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【日本】ジーコ一族の代表監督就任に反対【だめぽ】

1 :支持しません:02/07/04 20:02 ID:aWkVmaRF
前スレ
【日本代表】ジーコ代表監督に反対【もうだめぽ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025749349/

2 : :02/07/04 20:03 ID:T0wciiP/
ずさー

3 :エドゥ伝説:02/07/04 20:03 ID:7OV5ESfV
1、 監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると、「ああ・・・・鹿島神宮に参拝しなかったからだ!」と、急遽チームでの参拝を指示。
翌節、オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか!教会に行かなかったからだ!」と、今度は隣町の教会礼拝を指示。
あくまで神頼みらしい
2、怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年1st開幕、
ホームでのマリノス戦。 キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か1分で失点。 
「いや、ただ・・・・ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから・・・・」 エドゥ談
3、 95年1st何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
エドゥは即、本田の攻撃的MFでの起用を示唆。 ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「0」
4、 95年1st最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用
その試合で秋田は退場、敗戦   

4 : :02/07/04 20:04 ID:7OV5ESfV
過去ログ
×× ジーコ代表監督就任 猛反対スレ ××
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025628166/

ジーコ総監督に反対〜エドゥ伝説の恐怖
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025666685/

ジーコ代表監督就任(エドゥー付)を阻止しよう
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025697469/

【日本代表】ジーコ代表監督に反対【もうだめぽ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025749349/

5 : :02/07/04 20:05 ID:7OV5ESfV
苦情の送り先

JFA
http://www.jfa.or.jp/
http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/pro01_j.html
アドレス
web_admin@jfa.or.jp

所在地 〒150-0043 東京都渋谷区道玄坂1-10-8
渋谷野村ビル3階
電話 03-3476-2011(代表)
FAX 03-3476-2291


鹿島公式フォーラム
https://sec.port.ne.jp/antlers/mail/mail.html
(ジーコ宛)
鹿島アントラーズ公式サイト
http://www.so-net.ne.jp/antlers/index/index2.html

6 : :02/07/04 20:06 ID:CwYfcwIF
虚しいのう・・・

7 :.:02/07/04 20:07 ID:jTF8o+Pd
苦情なんてあふぉらし
どうせ、あいてにされねえだろ(藁

8 : :02/07/04 20:07 ID:wZTHt/Rp
じーこ人気ないね(泣

9 :  :02/07/04 20:08 ID:Q/ntaSmb
日本サッカー協会から次期日本代表監督の就任を要請されていたジーコ氏は
4日、成田空港で記者会見して受託する意向を示した。記者会見の主な内容は
次の通り。

――就任要請はいつあったのか。

「3日の夜に(日本サッカー協会の)川淵副会長と会い、『(代表監督を)
やってくれないか』と話があった。1日や2日で結論を出すことはできないが、
(条件面が)解決すれば受ける」

――監督就任の条件はあるか。

「クリアすべきことはあるが、互いに誠意を持って交渉し、いい結論を出した
い。条件面はさほど大きな問題ではないし、乗り越えなければならない壁はな
い」

――首脳陣についての考えはあるか。

「兄(エドゥー)の名前は頭の中にある。彼は信頼できる人材だし経験もある。
支えてくれるならば心強い」

――どういうチームをつくるのか。

「私の信念は勝者のサッカーをすること。W杯で優勝したブラジルのように強
いサッカーを目指したい。
日本のサッカーを世界レベルに発展させないといけない」


10 : :02/07/04 20:08 ID:84nLILXC
どうせ五輪、アジアカップ共に振るわず2年で終了、(この際ジーコは記者会見席上で記者に唾を吐きかける)
大揉めに揉めた末に、丁度アフリカの某国を首になって暇そうにしてたトルシエに話を振って再就任という形に落ち着くのでは。

11 : :02/07/04 20:09 ID:KHUNckTl
ぜってーふざけんなって

12 : :02/07/04 20:11 ID:NhZudZJ5
>>8
ジーコの人気は絶大だろ。
なんか2ちゃんではチョンが騒いでるが。
          
ニュースで次期監督のアンケートやってたけどジーコが1位だった。

13 : :02/07/04 20:12 ID:5VFe0GLk
>私の信念は勝者のサッカーをすること。

カコイイ

14 : :02/07/04 20:12 ID:CyCEgtkX
>>9
うわぁ・・・マジでエドゥー使う気なんだ・・・・・・

15 : :02/07/04 20:13 ID:5g5XYL1U
>>12
アンケートで何でも決まってたら今ごろカズもW杯出てたぞ。

16 : :02/07/04 20:14 ID:uDF0qrQI
さようなら日本代表

ジーコが去ったら、またヨロシク

17 : :02/07/04 20:14 ID:1yPUUYZo
正直、選手のレベルがあがってきている今、まったく駄目だと
は思えない。そこそこの成績、アジアカップやアジア予選でそ
こそこやれるだろう。
しかし、ジーコでドイツ大会でグループリーグ突破ができると
は思えない。

18 : :02/07/04 20:14 ID:R4hE1VUc
ジーコを歓迎するヤシは河津の手先。

19 : :02/07/04 20:15 ID:6DwbiwrW
ジーコまんせー!

20 : :02/07/04 20:15 ID:V0bhiG70
ジーコは柳沢チームを作る予定です。
柳沢と鹿島オールスターズが日本代表になります。
他のクラブはおよびじゃないです。
中田も柳沢の足を引っ張ればスーパーサブに回す予定です。

21 : :02/07/04 20:15 ID:/deIN4Gz
攻撃的なサカーで・・・とか言ってたみたいだけど、最近そんなとこないだろ。
戦術・戦略に弱い指導者の決まり言葉のような気がするのだが・・・
しかしフジのニュースにはワラタよマジで。
これからはロナウジーニョのように個人技で突破するサカーに変わる!とか言ってんだけど、
日本のどこに個人技があるんだよ!それが無いから苦労してんだよ。


22 : :02/07/04 20:15 ID:ks4WZLoj
>>5
鹿島に苦情はお門違いじゃねーの?

23 : :02/07/04 20:16 ID:CwYfcwIF
みんな、抗議はしようぜ。
虚しいけど、意思表示だけはしとこうよ。

24 : :02/07/04 20:16 ID:/DVCwutK
>>22
鹿島とジーコの縁は切れないだろ?
総監督やめるわけ?

25 : :02/07/04 20:17 ID:m6RMM9kV
協会を見てると、
何やっても長続きしない馬鹿息子を見てるみたいで辛いな。

ファルカン、リベリーノ、ネルシーニョ、フェリペ、エドゥー
とブラジル人監督にはいい思い出がない。
だからつい不安になってしまうんだな。
それとブラジル人はお金にも汚いしな(例:セルジオ越後)


26 : :02/07/04 20:17 ID:T9GQn7Va
>>20
それはかんべんしてください。それじゃまるでトルシエだ。

27 : :02/07/04 20:17 ID:CyCEgtkX
とりあえず鹿島の開幕戦で殺気立ったブーイングを浴びせ掛けるつもりではあるが。

28 : :02/07/04 20:17 ID:1yPUUYZo
抗議ったってなあ
メール送ったところで黙殺されてお仕舞だろ

29 : :02/07/04 20:17 ID:ks4WZLoj
>>24
代表監督就任について鹿島へ抗議するのはお門違いじゃない?
と言っているんだけど。

30 : :02/07/04 20:17 ID:6OMJpWPk
まずやらせてみろって
文句言うのはそれからだ

ジーコなんて贅沢すぎる位だよ

31 : :02/07/04 20:18 ID:/DVCwutK
>>29
ジーコ宛にメール送れるフォーラムがあるよ。

鹿島公式フォーラム
https://sec.port.ne.jp/antlers/mail/mail.html
(ジーコ宛)
鹿島アントラーズ公式サイト
http://www.so-net.ne.jp/antlers/index/index2.html

32 : :02/07/04 20:20 ID:yHkribI/
なんでこんな重複すれ立てるんだよボケ1

33 : :02/07/04 20:20 ID:CyCEgtkX
>>26
今更ながら、高原と名波と伊東が万全ならもうチョイ違ったバランスになったと思うが。

34 : :02/07/04 20:20 ID:BI9dFwdQ
ジーコといっても結局はエドゥーになるってこと知ってる奴いるのかな?
2cher以外で。
エドゥーの恐ろしさを知らない人が多そうだ(w
だめぽ

35 : :02/07/04 20:21 ID:2MGlJiAs
ヤマンセーを代表に呼んでくれるならジーコでもいい

36 : :02/07/04 20:21 ID:1yPUUYZo
選手の力があがってきている今、よほどのヘボ監督でもなければ
そこそこの成績はだせる。だからジーコでも解任になるまでは負
けないだろう。
しかしそれが不味い。
解任できないまジーコでドイツを迎えたら最悪。
トルシエのときみたいにうやむやのまま続投して本番で敗退とい
うシナリオが目に見えている。まあトルシエは運がよかったから
いいけど、運のよくないジーコではGL1勝2敗で確実に敗退するだ
ろうね。

37 : :02/07/04 20:22 ID:ks4WZLoj
>>31
ジーコを選んだのは協会で、その人選に対して不満があるんだから、
抗議するなら協会じゃないと意味ないんじゃない?
ジーコはまだ何もやってないわけでしょ?

38 : :02/07/04 20:22 ID:3+b0gggC
>>24
鹿島総監督は止めるみたいよ、契約解除。


39 : :02/07/04 20:23 ID:5b4LM7B6
ジーコなんかありがたがるのは日本人だけだって
以前やってたCSのサッカー座談会で木村や金田が笑って馬鹿にしてたぜ。

40 :しろ:02/07/04 20:23 ID:Ks//ZyTU
早く日本人監督で優秀な人でてこないかなあ

41 : :02/07/04 20:24 ID:BBk7c0pU
ジーコが正式に就任するまで徹底的にネガティブキャンペーン行います。
経験のないジーコに大事な代表監督を任すわけにはいかない。


42 : :02/07/04 20:24 ID:xmfD1nUf
昨日、就任断固反対のメールを送った奴らの意見は馬耳東風だった協会。



しばらく代表を応援しようにもできないのが辛い。

43 : :02/07/04 20:24 ID:/DVCwutK
>>37
協会の届くか届かないかよくわからないメールアドレスより
こっちの方が確実に鹿島関係者の目にとまるから自然と川渕にも伝わるでしょう。
協会関係者も鹿島で硬められたわけだし。

鹿島公式フォーラム
https://sec.port.ne.jp/antlers/mail/mail.html
(ジーコ宛)
鹿島アントラーズ公式サイト
http://www.so-net.ne.jp/antlers/index/index2.html

44 : :02/07/04 20:25 ID:yHkribI/
>>39
バカにするのも日本人だけという罠

45 :東京ボンバーズ:02/07/04 20:25 ID:9P39SjW1
同じエドゥーでも、
エドゥー・マランゴン(元横濱F)の方がいいような気がする。

46 :  :02/07/04 20:25 ID:8cTuFAjd
ロシアの監督見たいにクラブも兼任するんかな?そしたら鹿島ばっかに・・・


47 : :02/07/04 20:25 ID:3oLfF5nT
鹿島がいらなくなったからってJFAに押し付けんなよ

48 : :02/07/04 20:25 ID:k63g3Jje
ジーコよりもエドゥーが問題なんだよ。
ジーコよりもエドゥーが問題なんだよ。
ジーコよりもエドゥーが問題なんだよ。
ジーコよりもエドゥーが問題なんだよ。
ジーコよりもエドゥーが問題なんだよ。

49 : :02/07/04 20:25 ID:a7/HwVPq
ジーコのサッカー学校はどうなるの?
代表監督をしながら続けるのかな?

50 : :02/07/04 20:25 ID:BBk7c0pU
追記、エドゥーはよくしらないけど、だめぽっすね

51 : :02/07/04 20:26 ID:1SCKG4Es
ひとつはっきり言えるのはトルシエよりもジーコの方がはるかにサッカーを熟知しているということ
これだけでもジーコにお願いする価値は十分ある

52 : :02/07/04 20:27 ID:yHkribI/
>>45
同じ元横濱Fでも、
モネール(イチバンオモシロイノ、サカーセンシュ)の方がいいような気がする

53 : :02/07/04 20:27 ID:CyCEgtkX
>>36
有耶無耶というが要所要所でトルシエは数字と結果を出してきたろうに。
とりあえずジーコさんが正式に就任したら代表の応援は無期凍結するつもりだが。

54 : :02/07/04 20:28 ID:1SCKG4Es
>>42
もうお前は二度と代表応援しなくていいよ。さようなら

55 :ぶら汁:02/07/04 20:30 ID:inTLfP/7
おまえら少し冷静に考えてみ

オフト→ファルカン→加茂→岡田→トルシエ→○○○
なんで欧州の一流のコーチが来てくれる(はず)なんて考えるのか
そっちのほうが不思議でならん。これまでを冷静に振り返ってみろ。

どこの国にジーコみたいな指導者が来てくれるよ?
韓国が40億ウオン積んだってたぶん来てくれないと思うがな。

日本はまだまだサッカー発展途上国だってこと忘れるなよ。
身の程知らずもいいかげんにしろ。


56 :榎本:02/07/04 20:30 ID:RTbUqZ+j
経験経験とおっしゃいますが、
貴殿はどんな経験がおありなのですか?
自分は中学サッカー補欠で、サッカーは奥寺マンセーでした。

エドゥは代表監督経験あるぞ。
実績はイマイチですが。


57 : :02/07/04 20:31 ID:JQ/o7UFu
小陰部裸くん

58 : :02/07/04 20:31 ID:6OMJpWPk
エドゥだったらなおさらいいじゃないか
おまいら批判のしがいがあって

ジーコが現場監督やって小笠原、山瀬、阿部、あたり使えるように育てて
攻撃力アップした日にゃつっこみようがなくなるもんな

59 : :02/07/04 20:31 ID:sq0y7Dtz
>>55
日本人でもコアなファンは気分は欧州トップモードだけどな(ワラ

60 : :02/07/04 20:32 ID:1yPUUYZo
オフト→ファルカン→加茂→岡田→トルシエ→ジーコ(8ヶ月で解任)→加茂→岡田

61 : :02/07/04 20:32 ID:g3Yy9cD4
代表戦の予定ってまだわかんないの?
最初のデカイ大会はどれだ?

62 :部分的コピペ:02/07/04 20:32 ID:fscA1jzz
代表監督というのは短期間に結果を出さなければならないので特有の練習術を
持っているはず。そういうノウハウをジーコは持っているのか? 練習のやり方
はたくさんあるだろうが、このチームはここが弱いのでそれをこの練習で強化す
るというのを決めるのが監督だろう。練習方法を人任せにしてたら選手は絶対に
ついてこない。

63 : :02/07/04 20:32 ID:k63g3Jje
>>55
ジーコは形式だけの総監督で現場はエドゥーになるんだよ。
ジーコは形式だけの総監督で現場はエドゥーになるんだよ。
ジーコは形式だけの総監督で現場はエドゥーになるんだよ。
ジーコは形式だけの総監督で現場はエドゥーになるんだよ。
ジーコは形式だけの総監督で現場はエドゥーになるんだよ。

64 :  :02/07/04 20:33 ID:Q/ntaSmb
55の意見が的を得すぎ(w

65 : :02/07/04 20:33 ID:g3Yy9cD4
>>59
隣の韓国だっていきなりの外人監督でヒディンク呼べたのに、日本はだめぽ。

66 :こっちにも張っとく:02/07/04 20:34 ID:s+Jb49jr
ジーコが連れてくるブラジルスタッフ陣(エドゥー以外にもいるだろうと期待)
協会との対立が減少(性格上対立する可能性あり)
ジーコラインからの日系人選手の可能性
日本選手をよく知っている
個人技等の技術向上 (個人の能力を引き出すも含む)
海外との試合の組みやすさ(欧州を除く)
ジーコに恥をかかすな?との意識から確変の可能性(カリスマによる確変の可能性?)

デメリット
監督経験なし(TDはあるが)
協会がジーコを切れない可能性が高い
個人技偏重の可能性
エドゥーがついてくる (一応 増田を育てたという育成実績あり)
ジーコが失敗した時の失うものが大きい(ブラジルとのネットワーク)
監督に専念できない可能性

67 : :02/07/04 20:34 ID:8RYoqAwd
別にきてくれなくてもいいよ。

68 : :02/07/04 20:34 ID:1yPUUYZo
ヒディンク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ

69 : :02/07/04 20:34 ID:MFTVK4nm
ここいらで、フランスオタあたりから
ジーコに卵ぶつける勇気のある奴が出てくれば、
トルシエに思いっきり誉められていいと思うのだが。

70 : :02/07/04 20:35 ID:0GDPxYgz
>>55
政治力とチームレベルを混同してるアホ。

>>64
矛盾にきずかない恥ずかしいマヌケ。

71 : :02/07/04 20:35 ID:qdz1f1NE
>>55
日本以下の後進国かんこっくにはあのヒディンクが来たじゃないかー!!!

72 : :02/07/04 20:35 ID:x/qrtJ5z
>>64
的は射るものです。

73 : :02/07/04 20:36 ID:TmYt4TJ8

おまいら、そんなことよりパンチョが死んだぞ



74 : :02/07/04 20:36 ID:0GDPxYgz
>>72
64はさらに恥ずかしいな(w

75 :しろう:02/07/04 20:36 ID:Ks//ZyTU
フランス人のマネージャーに
ドイツ人のコーチ
ブラジルのホペイロで

76 :テキ屋:02/07/04 20:37 ID:k63g3Jje
>>64 
的を持って帰っちゃダメだよ
的を持って帰っちゃダメだよ
的を持って帰っちゃダメだよ
的を持って帰っちゃダメだよ
的を持って帰っちゃダメだよ

77 : :02/07/04 20:37 ID:JQ/o7UFu
>>68
ヒディンクは絶倫だもんな。


78 :   :02/07/04 20:37 ID:Q/ntaSmb
パク地ソンが鹿島に移籍らしい

79 : :02/07/04 20:38 ID:r+ZQzS0v
俺は平気で卵ぶつけられるよ。
ジーコより日本代表のほうが大事だからな

80 : :02/07/04 20:38 ID:YbzSmAJj
次期監督の短期的なクリアすべき目標は何よ?

81 :   :02/07/04 20:39 ID:Q/ntaSmb
アジアカップ優勝

82 : :02/07/04 20:39 ID:1CfwwXs/
ジーコジャパンの初戦はいつですか?

83 : :02/07/04 20:39 ID:wQb68zKW
サラ金監督

84 : :02/07/04 20:39 ID:qgrBG8sU
メツを代表監督にして問題児や犯罪者を更正しよう。
岩本テルや平島がいる代表を見たくないかい?

85 :ズンデコ:02/07/04 20:39 ID:KFtbeyRq
>>45
同意。
加茂よりゾーンプレス(当時の)を理解していたはず。

86 : :02/07/04 20:40 ID:MFTVK4nm
>>79
よし、赤信号を渡るのは君だ!!

87 :  :02/07/04 20:40 ID:Q/ntaSmb
>>84
早く逝け

88 : :02/07/04 20:40 ID:sq0y7Dtz
>>80
アジア杯2連覇
W杯予選突破(しかも圧倒的内容で)

実現不可能ではないノルマを課すとこんな感じかな?

89 : :02/07/04 20:40 ID:8RYoqAwd
ジーコなんか語っても仕方ない。
実質監督のエドゥについて・・・

90 : :02/07/04 20:43 ID:1SCKG4Es
>42 : :02/07/04 20:24 ID:xmfD1nUf
>昨日、就任断固反対のメールを送った奴らの意見は馬耳東風だった協会。



>しばらく代表を応援しようにもできないのが辛い。


ジーコに反対してる奴等って所詮この程度のサッカーファン
ジーコ監督がこういう奴等も一掃してくれるならなおさら歓迎


91 : :02/07/04 20:43 ID:x1F//LAv
>>88
その前のノルマ必要じゃないか?
五輪を蹴るとか、やる気ないんじゃないかと思う。

トルシエは欠点多かったけどサッカーがすごく好きでエネルギー注ぎ込んでた所はよかった。
ジーコはどーも片手間、金ありきな気がする。

鹿島とのパイプも金づるとして切らないと思う。

92 :辛口君:02/07/04 20:43 ID:cSqJak0v
この際だから韓国の選手に頭を下げて、サッカーを教えてもらいましょう。

93 : :02/07/04 20:43 ID:dHzXDTgJ
>>90
じゃあ、ジーコとエドゥの実績を語ってくれ。

94 : :02/07/04 20:44 ID:+avv+gAc
>>88
取り合えず、アジアカップ2連覇は必須だな。
決勝相手が韓国なら準優勝でも可と個人的には思ったりもするが。

95 : :02/07/04 20:45 ID:QMk5jue0
逆にジーコ絶対協会と大げんかすると思う
母国でもそうなんだから。だから尊敬されてるし。
勇気あるよ。協会側が。
トルシエよりトラブル増えるんじゃないかな

96 :   :02/07/04 20:45 ID:L7ZZGLnJ




        アリーゴ・サッキ元イタリア代表監督は?







97 :_:02/07/04 20:46 ID:X8qMlZlU
>>94
韓国くらいボコらんでどうする。
シドニー五輪の連中はアウェ−で4-1で余裕勝ちしてたぞ。

98 : :02/07/04 20:46 ID:x1F//LAv
ハッサンまでのトルシエのA代表みたいな成績なら絶対解雇。
トルシエはユースで監督として結果だしてたからまだ支持できたが、
ジーコには国際的な監督実績は何もないからな。

99 : :02/07/04 20:46 ID:1SCKG4Es
>>93
俺はもう語ってるから自分で探せよ

100 : :02/07/04 20:47 ID:fscA1jzz
>>94
韓国は今回限りのスペシャルチームくさいのであんまり考慮する必要は無いかと。
日本がグランデ・ナカタも含めたフルメンバーなら優勝は必須。

101 : :02/07/04 20:47 ID:dHzXDTgJ
>>99
イタタタタ・・単なるトル嫌いって感じだけどね。

102 : :02/07/04 20:47 ID:em6hK3ue
>>97
それはホーム。アウェーでは1−0。
適当なこというな。

103 :  :02/07/04 20:48 ID:sIkPE9/A
ジー子の次は李ティなんだろ?

104 : :02/07/04 20:48 ID:k63g3Jje
ジーコが本気でやってくれるのならまだ良いけど、実質現場はエドゥーなんだ
ジーコが本気でやってくれるのならまだ良いけど、実質現場はエドゥーなんだ
ジーコが本気でやってくれるのならまだ良いけど、実質現場はエドゥーなんだ
ジーコが本気でやってくれるのならまだ良いけど、実質現場はエドゥーなんだ
ジーコが本気でやってくれるのならまだ良いけど、実質現場はエドゥーなんだ

105 : :02/07/04 20:49 ID:qgrBG8sU
エドゥーがコーチになれば村上ショージが大喜びするな。

106 :日本最強:02/07/04 20:49 ID:S0Vapik6
>>1よ、お前の言うとおりだよ。
勝負の世界は勝ったものが強い。勝者=正義なんだよな。
FIFAのランキングなんて意味なし、W杯で勝ちあがったチームがその後
4年間強者になるわけだ。
審判買収だろうが、抽選操作だろうが、勝ったものが強い!

韓国>日本>>>>アルゼンチン、ポルトガル、フランス>>>オランダ


が2006年まで続くんだよな!>>1よ!
  

107 : :02/07/04 20:49 ID:m6RMM9kV
韓国はオランダ路線を継承するらしいね。
オランダの育成システムを参考にして
各年代のユースにもオランダ人指導者を呼んで一貫した指導をするようだ。
ヒディンクをTDにして今後も欧州とパイプを持ち、
そのコネで後任監督を選定しているらしい。

 お い 韓 国 の ほ う が 遥 か に マ ト モ だ ぞ !


108 : :02/07/04 20:49 ID:8RYoqAwd
>>95
揉めないよ。 ちゃんとジーコに金出すから。


109 : :02/07/04 20:49 ID:+avv+gAc
>>97
まあ確かに韓国ぐらいボコって欲しいものはあるが、相手はほら、
日本戦となると鬼のような形相で来る国だし、ホームでやってもアウェイでやっても、
日本は優勢ではあると思うけど、「ボコらないでどうする」ほど実力差あるとは思えない。
ナメてると負ける程度の差ではあるんじゃないか?

110 : :02/07/04 20:50 ID:dHzXDTgJ
>>108
きっとチョンモンジュン以上の小汚いやり方するのね、協会

111 : :02/07/04 20:50 ID:0/SP12R9
決ーめてーくれ おーおお おーおお おおおおー

112 : :02/07/04 20:50 ID:1SCKG4Es
>>101
は?w杯ではトルシエジャパンの勝ち負けで何度も涙流して応援してきたけど?

113 : :02/07/04 20:51 ID:em6hK3ue
つーか、前線に天才(ベルカンプ)がいないとオランダサッカーは果てしなく
つまらないという罠

114 :穴論:02/07/04 20:52 ID:o8OuayR3
「ボールミテ ボールミテ!」の反復練習が目に浮かぶ。。



115 :  :02/07/04 20:52 ID:Q/ntaSmb
>>109
あいつら実力ないくせに日本相手だと凄い力を発気するからな(ワラ

116 : :02/07/04 20:52 ID:dHzXDTgJ
>>112
サッカーを熟知しているのと采配とは違うと思うけど?


117 : :02/07/04 20:53 ID:x1F//LAv
>>107
さすがに今回ばかりは勧告がうらやましいよ。
ジーコでよいとか言ってるアホが恨めしい。
いいなぁヒディンク。いいなぁオランダ。

118 : :02/07/04 20:53 ID:OZ6o+lIv
木梨憲武のサッカーだ!は毎週欠かさず見てたけどね。

119 :誰ー!:02/07/04 20:54 ID:cSqJak0v
おおおい!今ならまだ間に合うから、この件は粋なジョークと言う事にしてくれー!!

120 : :02/07/04 20:54 ID:1SCKG4Es
>>116
全然違わないと思うけど
サッカーを熟知してれば当然、適切な采配出来るから

121 :_:02/07/04 20:54 ID:X8qMlZlU
>>109
言ってることは同意なんだけどあの程度の技術レベル、創造性のチームにきっちり
余力を残して勝つくらい要求しなきゃ強くなんないと思う。

韓国ネタは荒れるのでこのへんで。



122 : :02/07/04 20:55 ID:sq0y7Dtz
>>117
心こもってないのがミエミエ(w

123 : :02/07/04 20:56 ID:dHzXDTgJ
>>120
それは違うな。前に監督代理をしたのを見ても
どう思っても彼の采配は疑問だったけどね。

124 : :02/07/04 20:56 ID:OZ6o+lIv
え?オランダってワールドカップにも出て来れないようなチームでしょ?しょぼいじゃん。

125 : :02/07/04 20:56 ID:+avv+gAc
>>115
まあ、搾り出せる力があるならそれもまた実力の一つではあるが。

それにしても、韓国ちゃんとやってるなぁ。
オランダいいなぁ、とか、ヒディンクいいなぁ、じゃなくて、ちゃんと協会が
方針持って代表のレベルアップをしようとしてるところがだけれど。

日本だって、例えば10年前からずっとジーコパイプつかって南米とパイプを
もちつつってことなら今回満を持してジーコ、ってのもありだったと思うんだが。

なんかさ、日本国の「全方位外交」に良くにてるよなぁ・・・・。

126 :穴論:02/07/04 20:57 ID:o8OuayR3
最悪、ジーコ本人が直接指揮をとるならまだ許せる
けど、、、兄とかそんなオマケが代表のベンチで・・・

いやだいやだ〜!!!!絶対韓国に舐められるぅ〜〜〜
いやだ〜〜〜(ToT)


127 :穴論:02/07/04 20:58 ID:o8OuayR3
>>124

ネタですか?
オランダを知らないヤツはサカーを語る□無し

128 : :02/07/04 20:58 ID:WEL4XCAY
決まりらしいからしょうがねぇな・・・ジーコ監督を応援しよう
その前に、大仁他強化委員に腹切らせろ!!

129 : :02/07/04 20:58 ID:g9QtF7Jq
つうか、日本の育成システムは十分機能してる。
結局、自分らでまともな育成ができないから丸投げするってことでしょ?


130 : :02/07/04 20:59 ID:eOHiOBC5
日本人は南米スタイル駄目だって椅子男が自分で言ってたのに(泣
正直、日本にはびこってるブラジル系有名人が在日よりタチが悪く思えるぞ。

131 :  :02/07/04 20:59 ID:Q/ntaSmb
ジ−コもエドゥがいないと心配で監督できないんじゃね^−の?

132 : :02/07/04 21:00 ID:1SCKG4Es
>>123
サッカーを熟知してれば、適切な采配しやすいのは誰が考えたって当然だろ
なぜこれが違うのか説明しろよ
普通に考えればお前の采配のほうが疑問だということ


133 : :02/07/04 21:00 ID:Z6HYQ3XU
>>125
>全方位外交
まぁ諸外国からいろんなものを取り入れてきた文化を作り上げてきた日本らしいとはいえるけど
目標とそれに対する一貫性はほしいよなぁ
資源がないとか輸出国とかまだ日本サッカーでは全然関係ないしねぇ

134 : :02/07/04 21:01 ID:0ivwrkFu
オランダは国で選手育成してないからなぁ
3チーム(AJAX、PSV、FEY。得にAJAX)のユースチームがよかっただけで。
一般的にはどこもそうなんだろうけど、韓国はまた違うしなー

フランスと日本は比較的似てる育成システムなので、真似るのはよかったと思う

135 : :02/07/04 21:01 ID:NhZudZJ5
>>125
韓国のサッカー環境見てみろ。どこがうまくやってるんだよ。
         
ヒディングはたまたま当たっただけだろ。

136 : :02/07/04 21:01 ID:xjmaQCrj
>正直、日本にはびこってるブラジル系有名人が在日よりタチが悪く思えるぞ。

それは本末転倒だろ。
ジーコ憎んで協会憎まずみたいな。

協会がどういう路線でやろうとしてるのか
全然わからないから問題なのであって。

137 :論破する:02/07/04 21:01 ID:TNacdH6d
1.世界的知名度−−−「監督としては無し」
2.情熱的指導が可能な若さ−−−「他にいくらでもいる」
3.日本に理解がある−−−「2ヶ月もあれば、日本を理解させられるだろう」
4.みんなが納得できる人選−−−「95%が反対」
5.日本にブラジル的サッカーは向かない。組織力で勝負すべき−−−「ハァ?」

川渕は他に何を言った? 教えてくれ。

138 : :02/07/04 21:02 ID:dHzXDTgJ
>>132
それを押し付けるのかが疑問だけど。
鹿島をトップチームに押し上げたとかと言うのが彼の実績だろうと思っているはずだけど
自分が熟知していてもそれを表現し切れているかどうかも
采配能力だとは思いますが。

ところで鹿サポですか? ネームバリューに引っかかってないの?

139 : :02/07/04 21:03 ID:CF8A/15H
>>137
>5.日本にブラジル的サッカーは向かない。組織力で勝負すべき
ジーコはセリエA経験したとかいう言い訳がありそうです(藁

140 : :02/07/04 21:05 ID:wQb68zKW
磯VSウルトラスの戦いがおこるかな

141 : :02/07/04 21:06 ID:+avv+gAc
>>133
>資源がないとか輸出国とかまだ日本サッカーでは全然関係ないしねぇ。

サッカー資源は「ほぼない」からねぇ、今のところ「輸入>輸出」。

ワーワースレッドじゃないが、もうそこいらの良いところだけをつまみ食いして
日本独自の姿を見つける、ってことなら俺は支持する。
「各方面の、いろんな要素を取り入れてみて、いびつな形でもいいから
 それが日本の目指す道だ!」って感じ。

142 :          サヨナラ:02/07/04 21:07 ID:L7ZZGLnJ



     おまえらの空しい井戸端会議にはもう付き合いきれん





143 : :02/07/04 21:07 ID:xjmaQCrj
>>138
俺は132ではないが、
ジーコが鹿島で監督代行した時は
そんなに変な采配は無かったよ。
ごく無難だった。
どの采配が疑問だったか教えてくれ。

144 : :02/07/04 21:07 ID:1SCKG4Es
>>138
さっきからサッカーを熟知してれば、適切な采配しやすいかしやすくないか聞いてるのだけど?
話をそらすなよ
表現なんて采配のごく一部だろ

145 :エドゥー:02/07/04 21:08 ID:c0s7EaoI
正直ボクも不安なんだよね・・・

146 : :02/07/04 21:09 ID:dHzXDTgJ
>>144
そらしていませんが。

147 : :02/07/04 21:10 ID:GnUOtcBV
鹿島をトップチームに押し上げたとか言ってるけど
あれだけいい選手が集まれば誰でもトップチームにできるだろう
名古屋とか市原ならわかるが・・・

148 : :02/07/04 21:11 ID:Cbsfu4ay
ファルカンもリベリーノも、ラモスだってサッカーを熟知してると思うんだよね。

149 : :02/07/04 21:11 ID:ks4WZLoj
>>147
鹿島って、最初はJ2どころかJFLレベルのチームだったんだよ・・・

150 :論破する:02/07/04 21:12 ID:TNacdH6d
>>139
15年以上も前の、セリエAだ。川渕の負け。

151 : :02/07/04 21:12 ID:+avv+gAc
>>147
んな、アンチトルシエ電波ライターのトルシエ批判論理じゃあるまいし・・・。

152 : :02/07/04 21:12 ID:Z6HYQ3XU
>>141
いや資源は在る(潜在的な人材)けどそれを結実させる技術がないってとこだと思うよ
だからこそむやみやたらにやるんでないほうがいいと思うんだけど
今まで学んで実践してきたやりかたが全くの大失敗で一からやり直しってのならわかるけど
そーいう時期ではないような・・・

153 : :02/07/04 21:12 ID:clzAyH03
ジーコもなめられたもんだ・・・
3流のサッカー新興国の馬鹿お宅に
ボロクソ言われるなんてな・・・

154 : :02/07/04 21:12 ID:1SCKG4Es
>>146
じゃあ早く答えろよ

155 :  :02/07/04 21:12 ID:Q/ntaSmb
じゃあラモスでいいのか?ジ−コしかいないだろ、

156 : :02/07/04 21:13 ID:Cbsfu4ay
カフェでも指摘があったが、川淵はこの選考に対する説明責任があるよな。

157 : :02/07/04 21:13 ID:xjmaQCrj
名波結婚したね。
おめでとう。

158 : :02/07/04 21:13 ID:6rO8u2b3
賛成、反対の前に、ジーコの方針が知りたい…。
3-5-2は継承すんの?

159 : :02/07/04 21:13 ID:+avv+gAc
>>149
確か、川淵が「鹿島のJへの参加」をめちゃめちゃ難色しめしてたんじゃ
なかったか。そんな記憶が俺にはあるんだが。
んで実際しぶしぶ参加させて見たら、初代ステージ王者(w

160 :_:02/07/04 21:13 ID:PH9VnDPN
ヽ( ・∀・)ノ ズィーコウンコー ヤター ケテーイ

161 : :02/07/04 21:14 ID:clQWVtc9
ジーコが長嶋なら、エドゥは武上

162 : :02/07/04 21:15 ID:GnUOtcBV
>>149
それは選手時代の功績でしょ?

163 : :02/07/04 21:15 ID:Cbsfu4ay
じゃあ川渕はナベツネか。できすぎや。

164 : :02/07/04 21:15 ID:ks4WZLoj
>>159
難色どころか「鹿島のJ参加は99.99999%ありえない」って言ってたよね

165 : :02/07/04 21:16 ID:vokkcrfY
>>149
>>159
鹿島なんて本田技研がそっくりそのまま鹿嶋町に移籍してきただけのチームだろ。


166 : :02/07/04 21:16 ID:CNSp/BtS
サカー協会は神
マスゴミにマンセーネタを提供し
電波ライターの食い扶持確保
にわかサポーターの興味もひきつける

今の日本にはこれくらいでちょうど良いんじゃない

167 :__:02/07/04 21:16 ID:gbJc45gZ
98年のときリバウドをブラジル代表に進めたのジーコだったよね。
選手の見る目はあるかも・・よく知らないけど・・。が・・・采配面は正直よく知らない・・。

98年時、ジーコに対してのブラジル代表選手達の評価ってどうなんだろう?



168 : :02/07/04 21:17 ID:ks4WZLoj
>>162
いや、その頃からすでに総監督という肩書きはあったよ
選手兼任とうい形だった気がする

169 : :02/07/04 21:17 ID:1SCKG4Es
ジーコが鹿島選手時代の時は実質ジーコが監督だったって有名な話だろ

170 : :02/07/04 21:18 ID:vokkcrfY
>>167
それはもう凄まじくぼろくそにいわれてますた。

171 : :02/07/04 21:18 ID:8RYoqAwd
協会ありがとう

172 : :02/07/04 21:19 ID:em6hK3ue
>>162
J開幕当初の鹿島の守備組織をつくったのは故・宮本監督だが
攻撃面での組織・戦術を組み立てていたのはジーコ。
結構有名な話だとおもうが・・・。

173 : :02/07/04 21:19 ID:K8VR1FzP
>>164当時の状況考えれば
絶対失敗出来ないJリーグ起ち上げに、
あまりにも田舎の「鹿島」はやっぱ不味い罠。

174 : :02/07/04 21:19 ID:AkJtHxXM
今の日本代表はジーコにカリスマを感じてるの?
ヒデとかどうなの?

175 : :02/07/04 21:19 ID:Z6HYQ3XU
にわかと電波らいたーとますごみに
ピターリな協会ってやつね・・・ハァ・・・

176 : :02/07/04 21:19 ID:ks4WZLoj
>>170
え、ジーコがぼろくそに言われてたの?

177 :アルツール・アンツネス・コインブラ:02/07/04 21:19 ID:1K1eonDi
アルツール・アンツネス・コインブラの監督就任が決まったわけですが、なにか文句ある。
ちなみに私は白いペレとも神様とも言われています。

日本代表を任すのに私以上の人材はいません。

178 : :02/07/04 21:20 ID:dHzXDTgJ
>>169
最近の鹿島のほころびが見えたのはトニーニョ・セレーゾの不可解采配と言われていますが
ジーコは関わってないの?


179 : :02/07/04 21:20 ID:vokkcrfY
>>176
結構、有名な話だとおもたが。
仏蘭西大会のときだろ。

180 : :02/07/04 21:20 ID:Cbsfu4ay
だからお前らエドゥ−のコンセプトについて語りませんか。
ジーコはフルタイム日本にいねえんだから。

181 : :02/07/04 21:21 ID:6OMJpWPk
中田浩二は使ってもらえるだろ

だって中田ジーコだもん

182 : :02/07/04 21:21 ID:ks4WZLoj
>>179
それは知らんかったわ、サンクス

183 :7月7日はポイズン祭り:02/07/04 21:21 ID:wQb68zKW
白いペレって、名誉白人みたいだな

184 : :02/07/04 21:21 ID:pv+2tFD0
また大仁だよ。あいつベンゲルに就任要請して断られ、代わりに軽い気持ち
で紹介されたトルシエを、ビデオでどんな指揮を取るのか確認もせずに選んだ
張本人。日本リーグ時代に、名門三菱を2部落ちさせた時の監督。
こういう奴が責任も取らずに、また次ぎの監督を選ぶ体制、人事はおかしい。

鹿島のフロント陣が「確かにW杯本大会期間中に大仁技術委員長がジーコを招聘(しょうへい)
したいと鹿島にやってきた」と明言。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0704_2_03.html

185 : :02/07/04 21:21 ID:ObS4vtwv
最初たたくだけたたいておいてジーコが結果残したら『やると思ったよ』ていうにわかばっかりだろ?
ジーコのおかげでブラジルから帰化増加 FWがワールドクラスに。
             

186 : :02/07/04 21:22 ID:yDSzfyzt
結論的にはやはりジーコさん監督就任で異論は無いな?
一部の反対派の自作自演厨房は放置でお願いします。

187 : :02/07/04 21:23 ID:7j0fPY3w
しかし、これでジーコが短期間で結果出しちゃったら、4年かけてさらに
五輪代表も面倒見てたトルシエの存在はいったい・・・

188 : :02/07/04 21:24 ID:wQb68zKW
ジーコ信者って、こわいね

189 : :02/07/04 21:24 ID:Otc3Lzj7
>>186
ここ反対派のスレだから

190 : :02/07/04 21:25 ID:+avv+gAc
>>185
ジーコを直接叩いてる人間はそう多くない。
叩いてる方向はあくまでJFA。
行き当たりバッタリの方向性しか持たない、腐った協会。

日本サッカー3本の指に入る大恩人を、こんなリスクだらけの危険なギャンブルに
引きずり込むというのはある意味裏切りに近い。

191 : :02/07/04 21:25 ID:sUBrszYE
短期間で出る結果ってのはなくなるのも早いと思われ、かの国のように。
ワインのように熟成された財産はそう簡単にはなくならない。


192 : :02/07/04 21:25 ID:eo1tF8do
ジーコは日本代表監督より日本サッカー協会の会長になった方がいいよ。
そうすりゃゴロツキボンボンのチョン・モンジュンにも舐められなくてすむ。

193 : :02/07/04 21:25 ID:vokkcrfY
>>187
トルシエの積み重ねを否定するのかい?

194 : :02/07/04 21:25 ID:6OMJpWPk
文句つけるヤシは誰がなっても同じだよ
言葉あそびしてるだけだもの

195 : :02/07/04 21:25 ID:oXtXM8vQ
>>25
ネルシーニョの嫌な思い出って?

196 : :02/07/04 21:26 ID:ZAduTB8V
>>176
ジーコって結構保守的で個人プレーを嫌う傾向があるから
攻撃したがりのセレソンからブーブー言われてたんだよ。
ロナウドやデニウソンに「ひとりで突破しようとするな」と怒ったらしい。
そりゃ嫌われるわな(w

197 : :02/07/04 21:26 ID:eo1tF8do
>>184
大仁って生きてたんだ。。。

198 : :02/07/04 21:27 ID:1SCKG4Es
>>186
全然無いです
放置します

199 : :02/07/04 21:27 ID:wQb68zKW
アントニオ・ジョアン・カルロス・サンターナに追放された三馬鹿が可哀相だ

200 :オレの名はエドゥー:02/07/04 21:27 ID:dn4G0dUT
オレにまかせろって。
面白いチームにしてやるからさ。
とりあえず、襟はボランチにコンバートするぞ。
鱸は大型CBとして徹底的に鍛えるつもりだ。
トップ下は屁。FWは禿と窪とヒラーセで3トップで行くぞ。
みんな、安心しとけ。


201 : :02/07/04 21:27 ID:+avv+gAc
>>192
うむ、俺もそう思う。

202 : :02/07/04 21:28 ID:k63g3Jje
>>200 お前がウゼエんだよ。  グリコのおまけ野郎。

203 : :02/07/04 21:29 ID:TNacdH6d
ジーコを叩いてるんじゃない。人事を叩いているだよ。

204 : :02/07/04 21:29 ID:m6RMM9kV
>>195
金に汚い。

205 : :02/07/04 21:30 ID:5b4LM7B6
ジーコは弱いチームにいて強いチームにいたプラティニに次いでセリエA得点王次点
ヨーロッパサッカーだろうが南米サッカーだろうが屁じゃない


206 : :02/07/04 21:31 ID:CScBj7sn
俺はジーコも叩いていいと思うよ。あきらかに今回の人事は協会、鹿島間の
政治的思惑の中で決まった人事だと思う。ジーコにしたってやっぱり日本代表
より、政治の方をとったって事だろ?

207 : :02/07/04 21:32 ID:0Sd/M3zm

鹿の選手が、益々多くなりそうだ

208 :オレの名はエドゥー:02/07/04 21:33 ID:dn4G0dUT
>>202
バカ言え!
ジーコを育てたのはオレなんだぞ?
ヤツが小さい頃に、俺たちに混じってサカーやらせてたんだよ。
そしたら、アイツひとり上手くなっちまってよー。
オレなんか、あっというまにチーム1のへたっぴぃだもんなー。

まあ、まかせとけって。
オレはジーコを育てさせたら世界一のコーチだかんな。

209 : :02/07/04 21:34 ID:Ad9bIlu/
>>200
>襟はボランチにコンバートするぞ。
>鱸は大型CBとして徹底的に鍛えるつもりだ。

これは正しいと思うし、成功したら神


210 : :02/07/04 21:34 ID:TNacdH6d
>>205
選手としては完璧。文句無し。が、(以下略

211 : :02/07/04 21:34 ID:8RYoqAwd
ジーコパワーで ブラジルとか海外から20-30人ぐらい帰化させて
2010年はその中から代表選出すれば ベスト8も行けそう。

212 : :02/07/04 21:34 ID:021+F/q7
ジーコのやり方に賛同できるのは
戸田を代表からはずすことくらいかな・・・

213 : :02/07/04 21:34 ID:C69q5veh
16日までに二転三転して結局は鮭で落ちつく可能性はどれくらいですか?

214 : :02/07/04 21:34 ID:5SbZjj6h
>>146 >>154
最初から見させてもらったが、たしかに適切な采配をするには
サッカーを熟知(少なくとも日本の)してなけりゃならないだろうけど
サッカーを熟知していれば適切な采配が出来るかといえばそういう訳でもない。
だって俺らだって小学1年生に勉強を的確に分かり易く教えられるか?
知識と教育能力は別物だからな。とりあえずジーコは代表監督経験ないんでしょ?
まあもしかしたら大成功する可能性もなくもないが、もし実質監督がエドゥーだったら(略



215 : :02/07/04 21:36 ID:X7XysFOj
ジーコならエメルソン口説けるかもな。


216 : :02/07/04 21:36 ID:FdAF2g2D
駄目なFWは足はそこそこ速いんだから、DFコンバート希望。


217 : :02/07/04 21:37 ID:fVmz4jP8
社長や総理大臣になる人が全員経験者という訳ではない

218 : :02/07/04 21:37 ID:Fxqc2LyZ
>>213
ことここにいたるとゼロ…。
あぁぁぁぁ

219 : :02/07/04 21:39 ID:HZ2tlSME
>>217
つか、その例えだと
「普通、経験者であることは少ない(つか、稀)」
ということになるんだが…

220 : :02/07/04 21:41 ID:BBk7c0pU
サッカー協会のやつらに殺意が沸いてきた。
まじで日本を強くしようという気が感じられん。

協会のお偉方ども
強くする気がないんなら、辞めてください。
強くする能力がないんなら、辞めてください。

適切な監督人事を説に希望します。

221 :オレの名はエドゥー:02/07/04 21:43 ID:dn4G0dUT
何で? 何でみんなオレのこと嫌いなの?
そりゃさ、変な采配もたまにはするさ。
でも、増田を育てたり、大学出たての相馬を育てたりもしたじゃーん。
文句言うのはさ、ドイツに行けなくなってからにしてくれよー。
そしたらスグに辞めてやるからさ。
そう、天皇杯2回戦で当時2部の東京ガスにいきなり負けたとき
みたいにさ。この後スグに辞めたのはクビじゃないよ。このチー
ムじゃボクのやりたいサカーができなかったっつぅの?

222 :   :02/07/04 21:45 ID:cUi3FXAE
日本代表で本格的にブラジルの血を注入するのは初めてでしょ?
ファルカンは守備から入って、良くなり出した時に更迭してしまったし。

今までさんざん欧州系の組織プレーばかりで、いつの間にか日本は
組織プレーマンセーになっているけど、本格的にブラジル的な方向を
試してみるのもいいと思うよ。

組織プレーはトルシエの4年間でだいたい底が見えたじゃん。



223 :怒りの鉄拳:02/07/04 21:45 ID:nxqXLi/y
ひとりでできた!! から受諾しないで。
但し、加茂よりは数十倍まし。

224 : :02/07/04 21:45 ID:zQbbRNx2
こんな話より、話題はもはやユーロ2004だろぉ・。

225 : :02/07/04 21:45 ID:0Sd/M3zm
>>220
だいたい日韓戦を続けてること事態
協会がマジで戦略的な強化方針を持っている
とは思えん。

226 : :02/07/04 21:46 ID:sq0y7Dtz
おまえら、シャドーFA作って
いずれは協会を牛耳ろうっていう野心はねぇのかよ?

227 : :02/07/04 21:48 ID:2MIcAA+1
ジーコだと利益を得る連中がいる。
日本の強化よりそっちを優先しただけ。

228 : :02/07/04 21:48 ID:CScBj7sn
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/09/06/05.html       -,---γ''''''''--_

     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミ     \
   ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ   
  ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ    
  //;;;;ノノノノ ノノ  ミミヽミヽミミミミノ从  
   ;;;;;;ノ-=・      =・ゝ ミミミ    
   ミ;ミミミミ    ノ      |ミミ   
    ミ从    (___)    /ミ  エドゥ・サッカースクール?
     ミミ::ヽ  ____    |ミ   それって、ボクがチンチンにして
       ヽ::: ー==--'  /           やったとこかい?
        ヽ   ̄   /
    __/\ __,. /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\





229 :.:02/07/04 21:50 ID:oqg37/Mc
エドゥーってなんで邪魔するの?

230 :  :02/07/04 21:50 ID:cUi3FXAE
>>227
誰だよ?


231 : :02/07/04 21:53 ID:clzAyH03
今、日本代表に一番欠如してるのは
サッカーの原点とも言える個人の技術、フィジカル、精神力。
組織力はトルシエたんが伝授でてくれますた。
が、、先の3要素が圧倒的に足りない現在の日本代表では
世界の中堅の下には登ったがそれ以上はなかなか難しいというのは
実証済み。ここらでジーコ指導の元、徹底的に
サッカーの原点3要素を鍛え上げるというのも悪くない。
元が中途半端だといくら組織を鍛えたってアジアではそこそこ
行っても世界じゃコレ以上は無理。

232 : :02/07/04 21:55 ID:oXtXM8vQ
な ら 何 で ユ ー ス 監 督 引 き 受 け な い ん だ よ

233 :論破する:02/07/04 21:55 ID:TNacdH6d
社長や総理大臣になる人が全員経験者という訳ではない
−−−倒産する社長も、失政する総理もいる

チェアマンや会長になる人が全員経験者という訳ではない。−−−まったくだ。


234 : :02/07/04 21:56 ID:wQb68zKW
ジーコ一族って、グレイシー一族みたいだね

235 : :02/07/04 21:56 ID:m6RMM9kV
それにしても強化委員としての大仁の無能さ無責任さには怒りすら感じる。
岡ちゃんやトルシエのときも監督の希望する強化策に耳も傾けないで、
責任も取らずに今も居座ってる。

誰か告発スレを作ってくれないかな。

236 ::02/07/04 21:57 ID:Ks//ZyTU
>>231
わかったけど
それでなんでジーコなの?

237 : :02/07/04 21:59 ID:m6RMM9kV
代表で個人を鍛えようという発想自体がアホ。
日本は韓国みたいにリーグ中断して長期合宿なんてできないんだから。

238 :未来日記:02/07/04 21:59 ID:CW2Yr6dQ
2006 W杯 1次リーグ敗退 2敗1分け
       ジーコ総監督 エドゥー監督

川淵「やはり外国人監督はコミュニケーションの点で問題ある。
   日本人監督で」

2006.8 加藤久監督就任

2009 2010W杯アジア最終予選敗退

2010 「日本人監督なら岡田君しかいない」
   岡田監督復帰

   2010キリンチャレンジ ×0−1 中国
                ×0−2 韓国

             :
             :

「やはり欧州人の監督の方がいい」


239 : :02/07/04 22:01 ID:CScBj7sn
協会としては、日本代表の強化よりまず自分たちの組織の足固めを
したいと思ったんだろうね・・・だから鈴木椅子男と鈴木に通じた
ジーコ日本代表監督なんだよ

240 :.:02/07/04 22:01 ID:oqg37/Mc
W杯バブル崩壊

241 : :02/07/04 22:01 ID:ZpzfcFce
基本技術って・・・。
それはユース世代でやること。

で、ジーコはユースの監督はやらないと・・・。
なんのメリットもない就任だな。


242 : :02/07/04 22:02 ID:d/J5XnKL
大体、日本人か、外国人か、を論点にしている段階で
逝ってるよな

ちなみに>>238
ワロタ

243 : :02/07/04 22:02 ID:5sZt2MFX
鹿サポで、だいたいどんなカンジになるか
想像できるから夢も希望もない

ベテラン重視で、すごく保守的、人間関係のバランスを
重んじる
言ってみれば、トルシエと正反対。
だから、協会はジーコなんだろうな

244 : :02/07/04 22:04 ID:i2nvcA7D
>>242
現実的すぎて笑えない
これで再び暗黒時代突入か。。。

245 :_:02/07/04 22:04 ID:pbc0Eajx
>>225
それについては
川淵の態度を見る限り
やりたくないと考えているみたい。

246 :_:02/07/04 22:05 ID:Ks//ZyTU
年だから懐古ってるのかな

247 : :02/07/04 22:05 ID:C+O/cSlF
ジーコで試してみればいいじゃん。
どうせ、4年もある。チームは2年以内でだいたい
完成する。2年で何も見出せなければ終わり。
逆にチームには波があって完成された組織がピークにくるのは
そのあと半年とかだろ。フランスだってアルヘンテーナだって
実力はブラジルと同等なのにダメだった。どうなるかなんて
わからないんだし、どうせ監督より海外いってるヤシのレベルが
ものをいう戦術云々と結果はどうでもいい



248 :  :02/07/04 22:06 ID:cUi3FXAE
ユースはエドゥーが鍛えるんだろ。
若手の育成では評価いいよ、この人。マジで。

今はネタ扱いされているけど、三重のサッカースクールも評判いいし。


249 : :02/07/04 22:07 ID:BdiMU/9L
>>243
ほんとに鹿サポか????

250 : :02/07/04 22:07 ID:sq0y7Dtz
日本のサッカーファンってよっぽど7〜80年代がトラウマなんだな(w

251 : :02/07/04 22:07 ID:C+O/cSlF
そうそう悲観的すぎ

252 : :02/07/04 22:07 ID:2MIcAA+1
ジーコをかついで得をするのは協会幹部。
だって決定権もってるのは協会だし、
自分達に不利益な奴を選ぶわけがない。
ジーコの知名度がスポンサー獲得など商用的に
使えると思ってるのでは?


253 : :02/07/04 22:08 ID:oXtXM8vQ
>>248
エドゥーはヘッドコーチ的な役割じゃないの?

254 : :02/07/04 22:08 ID:tIcShcoc
>>250
ミーハーには理解できんよ(w

255 : :02/07/04 22:08 ID:sq0y7Dtz
>>252
欧州トップモードヲタなんて、完全に暗黒時代のトラウマがあるから、
ああも悲観的になるんだろ?

256 : :02/07/04 22:09 ID:oXtXM8vQ
>>252
商売しか考えない辺りがナベツネ化
代表の強化とか、Jリーグの活性化とかもっと考えて欲しいのよ

257 :東京ボンバーズ:02/07/04 22:09 ID:9P39SjW1
レッズのエメルソンなら、ブラジルU-17代表経験ある。
FIFAの規定では
『一度、国家代表選抜経験のある選手が、
 他国の国籍を取得してその国の代表になることは出来ない』
とあるので、たとえ日本に帰化させても、日本代表入りさせることはできない。

258 : :02/07/04 22:10 ID:i2nvcA7D
>>247
世界に近づく必要のある日本には4年しかない、と思うが。
少しでも有効なことをしなければならない現状で、監督のお試しなんかやってる暇があるのか?
2年でチームが完成といっても、次は今回と異なり予選もあるし、韓国みたいに半年合宿できるわけでもない。


259 : :02/07/04 22:12 ID:CScBj7sn
だからジーコ代表監督は川淵新体制を磐石なものにする為の戦略だって
ジーコにしたって唾吐き事件はチャラにしてもらえるし、JFAと鹿島
両方に恩を売る事になるしかなり旨味がある仕事だよ。

260 : :02/07/04 22:13 ID:Rguv7inz
>>259
ジーコがこけた場合でも磐石になるのか?

261 : :02/07/04 22:13 ID:TNacdH6d
>>250
トルシエの評価はしない。
だが、この4年間は、日本サッカー史上、最もモダンなサッカーだった。

262 : :02/07/04 22:13 ID:2RvltAah
つーか、断られたら誰にするつもりだったんだYO
ttp://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020704/ZZZ4VNBQ73D.html

263 : :02/07/04 22:13 ID:cUi3FXAE
>>252
例え知名度があっても日本代表が弱ければ商用的には
使えないだろ。
ほんと否定派はバカばっかりだな。


264 : :02/07/04 22:13 ID:ZpzfcFce
ジーコ人気で金稼ぎか・・・。川淵よ・・・。

265 : :02/07/04 22:14 ID:NCfKmSeM
いくら実兄でもエドゥーを信頼してスタッフ入り要請してるようじゃダメだろ。
みんな口を揃えてW杯終了後が大事と言ってきたのに、なんで未経験者使って
ギャンブルやるのか教えてもらいたいよ。


266 : :02/07/04 22:14 ID:T9GQn7Va
ジーコは神。理由なんているかよ。
4年でも8年でも飽きるまでやって欲しいね。


267 : :02/07/04 22:15 ID:aKGunA83
http://www.nikkansports.com/news2/japan/p-jp-tp0-020704-07.html
カワブチの社長発言が載ってる記事だけどさ、
「ジーコ氏は長期間の契約は望んでいないという。」
この最後の一文に儚い望みを繋いでいます。
ジーコ本人が長々やる気ないってのならもういいっす。

あのジーコを代表監督に据えた最初の国として箔つけて、
堅実にドイツを目指して欲しい。来年からでも(^_^;

268 : :02/07/04 22:15 ID:68hg4SJA
別に焦って決める必要はないと思うんだけどなあ
トルシエだってW杯終わって2ヵ月後の就任だったし


269 : :02/07/04 22:16 ID:JwF/k+7V
トルシエ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>事故

270 : :02/07/04 22:17 ID:NhZudZJ5
>>265
なんでエドゥーをスタッフに入れちゃダメなの?
エドゥーはイラク代表監督の経験もあるしJの経験もある。
兄弟で意思の疎通もばっちり。これほど最高の側近はいないじゃん。

271 : :02/07/04 22:17 ID:CScBj7sn
>>267
最初からやる気ないんだから長期契約結ぶはずもないっしょ?


272 :  :02/07/04 22:17 ID:cUi3FXAE
(1)これまでは日本代表と各クラブの関係が必ずしもよくなかった。
今後は良好な関係を築き、合宿などには各チームの監督にも参加してもらって
指導内容を把握してもらいたい
(2)モチベーションを保つ意味でも契約期間は長くない方がいい

ジーコ氏の兄エドゥー氏については、正式なチームスタッフには加わらず、
特別アドバイザーとして外部からかかわる形となる見込みだという。


これで何か文句あるのか?



273 : :02/07/04 22:18 ID:68hg4SJA
>社長や総理大臣になる人が全員経験者という訳ではない

カワブチは議員になったことすらない市民運動家がいきなり
総理大臣になっても文句言わないそうです。
情けない……

274 :  :02/07/04 22:19 ID:cUi3FXAE
>>271
お前、失礼過ぎるぞ。


275 :  :02/07/04 22:19 ID:Q/ntaSmb
ジ−コに決まったんだな。おめでたい♪

276 : :02/07/04 22:19 ID:BdiMU/9L
>>267
ジーコは監督にノルマを課すべき、という考えなんだよ。
だから五輪なら五輪、アジアカップならアジアカップで
成績を見て、それから契約延長を考えるべきと言ってる。
ごく真っ当だろ?

日本代表を見る気がない、という意味じゃないんだよ。

277 : :02/07/04 22:20 ID:4/WKtEb4
>>272
で、結局協会はジーコに何を期待してるの?
短期契約なら具体的ななんかがあるんじゃないの?

278 : :02/07/04 22:21 ID:cUi3FXAE
>>273
ドイツの例もあるんだが...


279 : :02/07/04 22:22 ID:ZpzfcFce
>>278
そんな例は少ない。
ましてや日本という弱小国。


280 : :02/07/04 22:22 ID:iY+ZufMt
NHKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

281 :だからエドゥ−伝説:02/07/04 22:22 ID:Cbsfu4ay
>>270
1:監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ!」と、
  急遽チームでの参拝を指示。
  翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか!教会に行かなかったからだ!」と、
  今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
2:怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年1st開幕、ホームでのマリノス戦。 
  キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か1分で失点。 
「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談


282 : :02/07/04 22:22 ID:n2rJtN4I
おサムライ〜

283 : :02/07/04 22:23 ID:Cbsfu4ay
3:95年1st何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
  エドゥは即、本田の攻撃的MFでの起用を示唆。 
  ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「0」
4:95年1st最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
 その試合で秋田は退場、敗戦。

284 :  :02/07/04 22:23 ID:cUi3FXAE
>>277
276の人が書いてある通りだよ。


285 :  :02/07/04 22:23 ID:68hg4SJA
ドイツは予選落ちの瀬戸際だった。
言うなれば加茂→岡田の交代みたいなもんでしょ。
今とは状況が違うよ…

286 : :02/07/04 22:23 ID:iY+ZufMt
川淵もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

287 : :02/07/04 22:24 ID:fU8Snw7m
彼ほど日本を理解している外国人はいないのか?

288 : :02/07/04 22:24 ID:oXtXM8vQ
>>276
おお。ジーコは五輪やる気があるのか。
なら全く心配ないな。

289 : :02/07/04 22:26 ID:+5Td1zAh
ジーコの能力はどうでもいい。
「協会のやり方が気に入らない」の一言につきる。
日本を強くする上で一番大事なのは監督ではない。
日本サッカー全体をプロデュースする協会の能力が最も問われるのだ。

トルシエを支えた岡野はいい会長だったなあ…。
なんか長沼の頃に逆行したような気分だよ。


290 : :02/07/04 22:26 ID:ks4WZLoj
>>287
リティとか?

291 : :02/07/04 22:26 ID:7jRTB3b0
エドゥーはトップチームの采配には問題があると思うけど、
育成は良かった、という見方は出来る。
エドゥーが試合に使っていった選手が、ジョアンのとき、活躍した。と。

292 : :02/07/04 22:26 ID:qTgyE7Iw
岡田の後だったらジーコもありだったけどね。。。
今更だよ正直

293 : :02/07/04 22:27 ID:CScBj7sn
日本を知ってる外国人っていうけど、その代わり日本と本国以外の外国を知らない
んじゃ本末転倒だと思うんだが・・・・・ちょっと言葉の意味が違うんじゃないか?

294 :  :02/07/04 22:27 ID:cUi3FXAE
>「協会のやり方が気に入らない」
具体的にどこだよ?


295 : :02/07/04 22:27 ID:epBOU7wL
でも俺・・・ジーコのおかげで足治ったし・・・

296 : :02/07/04 22:28 ID:7jRTB3b0
トルシエに決まった時だって、絶対ベンゲルにしたかったところを、
断られて、いつのまにか紹介されたトルシエに決まっちゃった、感じだったジャン。

297 : :02/07/04 22:28 ID:Cv4s8ZEE
ここでジーコを叩いているヤシはSFCのジーコサッカーを買った口ですか?

298 : :02/07/04 22:29 ID:pdizHrz1
監督  ジーコ
コーチ エドゥー
通訳  ダバディ


299 : :02/07/04 22:29 ID:NhZudZJ5
協会がどーのこーの言ってるけど、ブラジルの協会だってジーコにはいつも監督就任要請を
してたぞ。

300 : :02/07/04 22:29 ID:qTgyE7Iw
>>293
その日本を知ってる外国人ってコンセプトがそもそも間違いだった罠

301 : :02/07/04 22:30 ID:Bdq8DFMP
133 :1 ◆rchYxnrY :02/06/26 07:45 ID:X4o0hwqT
>>123
長嶋茂雄という人間はまったく特殊だよ。
あの人はエピソードが多すぎる。
実際の人格どうのこうのが語られる(→王のようにイメージ固定される)以前に
すでにそのキャラクターが他人を圧倒するからね。

実際害も多かったが(特に監督時代は)、
日本で「天皇陛下よりも偉い男」と言われたのは現代史上一人しかいないのだから、
やはりそのカリスマ性は特筆に価する。
キャラ勝ちってのかな。
何を言っても何をやっても「まぁ、長嶋さんだから」の一言ですべて説明がきく。
そう言う意味で人格がないと言うことはできるだろうね。
ただし長嶋のエピソード自体の大半は実際に長嶋がやったことで、
ネタは少ない。そういう意味では人格が晒されまくってるとも言えるんだけどね。



302 : :02/07/04 22:30 ID:Rguv7inz
>>285
フェラーが暫定の監督になったのは予選前だけどね。
まあ、フェラーの場合はダウムまでの中継ぎの予定だったのが
ダウムの不祥事でそのまま正式な監督になっただけだけど。

303 : :02/07/04 22:30 ID:jdS4O2Jc
ジーコを愛するが故に監督のような汚れ役はやってほしくない

304 : :02/07/04 22:30 ID:BdiMU/9L
俺だってジーコマンセーだけど、協会のやり方は気に入らないよ。


305 :_:02/07/04 22:31 ID:dn4G0dUT
ようするに、みんなジーコが好きだから、監督なんてやって欲しくないと。
こういうことでいいな?

それ以上にエドゥーってのは何だ、と。

306 : :02/07/04 22:32 ID:4/WKtEb4
つーか今回の結果を協会がどう見ていて、
そこからどーいう脈絡でジーコという名前が
出てきたのか全く不明。

出てきた次期監督の条件って、
強化の方向性とは無関係なのばっかだし。

307 : :02/07/04 22:32 ID:oXtXM8vQ
でも鹿島ファンはこれでほくそえんでるんだろうなあ
「しめしめ。これで鹿島は安泰だ」とか
「内実ともに権力を手に入れた。ははははは」とかなんとか

日本サッカーの危機って時に・・・悔しいなあ

308 : :02/07/04 22:33 ID:ks4WZLoj
>>297
ワラタ

309 : :02/07/04 22:33 ID:i2nvcA7D
フェラーは監督ライセンス持ってるのか?
ジーコは監督ライセンス持ってるのか?

310 : :02/07/04 22:33 ID:g6Am1Hm8
>>305
ちげーよ。
一貫性がないからだよ。

311 : :02/07/04 22:33 ID:gkqs8x/y
>>306
脈絡も何も、4年間やってきた事の集大成を見ずして新監督選定してるくらい
だもん。結婚式の日に役所に離婚届けとりにいくような事やってる訳だからね・・

312 : :02/07/04 22:34 ID:YDfPNs3F
日本リーグ2部だった住友金属を日本を代表するクラブチームにまで育ててくれたんだぞ
反対なんかしてないで,感謝しなければ罰が当たるぞ

313 : :02/07/04 22:34 ID:5TR0eoMD
五輪もやらんし本当に短期契約で何をするつもりなんだろうな。
エドゥがどうのとか訳判らん事逝ってるしマジでやる気あるんだろうか。
何か自分がやったるという情熱とか感じられんのですが。

あ、コンフェデで辞めるつもりなのか?

314 :  :02/07/04 22:35 ID:BdiMU/9L
>>305
そういうこと

>>307
そんなふうに思ってるファンなんかいないよ。
好きなJチームがない人にはそういうふうに見えるのかも
しれないが・・・
むしろ逆風だと思ってるよ

315 :_:02/07/04 22:35 ID:dn4G0dUT
要するに協会に対して怒ってるんだ。

316 :鹿島サポ:02/07/04 22:35 ID:1MiWFqVp
縁を切るいいチャンスですわ。
チームの経営が思わしくないのに高年俸を要求したり、どうも最近
人が変わってきたような気もしないでもない。

317 : :02/07/04 22:35 ID:qTgyE7Iw
協会はブラジルマンセー組が根強いんじゃないかな

318 : :02/07/04 22:35 ID:NhZudZJ5
>>303
そういう思いがあるなら、あえて火中の栗を拾うジーコの男気に対して
応援する姿勢を見せるべし。
         
ジーコほどのビッグネームなら、ペレみたいに名前だけで食っていけるんだから。
そこを日本みたいなサッカー後進国のために一肌脱いでくれるんだぞ。
立派な男だ。

319 :  :02/07/04 22:36 ID:v1AlpP8i
>>310
おめーの脳内一貫性なんかどうでもいいよ
てか、なんの一貫性だ(w

320 : :02/07/04 22:36 ID:e1GsNeyF
長嶋ってオリンピック日本代表監督だっけ?
長嶋はサンドイッチが置いてあったら
ハムの部分だけ食うような人物だよ。

321 : :02/07/04 22:36 ID:T9GQn7Va
J立ち上げの時にジーコがいなかったら今回のベスト16もありえなかった。
とっくにJリーグは終わってたはず。

322 : :02/07/04 22:36 ID:sq0y7Dtz
オマエラの力で強引にでも協会改革やったら?

323 : :02/07/04 22:36 ID:Cbsfu4ay
総監督:ジーコ
 監督:エドゥ−
コーチ:ラモス
ふんど
し担ぎ:セルジオ

って並びでしょ。

324 : :02/07/04 22:37 ID:Rguv7inz
>>309
どちらもなし

325 : :02/07/04 22:37 ID:ZpzfcFce
ジーコ賛成派はいかにも長島茂雄世代ですって感じだな

326 : :02/07/04 22:37 ID:jdS4O2Jc
>>312
日本のアマチュアレベルと世界WCレベルじゃわけが違う


327 : :02/07/04 22:37 ID:+5Td1zAh
「協会のやり方」が前から進歩してないんだな、ということがはっきりとわかったのが一番悲しい。
トルシエは結果的に成功はしたけど、結局はベンゲルの口利きもあったんでしょ?
ドーハから何年もたってるのに、相変わらず、海外へのコネクションを感じられないのが最悪。
どれだけ探したんだ?
朝日の記事を信じるわけじゃないが、あの程度だったら本当に悲しすぎるぞ。
トルシエの時も言われてたけど、世界にはまだまだ優秀な指導者がいるんだよ。
それらを本当に比較・吟味して、そしてトルシエのここまでのやり方を参照した上でのセレクトには、まるで見えない。

重ねて言うがジーコの能力は関係ないぞ。
期待しているところも正直、大きいんだ。


328 : :02/07/04 22:38 ID:qTgyE7Iw
ジーコ賛成派は恩義とか男気とかそんなんばっかだな

329 :_:02/07/04 22:39 ID:dn4G0dUT
オレも鹿サポでジーコは好きだけど、代表監督はやって欲しくない。
っていうか、1年でいいから鹿島の監督をフルでやって欲しいと思う。
最近はたまに鹿島に来ても、ベンチで寝てるところしか見たこと無いし。
ちゃんと指導してるところに当たったことない、運の悪いオレ。

330 : :02/07/04 22:39 ID:sq0y7Dtz
協会批判派は具体的に協会改革(というか革命)のための
アクション起こさないと間に合わないぞ。
オマエらが協会スタッフになるくらいの意気込みでやれよ。

331 : :02/07/04 22:39 ID:b1EXMaFH
ジーコだと評論家も叩きにくいんじゃないのか?

332 :j:02/07/04 22:39 ID:Ks//ZyTU
はああ?
ジーコより日本代表の方が大事だ

333 : :02/07/04 22:40 ID:NhZudZJ5
>>327
じゃあ「協会批判スレ」でも立てろ。
           
こんなスレタイだから玄人気取りの厨房やチョンがジーコ批判めいたことを
書くんだ。

334 : :02/07/04 22:40 ID:sq0y7Dtz
ウルトラスとかJ連巻き込んで協会改革やったらどうだ?

335 : :02/07/04 22:40 ID:YDfPNs3F
>>325
長島のプレーなんて見たことないよ

336 : :02/07/04 22:41 ID:ZpzfcFce
>>333
お前がいるからジーコ賛成派がアホ扱いされるんだよ。

337 : :02/07/04 22:41 ID:iY+ZufMt
>ベンチで寝てるところしか見たこと無いし。
Σ(´Д`ズガーン

338 :  :02/07/04 22:41 ID:Ex6Xssg7
>>331
韓国みたいなものか?
マスコミに守られてだけど…。

339 :_:02/07/04 22:41 ID:dn4G0dUT
でも、協会が変わったとしたら何がどう変わるんだ?
それも全く見えてこないんだが。

340 : :02/07/04 22:41 ID:Rguv7inz
>>327
トルシエの時も今回もリストアップしてるのは大仁だからな・・・

341 : :02/07/04 22:41 ID:nkQV06Jx
>>314
>>312

342 : :02/07/04 22:41 ID:Cbsfu4ay
つかさ。ジーコの口から「エドゥ−」なんてコトバが飛び出さなかったら、
漏れたちこんな心配になったりしてねえと思うんだが。

343 : :02/07/04 22:41 ID:OwvAI4Mf
っつーかNHKで言ってたチェアマンの選考理由は
・日本サッカーに対して深い知識を持っている人
・世界的に知名度の有る外国人
の2つだった・・・監督としての実績は!?

344 : :02/07/04 22:41 ID:+5Td1zAh
長沼の頃に一度、盛り上がったんだがなあ…>協会批判
岡野になってそういうところが減ったのはさすがだと思ったもんだが。

ただ、協会自体は全否定できないのでまとまって叩きにくい気がするんだよなあ。


345 : :02/07/04 22:42 ID:sq0y7Dtz
>>344
岡野会長は比較的まともだったからなぁ。。。

346 :_:02/07/04 22:42 ID:dn4G0dUT
要するにエドゥーだ。
エドゥ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

347 :協会の現状:02/07/04 22:43 ID:m6RMM9kV
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZP5AQH8KC.html
サッカー批評」
半田雄一編集長インタビュー(3)
◆「日本代表」の過去と未来
――取材を終えて、何か収穫はありましたか?
半田 
まず、西村昭宏さん(U−20代表監督)、田嶋幸三さん(U−17代表監督)、小野剛さん(U−20コーチ)の取材。
現在40歳前後のこの人たちは、さっき言ったような協会の枠組みの中で将来を見据えながら、
現役の第一線でバリバリやってるなって感じ。
この人たちは、すごく話が通じる。
その上の世代っていうのが、もう岡野さんとかで。
あとは、長沼(健・元日本サッカー協会会長)さん、
木之本(興三・日本サッカー協会常務理事)さん、大仁(邦彌・同)さんたちでしょう。
木之本さんや大仁さんは、権限も責任もあって一番しゃべれる人たち。
で、その下の世代が40歳過ぎ。そこの年齢の差がすごく開いてるなっていう感じですね。
そこら辺(の世代交代)が今後どう進んでいくのか・・・

348 : :02/07/04 22:43 ID:pdizHrz1
エドゥー違いで元フリューゲルスのエドゥーが来たらどうするよ。
(FK専任コーチ)

349 : :02/07/04 22:43 ID:Ouu80+bI
茂雄は、松井を育てた実績あり

350 : :02/07/04 22:43 ID:BdiMU/9L
>>343
それはあとづけの理由。

トルシエが決まった時だってあとづけだったじゃん。


351 : :02/07/04 22:44 ID:NhZudZJ5
>>336
まだ何もしてないうちから批判してるお前の方がずっとアホw

352 : :02/07/04 22:44 ID:T9GQn7Va
長嶋は国内限定の作られたスター。パ・リーグどころか、ヤクルトの監督さえ
断った視野の狭い男。ジーコと一緒にすんな。

353 :_:02/07/04 22:46 ID:dn4G0dUT
>>347
協会の若い連中もさ、外国人にやらせるっていうスタンスでいれば
いいけど、コイツら「運がよければオレが・・・」と思っていそう
で嫌なんだよな。年寄りのほうが、「オレ分からんから外人にまか
せとこ」的なイージーな考えがあるから、まだ成り立ってるような
気がする。自分達で監督廻し始めたらカンコクになるかもね。

354 : :02/07/04 22:46 ID:3nAw1ynA
鹿島サポとしては正直ホットしています。
チームとして神様を持て余していたし年俸高すぎ。
鹿島から協会に働きかけたんじゃないのかな。


355 : :02/07/04 22:47 ID:BdiMU/9L
◆腐ったミカン 日本サッカー協会を弾劾する◆

こういうスレタイでどう?

356 : :02/07/04 22:47 ID:ow6IhLAS
>>327
ベンゲルの口利きじゃなくてフランスフットボール連盟のジャン・ヴェルベック副会長の推薦な。
ベンゲルにはその後トルシエがどんな人間か聞いただけ。

当時、後任を探すに当たって世界中に指導者を輩出しているフランスに協力してもらったのよ。
それ以来、多少なりともフランスとのコネを維持してきたとは思ったんだが。

357 : :02/07/04 22:47 ID:sq0y7Dtz
>>355
未だにネルシーニョ引きずってるのも協会幹部並みに頭堅いよな(w

358 : :02/07/04 22:47 ID:BdiMU/9L
>>354
鹿サポを騙ってんじゃねーよ

359 :>>355:02/07/04 22:48 ID:dn4G0dUT
漠然としすぎじゃねえか?
個人のどういうところが腐っているかを考えようよ。
オレには分からんけど。

360 : :02/07/04 22:48 ID:Rguv7inz
>>355
そんな腐ったミカンでも日本のスポーツ協会の中では最も優秀だったりするんだよな・・・

361 : :02/07/04 22:48 ID:i2nvcA7D
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025790332/
とりあえず協会スレたてますた。

362 : :02/07/04 22:49 ID:UagtSUeJ
パンチョ伊藤が死んだ・・

363 : :02/07/04 22:49 ID:sq0y7Dtz
協会に不満があるやつは「シャドーFA(影の協会)」作って、
実際に協会に対して圧力かけるとかしろよ。
欧州トップモードとのコネクションも作ったりしてさ。

364 : :02/07/04 22:49 ID:BdiMU/9L
>>355
まあね・・・
一番腐ってた長沼はとりあえず退いたしな。
特別顧問かなんかで残ってたような気もするが

365 : :02/07/04 22:50 ID:sq0y7Dtz
>>360
それは言えてる。JFAは日本の競技団体の中で
一番進歩的なんだよな、あれでも(w
陸連、水連、バレーボール連盟の腐臭ときたら・・・

366 :_:02/07/04 22:50 ID:dn4G0dUT
どういう協会ならいいの?
なんか見えてこないんだけど。

367 : :02/07/04 22:50 ID:jdS4O2Jc
巨人みたいな突出した戦力があるなら長嶋みたいなお飾りでもいいんだろうけどさ
ブラジル代表監督だったらジーコが最高なんだけどね

368 : :02/07/04 22:50 ID:4/WKtEb4
>>363
なんで?

369 : :02/07/04 22:50 ID:+5Td1zAh
>>360
まったくその通りで…。
野球なんてなあ…。


370 : :02/07/04 22:51 ID:b1EXMaFH
監督は外人でコネをいかしてマッチング、日本人は選手と監督とを
結ぶ黒コに徹するという精神をもっと協会の若手の方にはもってもらいたい。
岡ちゃんあたりもそういう感じでいってほしかったが。今だといやがおうにも
注目されてしまうからな。

371 : :02/07/04 22:51 ID:CF8A/15H
>>366
プロテスタント

372 : :02/07/04 22:52 ID:sq0y7Dtz
>>366
だから批判派は野党的な批判ばっかしてないで、
「影の協会(シャドーFA)」作ればいいんだよ。
裏で協会の非主流派ともコネ作ったり、辛口(電波?)ライターともコネ作って、
欧州トップモードともコネ作って。
在野がこれをやれば、協会にとってかなりの脅威と圧力になるぞ。

373 : :02/07/04 22:53 ID:YDfPNs3F
ジーコのプレーは本当に欠点らしい欠点が無く,あらゆるプレーが超1流レベルで、
すごくバランスが良かった
そういう意味でも指導者向きの人だと思う
ブラジル代表でテクニカルディレクターを頼まれるのも納得できる

374 : :02/07/04 22:53 ID:sq0y7Dtz
>>368
そうすりゃオマエらが望むような人事と体制が期待できるじゃん。

375 ::02/07/04 22:53 ID:pJSuz4XS
ジーコの監督としての手腕はまだ見たことがないから何も言えないけど、
一クラブの家付き神みたいな人物を「代表」監督に据えるのが不安だ。
新チェアマンも鹿島だし、協会はなんでこんな偏った人事するの?

376 : :02/07/04 22:55 ID:BBk7c0pU
>365
たしかにね、過去の栄光がバレーや水泳に比べりゃたいしてないからね。
のさばり具合も少しはましだろうな。

377 :_:02/07/04 22:56 ID:dn4G0dUT
協会が変わったとして、鮭とかベンゲルとかを招聘できるんかいな?
オレは協会云々にむかつくというよりも、
・フレンチコネクションが勿体無い。
・つまりは何でエドゥーなの?

てところが納得できないだけ。

378 : :02/07/04 22:57 ID:4/WKtEb4
>>374
そうだな。

でも無理だな。

それで?

379 : :02/07/04 22:58 ID:5LB6eCrw
>>261
遅レスだがトルシエのサッカーがモダンだったのはアジアカップまで。
あとは泥臭いプレスサッカーでした。

380 : :02/07/04 22:58 ID:sq0y7Dtz
>>376
要は協会幹部の現役の時よりも今の現役たちの方がプロとして
ある程度の結果を出してる分、ギャップがわかりやすく見えてることが問題なんだよな。
だからこそ、心あるサポーターが現場の人間と関係作って
影の協会としてJFAに影響とプレッシャーを与えていけばいいんだよ。


381 : :02/07/04 22:59 ID:xDFuzHLD
セル塩が解説者やめるなら、ジーコ監督賛成つか応援


382 : :02/07/04 22:59 ID:UFdfOQTS
如何にヘタレ協会の仕事とは言え、代表監督の人選は政治的な仕事だから
我々ファンには限られた・バイアスの掛かった情報しか流れてこないだろう。
選出に至る経緯や双方の思惑を知ることは不可能と言っていい。

好意的に見れば、協会のパイプや政治力を考えればジーコほどのビッグネーム
に務めてもらうのは望外とも言える。

懐疑的に見れば、名前だけで監督としての明確な実績がゼロに近い事、ここ数年
鹿島と契約更改の度にもめている事から「鹿島も厄介払いしたいしジーコも最後に
協会からファミリーセット料金ふんだくって日本とお別れしようってんじゃねーの
か」とか考えてしまう。

383 :  :02/07/04 22:59 ID:XIgjtc0d
>>374
オマエって・・・・もしかして本当のアフォ?

384 : :02/07/04 22:59 ID:sq0y7Dtz
>>378
ムリだと言ってるうちはいつまでたってもムリだ。

そんなんじゃ、「時期尚早と言ってるうちはいつまでたっても時期尚早だ」と言って
プロのリーグを立ち上げた川淵&木之元の方がよっぽど実行力があるってもんだよ?

385 : :02/07/04 23:00 ID:ow6IhLAS
>>375
というか俺らと協会上層部で意識のズレがかなり大きくなってると思う。
多分代表優先の日程はあんまり望めないと思うよ。

田舎にデカイスタジアムを建てちまったし気持ちは判らんでも無いんだが。

386 : :02/07/04 23:01 ID:4/WKtEb4
>>384
実行力がないから、どーした?
そんな事を自慢しあうスレなのか?

387 : :02/07/04 23:01 ID:Zqax/eT6
まあこれで中田→小笠原、稲本→中田コ、小野→本山になるわけだがどうよ?

388 : :02/07/04 23:01 ID:qTgyE7Iw
協会変えるとかそんな大仰な話じゃなくて
新監督に反対の声が大きくなれば協会も少しは考えると思うが。

大事なのは反対なら反対と、声を大きく出しつづけることだろ

389 : :02/07/04 23:02 ID:sq0y7Dtz
>>386
揚げ足取りかよ。。。

390 : :02/07/04 23:02 ID:5LB6eCrw
>>382
>ファミリーセット料金

ワラタ

391 : :02/07/04 23:02 ID:xDFuzHLD
スカウティングをまじめにやってくれればジーコ監督賛成つか応援

392 ::02/07/04 23:04 ID:dn4G0dUT
>>387
鹿サポだが、そうはならんぞ。
ジーコは有名人好きだぞ。
しかも海外に行ってるヤツはトルシエ以上に評価する。
中田と小野と稲本、そしてイタリア行った中村は確定。

393 : :02/07/04 23:04 ID:ow6IhLAS
>>379
うつくしーがあれで世界トップクラスと戦うには絶対的に個々の能力が足りない。
コンフェデ以降はそれを踏まえた「現実路線」な。

394 : :02/07/04 23:05 ID:4/WKtEb4
>>389
そもそもオマエのスタンスが不明なんだよ。
おまえら批判派は〜って何?
オマエが批判派なら、そんな物言いは無いし、
批判派じゃないなら大きなお世話だろ。

395 : :02/07/04 23:05 ID:/Xt3as7j
>>377
結局、協会のツテは、ジーコとベンゲルくらいなんだから仕方ない。
漏れが、協会にムカつくのは、将来的に日本のサカーをどういう方向へ行かせたいのか、分からんこと。
やってることに統一性がなく行き当たりばったり。
長期的なビジョンを描いてないから、描く能力もないから、とりあえずベンゲルやジーコ頼みになるのが情けない。


396 : :02/07/04 23:06 ID:UFdfOQTS
少なくともジーコだから鹿島の選手が贔屓されるという心配は無い。

W杯期間中も鹿島の選手を批判すべき点は批判していたし、鹿島のFW
に代えて森島を使うべき、などの意見も言っていた。

397 : :02/07/04 23:06 ID:sq0y7Dtz
>>394
はぁ、どこまでも野党的だね。。。

398 : :02/07/04 23:07 ID:Cbsfu4ay
>>390
おいおいぜんぜん笑うところじゃねえぞ。
トータルだと年間5〜6億はふっとぶって試算もあるんだから。

399 : :02/07/04 23:08 ID:4/WKtEb4
>>397
で、オマエは与党なのか?

400 :  :02/07/04 23:08 ID:XIgjtc0d
>>394
落ち着け
ID:sq0y7Dtzは

>協会に不満があるやつは「シャドーFA(影の協会)」作って、
>実際に協会に対して圧力かけるとかしろよ。
>欧州トップモードとのコネクションも作ったりしてさ。

とか言ってる奴だぞ?
まともな話し合いが通じるワケナイダロ。


401 : :02/07/04 23:09 ID:h5QZINM0
3億は高すぎるだろう。

…とはいえ、日本の相場からしたらけっこう妥当な金額だってのが鬱…。
だから日本選手は高すぎるって言われるんだ。

402 : :02/07/04 23:09 ID:sq0y7Dtz
>>400
挑発を挑発と見抜けないようじゃ。。。

403 : :02/07/04 23:10 ID:Rguv7inz
>>395
まあ、長期的なビジョンを描けてる国はホント数えるほどしかないけどね。
欧州とかでも大半は描けてない。

404 : :02/07/04 23:12 ID:uiSCipmG
川淵副会長、エドゥー氏は特別アドバイザー濃厚
日本サッカー協会・川淵三郎副会長は本日、日本代表のスタッフ入りが有力視されていたエドゥー氏(ジーコ氏の実兄)について、
正式なスタッフには入らずに特別アドバイザーになるとの見通しを明らかにした。




405 :たまご:02/07/04 23:12 ID:kuhESDVh
ま、日本代表の「素」の実力が見れるいい機会じゃないかな。
トルシエは戦術が特異な監督なんでわかりにくかったし。
鹿島がジーコのサッカーなら「守備の安定」を基盤とした
手堅いオーソドックスなサッカーをやってくれるよ。
「1-0」で勝つようなね。

ジーコのサッカーに中盤プレスでコンパクトに保つ02日本の
特徴なんかをプラスできれば案外まともかもね。「もちろん」
そのへんは協会が「強化方針」としてジーコに「提示」してる
と思うけど。
「まさか」今までのサッカーを「壊して」いいですよなんて
言わないでしょう。

それとジーコほどの大物に登場していただくわけですから
協会も
 誰 が ジ ー コ を 押 し た の か を 
 明 確 に し て 、 も し も の 時 は
 責 任 を 取 っ て く れ る で し ょ う。 


406 : :02/07/04 23:13 ID:1vgTpUFC
つうか俺らトーシロが「影の協会w」を作って各地にコネを作る前にドイツ大会は終わってるし、
岡ちゃん率いる40代の常識人が上層部に食い込んでると思うんだが。

407 : :02/07/04 23:13 ID:4/WKtEb4
>>400
匿名の掲示板で不満点を募るのは
一見無意味に見えて、長期的には
大きな意味があるんだが、
それやってると、必ずアー言う
「実行力がどーした」とか言い出す奴が居て、
常々ウザイと思ってたんだよ。

まあ煽りと承知はしてるけど。

408 : :02/07/04 23:13 ID:5LB6eCrw
>>404
ダバディ待遇

409 : :02/07/04 23:14 ID:Z6HYQ3XU
日本の場合は短期的なビジョンもよくわからんが
ジーコを監督にしてどー言うチームでどー言う結果を望んでるんだよ・・・?
しかも2年後に迫ってる五輪はどうするんだろうな・・・

410 : :02/07/04 23:14 ID:qTgyE7Iw
>>404
特別アドバイザーって何?
やっぱいい給料貰うわけ?
そこまでありがたいアドバイスがいただけるのか?
ジーコ一家は日本に出稼ぎに来てんのか?

411 : :02/07/04 23:15 ID:xWcQ8t7d
岡田も思いっきり派閥に属してるし、
派閥人事好きだし、柱谷を後継者にしたし
期待できん。

412 : :02/07/04 23:15 ID:1vgTpUFC
>>405
その「ジ ー コ の サ ッ カ ー 」がどういった物なのかイマイチ良く判らんのですが。

413 : :02/07/04 23:16 ID:qTgyE7Iw
>>409
それこそマスコミが突っ込むべきところだと思うんだがな
トルシエの会見拒否で文句たれるくらいなんだから立派な質問してくれよって

414 : :02/07/04 23:16 ID:1vgTpUFC
>>411
アレは札幌へのあてつけだろw

415 : :02/07/04 23:17 ID:/1mPHhqM
>>404
なんでそんなポストを作ってまでジーコの親族を稼がせなきゃならんのだ?

金の亡者ジーコ一族は死ね。

416 : :02/07/04 23:18 ID:7jRTB3b0
>>412
10年間優勝に絡みつづけているアントラーズのサッカーがジーコのサッカー。


417 : :02/07/04 23:18 ID:Z6HYQ3XU
>>413
腐れ協会の会見を
マスゴミや電波ライターが取材して
にわかサポがみるんだからなぁ・・・ろくな結果にならん気がする

418 :たまご:02/07/04 23:19 ID:kuhESDVh
>>412
川渕チェアマンあたりが説明会開いてくれるんじゃないですか?
ジーコのサッカーと06日本サッカーの設計図を。
そりゃもう念入りに打ち合わせてるはずですから。

419 : :02/07/04 23:19 ID:j2rgsNLu
エドゥーが現在、日本で余生を暮らしていることを知っている奴は、
このスレにどのくらいいるんだ?


420 : :02/07/04 23:19 ID:/1mPHhqM
もはや日本サッカーにとっては寄生虫だな>ジーコ

421 : :02/07/04 23:20 ID:xWcQ8t7d
>>419
そうなの?奥さんも一緒?


422 :たまご:02/07/04 23:22 ID:kuhESDVh
つーワケで御大ジーコの手をお借りするわけですから、
もしもの場合、誰が責任を取ってくれるのでしょうね。

御大に責任問題を押し付けるわけにはいきませんから
ハ ッ キ リ し て お か な い と 
マ ズ イ で す ね 。

423 :_:02/07/04 23:22 ID:dn4G0dUT
協会には、「日本のサッカースタイルの確立」というものを明確に
示して欲しいと思う。それだけで方向性が決まる。日本人の体格と、
日本人のメンタル、そして日本人の技術を融合すると、どういうサ
ッカーになるのか? 今はまだそれを試行している段階にある。

424 : :02/07/04 23:23 ID:Tw62Q62K
鹿島のサッカーがジーコのサッカーだと思ってる奴がいるのか…。
鹿島のサッカーはあくまでセレーゾのサッカーだろ。
ジーコは付けたしに過ぎん。
セレーゾが来る前と来た後のサッカーをよ〜く見比べてみれ。

425 : :02/07/04 23:24 ID:sq0y7Dtz
>>424
来る前の方が魅力的だったけど。
オレの観る目が変わったのかなぁ。。。

426 : :02/07/04 23:24 ID:IrseRXY2
ジーコ批判派がジーコジャパンで結果を残した時にどういう反応するか楽しみ
お前らがさんざん叩いてる金子や杉山みたいに電波化しそうで楽しみだ(わくわく

427 : :02/07/04 23:26 ID:xWcQ8t7d
ジーコ批判派=キムコ軍団ですね

428 : :02/07/04 23:26 ID:1vgTpUFC
>>426
コンフェデベスト4にアジアカップ二連覇したら掘られてもいい。

429 : :02/07/04 23:27 ID:qTgyE7Iw
どうせ四年あるんだから結果より内容見せてくれ

430 : :02/07/04 23:28 ID:ZpzfcFce
>>427
逆だろ。
キムコは有名ならそれで良し。無名なら何が何でも叩く

431 : :02/07/04 23:28 ID:b1EXMaFH
鹿島にとってのジーコなんて正直、性質の悪い政治家とかわんないだろ。
ブラジルへのコネをちらつかせて見返りにろくに仕事もせず金をもらってる。

432 : :02/07/04 23:28 ID:7jRTB3b0
選手が世代交代して、監督が変わってるんだから、いくらか戦術が変わるのは当然。
それでも中心にはジーコの考えというのが10年前からあって、それは今も変わってない。

433 : :02/07/04 23:28 ID:sq0y7Dtz
>>429
ドイツ大会の予選は3年後だよ。

434 :たまご:02/07/04 23:28 ID:kuhESDVh
>>424
これはオモシロイことを。鹿島は総監督の意向は無視してたんですか。
それとセレーゾの前から「1-0」で勝つサッカーですよ、鹿島は。
もちろん実力差のあるチーム相手なら点差は開きますがね。

435 : :02/07/04 23:29 ID:b1EXMaFH
なんたらアドバイザーだかなんだか知らないがジーコのやってること
なんていわゆる政治家の口利きですよ。斡旋利得収賄罪で罪に問われるべきです。

436 : :02/07/04 23:30 ID:qTgyE7Iw
>>433
じゃあ三年で

437 : :02/07/04 23:30 ID:1vgTpUFC
内容というか日本の進むべき方向性を色んな意味で考えさせて欲しい。

どうも川渕の自信満々なツラを見るにそこまで考えてないと思うので。

438 : :02/07/04 23:30 ID:Cbsfu4ay
キムコネクションの大元締めはセルジオなんだから、セルジオの意に反する
ことは主張しないよ。

439 : :02/07/04 23:31 ID:xWcQ8t7d
>>431
鹿嶋のJリーグでの成績知ってますか?
ジーコの功績は大きいですよ。

440 : :02/07/04 23:31 ID:aKGunA83
>>426
「さすがジーコさん、やるじゃん♪」で済ませますよ。
自分がジーコ監督就任を納得できないのは、
フランス式育成システムみたいな方向性に流れているように見せておいて、
いきなり全てをひっくり返すような人事に驚いたからです。

あとやっぱり、エドゥの悪夢ね(w

441 : :02/07/04 23:31 ID:7jRTB3b0
ちなみに最近の鹿島が磐田に勝てなくなったのは、セレーゾがジーコのサッカーの
いいところを潰したからだと思ってる。昔の鹿島は調子が悪くても、直接試合すれば必ず勝ってた。

442 : :02/07/04 23:31 ID:Cbsfu4ay
エドゥ−鹿嶋のJリーグでの成績なら知ってる。
エドゥ−の功績は大きいですね。

443 : :02/07/04 23:33 ID:IrseRXY2
金子や杉山はトル就任時から協会やトルをヒステリックに叩いてた
その後の惨状をみんなの知ってのとおりだけど(W、
現在のこのスレのジーコや協会をヒステリックに批判してる奴等見てると
トルの時の金子や杉山の姿にかぶるよ
くれぐれもお前らの嫌う金子や杉山みたいにはなるなよ(W



444 : :02/07/04 23:33 ID:ZpzfcFce
そもそも総監督って立場でどこまで関わってたのか知らんけど、
クラブと代表監督は違うからな。


445 : :02/07/04 23:33 ID:nzy9GBDT
>>412

彼が采配したJの試合で、ベストだったのは1999年の
ナビスコの決勝。早い時間での失点、長谷川の負傷退場、
ロスタイムでのビスマルクの退場、同点、と非常に監督と
して采配のしがいのある試合でした。結果鹿島はPK負け
したけど、ジーコの監督としての力量を見る上では参考に
なる試合です。

446 :たまご:02/07/04 23:34 ID:kuhESDVh
>>426
ジーコが良いサッカーを展開すれば寝返りますよ。
ジーコが02日本を基盤としたサッカーをやるかもしれませんし。
現状はジーコのサッカーが未知数なので、推測の元02日本との
乖離を心配してるってトコですね。

KさんやSさんみたいにまず結論ありきではないですから、
いいサッカーを見れば考え方が変わる人が多数でしょう。

447 : :02/07/04 23:35 ID:+UzLxJUE
いや、実際クラブの監督と代表の監督はベツモノだし。

448 :;;:02/07/04 23:35 ID:zFsAAho8
>>404
さすがに協会もエデゥーは駄目だとわかってるみたいだな。
それが理解できる脳みそがあってなんでジーコなんだよーー。

449 ::02/07/04 23:35 ID:nxJVcmIQ
>>440

フランス式育成システムは、
90年なかばから続いていて代表監督の仕事とは関係ないよ。
トルシエは特に貢献していない。


450 :たまご:02/07/04 23:36 ID:kuhESDVh
>>445
書くなら肝心の采配を書かなきゃダメでしょ(w

451 : :02/07/04 23:37 ID:1vgTpUFC
>>441
戦術的な物だけでは説明できなくなってると思うけどね。
1stの試合じゃ鈴木も柳沢も全然怖くないしスタメン本山も普通の人になってた。

病み上がりの名波のリハビリショーになっていたのは正直ショックだったんだが。

452 :名無し:02/07/04 23:38 ID:MFTVK4nm
で、ジーコが監督になると留学地どこが追加されるの?


453 : :02/07/04 23:39 ID:33Pa4Q1V
>>452
CFZリオ

454 : :02/07/04 23:39 ID:Q075SBHE
>>449
同意。育成システムと監督人事、戦術は違う。

455 :_:02/07/04 23:40 ID:+Il4+/5n
とりあえず、エドゥが実質監督っつーのはほぼなくなったんだろ?
よかったじゃん。

2年間やらせてダメなら変えればいい。

456 : :02/07/04 23:40 ID:UFdfOQTS
金銭面についてはね、多くの日本人はあまりに潔癖症。政治家にも実際の
仕事には無頓着なくせに金銭絡みでは異様な関心寄せるし。

プロなんだから「貰えるだけ貰おう」ってのはあたり前。 契約社会なんだから。
この場合は協会が「じゃあこれだけの事はやってもらいますよ」とノルマを突き
つけたり、その他の条件面で交渉を詰めていけば良い。問題は要求に見合った
額か、それだけ。 これはコーチ以下スタッフの人選についても同様。ジーコは
出来るだけ自分がやりやすいスタッフを揃えようとうするのは当然。雇用側がそ
こに日本人指導者育成&ジーコ以降を考えて、どれだけ日本人スタッフを刷り
込めるか。

不安なのはそのために必要な交渉術、強気の姿勢が協会に無いのではない
かと。権威に対して適切な交渉が出来るのかと。ジーコは神だが慈善事業者
ではない。辣腕事業家だ。

457 : :02/07/04 23:43 ID:nzy9GBDT
>>450

ビデオを探して見てね。私の説明よりもいいと思うし。

458 : :02/07/04 23:43 ID:gLEgjRYH
>>443
金子は最初トルシエの事絶賛してたよ。

459 : :02/07/04 23:44 ID:/tv8vyT3
それにしてもこの叩かれようは尋常じゃないね。
韓国みたいだ。

460 : :02/07/04 23:44 ID:CF8A/15H
>>458
叩いて煽った方が売れるからだよ。
マスコミみーんなそう。

461 : :02/07/04 23:44 ID:iY+ZufMt
TBSできた

462 :たまご:02/07/04 23:47 ID:kuhESDVh
>>457
ビデオ屋の方ですか?


463 : :02/07/04 23:47 ID:afPw+FX6
もう決定なんだね。。。
五輪は別の人らしいが、小野でそのまま行くのか? 3バックだよね。
A代表は4バック?

464 : :02/07/04 23:48 ID:ZpzfcFce
>>459
まあネットだけでも叩いとかないと逆に怖い。
世論はマンセーみたいだけど

465 : :02/07/04 23:50 ID:W8MKZnX7
>>97
うそぉ

466 : :02/07/04 23:50 ID:qTgyE7Iw
現象だけ見て叩かれすぎかどうか語っても意味が無いよ
要は叩かれるに足る理由があるか否かだから

467 : :02/07/04 23:50 ID:7jRTB3b0
俺は鹿サポなわけだが、とりあえず1−2年やらせてみようって言うのじゃ駄目だな。
はっきり言って、絶対に成功しなければならない。ジーコが監督になるというのはそういうことだと思う。
ジーコが2部落ち阻止のために監督就任したときの本田の名言、
「選手はジーコが監督になったということの意味を考えなければならない」ってやつ。

468 :たまご:02/07/04 23:51 ID:kuhESDVh
で、ジーコを推してるのは川渕チェアマンと
第二でいいんですかね?
ジーコが失敗したとき一緒に退任してくれる
方のことですが。

469 : :02/07/04 23:52 ID:UFdfOQTS
今、協会に必要な人材は交渉・調整能力の高いポルペ。

470 : :02/07/04 23:52 ID:Rguv7inz
>>467
それは鹿島の選手にのみ通じる理屈

471 : :02/07/04 23:53 ID:X685rvAK
川渕だけじゃなくて、ジーコの名前挙げたレポートを提出した協会の
奴等も首にしてくれ。もし駄目だったら

472 : :02/07/04 23:53 ID:GuF0WNuZ
>>468
万が一、そんな状況になったときは・・・・っ!!!

川渕も大仁も、日本サッカーの発展という「大儀」のために、
「あえて汚名をかぶって留任」でしょうな。


けっ

473 : :02/07/04 23:54 ID:Z6HYQ3XU
>>467
つまりコンフェデ準優勝以上か
そこまでの内容がよくてそれに順ずると思われるような成績
アジア杯連覇かもしくは(以下略)
ドイツW杯でも16強以上か(以下略)ってこと?
をいをい・・・(汗

474 : :02/07/04 23:54 ID:Q075SBHE
>>468
監督人事だけで会長人事動かすのはおかしい。
他の仕事もたくさんある。若手を引き上げる仕事もある。
大仁の首を飛ばせ。

475 : :02/07/04 23:55 ID:ZSxFo/gl
社会党(死語)みたいな奴が多いね。

それも旧トルシエ信者(ワラ

476 : :02/07/04 23:55 ID:taN0t28G
>>467
尻に火が付いた(アヒャ
ジーコが監督就任したことが原因で。

477 :名無し:02/07/04 23:55 ID:tGKRgf1M
日本の黄金世代を監督未経験者のジーコの人身御供にするのか・・・

478 : :02/07/04 23:55 ID:afPw+FX6
ドイツ大会までって勝手にマスコミ言ってるが、本当なんだろうか?
アジア杯とかがボロボロだった時、協会はジーコになんて言うつもりだ?

479 : :02/07/04 23:56 ID:AUKzqjPJ
ジーコ叩かれてる?
そうとも思えんが……。
ない実績をないっていわれてるだけじゃん。

480 : :02/07/04 23:58 ID:HOCLaMwS
>>467
意味わからん。それのどこが名言なんだ?

481 : :02/07/04 23:58 ID:Cbsfu4ay
次回のコンフェデ、はっきり言って1勝出来れば奇跡だど。
カメルーン・アメリカ・コロンビア・フランス・オージー・開催国、
ほんで日本だろ。

482 : :02/07/04 23:58 ID:mxRq/h7y
まー、お前らは違うと思うけど
今日の日刊ゲンダイみたいに
昔ジーコを日本代表の監督にしないのはおかしい、といいながら
「本当にジーコは日本代表の監督にふさわしいのか?」と言うやつは
ちょっと、ブチギレもんですよ。
この逆ももちろんブチギレもんですが。
所詮デムパな日刊ゲンダイなんで、あんたらとは全然関係ないけどね。

483 : :02/07/04 23:58 ID:qTgyE7Iw
マジでジーコ切りにくいだろうなぁ
Jの大恩人の一人だろ

484 : :02/07/04 23:58 ID:hx4owoUD
>>473
まあそれくらいはやって当然だろ
金額的に

485 :たまご:02/07/04 23:58 ID:kuhESDVh
ちなみにジーコが叩かれてるわけじゃないんですよね。
ジーコの鹿島での実績は素晴らしいし、対等な条件で
戦うことを前提とすれば間違いのないサッカーをやる
方でないかと思います。
「1-0」で勝つのもサッカーですし、ブラジル的SBが
攻撃のパターンであっても否定されるものではないです。

日本と監督の戦術が合うかどうかを判断するのは協会の
責任ですから。

486 : :02/07/04 23:58 ID:jA9a6GPx
ジーコに夢中でみんな中村無視だな。

487 : :02/07/04 23:58 ID:/tv8vyT3
>>479
ん、人格攻撃も含めて十分叩いてるレベルだと思うが。
なにかしこまってるんだよ。

488 : :02/07/04 23:59 ID:7jRTB3b0
>>480
鹿サポなら分かるよ。分からないなら、サポ辞めろ。

489 : :02/07/04 23:59 ID:Z6HYQ3XU
よーはジーコはやってみなけりゃわからない監督
当然結果よければすべてよしだけれども
そんな博打やってていいのか協会よ?
失敗した時きれるのか?ジーコと心中する気かYO!ってことだろ

490 :新説@だからジーコ?:02/07/05 00:01 ID:2ev2SDQo
チョンモンジュン-->Jリーグ廃止を画策か
    2002:07:04:23:54:32

世間では、ジーコ監督問題で大騒ぎだが
韓国で、Jリーグ廃止に結び付く構想が進行しているのをご存知か?
「北東アジアプロサッカーリーグ」がそれで、なんとなく聞いたことは
あるかもしれない。
しかしながら、リーグ創設の方法として、「韓国のKリーグ、日本のJリー
グ、中国のプロリーグの3カ国のプロサッカーリーグ全体を統合する方法」が
検討されているのだ。
これは、すなわち、Jリーグの廃止を意味する。
韓国側報道では、具体的構想がかなり進んでおり、ここまで進んでいる以上
日本側でも検討課題になっているはずだ。
毎日新聞でも取り上げられており、じょーだんでは済まされない雰囲気。


491 :つづき:02/07/05 00:02 ID:2ev2SDQo
Jリーグ廃止は日本側が受けないだろうが、完全に韓国ペースで話が進んでい
る模様。
もともとチョンモンジュンの構想だが、大きな風呂敷を広げるのが得意な人だ
ね。
このまま主導権を握られた形で話が進行するのは日本にとって自殺行為だろう
ね。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002061566418

492 : :02/07/05 00:03 ID:U62oJHDm
>>488
>「選手はジーコが監督になったということの意味を考えなければならない」


鹿サポじゃねーし。分からない。
ジーコが監督になったらなんなんだ?
ジーコはすごい選手だから、その名声を汚さぬようがんばれってことか?


493 :たまご:02/07/05 00:04 ID:x/dNcsXj
監督選出は協会に責任があり、もしもの場合は一緒に
責任を取れって意見はトルシエの時にもありましたよね?
岡野会長はその責任を負いましたし。
ノルマ達成でことなきをえましたが。

494 : :02/07/05 00:04 ID:2PNlIva4
ジーコで良かった!

495 : :02/07/05 00:05 ID:vjAv6lz3
97−98年は是非ジーコ!と思ってた。
今はそう思えない。日本はあの頃の日本じゃない。


496 : :02/07/05 00:05 ID:THkWOcMV
話題性もこれからの日本サッカー界には必要なんだろ。

497 :_:02/07/05 00:06 ID:ixxG9lTy
このスレのほとんどは韓国人と一緒だな
ヒディングがチーム作って結果が出てない最中好き放題けなして
ワールドカップに結果出せば神扱いか
ジーコをもっと暖かく見守ってやれよ!
ホント恥ずかしいほど器の小さい奴らだな

498 : :02/07/05 00:06 ID:TIbrW6hi
>>477
日本の黄金世代は、トルシエのキャリア形成の踏み台にされたり、
ろくな指導を受けてない。

499 : :02/07/05 00:07 ID:CLlvECFp
ちょい聞いてよ
数年前は加茂 あの解説も出来ない加茂が代表監督だったんだよ?
そう考えると凄い進歩じゃねぇかよ


500 : :02/07/05 00:07 ID:8KFXTf6y
まーそれだけ鹿島からすれば大恩のある人だし、是非とも成功
させなければっていうプレッシャーもあったってことじゃないの。
日本代表からすればいまいちその雰囲気は希薄だとおもうけど。
鹿島の選手も多いからな。

501 : :02/07/05 00:07 ID:Wy5BGikY
朝日新聞にも出てるけど、
「強化方針でも大筋で合意しており」
ってどういう強化方針なんだろう?

それが知りたいんだが、
川淵じゃ説明してくれないか。

502 : :02/07/05 00:07 ID:TAGOftny
>>497
ジーコ肯定派ってこんな意見ばっかりだな
まあ無視すればいいだけなんだけど

503 : :02/07/05 00:08 ID:O5gtHnal
>>489
それそれ、それにつきる。

504 :  :02/07/05 00:08 ID:15gzmJe3
結果さえ残してくれたらジーコだろうが
誰だろうが構わない
ただそれを信じて応援します。

505 : :02/07/05 00:08 ID:2PNlIva4
加茂ががやってる時代と比べると
遥かにグレードアップ、嬉しいねぇ


506 :_:02/07/05 00:09 ID:IWHB5uVj
もし、ジーコが監督になるなら、これだけは守ってもらいたい

1.副業はやめれ 専念しろ
2.兄貴を現場監督にするな
3.オリンピックも面倒みろ

話はそれからだ・・

507 : :02/07/05 00:09 ID:QY6t/Sdi
代表監督が批判対象になるのは万国共通。
それも仕事のうち。

ってまだなってないか。

508 : :02/07/05 00:09 ID:7PSxQXqw
>>499
あれだけ国際経験を積んでもか?

509 : :02/07/05 00:10 ID:9yg7qs2B
フル代表の監督なんて結果出してナンボだろ
金銭面とあった結果出せばそれでいい
トルシエはその点十分すぎるほど結果出した
ジーコはホントに出せんだろうな?
3億だからな

510 : :02/07/05 00:11 ID:4zRM3kgY
>>493
責任の取り方はいろいろある。
無能な人間なら今回のことをきっかけに首飛ばす、に賛成だけど。

何度も繰り返すように監督人事だけが協会会長の仕事じゃない。

協会改革やそれに伴う40代前後の若手を上に引き上げるという
仕事を定年までにして欲しい。

物事をあまりにも単純化しすぎ。

511 : :02/07/05 00:11 ID:wnvTvYEl
加茂続投、トルシエ続投と2回連続で会長が「俺が責任を取る」という
状況になったのはハッキリ言って馬鹿げてる。
会長はあくまでも日本サッカー全体の責任者であって代表強化の直接的な
責任者ではないはずだし、そうなるべきでもない。

512 : :02/07/05 00:12 ID:jdNt22Nh
加茂が代表監督・・・
今思えば恐ろしいことだったな・・・

513 :たまご:02/07/05 00:12 ID:x/dNcsXj
>>497
違うよ。
韓国はオランダの監督マンセー!から始まって
ヒディンクの戦術を理解できずに総攻撃。
んで結果が出たらマンセー。

このスレとかは最初のオランダ監督マンセー!って
段階で警鐘をならしてるワケ。

514 : :02/07/05 00:12 ID:2PNlIva4
ジーコが選ぶ日本代表、この言葉の響きだけで
ゴハン三杯はいけそうだ


515 :_:02/07/05 00:13 ID:IWHB5uVj
しかし、今ジーコってのは
この4年間が失敗だったみたいな人選だ・・・
つーか、協会はなんでこんなに急ぐんだろ?
もっとトルシエの功罪を総括して、よく吟味してから選べや。
慌てる必要ないだろ。
よっぽどエキセントリックなトルシエに懲りたんだな。
トラウマになってるんじゃないか? 
早く忘れたいように見える・・

516 :サッカー滅びるから誰でもいい>1:02/07/05 00:13 ID:vvEK/pXE
http://hayawasa.tripod.com/98714.htm
渡辺オーナー「サッカーは6月で滅びる」
 巨人渡辺恒雄オーナー(76)が31日、開幕したサッカーW杯を一刀両断した。
同オーナーは東京ドームを訪れ、広島9回戦を観戦した。
「W杯は6月で終わる。日本におけるサッカーは、これで滅びるはずだ。
W杯が終わった後にサッカー不況が来る」と断言。
その背景として1カ月の大会に過剰な設備投資をしていることなどを挙げた。
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html
瀬島氏の韓国権力層ならびに児玉誉志夫氏や
読売新聞の渡辺恒雄社長らにつながる人脈と利権の構造には
想像以上の奥行があったわけである(『沈黙のファイル』三○一ページの証言)。



517 :名無し:02/07/05 00:14 ID:b/Z0jG80
ジーコ天皇を汚してはいけない。我々が彼を守らなければいけない。
という発想は、日本的無責任体制の典型だと思うぞ。
なんてアナクロな・・・

518 : :02/07/05 00:14 ID:ef0YfBkn
3億円と言われる年俸もどこまで本当か分からないが、多くの副業を持つジーコ
がその多くを制限して、「自国(ブラジル)ではなく、日本の代表監督として」全精
力を傾けてもらうための金額であるならば、納得できなくもないと思うが。

519 : :02/07/05 00:14 ID:TIbrW6hi
また大仁だよ。あいつベンゲルに就任要請して断られ、代わりに軽い気持ち
で紹介されたトルシエを、ビデオでどんな指揮を取るのか確認もせずに選んだ
張本人。日本リーグ時代に、名門三菱を2部落ちさせた時の監督。
こういう奴が責任も取らずに、また次ぎの監督を選ぶ体制、人事はおかしい。

鹿島のフロント陣が「確かにW杯本大会期間中に大仁技術委員長がジーコを招聘(しょうへい)
したいと鹿島にやってきた」と明言。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0704_2_03.html

520 : :02/07/05 00:15 ID:AwbkgCJN
>>482
日刊「ヒュンダイ」は放置プレーがよろし。

521 : :02/07/05 00:16 ID:O5gtHnal
>>518
もっとはらってもいいじゃん。その条件だったら。

522 : :02/07/05 00:16 ID:vjAv6lz3
加茂監督は、永久監督。
日本人監督ナンバー1。
おお加茂日本 日本 日本 加茂日本
ブラジル土人より加茂日本。
ワールドカップに連れて行ってくれるのは、シュウ加茂。
光り輝く加茂の最新戦術、最高の勝負師加茂。
人生において敗北を知らない男、加茂。
ブラジル土人に日本の魂、大和魂を売るつもりかい?


523 : :02/07/05 00:16 ID:mDq9GBW8
ジーコは日本のサッカーの中心にいる人だし、
これからもアドバイザーみたいな立場にいつづけるというのもアリだと思う。
もともと監督業はプレッシャーがきついから、ブラジル代表であれ、日本代表であれ
鹿島であれ、やりたくないって言ってた。
満を持して御大登場なんだから、協会やクラブ、サポや選手も気合入れて応援しろってこと。
本田は選手の奮起を促すつもりだったんだと思う。

524 :たまご:02/07/05 00:17 ID:x/dNcsXj
>>510
私としては
>協会改革やそれに伴う40代前後の若手を上に引き上げる

そのために早いトコ悪い首はチョン切ってみたいのですが。
物事は単純化したほうが早いんです(w
ジーコがこのスレで想像してるようなジーコでしかなかったなら、
それを「誰でも納得する」とか言って持ってくるようなヒトは
いらんです。



525 : :02/07/05 00:17 ID:9yg7qs2B
>>518
んー、そこまでして監督になって欲しいととても思えんが....

まーその分結果出してくれればいいんだけどね

526 : :02/07/05 00:17 ID:2PNlIva4
ジーコのリーダー論を読みなさい

527 : :02/07/05 00:17 ID:6ost4h5r
       _,-―γ''''''''-、、
      /;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ    \
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ  
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从 
 ;;;;;;;ノノ-・=       -=・-;ミミミミミミ <ジーコなんていらねーよ、俺がいれば。
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ  
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ  
   ミミlミ   ____    ノ;;;|ミミミリ  
    ミlミ::: -===-   /;;ノミミリ   
      |ヽ::  ̄   /|ミ/ 
      |:::ヽ、___, '  |


528 : :02/07/05 00:18 ID:XOcD4Sbj
    |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::/::::/        ヾ:::::::|
    |::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/           |::::::|
    |::::ミ     ー- _ _ノノ   ヾ_ _ -─   |::::|
    |ゝミ      ,,_ _ _        __     |::/
   . |-‖    -ゝ_●_ヽ     丿● __ゞ   |ノ
    丶 |       = /   \ 三     |
     し |                     /
    ノ;;;;;;|         丿 丶       /:|  ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
    ノ::::::::|      /( _    )      /:::| < サポを馬鹿扱いかよ!  >
    ノ::::::::::i         − ´      /::::::| <「ファルカン」の失敗と >
    /:::::::::::::ゝ      /-─-┐     /:::::::| <  反省はどこいった訳? >   
   丿::::::::|:::::::ヽ     (--──,     /::::::::::ゝ<協会、ざけんじゃねーぞ!        

529 : :02/07/05 00:18 ID:Ppl2pCdG
コンフェデ準優勝以上、アジアカップ二連覇、最終予選ぶっちぎり突破の本大会ベスト8くらいの結果を残さないと俺は認めないよ。
だって給料三億だろ?トルシエの数倍は働いてもらわないと割に合わないジャン。
経験なんて言い訳にすんなよ。
当然内容も問うよ。

530 : :02/07/05 00:18 ID:2ev2SDQo
でも片手間だったら辞退してくれた方がいいよ。マジで。

531 : :02/07/05 00:19 ID:TAGOftny
まあ、ジーコなら多くの人に理解しやすくて派手なサッカーしそうだよね
中村中田小野の同時起用とかさ。勝てるかどうかはともかく。

でも実際日本人の多くはそういうのを求めていて、
トルシエ批判の元の一つがそういう部分にあったんだろうから、
しばらく様子を見るってのも一つの手ではある
俺もそういう日本代表一度は見てみたいし

532 : :02/07/05 00:19 ID:P1VMnSeD
>>529

本大会はベスト16で十分。ホームじゃないからな。

533 : :02/07/05 00:20 ID:2PNlIva4
面白くないサッカーで負けるんなら派手に散ってほしい


534 : :02/07/05 00:20 ID:vjAv6lz3
528誰?
空手バカ一代の飛鳥拳?

535 : :02/07/05 00:20 ID:wA2irEeR
ジーコ様は現役時代夢の中盤を作り上げたお人なのですよ。
イレブン総MFの日本にピターリじゃないですか。

536 : :02/07/05 00:20 ID:+/zS6+zC
本気で日本代表を強く
したいと思っているのかな?
それだけの情熱を持っているとは
思えないのだが・・・

537 : :02/07/05 00:21 ID:SG/kgKM7
レイクの差し金だろ

538 : :02/07/05 00:22 ID:4zRM3kgY
>>524
ジーコを誰でも納得できるというセンスは自分も理解できないし
批判すべきことだと思う。しかし、その点においてだけで
いらないというのは単純だと言ってるわけです。

残念ながらしがらみを打破して若手を引き上げる可能性があるのは
今までの実績を考えると新会長しかいません・・・

539 : :02/07/05 00:22 ID:U62oJHDm
とりあえず、レイクとは手を切れ。

540 : :02/07/05 00:22 ID:Wy5BGikY
必要以上にジーコを貶める奴がいるから
それに反発する奴も出てくるわけで、
そういうのは他でやって欲しいよ。
議論の焦点がボケて厨房スレ化するだけだし。

3億というのはないと思う。
条件にこだわってるわけではなさそうだったし。
1国の監督としては出しすぎだし、
大体マスコミのでっちあげ。

541 : :02/07/05 00:23 ID:u8pZAjQ5
世界で戦ったことがある人 ファルカン就任時
          +
コミュニケーション上日本人が好ましい 加茂就任時
          ↓
         ジーコ  もうだめぽ。



542 : :02/07/05 00:24 ID:Wy5BGikY
>>539
心配しなくても
もうレイクとのCM契約はとっくに切れてるよ

543 :名無し:02/07/05 00:24 ID:b/Z0jG80
わかった、麗句の紐付きなんだ。
協会は新たな財布を手に入れた!
いわゆるメセナですな。

544 : :02/07/05 00:25 ID:wnvTvYEl
スタッフ含めたトータルでは3億まで出せるそうな>協会

545 : :02/07/05 00:25 ID:8KFXTf6y
まージーコもJリーグには思い入れあるだろうし、その日本の代表監督
にってわけだから本腰を入れて取り組むとは思うけど。

546 : :02/07/05 00:26 ID:BGpVvo3s
優勝国から監督を呼んでは失敗する日本を世界は笑ってます。

547 : :02/07/05 00:26 ID:2PNlIva4
トータルで3億なの?

548 :進藤 ◆EACqtBOY :02/07/05 00:27 ID:v+gMze/W
サッカー協会のぼけども消えてくれ。

549 : :02/07/05 00:27 ID:U62oJHDm
サウジの発想とあんまり変わらんよな。
日本のサッカー協会と

550 :たまご:02/07/05 00:29 ID:x/dNcsXj
>>511
そういう状況になるのは派閥とか変なしがらみに縛られた
歪な人事をやるから出てきたもんだと思いますけどね。
トルシエの場合はそれが逆目で出たようなもんですが。

今回も今までの流れとの関連性が見えない。
ならばそれを理詰めで納得させるか、それに代わる物を
示してくれ、ということでしょう。
もし02日本の成果を放棄するような人事だとすれば、
それに見合うものは会長の首くらいしか無いかも
しれませんよ。

551 : :02/07/05 00:31 ID:rvMNPFJE
しかし今更ながら不思議、なぜジーコ????
その発想はいったいどこから????

552 : :02/07/05 00:31 ID:TAGOftny
別に会長じゃなくても責任者が矢面に立ってきちんと説明するなら
会長が責任取らなくても俺はいいけどね。

ただ、監督人事の最終的な決定権は会長にあるんじゃなかったっけ?

553 : :02/07/05 00:32 ID:2PNlIva4
>>551
前からジーコの名前はあがってなかったっけ?

554 :たまご:02/07/05 00:34 ID:x/dNcsXj
>>538
550は時間差でした。
しかし、世代交代をやれる人が彼しかいないとしても
その人が日本サッカーの発展を妨げるようでは
本末転倒なんですが…

555 : :02/07/05 00:35 ID:XOcD4Sbj

┏━━━━━┓
┃━┓ ━━ ┃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃  ┃      ┃ <  ベンゲル?
┃  ┗━    ┃  \______
┃ ━━━   ┃
┏━━━━━┓
┃━┓ ━━ ┃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃  ┃      ┃ <  ジャケ?
┃  ┗━    ┃  \______
┃ ━━━   ┃
┏━━━━━┓
┃━┓ ━━ ┃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃  ┃      ┃ <  メツ?
┃  ┗━    ┃  \______
┃ ━━━   ┃
┏━━━━━┓
┃━┓ ━━ ┃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃  ┃      ┃ <  ミルチノビッチ?
┃  ┗━    ┃  \______
┃ ━━━   ┃
┏━━━━━┓
┃━┓ ━━ ┃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃  ┃      ┃ <  うるせー馬鹿、
┃  ┗━    ┃  \______
┃ ━━━   ┃
┗━━━━━┛

556 :川淵:02/07/05 00:35 ID:JlJbxA0j
まあ、嫌なら代表を応援しなければいいだけのことなんだが
はたして君たちにできるかな?

557 : :02/07/05 00:35 ID:ef0YfBkn
>>551
A.W杯や欧州トップリーグなどハイプレッシャの中での高い実績を持ち
B.日本サッカーや文化に一定以上の理解がある

監督を探したわけさ、協会は。でもそんな人材自体数えるほどしかいな
いし、そもそも協会の外交・交渉力は低く、パイプも少ない。

で、Aを「神様というカリスマ」で代替してジーコに落ち着いた、と。
高額報酬に喘いでいた鹿島フロントの思惑とも合致したし。

558 : :02/07/05 00:36 ID:8KFXTf6y
この際ジーコにハァハァしよう。

559 ::02/07/05 00:37 ID:JsFMl4Q9
とにかく、川淵はしがらみだらけで、それをぶち破る器量がない。

いっつもヘンな人選ばかりする。

テレビなどでは、得意満面で語っているけどな

川淵は口はうまいが、やってることは、アンポンタン、頓珍漢なのにマスコミがそれに疑問を呈さない。

サッカー協会の連中はほとんどが権力にしがみつくための行動しかしないけどな。



560 : :02/07/05 00:37 ID:vjAv6lz3
矛盾してるよ。なら98年の時は何なんだ。


561 : :02/07/05 00:37 ID:rvMNPFJE
>>553
俺は知らん。ちらっとは聞いたかもしれんが、冗談として
すぐ頭から消えたと思う。
だってJで数試合しか監督やってない人間がなんで代表の
監督やれると思うの。

562 : :02/07/05 00:37 ID:2PNlIva4
いつはじめの代表候補発表があるんだろう?


563 :たまご:02/07/05 00:40 ID:x/dNcsXj
ところでジーコ=攻撃的って人はなんでそう思ってんの?
鹿島は「1-0」で勝つサッカーなんだけど。
柳沢や鈴木はジーコの愛弟子ですが。
ジーコ=ブラジル=攻撃的ってのは違うでしょ?

564 : :02/07/05 00:41 ID:fHZlzspW
誰も文句を言えない人選。ラモスも閉口するしかない。
しかし、トルシエの時とは異なり、格が違う。
下手に揉めたら、世界から日本のサッカーは鼻つまみ者になる。


565 : :02/07/05 00:42 ID:lVvUjBui
おい!おまえらトルシエまじでフランス代表監督候補だよ
今からでもいい。連れ戻そう
http://www.lequipe.fr/Football/France_succession_Lemerre.html

566 :_:02/07/05 00:42 ID:gfsnPWn8
>たまご
じゃあ、誰ならいいの?
具体的な名前あげて。
理由とともに。


567 : :02/07/05 00:42 ID:ef0YfBkn
協会は責任の所在をもっと明確にすべきだし、大きなプロジェクト終了後には
サッカー関係者やファンが納得する充実したレポートをその責任者の名の元に
提示すべきである事は確かだが、安直に協会トップの首を要求するのはどうかね。

例えば川淵の資質に疑問があるというなら監督問題に関わらず糾弾すればよろしい。
代表監督問題は日本サッカーに置いてそれ程のウエイトは占めない。
代表は象徴として大きな意味を持つが、協会がすべき大切な仕事は他にいくらでもある
のだから。協会会長はその全てに責任を持たなければならない存在。
故に代表監督問題だけでその進退を問う、あるいは長沼氏のように自ら口にするのは
その職権をあまりに軽く見た軽薄な行動である。

568 : :02/07/05 00:43 ID:2PNlIva4
>>565
トルシエは飽きたからいい


569 : :02/07/05 00:43 ID:P1VMnSeD
アジアカップ決勝進出を最低限のノルマにしてくれ。
選手の実力は前回アジアカップとさほど変わらない(むしろ上がってる)
し、アテネ五輪、アジアカップで結果残せなかったら解任させたほうがいい。

570 : :02/07/05 00:44 ID:Wy5BGikY
>>565
トルシエの功績は認めるが、もうマンネリの段階に
入ってた。

571 : :02/07/05 00:44 ID:Sc3m1RL8
また性懲りもなくヤナギと鈴木の2トップを見せられそうだ・・・(鬱

572 : :02/07/05 00:44 ID:qUl/xft8
>>565
トルにはトルの道がある。
フランス監督なるならそれは彼にとっての成功である
暖かく見守ろう。奴の戦術はフランスに結構あうと思うし

573 : :02/07/05 00:45 ID:UwwJNXin
TVのインタビューで、ブラジル人が笑ってたよ。
「ジーコ?・・ハハハ」って。
なんか分るよ、その感覚。ブラジル人からすれば、
信じられないを通り越して、笑っちゃうんだろうな。
ジャポンと神様ジーコは、どうやっても結びつかないんだろう。

574 : :02/07/05 00:46 ID:LEWTtJvy
>>569
事故はフル代表しか指揮しない。
五輪代表は別人だよ。

575 : :02/07/05 00:47 ID:P1VMnSeD
>>574

そうなのか。知らなかった。

576 :_:02/07/05 00:47 ID:PaxuWUat
夢見がちな代表ヲタの俺には

中田、小野、稲本、中村らの夢の中盤が見れそうでうれしいが。

弱小アジア相手に容赦なしサッカー炸裂の予感。



577 : :02/07/05 00:47 ID:4zRM3kgY
>>554
日本サッカーの発展の阻害とは大げさ。
代表があなたの中では日本サッカーの中で圧倒的なんでしょう。
認識が違うので意見が合うことはなさそうです。

協会に関してさまざまな本や雑誌の記事があります。
まずはそれを読んで、批判するべき部分を特定して
叩くべきでしょう。無能、氏ねや誤認識からくる批判はちょっと。
あなたは違いますが、協会の揚げ足取りばかりする人は
あまりにも幼稚ですよ。

578 : :02/07/05 00:50 ID:TkWDNUhL
>>565
辞任後も、その去就と言動が楽しめる代表監督は、トルシエだけ!二度おいしい。

579 : :02/07/05 00:51 ID:7Au8TMsh
>>574
それが気に入らない。
そもそもそれは前提だったはず。

とるとるは、実戦の指揮官としては、・・・だったが。オリンピック世代、
A代表とまずまずの結果を残した。

580 : :02/07/05 00:52 ID:vnxg2Wjr
ジーコの推薦でレイクエンジェルがコーチに就任します

581 : :02/07/05 00:52 ID:NHJZfhfu
>>576
ジーコさんは中盤からドリブルで攻め上がるプレーが嫌いなので、
稲本の魅力は恐らく半減するぞ。

582 :7/5海外サカ投票日:02/07/05 00:53 ID:d5cD5PZR
今ベスト4をかけて戦ってます!投票ヨロシコ!
海外サカ板の戦歴FLASH  http://isweb42.infoseek.co.jp/sports/cokke48/sien4.html

詳しくは選対スレ →http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025587347/

スレ汚し失礼しました。

583 : :02/07/05 00:53 ID:5+V13NXM
>>574
マジで?ぜんぜんダメじゃん

584 : :02/07/05 00:53 ID:a5H9WFXl
>>576
アジア最終予選でないと、その面子は揃わないんじゃない?
1次予選やアジア杯は欧州組抜きでしょ。

585 : :02/07/05 00:53 ID:Wy5BGikY
ジーコの言ってることと
クライフの言ってることって
なんか似てるな・・・

586 :  :02/07/05 00:53 ID:qUl/xft8
トルシエは勝負強かったな。ここぞという所では何時もある程度の結果を出していた
ジーコもそうあって欲しいな。親善試合だけ強いチームはいらん

587 : :02/07/05 00:54 ID:Wyv8CPch
>>581
本山が中盤からドリブル突破しとるが、あれはいいんか?

588 :  :02/07/05 00:55 ID:aHzz8P7y
ジ−コ。23歳以下はやらないの?まだ決まってないだけでしょ?

589 : :02/07/05 00:55 ID:5pL2Zj+t
でも二年も経てばトルシエが恋しくなってくるかもなー
何だかんだで非常に濃い、激動といってもいい4年間だったヨ。

590 :  :02/07/05 00:55 ID:qUl/xft8
>>581
という事は阿部の出番か?これからの成長次第だがいいものは確実に持ってるし
稲本とはタイプが違うボランチだしな

591 : :02/07/05 00:56 ID:9yg7qs2B
>>586
親善試合であれだけうるさかったセル塩がどういう解説するか楽しみ


592 : :02/07/05 00:56 ID:lBjL1f7s
五輪を指揮していい素材を上に上げるのも必要だと思うが…

593 : :02/07/05 00:56 ID:UwwJNXin
>>579

トルシエは無名だったため、五輪、ユースと比較的
成績を残せそうな大会で、実績を残し国内にアピー
ルする必要があった。

ジーコにはその必要は無い。すでに日本での名声は
得ている。A代表に専念すればいい。


594 : :02/07/05 00:57 ID:9Kb+AeCF
ジーコがブラジル人5人ほど帰化させればそれで良し

595 :名無し:02/07/05 00:57 ID:qBLLRrBq
正直手放しで喜んでる奴と貶してる奴は同レベル。鹿島はセレーゾが指揮を取ってるからスタイルはぜんぜん違うし。

596 : :02/07/05 00:57 ID:TfUhQh/l
>>593
おいおい電波ですか。


597 : :02/07/05 00:57 ID:lVvUjBui
結局ジャケはどうなった?

598 : :02/07/05 00:58 ID:NHJZfhfu
>>587
ジーコ的にはダメだがトニーニョ・セレーゾ的にはOKなんじゃないの?
去年までは鹿島でも局面打開に使われるスーパーサブだったしね。

戦術的には堅実な面白みの少ないサッカーやるだろうなジーコは。
ただ、トルシエが最後まで出来なかった攻撃の形作り、
これがどうなるのか期待を持って眺めてみたい気はする。

599 :  :02/07/05 00:58 ID:aHzz8P7y
ジ−コに決まったみたいやん。20日に正式契約だとよ

600 :たまご:02/07/05 00:59 ID:x/dNcsXj
>>566
今、まとめてるからちょっと待ってね。
時間かかりそう。(たいしたレスじゃないけど)

601 : :02/07/05 00:59 ID:Wyv8CPch
>>597
蜃気楼のように消えたよ

我々に残されたのは広大な砂漠・

602 : :02/07/05 00:59 ID:jjL7urQe
>>597
川へ帰りますた

603 :  :02/07/05 01:00 ID:qUl/xft8
>>591
ひたすらジーコ持ち上げじゃないの?あいつレベルじゃ何も言えんだろw

604 : :02/07/05 01:00 ID:FZaot8cW
ファルカン ジーコ がミスったら次は ソクラテス ですか?

605 : :02/07/05 01:01 ID:02txwfiu
トルシエの試合中のディフェンス修正能力はなかなかだった。
攻撃面がさっぱりなのと気が小さくてフリーズするのは難点だったが。

ジーコは精神論に偏りそうだ。


606 :  :02/07/05 01:02 ID:9yg7qs2B
しかしジーコとは夢にも思わんかった
冗談で言ってんのかと思ったよ

607 :_:02/07/05 01:02 ID:ixxG9lTy
4年間日本代表応援決定!
がんばれ日本!!

608 : :02/07/05 01:02 ID:ef0YfBkn
>>597
協会は一応コンタクトは取ったのかな…

ジャケはもう現場監督はやらないでしょう。協会の育成面とか、もっと全体を
長期的に指導する立場に身を置き続けるのでは。 フランス代表監督時のマス
コミとの対立で直接矢面に立つのは懲り懲りってのも本音でしょうね。

609 :_:02/07/05 01:03 ID:IWHB5uVj
ナンバーのトルシエグラフも見れなくなるのかー ちょっと寂しいね・・
まさか、ジーコグラフはないだろな・・

610 : :02/07/05 01:04 ID:EtEYZe2c
>>604
ソクラテスはマジで次期セレソン監督の話があるらしい

611 : :02/07/05 01:04 ID:Teu/c41U
トルシエとのパイプを保ってれば
それはフランス代表監督とのパイプになったかしれん…モッタイナイ

612 : :02/07/05 01:04 ID:5+V13NXM
報道が長嶋的になりそうで欝だな

613 : :02/07/05 01:05 ID:x0s8TVKV
で、協会は万が一の時ジーコの首を切る勇気はあるのかね?
それによるニホンサッカーの不利益も考えたのかね?

614 : :02/07/05 01:06 ID:ef0YfBkn
>>612
最初はね。でもどっかが先陣切ってネガティヴキャンペーンは絶対やるよ。

持ち上げて↑落とす↓。これがマスゴミの基本。大衆の潜在欲求。

615 : :02/07/05 01:07 ID:TDMTpNJN
ジーコが解任ならJリーグの外国人監督にいいのがいるから先に話をうっておけ。>>協会

616 : :02/07/05 01:08 ID:7Au8TMsh
五輪代表や、U−21・・・・・・等
ジーコにはこっちをみて欲しい。基礎を徹底的に叩き込んで欲しい。
ドゥンガでもいい。転がりながら、顔面ででも点をとるくらいの根性
に叩きなおして欲しい。

そんで、A代表は、勝ち方を熟知したプロの監督で・・・。
(もう手遅れ?

617 : :02/07/05 01:08 ID:VNRXgjur
年俸が何億なんてたいした問題じゃないし、そういうレベルで批判
している人が多いのは悲しいな。
日本が強いチームになるかならないかということが、本来いちばん
重要な点だろう。
有能で金に汚い政治家よりも、無能でも清潔な政治家を選挙で
選ぶことを良しとする日本人的メンタリティは、世界でも異端
だってことを知れ。
俺の考えでは、日本を世界の本当のトップレベルへ引き上げて
くれるのならジーコに3億でも4億でも払っても惜しくないし、
逆に結果を出せないと判断できたのなら、何のしがらみもなく
その時点でスパッと首を切ってよいと思う。

618 : :02/07/05 01:09 ID:NHJZfhfu
>>613
 あのジーコがいる国!
       ↓
 ジーコが代表監督をやってる国!!
       ↓
 ジーコをクビにして絶縁した国!!!

ある意味、カコイイかもしれん(w

619 : :02/07/05 01:09 ID:YD5+yc2Q
>>581
遅レスだが稲本のことは大絶賛してたぞ。

620 : :02/07/05 01:09 ID:4PH2HKMq
ジーコがだめな時に協会がすっぱり切れるならやらせてみても良いかもしれんが・・・・。
だめな時に切れないというならあまりにもリスクが高すぎる。

621 : :02/07/05 01:10 ID:a5H9WFXl
>>610
けど、ソクラテスもジーコ同様、ブラジルサッカー協会の体質が気に入らんらしい。
どうせだから、ジーコ監督にソクラテス・ドゥンガコーチにしてくれ。

622 :  :02/07/05 01:10 ID:aHzz8P7y
ジ−コが日本を世界レベルに引き上げてくれるよ。皆心配しすぎ。


623 : :02/07/05 01:10 ID:iL6vnZXJ
>>617
ネルシーニョの時に金ケチケチしなかったらなあ

624 : :02/07/05 01:11 ID:9yg7qs2B
>>617
お前金持ちのボンボンか?

625 : :02/07/05 01:11 ID:kgtfF15n
>>617
無能で金に汚い政治家を良しとするのが日本人の最近のメンタリティーです

626 : :02/07/05 01:12 ID:UwwJNXin
だって五輪を率いるモチベーションが低いでしょうに。
使えそうなヤツはA代表にそのまま持ってくる。
「まず個人ありきで組織を作る」って公言してるんだから。

627 : :02/07/05 01:14 ID:ef0YfBkn
>>624
何の努力もしないで成功者を妬むだけの貧乏人か?>>617は普通に正しいと思うが

628 : :02/07/05 01:14 ID:5+V13NXM
>>617
トップレベルに引き上げてくれるならいいよ
で、ジーコはそれに相応しいのか?

629 ::02/07/05 01:17 ID:JsFMl4Q9
>192 : :02/07/04 21:25 ID:eo1tF8do
>ジーコは日本代表監督より日本サッカー協会の会長になった方がいいよ。
>そうすりゃゴロツキボンボンのチョン・モンジュンにも舐められなくてすむ。

勘違い馬鹿川淵を叩きだして、ジーコに会長をやってもらいたい



630 : :02/07/05 01:18 ID:iL6vnZXJ
>>617
とうぜん首切るんだから協会は何らかの責任取るんだよな

631 : :02/07/05 01:18 ID:x0s8TVKV
世界で三億貰ってる監督なんて他にいるのか?

632 : :02/07/05 01:19 ID:5pL2Zj+t
代表での短期間の練習で劇的に変わるのなら
鈴木と柳沢はとっくの昔に点を取れるFWに変わってると思うんだが。

633 : :02/07/05 01:21 ID:YD5+yc2Q
>>631
3億て数字が一人あるきしすぎだってーの。

634 : :02/07/05 01:23 ID:qUl/xft8
>>631
居る

635 : :02/07/05 01:23 ID:9yg7qs2B
>>624
いい監督を安くが常識だろ
3億、4億って軽く言えんのは凄いなw

636 : :02/07/05 01:23 ID:ef0YfBkn
どうも勘違いしている人が多いようだが、

「わざわざ3億払ってジーコ」…じゃなくて

「条件を満たすのが3億のジーコ」しかいなかったんだよ。


637 :_:02/07/05 01:24 ID:ixxG9lTy
631>>

契約金どころかまだ何にも決まってないだろ?

638 : :02/07/05 01:24 ID:7Au8TMsh
下の世代の面倒も見てくれるなら、ジーコ・ジャパン応援しちゃる。


639 : :02/07/05 01:24 ID:02txwfiu
もういいかげんにあきらめろ。
ここ見てるマスコミ関係者がどうやって煽ろうかって爪研いでるぞ。

640 : :02/07/05 01:25 ID:Mu8GaNet
ジーコなんてダメだろっ!




641 : :02/07/05 01:26 ID:ef0YfBkn
もういいよ、ペレで。

642 : :02/07/05 01:27 ID:Wyv8CPch
>>641
自尊心を取り戻せそうだな・・

643 : :02/07/05 01:28 ID:McdjK9ua
エドゥなしなら応援するかも

644 :前首相:02/07/05 01:30 ID:SpS3nQfS
日本は神の国です。なんとあの神様ジーコが監督の国です。


645 : :02/07/05 01:32 ID:a5H9WFXl
パレイラってサウジにいくら貰ってたんだろ。

646 : :02/07/05 01:33 ID:iL6vnZXJ
>>636
ヒディングは一億二千万
ところでネルシーニョって年俸三億じゃなくて、二年契約で三億だったんだ・・・

647 : :02/07/05 01:34 ID:YD5+yc2Q
3億のソース出せ!
いいかげん。

648 : :02/07/05 01:35 ID:Mu8GaNet
ジーコ監督いらん
カッペロにでもやってもらえ

649 : :02/07/05 01:37 ID:YD5+yc2Q
>>648
オレの知人も言ってたな、カペッロ。
海外サカ厨だけどな。

650 : :02/07/05 01:37 ID:2agc9PDr
>>646
ホントっすか?
たったそれぽっちでヒディンクが韓国監督を受けたとは思わないんですが。
公式発表で1億2,000万円、プラス夢準マネー数億ってところかも。

1億2,000万ウォン(1,200万円)だったらヒディンクを尊敬しますが。

651 :_:02/07/05 01:39 ID:9T7pN9qU
イヤ、じこ神様じゃないし

652 :  :02/07/05 01:41 ID:qUl/xft8
わかってない奴ら居るみたいだが・・・普通は監督の年棒はクラブ>代表だぞ。
クラブだと確かに3億貰う監督はそこそこ居る
代表で3億貰ってるのはそうそう居ないぞ。それこそサウジとかだけじゃないか?
俺は結果さえ出れば3億でも仕方ないと思う
出なかったらばっさりきって欲しい。

653 :たまご:02/07/05 01:42 ID:x/dNcsXj
>>566
理由の代りに順序だてて行きます。説明になるはず。
まずは方向性を決める。中盤コンパクトなプレスサッカー、パスサッカー。
組織的守備、浅いライン。2列目、3列目からの攻撃。ポジションチェンジ。
オレが決めるならこのへんが基本線。
これが出来る監督ってことでかなり絞れる。というか、あまりいない。
しかも、トルシエ未満の監督では仕方ないし、トルシエはこのタイプを
かなり極めてるとオレは思う。ジャケやルメールはいいのかもしれない。
このタイプを探してアタック。(一般人のオレの情報では限界)



654 : :02/07/05 01:42 ID:BdY2qMmR
>>650
ジーコは3億ウォンですか?

655 : :02/07/05 01:42 ID:iL6vnZXJ
>>650
契約期間は2002年6月30日まで、年俸は推定100万ドル。契約金はないが、
ワールドカップでベスト16進出を果たした暁には、年俸と同等の特別ボーナスが
支給され、ヒディンクはアシスタントコーチとフィジカルコーチを各1名づつ帯同さ
せる
-----------
と、ある。

656 :たまご:02/07/05 01:43 ID:x/dNcsXj
つづき

ダメだったとする。
外国人で違うタイプを呼ぶくらいならば日本人の中から02日本を
発展・改良できる人を探す。話し合う。まず岡田、山本。
岡田留学、山本時期尚早なら山本と誰かを組ます。トルシエの
戦術を理解できる人なら外国人で攻撃のアイデアのある人でも
いいかもしれない。トルシエの戦術を消化し噛み砕いていく。
妥協するところは妥協して戦術を崩す。
トルシエのシステムを使いこなすのに時間を割いてもいいと
オレは思う。その間も適した監督のピックアップと交渉は続ける。

それがダメだというならトルシエを拝み倒すしかない。
誠意をつくしてお願いする。代りが用意できないのでは仕方ない。
それでも振られたら自国で監督を育てるしかないでしょう。
世論がそれを許さなければそこまでですが。

657 :648:02/07/05 01:44 ID:Mu8GaNet
カッペロになってた
スマソ

658 :  :02/07/05 01:45 ID:qUl/xft8
>>656
長くなるというからどれだけ大層な意見かと思ったらトルシエ出てくるのかよ
ちょっと楽しみにしてただけにがっかりだよ

659 : :02/07/05 01:47 ID:JcFH58Vk
確かエリクソもかなーり金もらってたような気がする

660 : :02/07/05 01:48 ID:YD5+yc2Q
どっちにしろダバディだけはベンチの置いといてよ。

661 : :02/07/05 01:48 ID:O6FRE8zP
反対の意思を伝えるとしたら、日本サッカー協会の有力スポンサーである
"キリン"あたりに言った方が効果あるか?。

662 : :02/07/05 01:48 ID:W/9LCsGn
で、ジーコ監督が最初に指揮するのはいつだい
アジア大会?

663 : :02/07/05 01:48 ID:iL6vnZXJ
>>659
協会からは4600万円だと
副収入が莫大らしいが

664 : :02/07/05 01:49 ID:SOWK5scP
トルシエなんかトルコ戦でダメなこと判ったでしょ
あれみてトルシエにまだ期待してるやつって
川渕や岡野以下だよ

665 :  :02/07/05 01:49 ID:qUl/xft8
>>662
ドイツとの親善試合か秋〜冬に予定されてる日韓戦じゃないかな?

666 : :02/07/05 01:50 ID:Xint74bF
>>658
日本が強くなるにはトルシエが持ってきたモンを発展させるのが一番手っ取り早いと思うが。


667 : :02/07/05 01:50 ID:Wyv8CPch
>>662
アジア大会は五輪代表だから、ドイツ戦からじゃない?

668 : :02/07/05 01:51 ID:Mu8GaNet
ウリビエリが適任だと思う

669 :  :02/07/05 01:52 ID:qUl/xft8
>>666
その論は一理あるとは思うがだからといってトルシエ続行というのはどうかと思うぞ
限界来てただろ。色んな意味でトルシエ体制は。
別にトルシエの功績を否定するつもりも無い


670 : :02/07/05 01:52 ID:5W6FsbEA
とりあえず俺はジーコの過去の行為が許せない。
絶対に許せない。
俺は自分がリア厨の時にあいつがやったことを絶対に忘れないぞ。

671 : :02/07/05 01:53 ID:JcFH58Vk
トルシエは過大評価だよな絶対

672 :たまご:02/07/05 01:53 ID:x/dNcsXj
>>658
だからたいしたレスじゃないって断ったじゃん(w
つか、基本は強化方針ですよ。これだけは変えちゃいけない。
日本はそれで成長してきたんだから。
最終的に方針にあうのがトルシエしかいなくなったらトルシエに
なるんですよ。

たまには目先を変えた方が見通しがよくなるんだけど、
代わるものがなければしょうがないです。

673 : :02/07/05 01:54 ID:W/9LCsGn
>666
その路線を極めてもベスト16どまり・・という判断があったのかもしれないね

トルシエの組織的な戦術で中盤はうまくいっているけど
そのかわり3−7−0で個の力がよわくFWの決定力が弱い

そこをカバーするためにあえてブラジル的なものを入れる、という計算なのか

674 : :02/07/05 01:54 ID:YD5+yc2Q
>>670
なに?

675 : :02/07/05 01:55 ID:OX6RnF8R
でも、トルシエ監督になるとダバディが付いてくるよ。
ダバディの存在は大きいよ。


676 :エドゥ入閣反対:02/07/05 01:56 ID:UIIJ4gWZ
ジーコ「ひとりでできた!」

信じてるぞ

677 : :02/07/05 01:56 ID:qUl/xft8
>>672
ああそうなんだ。きつく書いちゃったご免よw
最終的に方針に合うのがトルシエしか居なかったらトルシエになるという考えは
トルシエサッカー信望者だけだと思うぞ。
俺は時期相応だろうがトルシエ持ってくるなら山本で良い
  
>>673
高原居ればもう少しまともなワーワーだったと思うがどう?

678 : :02/07/05 01:56 ID:W/9LCsGn
そっか、五輪代表ってことは
ジーコはやらないって言ってるから
アジア大会を率いる監督職もまだ誰になるかわからないってことか・・

679 : :02/07/05 01:57 ID:Y5XVJ5JU
>ヒディングは一億二千万

円かウォンかどっち?
10倍違うのだが。


680 :たまご:02/07/05 01:58 ID:x/dNcsXj
>>673
トルシエ以上に個の弱さを補完する戦術ってあります?
ある意味、トルシエのは組織サッカーの最高級品ですよ。
だったらその戦術を維持しつつ個の強化ってのが普通
だと思うんですが。

「組織がダメだったから、やっぱ個で勝負ね」ってのは
 錯覚してる以外の何物でもないっしょ。
 組織と個は両立するんだから。

681 :  :02/07/05 01:59 ID:qUl/xft8
>>679
円だろ。十倍違うならちょっと考えれば分かると思うが・・・

682 :  :02/07/05 02:00 ID:JcFH58Vk
>>680
>トルシエのは組織サッカーの最高級品ですよ。
(;´Д`)

683 :  :02/07/05 02:01 ID:qUl/xft8
>>680
アメリカサッカー見てたか?あれこそ最高の戦術だと俺は思うぞ
基本に忠実な攻撃をきちんと組織された戦術。
あんたトルシエ信者かどうか知らんけどちと盲膜になってない?

684 : :02/07/05 02:02 ID:TDMTpNJN
トルシエの次の就任先での采配・チーム作りが見物だ。
アジアでやらねえかな?中国あたり。

685 : :02/07/05 02:02 ID:RS8wR6Dc
つまり2年後にトルシエが帰ってきて、アジアカップを更に進化させた
華麗なサッカーで復活する訳ですね。

686 :たまご:02/07/05 02:03 ID:x/dNcsXj
>>683
おいおい、アメリカサッカーとドイツサッカーって
同じじゃないか?
ガッチリ守ってサイドからクロス、ときおり中で変化ですよ。

687 :  :02/07/05 02:04 ID:qUl/xft8
>>686
そうか?ドイツは放り込みじゃん。アメサッカーは中盤繋いでたじゃん


688 : :02/07/05 02:05 ID:MsS40+bu
正直ジーコがあぼーんされた場合、後任に岡ちゃんが来そうでマジ怖い

689 : :02/07/05 02:05 ID:6X0FySh0
そもそもブラジルスタイルが組織サカとかけ離れているという
ことではないでしょ。
今時、組織の欧州、個人技の南米なんていうのはどうかと思うよ。

690 : :02/07/05 02:06 ID:OX6RnF8R
戦術なんてフラットスリーでいいし、トルシエ続投でいいよ。
トルシエ結果出したし、このまま選手育ててくれればイイよ。
それより、ダバディだよ。
ダバディ見れなくなるとさびしいよ。

691 :たまご:02/07/05 02:07 ID:x/dNcsXj
>>687
オレが見たアメリカはほとんどサイドで縦にボール繋いでたが。
記憶違いか?

692 :  :02/07/05 02:09 ID:OX6RnF8R
確かにアメリカは放り込みしてたね。


693 : :02/07/05 02:09 ID:p5B2tJ/M
>>690
それは別にトルシエ監督でなくてもダバディが監督すればよいのでは?

694 : :02/07/05 02:09 ID:COrc7Ck8
冗談じゃなしにオリンピックはトルにお願いしたい

695 : :02/07/05 02:10 ID:qUl/xft8
>>691
記憶違いか感じ方の違いかどちらかじゃないか?

696 : :02/07/05 02:10 ID:JcFH58Vk
>>691
それを戦術というのでは

697 : :02/07/05 02:10 ID:OX6RnF8R
>>693
うん、自分はダバディ監督でもいいんだけど、実際問題可能性低そうだし。
だからトルシエなの。


698 : :02/07/05 02:10 ID:OohYUkYY
ジーコはやる気満々みたいね。
もうこうなったら頑張って欲しいよ・・。

699 :_:02/07/05 02:11 ID:1pkrU43i
戦術は山本と小野剛,現ユース監督が担当するんだろ。
これなら継続性もある。
ジーコはチームマネージメントを担当する、
総監督的な監督。

700 : :02/07/05 02:11 ID:s0F9deQC
身も心も専念してくれるなら、任せてみても良いと
思うが、掛け持ち気分なら芯でくれ。
増してや糞兄貴と共同作業など論外。

701 :たまご:02/07/05 02:13 ID:x/dNcsXj
>>689
つーか、欧州の組織守備が成熟して中途半端な個人技をする
スペースを消しちゃったんですよ。ドリブルもパスも。
だから南米勢が不振。アルゼンチンも点が取れない。
ブラジルはそれに対抗するために、攻撃の人数を減らして
カウンターサッカーになっちゃったし。

最近の南米の弱さは異常ですよ。


702 :  :02/07/05 02:13 ID:OX6RnF8R
僕チャン的にはトルシエでも日本サッカーは巧くやっていけると思うよ。
今よりは、弱くはならないと思う。
今のフラットスリーを磨いた方がいいよ。
今まで頑張ってもらったんだし、もう少し頑張って貰おうよ。



703 : :02/07/05 02:14 ID:p5B2tJ/M
ダバディはいいけどトルシエは飽きたなぁ・・・

704 : :02/07/05 02:15 ID:ef0YfBkn
放り込みは戦術じゃないとでも言うのだろうか

戦術を芸術と勘違いしている馬鹿がいるな




705 :たまご:02/07/05 02:16 ID:x/dNcsXj
>>696
アホ(笑)
たしかにそれは戦術だが、基本だ基本。基本の戦術。
プレスのキツい中盤を避けて薄いサイドから上がってクロス。
韓国もやってた。

706 : :02/07/05 02:17 ID:qUl/xft8
俺とたまごは完全に視点が違うのか・・・
トルサッカーは俺は強いチーム&強い個性あふれるチームの戦術だと思ってる
たまごはトルサッカーは弱いチームの弱さ&個性のなさを補う戦術だと思ってる
話もずれるわな。
エドゥーが関わらなければとりあえずジーコ託しても、、、という気持ちはあるんだが


707 :たまご:02/07/05 02:17 ID:x/dNcsXj
>>704
頼むわ!(w
放り込みが最高の戦術ならドイツサッカーは賞賛の嵐だ。
中田こうじは戦術の天才か?

708 :  :02/07/05 02:18 ID:qUl/xft8
>>696
その基本の基本の戦術をきっちり構築されてたチームがそんなにあったか?


709 :  :02/07/05 02:19 ID:qUl/xft8
あー間違えた、>>705へのレスね。

710 :たまご:02/07/05 02:20 ID:x/dNcsXj
>>706
優れた戦術だから強いチームはより強く、
弱いチームもそれなりに強くなるの!


711 : :02/07/05 02:20 ID:JcFH58Vk
香ばしいな

712 : :02/07/05 02:21 ID:2K+U3fR9
アドバイザーとかなら賛成なんだけどな。
特にフランスの時はジーコのような存在がいるだけで違ったろうに。
金に汚いとか性格悪いだのは、まあソースがあるわけじゃないし
どうでもいいんだけど監督実績ほぼゼロってのはななぁ・・
何故こんな博打を打つ必要があるのか椅子男を小一時間問い詰めたい。

713 : :02/07/05 02:23 ID:ef0YfBkn
>>707
おまえ救いようないな…
何のための「戦術」か、ちょっとは考えろや

戦術はAVじゃないんだよ

714 : :02/07/05 02:23 ID:OX6RnF8R
トルサッカーは弱い日本でもなんとか世界と戦えるようにしたいと苦労して苦労して頑張ったフラットチュリーだと思ってたぁよ。
強いチームに強い個性かぁ・・・。
うーん、個性でいうと中村俊輔は個性的だよ。
でも、代表ハズレたよ。




715 :たまご:02/07/05 02:23 ID:x/dNcsXj
>>708
683は最高の戦術だと言ってるんですが…。
最高の戦術の話じゃなくて、戦術の達成度の話ですか?(;´д`)


716 : :02/07/05 02:25 ID:SOWK5scP
>714
ふらっと3は選手からダメ出しくってるようじゃダメだろ


717 :  :02/07/05 02:25 ID:qUl/xft8
>>710
薄々は感じてはいたがただの厨だったようだな。悪かった。勘弁してくれ
  
>>714
茸はフィジカル弱いのと怪我の回復が遅れてたからの落選じゃないの?
  

718 :たまご:02/07/05 02:29 ID:x/dNcsXj
はぁ、アメリカが最高の戦術ならフランスの戦術はなんなんだよ。
至高の戦術か?(w
んで、アルゼンチンは究極の戦術とか。

719 : :02/07/05 02:30 ID:OX6RnF8R
うっそーん。
フラットチュリーって駄目なの?
結構よかったと思うんだけど。
昔はフランスに五点入れられた以外に失点も少なかったような。。。

俊輔は不死鳥の様に怪我から復活したよ。
でも、フィジカルは弱かったかもしんないけど、小野とよく似たモンだと思う。



720 : :02/07/05 02:31 ID:phrZAJfP
ジーコ「ジョルジ−ニョ日本に帰化しろ」

721 : :02/07/05 02:33 ID:OX6RnF8R
ジーコ「ロナウド、君は今から日本人だから」

ジーコ「ロナウジーニョ、君も今から日本人だから」

ジーコ「カーン、君に決めた」



722 :  :02/07/05 02:34 ID:qUl/xft8
>>718
わかったわかった。もうそれでいいからさ。君の勝ちだよ。満足だろ?


723 : :02/07/05 02:35 ID:obxsWuS6
>>718
どっちも予選リーグで敗退してるね(w
個人の能力じゃ上なのになんでだろうね(w

724 : :02/07/05 02:36 ID:phrZAJfP
三亜々流、日本代表入り決定
日本代表、23人中19人が帰化ブラジル人

725 : :02/07/05 02:38 ID:837QztI5
五輪やらないなら五輪やユースの監督は欧州の監督を使って欲しい。
もうジーコでいい。ただし、回りのスタッフをちゃんとしっかりした人で
固めて欲しい。

726 : :02/07/05 02:38 ID:dWQWFLsq
他国でフル代表経験者は・・・。

727 :  :02/07/05 02:38 ID:qUl/xft8
>>723
尊大な意見なんだから絡むのやめとけって。
それに激しくスレ違いだしさ〜
そして俺は寝る。いや〜今日は高等なお話聞けてよかったよ

728 : :02/07/05 02:39 ID:p5B2tJ/M
>>721
カーン様でオチですか?
>>724
個人的には面白いサカーならそれでもいいよ


729 : :02/07/05 02:39 ID:x6tiu0iA
日韓定期戦ってあるんだっけ?
そこで負けたら解任で良いじゃん。
ソウルでの「テーハンミングッ」を跳ね除けたら
認めるな。
「ブラジルのような強者のッサッカーをする」なんて
奇麗ごとは、そのあと聞くよ。
もちろん主審はモレノ希望。

730 : :02/07/05 02:42 ID:p5B2tJ/M
>>729
モレノの前にレイクエンジェルが・・・

731 : :02/07/05 02:44 ID:5b6/Nawr
前田氏ね

732 :ニワカ:02/07/05 02:55 ID:byKc/tzv
まてまて、トルシエ自身が引退前に同じスタイルで何年も続けると害が出る
と言っていた訳で寧ろこれは強烈なカンフル注射と考えましょう。

あと、システムシステムと言うが、監督のコマンドを無視している瞬間が
一番強かった今回の代表のグルーブ感を延ばすには、勝負カンと救心的
カリスマしか有りません。

そもそもボクタチの代表チームの監督がジーコって言うのは、ナンダカ
王さんに来てもらったダイエーファンの様に誇らしく観じられる。

733 : :02/07/05 03:08 ID:/VqZsMiX
「司令塔」とかあるのかなぁ・・・・。世界のサッカーに置いてかれるなぁ・・・。
ブラジル人指導者を代表監督に雇う物好き国がまだいるなんて・・・。
指導者のレベルは
仏、アル、オラ、スペなど>>>>ブラジル、くらいブラジルは低い。

734 : :02/07/05 03:11 ID:YD5+yc2Q
>>733
司令塔?

735 : :02/07/05 03:46 ID:/VqZsMiX
ジーコジャパン・・・・・・悪夢だ!

時代錯誤もいい加減にしろ!

736 ::02/07/05 03:55 ID:kFZ7bRhW
つーか
フラット3はベルギー戦の2失点で終了しましたが。
あと試合はぜんぜんフラットじゃなくて、選手が勝手に修正した
ただの3バック

737 : :02/07/05 03:59 ID:/Y2Y5AOk
<丶`з ´> プッ、ジーコってナニ?

738 :若松区:02/07/05 04:00 ID:5vHxM7yS
つーか、「放り込み」ってアメリカとかドイツみたいに外側からクロスを上げる戦術とは違うんじゃないの。
多分皆さんがイメージされてる悪名高いイングランド流の放り込みって、DFラインからターゲットマンに、ラグビーでいう
「ハイパントのようなロビングを上げてなだれ込む戦法で、「ルート1」っていわれたやつだよ。サイド攻撃と放り込みとは別種のもの
ではないかい。



739 : :02/07/05 04:00 ID:f3NpWCq+
そうかな・・・?なんだかんだ言って基本的にはフラット3でやってたと
思うけど・・・

740 : :02/07/05 04:04 ID:ty29BtM0
よくアンチトルシエ派が、ヨーロッパじゃいまどきフラット3を
採用してるチームなんかないぜと言ってたけど、いざワールドカップが
始まってみたら、準優勝チームは思いっきりフラット3だったじゃないか!!!
どうなってるんだよ!!!

741 : :02/07/05 04:05 ID:rVfemxm7
>>736
木を見て森を見ずの典型だな

742 :馬鹿わぶち:02/07/05 04:07 ID:/VqZsMiX
日刊スポーツより

『また、川淵チェアマンは日本代表と五輪代表の監督を兼任することについては、
必須条件ではないとの考えも明らかにした。監督経験がないとの指摘には
「社長や総理大臣になる人が全員経験者という訳ではない」と問題視しない方針。』

743 : :02/07/05 04:09 ID:2IiOMrx0
>社長や総理大臣になる人が全員経験者という訳ではない

ワラタ

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744 : :02/07/05 04:09 ID:OohYUkYY
この訳のワカラン屁理屈がむかつく<川淵

745 : :02/07/05 04:10 ID:iR+zkizt
【<芸能>優香&松本人志が交際】
 ダウンタウンの松本人志とタレントの優香の交際が明らかになった。5日発
売の写真週刊誌「フライデー」が2人の写真とともに報じているもの。同誌に
よると、2人は優香の誕生日である6月27日、共通の友人を含めた数人ととも
に東京ディズニーシーで“集団デート”した後、都内で誕生日パーティーを開
いた。その1週間前には、優香が松本のマンションに、午前0時ごろから午後
4時半まで滞在したという。

746 : :02/07/05 04:14 ID:f3NpWCq+
まあ、来週の文春か新潮にさっそく「ジーコ新監督で見えた日本サッカー
協会の暗部」とかって見出しでくるんだろうな・・・・

747 : :02/07/05 04:16 ID:srQDN6Dq



外人のあまりの身勝手さ(取るし絵)に協会もマイッタんだろうな。ある意味逃げの一手って感じ。
まぁ、逃げにしてはいい選択だと思うが・・・

 

748 : :02/07/05 04:22 ID:FtBkavgH
ジーコって監督の経験無いんだろ?鹿島でたまに口はさんでるくらいで
で実績も何もなしでいきなり代表監督やらせちゃうの?

協会は良い選手=良い監督だとでも思ってんのかね・・・

749 : :02/07/05 04:27 ID:8tFX70MX
>>745
ショックなのはわかるが海外サカ板に貼るなよ

750 : :02/07/05 04:27 ID:8loYfDgd
俺は別にアメリカのサッカーが最高だとは思わんが
トルシエサッカーよりは優れてた用には感じた
チームとしての完成度が高かったせいもあるだろうが
過去ログ読んだがたまごって言う奴痛すぎだな。恥かしくてもう出て来れないだろ
名無しに煽られ黙り込むならコテ何か名乗るなよ
  
>>745
常盤貴子はどうしたんだ?松本

751 : :02/07/05 04:30 ID:srQDN6Dq
>>745おもいっきりネタのヨカーン。

ソースあるならソースキボン。

752 ::02/07/05 04:32 ID:Qzkp8S/S
ブランドが欲しいだけ。
ヨーロッパの高級ブランド漁ったけど、トルシエと継続交渉しない
理由も明確に発表せず、誰も相手にしなかった。

残って相手してくれたのがジーコ。
就任後ジーコが協会にツバせんことを祈る。

753 : :02/07/05 04:33 ID:srQDN6Dq
ほんっと素人だましって感じ。協会。

てか、もしかして協会はアホばっかなんじゃ・・・(そりゃそうだ。トルシエでやっと初外人監督だし(w

754 :  :02/07/05 04:34 ID:8loYfDgd
>>753
釣りか・・・?

755 : :02/07/05 04:35 ID:8tFX70MX
>>751
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0705_1_01.html

756 : :02/07/05 04:36 ID:2QU8Lhwf
>>751
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025809760/l50

757 : :02/07/05 04:36 ID:lx1Lx1V/
>>753
オフトやファルカンは日本人だったのか・・・・・・。
今初めて知ったよ(w。

758 : :02/07/05 04:37 ID:srQDN6Dq
名波ケコーンしたなんて知らんかった。

で、優香の件はワカタ。

759 ::02/07/05 04:38 ID:Qzkp8S/S
もしかしたら前のベンゲルみたく誰か紹介してくれないかと
もたれかかるつもりで、こうなっちゃった…
なんて事はないだろうなぁ…

760 :  :02/07/05 04:38 ID:8loYfDgd
常盤貴子ふられたのか、、、ふったのか
どっちにしてもフリーになったのならうれしいな。何となく
二股だったらあぼーん

761 : :02/07/05 04:39 ID:tnND67Lu
>>721
アフォか?
誰か教えてあげてよ、もう!
つか、突っ込み入れる漏れも…アッフォ確定(;´Д`)



762 : :02/07/05 04:39 ID:COrc7Ck8
>>759
トルはベンゲルの紹介じゃない

763 : :02/07/05 04:39 ID:obxsWuS6
てか常盤貴子と、っていつの話だっけ?

764 : :02/07/05 04:40 ID:a5H9WFXl
ジャケが良いとは思わんのだけど、オファー出してみたんだろうか?


765 : :02/07/05 04:40 ID:srQDN6Dq


優香は岡田(v6)と付き合ってたよね。


 

766 :  :02/07/05 04:42 ID:8loYfDgd
>>763
1、2年前までは確実に付き合っていた筈

767 : :02/07/05 04:44 ID:srQDN6Dq

確実にすれ違いだが朝方ってことで・・・

つまり優香は松本の変態プレイをやってる、と考えるとちょと笑える

 

768 : :02/07/05 04:44 ID:kUd6XoHn
松本は優香のチチだけが目当てだろ
ほんとしょうもねぇな
解任しろ


769 : :02/07/05 04:45 ID:Y1lDpYnb
金で乳を買ったのか

770 : :02/07/05 04:46 ID:8loYfDgd
>>767
IDおしいな
  
冷静に考えれば優香ごときで常盤貴子捨てられたならそれはそれで悲しいな
所詮女は胸ですか?

771 : :02/07/05 04:47 ID:RMMNM7Zh
とりあえずマスコミもさ、「神様」言うの止めようよ。
恥ずかしいよ。まず、そこからだよ。
サッカー監督なんて一番そんな言葉が似つかわしくない
職業だろ。

>>748
「名選手、名監督にあらず」ってジーコは自分で言ってるよ。





772 : :02/07/05 04:47 ID:srQDN6Dq
『松本伸介』で松本は『女の鼻フック』(鼻にフックかけて↑に引っ張る)が好きって言ってた。



つまりまだそこまでの関係にはなってないとしても優香はそのうち・・・ワラ

773 : :02/07/05 04:47 ID:iM93J8cP
乳で金を買ったんだよ

774 :  :02/07/05 04:48 ID:8loYfDgd
ヲイヲイまじかよ。常盤貴子もそんな事されてたのかよ・・・

775 : :02/07/05 04:49 ID:RMMNM7Zh
いつのまにか話題かわってたよ・・

ゴメンよ

776 :  :02/07/05 04:50 ID:8loYfDgd
>>775
気にすんなよ。あんたが正しい(ワラ

777 : :02/07/05 04:51 ID:iM93J8cP
人間なんて人に見せない生活では何やってるか分かったもんじゃないよ
今さらながら、外面に騙されるなよ

778 :  :02/07/05 04:51 ID:srQDN6Dq
『松本伸介』は二人が結構バクロ的素でしゃべってるのでほんとと思う。うそつく理由ないし。
常盤にはやろうとしてふられたのかもなー(w

779 ::02/07/05 04:51 ID:Qzkp8S/S
協会は3人くらい同時にオファーだしてるのでは?
断られて、断られて→ネルシーニョOK,それ断って?。→加茂さん
断られて、断られて→保留ベンゲル(今出来ない2年後再考)→でトル
トルは来た当初ベンゲルへの引継ぎ口にしてたような…
全て記憶。前2人は良く覚えてない。


780 : :02/07/05 04:52 ID:srQDN6Dq
松本の変態性癖vsジーコタンが激しくぶつかり合う戦場

781 :  :02/07/05 04:54 ID:8loYfDgd
常盤貴子変態プレイやられたっぽいなー。すっげーーーー悲しい
あ〜あまだまだ夢見る心残しておきたかったな。

782 : :02/07/05 04:54 ID:srQDN6Dq
冷戦状態・・・

783 : :02/07/05 04:55 ID:xWBOkm+2
>>740
ぇ??
違うよ?

784 ::02/07/05 04:56 ID:Qzkp8S/S
ネルシーニョ急に断った理由って表向き、なんだったったかな??


785 :妄想酔っ払い:02/07/05 04:56 ID:srQDN6Dq
松本『なぁ、これやってみーひんか?』
常盤『なにこれ?これどうつかうの?』

松本『・・・これを鼻にかけてみる・・・』
常盤『・・・え〜!!!???・・・』
  『いままでいろんな変態プレイやってきたけどもうイヤ!前やったオシッコプレイでもう限界!』

って感じのヨカソ(ワラ

786 :  :02/07/05 04:59 ID:8loYfDgd
>>784
強化委員会だけk?あいつ等が暴走しただけです。とか言ったんじゃないの?
  
駄目だ>>785のせいであほな事想像してしまって思い出せん
責任取ってくれ

787 : :02/07/05 05:00 ID:7t16nR2Q
住金の関係者をチェアマンにする条件のオプションってほんと?
すんげえ、気持ち悪いんだけど。
鹿島をプロ野球で言うところの「巨人」にしたいらしい人たちの
策略だよ、って聞いたんだけど。

謀略云々言ったらきり無いんだけど、どうなんでしょか。

788 : :02/07/05 05:01 ID:srQDN6Dq
だれか常盤の鼻フックAA作ってやれ(w

789 : :02/07/05 05:04 ID:8loYfDgd
>>787
条件というかもう決定じゃなかったけ?違ってたらご免よ
  
>>788
や・め・れ

790 :というか・・・:02/07/05 05:06 ID:srQDN6Dq
気づかんかったがこっちも意外と・・・
発掘!白石美帆ちょっぴり赤面「出張コンパニオン」時代


いや、この板ではこっちのほうが話題性は。。。

791 : :02/07/05 05:12 ID:8loYfDgd
>>790
そんなの常盤貴子の変態プレーに比べりゃ可愛い方。
俺の青春が〜。夢で出てこない事を祈って布団につく事にしよう
海外サッカー板でこんな悲しい情報聞くとは思わんかった(ワラ

792 : :02/07/05 05:14 ID:1gCmVaup
てゆうか、お前らもうヤケクソですね?

793 : :02/07/05 05:17 ID:iM93J8cP
日本代表監督がジーコだし・・・
ミホタンは出張コンパニオンだし・・・
優香も貴子も変態プレーしまくりだし・・・

794 : :02/07/05 05:34 ID:qiGWdFIo
>>793
まじかよ・・・・ウツダシノウ

795 : :02/07/05 05:37 ID:dDAkV9sJ
>>793

全部マジなところが。

796 : :02/07/05 05:39 ID:kUd6XoHn
トルシエは演歌デュエットしてるし・・・

797 :既出?:02/07/05 05:42 ID:JbZ7Sv+2
松本人志と優香、熱愛発覚!
フライデーより

798 :_:02/07/05 05:46 ID:iOwgOnXK
26 名前: 投稿日:02/07/04 20:17 ID:T9GQn7Va
>>20
それはかんべんしてください。それじゃまるでトルシエだ。


266 名前: 投稿日:02/07/04 22:14 ID:T9GQn7Va
ジーコは神。理由なんているかよ。
4年でも8年でも飽きるまでやって欲しいね。


321 名前: 投稿日:02/07/04 22:36 ID:T9GQn7Va
J立ち上げの時にジーコがいなかったら今回のベスト16もありえなかった。
とっくにJリーグは終わってたはず。


352 名前: 投稿日:02/07/04 22:44 ID:T9GQn7Va
長嶋は国内限定の作られたスター。パ・リーグどころか、ヤクルトの監督さえ
断った視野の狭い男。ジーコと一緒にすんな。

799 : :02/07/05 05:50 ID:kUd6XoHn
何?晒し?

800 : :02/07/05 05:51 ID:xWBOkm+2

            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がジーコ一族に大変興味を持たれたようです。

801 :  :02/07/05 05:56 ID:MsFfWI+A
ジーコ監督をサポートするスタッフは全員日本人…指導者レベル向上へ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002070503.html

802 : :02/07/05 06:04 ID:/VECWxWc
カルロス・ビアンキなんかいいかなと思っていたんだけど、
ボカ辞めたあと、今何やっているのかな?

803 : :02/07/05 06:07 ID:58VS6vd6
>>801
それなら、しばらくジーコのお手並み拝見モードでいいんじゃない。
エドゥー入閣だったら肉倉するところだった。

ところで、ジーコはどれくらい日本語話せるの?
サラ金CM並だったら鬱

804 : :02/07/05 06:10 ID:O7JXziCY
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002070504.html
>入るのをためらうような立派な建物でも、ジーコ氏の後ろをついていけば自動的にドアが開く
自動ドアだったという罠。

ジーコに手動ドアを開ける力があるかどうか分からないのに選ぶ協会って・・・

805 : :02/07/05 06:13 ID:WlRYFHhy
>>803
日本語レベルはその程度と思ってもらってよい

806 :自慰故:02/07/05 06:19 ID:kUd6XoHn
ヒトリデデキター

807 : :02/07/05 06:21 ID:G4CISC04
鹿











鹿











808 : :02/07/05 06:22 ID:/4CTNWKO
 
 
3位表彰式で韓国を露骨に応援し、トルコの勇姿を放送しなかったフジに
復讐するぞ!
7/6(土)〜7/7(日)   
【27時間テレビのゴミ拾いイベントをフジ゙より先に拾い尽くすOFF】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1025786449/l50   
 


809 : :02/07/05 06:22 ID:crPqSAoe
スレタイ通りだったら純粋に反対だったが
>>801の通りなら様子を見てみたい感はある。

810 : :02/07/05 06:25 ID:1gCmVaup
>>804
>「入るのをためらうような立派な建物でも、ジーコ氏の後ろをついていけば自動的にドアが開く」

なんかインチキ商品を販売してるみたいだ。
鹿島は悪徳商法をやめれ。

811 : :02/07/05 06:41 ID:l4MCtomk
http://www2.asahi.com/2002wcup/japan/K2002070401147.html
代表監督選考過程・・・ドゥンガ、クライフ、ジーコ

元有名選手にとりあえず声をかけてみたって感じだな(;´Д`)
能力や実績でなく名前で選ぶミーハー的な視点がたまらない

812 : :02/07/05 06:44 ID:dc7u6tJl
>>811
真面目にスカウティングした形跡が全く感じられないのがある意味凄いな。

813 : :02/07/05 06:44 ID:eHZydLjI
>>811
協会さん、大丈夫か

814 : :02/07/05 06:47 ID:kUd6XoHn
まじで素人並みだな協会
外務省以下のアホぶり


815 : :02/07/05 06:48 ID:a5H9WFXl
>>811
ここのサカファンより知らないというのが泣けてくる。。。

816 : :02/07/05 06:51 ID:y/KINf/s
おいっ!お前等に教えといてやる。
我々の上に、このグラウンドの上に一人神がいる。ミスタージーコ!

817 : :02/07/05 06:52 ID:3ai6Fbe8
−−目指すサッカーは

 「私のサッカー方針は鹿島を見てもらえればわかるはず。
勝者であること、数多くタイトルを取れるスタイルを目指す。
また、私もブラジル人。(W杯)優勝を決めたばかりのあのチームのように、
強いサッカーを目指していきたい」


日本代表鹿島化計画発動です
もうだめぽ・・・


818 : :02/07/05 06:59 ID:eHZydLjI
どうせなら磐田化計画の方が良かった

819 : :02/07/05 07:00 ID:LPStuinL
>>818
フェリペ?

820 : :02/07/05 07:00 ID:J8ohdlbK
クライフは広島の今西総監督(協会の強化推進本部員兼務)のルートっぽいな。
「代表監督にするなら、クライフ。 絶対、クライフ。」って感じで、
妙に傾倒してる記事を昔読んだ気がする。

821 : :02/07/05 07:01 ID:pHPdjrj9
http://www2.asahi.com/2002wcup/japan/K2002070401147.html
>日本協会技術委員会さえ組織的に関与していない今回は、
ここのくだりはマジなんだろうか……。
協会はここまで無能だったんだろうか……。
ホントに泣きたくなってきた……。

822 : :02/07/05 07:02 ID:eHZydLjI
>>819
いやフェリペは直ぐ止めちゃったし
単に好みの問題だけ

823 : :02/07/05 07:02 ID:o30FsbA2
鹿島のやり方って言うと、前期すてて後期に賭けるって事か。
んー。予選捨てたら次無いねー。

824 : :02/07/05 07:03 ID:3ai6Fbe8
>>818
俺はジュビロサポじゃないけどまだそっちの方がいいや


825 : :02/07/05 07:04 ID:pHPdjrj9
>>823
いや、
親善試合、アジアカップその他ボロボロ。
でも、予選はバッチリ!! 帳尻合わせるよ。
だからガタガタ言うな!

だったらどうする?

826 : :02/07/05 07:06 ID:o30FsbA2
>>825
途中で辞めさせられちゃうじゃん。

827 : :02/07/05 07:07 ID:a5H9WFXl
>>825
予選までは、ボロボロで勝ちぬけ。本番できっちり合わせるにしてちょ。

828 : :02/07/05 07:08 ID:WFZ0096W
>>825
途中にクゥエートとかタイとかしょぼい相手と対戦組んで、
批判をかわします。コンフェデは辞退します。

829 : :02/07/05 07:10 ID:wnvTvYEl
ジュビロの方が内容もいいし結果もだしてるな。
それに外国人選手への依存度も低いし。

830 : :02/07/05 07:12 ID:XJdnvFro
ジュビロとかアントラーズとか
レヴェルの低い話してる場合か。
ば〜か・・

831 : :02/07/05 07:12 ID:WFZ0096W
どーしても鴨ジャパンとかぶるな。
アジア予選からして研究されてボロボロかと思うが。
本気で抜けられんかもしれん。

832 : :02/07/05 07:13 ID:pHPdjrj9
>>826
それができるのならいいんだけどね……。
すごいいやな予感がするんだよね……。
なんたってジーコだからね……。

833 : :02/07/05 07:16 ID:3ai6Fbe8
ドイツに0-8負け
アルゼンチンに0-10負けで解任
んで韓国には臨時監督で勝ち
これがいい

834 : :02/07/05 07:17 ID:WlRYFHhy
TBSみる!生川淵

835 : :02/07/05 07:17 ID:o30FsbA2
まあ、研究されずとも引かれたら簡単に点取れんしね。
中田英も小野も稲本もあまり戻って来れないと思うし。
アジア予選始まる頃にはキノコは日本にいるだろうからFKから点取れるかな?


836 : :02/07/05 07:17 ID:kUd6XoHn
国賊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !

837 : :02/07/05 07:18 ID:pHPdjrj9
>>828
なんかありそうでこわいな。
しかも自分の保身のために川淵中心で日程を組んだりして……。
で、ジーコJapanマンセーっと。鬱だ……。

838 : :02/07/05 07:23 ID:WFZ0096W
つか欧州アウェーに乗り込んで中堅国と強化試合、って発想そのものが無くなる。
代表Aマッチは興業優先だから、ホームでキリンカップもどきが激増。
海外での4ヶ国くらいのリーグ戦はボロが出るから参加辞退。カールスバーグがせいぜい。

なーんだ、鴨と同じジャン。

839 :まぁ:02/07/05 07:29 ID:ea3dZTgJ
話題性だろうな、選考基準は。イベント的には正解だな。
キノコも外出ちゃうしナ。リーグの収益厳しいしな。
やっぱストイコビッチの代わりは必要だろ。巨人の長島監督だな。
韓国でさえも嘗てワールドカップで最多失点からここまでくるのに
何十年もかかっているし、欧・南米はクラブの歴史100年もあるんだから
のんびり考えていくしかないね。文字通り紆余曲折だな。
まぁ4年後はとりあえずドイツロマンチック街道の旅のオマケぐらいに
代表の戦績は考えといた方がいいぞ。
なんか宝くじみたいで逆に楽しみになってきたな。
どうせなら思い切りサイケなシステムでワクワクさせて欲しい。
漏れは代表監督は皆長島監督ぐらいに考えて一喜一憂しない事にした。
心臓に良く無いよ。

840 : :02/07/05 07:31 ID:WFZ0096W
>思い切りサイケなシステム

思いきりベタな4−4−2で最後までいくと思うんだが。

841 : :02/07/05 07:34 ID:WlRYFHhy
>>839
韓国でさえもてあんた・・・
韓国なんかと比べるなよ

842 :まぁ:02/07/05 07:34 ID:ea3dZTgJ
いんだろ。ジーコなら。
そういうことらしいね。身贔屓強いだろうな、但し。
なんか、逆に面白そうだ。

843 : :02/07/05 07:36 ID:o30FsbA2
代表入りたい奴はまず鹿島に行けって事か。

844 :まぁ:02/07/05 07:36 ID:ea3dZTgJ
せいぜい、話題振って、新聞やテレビに
流してほしいね。
2ちゃん敵にも悪くないだろ?
強くなるかどうかは知らないけどね。

845 : :02/07/05 07:36 ID:3ai6Fbe8
>>843
そういうことになる恐れがあるからジーコはいやだったんだよ・・・

846 : :02/07/05 07:38 ID:o30FsbA2
確かに、鈴木が代表の座に居座り続けると思うとキツいな。

847 :まぁ:02/07/05 07:39 ID:ea3dZTgJ
いいじゃん、強くならなくても。
その代わり話題には事欠かないよ。
金は稼げるだろ、何とかね。
強くなったら儲けものだな。

848 :  :02/07/05 07:42 ID:6AF0t5y1
サッカー協会の馬鹿たれとせもは相変わらずだな。自分たちの価値観を変えたくいばかりに、
自分たちの居場所を変えたくないために、協会の破壊者を持ってこないで、昔の名前で
飯食ってるヤツを持ってきたわけだ。とろいで、さすが日本サッカー協会。




849 : :02/07/05 07:48 ID:y/GiElqV
>>848
激しく同意

トルシエも抵抗勢力に苦労したんだろうなぁ・・・涙目
マスコミの間抜けなトルバッシングは協会が糸引いてた部分もあるだろうね
御用評論家はだれだ??

850 : :02/07/05 07:52 ID:uG07qGlB


FC東京の試合ちょくちょく行こうと思ってましたがやめますた
            Jリーグも見る気減退しますた
                  もうだめぽ

851 : :02/07/05 07:53 ID:/bwIiiMV
反ジーコの風潮に乗って、トルシエを正当化しようという奴がドサクサ紛れに
出てくるな、最近>>849

852 :まぁ:02/07/05 07:54 ID:ea3dZTgJ
協会馬鹿は昔から。こいつら替えないとどうにもならない。
でも、そう言う声は小さいな。
たぶん、外国のサッカーもここいら改革するのに一番
苦労して長くかかるのだろうな。
日本の経済改革みたいなものだね。
なかなか上が変わらない。

853 : :02/07/05 07:55 ID:a5H9WFXl
つーか、なんで強化委員会なくなっちゃったのさ。
まだある?

854 : :02/07/05 07:56 ID:uvBvfmH7
エドゥー実質監督の目がどうやら消えたことは喜ばしい

855 : :02/07/05 07:57 ID:6AF0t5y1
おれなんか、2通サッカー協会へファックス送ってやったぜ。
**ジーコ監督大反対、監督は鮭が鰡をもってこい。いまさら
世界から取り残された南米サッカーになんか逆戻りするな**

 日本サッカー協会  ファックス 03-3476-2291

みんなもドンドン送ってやれ。協会は金持ちだで、ファックス
少しぐらいきてもパンクせんで、ドンドン送ってやれ。


856 : :02/07/05 07:58 ID:/bwIiiMV
未だに大仁が残ってる時点で終わってる>>852
あいつ、何で4年前に岡田と一緒に辞めなかったわけ?

857 : :02/07/05 07:59 ID:j7cVqxX/
本山呼んでくれるならそれだけで支持するよ。
熊谷、名良橋、秋田、あたりを呼ぶのは勘弁して欲しいが。
その他の鹿島レギュラーは当たり前のように呼ばれるだろうな。

858 : :02/07/05 08:01 ID:02HrOT4f
>>851
トルシエをまともに評価できない馬鹿発見。

859 : :02/07/05 08:01 ID:x1O00QMU
まぁ、生暖かく見守ってやろうじゃねーか。


ホントニダイジョウブナンカ・・・・

860 : :02/07/05 08:02 ID:+bupjFGq
>>808
そんな事しても無駄
ゴミが無ければ自分達でばらまくのがTV局


861 : :02/07/05 08:02 ID:6AF0t5y1
>>860
ホントニダイジョウブデハアリマセン。

862 : :02/07/05 08:09 ID:2+6EAiZG
>反ジーコの風潮に乗って、トルシエを正当化しようという奴がドサクサ紛れに
>出てくるな、最近

同感
協会がまともならトルシエ解任されてたんじゃないかな
シドニー後とか
まぁ協会と言っても内部でいろんな立場があるらしいが

863 : :02/07/05 08:27 ID:2DjABahG
欧州監督がいい。

864 : :02/07/05 08:53 ID:3ai6Fbe8
ジーコは鹿島という肩書きから完全に解放されてるのならいいんだけど
どうもそうでもなさそうだし、
ブラジル目指すっていっても全く具体的な案は見えてこないし不安だらけ。

865 : :02/07/05 08:56 ID:FIZQ4ymA
>>862
反ジーコとか、トルシエ信者とかの話じゃないんだよ。

五輪ベスト8やW杯ベスト16が評価されず、マジで解任とかを考えていた
協会ならもう望みナシだな。

866 : :02/07/05 08:56 ID:WlRYFHhy
>>864
このタイミングで具体的な案を晒すことはないだろうし、
晒す必要はない。晒す必要があるとしたらとしたら就任会見だろ。

867 : :02/07/05 08:56 ID:YD5+yc2Q
>>864
>どうもそうでもなさそうだし
そうなのか?

868 : :02/07/05 08:57 ID:dXHB+H7x
正直アドバイザーだったらまだ良かった。

彼自身の就任にも実力が伴ってないかもしれないという疑問もあるし。

869 : :02/07/05 08:57 ID:xRJkX5FV
はあ・・・・・当確かよ・・・・・

日本人のスキルでどうやってブラジルサッカーやるんだよ。アホか・・・。



870 :  :02/07/05 08:57 ID:FVPBEc1B
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] JFA.OR.JP
e. [そしきめい] ざいだんほうじん にほんさっかーきょうかい
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[登録年月日] 1997/01/07
[接続年月日] 1997/02/04
[最終更新] 2001/02/07 13:17:48 (JST)
form@domain.nic.ad.jp

サッカー協会へ抗議のメールを送ろう。


871 : :02/07/05 08:58 ID:YD5+yc2Q
>>869
その程度のことは考えるだろ。
バカにしすぎ。

872 : :02/07/05 08:59 ID:3ai6Fbe8
>>867
鹿島サッカーが私のサッカーみたいなこと言ってるから・・・
スマン、これが十分具体的な案だったね・・・>>866
余計欝・・・

873 : :02/07/05 09:02 ID:xRJkX5FV
>>871
バカにしてんのは俺か協会かジーコかどれだ?

考えたら何故ブラジルサッカーを目指すなんて言葉が出てくるんだ。俺なら死んでも言えない。


874 : :02/07/05 09:03 ID:YD5+yc2Q
>>873
オマエがジーコをバカにしすぎだっつーの。

875 : :02/07/05 09:05 ID:FVPBEc1B
>>873
バカにしているのはジーコ、協会の両方だ。

ブラジルサッカーって何?? トルシエがよかたったかどうかは別として、
協会は相当根に持っているんだな。ここまで4年間を否定するとは・・・すごい!!!


876 : :02/07/05 09:05 ID:xRJkX5FV
>>874
そうか。
それなら教えてくれ。ジーコの何に俺は期待すればいいんだ?
ジーコのことよく知ってるみたいだしにわかな俺に教えてくれないか。

877 : :02/07/05 09:07 ID:WlRYFHhy
>>873
ブラジルサッカーを目指すなんてことは言っていない。
それはばかな2ちゃんねラーが勝手に解釈したこと(捏造マスコミと同じ)
ジーコはブラジルのように強くありたいと語っただけ。

878 : :02/07/05 09:07 ID:c9h0+f0X
五輪やユース世代からの一貫した指導をしていく方針固めたんじゃ無かったのかよ!
それをあっさり崩すなんて、スムーズな若返りを阻害してしまわないか?
一貫性の無さは協会のウリか?

879 : :02/07/05 09:08 ID:WlRYFHhy
>>876
この際あんたの期待はいらないよ。
応援したくなったらしてよ。

880 : :02/07/05 09:08 ID:lq23fTCV
>>878
そうです

881 : :02/07/05 09:08 ID:zyWjmw5i
イヤなのは
やっぱりジーコのパイプで取ってきた親善試合なんかに
韓国が便乗してくる様なケース。ありうるでしょ?

882 : :02/07/05 09:09 ID:YD5+yc2Q
>>876
別になにも期待しなくていいんじゃない?
ただ、どこの世界に日本をブラジルみたいにしようとする
ヤツがいると思う?

883 : :02/07/05 09:09 ID:FIZQ4ymA
監督は引き受けなくていいから、日本にもサッカースクール作って代表やユース選手に
教えてやってくれよ、金は協会が出すから>ジーコ

監督は別に探しておくからさ〜。

884 : :02/07/05 09:09 ID:3ai6Fbe8
>>878
一応山本さんがフル代表のコーチとしてもいるって事で落ち着かせたみたい

885 : :02/07/05 09:09 ID:GG9rRvYc
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020705-07.html
ジーコいいこと言うじゃん

886 : :02/07/05 09:11 ID:lq23fTCV
>>885
トルシエと言ってる事は同じ

887 : :02/07/05 09:11 ID:WlRYFHhy
>>883
エドゥはとっくに作ってますが

888 : :02/07/05 09:12 ID:xRJkX5FV
〜のように強くありたいって言葉はやっぱり引っかかるんだがな。
目指すと解釈されても全然不自然じゃないと思うんだが。

>>879
アンタに尋ねたわけじゃないんだがそうさせてもらうかな。
アマチュアを応援する気にはなかなかなれないだろうけど。

889 : :02/07/05 09:12 ID:3ai6Fbe8
>>881
それ最悪・・・

890 : :02/07/05 09:12 ID:O5gtHnal
>>885
たしかに。

891 : :02/07/05 09:13 ID:FIZQ4ymA
>>885
トルシエが言ってたことと同じじゃねぇか?

892 : :02/07/05 09:14 ID:G4CISC04
>>885
ジーコ、(・∀・)イイ!

893 : :02/07/05 09:15 ID:FIZQ4ymA
同じコトを言っても受け取られ方が違う・・・これがカリスマ性なのか?
だったら相当に鬱だ。

894 : :02/07/05 09:16 ID:O5gtHnal
トルシエ並みに情熱もってあたってくれれば、こんなにいいことないじゃん。

895 : :02/07/05 09:17 ID:3ai6Fbe8
「選手起用さえ間違わなければ、日本は4強まで進めた」と明言する。

戸田外されるのだったらいやだな・・・
まあこの発現は戸田のこといってるんじゃないだろうけど

896 : :02/07/05 09:17 ID:uOk/l7+m
>>885
イイ。ついでにここも読んだ
なんだかしらないけどすごいやる気だ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020705-02.html

897 : :02/07/05 09:17 ID:c9h0+f0X
>>885
それを読むと川淵はやはりJリーグチェアマンとしての立場から考えてるね。
ジーコなら代表だけじゃなくて日本サッカー全体の発展に寄与できると考えてるんだろう。
しかし、代表そのものへの強化という点では、やや薄まるだろうな。

全体の底上げを狙うか、エリートの育成を狙うか、といったところか?
2006年におそらく最高潮を迎えるであろう日本の選手達を活かすも
殺すも、この選択に対する比重が大きそうだね。


898 :アマチュア式サッカーに:02/07/05 09:19 ID:ea3dZTgJ
アマチュア的監督か。
ぴったりかもしれないな。
監督も確変するといいな。

899 :小泉:02/07/05 09:20 ID:v55/rmoo
>>885
感動したー!  (・∀・)

900 : :02/07/05 09:22 ID:H2S5yHhV
総監督としても、ジーコ氏の加わるミーティングでは選手の背筋がピン。
徹底した勝利主義の半面、私生活に関しては選手に一任するなど、
プロ集団としての姿勢を徹底する。
「入るのをためらうような立派な建物でも、ジーコ氏の後ろをついていけば
自動的にドアが開く」
 鹿島ユースが参加する『ジーコ杯』では、ブラジルの名門フラメンゴなど
10チームを、電話1本で集めた。5月下旬に行われたイタリアとの親善試合では、
トッティやデルピエロがジーコ氏に記念撮影をねだる姿も。
ジーコ氏を旗印に掲げれば、列強とのマッチメークも楽々。
選手も世界舞台で臆することはない。

涎が止まらないよ......


901 :まぁ:02/07/05 09:23 ID:ea3dZTgJ
まだまだ底上げの時期だろうな。
ナンバー3のスポーツだしね。
若い世代以外は関心薄いよ。
ジーコで話題と底上げか。いいんじゃないの。

902 : :02/07/05 09:24 ID:azo10NxQ
あんだけW杯期間中には「ジーコのコメントには日本のサッカーへの愛があるよ」とか言ってたくせに、
この手のひらの返しようは一体何なんだよ、てめーら。

903 : :02/07/05 09:24 ID:FiUaSD9X
>>895
「選手起用〜」は、明らかにトルコ戦でそれまでのスタメンと
システム的にも変えてきたことだろ。

904 : :02/07/05 09:25 ID:fezUKoDB
トルシエはフランス「みたいな」チームを目指したんだろ
ジダンもクロンボもいないのに

別にブラジルを目指してもいいじゃん
日本の中盤はワールドクラスなんだから(藁

905 : :02/07/05 09:26 ID:FVPBEc1B
ジーコ監督就任はもう完全に流れができたみたいだ・・・

A代表監督・・・ジーコ あとはしっかりやってくれ。が、
            成績悪かったら即解雇
ユース以下監督・・・フランスとかヨーロッパから
          トルシエ以上の変人を連れて来い。
          山本はそのあとでいい。    

こう考えれば気も落ち着く。 

906 : :02/07/05 09:27 ID:WDQl7ErZ
>>901
その通りだな
今ジャケやクライフが来たところで、人材に失望して帰っていくだけだ

907 : :02/07/05 09:30 ID:kUd6XoHn
2006年は捨てるか

908 : :02/07/05 09:30 ID:WlRYFHhy
>>901
ナンバー3なの?
1、野球 しか分からないが教えてくり

909 : :02/07/05 09:31 ID:y/GiElqV
>>905
ユースに変人を呼ぶだけの野心が協会にあるか?

きっと山本でお茶を濁すだけだよ。
ジーコも野心からの選択じゃなくて、保身を考えてのもの。
そこが残念だ。。

nikkanのコメント見て、少しはジーコに期待できてきた

910 :ジーコJAPAN:02/07/05 09:33 ID:ATZ4pKdF
     柳沢  前園
       中村
   中田英  小野
       稲本
新井場       市川
    秋田 松田
      川口

911 : :02/07/05 09:33 ID:azo10NxQ
1 野球
2 競馬
3 大相撲
4 サッカー、ゴルフ
5 プロレス(総合&K1込み)
6 ボクシング
7 オリンピック種目(その他アマチュア)

以上。

912 : :02/07/05 09:34 ID:WlRYFHhy
>>909
そういうことだ。あくまでも向こうはプロなのだから
結果で判断するのが(・∀・)イイ!


913 :  :02/07/05 09:34 ID:po9uj0Ge


 自  慰   子     し     ね       


  

914 : :02/07/05 09:35 ID:WlRYFHhy
>>911
嘘をつくな嘘を

915 ::02/07/05 09:35 ID:VlHywgAd
>>908
相撲だよ

916 : :02/07/05 09:35 ID:burqUs01
>>911
ありえん。

917 :まぁ:02/07/05 09:35 ID:ea3dZTgJ
相撲は全世代で考えたらまだ人気ある。
既に高齢化の時代なんだよ。
ただ、ジーコは他の仕事どうする気だ?
自分のスポーツクラブとか鹿島での立場とか?

918 :  :02/07/05 09:36 ID:po9uj0Ge


 自  慰   子   は   卑怯   だ


 

919 : :02/07/05 09:39 ID:eUnWdjY8
エドゥーに一円も払う必要なし。

920 : :02/07/05 09:39 ID:WlRYFHhy
相模か・・・・観るスポーツとしてね。
競技人口かと思ったよ。

921 : :02/07/05 09:40 ID:FVPBEc1B
スレたて規制にかからない人・・・ 
次スレ立ててください。

922 : :02/07/05 09:40 ID:3ai6Fbe8
ここで一発逆転ヴァレリー

923 :  :02/07/05 09:41 ID:po9uj0Ge


  滅    に  し ろ  よ


 

924 :改訂:02/07/05 09:41 ID:azo10NxQ
1 野球(プロ&高校)
2 競馬
3 大相撲
4 ゴルフ
5 サッカー
6 プロレス(&格闘技)
7 テニス(女子限定)
8 オリンピック種目(柔道、スキー、フィギュア、バレーボールがメイン)
9 モータースポーツ(自動車&バイク)
10 ボクシング

スポ新の扱いを考えるとこんな感じでしょ?

925 : :02/07/05 09:42 ID:3ai6Fbe8
ゴルフよりかは上かと
相撲も微妙

926 : :02/07/05 09:42 ID:WlRYFHhy
>>924
なるほどな・・・
それはそれでいいんじゃない。

927 : :02/07/05 09:43 ID:azo10NxQ
民放はいつでもサッカーは切ってもいいって意図が見え見えなんだよな。
日テレとテレ朝なんかとくに。

928 : :02/07/05 09:43 ID:c9h0+f0X
しかし、今の中田小野世代は人材が豊富だが、次の世代にスターが出て来ないと
日本サッカーも廃れるだろ。
ジーコの話を聞いてると、今の世代にしか興味がないようにもとれる。
そもそも、その黄金世代もジーコが活かせるのかわからない。

危険すぎる賭けだな。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

929 : :02/07/05 09:43 ID:H3OqciR6
カズがコーチやるかな

930 :  :02/07/05 09:44 ID:uyG6Ghge
ジーコが言葉通りの決意を維持した上で、
「ビジネスのためにブラジルに頻繁に帰国する」とかやりださなかったなら、
手腕が未知数で不安もあるけれど
これほどの人物が日本のために一肌脱ぐことに惜しみない声援を送ろうか、
という気に少しはなってきた。


どうやらジーコで本決まりっぽいし、いつまで貶しても始まらないからな。
ただ、ユースや五輪の方は気になる。
どうなることやら・・・・・・・・・


931 : :02/07/05 09:44 ID:FSdjJ01x
誰か>>920につっこんでやれよ。


932 : :02/07/05 09:45 ID:WlRYFHhy
次スレはタイトル変えたほうがいいんじゃない

933 : :02/07/05 09:46 ID:WlRYFHhy
>>931
ありがd

934 : :02/07/05 09:46 ID:O5gtHnal
ジーコで決まりとして、あとは何がどうなればいいん?

935 : :02/07/05 09:46 ID:c9h0+f0X
「ようやく、それらしくなってきたジーコ日本監督」

936 : :02/07/05 09:48 ID:H2S5yHhV
いつまでも自分の子供扱いしていたトルシエとは違うのはさすがだよ。
アウェーでもホームでも凄い親善試合が組めるわ。


937 :   :02/07/05 09:48 ID:oPDt2tmt
ジーコが死にものぐるいになって代表監督として努めてくれればいい。
間違っても用があるからといってエドゥーに任せてブラジルに帰るような
ことはありませんように・・・

938 : :02/07/05 09:49 ID:WlRYFHhy
>>934
まずスレを統一するのが良いかと。
同時進行・同一住人・同意見だから。
あっちとこっちを行き来してるヤシがほとんどだと思う。
まあ前みたいに爆発的なスレ消費なら仕方がないが。

939 : :02/07/05 09:51 ID:vt7/Ja/R
A代表のみの監督である以上、頻繁に日本に居て指導する時間は無いと思う。
Jリーグやってる間は、親善試合とか大会とかが頻繁にない限り、
そうそう代表召集はないだろ。
召集できない間は、普通にブラジル帰るでしょう。

940 : :02/07/05 09:52 ID:H2S5yHhV
今日の報道ぐらいからジーコのコメントを読んでジーコマンセーが増えそうだな。
ほんとめでてぇ〜な!
お前らはフランス人が好きなんだろ?


941 : :02/07/05 09:52 ID:YD5+yc2Q
>>938
まさにその通りだ。
また仕事できないよ。

942 : :02/07/05 09:53 ID:uyG6Ghge
>>939
Jの試合は見ないんだろうかねジーコって。


943 : :02/07/05 09:54 ID:azo10NxQ
>>942
見るでしょ?そりゃ。

944 : :02/07/05 09:54 ID:YG6cMQu+
今の代表をベースに4年間も(!)強化し続けるのかあ?


945 :  :02/07/05 09:57 ID:H2S5yHhV
>>942
>>855を嫁や


946 :945:02/07/05 09:59 ID:H2S5yHhV
>>885


947 : :02/07/05 10:01 ID:FIZQ4ymA
・鹿島のTDを辞める
・ブラジルの事業、クラブチームはエドゥに引き継ぐ
・レイ○のCMを降りる

話はそれからだ。

948 : :02/07/05 10:02 ID:YD5+yc2Q
>>942
あなたねぇ。。

949 :鹿サポ:02/07/05 10:02 ID:97nmonM/


お 前 等 ジ ーコ に 恥 じ か か せ る な よ

950 : :02/07/05 10:06 ID:H8GCpZeM
どうもテレビを見てる限り、ジーコ監督がほぼ決定っぽいね。
エドゥはどうなるんだろ。


951 : :02/07/05 10:06 ID:MYnKf8SM
トルシエとの一番の違いは、選手を固定するかしないかってとこですね。
固定式強化も見てみたいので、まずはジーコ賛成。

952 : :02/07/05 10:06 ID:lq23fTCV
俺の中では
日本代表>>>>>>>>>>>ジーコ

俺は日本人だから

953 : :02/07/05 10:06 ID:FIZQ4ymA
>>949
オマエラが最初に恥じかかせたからダイジョウブだ

954 : :02/07/05 10:07 ID:WlRYFHhy
一応貼りつけ
次期日本代表監督統一スレ その14
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025829933/

このスレの次スレはもういらないのでは・・・・






と言ってみるテスト

955 : :02/07/05 10:09 ID:c9h0+f0X
五輪は山本か・・・
若い世代ほど、スパルタ系の指導者に鍛えて欲しいんだが。

日本の未来はもうだめぽ(´Д`;)ハァ

956 : :02/07/05 10:10 ID:G4CISC04
レオナルドとベベトがコーチに。 夢のようです。

957 :bonn:02/07/05 10:10 ID:8NCvylTB
鹿島を見てもらえればわかるというのがイマイチわからん。
選手選考も鹿島の選手のタイプから考えられるのかな?
4-4-2 中盤はスクウェアでダブルボランチ。
センターバックは足は遅いが、とにかく当たりが強い人。
まあ,後ろからの崩しのパスはいらないということだな。
攻撃的MFは二人。ここで問題はサイド攻撃はサイドバックにやらせる
のが基本となってしまうのだが、人材が全くいない。市川にしても
4バックでサイドやらせると守備の時間が多くなってしまう。
しかも左は誰がやる?
結局、加茂ジャパンと同じってことでしょ。
退屈なサッカーになるのは目に見えてる。



958 : :02/07/05 10:10 ID:azo10NxQ
「日本の未来は〜」って言うと、
どうしても条件反射で「WOW×4」って
親指と人差し指でLポーズ作って踊りたくならない?(w

959 : :02/07/05 10:11 ID:FIZQ4ymA
まぁここは「反対」スレだからな。15日までは粘らせてくれ。
ここまできたら

・ジーコさんの奥さんに止めてもらう
・肉倉に止めてもらう

どっちがいいと思う?

960 : :02/07/05 10:11 ID:YD5+yc2Q
>>955
山本さんいいじゃん。
今まで実績残してるじゃん。

961 : :02/07/05 10:12 ID:azo10NxQ
>>959
結局他人任せか。
ダメな日本人の典型じゃん、それじゃ。

962 : :02/07/05 10:12 ID:G4CISC04
>>960
全部トルシエだろ。

963 : :02/07/05 10:13 ID:azo10NxQ
>>962
97年WYの代表を率いてベスト8だけど?

964 : :02/07/05 10:15 ID:WlRYFHhy
>>963
柳の世代だな

965 : :02/07/05 10:16 ID:YD5+yc2Q
>>963
95年もコーチやってるし。
若手育成の功績は大きいよ。

966 : :02/07/05 10:19 ID:6v19B82n
今16〜20歳くらいの選手、起用できない気が・・・・
特にこの世代からFWが出てこないと
明るい未来が見えませ〜ん。

967 : :02/07/05 10:19 ID:c9h0+f0X
山本だけでピリっとした雰囲気を作れるか?て事だね。
福岡や磐田のように有望な若手が潰れていくのは見たくない。
どれだけ選手に自覚と競争意識を植え付けられるのかがポイントだろ。

練習嫌いで遊び好きの田原とか、もう勘弁してって感じ。

968 : :02/07/05 10:20 ID:azo10NxQ
>>966
見つけろ、テメェで!

969 : :02/07/05 10:24 ID:YD5+yc2Q
>>966
つーかそんなにいいFWがいたら
もう話題になってるはずだが。
柳沢なんてユースのころから凄かっただろ?

970 : :02/07/05 10:24 ID:cx0uZSGd
みんなジーコでよかったな 隣国人として嬉しいよ ププ

971 : :02/07/05 10:26 ID:c9h0+f0X
>>966
早くその年代のブラジル人連れて来て帰化させろ。
気性が荒くても点さえ取れればかまわない。
あとは、岡ちゃんに飼育させる。

972 : :02/07/05 10:27 ID:WlRYFHhy
>>971
まるで競走馬だなw

973 ::02/07/05 10:28 ID:+FjL5k7Z
サンドニでフランスとやるよりマラカナンでセレソンとやるほうが萌える

974 : :02/07/05 10:29 ID:c9h0+f0X
    (((((((        (((((((((((
    )))))))  ⌒   ⌒  ))))))))))))
    (((((((| (●)  (●) ((((((((((  
   )))))))))ヽ   ・・   ノ|)))))))))))     
   (((((((((|   /二\.  ((((((((((    
     )))))| |/|_|_|_|_|_|\.|))))))))
    (((((((ヽ\___//((((((  誰が馬だって?
    ))))))))|ヽ、___ ,/ |)))))

975 : :02/07/05 10:29 ID:o3p08MJg
>>970
隣国?

ロシア人さんかね?

976 : :02/07/05 10:30 ID:QqahgZBH
次スレ立てたよ。

大体パート6くらいでいいよね?

【日本】ジーコ代表監督就任に反対Pt6【エドゥ付?】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025832526/

977 :966:02/07/05 10:31 ID:6v19B82n
誰がやっても駄目そうだな。
FWはまた柳に期待します。

978 : :02/07/05 10:32 ID:CLlvECFp
高原だしょ

979 : :02/07/05 10:32 ID:azo10NxQ
>>977
高原は?

980 : :02/07/05 10:34 ID:o3p08MJg
すまん、当方ジュビヲタだが
高原のどこがそんなにいいのか教えてくれ・・・

981 : :02/07/05 10:35 ID:TkWDNUhL
>FWはまた柳に期待します。

はぁ…。それ聞いて鬱になりますた。

982 : :02/07/05 10:36 ID:ZjTdYEi/
消化 消化

983 : :02/07/05 10:37 ID:FIZQ4ymA
ジーコさんなら鱸と柳でしょ?
本山も逝っちゃうかなぁ。

984 : :02/07/05 10:38 ID:ZjTdYEi/
>>980
エコノミー症候群がええデス。

985 :dan:02/07/05 10:41 ID:8NCvylTB
ま、ジーコより山本のほうが上なのは確か。
ジュビロのほうが遥かに面白いし。
モチベーションの上げ方とかも山本は抜群らしい(選手評)
加茂、西野の時と一緒でフル代表の監督のほうが屁たれということで、
予選中にジーコ解任、あとは山本が指揮をとる。
協会、ジーコに訴えられる。ジーコ、日本と絶縁。
話としては面白いね。

986 : :02/07/05 10:46 ID:vol6qfSi
ってか4年後3戦全敗したときジーコはなんていい訳するのか、マスゴミ&世論は
神様ジーコを批判できるのか?興味が尽きません

987 : :02/07/05 10:47 ID:YD5+yc2Q
>>985
しかし、酷い言われ様だな。
ジーコもうやんなくていいよ。
つらすぎるよオールドファンには。

988 : :02/07/05 10:48 ID:FIZQ4ymA
>>987
監督ジーコは否定されても、プレイヤー・ジーコが否定されることはない。

989 : :02/07/05 10:49 ID:z/3hcjQv
次スレ立てカモーン

990 : :02/07/05 10:50 ID:UCO+IgjR
ジーコのコネでコパアメリカ招待されないかな〜・・・・・
かなりの経験になると思うのだが・・・

991 : :02/07/05 10:50 ID:CLlvECFp
>>980
マジでジュビロンヲタ?
純粋に鱸より高原の方がFWとして期待できるとおもてるからだよ


992 :966:02/07/05 10:51 ID:6v19B82n
>>987
私もそう思います。
でも金でごねる人じゃないので情熱もって
代表を率いると思います。
やる前からウダウダ言ってもしょう〜がないので応援しろ。

993 : :02/07/05 10:52 ID:UCO+IgjR
1000ジコ

994 : :02/07/05 10:52 ID:ZjTdYEi/
>>989
もうたってる。

995 : :02/07/05 10:53 ID:ZjTdYEi/
1000
頂戴。

996 : :02/07/05 10:53 ID:UCO+IgjR
1000じこ。

997 : :02/07/05 10:54 ID:AV2PNK+I
1000げっと

998 : :02/07/05 10:54 ID:UCO+IgjR
1000江戸

999 :966:02/07/05 10:54 ID:6v19B82n
ジーコファンが1000とったらアンチも応援シル。

1000 :_:02/07/05 10:54 ID:/gAoo6Vg


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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