30 04:14 ID:hJuqbJGL
日本におけるFWの人材はすべてお笑い業界にとられています。
残念

737 : :02/06/30 04:14 ID:TwyV0ZKD
>>711
わかってくれるかい?

審判の判定が「元」にもどったドイツ戦では結局キチガイプレスがほとんど機能しなかったんだ(泣
ということは今後の試合では(以下略


とかいいつつ>>703は外国人サカー評論家(伊?仏?英?失念)の受け売りだけどね(w

738 : :02/06/30 04:14 ID:TJeZ5oWn
>>735
カズさん?

739 : :02/06/30 04:15 ID:7NjLh0W4
>>728
お前みたいのが空気読めない人っていうんだね。
キムナムイルみたい。

740 : :02/06/30 04:16 ID:hJuqbJGL
日本(ベスト16)+審判買収=韓国(4位)

741 : :02/06/30 04:16 ID:MT5EfJ0S
>703

韓国代表が今回よりも94年、98年の方が良かったというのは激しく同意。
特に前回は良かったと思ってる。組み合わせも悪かったし。


742 : :02/06/30 04:16 ID:aWqWL1Zu
ユサンチョルがあれだけできるならサンパイオなんていらないはず

743 : :02/06/30 04:17 ID:7NjLh0W4
>>735
止まって見えるのは考えるのを放棄している場合もあるからね。
ジョーダンと一緒なんて、冗(以下自粛

744 : :02/06/30 04:17 ID:ID/pSfax
>>735=城


745 : :02/06/30 04:18 ID:7NjLh0W4
>>742
うむ。
パクチソンしかり。

746 : :02/06/30 04:18 ID:h004Iciy
イタリアに勝った時に、金大中が「万歳!!(マンセー)」
といってるのをみますた。
ほんものだ!とおもいますた。

747 : :02/06/30 04:19 ID:GDEXLK4F
>>730
スレ違いだけど、今後の親善試合ででも
ヒデ、モリシ、名波が揃い踏んだ日本の試合を見たい。
今回のW杯で見れるかなと思ってたんだけどな・・・

748 : :02/06/30 04:19 ID:7nBbtwfe
>>735
よりレヴェルの高いところにいくとそうなる。
所詮凡人に毛が生えたくらいだったということだよ。
つまり、自分のレヴェル以下ではそれが出来るものなんだよ。

749 : :02/06/30 04:19 ID:naOs1FZR
韓国(4位)−審判買収=日本(ベスト16)

750 : :02/06/30 04:21 ID:g39kzR2v
>>727
イングランドのスコールズみたいなのが蹴れないと。
キーパーから逃げてくようなシュートって日本の選手で見た事ある?
アレって意識すれば身に付く技術だよ。

751 : :02/06/30 04:21 ID:5/kLLMyW
>>735が、かなりつっこまれてる

752 : :02/06/30 04:21 ID:0P2WY1+H
プレッシャーに強い体質は検査で分かるらしいよ
米軍は特に研究が進んでいるんだって
日本代表も技術だけでなくスポーツ医学や心理学を取り入れて選ぶようになればいいね

753 : :02/06/30 04:21 ID:7nBbtwfe
>>735
年齢で体が付いて行かなくなるのは別ね。
それはしょうがない。

754 : :02/06/30 04:22 ID:7NjLh0W4
>>747
残念だよな。
GLはどのチームも守備的になるから名波の居場所もあったのにね。
トップフォームになかったのが一番大きな理由だろうけど。
 
4年後にはモリシも名波も居ないよ。
っつーか居ちゃダメ。

755 : :02/06/30 04:22 ID:gJ/3sg+v
アウトのキックってそんなに難しくは無いけどね。

756 : :02/06/30 04:23 ID:u08NyZRA
別にどっちがつえーかなんて、言い切れるほど差はねえだろ。
直接対決した時に調子が良い方が勝つ。
ただ、ミョンボとファンが居ない穴を今後どうするかによっては、差がつくかも。
でも、出来るだけ試合はしたくないな。削られるからw

757 : :02/06/30 04:23 ID:7nBbtwfe
>>752
落ち着くことが良いとは限らないからね。


758 : :02/06/30 04:23 ID:5/kLLMyW
>>755=ろべかる

759 : :02/06/30 04:23 ID:7NjLh0W4
>>748
小野のアクエリアスのCMみたいな感じだな。

760 : :02/06/30 04:26 ID:J54cHD/y
>>747 >>754
チュニジア戦は試合自体は面白くなかったけど、個人的に
ヒデとモリシのアベックゴールを見れただけで感無量ですた。

761 : :02/06/30 04:26 ID:nCqsXIr4
>>755
んだんだ。

762 : :02/06/30 04:26 ID:7NjLh0W4
>>756
茸も名波もあの試合だったからな。
イチョンスなんか口から手突っ込んで奥歯がたがたいわしたりたくなる。

763 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 04:26 ID:tplUYliA
>>750
それって地面から浮いてるボールに対して?
やっぱインステップよりアウトにかける方が精度は落ちやすいと思う。

764 :  :02/06/30 04:27 ID:7NjLh0W4
小野や名波はよくアウトにかけた「パス」ならするよな。

765 : :02/06/30 04:29 ID:9xeZCAHV
少なくともトルコ戦のDFの崩壊やゴール前での意外性の無さ具合から見て韓国は全体に選手層が
薄いなあ、とは感じた。
まあW杯は短期決戦だからそれでいいのかもしれないけど、正直今のベテラン勢が代表退いたら
結構ヤバイんじゃないかなあ・・・

766 : :02/06/30 04:30 ID:gJ/3sg+v
インステップの方がフォロースルーの勢いとか伝わり易いから、
その分威力は上がるけどしっかりとボールを捕えないと変な方に飛んでくし、
また、インパクトの瞬間にしっかりインステップにあたらない事って多い。
アウト(アウトフロント?)のキックの方が点を意識してボールを蹴るから
案外精度が高かったりする。また、曲がる分際どく見えやすい。(w

767 : :02/06/30 04:30 ID:5/kLLMyW
とりあえず稲本が心配だ。

768 : :02/06/30 04:31 ID:nCqsXIr4
>>763
あんたはどう?どっちが蹴り易い?

769 : :02/06/30 04:32 ID:8NWsghn8
稲本はトップ下転向したらどうよ?

770 : :02/06/30 04:33 ID:7NjLh0W4
アウトにかけるとシャンクしたみたいに横に飛ぶこともあるよ。

771 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 04:33 ID:tplUYliA
>>768
インフロント(w

772 : :02/06/30 04:33 ID:nCqsXIr4
>>766
人それぞれだよなぁ
スペースがあって狙える余裕がある時はアウトとか。

773 :    :02/06/30 04:33 ID:2R0nPMaG
稲本はトップ下ってよりサイドの攻撃的MFがいい。

774 : :02/06/30 04:34 ID:SeKuh5Ik
稲本の覚醒はこの後も続くのかな?

ベルギー戦だけの確変だったような気がしないでもない

775 : :02/06/30 04:34 ID:788j8mtk
>>737
>>703
----
なのになぜベスト4までこれたのか?

それは審判の判定基準が変わったから。
W杯前まではファールと判定されていたボールホルダーに次々に体をぶちあて
バランスを崩させてボールを奪う「キチガイプレス」がノーファウルのプレーとなった。
韓国代表は何の気兼ねなくどんどん特攻をしかけていく。

逆に相手国が同様のプレーをすると漏れなく笛がなる(w
それがわかれば積極的にプレスをかけにくくなるしそう簡単に飛びこめなくなるわな。

そうこうしているうちに韓国代表はプレッシャーの甘い状況下で悠々とパス回し

素人「韓国代表のサッカーって凄い攻撃的で面白れー! いつの間にこんなに強くなったんだ?」
---
この意見って、この板でも実況でもニュース速報でもちらほら出てきてたよ。
イタリアに勝った辺りからだったかな。

776 : :02/06/30 04:34 ID:7ieo/Ds5
ストイコビッチがサイドチェンジやCKに多用したアウトにかける
伸びのあるロングキックは(シュートじゃないけど)
Jリーガー皆がまねしようとしたそうです。
ただし、モノにできたのは小野など一握りだけのようです。


777 : :02/06/30 04:34 ID:7NjLh0W4
>>769
もともとトップ下だけどね。
でも次は3ラインの4ー4ー2ですから。(強い希望)

778 : :02/06/30 04:35 ID:nCqsXIr4
>>770
4〜5メートル先へボテボテと鈍く回転しながら転がってくとかな!

779 : :02/06/30 04:36 ID:C/FhI2Br
稲本は今のままでよいのでは?
目指せダーヴィッツ。

780 : :02/06/30 04:37 ID:nCqsXIr4
>>776
そのキックを繰り出すやつは余計巧く見えるもんなぁ


781 : :02/06/30 04:37 ID:5/kLLMyW
だいたい自ら「旬の男」つて言うし・・・
ロシア戦も、なんでお前ここに居るんだって所にいるし。
その後チームメイトに叩かれたようだが。

782 :  :02/06/30 04:39 ID:7NjLh0W4
>>778
そうなんす。
それとか回転だけ凄くて拾ったヤツがコントロールできないとか。


783 :進藤 ◆EACqtBOY :02/06/30 04:39 ID:tplUYliA
稲本は判断の早さが上がればなぁ。。

784 : :02/06/30 04:40 ID:nCqsXIr4
稲本はもう、サイドバックかサイドハーフに転向しよう。右少ないし。


785 : :02/06/30 04:40 ID:1sfvhjLD
韓国は審判もあるけどやっぱり最強なのはスタミナでしょ。
イタリア、スペイン、ドイツ、トルコ。
どの試合も最後は走り勝ってた。

786 : :02/06/30 04:41 ID:1sfvhjLD
スタミナに定評あるアメリカにもGLでは走り勝ってた。

787 : :02/06/30 04:42 ID:SeKuh5Ik
>>785
伊達に長期間代表集めて鍛えまくってないってことかね?
ドイツ戦以降はガクンと運動量落ちてたが。

788 : :02/06/30 04:43 ID:aWqWL1Zu
スペイン戦までだね。
韓国がドーピングしてたのは。

789 : :02/06/30 04:44 ID:SeKuh5Ik
>>788 
スペイン戦が終わってからは精神的にも肉体的にも糸が切れた感じだったな。

790 :  :02/06/30 04:44 ID:7NjLh0W4
>>785-787
轍マンして明け方みんなだれてるのに1人気合い十分なヤツみたい。

791 : :02/06/30 04:46 ID:ooBRD/uJ
>>787
ドイツ戦は日程的にも延長2回やったことでも不利だったしな。
それでも終盤は攻めてた。
トルコは韓国よりも疲労溜まってたから最後は韓国が攻めて当たり前だけど。
マジで韓国の120分プレスは常識を覆したと思う。

792 : :02/06/30 04:46 ID:gJ/3sg+v
>>789
クスリが切れた訳だが

793 : :02/06/30 04:47 ID:sKwMZrl+
>>776
中田も最近そんなCK蹴るようになったな

794 : :02/06/30 04:47 ID:SeKuh5Ik
>>792
韓国では漢方薬というらしい



795 : :02/06/30 04:48 ID:aWqWL1Zu
ドーピングすれば出来る範囲内なので常識を覆してはいない。

796 : :02/06/30 04:48 ID:TJeZ5oWn
>>793
モッチーもな

797 : :02/06/30 04:49 ID:qQrtyNm1
一部で噂されてる血液ドーピングだったら大会期間中は赤血球濃度は高いままなんじゃない?

798 : :02/06/30 04:49 ID:SeKuh5Ik
>>795
ワールドカップの決勝リーグで堂々と色んなことをやる辺りは
ヨーロッパの偽善者どもの常識を覆しまくり

799 ::::02/06/30 04:50 ID:ptE8jhox
現時点でも
日韓戦では韓国の方が勝率が良くて
海外チームとの戦跡はたぶん日本の方がややいいような気がする。


800 : :02/06/30 04:50 ID:aWqWL1Zu
韓国は昔のダーヴィッツが何人もいるようだった。

801 :  :02/06/30 04:50 ID:7NjLh0W4
>>793
ヒデは蹴らないでいただきたい。
当たりの強さを生かして中で勝負して欲しい。

802 : :02/06/30 04:50 ID:oINdN1HZ
>>794
オリンピックで中国の馬軍団も最初は漢方薬って言ってたな。

803 : :02/06/30 04:51 ID:nCqsXIr4
>>793
ヒデの向上心は買いだけどね....もうアトランタ時代みたく巧くないしねぇ。
中盤の一番底で将軍になって欲しいやね


804 : :02/06/30 04:51 ID:TJeZ5oWn
>>800
いや、そこまでじゃないでしょ
ダービッツは攻守に渡って基地外みたいだったし
まぁ、モッチーの方が華麗だけど

805 : :02/06/30 04:51 ID:qQrtyNm1
急に天才が出てこないかなぁ?
サビオラをパワーアップさせたみたいな新星が。

806 : :02/06/30 04:51 ID:TJeZ5oWn
>>803
将軍はモッチーだってば

807 : :02/06/30 04:52 ID:SeKuh5Ik
>>805
翼君を連れて来い。

808 : :02/06/30 04:52 ID:TJeZ5oWn
>>805
Jにいる中堅選手だって、いいのは結構いるよ
例えば、モッチーとか

809 : :02/06/30 04:52 ID:qQrtyNm1
>>804
正直、キムナミルの運動量はダービッツ以上だと思った。

810 : :02/06/30 04:53 ID:YDgIxLc5
>>799
日本との勝負となると韓国は
いつもより必死になるからね

811 : :02/06/30 04:53 ID:qQrtyNm1
なぜ今さらモッチー????

812 : :02/06/30 04:53 ID:gJ/3sg+v
モッチーって望月ですか?
平野・大岩とともにグラと代表あぼーんされた望月ですか?

んや、恨みはあるけど嫌いじゃないけどでもねぇ・・・。

813 : :02/06/30 04:54 ID:sKwMZrl+
今大会の中田はこれまでと違いまわりに合わせて献身的なプレーをしていたね
俺的にはかなり評価できる中田が見れたと思う


814 : :02/06/30 04:54 ID:nCqsXIr4
>>806
無理矢理バルサに当てはめると(w
ひでぞぉ−ペップ
もっちー−ガッツ
禿−コクー
このようになります。銭方も神もレイプ魔も当然いません

815 :運動量は:02/06/30 04:55 ID:aWqWL1Zu
昔のダービッツ>今のキムナミル>>今のダービッツ>>∞>>昔のキムナミル

816 :  :02/06/30 04:55 ID:7NjLh0W4
>>803
アトランタの時右サイドやってて深いとこへ走りながら精度の高いクロスを上げてたなぁ。
当時のA代表は右のクロスの精度が...とか言われたんだよな。
ゾノが道を誤らなければ、ヒデは立派なサイドアタッカーになってたかも。

817 : :02/06/30 04:56 ID:SeKuh5Ik
>>813
俺的には今回の中田英は不満が多い。

献身的なプレーもいいが本来の中田個人のプレーに精彩を欠いてた。
特に前二戦。
まぁ、捻挫もあったからしょうがないっちゃしょうがないけど。

818 : :02/06/30 04:58 ID:qQrtyNm1
中田はラストパスの精度が低かったねぇ。
トルコ戦もRAIではかなり高く評価されてたけど、
ガゼッタやイギリスの新聞では評価低かったみたい。

819 : :02/06/30 05:02 ID:7NjLh0W4
>>818
トルコ戦はなんだかイライラしてたしね。
左に小野とAlexがいるから左に流れるいつものプレイができなかったからか?

820 : :02/06/30 05:02 ID:7ieo/Ds5
中田はペルージャ入りたてのころが技術的なピーク
だったと思うんだけど、どうかなあ?
それからは当たりとポジショニングと判断力で
カバーしてるような。それはそれでいいんだけど。
なんで下手になったんだろ。



821 : :02/06/30 05:04 ID:qQrtyNm1
>>819
確かに三都州が下がった後半の方が動き良くなったよね

822 : :02/06/30 05:04 ID:mxhRty7r
モッチーはシドニーの時にピクシーのインタビューであなたが監督ならOAで誰を入れる?
って聞かれてモッチーって答えてて、その理由が I like him だった瞬間から
俺はモッチーを応援しているぞ

823 : :02/06/30 05:04 ID:SeKuh5Ik
>>820
フィジカルばっか鍛えすぎて
繊細なボールタッチとパスができなくなったとかなんとか

824 :恐いヨー:02/06/30 05:07 ID:gJ/3sg+v
トルシエにとっての鈴木がピクシーにとってのモッチーだったのか・・・?

825 : :02/06/30 05:07 ID:7NjLh0W4
>>820
セリエで上手くなったと思ったけど。
ボレーとかヘッドとか。
ペルージャはカウンターのチームだったからヒデが生きる環境だった。

826 : :02/06/30 05:08 ID:TwyV0ZKD
中田が以前よりも下手になったのは海外クラブの練習方法のため。
海外クラブではチーム全体練習後の個人練習はほとんど認められない。

部活練習になれている選手には練習量が足りないと感じられるそうだ。

827 :_:02/06/30 05:11 ID:DRUgDyyW
ドカタはパスミス多いからイラね。味方を殺すキラーパス多い

828 : :02/06/30 05:14 ID:C/FhI2Br
中学高校とサッカやってたけど80分走るだけの体力はついに身につかなかったな
体力の限界でボールを追えないミジメさってのは死ぬ程わかってるつもり
サッカって最後は走りっこの勝負になるよね
今回、韓国の体力だけは羨ましいと思った。
でも、羨ましいとおもったのはそこだけ

829 : :02/06/30 05:15 ID:7ieo/Ds5
>>825 ヘッドはよくわからないけどボレーは賛成ですなあ。
でもパス精度とかって>>823 ってことなのか。
>>826 海外移籍でテクの底上げは望めないってことなのかな。

830 : :02/06/30 05:15 ID:SeKuh5Ik
日本もトルコくらいパス回せればなぁ・・・

831 : :02/06/30 05:15 ID:mxhRty7r
体力尽きたら本当に何もできなくなるよね
走りが直線的にしか動けないから簡単に切り返し食らってあぼーん

832 : :02/06/30 05:16 ID:B5mIvAeq
韓国は80分どころか120分だもんな。
世界のトップ選手を数多く見て来てるカーンでさえも
「クレイジー」と驚くくらいだ。

833 : :02/06/30 05:17 ID:B5mIvAeq
方向変えようにも腕も思うように動かないし。

834 :  :02/06/30 05:18 ID:PzJM9HAV
カズの若い時なら今でも通用しましたか?

835 :_:02/06/30 05:18 ID:4iD7ZGl6
>>830
それを志向するならメンバーとトルシエを替えにゃならんな。
まず右明神とFW鈴木あたりをひっこめましょう。

836 : :02/06/30 05:19 ID:B5mIvAeq
王様だからな

837 : :02/06/30 05:20 ID:SeKuh5Ik
>>835
トルコのパス回しは技術と同時にスピードと運動量あってのことだからなぁ。
やっぱなんだかんだ言っても走り回れる奴が必要では。

838 : :02/06/30 05:20 ID:B5mIvAeq
>>835
稲本も外していいかもね。

839 : :02/06/30 05:21 ID:TwyV0ZKD
>>834
間違いなく。


試合中、水分だけじゃなくアミノ酸等のミネラル・ビタミン補給をこまめに
出来れば全然違ってくるけどね>疲れ具合

そこまで選手も暇じゃない(w

840 : :02/06/30 05:22 ID:xrpLQZ9V
ベンゲルが斬る「日本はヒデに頼りすぎた」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002063009.html
「今大会はチャンスメークの部分を中田英の個人能力に頼りすぎた。個人的には柳沢に期待している。
だが、ゴール前のフィニッシュは所属クラブで学ぶべきこと。代表に与えられた期間はあまりに短すぎるからだ。
 トルシエは4年間で素晴らしい基礎を作り上げた。彼はその点で最高の仕事をした。このグループは年を重ねることで成熟する。
日本のフットボール環境も格段に整備された。4年後のドイツ大会、日本の8強入り。私は期待している。」

841 : :02/06/30 05:22 ID:wWJbUZNC
>>837
スケールダウンはするけどバシュトゥルクタイプのモリシが必要だと思う。

842 : :02/06/30 05:24 ID:C/FhI2Br
>>834
ブラジル時代の左ウイングだったらそこそこいけるかも。
カズの悲劇は日本に戻ってくるなりフォワードに改造させられたことと、
Jリーグのレベルが低かったためなまじっか通用してしまったこと。
まわりのレベルが上がれば通用しないしちょっとレベルの高い国際試合には
まったくもって論外だったね。

843 :今大会での日韓オールスター:02/06/30 05:27 ID:kUXZPKxy
   
   ソルギヒョン  アンジョンファン

         中田   
イ・ヨンピョ        ソン・ジョング

     稲本    ユ・サンチョル

   宮本  ホン・ミョンボ  キム・テヨン


       イ・ウンジュ     

844 :  :02/06/30 05:27 ID:SeKuh5Ik
>>840
「さすがベンゲル様、返す言葉も御座いません」
って感じだなぁ。
ほんまその通りだと思う。


>>841
四年後には・・・どうだろう?

845 : :02/06/30 05:29 ID:3szGK2KP
>>822
モッチー(´Д⊂

846 : :02/06/30 05:31 ID:q67p0/IY
>>805
セレッソ大久保は結構イイ

847 : :02/06/30 05:32 ID:u6takuwO
これなら4年後は韓国よりは強い?
______田原
__三都主____高原

中村_________小野
____稲本__中田

__森岡__羽田__金子
_____ 曽ヶ幡

平瀬、柳沢、戸田、松田、本山、市川はサブ。
各ポジションが流動的にバランスをとり、それぞれが明神みたく
あいた穴を埋めたりしてトータルフットボールを主流とす。
田原、高原、平瀬、羽田、金子はヘディングに強いため
CKの時などは今よりも圧倒的に点が入りやすいし、流れの中での
点という意味でも中村や小野のクロスに頭であわしたり、中田の
スルーパスに反応できる高原、三都主、平瀬がいる。
守備では、中村、稲本、中田、小野は守備意識も高いし、
FW陣も前からバランスよくプレスをかけるような訓練をすればよい。
DF陣はそれぞれバランスをとることに優れ、フィジカルや1対1に
強い。
皆、4年後までにフィジカルを世界に通用するくらいにはしておく。
 

848 : :02/06/30 05:34 ID:C/FhI2Br
ところで、石塚ってどうなってる?
もしかしてマエゾノさんとおんなじパターン?

849 : :02/06/30 05:39 ID:XMHPkoWk
>>844
本山にもっとスタミナつけるように頑張って貰うとか・・・

850 : :02/06/30 05:39 ID:mxhRty7r
金子って誰?

851 :俺的には、こっち:02/06/30 05:40 ID:YmfM3FNK
     ソルギヒョン      柳沢

         アン・ジョンファン

             
イ・ヨンピョ    稲本   中田    ソン・ジョング


   該当者無し    宮本    キム・テヨン


          イ・ウンジュ     

852 : :02/06/30 05:40 ID:nCqsXIr4
>>848
似てるようでその実全然違う。
欲がないなあいつは。
ああいう選手がいてもいいよ。ナカタよりずっと個人主義。

853 : :02/06/30 05:41 ID:XMHPkoWk
石塚と同じ道を歩みそうなのはジュビロの前田

854 :4年後:02/06/30 05:42 ID:eq8iDDr4
   そるぎひょん(27)ちゃどうり(24)
            (いちょんす(25))
いよんぴょ(28) あん(30)  そんじょんぐ(26)
(ちぇてうく(25)
    きむなみる(28) ぱくちそん(25)

4年後の韓国は、黄金期だろうん。
今大会のMF・FWの4強スタメン軒並み残る。

855 : :02/06/30 05:45 ID:XMHPkoWk
アンジョンファンは4年後には代表落ちしてそう

856 : :02/06/30 05:47 ID:KVYIPbic
>>854
韓国のu-19代表のFWチェ・ソングクはいい選手だった。
u-19日韓戦&デンソーカップでキレキレだったし。
そいつも入ってくるだろうな。

857 : :02/06/30 05:48 ID:7ieo/Ds5
>>854 ほんとだ。DF次第では、かなりやらかしそうだね。

858 : :02/06/30 05:49 ID:DnXtySDJ
韓国にはいい攻撃手がいないね。
ヒディングの言うとおりだわ。


859 : :02/06/30 05:50 ID:kQUhgzEY
>>854

いわれてみればかなりいいめんばーだな。
けどしょうじき、ちゃどぅりはびみょうだとおもうが・・・・。

860 : :02/06/30 05:51 ID:DnXtySDJ
>>856
デンソーカップ



韓国のプロが日本の大学生に負けてたね。


861 : :02/06/30 05:52 ID:z8vbxmZq
でもなー、肝心のDFが軒並み引退か爺だろ?
攻撃的な布陣の系譜は受け継がれるだろうが、守備がザルになりそうなよかん

あと俺も安は4年後にはスタメン無理だと思う

862 : :02/06/30 05:53 ID:u6takuwO
イドングが戻ってくるだろう。

863 ::02/06/30 05:54 ID:eq8iDDr4
韓国の中村・コジョンスは使えるのか

864 : :02/06/30 05:57 ID:DnXtySDJ
>>863
戦術しだいだろ
テクニック、スピードは茸より下

865 : :02/06/30 05:58 ID:YU78ZRMR
俺的にはCFのソルギヒョンを見てみたい
かなりへたれの部類に入ると思うのだが
チェの方が上だろ

866 : :02/06/30 06:00 ID:0cNIzAuM
>>864
ついでにスタミナも

867 :_:02/06/30 06:00 ID:eq8iDDr4
アビスパ入団が噂されていた韓国の小笠原・イガンウはどーよ

868 : :02/06/30 06:03 ID:DnXtySDJ
個人能力で言ったら
日本のほうが上手い選手が多いな

茸、小笠原、小野、本山、サントス、中田、豚、
ドリブル、パス、視野、ポジショニング、トラップ

どれをとっても韓国のどの選手よりも上
フィジカル以外は

869 : :02/06/30 06:05 ID:3N1/jH0G
みせかけだけのテクニシャンばっかりだな

870 : :02/06/30 06:05 ID:KVYIPbic
>>868
あと、スタミナとスピードだな。

871 : :02/06/30 06:06 ID:UgepvR62
>>868
正直、ソン・ジョングはどの日本選手よりも巧かったが…。
まぁでもトルシエ戦術下の日本では無理もない。
せっかく巧い選手がたくさん居るのに、あれじゃ宝の持ち腐れだったよ。

872 : :02/06/30 06:06 ID:DnXtySDJ
日本の選手は能力はあるのに一対一で勝負する事を避けてるから
これからはこれを課題にjリーグで磨いてほしい

873 : :02/06/30 06:08 ID:munM6Hc/
>>869
そういう「なんちゃって司令塔教育」が日本では盛んですから

874 : :02/06/30 06:08 ID:0cNIzAuM
ソン・ジョング・・・・こいついいな。こいつだけはJ来ても許す。

875 : :02/06/30 06:09 ID:22jwozKM
だったらこのスレ盛り上げてやれ(w


アジア最高のサイドバック、ソン・ジョングクを語れ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025382089/

876 :_:02/06/30 06:11 ID:eq8iDDr4
しかし、ヒディングに言わせると
韓国人選手のテクニックは元々、世界レベルで
運動量、フィジカルだけが大分、下だったと

877 : :02/06/30 06:12 ID:LeLt0Gpm
一対一で勝負する事を避けてるから ?

というより
能力がないので勝負しても負けるのでは。

878 : :02/06/30 06:13 ID:z8vbxmZq
テクニックが70点で
フィジカルが40点じゃなかったっけ?


879 : :02/06/30 06:13 ID:C9SPO6iZ
10代の強化・育成はそれなりにうまくいったかも

これからの4年は20代の強化・育成にがんばってください

海外に頼る(=出荷する)のもありですけど
基本的には国内で

880 : :02/06/30 06:13 ID:0cNIzAuM
>>875
そんなスレあったのかw
全然評価されてないw

881 : :02/06/30 06:13 ID:8fOKnZ52
>>876
ダービツツと比べれば??

882 : :02/06/30 06:15 ID:oINdN1HZ
韓国選手はこれからが注目だな。
この後、これだけのパフォーマンスを見せれるかどうか。

883 :  :02/06/30 06:15 ID:G0Te7rfN
韓国、11人相手には睡眠妨害したポーランドにしか勝てなかったね。

884 : :02/06/30 06:16 ID:DnXtySDJ
>>876
俺はオリンピック、アジアカップ、コンフェデと韓国を見てたけど
運動量が何でこれだけの短期間で以上に上がったのか不思議だな。
今までは後半15分以降になると急激に運動量が落ちてたのに
奴らが一番重要視するはずの日韓戦でも

885 : :02/06/30 06:17 ID:22jwozKM
>>880
WC板の嫌韓度は現在MAXにきてるからな(w

886 : :02/06/30 06:18 ID:5MM95XhC
昨日のトルコ戦見て思ったんだが、
韓国人の個人能力は、
日本人よりはるかに高いね。
驚きました。
個々の能力が高い上に、
高度な組織力を持ってるんだから、
日本人が勝てるわけない。
もし今韓国と試合すれば虐殺されると思う。
だから定期戦先延ばしにしたんだろうな(w
ナッサケネー

887 : :02/06/30 06:19 ID:8fOKnZ52
ヒディンクの攻撃サッカーと言っても、FW投入するだけで、点は余り
入ってない。。。
大体あれだけファール流してもらえて、最後にはゴール片付けたの?と
言いたいような判定ならDFもいらないよな。

888 : :02/06/30 06:20 ID:jpWtboSM
( ´,_ゝ`)

889 : :02/06/30 06:21 ID:DnXtySDJ
>>886
釣ろうとしてるのか?


個人能力は日本のほうが上だと思うぞ。
フィジカル、スタミナ以外は
素人には分からんがたぶん世界のどの監督も思ってると思うよ。
たぶんベンゲルもな

890 : :02/06/30 06:21 ID:z8vbxmZq
>>886
(-@∀@)ホッホー! ソレデ?

891 :_:02/06/30 06:23 ID:eq8iDDr4
しかし、ヒディングは、戦術と運動量の強化と早い選手の選抜で有名だけど
彼になってから韓国選手の個人技でかなりうまなっとるね。
シュートするんにもめったにふかさなくなったし、1年前は
やかんなんて北澤なみの宇宙開発王だったのに、ユサンチョルにしてもそうだし。
ドリブルも1年前は、突破力ある選手は
イヨンピョぐらいしかいなかったのに。

892 : :02/06/30 06:25 ID:DDe0962K
ソンジョングクはどこまで伸びるかちょい注目だな

893 : :02/06/30 06:27 ID:5MM95XhC
>>889
釣ろうとしてるのはおまえだっての(w
おまえの目は節穴ですか?
フィジカル、スタミナ、スピード、高さ、すべて韓国が上だろう?
そして今まで日本が誇りにしてきたテクニックでさえ、
韓国人の方が高いことが、今大会で証明された。
実際海外スカウトにマークされてる選手も韓国のほうが多いしね。
FWの能力なんて悲しいくらい違う。
Jで簡単に得点王とったFWが控えに回っている、
韓国FW陣の充実さを見よ!
それと精神力や、攻撃性もかなり差がある。
韓国選手は精神力は世界屈指だし、
戦う姿勢を全面に押し出すので、見ていておもしろい攻撃的サッカーをする。
昨日の試合負けたけど、韓国を応援していた人の大半は納得したと思うよ。
最後まで戦う姿勢を見せてくれた。
日本がトルコとやって負けたのとはわけが違うでしょう?
日本選手は身体的にも、技術的にも、精神的にも韓国選手に劣ってるよ


894 : :02/06/30 06:27 ID:22jwozKM
でも現実的に見ても一対一の強さは韓国の方が上なんだよな。
今の小野なんてテクニックだけだし。

895 : :02/06/30 06:29 ID:munM6Hc/
個人能力=実力ではないわけでして

896 : :02/06/30 06:29 ID:8fOKnZ52
>>886
ピクシーも解説する気もないと言う態度だし、FIFAの幹部のプラティニ
さえ「運」と言ってるし・・・。普通ある程度評価するだろう?特にプラテ
ィニは立場上評価をすべきなのに、ベスト4のチームを「運」だけで片付け
るか?だとすると、えらく失礼な人だと思うが。

897 : :02/06/30 06:30 ID:DnXtySDJ
韓国の右サイドバックはテクニック、スピード、フィジカル
等はサントスには全く敵わないな。
守備の選手だから比較はできんが

898 : :02/06/30 06:30 ID:5MM95XhC
>>892
とてつもない選手になる予感がするよ。
潜在能力は世界レベル。
欧州でもまれて強くなって欲しい。
中国の新聞に、時代を担う期待の若手の一人にノミネートされてたよ。
ディウフやエトー、シチョフ、メツエルダーなどそうそうたる顔ぶれの中で、
アジアでは唯一。
世界からも注目されてんだよね

899 : :02/06/30 06:31 ID:7ieo/Ds5
ストイコビッチは朝日のコラムで評価してましたよ。

900 : :02/06/30 06:31 ID:0cNIzAuM
長期合宿でコンビネーション抜群だからね
選択肢に迷いが無い分判断速くなるし、余裕も生まれる
今回ので自信は付いたと思うが、個々が各クラブでどれだけやれるかといったら、やっぱ疑問でしょ

901 : :02/06/30 06:32 ID:YSWIgiIg
ナカタなんて韓国の選手より悲しいぐらいテクが無いもの

902 : :02/06/30 06:33 ID:DnXtySDJ
>>893
お前の脳内だけでそう思ってろ。
世界の監督はそうは思ってない。


903 : :02/06/30 06:34 ID:SPikE5np
臭うな

904 : :02/06/30 06:34 ID:B9++yJo4
今大会でパク・チソンのフアンになりました。

905 : :02/06/30 06:35 ID:UgepvR62
ペルージャ時代の中田 > アン > 今の中田

ユースの頃の小野 > イ・ヨンピョ >今の小野

(番外)

茸 > ソン・ジョング


日本人、テクニックはちょっと前より落ちてる気が…

906 : :02/06/30 06:35 ID:5MM95XhC
>>902
せっかく長文書いて応戦してやったのに、
つまらん反論だな、おいっ
この議論僕の勝ちだ

907 : :02/06/30 06:35 ID:kQUhgzEY
単に朝釣りしたいだけだろ。

908 : :02/06/30 06:35 ID:VMoN3bUi
韓国の選手達は強豪国のプレッシャーを受けながら良く頑張った。
W杯でかなり成長したと思うよ。
しかし、高いレベルのリーグでプレイしなければ、すぐに弱小国に戻っちまうわ

909 : :02/06/30 06:35 ID:8fOKnZ52
>>899
そうなの?
でもTBSではドイツ戦を前に、決勝進出の可能性を聞かれて。。。
「何でもありですね。」・「まだやるんですか?もう充分でしょ?」
とため息ついて、周りの日本人出演者を慌てさせてたよ。
そのコラムいつの?

910 : :02/06/30 06:36 ID:DnXtySDJ
さて、日本との比較に移ろう。日本は16強、韓国は4強だが、
韓国が4倍優れているということではない(笑い)。
あくまで結果。日本を倒したトルコもセネガルを倒し、
4強に進んだ。そのトルコ戦は、日本が勝てた試合だった。
日本も準決勝に進めるチャンスがあった。日韓に実力差はない。
技術面では、日本が上回るだろう。


とりあえずベンゲルのコメントを張っておく
サンスポ

911 : :02/06/30 06:37 ID:mqxc/512
プレッシャーのない所でのテクニックなら、茸に勝てる奴はそうはいない

912 : :02/06/30 06:37 ID:NjoxKaZV
たしか気力とスタミナが日本より上だったとかそんな内容では?

913 : :02/06/30 06:37 ID:22jwozKM
>>905
ソンジョングと茸は全くポジション違うだろ。

914 : :02/06/30 06:38 ID:NjoxKaZV
ちなみにイタリー戦とスペイン戦はピクシーとクライフの
評は削られてたよ。

本当のことを書かれたくなかったんだろう。

915 : :02/06/30 06:40 ID:5MM95XhC
>>910
んなもん社交辞令に決まってるジャン。
親日のベンゲルがホンネ言うかよ
人に頼らず、自分の目で判断したらどうや?
日本対トルコ、韓国対トルコの試合をじっくり見比べるんだな

916 : :02/06/30 06:41 ID:0cNIzAuM
イ・ヨンピョって、ボランチの位置にいて、あのユニを思いっきり引っ張る選手のことかな?


917 : :02/06/30 06:41 ID:8fOKnZ52
>>893
海外スカウトって?飛ばしじゃなくて?

918 : :02/06/30 06:44 ID:UgepvR62
>>915

日本:終始、試合を支配。一瞬、集中力を欠いての1点差の惜敗。勝てた試合。

韓国:遅攻の無い、素人目には白熱した「面白い」試合。
   開始10秒で失点。その後も速攻で1−3に。
   最終的には2−3だったものの、勝てる雰囲気では無かった。

919 : :02/06/30 06:46 ID:7ieo/Ds5
>>909 朝日のサイトにいけば見られるよ。
TBSのは見てないけど審判勘弁ってことじゃないの?

920 :  :02/06/30 06:47 ID:DnXtySDJ
>>915

お前も頭固いな。
俺は昔から韓国代表を見てるし今回も韓国の試合は全部見てる。
どうやって見ても俺には韓国より日本が技術が劣ってるように見えんのだよ。
韓国のプレスが強いから押し込んでるのは認めるが

そのプレスは相手選手の体に手を当ててるるから厳密にはファールだがな

921 :  :02/06/30 06:47 ID:RZ1Q2VNU
>>918
勝てる雰囲気がなかったのは日本VSトルコに方だと思うが。。

922 : :02/06/30 06:48 ID:8fOKnZ52
>>915
ドイツ戦も勝てる要素はなかったよ。
それに、1点差で負けてるのに、イタリア戦の終盤で見せたような
総攻撃もなかった、何で前に行けなかったと思う。

923 : :02/06/30 06:50 ID:kQUhgzEY
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 Λ_Λ    <   ふー自作自演は疲れるニダ
<丶`Д´Λ_Λ   \______________
( ̄⊃( ・∀・))
| | | ̄ ̄
(__)_)

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ    <       アッ!!!
< #.゚Д゚Λ_Λ  \______________
 ( ̄⊃( ・∀・))
 | | | ̄ ̄
 (__)_)

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ    <  カアックトェ!! トェトェトェ!!
 < #.゚Д゚Λ_Λ  \______________
 ( ̄⊃( ・∀・))ジサクジエーンデシタ!
 | | | ̄ ̄
 (__)_)


924 : :02/06/30 06:50 ID:CvwAwINu
>>921
うーん…でも後半45分過ぎまで1−3のスコアだったんだよ?

925 : :02/06/30 06:51 ID:z8vbxmZq
更に言えば、スペイン戦でも勝てる要素はなかったけどな(w

926 : :02/06/30 06:51 ID:8fOKnZ52
>>919
ありがとう。


927 : :02/06/30 06:53 ID:5MM95XhC
>>918
俺はトルコがうまく守ってたように見えたけどな。
日本は突破力が無いから脅威ではなかったはず。
突破もしてこないし、裏も狙ってこない。
遠目からクロスボールばっかで、トルコは守りやすかったと思われ。
あの試合で、日本が攻勢だなんていう奴は素人丸出し

>>920
韓国選手が日本選手よりも技術的に劣っている証拠を挙げよ
無ければ撤回しなさい。

>そのプレスは相手選手の体に手を当ててるるから厳密にはファールだがな

Jリーグのアマちゃん環境に慣れてしまってるから、
ファールの基準がわからなくなったんだな(w
日本選手はヒヨワで、FK狙いで、ちょっと押されただけでころころ倒れる。
トップレベルの試合ではほとんど流されてるよ。
現代サッカーでは激しいチャージでも、正当なショルダーチャージだったら取られません。
君はもう少しトップレベルの試合を見るべきだな

928 : :02/06/30 06:53 ID:yxVP6UG8
イタリア戦モナー

929 : :02/06/30 06:53 ID:8fOKnZ52
>>925
あえて言えばゴールを片付けておいたから(w
ごめん失言。

930 : :02/06/30 06:54 ID:NjoxKaZV
http://www2.asahi.com/2002wcup/analysis/kaisetsu/index.html
ストイコビッチは韓国と日本の比較はしていない模様。

TBSについてですが、「彼等はなんでもありですからね。」「もう潮時」
という発言をしてましたよ。

931 : :02/06/30 06:54 ID:zCoV0eyr
どこをどう見れば、韓国の選手(特定の選手を除く)の方が技術が勝ってると
いうんだ?理解できん。

932 : :02/06/30 06:55 ID:4lce1pXE
>>915
日本
・中5日(内1日移動日)のトルコ、中3日の日本
・エムレ欠場
・日本FW陣、疲労で動けず

韓国
・中2日(内1日移動日)のトルコ、中3日の韓国、
・ハサン欠場、エムレ負傷途中交代
・韓国ロートル、疲労で動けず

ハサンがいたら、前半にもっと点を取られただろうね。韓国は放り込みサッカーに
対して致命的な穴を見せた。今後のDF陣の世代交代をどう戦術的に補うかが
見ものだね。


933 : :02/06/30 06:55 ID:NjoxKaZV
ちなみに、ジーコなんかは
「偶然とはとても思えない」と言っている。



934 : :02/06/30 06:56 ID:yxVP6UG8
ピクシーも言ってたね

935 : :02/06/30 06:57 ID:ucNuur5g
正直、日韓両方ともアメリカにうっちゃられる気がする。
あそこはこれから凄く伸びそう。

936 : :02/06/30 06:57 ID:z8vbxmZq
>現代サッカー(ヒュンダイサッカー)

なるほど・・・・
次のWCが楽しみだよ

937 : :02/06/30 06:57 ID:mqxc/512
>>931
きついプレッシャーの中で、あれだけボールコントロールが出来れば、明らかに日本よりは上手いと思うが

938 : :02/06/30 06:57 ID:kQUhgzEY
うっかり誤審も3試合も続けば意図的にやったと思われるのも仕方ないね。

939 : :02/06/30 06:58 ID:4lce1pXE
>>927
>トップレベルの試合ではほとんど流されてるよ。

韓国の相手チームは流されずにファールをとられていたな。w


940 : :02/06/30 06:58 ID:Qfxr4ext
>>927
>俺はトルコがうまく守ってたように見えたけどな。
これはその通りだと思う。
勝てたように見えてあの試合はあと何分あろうがあのままだったろうな。
トルコに日本が勝てたとは思えない。

韓国トルコ戦も似たようなものスコアは3−2だが
最後の点はおまけみたいなもので実力差がかなりある。

はっきり言ってトルコは両国のものさしにするには差がありすぎて
無理だと思うが。

941 : :02/06/30 06:58 ID:VUo4swAi
負け犬が現実を見れずに逃避するスレはここですか?

942 :    :02/06/30 06:58 ID:KsAzxNzv
>>935
現時点でアメリカの方が格上です。。

943 : :02/06/30 06:59 ID:CvwAwINu
>>933
そ、それはつまり…八百cy(略

944 : :02/06/30 07:00 ID:ucNuur5g
>>942
確かにそうだね(笑)

これから更に大きく水を開けられちゃうかなー。

945 : :02/06/30 07:01 ID:IouLAX9T
でもさ、韓国の個人技って日本より巧くない???
切り返しでキュっとかわすシーンが多かったな・・・
シュートも枠内に飛ぶし・・・

946 : :02/06/30 07:01 ID:Qfxr4ext
つーか、トルコ韓国戦は両チームとも疲労があって
かなり悪く見えたんだが
あの試合で韓国がそんなによく見えるか?
ポーランド戦の韓国ならわかるが

947 : :02/06/30 07:02 ID:7ieo/Ds5
八百長が仮にあったとしてもストイコビッチが
選手やチーム自体を叩くことはありえないとおもう。
Jリーグにくる直前のマルセイユで八百長事件があったから
(ストイコビッチ自体は怪我でたいしてプレーしてないけど)
選手のツラさはわかるはず。矛先は舞台裏や審判だと思う。




948 : :02/06/30 07:02 ID:4lce1pXE
>>940
最後の一文は禿胴。韓国も日本もトルコに比べると2段は落ちる。
番狂わせで決して勝てない相手ではないが、比較にしにくいね。


949 : :02/06/30 07:03 ID:zCoV0eyr
>>937
きついプレッシャー?後半なんか、流し気味できついプレッシャーなんかして
ないだろ。明らかに体調面の差が出てきてたのに。



950 : :02/06/30 07:05 ID:DnXtySDJ
>韓国選手が日本選手よりも技術的に劣っている証拠を挙げよ
無ければ撤回しなさい

きちんと見れば分かると思うが
分からない奴は素人だろ。
世界の監督で韓国のほうが技術があるという監督を上げてみろよ。

>トップレベルの試合ではほとんど流されてるよ。
現代サッカーでは激しいチャージでも、正当なショルダーチャージだったら取られません。

韓国のプレスが正当だと思ってるのか?
相手選手の手をつかんだり、ユニ引っ張ったり、腰に手を回したり
足をふんだリするのは普通は流されない
ホーム以外は

ホームでもとる審判のほうが多いけどな




951 : :02/06/30 07:05 ID:RZ1Q2VNU
>>945
たしかに韓国の方がそういうシーン多かったね。
ソル・ギヒョン、ソン・ジョングあたり特に。

952 : :02/06/30 07:05 ID:NjoxKaZV
>>947
見て無いだろう。だから審判を叩くってことは、審判を
動かしているであろう人たちに対して怒っているのだよ。
それはもう韓国チームのリーダーそのものに対してだし、
その庇護の元にいるのは韓国チーム。

953 : :02/06/30 07:06 ID:z8vbxmZq
スピードもドリブルも個人技もそれぞれ韓国より優れた選手が日本には結構いると思う
でも今回の日本のチームには戦術的に入れなかった
選手間の単純比較はできないよ
まず戦術ありきからスタートしてるから、両軍とも
どちらが強いかはこれからの親善試合とかであるていどはっきりはするだろうけど

954 : :02/06/30 07:09 ID:NjoxKaZV
だいたいさー、イタリー戦で
ファール取られないと分かった上で韓国選手がやりたい放題
やってたじゃん。ありゃー醜かったぜ。
審判とグルだわな。だから選手は責められないなんてことは
絶対に言え無い。

955 : :02/06/30 07:09 ID:kQUhgzEY
確かに中田以外は自由にやれないような空気があったな、トルシエジャパン。

956 : :02/06/30 07:09 ID:+CfH8qFd
中田、小野は下手になったんじゃなくて、合わない服を無理やり着せられて
自由に動けないだけだと思うんだけどなあ。

攻撃にビジョンがないトルシエの「戦術」とやらに選手が合わせることによって
持ち味が消された結果、あんな運頼みサッカーになっちまった。
個人の能力を生かせるような戦術を与えてくれる監督を頼むよ。
今度は茸も代表入りするだろうけど、場合によっては小野、中田、茸の2人は
ベンチになっても今の切れ味のないサッカーよりマシだと思う。

957 : :02/06/30 07:09 ID:8fOKnZ52
>>937
そんなにきつかった?何かトルコなめてなかった?
ヒールであげて抜こうするやつまで出るし。
>>946
ドイツ・トルコ戦は今までの韓国とイメージ変わんなかった。

958 : :02/06/30 07:11 ID:+CfH8qFd
小野、中田、茸の2人は→小野、中田、茸の内2人は



959 : :02/06/30 07:13 ID:8fOKnZ52
>>942
確かにアメリカには驚いた。

960 : :02/06/30 07:13 ID:7ieo/Ds5
>>952
?選手や監督がどうやって審判を買収するの?
そんな買収事件はかつてないだろう。
買収される、というのはあるけど(マルセイユもこれ)
買収するのはチームオーナーであり、ナショナルチームなら
会長クラスだろ?仮にあったとしたらヒュンダイのあの人
しかないじゃん。選手を叩く意味がわからない。

961 : :02/06/30 07:15 ID:yxVP6UG8
>>954
ひどかったね〜あれは。頭蹴るし。
韓国の選手が可哀相だとは思えない。


962 : :02/06/30 07:15 ID:93vP73+5
韓国のプレスの中で、
唯一ボールを巧く繋いでサッカーしてたのはスペインだけだったな。
後は、ほとんど韓国がボール支配してたね。

963 : :02/06/30 07:15 ID:5MM95XhC
>>950
結局具体的な答えは何もないな。
日本の中田や小野、稲本あたりはテクニックあると思うよ。
でもそれ以外の選手は無さ過ぎると思う。
FWなんて悲しいくらいないし・・・・・だってシュート枠に飛ばないし、
ポストプレーだって満足にできない。
とにかく日本選手はボールキープと、ドリブル、シュート、トラップが下手すぎる。
ロングパスだって不正確だし、どこが技術あるのかな?
一部の選手を見ていってるだけだろ?
テクないと思われてたノルウェーにだって、テクニックで劣ってたし。

相手のてをつかんだり、ユニ引っ張ったりなんてどこもやってるよ。
セリエやリーガ見れ。えげつないことやってるよ
きれいなサッカーしようとしてんのは日本だけちゃう?
第一戦争に汚いもくそもあるかよっ
それに結果的にファール取られなかったんだから、それについて議論しても、
あとの祭りだし。

964 :_:02/06/30 07:17 ID:1rk1hJg8
>>962
眼科行ったらどう?

965 : :02/06/30 07:18 ID:Qfxr4ext
選手達はファール取られないからラフプレーしたわけじゃないよ。
いままでの韓国戦思い出してみ。あれぐらいのラフプレーは
頻繁にやってるからw
いままでにそれが原因で負けた試合とかあっただろ。
あれは韓国選手の特徴だよ。熱くなりすぎる。
そう考えると選手は誤審とは無関係でしょ。

966 : :02/06/30 07:18 ID:sSSTxrKy
スカパー解説陣のユン・テジョさんが、
トルコ戦は中盤の守備が間延びしていて
ヒディンクがいなくなった後をはやくも心配していた。
あと、日々の積み重ねで勝てた訳じゃないから、
育成面とか、やりゃなきゃいけない事を先送りするんじゃないかと心配していた。
在日の人みたいだけど、よく自国のこと解っている人いるんだと改めて感じた。
ちなみにこの人、ポルトガル戦1−0になってからは
韓国をつけあがらせないためとポルトガルの決勝トーナメント進出の為に
ポルトガルを応援していて批判を浴びたらしい。


967 : :02/06/30 07:20 ID:Vv6x5mRG
トルシエ→個性を消すサッカー
ヒディング→個性を生かすサッカー

968 : :02/06/30 07:21 ID:8fOKnZ52
>>963
審判がどう作用したかで相手のチームの動きが封じられるし、
味方の動きがよくなるでしょ?それを差し引くか引かないか
は重要じゃない?

969 : :02/06/30 07:23 ID:DnXtySDJ
>とにかく日本選手はボールキープと、ドリブル、シュート、トラップが下手すぎる。
ロングパスだって不正確だし、どこが技術あるのかな?

これは具体的に誰のこといってるんだ?
その日本選手の名前を何人でもいいから教えろよ


>第一戦争に汚いもくそもあるかよっ

お前の人間性が現れてるな










970 : :02/06/30 07:23 ID:A4G8ltRc
>>963
韓国と比べてるんじゃないの?
欧州と比べると、日本選手はまだまだテクないよ。
クロス・フィードだけなら、市川・中蛸はマシな方かね。
FWがへタレなのは同意。

971 : :02/06/30 07:24 ID:8fOKnZ52
>>966
私も見た。
99 Wユース        準優勝          予選リーグ敗退
00 シドニー五輪     ベスト8         予選リーグ敗退
00 アジアカップ     優勝           準決勝敗退
01 コンフェデ杯     準優勝         予選リーグ敗退
01 アジアユース      準優勝          予選リーグ敗退
-----------------------------------------------------------------
02 W杯        ベスト16           ベスト4

トルシェ色々あったけど、各世代でそれなりの結果を出してるから許してあげよう。

972 : :02/06/30 07:24 ID:j/z/dldS
臨機応変で対処できない日本人
トルシエの戦術を理解しつつ、自分で判断したり打破したりせず、
あくまでも、トルシエのオートマニズムにこだわった馬鹿ども

973 : :02/06/30 07:25 ID:sSSTxrKy
日本の課題はいつものようにペナルティーエリア内でしょ。


974 : :02/06/30 07:25 ID:7ieo/Ds5
確かにユン・テジョンさんの控えようは半端じゃなかったね。
必死に相手チーム持ち上げてたような。
韓国が点とって実況がふっても喜ぶ素振りは見せまいとしてたもんね。
なんであんなに自戒してたんだろう?

975 : :02/06/30 07:26 ID:Vv6x5mRG
ていうか、昨日の試合見てて、FW以外に技術が勝ってるのって
ソン、ジョングクぐらいしか思い付かん

976 : :02/06/30 07:26 ID:8fOKnZ52
>>971 表が変だね。
              日本          韓国
99 Wユース        準優勝          予選リーグ敗退
00 シドニー五輪     ベスト8         予選リーグ敗退
00 アジアカップ     優勝           準決勝敗退
01 コンフェデ杯     準優勝         予選リーグ敗退
01 アジアユース      準優勝          予選リーグ敗退
-----------------------------------------------------------------
02 W杯        ベスト16           ベスト4


977 : :02/06/30 07:27 ID:5MM95XhC
>>969
鈴木、西沢、柳沢、戸田、みょうじん、服部、市川、宮本、松田・・・・
中田、小野、稲本以外全員。
中田だってシュートは下手だし。
どうみたってテクニックはない。
スペイン2部の選手の方がテクあるよ。これは間違いない。
マスコミにあんまり洗脳されんなよん
日本が技術あるってのはマスコミの捏造
実際強豪とやればボロが出るよ
たぶん彼らの言い分はこうだろう
日本選手は自分がおもってたよりも技術あったってことだ。
つまり日本は相当低く見られてたってこと

978 : :02/06/30 07:29 ID:5BsVtjmE
中田がシュート下手?

979 : :02/06/30 07:29 ID:8fOKnZ52
>>972
でもベルギー戦での失敗を、修正して来たのは選手達の話し合いらしいし。

980 :    :02/06/30 07:29 ID:3unoOC2O
韓国人を再教育のため一言
http://jbbs.shitaraba.com/study/123/

981 : :02/06/30 07:30 ID:5G2mhsoR
近年の中田はクラブでもシュート&フリーキック外しまくり。

982 : :02/06/30 07:30 ID:A4G8ltRc
>>973
エリア内というより、エリアまで持っていく過程が、、、
相手がガチガチに固めてからでは、ブラジルやアルゼンチンだって苦しいわけだし。
相手エリア近くでの1対1にも問題がある。
日本がボール持ってても、日本選手が主導権持ってる場面少ないしね。

983 : :02/06/30 07:31 ID:sSSTxrKy
>>974
やっぱ強いチームの試合が見たかったらしいし、1−1だったら韓国とポルトガルが勝ち上がるし、
そしてなにより、韓国代表が強くなったと勘違いしないようにみたいなこと言ってた。

984 :   :02/06/30 07:31 ID:KsAzxNzv
>>977
あなたは、韓国のベスト4が実力だとほんとに思ってる訳?

けっこう、サッカーファンみたいだけど
韓国のせいで、せっかくの好カードが潰れて悲しくなかった?

985 : :02/06/30 07:31 ID:Qfxr4ext
>>975
昨日はね。明らかに疲労で動きがわるかったからあまり参考にならないよ。
(もっともトルコはもっと疲労していたが)
韓国を持ち上げつつ、昨日の試合を見て評価してる奴がわけわからん。

986 : :02/06/30 07:33 ID:7ieo/Ds5
>>979
最近TVに出てる選手の話きいてるとかなり自分達で判断してたらしいね。

でも話し合いの効果は結局最後までセットプレーに対するディフェンス
には現れなかったね。

987 : :02/06/30 07:33 ID:AWKf9vwx
正直、韓国の方が今は上のような気がします

988 : :02/06/30 07:35 ID:8fOKnZ52
>>977
一試合平均で、それほど差があった?得点力?
日本 5(4試合)
韓国 8(7試合)
でしたっけ?シュートの下手さはあんま変わんないんじゃない?

989 : :02/06/30 07:36 ID:K9WPfDmJ
例えば、鈴木は良くファール取られてたけど、あれがファール取られなきゃどうなってたと思う?

強いよ日本代表(w

990 : :02/06/30 07:36 ID:rXK4BwqM
韓国の得点ってほとんど審判に援護してもらってでしょ?

991 : :02/06/30 07:36 ID:sSSTxrKy
>>987
監督がトルシエ、ヒディンクでW杯期間中にやったら
韓国のほうが強いと俺も思う。

992 : :02/06/30 07:36 ID:j/z/dldS
>>988
キミ、その数字は無茶苦茶ですなー
ドイツなんて、サウジ戦の得点を除いたら、凄いんですが

993 : :02/06/30 07:37 ID:5MM95XhC
>>984
俺は韓国人だから、うれしいに決まってるじゃん、馬鹿か?
日本が優勝したら、
実力どおりではないから、素直に喜べないってたちか?
愛国心のかけらも無いんだな
もう少し自分の国に対して敬意と誇りを持つべきだな。


994 : :02/06/30 07:37 ID:5G2mhsoR
鈴木のファウルのもらい方はもはや職人芸に近い。

995 : :02/06/30 07:37 ID:7ieo/Ds5
>>985
俺もおもう。昨日の試合は両軍の疲労度から参考外だと。
でも韓国がロスタイムにとった1点が今の韓国と日本の差じゃないかとも思う。
戦術を含めてということになるけど。


996 : :02/06/30 07:39 ID:sSSTxrKy
>>992
俺988じゃないけどドイツが得点力あるなんて一言も言ってないけど

997 : :02/06/30 07:39 ID:rXK4BwqM
トルコ最後やる気なさそうだったね

998 ::02/06/30 07:39 ID:sSSTxrKy
1000

999 : :02/06/30 07:39 ID:K9WPfDmJ
1000じゃーー

1000 : :02/06/30 07:39 ID:rXK4BwqM
1000

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