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【W杯】各大陸持ち回り、本当にやれる?

1 ::02/07/02 21:16 ID:fDiZx2g4
ブラッタ−の構想による2010年からのワールドカップ6大陸持ち回り
構想。でも本当にやれるの?

例えば2010年開催と言われるアフリカ。
貧困、飢餓、内戦、疫病。まともに開催できる体力のある国が殆どない
上に、今回のワールドカップの失敗で事実上共催案は敬遠されそうな感じ。
有力なのは、南アフリカ、エジプト、モロッコあたりだろうけど、
暑さも含め課題は山積。

他にオセアニア。事実上オーストラリアだけ。オーストラリアが24年に
一度強制的にワールドカップなんて嫌だといったらどうするの?
オーストラリアも経済状態非常に悪いし。

南米も経済状態はどの国もことごとく悪いよ。

本当にこんなことで各大陸持ち回りはやれるんでしょうか?

2 : :02/07/02 21:16 ID:COlogrht
 

3 ::02/07/02 21:18 ID:VGGNX936
だからまたアジアに戻ってきても日本でしかやれんと思う。
おっさんかじじいになってからかしらんが、単独きぼん

4 : :02/07/02 21:18 ID:fDiZx2g4
現実的なのは8年に一度ヨーロッパ、16年に一度米大陸、16年に一度、
アジアアフリカオセアニア、という感じだと思う。

5 :アフリカじゃあ:02/07/02 21:18 ID:/NB68RLC
絶対無理。

6 :何米も:02/07/02 21:20 ID:JMJ8OvMM
あやすい

7 : :02/07/02 21:20 ID:fDiZx2g4
>>3
各大陸持ち回り構想が実現するとする。
アジアは、2026年、2050年。多分2026年は本命中国だと思われる。
とすると日本は2050年?中東情勢が安定していれば中東でもできなくも
なさそうだけど、基本的に暑すぎ。

日本経済が2050年ぐらいまでずたずたにならないよう、がんがりませう。

8 : :02/07/02 21:20 ID:cfdVaeux
持ちまわりなんてブラッターが票集めのために言っているだけ
ヨーロッパとそれ以外のローテンションだろう
アフリカでWCやオリンピックを開く経済力があるのは南アだけ
2006年はアフリカで開催したいFIFAの意向だったが
南アは治安が悪すぎるのでドイツにとられてしまった。
ナイジェリアは貧乏だがワールドユース開いたことあるので
背伸びすれば可能かもしれないが、問題が多いだろう。
カメルーンは絶対無理だ、貧乏過ぎる。


9 ::::02/07/02 21:21 ID:9BUZ8Gwh
G7持ち回りでいいじゃん。
観客動員されたり、貧乏国でヤオとかされたら
かんしゃくが起きる。

10 ::02/07/02 21:21 ID:4jVZFjdY
果たして、それまで生きてられるだろうか?否。

11 : :02/07/02 21:22 ID:fDiZx2g4
でも、2006年は南アフリカがかなり惜しいところまでいったんだよね。
ともに11票ずつでドイツと最終決戦に勝ち抜け、委員の棄権で12vs11で
ドイツに振り切られた。だが本当に南アフリカに300億ドルも出せるのかな?

アフリカ開催約束は、ブラッターが再選のため、アフリカ票を取り込もうとして
提案したわけなんだけど・・・

12 : :02/07/02 21:22 ID:piXpnYPS
日本で単独開催を招致するためにはFIFA内部に日本人を送り込まない
と駄目だろうね。今回のW杯はチョンモンジュン一人に全てやられたという
感じだからね。ソニーあたりがスポーツビジネスに目を付けて、出井会長辺り
にFIFA副会長ぐらいなってはもらえないだろうか?

13 :  :02/07/02 21:22 ID:lKYevLdI
無理やろ?
日本もスタジアムどうすんの???

14 : :02/07/02 21:23 ID:ZtA+XXYm
もう日本でやらんでもいいかな〜という気もする

W杯は夜ヒソーリと見たい

15 : :02/07/02 21:23 ID:v1GLK8r9
>2010年からのワールドカップ6大陸持ち回り
南アメリカ大陸
北アメリカ大陸
ユーラシア大陸
アフリカ大陸
オーストラリア大陸

南極大陸 なの?



16 : :02/07/02 21:23 ID:fDiZx2g4
>>12
いや、でも今回のワールドカップでつくづく思ったけど、ワールドカップ招致は
経済効果より文化支援だと思う。だが、それでもやる価値はあるような気はする。

17 ::02/07/02 21:24 ID:ZXh92XfX
南アフリカみたいなデンジャラスなとこじゃできんよな。

18 : :02/07/02 21:24 ID:pNJ3+RRV
>1
24年に一度確実に出れるんだったらオセアニア枠1いらないんじゃないか?

19 :アラー:02/07/02 21:24 ID:ngq0BjMI
>>7
中東は戒律が厳しい。
まず女性が行くのは難しいだろうね。(ブラジルサポの女性は絶対無理)
無理にでも開催したら大会後女性の何かしらの団体が抗議を起こす事は必至。

20 : :02/07/02 21:25 ID:fDiZx2g4
>>14
漏れは今回生で見る楽しさを知っちゃったからな〜。できれば近くで
やってほしい。2010年オーストラリアきぼん。

2006年オセアニア単独枠って、2010年オーストラリア開催の伏線な
気がするんだが。オセアニア単独枠って事実上オーストラリアに出場
権を与えるようなもの。ちょっとずるすぎる。

21 ::02/07/02 21:26 ID:xqjY1fo2
>9
アメリカでやれってのか?絶対ヤダ。
それより南米でやらしてやりたい。
今後も暫くは無理だろうけど。

22 : :02/07/02 21:26 ID:d/+/1IT7
>ワールドカップ6大陸持ち回り構想
ユーラシア
サウスアメリカ
ノースアメリカ
アフリカ
オーストラリア
南極代表?????????

ある意味ファンタジー

23 : :02/07/02 21:27 ID:fDiZx2g4
>>17
アフリカでまだ政情が安定しているのは、モロッコあたりだろうけど、基本的に
6〜7月はどこも暑い。できるとしたら冬の南アフリカだろうけど、治安がまじで
悪いぞ・・・

>>18
そもそもオーストラリア単独枠(もう言い切ってしまう)がオーストラリア
開催の伏線だと思う。

>>19
そもそも暑いしね。日本でも限界なぐらい暑いのに。


24 : :02/07/02 21:28 ID:rNdqaWew
どのみち日本はもう無理だろ。破綻目の前なのに。

25 ::::02/07/02 21:28 ID:9BUZ8Gwh
G7
米→日→独→仏→伊→英→加

26 : :02/07/02 21:29 ID:/WMBfgmx
アフガンで開催

27 : :02/07/02 21:30 ID:fDiZx2g4
>>22
まあアジアとヨーロッパを分けているわけだけどね。

>>21
確かに南米でやらせてあげたいけど、貧しいよね・・・かわいそう。

28 : :02/07/02 21:30 ID:piXpnYPS
オーストラリアでW杯開催されたら、結構移動が大変そう・・・。
特にパースからブリスベンへの移動というのが・・・。

29 : :02/07/02 21:31 ID:fDiZx2g4
>>25
そういや、ロシアが加わってG8になるんだっけ?

30 : :02/07/02 21:32 ID:P0b7o6Yq
太平洋のど真ん中にでっかい島つくってくれよ。
ワールドカップ専用の。
毎回そこでやりゃあ不公平も何もないだろ。
経費は出場国のがそれぞれ負担すりゃあいい。

31 : :02/07/02 21:32 ID:fDiZx2g4
>>28
でもアメリカワールドカップよりはましじゃない?

32 : :02/07/02 21:34 ID:piXpnYPS
どっちみち韓国の単独開催というのはもう金輪際ないよね?

33 : :02/07/02 21:34 ID:fDiZx2g4
>>24
でも50年ぐらいたったら破綻してメチャメチャになってから、また復興とかも
できるかもよ。第2次大戦終戦からバブル絶頂までわずか40年だし。

34 : :02/07/02 21:35 ID:F8u2tjuo
>>14
俺も同意だな。
今回のにわかサポの馬鹿騒ぎには辟易した。
今後はヨーロッパと南米の交互開催でいいよ。

35 : :02/07/02 21:35 ID:fDiZx2g4
>>32
50年も経てばみんな過去のことを忘れてやる気がするけどね。

36 : :02/07/02 21:36 ID:swdMsoDY
>30
ハワイ

37 : :02/07/02 21:36 ID:iFxhJDYN
仮にロシアで開催して、全土に会場が分散したら大変だろうな
ベルカンプみたいに飛行機嫌いの選手がいたら・・・
シベリア鉄道では間に合わないな

38 : :02/07/02 21:37 ID:fDiZx2g4
>>34
今南米でワールドカップ開催できるのはブラジルだけだと思う。

>>37
中央〜東ロシアではほとんどやらないと思うけどね。やったら怖いけど。
新潟→ハバロフスクワールドカップ観戦ツアー(船便)とかあったりして。

39 :_:02/07/02 21:38 ID:MELD35KY
南アだけはやめて欲しいな
ドイツとあそこまで僅差になるとはびっくりした
この経済力でFIFAは本当にやる気だったんだろうか
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/s_africa/data.html

2.GNP 1,250億ドル(2000年)
3.一人当たりGNP 3,020ドル(1998年:世銀)


40 : :02/07/02 21:40 ID:fDiZx2g4
>>39
今回のワールドカップでかかった金は600億ドルでしょ。
共催だから異常に膨れ上がったらしいけど、前回フランスワールドカップも
350億ドルかかってる。

GNP1250億ドルだとマジで厳しいよ。2006年はスワジランドが立候補してる
らしいから、共催する気なのかな???

41 : :02/07/02 21:41 ID:ngq0BjMI
サカヲタは本当のフーリガンの怖さを知ってるけど、次回の大会で(日本が出場
したとして)巻き込まれないだろうか?
日本の典型的なにわかファン(女性サポ、おじさん&おばさん)。

42 : :02/07/02 21:41 ID:fDiZx2g4
まじめな話、アフリカでやると、日本からもGDPでかなりの額が貢がれる
と思われ。

43 : :02/07/02 21:43 ID:fDiZx2g4
>>41
日本戦ならなんとかなるんじゃないか。フランスワールドカップも相当
逝ってたし。ドイツ−イングランドとか観光気分で観戦すると火傷しそ
うな気がするけど。

44 :=:02/07/02 21:44 ID:14RFr1oX
>38
何かの本に書いてあったが、ブラジルは設備が老朽化して
開催は難しいそうな。
つうか、中南米で開催可能な国ってメキシコくらいか。
単純に「経済が安定してる国」だと、コスタリカも浮上はするが。
政情不安な国が多い中南米では例外的な存在らしい。

45 : :02/07/02 21:45 ID:iFxhJDYN
>>41
外務省からお達しが出るとは思うけど(w
そういうにわかの人は、たぶん旅行代理店のツアーの申し込みぐらいしかやらないと思う

46 :nanashi:02/07/02 21:46 ID:LNLo8O0A
>>40
スワジランドだと焼け石に水という気がする

47 : :02/07/02 21:47 ID:x7pctvC6
オセアニアはいや
クリケット場なりラグビー場使いそう

48 : :02/07/02 21:49 ID:cgXqQnFo
2010W杯アフリカ8カ国共同開催。
1カ国2会場、1会場4試合。

49 : :02/07/02 21:49 ID:gXobU0hD
アフリカは南アフリカを中心に共済ならできるかも
って気がする 大都市部は治安はそんなに悪くない



50 : :02/07/02 21:49 ID:x/mVDrX5
でも、サウジアラビア大会は見てみたい気もする(w

51 : :02/07/02 21:50 ID:fDiZx2g4
>>44
そうだね。コスタリカ、メキシコ。メキシコは実績あるけど。

しかし、外務省のHP見てみたが一応日本ってまだまだ裕福なのね(借金多すぎる
けど)。南米、アフリカ、もう目も当てられない・・・

>>45
まあそれが安全だし無難だと思われ。

52 : :02/07/02 21:51 ID:iFxhJDYN
>>50
何も知らないブラジル女が・・・(w

53 : :02/07/02 21:51 ID:fDiZx2g4
>>50
サウジの地理的位置が東アジアだったらなぁ・・・無理だけど。

しかし、持ち回りなんてしょせん絵に描いたモチ、でよろしいでしょうか?
欧州で24年に一度しかやらないなんて、明らかにリソースの無駄。

54 : :02/07/02 21:52 ID:fDiZx2g4
>>52
肌露出タイーホってどれくらいの罪なの?

55 : :02/07/02 21:53 ID:cMTx1pmV
一度くらいはアフリカとオセアニア(っつーかオーストラリア)でやってみても
いいだろ。さすがに中東はダメだろうが。

北米はカナダなら出来るかもしれない。
まあなんだかんだで、間にヨーロッパと南米はさんで
20年くらいはそれでいいのでは?

持ち回りが出来るかどうかは、その後で決めるってことで。

56 :  :02/07/02 21:54 ID:u8G8JUoz
>>40
は?6兆円?6億jの間違いでそ?
6兆円もかかるなら何処の国も開催しないぞ、おそらく。

57 :  :02/07/02 21:56 ID:u8G8JUoz
日本、北米、ヨーロッパ(1人当たりのGNP5000j以上)で
持ちまわりでやれば(・∀・)イイ

58 : :02/07/02 22:00 ID:fDiZx2g4
>>56
そうだった。6億ドルだった。さすがに600億ドルは多すぎるね。
収入はチケット200億ドル、放送権料100億ドル、各種ロイヤリティーと
企業からの寄付で100億ドル、200億ドルは赤字とかなんとか・・・

59 : :02/07/02 22:01 ID:fDiZx2g4
>>58
単位間違えた。全部円です。言ったそばから間違えちゃったよ。鬱。

収入はチケット2億ドル、放送権料1億ドル、各種ロイヤリティーと
企業からの寄付で1億ドル、2億ドルは赤字とかなんとか・・・


60 :_:02/07/02 22:03 ID:MELD35KY
>>59
それもあやしいいぞ
スタジアムの建設費だけでも相当
かかってるぞ

61 : :02/07/02 22:09 ID:fDiZx2g4
>>60
とりあえず建設費で100億円ぐらいかかったはず。

62 : :02/07/02 22:12 ID:fDiZx2g4
>>61
あ、各々ね。で、調べてみたらそんなもんじゃなかった。
各新設スタジアムの建設費は宮城250億円,埼玉880億円,静岡300億円,新潟300億円,神戸230億円,大分518億円とされている


63 : :02/07/03 02:57 ID:E+fkTelR
もう南米ではできなそうだね…
2010年はブラジルとアメリカが誘致する可能性があるらしい
けどアメリカは最近やってるしブラジルは経済的にやばそうな…
今回チケットの価格過去最高にしちゃったから半分にしても
ブラジルじゃ物価違いすぎてさばけなそう…  オーストラリア
はいいと思うがカナダとかもありそうかな。

64 : :02/07/03 03:05 ID:nFBgjquB
北アフリカ(エジプトやモロッコなど)もイスラム国だけど戒律は中東と同じで厳しいの?

65 : :02/07/03 03:11 ID:EcZVp36h
ロシアで開催したら結構きつそうだな。
ウラジオストックで初戦、ミンスクで二戦目、予選最終戦は
ペロトパブロフスク・カムチャツキーとかいう日程組まれたら、
どんなにシベリア超特急駆使しても追いつかんぞ。

66 : :02/07/03 03:23 ID:sVNX30PF
で、いつ2010は決まるの?

67 : :02/07/03 03:27 ID:6UU0aKs3
外人からしたら、今回のW杯かなり高くついただろうなぁ・・・

68 : :02/07/03 03:32 ID:7FLT8/sn
アメリカも近い内に
再び立候補するらしいぞ


69 : :02/07/03 07:34 ID:WFBxkxGl
アメリカやりすぎ。
五輪をそれこそ夏冬あわせて10年に2回してるうえに、
ワールドカップまで何度もやろうとするなっての。

たいして興味も無いくせに。


70 : :02/07/03 07:39 ID:W2Ln4uCd
はっきりいって韓国(人口4000万人)レベルの国できついんだから、
開催できる国なんて限られてくるよ。ヨーロッパを除いて。

71 : :02/07/03 07:39 ID:uge5lRjx
米国2014年W杯に立候補
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20020608_20.htm

2006 ドイツ
2010 南ア
2014 アメリカ
2018 ???


72 : :02/07/03 07:43 ID:1M3xkCu1
2018は中国でケテーイ

73 : :02/07/03 07:46 ID:5rKyIN4T
>>69
実際片手間で開催出来てしまう経済力があるんだから、しょうがないよ。
はっきり言えば、現在のようなW杯なら、よほど国に余裕が無い限り
開催なんてしたくない。アメリカ辺りが場所を提供してくれれば助かる
くらいに思ってるだろ、みんな。

74 : :02/07/03 07:50 ID:yKH41gsQ
選手としてはアメリカはどうなんだろ。結構移動が不評じゃなかった?

75 : :02/07/03 07:53 ID:UlzM91mm
>>46
   いや、むしろ 泣きっ面に蜂 だろう。

76 : :02/07/03 07:58 ID:3QQGIIrm
次はメキシコでやりましょう。

77 : :02/07/03 08:01 ID:JIWoseSe
    ブ
    |
    タ
    ン
    ・
    ・
    ・

78 : :02/07/03 11:34 ID:i9kIsRCu
>>74
しかもヨーロッパの時差との関係で真昼間、灼熱地獄のなかでの試合。
まあ、86年メキシコ大会も同じようなもんだったけど。
FIFAの拡大政策も限界にきてるんだから、ヨーロッパ中心に開催したほうがいいと
思う。ヨーロッパ→それ以外→ヨーロッパ→それ以外って感じでいいよ。

79 : :02/07/03 11:48 ID:SiTlmb4U
アメリカWC 外国人と一部サカオタの祭典
日本WC   スポーツファンの祭典
韓国WC   民族の威信をかけた祭典

80 ::02/07/03 11:51 ID:oRrXBDwz
アフリカ開催については、南ア、モロッコの一騎打ち
エジプトは経済的な余裕はあるが、イスラム原理主義のテロリストがいることと、文化遺産がフーリガン等によって破壊されるのを恐れて積極的ではない
ナイジェリアはワールドユースを開いた実績はあるもの、入国までの処理が大変(予防接種をいくつも受けなければいけない)
それ以外の国は厳しいかな

アフリカ開催自体無理があるとは思うが・・・

81 : :02/07/03 11:52 ID:HymKFzRx
リビアもあるよ!
カザフィの息子が、ブラッダーに近い。

82 : :02/07/03 11:55 ID:uge5lRjx
南アはラグビーと併用だけどかなり立派な球技場が何個もある
決勝を行うサッカー場は15万人収容に改築するんだってさ
2010年の南ア開催は確実だね

83 :南米人:02/07/03 12:00 ID:oRrXBDwz
南米開催ができる国は皆無
コロンビア・・・行ってはいけない国(危険度Max)、死因のbPが殺人というとても怖い国、麻薬も横行
アルゼンチン・・・ご存知の経済破綻で、国家として機能してない、犯罪多し
ブラジル・・・・・政治的なトラブルはないがこちらも貧困に飢えている国、施設の老朽化や受け入れ態勢が万全ではない
ウルグアイ・・・・南米のほかの国に比べたら、経済的にも政治的にも安定している国ではあるが、今の規模のW杯を開催できる能力はない

84 : :02/07/03 12:03 ID:uge5lRjx
>>73
W杯を開催したくない国なんてないだろ
何処の国もやりたいよ
アルゼンチン、ナイジェリア、コロンビアだって大きな大会開催できるんだから。

85 : :02/07/03 12:05 ID:oRrXBDwz
現実問題、「金、治安、気候」を考えれば、欧州開催が一番じゃないかな

86 : :02/07/03 12:10 ID:oRrXBDwz
アジアなら日本、中国、マレーシアが開催能力ある
日本は言わずと知れてるし、中国も説明不要、マレーシアはF1グランプリが開催されるなど国の規模としてはある

あの、ジョホールバルも治安のよさから会場に選ばれたわけだし

87 :追加:02/07/03 12:13 ID:oRrXBDwz
マレーシア、シンガポール共催ってのも結構いい案だと思う
シンガポールは経済力もあるし、治安も安定してる
マレーシアの土地+シンガポールの経済力なら開催はできそう

日本と大キムチ民国みたいに海を越えてということもないし、反日、反キムチ思想がお互いの国にあるわけでもない



88 ::02/07/03 12:43 ID:k0yicPnk
南ア無理だって。
危ない海外って板に
「死にたい人にお勧めなヨハネスブルク」ってスレがたってたけど、
まじで、10分歩いていたら、強盗にあう街だぞ。
今の所世界一危ない街で認定済。
ヨハネスブルクをはずしてしまえば何とか治安の問題は解決
できるのかもしれないが。
おれは死にたくない。

89 : :02/07/03 12:55 ID:M9yJ7uil
>>87
経済的にも厳しいだろうが、気候的に無理だとおもうぞ。


90 : :02/07/03 12:58 ID:psNWq+Y7
南アフリカなんて行きたくねーよ。
行ったこと無いけど、行きたくねー。
日本のテレビ取材クルーがすれ違いざまに銃で足撃たれたシーン見て尚更。
何もしてないのに、ただ、カメラを持ってただけで撃たれるようなくには嫌だ。
治安悪すぎ

91 : :02/07/03 13:01 ID:uge5lRjx
南アはラグビーワールドカップ成功したよ
解説者が強盗にあったらしいけどw

92 : :02/07/03 13:02 ID:uge5lRjx
ていうかオマエらメディアの影響うけすぎ
ナイジェリアだってWユース開催できたのに。

93 : :02/07/03 13:05 ID:Fff1LTJd
アフリカでWCは無理だと思うよ。
ラクビーとは規模が違うから。
かといって南米もだめだろう。できるとすればブラジルぐらい。
ドイツの次は、アメリカかオーストラリアか?

94 : :02/07/03 13:07 ID:Fff1LTJd
マレーシア、ナイジェリアも無理。
あんな赤道の真下でWCできるか

95 : :02/07/03 13:07 ID:O/cq/a1I
>>92
ていっても、相当の選手が棄権してたと思うけど。
注射だけじゃ信頼できないって。

96 : :02/07/03 13:17 ID:m5/jsMd7
エボラ出欠熱(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

97 : :02/07/03 13:18 ID:oRrXBDwz
95年に南アで行われたラグビーW杯はすごかったらしいよ

世界最強といわれてるニュージーランド(オールブラックス)と開催国南アフリカが決勝で対戦
物は飛んでくるは、脅迫の横断幕が出るわで、オールブラックスといえどもまともな状況で戦えなかったらしい
しかも、審判を脅迫した南ア人が出たらしいし

あれ?似たようなことして上位に食い込んだ、開催国ってサッカーのW杯であったよね?

98 : :02/07/03 13:18 ID:sA9xACS5
サウジに冷房完備のドームスタジアムを山ほど作らせる。
オイルマネーのある今のうちにね。
それならWC開催できるべ。

99 : :02/07/03 15:43 ID:yJt6Yhwx
>96
出血な

100 : :02/07/03 17:51 ID:TEMJiHLY
>>92
Wユースはメディアか相当なサカヲタしかこないだろう。
Wカップは別格。GLの頃、秋葉原歩いてて痛感した。
英語日本語できない外人がすげー多い。アキバは普段から外国人多いが、
あの外国人率は異常だった。

101 : :02/07/03 18:33 ID:IaKhA4oK
どうやら割と早いうちに日本でまた開催しそうだな。
しかし中国でやったら今回のかの国みたいになりそうだな。
国内リーグ八百長しまくりなんだろ。
そして客席は学徒動員。

102 : :02/07/03 18:56 ID:oRrXBDwz
もし、アフリカ開催が実現しなければ、2010年アメリカ、2018年日本開催??

マレーシア、シンガポール共催は俺もいい案だと思ったが、この2カ国W杯出場経験がないと言う罠
開催国出場を除いて、W杯未出場国が開催国になったことはない
マレーシアは次のドイツ大会あたりに出れれば2014年は候補地になりそうだ

103 : :02/07/03 18:58 ID:YmxfF9jO
中国が立候補したらまた韓国が共催持ちかけたりして(w

104 : :02/07/03 19:06 ID:TEMJiHLY
>>101
中国は意外とサッカーに関しては真摯な気がしたけど。国内リーグはともかく。
あのオフトもダイナスティ杯で、「後半20分まで耐えろ。いいサッカーをして
いれば、ここの観客は日本の応援に回る」といったとかいう話だし。

>>102
マレーシアとシンガポールの大会運営能力は認めるけど、代表がね・・・
せめてタイぐらい強ければ開催もあると思うけど。
2014年はまた欧州じゃない?イングランドあたりは相当やりたそうだけど。

2018年日本だといいね。競技場もまだ残ってるし、今度こそ豊スタも使われる
でしょう。中16年での開催ってメキシコの前例があるんだっけ?

105 : :02/07/03 19:09 ID:U1R6/iYQ
メキシコ二回目はコロンビア開催が頓挫して急遽決まったんじゃなかったっけ。

106 : :02/07/03 19:11 ID:/MbRxMdK
お前ら「政治屋」の発言にいちいちマトモに反応してどうするんですか。
奴らの公約なんて選挙に勝つための口からでまかせですよ。

選挙直前に言った事を選挙終了直後に反故にするなんて日常茶飯事ですよ。
特にアフリカ大陸を意識した発言なんて80%嘘ですよ。

107 : :02/07/03 19:13 ID:9WUBcJNB
生きてるうちにまたやってくれるかな?

108 : :02/07/03 19:21 ID:TEMJiHLY
>>105
そう。だけど、各大陸持ち回りなんてアホなこと言っていると、
頓挫率はグッとあがる気がする。

>>107
長生きしたいねえ。初めて本気でそう思うよ。

109 : :02/07/03 19:28 ID:fIwDa7Ul
マレーシアいいな

110 :おまえら!コピペして広めてください!:02/07/03 19:31 ID:hc/G8you
小林至またしても!今度はJリーグをバカにしています。

Jリーグは「がらがら!」7月2日火曜日
http://itaru.3hands.net/diary/pub/view.cgi

小林の掲示板
http://itaru.3hands.net/bbs/

111 : :02/07/03 19:52 ID:A2i4aLsP
恐らく
2006 ドイツ
2010 南アフリカ
2014 ロシア
2018 オーストラリア
2022 イングランド・スコットランドの共催
2026 アメリカ
2030 オランダ・ベルギーの共催
2034 ウルグアイ・アルゼンチン共催
2038 トルコ
2042 中国
こんな感じかな

112 : :02/07/03 20:00 ID:TEMJiHLY
南アフリカでワールドカップやったら行く?
漏れは残念だがあきらめるYO!
プレトリアとかは治安いいみたいだけど、ヨハネスブルグまじ怖い。

このスレ見たら、もう(((((゚Д゚)))))ガクガクブルブル 必至なんですが。

死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015176193/

113 : :02/07/03 20:02 ID:yJt6Yhwx
南アはいかねーなー。
つかアフリカ開催は行かない。

114 : :02/07/03 20:02 ID:LKHpHhC6
各大陸持ち回りということは南極でもやるのか?
ぜひ、見てみたいのでが(w

115 : :02/07/03 20:02 ID:TEMJiHLY
高速道路上で車強盗発生

ヨハネスブルク在住Aさん運転の車が、高速道路上で故障、
道端に寄せて、車のボンネットを開けていたところ
突然、車強盗に遭遇、Aさんは殺された。

現場付近はきわめて強盗の多いエリアであったが

警察は
いくら故障したとはいえ、車の外にでるのはきわめて無謀。
Aさんの場合は、車が故障した時点ですぐ車を道端に止め、
ただ単に停車しているそぶりを見せながら、ドアのロックを確認し
携帯電話で 緊急連絡先(そんなのがあるらしい)に連絡して
レスキュー+警察を呼ぶべきだった。
Aさんにも落ち度がある。
携帯電話なしで、車の運転をするのは無謀極まりない
とのコメントを発表した。

>>警察は
>>いくら故障したとはいえ、車の外にでるのはきわめて無謀。
(((((゚Д゚)))))ガクガクブルブル
北斗の拳の世界とどこが違うんだ????

116 : :02/07/03 20:06 ID:lvnqb4A1
>>115
恐いよぅ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

117 : :02/07/03 20:09 ID:jixpdg7R
南極大陸でも是非やってほしい。
梅雨がないというメリットもある事だし。

118 : :02/07/03 20:10 ID:yJt6Yhwx
暑い日も無いしな

119 : :02/07/03 20:12 ID:TEMJiHLY
>>116
マジで怖いよ。ワールドカップやるとなったら、ここから犯罪者たちが出稼ぎに来そう
で怖い。現地警官はデフォルトでマシンガン必携らしい。ヨハネスブルグの住宅街は
有刺鉄線でぐるぐる巻きで隔離されてるらしい。

>>ヨハネスブルクでも危険度が高い、ヒルブロウと呼ばれる地域。ガイドブックでも
>>ホテルの注意書きでも「絶対に足を踏み入れてはいけない地域(no-go area)」と
>>明記されている。

>>で、そのヒルブロウに円筒形のビルがあって、これがポンテ・シティ。なぜか巨大
>>な携帯電話会社の電飾を冠している、部屋数1050の高層アパートだ。香港の
>>九龍城みたいなもので、内部はおそらくものすごいことになっているんだろうけど、
>>怖いので誰も近づかないから、中の様子は分からない。

ほとんどマンガです。アフリカ中の貧しい人々転じて犯罪者が集まってるらしいです。
マジで怖いよぉ。

120 : :02/07/03 20:13 ID:TEMJiHLY
>>117-118
氷のフィールド。グラウンダーのシュートは威力が絶大。

121 : :02/07/03 20:14 ID:mtb3DOIG
>>111
ロシアよりスウェーデンきぼんぬ

122 : :02/07/03 20:17 ID:sA9xACS5
>>121
ロシアでもウラジオストクやハバロフスク開催があれば日本からも
見にいきやすいよ、といってみるテスト。(w

123 : :02/07/03 20:19 ID:/fbCALqD
>>121
スウェーデンだとデンマークもセットになると思います

124 : :02/07/03 20:19 ID:ntJSRdjM
>>120
くにお君のサッカーゲームじゃないんだから・・・

125 : :02/07/03 20:23 ID:/MbRxMdK
>>123
正直、その二国の共催でも開催する力があるか疑問なくらいです

126 : :02/07/03 20:24 ID:sA9xACS5
EURO2008でも4カ国共催で立候補だしね。

127 : :02/07/03 20:39 ID:TEMJiHLY
スウェーデンっていい国だね。物価は高いけど。
北欧は大体治安いいし。
ヨーロッパはユーロと、地続きなおかげで大分共催が楽なんではないかと思う。

128 : :02/07/03 20:44 ID:+k06O4oc
共催はやめとけ


129 : :02/07/03 20:47 ID:BxZWJlM9
つうか無理。不可能。今まで通り立候補制のままでも何の問題もないと思うぞ。

130 : :02/07/03 20:53 ID:BxZWJlM9
>>123
スウェーデンは単独開催したことあるし、今の大会規模での単独開催もなんら問題無いと思う。

>>111
思ったんだが、それまでワールドカップが続いているかどうかすら疑問な罠

131 :おっぱい ◆WmmDoCR. :02/07/03 20:59 ID:CJycOa6n
図書館でFIFAがどれくらい腐ってるかを内部告白した洋書を読んだ。
もうだめだね、ワールドカップ。
2050年あたりにはなくなってるかもしれん。
最低でも参加16カ国以下の規模にまで縮小されているだろう。

132 : :02/07/03 21:05 ID:ocENdgki
とりあえずオリンピックも開いたことの無い国は辞退してホスィ

133 : :02/07/03 21:12 ID:sA9xACS5
>>131
かいつまんで解説してちょ。

でもまあ今の形のWCが2050年まで続いているかどうかは確かに疑問だわな。
利権争いのあおりを食らってFIFAがセリーグ・パリーグみたいに分裂してるかも
知れんし、大国だけがつるんでワールドリーグみたいなものに形を変えてる
かも知れん。そうなるとWCが今のコンフェデ程度の扱いになってるかもね。

134 : :02/07/03 21:22 ID:BxZWJlM9
FIFAが分裂とかしちゃったらいっそ思い切って大会を中止するべきだね。第二次世界大戦の時のようにね。

135 : :02/07/03 21:24 ID:uNU13czb
ちょっといいかい?
みんな「持ち回り案なんてブラッターの票集め」って言ってるけど、
確か言い出したのはUEFAだよ。「ヴィジョン」の中で言及している。

それと、「24年ごと」と言ってるが、現行案ではオセアニアを除く5大陸による
持ち回りなので、20年ごと。

ただ、これは非現実的だと思う。実際には、一回りのうちに欧州で2回開催して、
24年周期というのがいい落としどころじゃないかな。
例えば、欧州→アフリカ→南米→欧州→北中米→アジア(オセアニアはアジアか南米に含む)
みたいな感じで。
こうすれば、欧州でも3回に1回開けるし、他の地域も現行案に比べて廻ってくる番が
1回遅れるだけで済むし。

136 : :02/07/03 21:38 ID:8IwOi3f9
共催案
2010FIFAW杯チェコ・スロバキア
2010FIFAW杯イングランド・スコットランド・ウェールズ
2010FIFAW杯ブラジル・アルゼンチン(これは無理か)
2010FIFAW杯ナイジェリア・カメルーン(焼け石に水)

137 : :02/07/03 21:44 ID:Opv8Eov4
アフリカで開催って時点で非現実的

138 : :02/07/03 21:58 ID:9cvkKF1N
経費も倍になる共催にメリットなんてないよな。共催反対。

139 : :02/07/03 22:04 ID:BxZWJlM9
一番無理なのは南極と北極の共催

140 : :02/07/03 22:11 ID:HJZXTnaG
南アフリカってレイプとかめちゃくちゃ多い
ってどっかで聞いたような気がした。


141 : :02/07/03 22:11 ID:kz5JARHV
アベランジュ→ブラッターと受け継がれた悪の世継ぎ。
永遠の幕府を築こうと見事な策略だ。
この案によって欧州以外は未来永劫ブラッターに土下座することになる。

142 : :02/07/03 22:32 ID:9K+pDTI7
>>126
マジで?どこが立候補してるの?
EURO2008 の4カ国共催って

143 : :02/07/03 22:34 ID:wXAS4ugb
いい加減五輪と融合しろ。

144 : :02/07/03 22:36 ID:2RpglEhJ
おいムネオ!釈放しちゃるから北方4島の各島に、5万人収容
の屋根付スタジアムを2個づつ作れ!
で、ハバロフスクとウラジオストクで、極東ロシアW杯できる
じゃろ!
2010はこれだな。

145 ::02/07/03 22:44 ID:U8aY8frU
持ち回り案大賛成。

2010年アフリカ開催予定。
ナイジェリアの世界ユースで伝染病が怖くて欧州の強豪が軒並み
3軍しか送らなかったことを考えても絶対に無理。南アフリカで
可能だという奴、一度行ってみろ、絶対に無理だとわかるから。
つまり1986年と同じく2年位前に開催権返上。
2006年はドイツ、2014年は多分欧州かアメリカという
ことを考えると代替開催地は日本か日韓共催しか
ないので、8年後もまた生観戦ができる。

146 : :02/07/03 22:50 ID:sA9xACS5
>>142
http://www.uefa.com/uefa/News/Kind=384/NewsId=26764.html

147 : :02/07/03 22:53 ID:yJt6Yhwx
共催だらけだな

オーストリア/スイス
ボスニアヘルチェゴビナ/クロアチア
ギリシャ/トルコ
ハンガリー
デンマーク/フィンランド/ノルウェー/スウェーデン
ロシア
スコットランド/アイルランド

148 : :02/07/03 23:04 ID:eh3D+hvP
イギリス三国共催なら票集めそう
イギリス自身もなんの問題も無いし

149 : :02/07/03 23:56 ID:jsB4MmOv
>148
U,Kは四つからなってるわけだが三国ってどこを抜くん?
北アイルランド?

150 : :02/07/04 01:07 ID:38QWfYp3
まぁ共催だけはトラブルの元だからやらんほうがいいな。

姦国みたいな下品な国は何をやらかすか解らんからね。(W

151 : :02/07/04 01:19 ID:oNvgzNx+
オランダとベルギーのユーロ共催って、運営的には成功だったの?

152 : :02/07/04 01:23 ID:ogT8BOuL
アホみたいな事しか言えんが
芝の状態が良く選手の負担が最小限に抑えられそうな国
のみを選考の対象にしようとは思わないのだろうか
アフリカでやったらマジで食中毒や日射病熱射病で選手あぼーんな予感
あくまでサッカーの大会なんだから…

153 : :02/07/04 01:26 ID:0ivwrkFu
>149
イングランド

154 : :02/07/04 01:26 ID:Jum8Iiug
アフリカ開催の利点っていったら、ヨーロッパとの時差があんまりないとこかなぁ。
TV視聴率がいい時間帯でたくさん取れる→西欧のTV局から放映権を稼げる
ってとこかね。

アメリカ開催は94年のバカみたいな観客動員数に惑わされてると思われ。
とはいえ、ヒスパニック系ばっか増えてるアメリカならイけるような気もするね。

155 : :02/07/04 01:29 ID:0ivwrkFu
南アでやる場合、警備をめちゃくちゃ厳重にしないと選手もあぼーんな予感...

156 :名無し:02/07/04 01:53 ID:0U+NFanp
>>140
女性の3分の1はレイプ被害者だと聞いた
>>142
北欧4ヶ国。ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、デンマーク

157 : :02/07/04 01:55 ID:0ivwrkFu
南アフリカには「処女とセックスするとエイズが治る」という都市伝説があるそうです。
そのせいでレイプ事件多発。しかも対象が……


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

158 : :02/07/04 02:02 ID:IgmWxUUM
>>156
北欧開催かぁ。
景気回復しないと日本人なかなかいけないだろうな。
なんせ、世界一物価が高い国だからな。

159 :142:02/07/04 02:06 ID:iMgL3wee
>>156
サンクス。しかし本当に4カ国も大変だなあ・・・

160 :カンポスと仲間たち:02/07/04 02:11 ID:KoCAYga9
2010年はアフリカ開催とかいってるけど、
スタジアムに地元住民はぜんぜんいなかったりして。
チケットが高すぎて購入できず、観戦者はヨーロッパや南米、
日本からのサポーターだけ。
こんなの開催する意味ないんじゃないか。

161 : :02/07/04 02:12 ID:tbIlwFpQ
入場権は肉とかお酒とかタバコになるだろ普通は。

162 : :02/07/04 02:13 ID:IgmWxUUM
>160
そのヨーロッパや南米、日本からのサポーターも治安など考えあまり行かない罠。
てゆうか、日本でれなかったりして。


163 :  :02/07/04 02:13 ID:EELxolLb
アフリカだとしたら、やっぱりモロッコなのかな?

164 : :02/07/04 02:13 ID:C6hpcjP8
>>160
アフリカの気候でどれだけやれるかという点ではおもしろそう。

165 : :02/07/04 02:20 ID:kb6DyXRZ
オーストラリアって無理なんじゃない?
人口あまり多くない上、国が広すぎるから
スタジアムうまらない気するよ

166 :  :02/07/04 02:23 ID:EELxolLb
>>165

アメリカでも観客席は満員になったし、オージーはスポーツ
大好き国民だから、観客数の問題は心配ない。

ただ、開催するにあたってスタジアム数が足りるのかどうか
は不明。

167 : :02/07/04 02:24 ID:IgmWxUUM
確かに、東京と神奈川ぐらいの人口しかいないからな。
しかも、そんなに興味なさそうだし。
気候なんかは最高なんだけど。
でもオリンピックやったから大丈夫じゃない?
理由になってないね

168 :カンポスと仲間たち:02/07/04 02:25 ID:KoCAYga9
誰も疑問に思ってないようだけど、4ヶ国開催の場合
4チーム全てに出場権を与えるのか?

169 : :02/07/04 02:26 ID:kb6DyXRZ
あの姦国でもオリンピックは開けてる
でもWCは半分の規模でもまともにできない
WC開催がいかにむずかしいか痛感した

170 :  :02/07/04 02:27 ID:EELxolLb
>>168

多分(w
疑問に思ってないというよりは、そんなヒドイ話はあり得ない
から実現しないだろうと思っとる。

171 : :02/07/04 02:28 ID:IgmWxUUM
>168
いいとこついたね。確かにそうだ。
どーなんだろ?
フィンランドはラッキーだな。

172 :名無し:02/07/04 02:29 ID:Hp7eTNWw
>>168
だろうね。でもって4ヶ国全てにシード権が与えられるな。

173 : :02/07/04 02:32 ID:IgmWxUUM
>>168
今思いついたんだが、そーなればアジア枠は2つ、北中米2つ、アフリカ4つ
とかになるんじゃない。残りでヨーロッパ。

174 : :02/07/04 02:36 ID:WTWwl24w
>>172
死のグループ乱立か。
ガクガク(((((((( ;゚Д゚)))))))ブルブル

175 :カンポスと仲間たち:02/07/04 02:37 ID:KoCAYga9
4ヶ国全てに出場権が与えられたら、他のヨーロッパ
各国が黙ってないだろうから、アジア枠1つ、アフリカ枠1つ、
北中米カリブ海枠1つ、減らされるかも。
日本としては、何が何でも阻止しなきゃ(w

176 :Armando:02/07/04 02:37 ID:lCEu+lyE
94年アメリカ大会は無茶苦茶な酷暑に見舞われたことを覚えている。
気温が40度以上になる試合多数。極東モンスーン地域のような湿度は
無かったかもしれないが、暑さは日本の比ではなかった。ニューヨークなどの
開催地では確か湿度もひどかったはず。地元観客の見る目のなさ、
アメリカ人の冷笑的な態度、など、いい思い出がない。

177 :  :02/07/04 02:39 ID:EELxolLb
>>176

気候に関してイタリアの選手は「湿度がヒドイと聞いて日本に来たが、
日本の気候は不快というほどではない。94年のアメリカ大会の時と
比べたら、この気候は『天国』みたいなもんだよ。」と言ってた。

178 : :02/07/04 02:46 ID:VcrqxBJM
みんな色々意見だしてるが、2014年か2018年の中国開催は間違いないでしょ

179 :172:02/07/04 02:47 ID:Ht7OAp0t
>>172
ちょっと待て!シードの意味なくね?シードって強豪国との対戦をさけるためだろ?
これじゃどのグループにも強豪が入って開催国全滅なんてことに…(((;゚д゚)))ガクガクブルブル

180 : :02/07/04 02:51 ID:0CxJ0Xns
>>178
それを契機に中国のトイレ事情が改善されるなら許す。

181 :_:02/07/04 02:52 ID:6D2eKX2Y
オーストラリアは時差がないからいいな

182 : :02/07/04 02:53 ID:0ivwrkFu
中国でやられてもなー。見に行きたくないなー

183 : :02/07/04 02:54 ID:HP2GFaiR
サウジは金あるけど色々問題あるか

184 :_:02/07/04 03:00 ID:6D2eKX2Y
>>183
雨の心配はないな。

185 : :02/07/04 03:03 ID:s6BoY6UB
2年に1回コパアメリカを開催してるんだから
南米開催も不可能ではないと思うが。
規模にして3倍くらいか?

186 : :02/07/04 03:03 ID:NCfKmSeM
>180
北京五輪の時点で改善されてなかったらダメでしょ
中国旅行したときいわゆる「中国的な公衆トイレ」入ったよ…もう(略
そういえばアフリカのトイレ事情ってどうなんだろ

187 : :02/07/04 03:46 ID:ea0mE+fP
>185
規模として3倍となるとキツすぎるだろ・・・。
ブラジルでギリってとこだろ、アルゼンチンなんて共催すら不可能。
アフリカは衛生面、治安面がまずすぎて世界的スポーツイベントを開催するのは
無理がありすぎる気がおおいにするのだが・・・。
マジで生きてるうちに日本でもう一回くらいあるかもしれんぞ。

188 :  :02/07/04 03:48 ID:cIUk2AwV
>>187

普通に考えて、日本での開催は、あるでしょ。
アジアでの競合相手は中国くらいだろうし。
(日本経済が破滅してなければ)

189 : :02/07/04 03:50 ID:b67B5EvA
欧州

他の大陸

欧州

他の大陸

の繰り返しでしょう。

190 : :02/07/04 03:53 ID:zW9hsLUz
>>187
だから南アフリカが候補だったんでしょう。ラグビーのWCもやってることだし。
ナイジェリアのユースんときは、芝が酷かったね。
南米、とくにアルゼンチンは観客が強暴過ぎる(ウルグアイも強暴だったね)ので
ヤだなあ。アルゼンチンは78年のインチキまがいなことするしね。

191 : :02/07/04 03:53 ID:65jy7QMS
在英経験者だけど、イングランドとスコットランド共催ってのは、99.9999%ないと思う。
少なくとも向こう数10年はないんじゃないかな。
スコットランド人のW杯におけるイングランドへの対抗心はすげー根強いし、
今回もアルゼンチンやブラジルを応援してたスコットランド人は多かった。
スコットランド人の知り合い数人に「どこ応援する?」って聞いたら
「イングランドの対戦国」と言ってた人多数(苦笑)。
スコットランドが組むとしたら、多分アイルランド共和国。
実際EURO2008には共催で立候補してる。(スコットランドで6ケ所、アイルランド共和国で2ケ所)。
ウェールズは微妙かもなぁ。ウェルシュの人々はケルト的にはスコットランドやアイルランドに
共感を持ってるみたいだけど…地理的には難しいかも。
今はカーディフ・ミレニアム・スタジアムでFAカップの決勝を行なってるくらいだし。


192 :191:02/07/04 03:54 ID:65jy7QMS
(とちゅうで切れた…
ウェールズ人の友達の中には、イングランドを応援してる人もいたし、
(ラグビーではウェールズはイングランドに敵意メラメラだけど)
イングランドが万一W杯を開催するときは、このカーディフ(ウェールズの首都)を借りる場合もありえるかも?

193 :  :02/07/04 04:00 ID:cIUk2AwV
>>190

1978年のアルゼンチンは軍事政権下での戦いだったので、アルゼンチン
そのものがインチキ国家だとは思わないで下され


194 : :02/07/04 04:02 ID:i27zdyUK
共催自体もうないだろ
ブラッターがもうやんないって言ったんだし

195 : :02/07/04 04:05 ID:WTWwl24w
>>191
つまりイングランドとスコットランドの関係は
日本と韓国のような関係なわけか。
なるほど。

196 :  :02/07/04 04:10 ID:cIUk2AwV
>>195

イングランドとアイルランドの関係も、そうらしい。
昔、日本人がアイルランドに行ったのは、イングランド
のアイルランド支配の姿を見て、韓国を統治する方法の
手本にしようと思ったから。

ただし、アイルランド人がイングランドに対してネチコク
賠償を要求するということはない様子。

197 :_:02/07/04 04:51 ID:vNfNLMQq
>>196
アイリッシュさすが(w
ていうかそれが当たり前なんだろうが・・・

198 :カンポスと仲間たち:02/07/04 06:10 ID:xNuOTP5T
2006年 ドイツ
2010年 南アフリカ
2014年 イングランド
2018年 アメリカ
2022年 スペイン
2026年 日本
2030年 イタリア

こんな感じでしょうか。
それまで地球が滅亡しなければいいけどね。



199 : :02/07/04 09:47 ID:EGw4JbaQ
南アフリカでの開催は絶対に無理。住んだ事ある人ならわかると思う。
断言する、絶対に無理。(ちなみにアフリカでの開催はどこでも
絶対に無理)Wユース程度なら可能だが、W杯本番は絶対に無理。

直前に開催権返上か、無理矢理開催してとんでもない事態が起きるか
どっちか。

200 : :02/07/04 09:50 ID:YUKB0+oU
先進国以外で開催すな

201 :Armando:02/07/04 11:43 ID:rmVAnt3F
2010年はブラズィウあたりじゃないかな。いくら経済的に苦しくとも、さすがに
ブラズィウでの開催となれば参加各国の特別借款とかありそうな気がするし、。

202 : :02/07/04 12:04 ID:Rnt1Stp7
でも、南米は78年のアルゼンチン以降開催してないよね
24ヶ国出場になってからは開催していない
それで、コロンビアは出場国が増えたので、開催できないってことでメキシコに開催地を譲ったんだよ
今のW杯はそのときよりも8カ国増えて32カ国
どう考えても、南米開催は無理でしょ

出場枠を現行のままでいくのなら、開催できる国は限られてくる
欧州、アメリカ、日本、中国、豪州くらい

50年も待たずに、あと20年後くらいに日本開催はあるでしょ


203 : :02/07/04 12:06 ID:OZ6o+lIv
何でメキシコが第9回大会と第13回大会と2回もやってんの?

204 :203:02/07/04 12:08 ID:OZ6o+lIv
>>202
ああサンクスコ

205 : :02/07/04 12:12 ID:BQ6lnE9u
>>203
出場国が増えたからではなく、コロンビアの経済状況が急激に悪化したため、
急遽、名乗りを上げたメキシコでの開催となった。

206 : :02/07/04 12:12 ID:Rnt1Stp7
1986年(第13回大会)はコロンビアが開催地になってたんだけど、その年から出場枠が24カ国に増えた
それで、24カ国出場だと経済的に苦しいのと武装ゲリラが頻繁に国内に出現し出して治安も悪いってことから開催地返上した
その代わりに開催地になったのがメキシコ

2010年がアフリカ開催になればそういうパターンになる可能性大

207 ::02/07/04 12:18 ID:kUudQWss
>>191
だろうね。
スコットランドやウェールズの人は
サカーとラグビーに関しては
イングランドと共同チームを組むくらいなら
戦争してでもイングランドと完全独立して
単独チームを派遣するってくらいの意識みたいだからね。

208 : :02/07/04 12:19 ID:BQ6lnE9u
てゆうか、82年から24カ国だったけどね

209 : :02/07/04 13:08 ID:qYSPmSCT
イングランドやスコットランドが共催できるなら、とっくにイギリスとして
参加してただろうね。

210 :_:02/07/04 14:43 ID:AQPAVIhf
2010年米国かもね
1984のロス五輪から1996のアトランタ五輪まで
12年しかたってなくても開いてるしね
欧州、アジア以外に開けるところは豪州か米国しかないんじゃない

211 :名無し:02/07/04 16:37 ID:IvMrO0Lu
カナダが立候補してるって聞いたぞ

212 : :02/07/04 17:08 ID:U3KIdQSY
中国って国内を自由に動けるの? 入国がややこしかったり、客一人に公安一人が
マークしてたりしたら嫌だなぁ。まぁ、オリンピックの結果待ちでしょう。ここは。

213 : :02/07/04 17:10 ID:lUD4be67
欧州以外でオーストラリア、中国、カナダ、ロシアは当確でいいの?

214 : :02/07/04 17:11 ID:lUD4be67
ロシアは欧州だったな(w

215 :_:02/07/04 17:11 ID:mY0lxjji
>>212
それは度が過ぎる誤解だなあ。

216 : :02/07/04 17:13 ID:U3KIdQSY
今のところW杯を開くのに必要な競技場のキャパは4万人以上だっけ。
しかも屋根付き。新築で1件あたり300億円くらいかな。
それが10個以上必要だとハードに3000億円は要るね。
もう開催はG7の特権にしちまいなよ。開きたけりゃ頑張って仲間入りしろ、と。

217 : :02/07/04 17:15 ID:U3KIdQSY
>>215
勉強不足で申し訳ない。
確かロシアは旅程なんかを決めて動かないといけないらしいので
それをもとに推測で書きました。失礼しました。

218 :_:02/07/04 17:21 ID:2wxsNXLZ
>>217
あながち誤解でもない。ジャーナリストは自由に入国できないし、チベットとか
ウイグルの西部とか民族問題の起きてる地域は入国に制限がある。

219 : :02/07/04 17:23 ID:vlJ1PbvA
欧州でW杯の開催能力が無い国はその代わりEUROの招致を目指す。従って、
W杯を開催できるのはイングランド、イタリア、スペイン、ドイツ、フランス
ぐらいしかないだろう?どう?

220 : :02/07/04 17:23 ID:mia/9nPD
アメリカはもうやる気ないの?

221 : :02/07/04 17:42 ID:E6k4iEZb
次に日本がやるとしたら(何十年後かわからないが)
すべて10万人規模のサッカー専用スタジアムでやって欲しい。
他競技と兼用すると観戦しづらいんだよね。

222 : :02/07/04 18:14 ID:uywQI7j1
中国はナイダロ?
日本もたいしたことは無いが、とりあえず弱い。
あと今回のW杯並みのチケット料金なら客は入らないと思う。
人口は多いが金を自由に使えるやつはしれてるし。
北京五輪とドイツW杯の結果次第かな。
まあどっちにしても大陸持ち回り制なら
アジア枠は日本と中国の一騎打ちだろうね。

223 : :02/07/04 18:15 ID:BQ6lnE9u
中国はないね。ロシアもない。


224 : :02/07/04 18:16 ID:2LUWoi09
>>210
アジアでできるのって日本、韓国、中国、マレーシア(とシンガポール)ぐらいじゃない。
中東和平がもう少し進めばサウジ、カタール(は厳しいか)あたりもできなくもない気がするけど。
UEFA所属だけどアジアと言う意味ではトルコでもできそう。

>>221
無理でしょう。そんなことができるなら今年それでやっていたと思われ。

225 : :02/07/04 18:17 ID:2LUWoi09
>>222
でも20年もすればホームの恩恵を受けてGL突破できるぐらいの底力はあると
思うけどね。

226 : :02/07/04 18:22 ID:kuG5+W0U
中国の裕福層って1億人ぐらいいるんじゃないの?

227 : :02/07/04 18:24 ID:BQ6lnE9u
水をさすようで悪いが、マレーシアは厳しい。
試合をすべて夜やるならなんとかなるが、これは無理。

228 :_:02/07/04 18:27 ID:2wxsNXLZ
>>219 >>224
あとUEFA地域で単独開催できそうなのはロシア、トルコくらいか。
サウジはいくらなんでも気候がひどすぎ。この時季は40度超えてるよ。
たしかにアジアで開催能力がありそうなのは、あと中国、マレーシアくらいだろうが、
サッカー弱いからなあ。


229 : :02/07/04 18:32 ID:2LUWoi09
>>227
そういや6月〜7月だという大前提をうっかり忘れてた。確かに無理。
中東も無理。アジアはマジで東アジアの3国だけになりました。

230 : :02/07/04 18:36 ID:BQ6lnE9u
>>229
いや、1年中同じ気候だから。

231 : :02/07/04 18:38 ID:BQ6lnE9u
>>228
ロシアは絶対無理。マフィアがサッカー界を仕切ってるような国でWCはできない。


232 : :02/07/04 18:48 ID:2LUWoi09
>>230
そうなんだ。熱帯はおそろしいね。よくジョホールバルでやったよなぁ・・・
そういやセレソンもマレーシアキャンプでめちゃくちゃ不満だったみたいね。

233 :こんな感じになるんじゃないの?:02/07/04 18:56 ID:WSDxxMmW
2006年 ドイツ
2010年 オーストラリア
2014年 イングランド
2018年 中国
2022年 スペイン
2026年 アメリカ
2030年 オランダ
2034年 日本

オセアニアに枠1つを与えるのはどうかと思うけど
不遇なオーストラリア代表に一度はいい思いをさせてあげたいね

234 : :02/07/04 18:57 ID:ecdmxDg9
>>224
日本と韓国はもうないよ。
特に韓国は元々単独開催の力が無い。
統一して北も南並みになれば経済的には可能かも
しれないが、今回の阿呆ホストでそれも無し。
つまり永久に韓国は無し。
中国で問題が起きたら日本に数十年後に打診がある程度。

235 : :02/07/04 18:59 ID:2LUWoi09
>>233
いい思いはさせてあげたいけど、イランクラスの相手は倒した上で本戦出場
の切符をつかみとってほしい。やっぱアジアとのプレーオフに回るか、オセアニア
1次予選の勝者をアジア最終予選に組み入れるのがいいと思う。

236 : :02/07/04 18:59 ID:ecdmxDg9
>>233
やっぱりカナダとロシアは入るんじゃないの?

237 : :02/07/04 19:00 ID:2LUWoi09
>>236
カナダはA代表が弱いからなぁ。
ロシアは賛否両論出ているけど、本当にワールドカップやれる体力が
あるのかが問題だ。

238 : :02/07/04 19:02 ID:ecdmxDg9
>>237
どうなんだろう。
代表が弱くても地理的、経済的条件がかなえば開催地の資格ありと
思われるようになってきてるのでは?

239 : :02/07/04 19:06 ID:dXXOnjlb
日本が今度、開催地に立候補しても、またあのストーカー国家がまとわりつく
だろうな。『2002年はウリはベスト4にいったニダ。』って。あ、やだやだ。
そう考えると日本でのW杯開催はもう二度と無いかもな。

240 : :02/07/04 19:35 ID:2LUWoi09
>>238
ロシアは経済的条件脆弱だと思うんだけど。ロシアでやれるなら、ブラジルの
方がまだやれるんじゃない?

241 : :02/07/04 19:48 ID:K86V1lwC
>207
ラグビーのワールドカップ ウェールズ大会は、確かフランスと共催じゃなかったかな

242 : :02/07/04 19:56 ID:JawMJW/s
このスレ、世界情勢をサッカーとからめて勉強できておもしろいね。
もっと書いて。

243 : :02/07/04 20:07 ID:Rnt1Stp7
代表がさして強くないが開催能力がある国

カナダ
ギリシャ
フィンランド
シンガポール
マレーシア
オーストラリア
ニュージーランド

こんなところかな

244 : :02/07/04 20:09 ID:BQ6lnE9u
シンガポール、マレーシア、NZLは弱いとかいうレベルじゃないと思う。

245 : :02/07/04 20:11 ID:XOCXKJRw
>>207
ラグビーに関しては「ブリティッシュ・ライオンズ」という
4国合同チームがありますが、何か?

246 :nantonaku:02/07/04 20:11 ID:1u4QFkDq
2006年 ドイツ
2010年 オーストラリア
2014年 USA
2018年 イングランド
2022年 中国か日本
2026年 オランダ・ベルギー
2030年 スペイン
2034年 カナダ
2038年 フランス
かなあ・・・。とにかくあのDQSぶりを見れば、韓国は永久に開催は無いと思うが、
とにかくあの国とわが国が一緒くたにされるのだけは、マジで勘弁して欲しい・・・。
(TT)

247 : :02/07/04 20:11 ID:BQ6lnE9u
244だけど
あと、もしマレ、シンで開催決定でアジア枠残り1つなんてことになったらキレルでしょう。
そんで、本大会で、BRAとかARGに20点ぐらいとられたりして。

248 : :02/07/04 20:19 ID:2LUWoi09
>>243
フィンランド、ギリシャ、オーストラリアはワールドカップ出てもおかしくないレベル
だから許せるけどね。エジプトも開催能力はあるけど、テロ頻発のせいでイメージは相当
悪い。

249 : :02/07/04 20:20 ID:2LUWoi09
>>246
いや、今回のワールドカップで日本と韓国が別の国だと相当意識して
もらえたっぽいよ。

これまでは日本人から見るオランダとベルギーのようだったんじゃないかな。

250 : :02/07/04 20:21 ID:2LUWoi09
>>247
開催国シードでブラジル、アルゼンチンと当たる可能性は極めて低いと思われ。

251 : :02/07/04 20:24 ID:BQ6lnE9u
>>250
それもそうだな、忘れてた。
でも、かなり点とられると思うよ。

252 :カサブランカ:02/07/04 20:28 ID:Rnt1Stp7
もし、アフリカ開催なら開催能力がある国は南アフリカ、モロッコ、エジプトの3カ国でしょ

南アフリカは経済力はアフリカbPだが、治安がとにかく悪い、ヨハネスブルクは世界3本の指に入る犯罪都市だし
エジプトは経済力もあるし治安も比較的いいが、イスラム過激テロリストがいつ何をするかわからない、危険な国だし、文化遺産をフーリガンに破壊されるのを恐れて立候補しなさそう

こう考えると、モロッコが一番いいかもな、地中海性気候で欧州とは近いし時差もほとんどない、治安もいいほうだし、イスラム色も薄いし、中東から離れてるからイスラム過激テロリストもこないだろうし
ただ、となりのアルジェリアがおっかない国であるが

アフリカ開催自体早すぎる気も

253 : :02/07/04 20:30 ID:0ivwrkFu
ニュージーランドはきびしいんじゃねーかなー

254 : :02/07/04 20:31 ID:s5Y6Hskd
日本で再びW杯を単独で開催するためにはW杯常連国になって、ベスト16
には必ず顔を出す国にならなければならない。

255 : :02/07/04 20:31 ID:BQ6lnE9u
>252
モロッコは無理。てゆうか、アフリカは無理。
なぜかというと、開催できる都市が少なすぎるから。

256 :グラス最強:02/07/04 20:33 ID:iVcN24KN
>>255
ワールドユースやったナイジェリアはどうよ?

257 : :02/07/04 20:36 ID:BQ6lnE9u
>>256
ナイジェリア、カメルーン共催ならぎりぎりなんとかなりそうだが、
まず無理だろう。

258 :_:02/07/04 20:36 ID:AQPAVIhf
韓国が単独開催できなかったWCが
なぜマレーシアやシンガポール、アフリカで開催
できるのかよーく考えろ
韓国を金がないなんていうが世界12位の経済だぞ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html
ここ見てからのたまえ!!


259 :オコチャ:02/07/04 20:38 ID:Rnt1Stp7
ナイジェリアは無理

日本も入国するまでにいくつもの予防接種を受けなければいけなかったし
それに、99年のユースのときは行きたがらない選手も結構多かったらしいよ

旧首都のラゴスはアフリカ屈指の犯罪都市だし
ワールドカップの規模の大会では不可能でしょ

260 : :02/07/04 20:41 ID:0ivwrkFu
今後W杯は過去4年のGNIが一万j越えてないと開催できないようにすんべ。

261 : :02/07/04 20:43 ID:2LUWoi09
>>251
それはいえる。どことやってもマレーシアレベルじゃ相当きつい。って偉そうなこと
いってる漏れがマレーシアサッカー観たことないという罠。
ランキングは111位か。バーレーンとパナマが近いってことは意外と強いのかなぁ?

262 : :02/07/04 20:45 ID:2LUWoi09
>>258
見たけど。まあどのくらいの規模でやりたいかによるよね。
ただ、縮小政策は考えられないだろうからなぁ。


263 : :02/07/04 20:46 ID:2LUWoi09
>>259
危ない海外板の住人によれば、南アフリカのヨハネスブルグに比べれば
ラゴスは安全そのものらしぃ。ゾゾゾーッ!

264 :  :02/07/04 20:46 ID:sIkPE9/A
ドイツの次はスペインがよろしい

265 : :02/07/04 20:47 ID:ecdmxDg9
中国次第では日本が要請を受けてかなり早くに開催する事になるかもな。
それが日本にとって吉かどうかは別にしても。


266 : :02/07/04 20:47 ID:BQ6lnE9u
レベルなど全て考慮すると
EC諸国、日本、韓国、サウジ、オーストラリア、北米、ブラジル(一応いれてみた)といったとこかな。


267 : :02/07/04 20:51 ID:sUBrszYE
>無理矢理開催してとんでもない事態が起きるかどっちか。

とんでもない事態も正直ワールドカップの醍醐味。所詮人事なのでやっちゃってもいいかも

それはさておき南アフリカでやるよりコロンビアでやる方が恐ろしいんじゃないのか



268 :バルデラマ:02/07/04 20:54 ID:Rnt1Stp7
南アフリカよりコロンビアのほうが怖いよ

コロンビアは外務省の危険度ではマックスの5だからね
首都のサンタフェデボゴタは殺人都市だからね

269 : :02/07/04 20:55 ID:2LUWoi09
>>267
いい勝負。今や南アフリカはアフリカ中の失業者、内戦難民流入で結構治安悪いらしい。
まぁヨハネ以外はそれでも比較的まともらしいけど。
ヨハネは駅を出て10分歩けば100%強盗に会うんだって。死ななかったら儲けもの
らしいよ。

270 : :02/07/04 20:56 ID:2LUWoi09
>>268
漏れはどっちもいったことないけど、サンタフェデボゴタ厨がヨハネスブルグ
だけは氏んでも行きたくない、って言ってた。もはやこのレベルになると本当に
逝くという漢字を使う方がいいんだろうな、どっちも。

271 :サンコン:02/07/04 21:08 ID:Rnt1Stp7
アフリカの危険な国&地域

シエラレオネ・・・・無政府状態、警察も機能しておらず、首都のフリータウンでは警察も一緒に犯罪に加わってるとか
ソマリア・・・・・・政府が全土掌握してないと言う国、国連軍でさえも退去せざるを得なかった
コンゴ民主共和国・・紛争の停戦合意違反による戦闘が全土で絶えない状態
アンゴラ・・・・・・一部を除いて武装ゲリラが活動している、回復の兆しなし
エチオピア・・・・・エリトリアとの緊張状態は今でも続いており、国境付近の危険度はアフガン以上
アルジェリア・・・・イスラム原理主義者の過激テロがいたるところで発生、今年3月にはフランスとの親善試合もぶち壊しになった
リベリア・・・・・・内乱発生
ケニア・・・・・・・部族対立とスーダン、エチオピアからの難民と地元民との対立が過激

272 : :02/07/04 21:09 ID:b1EXMaFH
それと正直度胸のある命も恐れないサッカーファソな日本人しかこない
とこってのもよろしい。日本はなんだかんだいっても豊かだからアメリカ
フランス、韓国とW杯いったけどいっつも日本人多いし。せっかく非現実感
つうか世界の潮流を楽しみたいのにあんまり多いんじゃあ興ざめですわ。
危険地帯でおめえ敢えていくんか?とめはしないけどよ・・・つう国でやってもらいたいね。

そういうところでもやってくる数少ない日本人をみるにつけブルータスよ、おまえもか的
?的な意識を共感したい。


273 :( o^ー')b:02/07/04 21:10 ID:a7/HwVPq
来年2003年のコンフェデレーションズカップは
現在4カ国が立候補してる。

@オーストラリア
Aフランス
B南アフリカ
Cアメリカ

2005年はドイツで行われると思う。日韓と同じようにW杯のリハーサルとして。
なのでフランス以外じゃないかと思う。妥当なのはアメリカかな。

274 : :02/07/04 21:14 ID:2LUWoi09
サカ以外で海外経験ない人はやめた方がいいぞ>危険な国のワールドカップ
危険な国は本当やばいからなぁ。旅行代理店の人でも手首の腱切られて
右手が動かなくなったとか笑って語ったりしてるレベルらしい。

275 : :02/07/04 21:16 ID:YHfA1b2m
Bは強盗殺人が起きても新聞に載らない国ですが何か?

276 :( o^ー')b:02/07/04 21:16 ID:a7/HwVPq
シンガポールの掲示板にW杯招致のことが書いてあった。
もちろんシンガポール単独では無理なのでマレーシアやタイ、インドネシアなど
東南アジア数カ国共催なら可能では?とあった。
やはり問題は移動や気候、そしてなによりまだ1度も出場していないこと。
課題は多いが計画はあると思う。

277 :( o^ー')b:02/07/04 21:18 ID:a7/HwVPq
2000年アジアカップのレバノンは危険度どのくらい?
10段階で南アフリカを10としたら。

278 : :02/07/04 21:21 ID:0ivwrkFu
>277
http://61.117.201.21/info/info4.asp?id=055


279 : :02/07/04 21:21 ID:1ivUcwal
俺は学生の時、中南米を旅行したことがある。
スペイン語を話せるので、大丈夫だろうと思い、コロンビアに行ってみた。
陸路でパナマからバスで入国して、行ったのだが宿を探そうと街をぶらついてたら
いきなり後ろから殴られ、身包み剥がされそうになった。しかし、幸運にもポリスが来て
なんとか助けてもらった。親切にもそのポリスは日本大使館に連れてってくれた。
車中で「用事がないなら明日帰れ」と言われた。若かったこともあるが自分の甘さが情けなくなった。
事情を説明すると、その日は大使館に泊めてくれた。
幸い怪我はなかったが、次の日、いそいでブラジルへ旅立った。
あんな国へは行くもんじゃないよ。

280 : :02/07/04 21:22 ID:sUBrszYE
>旅行代理店の人でも手首の腱切られて
>右手が動かなくなったとか笑って語ったりしてるレベルらしい。

そういう中途半端なやられ方するならマシン雁で打たれながらI,,,,I like a フッボオオオ
という断末魔を残しながら逝きたい。


281 : :02/07/04 21:22 ID:wQb68zKW
2100年の開催地は月だな

282 : :02/07/04 21:23 ID:W5a25dye
残念ながら、治安が悪い国にはW杯を開催することはできないと思う。

283 : :02/07/04 21:23 ID:b1EXMaFH
>>279
サッカー留学系ジャポネ?

284 : :02/07/04 21:24 ID:YHfA1b2m
だからアフリカも東南アジアもとりあえず
オリンピック開いてから立候補しろ話はそれから

285 :( o^ー')b:02/07/04 21:26 ID:a7/HwVPq
レバノンも危険なんだね。よく行く奴いるよな。日本人は危険を知らないんだね。

286 :_:02/07/04 21:26 ID:pbc0Eajx
>>276
スポナビにあるドゥンガのコラムで
FIFAがW杯本大会参加国を48まで増やそうとしたという文があったが
それが実現するくらいでないと無理でないかい?
共催する国が連合チームでも作るんならともかく。

287 :( o^ー')b:02/07/04 21:28 ID:a7/HwVPq
オリンピックの方がいろんな施設を作らなきゃいけないから大変なんじゃないの?
W杯なら4万人スタジアムを5個、6万人スタジアム1個で出来ると思う。

288 : :02/07/04 21:31 ID:2LUWoi09
そうそう。危険な海外はぶらつくだけで危険らしい。
安宿は看板出さない。セキュリティないような宿は、100%襲われるから。
レイプも半端じゃないけど、後が面倒で殺すらしい。
ひどい国だと、身包みはがすより楽だからという理由で殺すらしい。

>>115にあったが、車が故障で路肩にとめて修理なぞもってのほか。車が故障したら
それを悟られないよう車道脇に寄せて、携帯でレスキュー呼ぶらしい。治安悪い都市
なんて夜交差点で停車→タイヤを銃で打ち抜かれて襲われるとかあるらしいよ。
まじ北斗の拳状態。

まあ安全な国でやってほしいよ。本当に。観戦に行きたいから。

289 : :02/07/04 21:33 ID:sUBrszYE
しかし韓国はオリンピックは開けたがワールドカップ単独開催は事実上
不可能だった、やはりワールドカップはオリンピックより開催が難しいのか。


290 : :02/07/04 21:36 ID:W5a25dye
>>289
ワールドカップというのは五輪と違って、”選手村”というものではなく、
各国でキャンプ地を置かなければならないので、その分負担が大きいと
思う。

291 : :02/07/04 21:36 ID:7PTMVCAK
809 :可愛い奥様 :02/07/04 20:45 ID:5gtZE19q
トルコヤフー日本批判殺到
3決を放送しなかったり、その後の冷たい日本マスコミの対応、
アウェーに近かったトルブラ戦の会場。
100年以上続いた友好にヒビが入らなければいいが。
反対に試合のとき大きなトルコ国旗を飾り、帰国の際大勢のファンが見送りに来た韓国に
温かい言葉が掛けられている。


292 : :02/07/04 21:41 ID:IMqXrdE7
マレーシアやシンガポールは
最終予選にすら出てこれないレベルだからなぁ・・・。
それで枠が減らされるのは嫌過ぎる。

293 : :02/07/04 21:43 ID:2LUWoi09
>>290
キャンプ地は最悪海外でもいいわけだし。
問題はやっぱスタジアムだと思うよ。
宮城250億円,埼玉880億円,静岡300億円,新潟300億円,神戸230億円,大分518億円
この金をどこから捻出すればいいのか?
継続利用の芽のないサッカー後進国は大変だよ、ほんと。


294 : :02/07/04 21:43 ID:KcLNmPFK
まあ最低限、言論の自由のある国ならいいよ

295 : :02/07/04 21:44 ID:IMqXrdE7
頭モヒカンにして肩パッド着けて行かなくちゃいかんという事だ。
ボーガンも装備しなくては・・・。

>809
どうでもいい。
友好国だろうが日本ではブラジルの方が人気あるんだから仕方ない。


296 : :02/07/04 21:44 ID:0ivwrkFu
>294
それじゃ日本じゃだめじゃん

297 :共催はやめてくれ〜:02/07/04 21:46 ID:s0Ckk/BW
複数の開催国が自動的に出れる為その分大陸出場枠が圧迫されてしまう。
今回もアジア枠(日韓除いての)で揉めたし。

298 : :02/07/04 21:46 ID:b1EXMaFH
シンガポールなんて全てが与えられたおぼっちゃんしかプレイヤーに
いないだろうしタ民族国家だからナショナリズムなんてものも希薄だし
これから強くなる要素も皆無。FIFA的にはショバダイは出すよ、みたいな?

299 : :02/07/04 21:46 ID:0yVLN6E3
>>1
オーストラリアも経済状態非常に悪いって
あのレベルでそうなら経済状態いい国なんて今あんの?



300 : :02/07/04 21:47 ID:dVvPinIG
オルンピック>>>wカップ

301 : :02/07/04 21:48 ID:XrAx2v+Q

み ん な、今 回 に 不 満 な ん だ ね

302 : :02/07/04 21:52 ID:KcLNmPFK
ゴミのポイ捨て位で罰金取るような国でW杯?
財政潤いまくり

303 : :02/07/04 21:52 ID:dVvPinIG
はっきり言わせてもらうと、
オリンピックのほうがワールドカップより金も規模もデカイです。
韓国はソウルで夏のオリンピックやってるけど日本はまだでしょ?
冬のピックなら長野で遣ったけど、そういった意味からすれば
日本はまだまだ国際大会は不慣れなのではないでしょうか。

304 : :02/07/04 21:53 ID:0ivwrkFu
>303
東京オリンピック知らない?

305 : :02/07/04 21:54 ID:ZKzzh1Ip
>>303
と、とーきょー・・・(ボソッ)

306 : :02/07/04 21:55 ID:oJ7MyvNQ
危ない海外旅行のスレ読んで気になったんだけど、カッファーって何?

307 :はあ?:02/07/04 21:55 ID:hjMqWrn2
>303さん
何言ってるの?東京オリンピックって知らないの?
かの国立競技場もそのために作られたんだよ。だから古いんじゃん!
もっとも俺も産まれてないんだけどね。その時



308 : :02/07/04 21:56 ID:dOEcLlwS
>>303
2人も釣れて良かったな。

309 : :02/07/04 22:01 ID:sIkPE9/A
>>303
まさか・・・・・マジで言ってるのか?

310 : :02/07/04 22:02 ID:z0kPk5VB
303はリアチョンか釣り士か真性

311 : :02/07/04 22:05 ID:fZYSDIah
結局、開催できるのは欧州を除けば

アメリカ、カナダ、オーストラリア、日本、中国位だね

312 : :02/07/04 22:07 ID:EgooOyER
W杯開催の基準を下げることはないかな?

参加国(地域)を24にする
開催スタジアムの基準を下げる(屋根なし、4万以下でも可とする)
開催地も自動的に出場させない
 など

313 :_:02/07/04 22:10 ID:pbc0Eajx
>>289
オリンピックは普通一都市でやる
ワールドカップは一国、つまり国中でやる。
人、モノ、カネその他諸々の流れや規模が違う。

314 : :02/07/04 22:11 ID:I6CnUMEM
>>312
参加24
開催スタジアム3万以上ただし専用
開催地は自動出場(盛り上げに欠かせない)

315 : :02/07/04 22:11 ID:cn8m1iXD
303は恥ずかしくて出てこれないんだよ(ww

316 : :02/07/04 22:12 ID:am/Sl3I6

韓国の陰謀を暴くサイト
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/


317 : :02/07/04 22:12 ID:z0kPk5VB
ワールドカップ島を作ってくれよ
オリンピック島と兼用でいい

318 : :02/07/04 22:14 ID:fZYSDIah
>開催地は自動出場

これも、なくしてしまえば、開催できる国が
限られてきて、いいかも

319 : :02/07/04 22:18 ID:9amWlt+T
>>310
その3つの他に選択肢はあるのか(w?

320 : :02/07/04 22:23 ID:dVvPinIG
アジアなら
韓国、日本、中国、香港、台湾、南京、シンガポール、フィリピンくらいかな。
このレベル以下はだめでしょう。おそらく。

321 : :02/07/04 22:24 ID:dVvPinIG
アフリカは
南ア、エジプト、イスラエルくらいかなー。



322 : :02/07/04 22:25 ID:cn8m1iXD
>>320
なぜ南京があるのか(www

323 : :02/07/04 22:26 ID:jdS4O2Jc
オリンピックなんてデカいスタジアムが1個あればできるからな
あとは体育館クラスが何個か

いったいどうするつもりなんだよ
日本中に作った使い道のねえ無駄なスタジアム
毎年何百億もの税金で維持していくなんてことが許されていいのか

324 :_:02/07/04 22:30 ID:AQPAVIhf
>>303,320,321
真性でした

325 : :02/07/04 22:35 ID:fZYSDIah
>>323

毎年、世界の強豪チーム(代表でもクラブでも)を4つほど呼んで
試合させたらいいのでは・・金バラまいて・・

326 : :02/07/04 22:35 ID:/1opxcI1
>>321
イスラエルW杯は是非みたいな。盛り上がりそうだ。血の雨で…

327 : :02/07/04 22:37 ID:b1EXMaFH
ナイジェリアは無理ぽ?

328 : :02/07/04 22:37 ID:0ivwrkFu
いつから、イスラエルはアフリカに……

あと韓国の単独開催もちょっと無理そうだな。満員になるのは韓国の試合と、日本の試合だけだろう

329 : :02/07/04 22:43 ID:jdS4O2Jc
今度のWCで分かったことは毛唐どもはアジアまで応援になんかこないってこと
たぶんアフリカにも来ない
韓国は極端にしても基本的に他国を熱心に応援するのなんて日本人くらいだから
たくさんの国が地続きの欧州でやるのが無難

330 : :02/07/04 22:47 ID:sUBrszYE
CLや欧州選手権もあるから毛頭どもはもう南米で開催しても来ないんじゃないか?
アメリカ、フランス、韓国へいき次の予定は欧州選手権のためにポルトガルへ行く
予定の盛れですらもし自国でCLや欧州選手権があれば遠方まででかけてわざわざ
W杯へはいかんよ。

331 : :02/07/04 22:53 ID:/1opxcI1
>>327
トルの前の代表監督が給料未払いが続くのにぶち切れ。
合宿用の予算かっぱらってとんずら。以来国内では賞金首扱い。
後任にリストアップされて交渉のため入国した2人の監督候補は、
教会に辿り着く前に強盗にやられて逃げ帰った。
トルの伝記「異端児トルシエ」によるとそんな国らしい。
多少の誇張はあるかも知れんが、話半分だとしてもこりゃ無理だろ(w

332 : :02/07/04 22:54 ID:fZYSDIah
確かにCLや欧州選手権は欧州人にとってはW杯より上だもんな・・・


333 : :02/07/05 00:01 ID:sgDRYX/E
アジアでの開催はないと思うよ。
日本人でさえ失敗と感じてるんだから。
俺の予想では
ドイツ→ブラジル→欧州→メキシコ→欧州→アメリカ→欧州→???
欧州では、イングランド、イタリア、スイス、オランダかな?
FIFAもあまりレベルを落とすようなことはしないと思う。

334 : :02/07/05 00:03 ID:sgDRYX/E
スペイン忘れた。

335 : :02/07/05 00:07 ID:WUtSBKb/
UEFAのひきこもり戦略でW杯が…

336 : :02/07/05 00:08 ID:zQwpBiw9
>>333
FIFAは最近、金にしか執着していないので、アフリカはあり得ます。
すでに中国大会は考え始めているだろうね。
カナダあたりもありそう。

337 :Armando:02/07/05 00:15 ID:1UtoFeIe
ただでさえ、今回のワールドカップではUEFA枠の少なさ、某国の「自分さえよければ後は野となれ山となれ」
戦略で不当に扱われた、という印象をUEFA各国は抱いているはず。
このまま行くとますます、「UEFAモンロー主義」に拍車が掛かって、FIFA分裂とかもあり得るかも知れない。
でもしかしUEFA各国の参加のないワールドカップなんか成功しそうにない。

338 : :02/07/05 00:32 ID:7bqXDHLg
アジア2回目は中国だろうけど、もし中国がダメそうなら日本の単独開催いけるね。
一生に一度だと思ってたけど案外2回目を見られるかも。

339 : :02/07/05 00:33 ID:cB+Xg3n/
>>338
中国が駄目になる原因はなんだろうか?代表の強さか?人権問題か?


340 : :02/07/05 00:34 ID:wGRs+0nQ
サッカーなんて下らねえお遊びのために日本は赤字まみれ
どうやって責任とるつもりなんだよ(怒)

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020630_110.htm

341 : :02/07/05 00:35 ID:gUj4tcG9
>>338
オリンピックやっちゃうから次回は中国になるだろうね。
オリンピックで何かしでかすか国が分裂するかしてれば
日本に回ってくるだろうけど

342 : :02/07/05 00:38 ID:AMg14Yqo
>>339
単純に経済的な問題とかだと思われますが・・・・。

343 : :02/07/05 00:41 ID:7bqXDHLg
>>339
経済的に。

344 : :02/07/05 00:43 ID:lcfNbNVu
あまり経済事情わからんのですが
スウェーデン デンマーク ベルギー 
あたりは挙げられてないようですがダメなんですか?


345 : :02/07/05 00:46 ID:Y11sDQAx
ベルギーはユーロ2000で懲りたんじゃない?

346 :_:02/07/05 00:49 ID:Mgdv9mOO
>>338
2004アジアカップと2008オリンピック次第かな。
これがうまくいったら勢いづいてW杯開催だ!なんて言い出しそうだ。

347 :_:02/07/05 00:50 ID:D8arUgmq
>>339
経済的理由よりは政治的理由。中国が分裂するとか。

348 : :02/07/05 00:53 ID:RUOJKJTq
もうなんでも金、金、金、金、金
UEFAはどうしようもない。


349 : :02/07/05 01:04 ID:WUtSBKb/
>>340
"国体"という素晴らしいイベントが
待っていますので心配無用です

350 : :02/07/05 01:05 ID:7bqXDHLg
コンフェデって調度いい実験になるから
ワールドカップ開催国候補にやらせてみればいいんだよ。
W杯に比べてチーム数は4分の1だからそんなに経費もかからないでしょ。
来年の大会を南アフリカかオーストラリアでやってみてW杯が出来そうか実験すればいいんだよ。
もし失敗してもコンフェデなら大きな問題にはならないでしょ。

351 : :02/07/05 01:13 ID:wGRs+0nQ
ワールドカップいらねえ
アジアやアフリカ勢との対戦なんか見たくねえ

って言うヨーロッパ人多そう

352 : :02/07/05 01:50 ID:mrHQPgB8
>>350
次のコンフェデって日本も出場権あるんだろ?
南アなんかでやったら選手はともかくわざわざ見に行ったサポ皆殺しになるんじゃないか?


353 : :02/07/05 01:56 ID:UmuImzM1
欧州選手権にブラジル・アルゼンチンを招待。
これ最強

354 : :02/07/05 01:58 ID:zfMxPDS1
南アってちゃんと注意していればそんなに危険な国じゃない。
退避勧告もでてないし。日本人学校もある。マジやばなのは
ヨハネのダウンタウンぐらい。皆殺しなんて洒落かw
100人に1人も死んだらいい方だろ。

355 : :02/07/05 02:00 ID:zfMxPDS1
欧州選手権にブラジル、アルゼンチンを招待するのはシャア専用ズゴック
に地上戦を要求するようなもんです。

356 :352:02/07/05 02:13 ID:mrHQPgB8
>>354
もち皆殺しはオーバーだが

>100人に1人も死んだらいい方だろ。

なんかまじで恐くなりますた・・・。

357 :名無し:02/07/05 05:01 ID:qBLLRrBq
2010はブラジルじゃない?06で南アに投票するから2010では投票してくれよって感じて06の立候補から手を引いたんじゃなかった?>ブラジル

358 :予想屋その1:02/07/05 13:38 ID:f9BqEoY1
これまでのW杯の出場国数と試合数です
1930 ウルグアイ 13-17
1934 イタリア 16-17
1938 フランス 16-18
1950 ブラジル 13-22
1954 スイス 16-25
1958 スウェーデン 16-35
1962 チリ 16-32
1966 イングランド 16-32
1970 メキシコ 16-32
1974 西ドイツ 16-38
1978 アルゼンチン 16-38
1982 スペイン 24-52
1986 メキシコ 24-52
1990 イタリア 24-52
1994 アメリカ 24-52
1998 フランス 32-64
2002 日本・韓国 32-64
2006 ドイツ 32-64
※32-64は32カ国64試合っつう意味です。


359 :予想屋その2:02/07/05 13:39 ID:f9BqEoY1
試合数が増えるに従い中堅以下の国では開かれなくなっています。
特に2006年を含む5大会は全てG7国です。FIFAがW杯の縮小を
考えなければ、今後はG7もしくはそのすぐ後の国でしか開催されないでしょう。
私の予想
2010 アメリカ(又はカナダ)
2014 イングランド(又はイタリア)
2018 米・加のうち2010の落選国
2022 英・伊のうち2014の落選国
2026 日本(中国がG7に匹敵する経済力なら中国)
2030 フランス
欧州内で経済発展が著しい国が有れば英・伊・仏と入れ替えます。
おそらく次回の日本開催は70年代にされたようにFIFAから打診される
でしょう。



360 : :02/07/05 13:41 ID:keoyy6O0
>>359
FIFAに打診されたと言っても、お隣の国が黙っていないからなぁ・・・。
2002年も実質、FIFA(アベランジェ)から打診されたようなものだし。

361 : :02/07/05 13:42 ID:sgDRYX/E
>>355
ドラゴンボールの世界に北斗の拳のキャラがくるみたいなもんだな。

362 : :02/07/05 13:42 ID:oYd9CGWK
>>359
オーストラリアとブラジルも加わるのでは?

363 :359:02/07/05 14:03 ID:f9BqEoY1
>>362
オーストラリアはラグビー場を転用すればハードの出費負担は低そうですね。
出場国特権抜きでNZに2都市ほど振れば面白いです。
カナダも独自のフットボールがあるらしいので、そのスタジアムでどうでしょう。
豪、加は開催が決まればプレミアLのプレイヤーを帰化させて強化させるでしょう。
ブラジルはスタジアムを10個(それ以上)も新設できるかな〜?

364 :名無し:02/07/05 14:09 ID:+FjL5k7Z
ブラジルは新設せんでも在る程度のスタジアムは存在する。カナダは北中米予選でカナダのスタジアム観たが…て感じだぞ。少なくても7、8個は作らなきゃ開催できそうもない。

365 :. :02/07/05 14:11 ID:EENapU3f
世界経済はアメリカ一人勝ちだからアメリカしかないじゃん。でもテロ対策が課題

366 : :02/07/05 14:43 ID:k/KGfHKm
アフリカ大陸共催ってなったら藁える。

GL Aグループ試合会場。
  ○月△日 エジプト
  ○月□日 ガーナ
  ○月○日 マダガスカル


367 : :02/07/05 14:52 ID:syUeNbeh
ワールドカップは1年かけて全試合ホーム&アウェイでやりましょう。
決勝戦だけはユーロみたく一箇所で前もって決めておく。

368 : :02/07/05 14:56 ID:sgDRYX/E
それじゃーワールドリーグだな。
面白くないよ。

369 : :02/07/05 14:56 ID:aK4YqhR7
>>367
地区予選と変わらんような気がするが...

370 : :02/07/05 14:56 ID:QJAeHsXz
オーストラリアはスタジアムあるよ。
シドニーやメルボルンには7万人以上入るスタがある。
そんなに費用をかけなくても出来そうだ。

371 : :02/07/05 15:01 ID:kjHfpIgj
バチカン市国でおながいします。

372 : :02/07/05 15:02 ID:keoyy6O0
>>370
シドニー五輪の時は
    シドニーオリンピックスタジアム(8万人)
    シドニーフットボールスタジアム(4万人)
    キャンベラブルーススタジアム (2万5000人)
    アデレードヒンドマーシュスタジアム(2万5000人)
    ブリスベンクリケットラウンド   (4万人)
    メルボルンクリケットラウンド   (8万人)      

373 : :02/07/05 15:12 ID:sgDRYX/E
オーストラリアだと、シドニー、ブリスベン、メルボルン、アデレード、パースぐらいか
キャンベラは首都機能だけなので却下。
ちょっときびしんじゃない?

374 : :02/07/05 15:14 ID:Fqk5WUR1
>>372
>メルボルンクリケットラウンド (8万人)

クリケットの試合で8マソ人の観客を想像したらワラタ。

375 : :02/07/05 15:16 ID:QJAeHsXz
それだけあればコンフェデなら十分出来る。


376 : :02/07/05 15:43 ID:f9BqEoY1
お金大好きFIFAは何を欲しがるかね〜。
日本開催だとチケット1枚1万円として5万人×64試合で入場料収入320億円
なのよ。アメリカだとキャパが10万人近いから500億円ぐらい?
ただし、時差があって欧州に対する放映権料は安くなるかもしれない。
逆に欧州だと国にもよるが放映権がメインかな。サカー先進国だとアジアの試合とかは
埋まらないかもしれない。チケの値段も日本ほど無茶に高くはできんだろう。
アフリカだと殆ど放映権頼みだな。全試合満員にしようと思ったらチケットを
一体幾らにすれば良いのやら。
一番良いのは欧州と時差が無くて、バカでかいスタジアムが10個以上あって
どの試合のチケも2,3万円で裁ける国だな。日本がスペインの横あたりなら
良かったね〜。(w


377 : :02/07/05 15:55 ID:QDQ9+vIU
FIFAの規約のことは良く分からないけど、『一都市、一会場』という原則が
無ければ、オーストラリアでもW杯は開催可能じゃないか?
http://www.worldstadiums.com/oceania/countries/australia.shtml

378 : :02/07/05 16:25 ID:F2A+QFNn
オーストラリア開催ってよさげ.
南半球ならワールドカップ開催される6月半ばは冬だろうから
今回のワールドカップみたいな体力の消耗戦にならない.
欧州からも南米からも離れていて極端な応援がなさそうで
強豪国が十分にその実力を出し合って戦ってくれそう.
でもイングランドあたりにはホームの応援になっちまうかな


379 : :02/07/05 16:28 ID:sgDRYX/E
>>376
俺もお金大好き。
選手もお金大好き。
監督もお金大好き。
お金嫌いな奴いるか?

380 : :02/07/05 16:40 ID:py4vrM3J
チケットの値段て大会ごとに違うよね?02年大会は94年、98年と比べてどうだったのか
知ってる人いたら教えてー。

381 : :02/07/05 16:54 ID:UCCEvjUC
>>378
日 本 人 だ け は 大 挙 し て 押 し 寄 せ る 罠


382 : :02/07/05 16:57 ID:/Kfzxczp
オーストラリアは今のところW杯を招致しようとする動きは無いみたい。

383 : :02/07/05 17:02 ID:+nYFKc+i
日本は世界中で一番安全な国だと思うので、
もうスポーツイベントは全部日本でやればいいと思う。

384 : :02/07/05 17:08 ID:SYrqp3Ly
中国
スタジアムを建てる経済力はある。
所得水準に入場料を合わせば、集客力もある。交通、宿泊が心配。

アルゼンチン
無理。先進国イメージは第2次大戦以前のこと。

オーストラリア
人口1900万の国で開催する意味はないが、
欧州ばかりで開催する訳にもいかないので、FIFAの政治的意図で可能性はある。

アメリカ
欧州との時差を考えれば、しばらく、ないだろう。

アフリカ各国
ありえない。FIFAの政治的意図で可能性があったのは、2006年のことだけ。

385 : :02/07/05 17:14 ID:PwXMEtgq
オーストラリアで人気のプロスポーツ球技って何なんですか?
ラグビーとかプロあるの?

386 : :02/07/05 17:16 ID:F2A+QFNn
オーストラリアンフットボールって無かったけか?

387 : :02/07/05 17:18 ID:fkPdpb3V
どこでやるかとか、インフラはどうかなんてことはあとからつじつま合わせ
要はFIFAにとっていくら金が儲かるかが問題。
今回もキルヒの件見てわかるように、莫大な放映権料、チケット代
の二つを満たしてくれる国ならどこでもいいのよ。

アメリカはそういうビジネスの話ならしやすい土壌がきっちり固まってるから
アメリカでさえやっとけば、上記2つの件は満たせるわけ。 開催地持ち回りなんてのは
会長選の公約に過ぎない。

FIFAをなんか崇高なボランティアのスポーツ団体と思ってるやつはいないだろ。
金儲けのための利権組織。だからこそCLやクラブチームと利害が相反する部分が出る。

388 : :02/07/05 17:35 ID:fkPdpb3V
FIFAの暴君ぶりは、今回も日韓に定期便飛ばせと言い出したり
内政干渉みたいなこともまで言うわけで。 その挙句があのチケット騒動

で放映権料はNHKの海老沢会長なんかもう頭にきてたし、2006もすでにドイツ
側がクレームつけてる。

キルヒみたいなとこが一括してむちゃくちゃ高い放映権料をFIFAに払って
各国の放送会社に売るんだけど、FIFAはノーリスクで懐にお金が入る
でキルヒは潰れちゃった。 
料金とかで難癖つけて遅くまで粘れば粘るほど、お金が安くてすむ、というばかげた
クリスマスケーキ。 こんなことやってるんじゃ、W杯の権威とやらは下がるばかり。

もちろん内部の力関係で審判へ圧力かけるなんて訳ないことは、さすがに日本のみんなも
気が付いたらしいけど、韓国だけが悪いわけじゃなくて、FIFAが悪いんだよ。



389 : :02/07/05 17:50 ID:bWC9k10o
南アは以外にいい所だよ。

ヨハネスブルグは危ないが。
話によると強盗は先ず人を撃ち殺してから物や現金を奪うそうだ。
ハンティングと同じように考えていると。
昼間でも危険なので道路を歩いている人は殆どいなかったな。

でもケープタウンのほうは気候も穏やかで安全だったな。
伊勢エビやマグロも安くて美味いし。

ヨーロッパと時差が無いからテレビ的にもいいんでないの。

390 : :02/07/05 17:54 ID:U4Dy6xdO
>ヨハネスブルグは危ないが。
>話によると強盗は先ず人を撃ち殺してから物や現金を奪うそうだ。
>ハンティングと同じように考えていると。
>昼間でも危険なので道路を歩いている人は殆どいなかったな。

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

391 :_:02/07/05 18:16 ID:ZBjUATQc
>>389
以外すぎるよ!!
ガ━━━━━━Σ(゚Д゚;)━━━━━━ン!!!!!


392 :名無しさん:02/07/05 18:38 ID:Wm5u6K/B
南アフリカは、食べ物おいしいし、いいところだよ
君は食べるんじゃなくて、食べられる方だけどね
ってカンジか?

393 : :02/07/05 18:42 ID:6XrKJEbi
南ア行ってみたいんだけど、まだ死にたくないし。
死ぬ覚悟できてから逝きます。

394 : :02/07/05 18:43 ID:65mHcu8a
>>382
おまえの脳内だけでな
オーストラリアはオセアニアの出場枠を必死にアピールしてるし
コンフェデあたりなら近い将来ありそうだ

395 : :02/07/05 18:47 ID:U4Dy6xdO
(´-`).。oO(394はなんで煽り口調なんだろう・・・)

396 : :02/07/05 20:00 ID:THkWOcMV
人口より羊の数が多い国でW杯ねえ・・・

397 :_:02/07/05 20:03 ID:XuJEJ8SG
>>382
以前、2010あたりの開催を狙ってるという記事を見たことがある。ただし肝心の代表
の方が出場権を獲得できないので沙汰止みになってるようだ。その後の動きを聞かないんで。

>>363
>豪、加は開催が決まればプレミアLのプレイヤーを帰化させて強化させるでしょう。

豪も加もトップ選手は自国の代表に入らず、欧州の代表チームに入ってる罠
(加=ハーグリーブス、豪=ビエリ、シムニッチ)



398 :  :02/07/05 20:07 ID:gVgRuRAm
>>396
世界最高のレイプ国家でも開催されましたが、なにか?

399 : :02/07/05 20:09 ID:fkPdpb3V
>>397 一回他国の選手で出たらダメなんじゃない?

400 :_:02/07/05 20:13 ID:XuJEJ8SG
>>399
つまり豪も加も欧州の代表でレギュラー張れるだけの選手を輩出していると言いたかった
んだが。別にプレミアの選手を帰化させるまでもなく。

401 : :02/07/05 20:18 ID:THkWOcMV
キーウェル見習えってことか

402 : :02/07/05 20:32 ID:yxQ000Wo
オーストラリアってプロリーグなかったっけ?


403 : :02/07/05 23:25 ID:2D/sbowj
24カ国が一番丁度良かった気がする。
多すぎると面白くない試合が増えるし、少ないと大会がすぐに終わってつまらない。
グループリーグ3位でも決勝トーナメントに行けてしまうというやや半端なところもあるが、これは工夫次第でどうにかなりそう。

初出場国は減っていくだろうな。世界地図に変化が無い限り。

404 :カンポスと仲間たち:02/07/05 23:38 ID:U9SIadE5
>>402
オーストラリアはナショナル・サッカー・リーグってゆうプロ
リーグがあるよ。
1部14チームで26試合。
シーズンはヨーロッパの主要リーグと同じで、
8月〜翌年5月。


405 : :02/07/06 00:13 ID:e0mThTFD
>>404
ヨーロッパと同じってことは感覚的には日本と同じか。
12月や1月の暑い時期にリーグ戦を((;゚Д゚)ガクガクブルブル

406 : :02/07/06 01:12 ID:LxUBUvfz
>>405
たった26試合だろ。サマーブレイクとかあるんじゃない?

407 :カンポスと仲間たち:02/07/06 01:34 ID:AgTtHIbM
サマーブレイクありません。
12月、1月、毎週ゲームあります。

408 :406:02/07/06 02:05 ID:LxUBUvfz
えっ、そうなん?ということで調べてみました
http://www.goal.net.au/nsl/?jiE9RT1odHN0YXJ0JmVmaWxlPWh0c3RhcnQmUFQ9ZGQmRz1hbCZEPTEg
シーズンは10月〜5月だね。ならサマーブレイク無しも納得。
以上スレ違いスマソでした。

409 :名無しさん:02/07/06 02:20 ID:BCNAnWMw
真夏の1、2月もしっかりやってるね。

410 : :02/07/06 10:38 ID:9iTDlNBw
中国の可能性。どうよ?
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020704-009.html

2006年ドイツ 2010年イギリス 2014年中国   2018年スペイン
2006年ドイツ 2010年アメリカ 2014年スペイン 2018年中国

411 : :02/07/06 11:34 ID:LJfSVjrv
2014年 日本の地で再びワールドカップ開催!!










中華人民共和国日本自治区として。

412 : :02/07/06 11:44 ID:wQ6ntIBb
アジアでいっしょくたににするなら
アメリカもいっしょくたにしてほしい

どうせなら
アラブ枠1 東アジアオセアニア枠 5
にしてホスイ。
だめなら
アジアオセアニア 6 アメリカ 7 アフリカ 5 ヨーロッパ 14
でいい。
オセアニアはアジアがいうのも何だけど1やるのは勿体無い。

413 : :02/07/06 12:01 ID:DlLQlvw6
2003年のラグビーワールドカップはオーストラリアでしょ。
会場とかどうなってるの?

414 :名無し:02/07/06 12:21 ID:VaeqjKMa
参加国を20にして1次を5ヶ国ずつ4つのグループに分ける。上位2ヶ国が決勝Tへってのどうよ

415 :名無しさん:02/07/06 14:05 ID:zooTC2DU
>>413 元々オージーボールとかやってる国だから大丈夫だろ。

416 : :02/07/06 14:28 ID:ov42aYFf
オーストラリアで一番人気のあるスポーツはオージーボール。オーストラリア独自のラグビー。
二番目がラグビーリーグ。確か13人制のラグビーだったと思う。
三番目がラグビーユニオン。日本でやってる15人制のやつ。
どれもプロリーグ。
もしかしたらサッカー(NSL)が三番目かも。最近人気が出てきたらしい。
人気クラブはパースグローリーとサウスメルボルン。常に15000人以上入ってるらしい。
リーグ全体では平均して3000〜5000人だったと思う。
移民が多い国だからサッカーもそこそこ人気がある。

417 : :02/07/06 14:38 ID:R9pv2svi
俺の予想

2006 ドイツ
2010 オーストラリア
2014 イングランド
2018 アメリカ
2022 スペイン
2026 日本or中国

418 : :02/07/06 15:32 ID:x2mNIxgL
2010年はブラジルだって

419 : :02/07/06 16:40 ID:BDTF2QqD
2014年は中国だって
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020704-009.html

420 : :02/07/06 16:46 ID:jVrHa6XN
アメリカ

ヨーロッパ

日本(中国)

このパターンこれからずっと続きそう...

421 : :02/07/06 17:31 ID:ov42aYFf
アメリカの2回目は近いうちにありそう。
アフリカは06年大会でドイツに1票差で負けた南アフリカ以外は考えられない。
アジアの2回目は中国だね。アジアで単独で開催できるのは日本と中国しかないと思う。
南米はブラジルが有力だけど20年は先じゃないと無理だ。
よって
2010年 南アフリカ
2014年 アメリカ
2018年 中国
2022年 欧州のどこか
2026年 ブラジル
まあ、20年も経つと世界情勢は変わってるから予想通りにはいかないな。

422 :-:02/07/06 17:31 ID:+a1CB6jP
まぁサッカー人気なら中国はアジアNo.1だからね。

423 :ななしさん:02/07/06 17:34 ID:XomgkAER
シエラレオネにはお尻丸だし将軍とかいう人が首都を制圧してるとか

424 : :02/07/06 17:48 ID:R+nOIcnC
@4万人以上のスタジアム10個(内一つは6万人以上)
A受入体勢(移動手段などのインフラ・治安状況)
B経済状況
Cサッカーのレベル

おそらく@の条件でほとんどの国が脱落。
人口1000万人以下の国ではまず無理。

@のみの条件で、各大陸で開催可能な国
欧州:スペイン・ドイツ・イタリア・イングランド・フランス・ロシア・トルコ
南米:ブラジル・アルゼンチン・コロンビア
北中米:アメリカ・メキシコ
アフリカ:ナイジェリア・南ア・モロッコ
アジア:日本・韓国・中国・マレーシア・タイ・ベトナム・インド・イラン・サウジ
オセアニア:オーストラリア

ABを考慮して現実的に見ると
欧州:スペイン・ドイツ・イタリア・イングランド・フランス
南米:無し
北中米:アメリカ
アフリカ:無し
アジア:日本・中国
オセアニア:オーストラリア

425 : :02/07/06 17:51 ID:aVqm8rLg
アフリカ開催じゃ時間どおりに始まらない。
試合の途中で停電して、テレビ中継がパー。


426 :補足:02/07/06 17:51 ID:Zd5Ba6rV
>>424
現状では
ロシア・アルゼンチン・コロンビア・ナイジェリア・南ア・モロッコ
マレーシア・タイ・ベトナム・インド・イラン
は無理

427 : :02/07/06 17:55 ID:jVrHa6XN
オランダでやるのは無理?

428 : :02/07/06 18:04 ID:R+nOIcnC
16カ国→24カ国→32カ国
回数を重ねるごとに出場国も増えたし、大会が肥大化した。
これほど規模のデカイスポーツイベントも稀だろう。
単独で開催できる国は世界で10カ国くらいしか無い。

もちろんそれ以外の国で単独開催しようと思えばできるが
受入体勢とか経済状況などを考えると、無理して単独開催させないのでは?


今までは、欧州→南北米→欧州→南北米→ だったが、
これからは欧州→南北米→それ以外→欧州→ これがループしていくんじゃないかと。


429 : :02/07/06 18:12 ID:9df5gcuJ
というか、今回の韓国ほど得した開催国は無いんじゃないの?
単独でできる日本がなんで共催するはめになったのって、日本が開催決定時にWC出た事無かった
って理由なの?


430 : :02/07/06 18:19 ID:R+nOIcnC
単独開催が充分に可能
欧州:イングランド・フランス・イタリア・スペイン・ドイツ
南北米:アメリカ
アジア:日本

やや難しい
南北米:ブラジル
アジア:中国・韓国
オセアニア:オーストラリア

当分は無理
南北米:アルゼンチン・メキシコ

絶対無理
欧州:人口1000万人以下の国・インフレの激しい国
南北米:ブラジル・アルゼンチン・アメリカ・メキシコ以外の国
アフリカ:全部
オセアニア:オーストラリア以外
アジア:日本・韓国・中国・サウジ以外の国



431 : :02/07/06 18:31 ID:xasq9fqK
欧州→他→欧州→他→欧州→他→欧州

他は、アジア 北米 南米 アフリカ オセアニア ということになるが、
アフリカは不可能。オーストラリア、ブラジルも可能性は低し。


432 : :02/07/06 18:36 ID:baMcMMx8
アメリカはWCまたやる気あるんだろうか
前回はMSL立ち上げ時だったから願ったりだったろうけど

433 :名無し:02/07/06 18:48 ID:N6XPXxH7
ブラッターは2010はアフリカでやるって言ってるぞ。結局はブラッターの支持集め+権力拡大なんだからスタジアム、観客動員、環境問題なんかはあんま関係ないと思われ。

434 : :02/07/06 18:50 ID:j/YDSlY7
オランダ+ベルギー開催はアカンの?

435 : :02/07/06 18:52 ID:2MM/1p9p
>>432
米国2014年W杯に立候補
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20020608_20.htm

436 : :02/07/06 18:54 ID:Zd5Ba6rV
>>433
現実にはアフリカは無理。
あれは選挙戦術だよぅ。結局は何だかんだでやらない。

437 : :02/07/06 18:57 ID:2MM/1p9p
W杯なんて4万人以上のスタジアムがいくつかあればできるんだよ
経済状態なんて関係ねーよ、つーかW杯開けば経済発展するだろ
小さい国は共催じゃないと無理だろうけど
デカくてサッカー盛んな国はどんなに貧乏でも治安が悪くても開催できるよ

438 : :02/07/06 19:02 ID:smJLssjc
アメリカ立候補なんてチョット驚き。
MSLがそれまで保てば良いけど。

439 : :02/07/06 19:13 ID:xasq9fqK
>>437
釣られました。

アフリカで行われるわけないだろう。アフォ!
貧乏国は立候補しないし、治安の悪い国は投票されない。

440 :名無し:02/07/06 19:24 ID:k+RL1GBV
>>439
06もオセアニアのおじいちゃんが棄権しなかったら南アフリカに決まってたんだぞ。
治安が悪いとかあんま関係ない。要は自分の投票にどれだけ利益があるかだろ?
だから南米はアフリカと06は南アフリカに投票するかわりに2010はブラジルに投票してもらう約束で06ブラジル立候補を取り下げたわけだし。

441 : :02/07/06 19:32 ID:iRU23wEL
チリとペルーはどうですか?
治安はいいですが。

442 :-:02/07/06 19:52 ID:emAAX6Ag
WCを開催すれば経済発展するというのは妄想だよ。
WCの開催国は経済成長がマイナスになるというジンクスがあるんだよ。

443 : :02/07/06 19:57 ID:2MM/1p9p
南アのスタジアムは凄いぞ
http://www.worldstadiums.com/africa/countries/south_africa.shtml

444 : :02/07/06 19:59 ID:iRU23wEL
>>443
すげえ

445 : :02/07/06 20:04 ID:2MM/1p9p
ちなみに決勝戦を予定してるナショナルスタジアムは15万人収容に増築予定
フットボールムンディアルで言ってた。
要は、政治力>>>>>>>>>>>治安・経済・サッカーへの情熱。


446 : :02/07/06 20:10 ID:ov42aYFf
>>443
今すぐにでもできそうだ。

447 :名無しさん:02/07/06 20:15 ID:EchswjeZ
すげ。。。5万人以上が17もあんのか。

448 :_:02/07/06 20:20 ID:RwRqJSQ7
>447
ちょっと違うかも

449 : :02/07/06 20:24 ID:BiOZMm8l
9万人という最大収容人員を誇るスタジアムがヨハネスブルクな罠。

450 : :02/07/06 20:24 ID:aVqm8rLg
南アフリカじゃ見に行けないな。
出発して機中泊、トランジットで1泊、到着して1泊、観戦して1泊、
帰りのトランジットで1泊、機中泊。
となるから、1試合見るだけで観光なしの弾丸ツアーで6日か。
それでも30万〜40万くらいかな。

451 : :02/07/06 20:32 ID:CUJHnqVR
暴動おきたらイチコロだな。
巨大すぎるのも考えもんだ。

452 :名無しさん:02/07/06 20:39 ID:EchswjeZ
17じゃなくて7つだよ。。。

でも4万弱が2つあるしスタジアム数は確保できそうな。

453 :439:02/07/06 20:55 ID:LZ9VERlU
みなさん、釣られましたね。(゚д゚)ウマー

ただ、今回の決選投票のようなことは、もう起こらないと思うんですが・・・

454 : :02/07/06 20:58 ID:jVrHa6XN
南アでやると、調子に乗ってダウンタウンうろついたサポーターが、
大変な目に遭いそう..

455 :  :02/07/06 21:01 ID:baMcMMx8
WC誘致前の日本なんか比べ物にならないほどインフラが整ってるじゃん>南アフリカ

ラグビーのプロリーグも凄い規模だし

456 : :02/07/06 21:28 ID:jVrHa6XN
今回のW杯ではやっぱ遠いと海外からは客来ないってのが判明したんだけど、
そのへんどうなのかね。スタジアムの数を揃えられても客入らないと意味無いからね。

日本は物価が高いからだという声もあるが、欧州からの直行便も多く競争激しいから
航空運賃はかなり安かったはずだし。

457 : :02/07/06 21:31 ID:TOpjJfSP
>>410
中国人(客員研究員)の友人が言うには、中国でのW杯開催は不可能に近い、って。
北京オリンピックのような1都市で開催する国際的イベントは出来るけど、W杯の
ような10数都市でのイベントは無理。
中国のサッカー界は八百長疑惑が渦巻いてるし、都市部と農村部での経済格差は年
々増すばかりで治安も悪化していってるそう。
中国でW杯が開催されることは少なくとも30年はないだろう、だって。

458 :U-名無しさん:02/07/06 21:34 ID:2m8sp621
生きてるうちに日本単独開催が見れそう。

459 : :02/07/06 21:52 ID:ov42aYFf
南アフリカもさすがにワールドカップやる時は警察を総動員して治安維持に努めるよ。
軍隊とかも出してさ。
韓国はワールドカップ開催中の犯罪数が減ったらしいじゃん。

460 : :02/07/06 21:56 ID:BiOZMm8l
今度日本でやるときは
東京x3 横浜 川崎千葉市等東京周辺で一カ所
埼玉 近畿で一カ所 東北北海道で一カ所
北陸裏日本で一カ所
中国中部九州山陰山陽のいずれか一カ所

こういうふうに東京中心でいってほしい。
一都市一スタジアムなんてお断りだ。

461 : :02/07/06 22:24 ID:pCSDaR07
>>459
禿同
日トル戦の静かさは普通じゃない

関係ないけど名古屋はライブが盛り上がらないことでは日本一

462 : :02/07/06 23:16 ID:XQ29Aacz
俺の希望としては、今度日本でやる時は陸上競技場使用禁止にしてもらいたい。
日本の政治家に言っても無理だろうから、FIFAの指導を期待する。

463 : :02/07/06 23:25 ID:1FlQHBlu
>>460
チケットを抽選なんて馬鹿なやり方で売るから、ああなった
サッカーが好きでもないのに
とりあえず応募してみよう、ラッキー当たった、って奴が多すぎるんだよ
日本戦くらいは、先着順とかにすべし
2,3日くらいなら並ぶぜ、って奴しか手に入らないようにすりゃいい

このスレとは関係ないか・・・

464 : :02/07/06 23:26 ID:z0cefsyT
日経に書いてあったんだが、大阪の長居スタジアム、1年間の維持費に約5億
かかるらしい。しかし、今年の予想使用料収入は6000万。
しかも、市街地にあり、大都市のスタジアムなのにこれ。
他の地方都市はもっとやばい。
WC後にのこったのは赤字だけだった。
みたいな、記事があった。サッカー専用スタジアム作るのは無理。

465 :  :02/07/06 23:34 ID:1FlQHBlu
町中にある公民館とかは黒字なんだろうか?
図書館、美術館は黒字なんだろうか?

生活の中にスポーツが根付いていない日本
次の開催までには変わっててほしいな

466 :名無し:02/07/06 23:41 ID:0m3OllzA
スタジアムの一回の使用料ていくらぐらいなの?ジャンルによって違うのかな?

467 : :02/07/06 23:46 ID:M6K0h3IL
開催地には国体でも使えるから
共用スタジアムが良いなんて意見があったからね。
でも、専用スタジアムの良さを韓国戦で見せつけられたよ。


468 : :02/07/06 23:51 ID:I6aYCiBa
>>466
使用形態によって異なる。
観客を呼ぶ興行で使用する場合、
無料→スタジアム側で設定した金額(どの設備を何時間使うかによって変動)
有料→↑のスタジアム使用料+総入場料収入のうちの何割かをぶんどる

ちなみにLリーグ(女子サッカーリーグ)はあまりにも観客が少なすぎて、
有料でやるよりも無料でやったほうがスタジアム使用料が安くつくから、
ということで今季から無料になりますた

469 : :02/07/07 00:01 ID:S5gZY0Of
あと、30年後くらいには日本も相当変わってそうだな。

470 : :02/07/07 00:04 ID:4AIr7QMb
>469
今、現在日本は400兆の借金があります。
一人当たり約400万。
30年後には今のアルゼンチンみたくなってるかもね。

471 :名無し:02/07/07 00:14 ID:C4dwiQ6D
>>468
サンクス
具体的な金額とか分かんない?

472 : :02/07/07 00:20 ID:0SgdqZWb
ちなみに東京ドームの使用料は1200万

473 : :02/07/07 00:28 ID:4AIr7QMb
>>472
1時間100万ぐらいじゃなかった?

474 :名無しさん:02/07/07 00:42 ID:o1+04W+z
正直、今回ワールドカップに使ったところで、黒字になるの札幌ドームくらいでないの。

立地やイニシャルコストが税金負担で運営会社と別だってのもあるけど
浮上式フィールドにして野球その他とフルに兼用できるのも大きい。日ハムも来るし。

他のところと違って、サッカー以外の催しものが入るほど芝が養生できるのも
強みか。冬場のコストが大変そうだが。

475 : :02/07/07 00:44 ID:njzzeFSz
>生活の中にスポーツが根付いていない日本


もしよかったら、生活の中にスポーツが根付いているってのが
どういう社会モデルを想定しているのか具体的に説明してもらえるかな?
また、キミがそう断じる根拠の妥当性についても教えてもらえる
とあり難い。言葉が滑っただけなのなら、無視してもらってかまわない。


476 : :02/07/07 13:10 ID:Izoh/u7j
やっぱ野球場、特にドームだと試合がたくさんあるし、コンサートなどのイベントにも使用できるからリスクが少ないね

サッカー専用スタジアムじゃ他に転用なんてできないし芝の維持にも費用かかるし

477 :_:02/07/07 13:26 ID:Yw/ta2bd
スタジアムも毎日使えるなら赤字でも文句は出ないとおもう

478 : :02/07/07 13:31 ID:Cvg1iLYQ
つーか今回新築されたスタジアムのほとんどはW杯用に作ったわけではないんだし。。

479 : :02/07/07 13:40 ID:lPLYiPbE
2014年W杯の開催地に「中国」を推薦
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002070714.html
無理しない方がイイね・W杯後の日本を観てから発言したら〜

480 : :02/07/07 14:26 ID:2yqSapx+
2010年の候補は?
何なら日本再立候補!

国力考えたら
欧→米→日→欧→米→日→…
でもおかしくないけどね。
まあ十年立てば変わってるか。

481 :希望だ :02/07/07 14:58 ID:OhUffkJ2
ドイツ

ブラジール

イングランド

オランダ

アメ−リカ

ニッポン

482 : :02/07/07 15:03 ID:4AIr7QMb
みなさんには悪いが、日本開催は100年後までないと思うよ。
なんせ、梅雨がうざい。

483 : :02/07/07 15:09 ID:83EYQGsF
FIFAは今回のW杯での日本開催分のチケットの売れ行き、日本戦は勿論それ以外の
試合でも高視聴率続出にかなり驚いてる、って数日前の新聞に出てた。
今後より一層、日本はFIFAや各国のクラブチームにとって美味しいマーケットにな
っていくだろう、とか書いてあったけど・・・
日本経済が完全に破綻しなければ、20年以内に単独開催があるかも。

484 :名無し:02/07/07 15:15 ID:+z5uheRq
>>482
じゃあなんで北米で3回もW杯やってんだ(笑)?環境のこといったらキリがない

485 : :02/07/07 15:17 ID:27m9PCPT
>>484
メキシコは中米という罠

486 : :02/07/07 15:17 ID:4AIr7QMb
>484
梅雨のせいで、開催が1週間、はやまることが問題。
欧州勢のコンディション不良で、最高のゲームに程遠くなるということ。
今回で証明された。選手から反対されるでしょう。

487 : :02/07/07 15:22 ID:upwxNUny
日本でまたやるには競技場全部ドームにしてクーラーつけないと


488 : :02/07/07 15:22 ID:jtC0fEK5
梅雨の湿気自体は欧米人の予想よりたいしたことなかったらしいな

489 :名無し:02/07/07 15:30 ID:zZQLfWun
>>485
×北米、〇北中米ね。あんま変わらんけど
>>486
一週間早めなければいいだけの話じゃん。梅雨より北中米の酷暑のほうがもっとキツいぞ。
つまり北中米でやるときは酷暑を避けたい。避けるためには一ヵ月以上早めなきゃいけない。そんなこと日程的に無理。てことは北中米の開催は不可能てことになる。
にもかかわらず三度もやってんだから日本の梅雨がそんな問題になるとは思えない

490 : :02/07/07 15:31 ID:370i3X/H
>>486
1週間ずらしても意味なかったね。
今日は涼しくてサッカー日和だ。
今日が決勝戦ならなあ。

491 :名無しさん:02/07/07 15:36 ID:Qjrbyqhh
梅雨を警戒しすぎたかもね。

492 : :02/07/07 15:57 ID:pIL9JEfp
>>491
元々梅雨の時期に雨が多いのは関西以西だしね。

ま、開幕を10日早めるんだったら、その前のシーズン全部10日早めてくれって
言うくらいのことはできたんじゃないの?

493 :  :02/07/07 17:18 ID:Qjrbyqhh
まぁ、韓国が関西以西にあるから、あの日程になったのかもね。

日本単独開催だったら、決勝トーナメントを東側に多くして対応できたかな?
札幌ドームという雨が降ろうが雪が降ろうが日照になろうがOKなスタジアムもあるしw

494 : :02/07/08 00:25 ID:HNdmJwP8
>>493
大分ビッグアイも雨が降っても大丈夫という罠。
ったくどうせ作るなら交通の便のいいところに作れよな。

495 : :02/07/08 00:37 ID:jPesiNWH
宮城と大分は次回開催の時にはすでに取り壊されてるという罠。

496 : :02/07/08 00:42 ID:JW2PG6GR
日本でまたやる頃には温暖化が一層進んで、凄まじく蒸し暑い大会になる罠

497 :20XX年:02/07/08 00:55 ID:fXBSvA5m
日本は経済破綻している罠

498 :  :02/07/08 00:58 ID:v+XV4Tw0
>>494 雨は平気だけどさぁ、、、なんか全てがハンパな印象・・・。

 どうせ518億円使うならちょっと積みまして空調の効く開閉ドームにしとけば・・・。

499 :名無し:02/07/08 12:23 ID:mZSfINIw
>>496
アフリカや北中南米ではサッカーやれる環境じゃなくなるな。そのうちスポーツはすべて屋内でってことになるかも

500 : :02/07/08 12:37 ID:IX8QLVOp
正直将来的にはW杯は欧州→日本→欧州→日本
って感じになる可能性もある。。でもそうなるとW杯がトヨタカップ化
するという罠。今回もその片鱗はみせていた。

501 : :02/07/08 13:16 ID:mGaAJ8/u
>>500
それはさすがにないと思ふ
ただどこかアボーン→メキシコのように代替開催日本ってのは
いつかありそう。

502 : :02/07/08 13:19 ID:UeAfhn79
アジアでできるのは、日本、中国、サウジくらいでしょう。

503 : :02/07/08 14:17 ID:l2T+lmsl
>>502
サウジかよ・・・そりゃ無理じゃねえ?

504 : :02/07/08 15:43 ID:6Qo81jOJ
さすがにサウジでも全会場ドームは無理だろう。
ドームを半分程度にして屋根無しはナイトゲーム専用か?
サウジも日が落ちれば涼しいんだろ?

505 : :02/07/08 15:48 ID:5r9qmCY0
イスラム教の国は戒律が厳しすぎて無理だな。
とくに中東
ブラジルサポのオネーチャンなんか歩いてたらひっくり返っちゃうぜ。

506 : :02/07/08 16:19 ID:JW2PG6GR
サウジでやるくらいならブータンでやったほうが涼しくてほのぼのしてる罠

507 : :02/07/08 19:02 ID:Uhv6JSsQ
しかし、ヨーロッパでやる大会でも観客動員数は深刻な問題だろう。
メキシコ・エクアドル戦が満員になるとは思えない。
あと、フーリガン問題も深刻、次のドイツでは、必ず問題になる。
そういう意味でも、日本はかなり有利な立場にある?
そう思うんだがどうよ?

508 : :02/07/08 19:03 ID:pRfp8OuH
>>506
空気薄いよ

509 : :02/07/08 19:16 ID:2vdOlAnx
>>507
日本よりまし。
フーリガンは、いたほうがいい。
いても、対策はOK。

てゆうか、もう日本でやって欲しくない。もりあがらないから。
日本は相撲でもやってればいいんだよ。
アジアでのWCは2度としないでくれ、FIFA。

510 : :02/07/08 19:25 ID:XY0rswci
>>463
バイロムシステム希望。今回のネットdeゲットは好きな人ががんがれば取る確率は
ぐっと高い素晴らしいシステムでした。決勝チケットも6/24〜6/29の6日間で
100時間以上パソコンに張り付いてたら取れました。

思うに、何日の何時から受付とかするから運だけになると思う。倍ロムのように、
365日、24時間いつ売り出すか分からない体制だと本当に欲しい人が手に入れら
れる可能性がグッと高くなる。

511 : :02/07/08 19:32 ID:B4XWoVSs
>>509
>アジアでのWCは2度としないでくれ
これは無理でしょ
アフリカはもちろんのこと南米だって開催は厳しい
そう考えるとヨーロッパ、北米、アジアに絞られてくるし
毎回ヨーロッパってわけにもいかないから
アジア開催は近い将来に必ずくると思う

512 : :02/07/08 19:33 ID:qA2eaerl
中国も難しいな。
外国人や外国メディアが自由に行けない地域が多すぎる。
北京や上海周辺だけで集中開催するわけにもいかんだろう。
市場としては恐ろしく魅力的だし、サッカー熱も高いけどね。
アジアじゃ、日本だけだよ。
経済が好調ならば意外に早くあるかもね。

513 : :02/07/08 19:39 ID:NvqrqEgS
>>303への突っ込みにサッポロオリンピックも加えてやって欲しいが、、、。
>>479 そのベラパン事務局長ってのはほとんど電波の人じゃないのかなあ。
サウジと中国があの体たらくでアジア枠増やせとかいうのは無茶だし。

ところで真面目にロシアとか中国で開催したら、選手もサポーターも移動は
無茶苦茶大変だから、モスクワ〜ウラジオストック〜レニングラード(今
なんて言うんだっけ?)みたいになったら、えらい根性と体力いるよ。
勘弁して欲しい。

514 : :02/07/08 20:24 ID:oBctAlcV
ロシアはモスクワから見ると実質的にウラル以東は存在しないような扱いだから、
ロシアで開催しても、開催地はウラル以西の欧州ロシアに限られると思う。それでも移動は大変だけど。

515 :チョンに渡すな大事なリモコン:02/07/08 20:26 ID:+HfHa+24
ベラパンは電波の人じゃないよ。
チョンモンジュンの電波に操られているだけの人です。

516 :_:02/07/08 20:26 ID:NB83Z4bv
オーストラリア開催

517 :U-名無しさん:02/07/08 20:27 ID:h5hCSUcT
>>512
もう日本開催はこりごりだよ。そのうち中国は
日本など問題にならないくらいの経済大国に
なる。

518 :_:02/07/08 20:28 ID:NB83Z4bv
>>517
それは分からない
あの国は共産党が牛耳ってるってのが気になるね

519 :_:02/07/08 20:32 ID:NB83Z4bv
おまけに中国から出てくる経済指標は怪しいらしいしね
共産党の弊害のなのか水増しとか横行してるらしい

520 : :02/07/08 20:33 ID:+HfHa+24
あのでかさで分裂とかされると物凄いことになるだろうなあ。>中国

521 : :02/07/08 20:54 ID:1X6phyYG
でも中国は3つくらいに分裂したほうが面積的にも人口的にもいいのかもしれぬ。

522 :_:02/07/08 20:56 ID:NB83Z4bv
分裂したほうがまとまりがよくなってサッカーも
強くなるかもね

523 :名無し:02/07/08 20:57 ID:JFCUzzU6
実際チベットは独立すんでしょ?こないだグリーンランドと親善試合やってたよ。

524 : :02/07/08 21:00 ID:39n+rn45
今回ダメだったのは韓国のせいなのもあるんじゃないか
日本単独だったらもっとマシだったろうし

525 : :02/07/08 21:10 ID:ITcqschM
>>524
俺はアジアなら、韓国がいいと思う。
韓国はなぜダメなんだ?
韓国贔屓の判定だからか?
それは、開催国なら当然のこと、韓国だけではない、スペインもアルゼンチンもイタリアでもそうだった。


526 : :02/07/08 21:11 ID:qA2eaerl
>>520
共産党のタガが緩めば分裂しちゃうね。
矛盾だらけの国だから。
だけど、周辺諸国にとっては迷惑な話だから
民主化しつつも強力な中央集権体制だけは維持してほしいぞ。

527 :_:02/07/08 21:26 ID:GLRnxw3K
>>517
沿海部の経済発展をすべて内陸部が食い尽くしてしまう罠。いつまで経っても不法移民
排出国のままと思われ。実際中国の最大の魅力って安い労働力なんだろうが、共産体制
で抑え込んでいるがゆえに低賃金を維持できてるわけだし、このまますんなり経済発展
できるとは思えないがね。

>>521
7つに分裂する「七塊論」というのもある。

>>523 >>526
別に抑圧しても構わんが、チベットとかウイグルとか他民族を抑圧するのはやめれ。

528 : :02/07/08 21:29 ID:+HfHa+24
>>527
自民族を抑圧し出すと共食いしますからね連中。いや比喩でも何でもなくて。

529 :名無し:02/07/08 21:32 ID:1LSwCDEt
とりあえずワールドカップ出場経験があって開催できそうな欧州南米以外の国はカナダ
、オーストラリア、ニュージーランド、UAE、中国、南アフリカ、モロッコ、エジプト
とそれなりに。
個人的にはワールドユース開催経験のあるマレーシアワールドカップなんかいいと思うの
だが。マレーシアは初出場も3戦全敗無得点の恐れも多いがとりあえずアジア最終予選に
出れるぐらいの強さが必要か。

ちなみに参考までに最近10年間でF1開催経験のある国
 アメリカ、カナダ、メキシコ、アルゼンチン、ブラジル、イギリス、フランス、
ドイツ、イタリア、ポルトガル、スペイン、オーストリア、ベルギー、ハンガリー
オーストラリア、南アフリカ、日本、マレーシア。(ルクセンブルグ、サンマリノ、
モナコは名前だけ)。中国、韓国はオジャン、ロシアはまだ可能性が?
たった1週間にも満たないF1と1月のW杯の比較は難しいけれども。



530 :名無し :02/07/08 21:36 ID:1LSwCDEt
カナダも可能性が高いかな。W杯出場経験あり、ゴールドカップ優勝経験あり
とそんなに弱くないし、バンクーバー、カルガリー、エドモントン、ウィニペ
グ、サンダーベイ、トロント、モントリオール、ケベック、ハリファクスと
規模の大きい都市もあって過去に夏冬それぞれ五輪開催もしてるし、冬季スポ
ーツのW杯も開催してる。ノウハウ的には大丈夫なんじゃないかな。治安もいい
し、気候もいいし。ただ大陸間移動が面倒かも。

531 : :02/07/08 21:38 ID:m7gmGKNX
>>525
>韓国はなぜダメなんだ?

32試合さえも、満足に満員にできないじゃん。
単独なら64試合だよ。だめだめ。

532 : :02/07/08 21:51 ID:hVnEzKT3
>>525
背伸びしたらアカン。2回目のオリンピック誘致が先でしょ。

>>530
カナダはアメリカとの部分共催があるかもね。
日韓より遙かにうまくいくんじゃないかな。


533 : :02/07/08 21:54 ID:XIJcwIxX
525は釣りだろ・・・

534 : :02/07/08 21:56 ID:rrrXmvnL
トルコはアジア、ヨーロッパ、アフリカの
境にあるのでいいと思うなあ。

あとはやっぱアメリカだね。
一定の安全が守れてサッカー熱がたいしたことない割にはサッカー熱が冷めてて
だけどイベント好きな国民性なのがいい。
どこの国もアウエーっぽくない中立な感じで戦えそう。

535 : :02/07/08 22:00 ID:yGVFtKrW
ペルーはどう?
あそこは治安もいいし
サッカーもそこそこ強いし。

536 : :02/07/08 22:03 ID:LCqV2xMc
>>535
南米で考えるのであればペルーよりウルグアイだろ

南米のスイスと言われるほど、経済も安定、治安も良好


537 : :02/07/08 22:21 ID:nrozCwgZ
日本で永久にやらないでいいよ
別にサカー好きでもねえ奴らにしかチケットが手に入らないような腐った大会なんて二度とやらないでほしい
海外からもサポーターなんて全然見にこねえし

538 : :02/07/08 22:24 ID:mQxmj78h
2006 ドイツ
2010 南アフリカ
2014 オーストラリア(&ニュージーランド共催?)
2018 ウルグアイ(&どっかで共催?)
2022 ロシアorトルコ
2026 アメリカ&カナダ共催

こんな感じかと思われる
なんにせよヨーロッパ以外は共催も考えられるでしょ
今回成功したし

539 : :02/07/08 22:51 ID:HNdmJwP8
>>538
南米で共催すると、予選通過枠が2+1か3になってしまう罠。
ブラジル・アルゼンチンはまだしも、それ以外から大反発を招くと思われ。

540 : :02/07/08 23:03 ID:WmYsMOCc
>>538
成功してねーだろ!


一応、つられとく。。

541 :_:02/07/08 23:04 ID:GLRnxw3K
>>536
ウルグアイ国内に10会場も作れるほどの国土がある?南米のスイスって1920年代の話だろ。

>>537
半分同意。にわかのバカ騒ぎはもういい。

542 :名無し:02/07/08 23:07 ID:4wTIZ8gR
共済はもうないでしょ。規模は2分の1なのにお金は倍かかるんだから

543 : :02/07/08 23:09 ID:uSl+dvcE
ウルグアイなんてとうに破綻した発展途上国でやれるわけないじゃん。

544 : :02/07/08 23:11 ID:UfY1cHNP
日本単独開催ならチケットの枚数は2倍になるから今回よりは取りやすくなるよ。
それに今回のチケット販売は大問題になったんだから次回からは改善されるでしょう。


545 : :02/07/08 23:11 ID:XwwLzO0R
結局、ヨーロッパ、アメリカ、オーストラリア、中国、日本
これ以外でやるのはかなりキツイってことだね。

546 : :02/07/08 23:14 ID:JW2PG6GR
W杯は欧州と米州の持ち回りでいいとオモフぞ
アフリカ、アジア、オセアニアなんぞ地の果てまで移動させて試合やらせるなんて可愛そうだ

547 : :02/07/08 23:15 ID:1HzkAaQS
>>544
中国も、国内十ケ所以上とか選定するとなると結構大変かもよ。
オリンピックは一都市開催ということをお忘れなきよう。

548 : :02/07/08 23:17 ID:slVTZXXP
東南アジア・中東は暑すぎる。ここで開催すると間違いなく選手は死ぬ。
今のカレンダーから6月ぐらいしか開催できる日は無いから。

549 :  :02/07/08 23:18 ID:gxbHJ5nn
>>542
日韓共催は特殊なケースだろうな。
メンツとメンツのぶつかり合いだから。
アメリカ・カナダやオランダ・ベルギーはそんなに金かからんよ。
それと、海隔てたらまずダメだね。

550 : :02/07/08 23:22 ID:SxJA7Dzn
ペルーの治安は最悪だろうが! 治安が良いのはチリ。

551 : :02/07/08 23:52 ID:LCqV2xMc
南米の治安順位
治安のよい順
1位ウルグアイ
2位チリ
3位ブラジル



ブービーアルゼンチン
最下位コロンビア

552 : :02/07/08 23:56 ID:mQxmj78h
南米大会はブラジルでやるのでは?
ドイツも二回目だし

553 : :02/07/08 23:58 ID:jyqHoMWl
>>542
仲のいい隣国同士なら共催もありじゃないの?
アジア、南米、ヨーロッパ、アフリカなどに国境を接していて仲むつまじい国々があるかは知らないけど

554 : :02/07/08 23:58 ID:MOmYp9B4
南アフリカ開催可能って言っている奴ら。
絶対に無理だよ。住めばわかる。賭けてもいい、
絶対に無理。


555 :_:02/07/09 00:01 ID:OGfkSQUE
>>552
アルゼンチンがあんなだからすでに南米はブラジルでしかできないいうワナ
ウルグアイは今の規模のW杯開催できる国じゃないしね

556 : :02/07/09 00:02 ID:xy4GdpHp
>>554
開催したら南部アフリカ地域の犯罪者が南アフリカに集って観光客狩りが始まると思う。マジで。
それがなくても、間違ってヨハネスブルグのダウンタウンに紛れ込んで殺される人間が沢山出そうだ。

557 :カンポスと仲間たち:02/07/09 00:03 ID:yGeMtzC4
ウルグアイリーグ1部15チーム中、14チームが
首都モンテビデオをホームにしてる(w
まあ観戦に訪れた外国人や報道陣は、移動が
すごく楽だろうけどね。

558 :  :02/07/09 00:03 ID:1rOp9qFy
>>554
治安状態、ヒドイらしいね。
ラグビーのW杯をやった時は、問題にならなかったのかな?

559 : :02/07/09 00:05 ID:pCkaGA2v
ユーロ二千でベルギーとオランダが共催してたけどどうだったの?
もともとの両国の関係はわかんないけど・・・。

仲良くなったのか?
あとベルギー予選で逝ったけどどうなったんだ超鬱出汁脳ってかんじか

560 : :02/07/09 00:08 ID:g1Y1av5W
アフリカ大会は石油の出る国でやると思われ
というわけで

2006 ドイツ
2010 ナイジェリア
2014 オーストラリア(&ニュージーランド共催?)
2018 ウルグアイ(&どっかで共催?)
2022 ロシアorトルコ
2026 アメリカ&カナダ共催


561 : :02/07/09 00:26 ID:LNXiteGx
>>560

>ナイジェリア、ウルグアイ、ロシアorトルコ

これはどっから出てきたんだ?

562 : :02/07/09 00:27 ID:g1Y1av5W
W杯アフリカ勢成績一覧

アルジェリア  2回(一次 2回)
エジプト  2回(一回戦 1回,一次 1回)
カメルーン  5回(一次 4回,8決 1回)
ザイール  1回(一次 1回)
セネガル 1回(8決 1回)
チュニジア  3回(一次 3回)
ナイジェリア  3回(一次 1回,16決 2回)
南アフリカ  2回(一次 2回)
モロッコ  4回(一次 3回,16決 1回)

これを見るとカメルーン,セネガル,チュニジア,ナイジェリア,モロッコ
ぐらいがいけそうだな
現実的な面からいってチュニジアってのはどうよ?

563 :  :02/07/09 00:27 ID:1rOp9qFy
>>557
パラグアイは、全チームが、首都アスンシオンのチーム。

564 : :02/07/09 00:28 ID:vrBt1RfJ
南アって白人支配当時の遺産として
良いスタジアムとか無いかね?

治安は最悪裸子けどな

565 :カンポスと仲間たち:02/07/09 00:32 ID:yGeMtzC4
「ウルグアイ・パラグアイ」ちゅー漫才師いたよね。

566 : :02/07/09 00:34 ID:phWxfuxv
ワールドカップって大きな利権である。
放映権がいくら高騰したとはいえ、チケット収入も重要である。
今回の韓国のようにチケットも買えないような貧乏国家で開催すると
その重要な財源の一つが計算できなくなってしまう。
だから、立候補はしてもらうけれども保険(もしチケットが捌けなかった
ときの保証)がないと実際には開催できないだろう。
あと、施設の問題だな。韓国みたいに外国から借金しまくって、ODAも
借りておいて、おまけに開催期間中に北の不審船に領海侵犯されるような
貧乏&政情不安国家には開催させてもらえないだろう。
だから、結局オリンピックみたいに先進国の中だけで開催されるように
なってくると俺は思う。(オリンピックは都市で行うので後進国の
ソウルや北京でも行うが、ワールドカップはそうはいかない。)

567 : :02/07/09 00:41 ID:vrBt1RfJ
欧州
英・(蘭+白)・西・伊・仏・独

の間に
豪・米・日
を挟んで欲しい。欧州2の間に他大陸1の割合でいいから

568 : :02/07/09 00:41 ID:JT0Kep/k
2010 チリ
2014 スウェーデン
2018 アメリカ
2022 イングランド
2026 アルゼンチン
2034 イタリア

569 :名無しさん:02/07/09 00:42 ID:wxxFY5zT
>>564 Wカップ開けるキャパのスタジアムこそありますけどね・・・。

570 :_:02/07/09 00:47 ID:5sXI6lxL
>>559
ベルギーとオランダはべネルクス3国の統合がEUのモデルになったことからして、そんなに
悪くない、といいたいところだが民衆レベルではあまりよくない。
ベルギーの北部のオランダ語圏は南部のフランス語圏と対立して独立運動とか起きてるが、
だからといってその後オランダと統合したいというわけではない。たまたま似たような言葉
の国があるという認識。
それでも共催ができたのはお互い小国という認識があったからじゃないの。

>>562
モロッコは3回くらい立候補して全部落選してる。

571 : :02/07/09 00:50 ID:g1Y1av5W
>>570
どうせならルクセンブルグも入れてやればよかったのに
名前だけ,F1みたく(w

572 :_:02/07/09 00:50 ID:5sXI6lxL
>>564
立派なのはあるよ。
ttp://www.worldstadiums.com/africa/countries/south_africa.shtml

573 : :02/07/09 00:51 ID:wFFitRWy
北欧3ヶ国共催でもできそうでは?
ノルウェー、スウェーデン、フィンランド

あのへんの国は1人当たりのGDPなら世界一だよ

574 :カンポスと仲間たち:02/07/09 00:52 ID:yGeMtzC4
モロッコの開催都市。
ラバト、カサブランカ…。
カミュの小説の舞台になった街。オラン?
あとどんな都市がある。

575 : :02/07/09 00:58 ID:g1Y1av5W
>>561
なんとなく
でもやるとしたら,ウルグアイじゃなくてブラジルだね
ロシアかトルコではやるような気がするが
中国は広すぎるだろうし他に欧州以外のユーラシアで出来そうなとこがない

そういやクロアチアやスロヴェニア,ボスニア,マケドニアそれにセルビア・モンテネグロ
といった旧ユーゴはどうなんだろう,開催の可能性としてはあるのかな?

576 : :02/07/09 00:59 ID:g1Y1av5W
>>572
キャパ9万てすごいな

577 : :02/07/09 00:59 ID:XoWe03Kh
>>554
ま・・ まさか住んだことあるの?
>>570
勉強になりますた。ところでモロッコの3回立候補ってWCに
立候補ってこと?

578 :_:02/07/09 01:14 ID:5sXI6lxL
>>577
>ところでモロッコの3回立候補ってWCに立候補ってこと?

そう。だいぶ以前に、モロッコが立候補したときの「顛末特集」のようなものが載ってたが、
「アフリカ初のW杯を」って随分張り切ってたらしい。たしか86年にコロンビアが辞退した後と
94,98の大会に立候補したはず。


579 : :02/07/09 01:16 ID:Ugsq+oU6
2010年はブラジルで決まりかな。

580 : :02/07/09 01:45 ID:WUbHkQ2U
そういやこういうこともあったっけ?
http://jiji.com/sports/edit/ala/2001/0428.html
やっぱ南アでは無理でない?

581 : :02/07/09 01:54 ID:WNGyCn5P
日韓共催がいいな。
これほど話題を提供してくれる国はほかに無いと思う。
観客数、八百長など試合以外でこれほど楽しめた事は今までなかった。

582 : :02/07/09 02:24 ID:g1Y1av5W
ってか6万を超えてなだれ込むってすごいな
サッカー人気あるんだね,ラグビーとWGPぐらいしかしらんかった

583 :577:02/07/09 02:44 ID:XoWe03Kh
>>578
サンクス
しかしモロッコが3回立候補って意外だ…
もさすがにもう諦めたんだろうか?

584 :名無し:02/07/09 02:46 ID:GW8XpcRf
>>554
だからそんなの関係ないって。要はFIFAのお偉いさんにとってどれだけ利益があるかどうかだよ。

585 :名無し:02/07/09 03:01 ID:RVhvyAO9
今スカパーでラグビーの試合やってるけど、南アのスタジアム、ホント凄いな…。
話かわるけど、ファーガソンが、自分の息子が南アで結婚式やるってんでマンチェダービーほったらかして挙式に参加した話思い出した。
そんな危ないのに結婚式挙げれる?やばいのは一部だけなんじゃない?

586 : :02/07/09 03:16 ID:JT0Kep/k
アルゼンチン、アメリカ、韓国、大地震直後のメキシコですら出来たんだから南アでもできるだろ


587 : :02/07/09 03:29 ID:56SK/DCy
ヨハネスブルグだっけ?殺人が多くて
最悪の頃ニューヨークより危険といわれるらしいぜ。世界でも最も危険とか
もう本当に最悪で逃げ出せる余裕のある奴は脱出傾向?
数年前のテレビでやってた

588 : :02/07/09 03:30 ID:ZmYALJOf
>>587
同じ番組を見た気がする

589 :=:02/07/09 09:21 ID:jjpR9YRo
サッカーでの実力もそこそこで、しかも経済力もまあまあ、そして何より
治安が安定している。

この条件を全て満たしてる国の最低ラインはコスタリカになるな。
問題はスタジアムの数くらいか。



590 :   :02/07/09 09:54 ID:J4DI78Yk
日本のODAでつくります。

591 : :02/07/09 10:00 ID:GZ6ipaJH
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015176193/

南アがどうとか言ってる香具師はこれ見て勉強汁。

592 : :02/07/09 10:19 ID:+KmKsYJO
W杯ボロ儲けの三つの柱「入場料収入」「放映権収入」「スポンサー収入」
でガイシュツの地域を評価します A−B−C順で低くなります

ヨーロッパG7 入-B 放-A ス-A
アメリカ 入-A 放-B ス-A
カナダ 入-B 放-B S-A
日本 入-A 放-A ス-A
ロシア 入-C 放-A ス-B
中国 入-C 放-C ス-B
オーストラリア 入-A 放-C ス-A
南アフリカ 入-C 放-A ス-C
南米 入-B 放-B ス-B

入場料収入は、試合を「選ぶ」サカー先進国や経済後進国は低いです
放映権収入は欧州との時差が多いと低いです。でも日本はその分自国で埋めます
スポンサー収入はスポンサーが嫌う「事故」が起こりそうだと低いです
三つの柱が高度に融合する日本はFIFAにとっては最も美味しい開催地候補
だと思います         ^^^^^^^^^


593 :Uri名無しさん:02/07/09 10:23 ID:x6+4Hui+
>>592
でも世界中のサッカーファンが日本に
行きたがらないのが致命的。

594 : :02/07/09 10:33 ID:0n8tz8fs
南アはナシやね。

2000年 7月 
 アフリカ予選南アフリカ―ジンバブエ戦で
 興奮した両チームのサポーターが大乱闘し、12人が死亡した

2001年 4月 
 南アのリーグ戦で将棋倒し43人が死亡した。
 サッカー場の事故の死者数では史上10番目の大惨事
 この試合では前売り券が発売されなかった。
 会場には当日券を求めてファンが殺到。
 6万2000人収容の会場に押しかけた客は約8万人に上った。
 また、場外で警官隊が催涙ガスを噴射したことがファンを暴徒化させた。
 リーグ関係者は「観衆のコントロール技術が未熟だった」。
 FIFA関係者は「安全管理に根本的な問題がある
          選手と観客を危険にさらすわけにいかない」。

その他にも、乱闘暴行は数え切れないほどあるようだ。

595 :592:02/07/09 10:48 ID:+KmKsYJO
>>593
僕の評価はあくまでもFIFAの金儲けの観点から考えたものなので
あえてサカーファンの視点は入れてません。
まぁ、でもW杯を観る99.9%はテレビ観戦者なので、今後は
テレビ映り(きれいな芝、見栄えの良いスタジアム、撮影のインフラ)
なども選考基準になると思います。
数大会に一度は現場の盛り上がりに目をつぶることになるかもしれません。

596 : :02/07/09 13:10 ID:miYjlGBX
日本のスタジアムは見栄えよくねえだろ
はっきり言って今回も恥ずかしかった


597 :名無し:02/07/09 13:38 ID:5qvaTIY9
>>596
イタリアよりマシ

598 : :02/07/09 20:56 ID:LNXiteGx
こんな記事が・・・
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020704-009.html

599 :元コスタリカ在住:02/07/09 21:13 ID:hzOvW5XR
コスタリカの治安がいいというのは、あくまで他とくらべていいということ。
カリブ海側は無法地帯だぜ。
太平洋側は治安はいい。

でもコスタリカはとてもいいところなんで、みなさん是非来てください。
ドラゴンボールはとても人気です。コスタリカ人でドラゴンボール知らない人はいません。
コスタリカの友人は「日本人はスーパーサイヤ人みたいだ、だから強い」といってました。(髪が金髪だから)
世界共通で、サタンは人気あります。

600 : :02/07/09 21:56 ID:59k0wuLs
>>587
>>591は一見の価値ありスレ。
死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ@危ない海外板
でありやす。

とりあえず全レスよむと10回はガクガクブルブル請け合い。

601 : :02/07/09 22:05 ID:R3NMKVwu
今回のW杯で治安だけは日本が最高だと言うことが証明されたね



602 : :02/07/09 22:09 ID:59k0wuLs
>>601
理由を考えてみる。
・海に囲まれているから密入国しにくい
・法律と海のおかげでそもそも街中に出回ってる銃器・危険物が少ない。
・物価が高いのでDQNは来にくい
あたりかなぁ。

603 : :02/07/09 22:47 ID:R3NMKVwu
>>602

もう一つ
宗教的、政治的対立がない国




604 : :02/07/09 23:01 ID:Qmd0X+MN
フーリガン対策も水の泡


605 :_:02/07/09 23:24 ID:4WwWYi/q
>604
そんなことはないだろ。いざというときのための準備は必要だ。

606 : :02/07/10 02:36 ID:uimsVZSF
ぶっちゃけ
2006 ドイツ
2010 ブラジル
2014 イングランド
2018 アメリカ
2022 オランダとか北欧辺り
2026 中国(日本)

って感じっしょ。
ヨーロッパは人口少ない国でも周りから観客がぽこぽこ集まるので得だね。

607 :_:02/07/10 02:44 ID:wGdZFIov
>606
いい感じだね
2022がスペインという手もありかな


608 : :02/07/10 02:48 ID:yCMqzlJ+
>>599
コスタリカ、一度逝ってみたいと思ってるんです。
10日程度の観光旅行には向いてますか?

609 : :02/07/10 03:05 ID:SkPocO3l
コスタリカの友人は「日本人はスーパーサイヤ人みたいだ、だから強い」
私「彼らはドラゴンボールを観て育った世代なのさ、
   サイヤ人は、ここ一番のときにスーパーになるのさ」

610 : :02/07/10 03:20 ID:QgIFv/ho
2010年
南ア、モロッコが正式立候補
エジプト、チュニジアは検討中
南アは2006年大会招致でドイツに1票差で負けたから2010年大会の最有力候補なんだと
↓かなり古い
http://www.koreanavi.com/worldcup/news/20000817-3.html

611 : :02/07/10 03:21 ID:bjeqag0w
>>607
スペインは地元開催の時、疑惑(今回の韓国と同じ)があったため、世界に
暴力の国の印象を残してしまった。と公式ガイドに書いてあったんだけど、どうなの?

612 : :02/07/10 03:24 ID:bjeqag0w
>>610は2001年の南アサッカー将棋倒し事件でFIFA側が南アでの大規模な
国際大会に難色を示したという事実が加味されていない時期の記事と思われ。

613 : :02/07/10 03:52 ID:NR10zyCh
>>506
グループA
ブータン(開催国シード)
イタリア
アルゼンチン
カメルーン

614 : :02/07/10 04:10 ID:5EFYv0bt
順調に伸びてる良スレですね(^O^)

615 :名無し:02/07/10 13:35 ID:rDEaNppl
>>613
イタリア、アルゼンチンはシードされると思われ

616 : :02/07/10 15:49 ID:R/S7lVR9
>>593
行きたがらない、じゃなくて「行きたいが、とてもじゃねぇが行けねぇよ、ヽ(`Д´)ノウワァァン」だと思われ。
南米にしろ、欧州にしろ、殆ど「地球の裏側」から飛んでくるようなもんだからな。
OLがひょいひょいと海外旅行に行ける日本の経済でものをかんがえちゃいかんのでは?

617 : :02/07/10 16:21 ID:/dkqGI5Q
欧州や南米やアフリカやアメリカで開催だったら、ひょいひょい来るだろ

もともと海外旅行者の極端に少ない不人気な国なんだよ

618 :_:02/07/10 16:39 ID:Ljng0maE
自国発売のプレステチケットがバックスタンド側になる
ぐらいだから(泣)、日本開催なんてもういいよ!
アメリカとヨーロッパが交代でやればいいよ。

619 :774:02/07/10 17:14 ID:eqFYaKxu
アフリカならリビヤでも可能じゃないか?
ただし大佐殿がサッカーに興味をしめしたら、という限定だが。
金は持ってるし、権力握ってるから簡単にスタジアムぐらいできそうだな。


620 : :02/07/10 17:23 ID:lGNpkrev
とりあえず2010年はアフリカの北の端か南の端のどっちかで開催する

621 : :02/07/10 18:00 ID:VuwbfBM1
265 名前: 投稿日:02/07/10 17:11 ID:r1icrRog
アドベンチャートラベルの格言(ヨハネスブルグ編)
http://www.travelinafrica.co.za/safef.html

1)観光客とは、彼らのATMである。
2)観光客の荷物は彼らを引きつける強力な磁石である。

「バスから降りて、ターミナルに入るときは、入り口に最も近い
乗降口を必ず使用すること。その他の場合、ヤラれる。」

(;´Д`)

622 : :02/07/10 18:18 ID:AzFNGEDN
経済力なら南アフリカ、治安ならモロッコだね
エジプトは危険だろう、経済力は認めるが地理的にイスラム原理主義者の過激テロがなにするかわからない
チュニジアは国の規模から考えてもきつい

623 : :02/07/10 18:24 ID:Ajp2Jmlo
モロッコの前国王は熱烈なサッカー狂だったね。
誘致が国策って国だから取りあえず立候補だけはするんだろうな。

624 :カンポスと仲間たち:02/07/10 23:14 ID:aofHFSOq
南アフリカとモロッコの共同開催だったら
いやだな(w


625 : :02/07/11 00:58 ID:oB4BEzul
イタリア・スーパーカップ、リビアで開催
http://www.fuoriclasse.com/news10/22s62.html
これって2010リビア立候補への第一歩?
なわけ・・・

626 :カンポスと仲間たち:02/07/11 01:32 ID:3IHIXBcx
>>625
カダフィ大佐の息子が、ユベントスの役員か
なにかになったからでしょ。


627 : :02/07/11 16:18 ID:iG8RZ/RC
ドゥンガが持ちまわり制でやったほうがイイって言ってた。

628 :_:02/07/11 16:52 ID:658BAs6C
>>619
カダフィ大佐の息子がサッカー協会の会長に就任してから
リビアのサッカー環境はかなり良くなったよ
今度イタリアスーパーカップがトリポリの6万人収容のスタジアムで
開かれるはず

629 : :02/07/11 18:03 ID:E2ItITpk
リビアでやったら’34、’78、’02(藁の再来になりそう。

630 : :02/07/11 18:05 ID:tOh+fejb
モロッコで開催する場合、成功か否かはモロッコ国王のサッカー好きがどういう「好き」なのかによるな。
買収してでも勝ちたい程度の「好き」なら2002年の再現。

631 : :02/07/11 18:40 ID:/+FRbQ8Y
モロッコとチェニジアの共催とか。でもあの辺はヨーロッパから近い
から大陸持ち回りの意義が薄れるような気もするのだけど。
むしろ治安に大きな問題がある南アフリカでも本気で誘致に取り組めば
他の国は対抗しきれないんじゃ無いかと思うのだけどどうかな。
まあ大会が成功するかどうかはまた別の話だとして。

632 : :02/07/11 18:47 ID:dqYQNLNU
>>630
サッカー大好きは、亡くなったハッサン2世だ。
ハッサン2世杯って大会があるよね。
モロッコがW杯で優勝できたら死んでもイイなんて言ってたらしい。
99年に即位した現国王のムハンマド6世は
 そんな金あるんなら国民の為に使いたい と言ってる。
モロッコはポーズだけだと思う。


633 : :02/07/11 18:58 ID:33YpZiHD
エジプト、スワジランド、チュニジア&モロッコ共催、南ア、コートジボワール、リビア


634 : :02/07/11 19:02 ID:ukpaAc0W
アフリカには色々あるけど
ユース99とハッサン00でのそれぞれ現地での
観客の反応は素晴らしかったな。

635 : :02/07/11 19:03 ID:33YpZiHD
モロッコ&チュニジア共催ってのは
日本&フィリピン共催くらい離れてる気がするのだが

636 : :02/07/11 19:26 ID:Q1+DqY6S
モロッコ、チュニジアの治安は問題ないが
アルジェリアが危険すぎる
イスラム過激テロがいて、3月にはフランスVSアルジェリアの親善試合が途中で打ち切りになった
北アフリカでもっとも危険な国

637 : :02/07/11 19:43 ID:dqYQNLNU
2010年がアフリカ大陸ならば
 ◎モロッコ  (本気ならば)
 ○南アフリカ (治安が心配だけど)
 ▲エジプト  (アラブの中では安定してる)
 △ナイジェリア(やる気だけは認めよう)
 ×チュニジア・リビア(ひょっとして大穴かも)
でも、64試合は多すぎるよね。参加16カ国なら何とかなるんだけど・・・。

638 : :02/07/12 11:42 ID:HL6xQ3Q+
南米は経済問題を言われてるが逆にW杯開催を経済建て直しの
起爆剤にという発想は無理なのかな。実際に開催国が負担する
お金ってスタジアムの整備費が大きいのだろうけどTV中継網
の整備を条件にW杯を開催するスタジアムの制限を緩めて既存の
施設を使えるようにすれば南米開催の可能性もありかも。

639 :=:02/07/12 22:27 ID:8w1WJzF6
アフリカ諸国で国民総所得が一人あたり3000ドル以上の国
リビア
ガボン
ボツワナ
南アフリカ
ちなみにエジプトはこれらの国よりはやや落ちるらしい。
ところでボツワナ・ガボンって・・何か産業があったか?

640 : :02/07/12 22:37 ID:cp4Icd02
>>639
ググルで調べたら外務省データをハッケソ。

ボツワナはダイヤモンドが世界3位だそうで。
ガボンは原油、林業だそうな。

641 : :02/07/12 23:12 ID:KwbYuhdr
南アの場合
試合会場ヨハネスブルグ外せば
どうよ

642 : :02/07/12 23:21 ID:rtosDL8K
南アはアパルトヘイトが実施されていたほうがW杯開催の可能性があったかもな。
それくらいひどい状況だと思われ。

643 : :02/07/12 23:29 ID:ty+0uMze
開催能力のある国

単独開催
日本 中国 オーストラリア アメリカ カナダ ドイツ フランス
イングランド イタリア スペイン ロシア(微妙)

共催
ポルトガル オランダ ベルギー スコットランド アイルランド 
オーストリア スイス チェコ スロバキア ギリシア 
デンマーク スウェーデン フィンランド ノルウェー エジプト
モロッコ ニュージーランド 韓国 

644 : :02/07/12 23:56 ID:KwbYuhdr
今のロシアは無いんじゃないか?
中国は地域格差が大きいから沿海部だけか広居国土で6都市とか(w

北欧東欧の国って共催以前にデカイスタジアムいくつもあんの?

645 :..:02/07/13 00:26 ID:wtR3TZNn
ボツワナって人口の4割がエイズの国じゃなかったっけ?

646 :_:02/07/13 01:02 ID:BbN12LFf
>>642
強権で抑え込んでたから今よりはるかに治安は良かった罠。黒人政権になってから
白人家庭で働いてた黒人の使用人が急に働かなくなって「今日から私達がこの国の
主人です」と言い出したりと、労働モラルも低下した。
「アパルトヘイト以前は白人が黒人を居住区から出られないようにしていたが、
アパルトヘイト後は白人が自分たちの居住区から出られないようになった」といわれた。
セキュリティーにカネをかけた自分の家から必要な時以外、出られなくなったから。

647 : :02/07/13 01:06 ID:Ia6huXNI
>>634
ナイジェリアの時の試合終了後のピッチ乱入には
マジで身の危険を感じたって誰か言ってたぞ

648 : :02/07/13 02:33 ID:0xarMZEJ
マドリードからの報道によると、スペインとモロッコ両国が領有を主張す
るモロッコ沖の無人島レイラ島(スペイン名ペレヒル島)に、モロッコ軍
が「沿岸監視所を設置する」として11日、約10人の兵士を上陸させ、
テントなどの建設を開始。スペイン政府は12日、「事態を重視し懸念す
る」と述べ、即時撤収を求めた。

地中海のジブラルタル海峡に近い同島は約13・5ヘクタールの広さで、
ほとんどが岩場。スペイン、フランスから1956年に独立したモロッコ
は「独立時からモロッコ領土」と主張している。

(以下略)

引用先
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020713k0000m030158000c.html

649 : :02/07/13 13:22 ID:2M68UCNa
あーなんか日本は平和で良かったよ。

650 : :02/07/13 13:42 ID:k9b4Myad
>>648
二つ消えたな

651 : :02/07/14 01:02 ID:Cfg1QKuF
日本にも領土紛争はあるんだけどね。
北方四島とか竹島とか。
日本政府がヘタレだから武力紛争にならないだけで。

652 :   :02/07/14 01:16 ID:s9m9iUSk
実際に武力紛争になってなきゃいいのよ。この場合は。

653 : :02/07/14 01:40 ID:ble6gk1c
http://www.asahi.com/international/update/0713/015.html

大変だね。
まわりがこんなだと
南アで開催は危険だ。

654 : :02/07/14 01:52 ID:Uha5hb/j
アフリカ大陸の一部では、このままだと8年後の平均寿命が27歳ちょっとになるそうだ。
現時点での成人のHIV感染率が30%超えていたりする。


アフリカはいっそ一回(以下略

655 : :02/07/14 01:56 ID:lKpU3JHR
チュニジアもイスラムテロの拠点になってて、治安がものすごく悪化してるそうだ。

656 : :02/07/14 10:52 ID:2bNvOmYu
南欧は厳しいと思うけどね 
イタリア南部の人は経済的に貧しいし
スペインは国全体が経済的にやばい
ポルトガルは欧州の国なのに経済危機に怠りそうだし
ギリシャはトルコとの対立やバルカン諸国の紛争に巻き込まれることもあるだろうし

イタリア北部以外では南欧開催は厳しいと思う

657 : :02/07/14 12:33 ID:boouqO1Y
アメリカ>オーストラリア>日本>フランス>ドイツ>イングランド

を持ち回りでやろう

658 : :02/07/14 13:17 ID:HRSXLtVI
ずっと欧州でやってろ
アジア、オセアニアなんぞこの世の果てまで連れてきてやらすのはかわいそうだ

659 :名無し:02/07/14 16:42 ID:zg8axlE6
2002年大会
欧州        【出場チーム】50 【出場枠】13or14
南米        【出場チーム】10 【出場枠】4or5
アフリカ      【出場チーム】50 【出場枠】5
北中米カリブ海  【出場チーム】35 【出場枠】3
アジア       【出場チーム】40 【出場枠】2or3
オセアニア     【出場チーム】10 【出場枠】0or1
計195チーム

予選免除、フランス、日本、韓国


660 :_:02/07/14 16:49 ID:xBF60Ka+
ボツワナはダイアモンドで潤って高級住宅街がずらり並んでるそうだ

661 : :02/07/14 17:13 ID:g1nMhGw3
http://www.ananova.com/sport/story/sm_626874.html
EURO 2008 の開催地は12月12-13日に決定
立候補は、単独のホスト ロシアとハンガリーの2国
共同のホスト スコットランドとアイルランド;
オーストリアとスイス;ギリシアとトルコ;
ボスニアとクロアチア; 
(スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、アイスランド、フィンランド)。

662 : :02/07/14 17:21 ID:tVeRTGf4
>>660
しかし平均寿命が33歳。AIDSがなきゃーアフリカの問題は
4割ほど減ってくるんだが。

663 : :02/07/14 19:19 ID:Ggsjuk2y
>>660
一部の人間だけな

664 : :02/07/14 19:28 ID:m0UvD8cK
>>658
白人の奴隷は屍ね

665 : :02/07/14 20:21 ID:2iONqlKj
本気で優勝を狙ってる南米勢(ブラ・アル)なんかは
ずっと欧州でばっか大会を開かれちゃ不利じゃないかい?
ほとんど南米では開催できそうにない現在、
たまには中立地の米・日・中・豪あたりで
開いてほしいと思うんだけど。

666 : :02/07/15 00:19 ID:/hvx27J3
>>661
欧州はW杯開催を目指す国とEURO開催を目指す国にはっきり分かれる
んじゃないかな?
イングランドは最狂と言われるフーリガンをなんとかしない限り開催不可
能らしいけど・・・

667 :_:02/07/15 01:02 ID:1W0T040/
>>666
>欧州はW杯開催を目指す国とEURO開催を目指す国にはっきり分かれる
>んじゃないかな?

既にそうなってるが。
EURO スウェーデン→イングランド→オランダ&ベルギー→ポルトガル
W杯の欧州開催国 イタリア→フランス→ドイツ
イングランド大会を除けばEUROはW杯の単独開催の不可能な小国ばかり

668 :カンポスと仲間たち:02/07/16 01:04 ID:ElPbrTY4
BSで「フットボール・ムンディアル」やってるだろ。
今回は2002W杯を振り返って、みたいな番組構成
だったんだけど、2010年大会のことも少し触れてて、
欧州のジャーナリストが
「2010年大会がアフリカで開催されれば、スポンサーを
降りる企業がでてくるでしょう」みたいなコメントしてた。
どうゆうことなんだろうね。



669 :その為に:02/07/16 02:31 ID:l6wCVdfF
おいみなさん。日本にもう一度来てもらう為にはFIFAの役員に政治力が有って
有能な日本人を送り込む必要が有る。川淵に辞めてもらって、トヨタ家の「サカ好き」
の人にJFA会長及びFIFA役員に成ってもらいましょう。
トヨタって確か誰かオーナー家族に凄いサカおた居たと思うのだが。
ここまで国民的人気を勝ち得た中で古河ー早稲田閥のJFAを一度解体すべきだと
思う。エデューを言い値で代表監督にする現行JFA幹部より、20年間クラブチーム世界一
決定戦をスポンサーしたオーナー社長の方がFIFA内で信用されてるだろう。

670 :669:02/07/16 02:44 ID:l6wCVdfF
あと、2回目来てもらうときにはもう強豪国に成っとかないと恥ずかしいので、
2022年大会での優勝を狙える体制=強化策を今から練らないと
不味い。
それには金と人材がガンガンいるので大卒のJリーガーは引退後は
JFAの金で全員県教育委員会に派遣する覚悟で中学までのサッカー
レベルを向上させないと不味い。
籤の収益はそういう風に使わないと社会的に認知されていかないよ。
処で、日本中のサッカー指導レベルを5年以内に現状の静岡県レベル
に追い付かせれば人口比から考えて20年後には間違いなくサッカー
大国になります。

671 :名無し:02/07/16 04:06 ID:+5p062/7
引退後の道も考えなくてはいけないのでは。
ちゃんと数えてないが700人ぐらいのプロ契約選手がいるはず。

672 : :02/07/16 13:36 ID:pVkmP7WW
今回のWCの失敗で、経済力とか治安とかサッカーのグローバリゼーションはもう必要ない。
一番大切なのは、その国民がサッカーを好きかどうかということ。どこで開催してもFIFAは儲かる。
アフリカでの開催は今後20近くはないだろう。日本、韓国などのアジアは50年はないな。
従来通り、欧州→南米→欧州・・・が一番、盛り上がる。
本場以外で開催するのは、欧州、南米が実力でベスト4に残るまでやらないで欲しい。

673 : :02/07/16 13:39 ID:4j/UB4x7
>>672

経済力、治安は一番大事なような・・・

674 : :02/07/16 13:43 ID:ZGzWBO+t
次、アジアで開かれるとすれば中国かな。
でも、共産主義国でやれるか?
やっぱり日本の単独開催が一番いいよな。




その頃、韓国は経済破綻に瀕し、ヒィヒィ言ってるので、
アジア予選すら参加できなくなってるだろうな。w

675 :   :02/07/16 13:56 ID:pVkmP7WW
>674
日本の国債(借金)いくらか知ってる?
今現在、約400兆!国民一人当たり約400万。今もさらに増えつづける毎日。
韓国の経済破綻の前に日本がやばいわな。
>673
経済力、治安は関係ない。過去の開催国のその時の状態みればわかると思うけどな。

676 : :02/07/16 13:59 ID:4j/UB4x7
>>675
過去っていつよ?
アメリカ大会の成功以降、経済力や治安は大切でしょ

677 : :02/07/16 14:11 ID:tcFJV1/D
>>676
80年代以前の昔。
確かに今と昔では規模も何もすべて違うと言えばそのとおりだが、
ある程度のレベルなら経済力、治安は関係ない。
一番大切なのはサッカーにかける情熱。

678 : :02/07/16 14:16 ID:4j/UB4x7
>>677
ある程度のレベルがどの程度かは知らないけれど
治安が悪いと前回のコパ・アメリカみたいになってしまうよ

679 : :02/07/16 14:22 ID:tcFJV1/D
>678
まーよ。コロンビアはそのレベルには達してない最強最悪のとこだよ。

680 :  :02/07/16 14:24 ID:BZHcdXI9
サッカーにかける情熱はイマイチ伝わってこないけど
オーストラリアならカナリまともな大会運営してくれそう。
サポにも好評だろうし、気候も良さげ。

681 : :02/07/16 14:32 ID:4j/UB4x7
サッカー好きの国で開催すべきという考えはわかるけど
まだしばらくは経済力の問題が付いてまわると思うよ
だから近いうちにもアメリカや日本で開かれるでしょ

682 :   :02/07/16 14:47 ID:fCrdXYpQ
少なくともフェド杯みたいにならないようにw

683 : :02/07/16 14:52 ID:JFxCi65Z
>>681
環境整備に莫大な金が必要だからね。
だけど、一度スポーツ・インフラを整えると二回目以降はそんなに金かからないよ。
日本の出番は意外と早いかも。

684 : :02/07/16 14:55 ID:9hCGr064
>>675
日本がいかれたら、かの国も道連れだよ。

685 : :02/07/16 14:58 ID:mQjwPlgF
オーストラリアはラグビーの国だよ
朝から晩まで狂ったようにラグビーばっか

686 : :02/07/16 15:00 ID:mQjwPlgF
でもあのシドニーの開会式とかで使った競技場、
あそこは今競技トラックのとこを客席にする工事やってる
もう終わってると思うけど

687 : :02/07/16 15:17 ID:BZHcdXI9
オリンピック終了後の中国はどうだろう。
先を見越して立候補とかしてくるかな。
一応経済は上り調子だし、その気になれば
後10数年もしたらサマになる程度には
サッカーも強くなるだろうし。
ただ、設備と環境の整備が………

688 : :02/07/16 15:25 ID:9tEQZdA/
2010年は中国って話をどっかで
聞いたんだけど。
それは間違いなの?

689 : :02/07/16 15:34 ID:BZHcdXI9
…中国、本気だったの?

690 : :02/07/16 16:49 ID:RikcuEcf
で、2010年の開催地が決まるのはいつですか?
漏れはブラジルに1票。

691 : :02/07/16 17:35 ID:7bl31eg7
>>687
オリンピック後ならば、十分やれる経済力ついてるでしょ。
かの国だって開催に見合うような規模の都市はソウル、釜山だけなのに、
なんだかんだで、10会場新設スタジアム作って開催できたのだから。

692 : :02/07/16 17:40 ID:RJKeODIn
2010年はブラジル。
中国でWCなんてやったら終わりだ。

693 : :02/07/16 18:25 ID:l+ZPtC1T
>>685
ニュージーランドと間違えてない?
オーストラリアはオージーボール続いてリーグラグビー

694 : :02/07/16 22:26 ID:DtdXr1wA
最短でも8年後。もうどうでもいいや。

695 : :02/07/18 01:51 ID:UM6oGx0B
中国になったら
またマスコミがアジアの国だから応援しまくりキャンペーンだよ。

696 : :02/07/18 02:08 ID:+ZkgGkBj
中国はスタジアムだけなら明日にでも開催できそう
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026540210/3
4万人収容を8つ必要だったよね

697 : :02/07/18 03:04 ID:2NSVDNgt
>>696
http://www.worldstadiums.com/asia/countries/china.shtml
http://www.worldstadiums.com/asia/countries/japan.shtml
http://www.worldstadiums.com/asia/countries/south_korea.shtml

たしかに。6万以上が5個もあるし。日本は3つしかないのに。
逆になんでパンバン建てれるのだろう?

698 : :02/07/18 03:07 ID:L1cH/1oQ
開催国決定は6年前。
だから2010年大会は2004年に決まる。

699 : :02/07/18 03:09 ID:cylKfcmB
中国は2014年に推薦されてる。
http://www.sanspo.com/soccer/world/w200207/st2002070714.html

700 :   :02/07/18 11:31 ID:x+Vy+7CK
>>697 人口が10倍ってのを考えれば・・・w

701 : :02/07/18 12:47 ID:eNmBjIc2
中国のは「all-sheater」と書かれたのが少ないから、
収容人員以外のところで引っかかりそうだね。

702 : :02/07/18 14:19 ID:r1+NtojU
座席間に余裕が無さ過ぎて身動きがとれんらしい。
狭いスペースに無理して座席を詰め込みすぎだ。
結果、収容人員6万人以上のスタジアムが出来上がる訳だが・・。

703 : :02/07/20 22:33 ID:8pMJTtRU
Age

704 : :02/07/24 02:16 ID:ovbuG0bx
 

705 :_:02/07/24 17:48 ID:hLoBNDBL
>>695
それも鬱だ。まあ中国の実態があからさまになるのは歓迎だが。

706 :_:02/07/24 18:07 ID:3gth8fOT
>>697
アフリカの巨大スタジアムは多くが中国人が
建てたものらしいからね
架橋かな?

707 :   :02/07/24 20:55 ID:FOW8RUTp
中国って
上と下の差が激しくて
中間がないのが特徴だ、という説がある。

708 : :02/07/24 22:11 ID:irbknQy/
>>707
でも上流家庭は5000万人以上いるはず

709 :   :02/07/24 22:19 ID:Gc2gwT3R
だから「中間層」ってのが余りない。今のところ。

710 : :02/07/26 08:58 ID:PutLrDRL
先進国と
中進国と
発展途上国と
貧困国がいっしょだからな

711 :  :02/07/26 09:13 ID:a23Sg3cP
ブラッターが辞めたらチャラになるに決まってる。

712 :_:02/07/26 13:40 ID:Nhy0zII5
先進国レベル⇒ 香港(600万)上海(1400万)新セン(600万)珠海(100万)
中進国レベル⇒ 海南省(700万)アモイ(100万)上記を除く広東省(6500万)
発展途上国レベル⇒ 北京をはじめとするその他地域(約9億)
最貧国レベル⇒ 東トルキスタン、チベット等の周辺地域(約1.5億)
(除 台湾)

あれ・・・12.5億にならん・・。

713 : :02/07/29 15:15 ID:P2gS8WeG
農村部などの全ての人口を数えたら12億の2倍、3倍はいるだろうという話だが。

714 : :02/07/29 16:21 ID:U4UG+DiE
12億いようが30億いようがピッチに立てるのは11人。
サッカーって面白いね。

715 :   :02/07/29 16:27 ID:2XnhdLa8
この国の失業率って、潜在的なものを含めると10%を超えてるんだよ。
そのうち不満が大爆発して、近い将来、共産国の末路、国家分裂が待ち受けているから、
中国でW杯を開くことなんかないと思われ

716 :   :02/07/29 17:41 ID:s4Af7JXW
中国関連の情報は両極極端なのが多くて実像がサパーリわからんち。

717 : :02/07/29 21:12 ID:UIKWK5Kn
バチカン市国で開催してほしい

718 : :02/07/29 21:15 ID:4BybU0ji
バチカンて四畳半らしよ

719 : :02/07/29 21:17 ID:d7FY3NMU
バチカンでょぅι゛ょらしいよ

720 :名無しさん:02/07/29 21:22 ID:9ObsJP3G
日本チームが出なくてもいいから毎回日本で開催して欲しい

721 : :02/07/29 21:27 ID:f94tINHE
モナコでやってくれ

722 : :02/08/01 05:40 ID:NZywzQEu
 

723 : :02/08/04 13:07 ID:O7Pw5uG0
サッカー=オーストラリア、2014年W杯開催地に立候補を検討(ロイター)

 [シドニー 3日 ロイター] サッカーの2014年ワールドカップ(W杯)開催地として、オーストラリアが立候補を検討している。
 ビクトリア州のブラックス首相は、2000年シドニー五輪を成功させたことで、大規模なスポーツ大会を主催するオーストラリアの力量は証明済みであると強調した。ブラッター国際サッカー連盟(FIFA)会長の同国訪問に合わせ、5日に正式発表する。
 オーストラリアでは来年はラグビーのW杯、2006年には英連邦競技大会の開催が決まっている。ブラックス首相は、サッカーのW杯招致についても、連邦政府と各州政府から全面的な支持を得られるとの考えを示した。
 オセアニアではこれまでにサッカーW杯は開催されていない。



724 : :02/08/05 23:58 ID:XYzRzKRm
オーストラリアは時差が無いからいいよね。
ただ、季節が逆なんだよなあ。

725 :_:02/08/06 00:22 ID:MRsAsUXU
>>724
梅雨よりよっぽどマシだろう。雪が積もるところでもないよね。
天皇杯やってる感覚だと思えば十分できるだろ。
ただ、生で見に行く事考えるなら漏れも寒さは苦手だからちょっとかなわんなあ
という話なら同意。

726 :元オーストラリア在住:02/08/06 04:40 ID:4tjrAe2o
>>725
全然寒くないよ。そりゃー東京の6月と比べれば寒いと感じるかもしれないけど。
オーストラリアでWCは気候だけ考えるならGOOD。
過去ブラジルでもアルゼンチンでもWCは開催されました。

727 :726:02/08/06 04:42 ID:4tjrAe2o
あっでも、昔アメリカ人に「オーストラリア訛りの変な言葉つかうな」
と怒られました。

728 : :02/08/06 04:50 ID:VSqdJaNn
ケアンズとか亜熱帯じゃ6月でも暑いだろうから、ケアンズとブリスベンの
中間くらいでやればいいんじゃないのけ?

729 : :02/08/06 05:17 ID:A5HH7d2O
オーストラリアでも良いけど
丸いスタジアムは勘弁してくれ

730 : :02/08/06 08:43 ID:NOfHfz6Q
オセアニアに出場枠か 2006年サッカーW杯(スポーツナビ)

【シドニー5日AP=共同】国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は5日、
2006年ワールドカップ・ドイツ大会からオセアニア予選を勝った1チームに出場枠を
与える意向を示した。ドイツ大会からは前回優勝国の予選免除の特権は廃止される。
同会長は訪問先のオーストラリアで「その分の出場枠はオセアニアに当てるべきだ」と語った。12月のFIFA理事会で討議される。

[共同通信社]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/soccer/20020805-00000019-spnavi-spo.html

731 : :02/08/06 22:51 ID:MRsAsUXU
2002年8月6日(火) 11時2分
リビアがチーム買収へ 10年W杯開催も視野に(スポーツナビ)

【ローマ6日共同】ANSA通信は5日、リビアの最高指導者カダフィ大佐がサッカーの
2010年W杯のリビア開催を視野に、イタリアとギリシャのチーム買収に触手を
伸ばし始めていると伝えた。大佐の息子のサーディ氏は、国際サッカー連盟が、
10年には確実にW杯をアフリカ大陸で開催するだろうとみており、リビアはその際、
立候補する腹づもりでいると同通信は報じた。

[共同通信社]

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/soccer/20020806-00000007-spnavi-spo.html

732 : :02/08/06 23:10 ID:a7B/+wo0
カダフィは即身仏っぽくなってきている。
あの息子は親父の没後大丈夫か?

733 : :02/08/07 12:18 ID:jLXYeHOY
リビアでワールドカップ開催は無理でしょう。
アフリカで可能なのは南アフリカしかないと思う。

2010年 南アフリカ
2014年 オーストラリア

ここまでは決まりかな?
2020年は南米に行きそう。

734 : :02/08/07 14:24 ID:su5zHkKR
欧州→別大陸→欧州→別大陸(または欧州)の繰り返しの説も
有力です。

735 : :02/08/07 15:49 ID:y4VZRYNv
リビアだったらオーストラリア開催の方がマシ。
俺は南米で開催してほしいんだけどね。

736 :_:02/08/07 15:54 ID:56hRRy7j
南米って経済的に低迷してるだろ?
無理じゃないかな

737 : :02/08/07 15:55 ID:y4VZRYNv
そうなんだよな。規模を元の24カ国に戻しても無理っぽい。

738 : :02/08/07 16:37 ID:9T5wkFsp
10年先の経済なんて分かんないよ。
南米は回復してるかもしれないじゃん。

739 : :02/08/07 17:05 ID:Rn/+eY1z
そういわれながら20年もあの状態ですが………南米。

740 :_:02/08/07 17:22 ID:svs3mmbj
カトリックには近代化を阻むものがあるのかも知れんな

741 : :02/08/07 17:23 ID:mE2ot8Vm
>>738
おまえはバカか。
日本の現状みてみろ、いまだ回復の見込みなし。

742 : :02/08/07 18:02 ID:3FOt/mza
南米は不景気のレベルが違うと思われ…失業率20%以上だし

743 : :02/08/08 23:39 ID:sWUfj1NU
治安が悪いところじゃいやん


744 : :02/08/09 16:52 ID:8sf0lsoi
アジアサッカー連盟会長が2014年ワールドカップは再びアジアで開催することが
望ましいと発言しますた。
その開催地は中国が適していると言っております。
理由は簡単。2008年にオリンピックが開催され施設が整うから。



745 : :02/08/12 14:36 ID:CZjqKoYg
つーかAFCの会長はモンジュンの子飼いだから。

746 : :02/08/12 14:41 ID:JOi2J51R
オーストラリアでやれ。

つかモンジュン死ね。

747 ::02/08/12 15:12 ID:+RgkJW3V
でも中国開催は近くていいぞ。
上海や香港辺りなら観光がてら観戦に行っても楽しいし
少なくても千代丸みたいに日本にブーイングの嵐ってことも
ないでしょう。
ただ台湾共済とか言って政治的に利用しそうだな。

748 : :02/08/12 15:48 ID:sJQSRtvX
オリンピックや中国W杯の際に、女便所がケツ丸見え仕様だったら笑える。

749 : :02/08/12 15:53 ID:JOi2J51R
>>747
ユニバの時大ブーイングでしたが何か?

750 : :02/08/12 20:55 ID:UA/AVlLq
2014年は中韓共催に決まりますた。

751 :U-名無しさん:02/08/12 21:26 ID:2TqbWOaq
>>747
台湾が共催を望みますかね?

752 :_:02/08/14 00:15 ID:kAi9aHB1
>>751
台湾も微妙だけどむしろ中国も共催したがらないでしょ。
「共催」をやるなんていうこと自体台湾を別の国として認めるようなものだから
「一つの中国」を推し進める中国にとって耐えがたいと思う。


753 : :02/08/17 20:46 ID:yZTGX0PV


754 : :02/08/18 01:47 ID:iSQeuaEr
test

755 : :02/08/20 11:25 ID:4U1MDnox
イングランドで開催してほしい。
フーリガンがものすごくて盛り上がりそう。

756 : :02/08/20 11:32 ID:KAyPESOx
>>755
普通にプレミアリーグ見に行けばいいじゃん。アホ。

757 : :02/08/20 11:34 ID:5DaavcBd
こないだのWCでフーリガンはたいしたことない、とか思ったニワカがカウンターパンチ喰らう罠

758 :_:02/08/20 11:53 ID:JbEHiqvf
2014年はイングランドだと思う。
2010年はブラジルかまたアメリカかオーストラリア。

759 : :02/08/20 11:54 ID:B5xRnOg+
カナダが一番いいと思う。
涼しいし。
でも国民がサッカーに興味ないかもだが・

760 : :02/08/20 13:05 ID:z7tT4blE
持ち回りは止めた方がいいと思う。それから共催も。
経済的安定度・治安も外せないけど
誰もが白と思う試合(内容)を、黒に塗り替えるような国での開催は
もう勘弁。

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