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日本人TVクルーに水かけた仏のハゲキーパー

1 : :02/07/06 04:08 ID:jPEqhKbM
ネタが古くてすまん・・・
あの映像を見たらヒトラー似のハゲに憎悪が沸いてきた。
調子のってんじゃね〜ぞ、ハゲ。と。
もちろん日本のマスコミがつきまとっていたのは確かなのだが、
あのハゲに水をかけられるのは屈辱だったろう。
リザラズ、バルテズの顔に浮かんでいた嘲笑の意味するのは
明らかに「イエロー、失せろよ」。

マンUのサイトとフランス代表のサイトとフランス政府に
遺憾のメール出しといた。

2 : :02/07/06 04:10 ID:ccrJIOOH
>>1
さっぱりわからんので状況説明して

ついでに2

3 : :02/07/06 04:10 ID:jPEqhKbM
こんな時間にやっとスレが立った・・・
きっと誰もレスしてくれないんだろうか。

4 : :02/07/06 04:10 ID:5xAHlF+e
終了

5 : :02/07/06 04:13 ID:woZTRi/d
バルたんとリザたんに不快な思いをさせたその日本人クルーに憎悪が沸く

6 : :02/07/06 04:13 ID:5CHi/Dze
もうちょっと詳しく。

流れが掴めん。

7 : :02/07/06 04:15 ID:8xPPaVxD
>>1
ありゃ、じゃれ合ってるように見えたけどな。
ずっと前からうろちょろしてたんじゃないの?

8 : :02/07/06 04:16 ID:jPEqhKbM
>>2
ワールドカップ中のニュースを録画してたんだけど、
初戦に負けた後くらいに、フランスチームが韓国のどこだかの海岸を散歩してました。
それをうざがられながらも取材してた日本のテレビ局。
女性のアナがカメラに向かってしゃべってる途中、後ろからいきなり水をかけられました。
バシャ!
カメラが水の出所を追うと、確かリザラズとデザイーと並んで歩いてたバルテズの持つ
捕らえました。サングラスをかけ嘲り笑いを続けるバルテズとリザラズを振り返り、
しかしその女性アナは困ったような笑いを浮かべるだけ・・・
結構距離もあったので水の勢いもあった。
なぁんか、可哀想だったよ、とても。

9 : :02/07/06 04:17 ID:7ZSvrK3z
>>1は名前を知らないようだしにわかっぽさ丸出し。

10 :_:02/07/06 04:17 ID:Vh19L5hM
まあ元薬中キーパーをなめんじゃねえぞ!ってこったw



11 : :02/07/06 04:19 ID:jPEqhKbM
何があろうと女性に水をかけるのはいけないと思う・・・

12 :  :02/07/06 04:21 ID:Io3R+JNL
アレをかけるのはいいんだけどな

13 : :02/07/06 04:22 ID:d2isYcDk
日本のマスゴミに対してはなにをしても許されます。奴らはゴミですから。

14 : :02/07/06 04:22 ID:KUh6S5kl
良くやったと言いたい

15 : :02/07/06 04:22 ID:jPEqhKbM
自分がカメラマンだったら、あのハゲ頭をカメラで叩き割ってやろうという衝動が沸きました。
やらないだろうけど・・・
だが「なんでそこまでする?」と詰め寄るくらいはして欲しい。
バカにされっぱなしのような気がする。

16 :定説:02/07/06 04:23 ID:mQSgdtxt
フランスでは水をかけるのは親しい間柄だっていう証拠

17 : :02/07/06 04:23 ID:8xPPaVxD
>>8
バルデスに「あなたでしょ!」って言ってなかった?
笑いながら。

18 : :02/07/06 04:23 ID:dp0O7mcv
韓国のtvクルーとかんちがいしててくれればよいのだが・・・。

19 : :02/07/06 04:24 ID:OHojhqJE
>>13
同感ですな。

20 : :02/07/06 04:24 ID:gP3bNwLG
WC期間中の選手の息抜きの散歩にまでつきまとうほうが異常だよ。

21 : :02/07/06 04:24 ID:91ORWeH4
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          !」  | |          | |
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.             ┘             ┘


22 : :02/07/06 04:25 ID:k6aCxpBK
>>17

フランス代表にバルデスなんていねーよ。
素人は発言を控えろ

23 : :02/07/06 04:25 ID:woZTRi/d
>>8
いいんだよ、日本の女は白人からちょっかい出されるの待ってるんだから(w
困ったような笑いを浮かべる女は母性本能が豊富なんだよ、下半身も濡らしてたんじゃないか?

24 : :02/07/06 04:25 ID:jPEqhKbM
あのハゲ頭をカチ割って、脳味噌の白いところを逃げるリザラズをつかまえ、
口の中に流し込んでやりたいです。

25 : :02/07/06 04:25 ID:/NuhPGzX
女子アナに水かけたの?
じゃあ男アナだったら殴られてそうだね

26 :中田:02/07/06 04:26 ID:pAs1oRP6
マスコミは虫けら

27 : :02/07/06 04:26 ID:JYwTpNZD
イエローキャブ

28 : :02/07/06 04:27 ID:pAs1oRP6
そんなニュース地上波ではやってなかったぞ

29 : :02/07/06 04:28 ID:jPEqhKbM
頭割れて血流しながら泡吹いてるハゲキーパーに向かって、
「クロンボ頼みのクソチームでエラそうにしてるんじゃねえ!」
と耳元で言ってやりたい。
フランス語わからんけど・・・。

30 : :02/07/06 04:30 ID:C8EzvTZR
別に日本人をナメてたからやったんじゃねーだろ。
「てめーこんなとこまで撮りにきてんじゃねーよ!!リラックスできねーだろ!」
って事だろ。
ま、それとは別に日本人をナメてるとは思うが、GL無得点で脱落したんだからザマーミロってなもんだな。

31 : :02/07/06 04:31 ID:i79QXRtw
>>29
ぺ嫌い板かってのw

32 : :02/07/06 04:34 ID:5CHi/Dze
>>16 でいいんじゃないの?
なんでそんなに怒るかなー?
女子アナ(誰だよ?)がかわいいから
からかっただけじゃないの?
他民族チームが人種差別してどうする。w

33 : :02/07/06 04:36 ID:jPEqhKbM
まあどれくらいしつこく取材をしていたか、冗談半分だったのかはともかく、
水をかけ終わった後の、あのハゲの「表情」を忘れることができません。
それとリザラズ。
大笑いしてた。
それに比べ、向かって左側にいたデサイーは「我関せず」という感じ、というか、
何が起こったのかもわかってないようだった。ジダンも。
あいつらは許せる。
しかしバルテズとリザラズのハゲとチビだけは、どうも納得いかない。
ホントに殺して切り刻んで
「土人のお蔭で優勝して調子に乗って殺されたクソフランス人」
と墓石に彫ってやりたい。

34 : :02/07/06 04:37 ID:/NuhPGzX
このスレの1こわいよー( ´Д⊂ヽ

35 : :02/07/06 04:38 ID:i79QXRtw
>>33
そんなのは日記に書け
いい加減気分が悪いわ
どうやら>>1はキチ害のようですので放置願います


36 :_:02/07/06 04:39 ID:CvWo5UJc
画像を見んと>>1の言ってることが本当かよく分からん。

本当だったとしても、もっとやった方が良いよ。マスコミの人間は
人間じゃないから。

37 : :02/07/06 04:39 ID:G9BRsSHk
マスゴミには俺もかけたいな。ドブ水を。

38 : :02/07/06 04:40 ID:mQSgdtxt
>jPEqhKbM

もっともっともっと飛ばしていけ!!
 

39 : :02/07/06 04:40 ID:NFbqLcYb
1はマスコミ関係者じゃないの?

40 : :02/07/06 04:43 ID:jPEqhKbM
>>34
すんません。興奮してしまいました。
しかしマンUでヘマしてアンリに2ゴール決められた時、
ガッツポーズで喜んだものでした。
もしかしてあのハゲに昔からムカついていたのかも知れません。

41 : :02/07/06 04:43 ID:jPEqhKbM
>>37
そう感じる時はありますが、それにしてもあの映像は衝撃でした。

42 : :02/07/06 04:45 ID:7ZSvrK3z
jPEqhKbM



お疲れ様でした。今後はここバルテズスレになりますな。

43 : :02/07/06 04:46 ID:1+Rlumv9
オナニースレ立ててんじゃねえ
自分の日記にでも書いてろや

44 : :02/07/06 04:47 ID:KUh6S5kl
マスゴミには常にかけたいよ、ドブ水を

45 : :02/07/06 04:48 ID:G9BRsSHk
アディダスのCMで白痴っぽい演技が頭以上に光ってましたねー
ジダソには負けてましたが。

46 : :02/07/06 04:50 ID:jPEqhKbM
>>43
日記など小学生の時書いたっきりで。
あのニュースを見てた人はかなり少数だと思ったけど、みんなはどう感じたのかと思いましてね。
ある意味、低俗なポルノの金子氏、あるいは、中田最後のワールドカップの朝日新聞並に
むかついたもので・・・

47 : :02/07/06 04:53 ID:rXUWNbzr
禿げとリザラズ氏ね!と思いました。
やっぱフランス人は嫌いだ。
示談とかアンリとかの移民系の選手は
思慮深そうでイイ人っぽいのにね。

48 : :02/07/06 04:53 ID:7ZSvrK3z
フランス代表の事はこっちで方って欲しいんだけど。
http://oyster02.he.net/~ch2corn/test/read.cgi/football/1024822847/l50
ちゃんとスレあるんだからこっちに逝ってくれ。 粘着っぽくてスマソ。

49 :  :02/07/06 04:54 ID:GNlfawXV
これを期に外国人選手が日本のマスゴミに
こぞって水をかけてくれるようになれば万事OK。

50 : :02/07/06 04:55 ID:OhGs+CcW
リザラズも移民だよ

51 : :02/07/06 04:56 ID:rxDHAPtw
水かぁーバルテズも情けないなーーー顔射すればいいのにーーーー

52 : :02/07/06 04:57 ID:XpU+mcf5
まあ、あの映像を見てない奴には伝わらないだろうが、水をかけた後のバルテズの顔
にはマジむかついた。
女子アナが笑いながら、冗談ぽくバルテズに問いかけるも、完全無視。
その時のバルテズの顔ときたら・・

53 : :02/07/06 04:58 ID:woZTRi/d
1はチョンみたいな下品極まりない野郎だな、まったく・・・

54 : :02/07/06 04:58 ID:JYwTpNZD
仏蘭西人なんてそんな彼奴等ですよ、ええ。

55 : :02/07/06 04:59 ID:i79QXRtw
まぁバルテズ本人の談が無い以上、いくら怒ってみても妄想の域を脱しない罠ー

56 : :02/07/06 05:00 ID:rxDHAPtw
しょうがないよバルテズタンはネオナチだもの

57 : :02/07/06 05:01 ID:jPEqhKbM
>>53
なんでやねん?

58 : :02/07/06 05:02 ID:i79QXRtw
で、そろそろ>>1が釣り師だったことを告白してめでたく終了(w

59 : :02/07/06 05:03 ID:CTEFOmKg
日本のマスゴミはうざいからどうでもいいよ

60 : :02/07/06 05:04 ID:rxDHAPtw
バルテズが一番屈辱だったゴール知ってる?
たしか西澤のボレーが屈辱だっと言ってたハズ

61 : :02/07/06 05:06 ID:XpU+mcf5
日本のマスコミ、バルテズ、リザラズが糞でした。これが結論か。

62 :ぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/07/06 05:09 ID:FRvy+hQ3
殺ってよし!

63 : :02/07/06 05:12 ID:jPEqhKbM
>>55
怒りは大切!!
つーか人生の暇つぶし。
いい加減な言葉ばかり並べる馳星周、バイロム社、相次ぐ誤審。
嫌韓のあまりKorea-Italyの試合の一部分でさえ評価できないクズども。
韓国擁護のあまりKorea-Spainを評価してしまうフシアナども。

怒りの対象はそこらうちじゅうに溢れています。

64 :ぷる☆たん ◆/Cs/zeno :02/07/06 05:16 ID:FRvy+hQ3
エラのはった韓国人に対しては威勢がいいくせして
彫りの深い欧米人には頭の上がらない
劣等感まるだし団子鼻ジャップと思われるのも癪だから
フランスは徹底的に叩くべし!

65 : :02/07/06 05:22 ID:rXUWNbzr
>>64
つかどっちにも頭上がってないと思うが

66 :U-名無しさん :02/07/06 05:26 ID:YvTpT6md
マスゴミなんざ人間じゃねえんだから放っておけよ
西鉄バスジャックで昔2ちゃんで話題になった馬鹿記者みたいなのばっかなんだし


67 :マジレスでゴメンね:02/07/06 05:28 ID:EuquPsHn
無職・童貞・引きこもりの方が正直、人間じゃないと思われ

68 : :02/07/06 05:30 ID:XpU+mcf5
>>67
ということは、オレは人間じゃないな

69 : :02/07/06 05:30 ID:KUh6S5kl
一般人もマスゴミの人間が取材に着たら
嫌悪感を持つようにしないとな

70 :マジレスでゴメンね:02/07/06 05:32 ID:EuquPsHn
>>69
一般人はカメラの前で人集りが出来て馬鹿面してピースサインしてるでしょ?

71 : :02/07/06 05:33 ID:xP5e/hSO
韓国まで行ってフランスの取材してる日本のマスコミがバカ


            糸冬

72 : :02/07/06 06:04 ID:LVt/7Fi1
ていうかフランスの選手は総じて態度悪いよ。小汚いファールもよくやってるし。
アンリ、トレゼゲ、アネルカ、ウィルトールははっきりいってガキ。
精神面ではまるで一流とは言えない。勝負どころではいつもへたれてる。
ジダンもかなりの直情径行型。
バルテズもプレー中に相手FWをおちょくる態度をよくする。

73 : :02/07/06 06:08 ID:3uA4P64x
俺がバルテズなら殴ってるけどね


74 : :02/07/06 06:28 ID:bvVVXC7C
バルデスに八百長疑惑でも有ったのか?
そうでなければ、水を掛けられるほど失礼な事をした記者が悪い。

75 : :02/07/06 06:42 ID:55rDUPhj
決勝戦後、すぐにインタビュー取りに選手に群がる馬鹿見てたら
水かける気持ちも多少わかる

76 :_:02/07/06 06:42 ID:CvWo5UJc
俺が欽八だったら、殴ってる。

77 :  :02/07/06 06:45 ID:aGLi6FJ5
何チャンネルのどの番組の誰が水かけられたのか教えれ

78 : :02/07/06 06:48 ID:vRGStTTW
海岸を散歩してリラックスしたいのに
チョロチョロくっついてゴチャゴチャレポートしてたんじゃねーの

79 : :02/07/06 06:49 ID:+gXvsPo3
サカーもろくに知らねぇで蟻のようにむらがる日本のマスコミには
水じゃなくて小便でもかけてやればよかったんだよな。

80 : :02/07/06 06:51 ID:nkSIhxV9
>>1はバルテズの非常識さを疑う前にまず日本(スポーツ)マスコミの非常識さを
知ったほうがいい

81 : :02/07/06 06:54 ID:r3nY28Um
ソース提示してないから、
ネタなんじゃないですか?
水を掛けた決定的なシーンをアップするとかしないと
信じません。
第一本当にそんなことがあったら、
日本の一般紙、スポーツ紙のどこかで、
取り上げられているはずでしょう?
でもそんな記事は記憶に無い
よってネタです

82 : :02/07/06 06:55 ID:FMAxId+2
マスコミも糞だがバルテズも糞

83 : :02/07/06 06:57 ID:XNhC5tTJ
バルテズってたしか98年の時に
「アジア人はみんな顔が同じに見えて気持ちが悪い」
って発言してたな。
まあヨーロッパの人間は大抵アジア人を奇形扱いしてるが。

84 : :02/07/06 06:59 ID:aGLi6FJ5
>>83
西欧人からは同じ顔に見えるんだろうからそう言うのはいいが
(ビビアーネによるとロベカルも逝ってたらしいな)
「気持ち悪い」と公共の場で言うこたないだろ。バルテズめ

85 : :02/07/06 07:03 ID:6/qJFXrR
>>81
俺も見たよ。
どのチャンネルとか全然覚えてないけど、だいたいニュースの時間って
各局ともWC一色だったじゃん。
ザッピングしつつ見てたら、画像のかなり悪い韓国の海辺つうか、リゾート地っぽい
(海岸沿いに歩道があり、ホテルが建ち並んでるような)風景の中で、
確かに水ぶっかけられてたよ。
ま、せっかく気晴らしに散歩でもしてるんだろうに、ずっと付きまとうマスコミに
少々イライラしてる、まだ勝ちのないフランスチームの面々って感じ。
しかし1の気持ちもわかる気もする。
確かにバルテズとリザラズだけがなんか挑戦的っつか明らかに蔑んだ表情してたような。
他の選手は、そうでもなかっただけに・・・

86 : :02/07/06 07:05 ID:S8eXCwJd
>>85
ペットボトルから直接「オラーーーッ!」って感じだったな。

87 :_:02/07/06 07:08 ID:Vh19L5hM
奴は昔からDQNなんだから許してやれ

88 : :02/07/06 07:08 ID:wIlqDoBt
ペットボトル自体を投げつけてくれれば、問題がはっきりしたのだが。

89 : :02/07/06 07:11 ID:5lEgj08V
誰か録画しててUPしてくれるヒマなお方はいらっしゃいませんかねぇ?

90 : :02/07/06 07:12 ID:n27bvq9I
つーか、スター選手が人格者だと思っちゃやっぱいけないな。バルサの乱交パーティ
の時もそうだったけど、所詮育ちの悪い貧民出のやつ等が幅を利かせてるのがこの
世界だからね。ジダンだって澄ました顔してるけどわからないよ・・・・

ちなみに俺は日テレの夕方のニュースで見た。W杯期間中の選手の横顔みたいな
感じでやってたけど、すでにフランスがGL敗退したから報道できたって感じだった
よ、あの後絶対泣いてたよあのレポーター・・



91 : :02/07/06 07:16 ID:aGLi6FJ5
仕事で行かされて、わけのわからないまま水ぶっかけられた女子アナがかわいそうだな。
女子アナにんな事してニヤニヤ笑っていたのが本当なら正直、逝ってよし。
散々追っかけられて切れてた昔の中田でもそこまでしないだろ。

92 :   :02/07/06 07:18 ID:IycczaXu
かわいそうに.....
どうせサッカーにも詳しくなかったろうから、悪いイメージ持っただろうな。
まあバルテズも日本のマスコミに悪いイメージ持っただろうからお互いさまかもね。
ただ小野や明神や市川が、、例えばクック諸島に親善試合に行って現地のマスコミ
にしつこく取材されたら水ぶっかけるだろうか?

そういう問題じゃないか。

93 : :02/07/06 07:19 ID:XXH9zcfy
>>90
泣いたレポータは可哀相だが、そうなるであろう事を予測できなかったディレクタやPに
文句を言うべきだしょ。
ま、相手がマスゴミだから、いいよ別に。

94 : :02/07/06 07:21 ID:vRGStTTW
>>93
いや、泣いたんじゃなくて、泣いただろうという90の想像でしょう。
まあ別に水かけられたくらいで泣くとは思わんけど。

95 : :02/07/06 07:22 ID:aGLi6FJ5
>ただ小野や明神や市川が、、例えばクック諸島に親善試合に行って現地のマスコミ
>にしつこく取材されたら水ぶっかけるだろうか?

ないと断言できるな。
まあこの三人はイイヤシだから…フランス代表にもイイヤシはいるだろう…多分

96 : :02/07/06 07:25 ID:n27bvq9I
ってか、取材も一応許可とってやってるんだろ?許可とって取材してる
クルーに水を掛けるのはね・・・ゲリラ取材ならかまわんが(w

97 : :02/07/06 07:28 ID:vRGStTTW
>>96
どうもその辺疑わしいけどな。画像かなり悪かったみたいだし。
日本人が何匹かだけ取材してるってのもおかしいし。

98 :予想:02/07/06 07:32 ID:+xgf1HLV
>>92
>小野や明神や市川

なんか善良な市民を敢えて選んでないか?
まあ、日本代表でやりそうな奴と言えば・・・やっぱいないかな。

水かけそうにない奴
ミョンボ兄さん、カーン、ココ、MBOMA、フリーデル、マットホランド・・・

スキあらばかけるであろう奴
レコバ、トッチィ、デュガリー、フェルナンドコウト

水をかけられたアナにハンカチを差し出すかもしれない選手
ジャジリ、ロナウド、ハカンシュキュル

99 : :02/07/06 07:34 ID:aGLi6FJ5
>水をかけられたアナにハンカチを差し出すかもしれない選手

プジョールを追加しる

100 :仮に…:02/07/06 07:35 ID:i79QXRtw
>>92
喩えが難しいよな。
クック諸島、小野は…

これではどうだろう。
野球ではアジア最強(と現在の所言われている)日本。
20××年WC開催地の台湾へ。
いきなりイタリアに負けた日本代表、彼の地のマスコミに朝の散歩中しつこく…
マ○ザカあたりならかけてもおかしくないかも(w
(いらついてかけるのならね)

101 : :02/07/06 07:35 ID:TUnE06TR
>1
バルテズは禿げてないよ。

102 : :02/07/06 07:37 ID:aGLi6FJ5
>>100
野球選手はよく知らないが
清原ならやりかねない。ただのイメージである、スマソ、清原。

103 : :02/07/06 07:38 ID:f7q1ZarK
>>98
>ロナウド
ちょんまげのズラで女子アナに近寄り、
「元気出してよ、ホラ・・・」となぐさめる。
う〜〜〜んイイヤツだ、ロナウド!
ロナウドはプレーも天然の凄みがあるが、天然の人格者みたいだね。(ウワサだと)

104 : :02/07/06 07:39 ID:n27bvq9I
>>98
ミョンボは裏番だから自分ではやらないが後輩にやらせるタイプだろ

105 : :02/07/06 07:42 ID:aGLi6FJ5
>>103
ホナウドは人柄が顔に滲み出てるね

106 : :02/07/06 07:42 ID:i79QXRtw
>ロナウド

ただし女癖が最悪という罠…
あくまでもあちゃらのアサヒ芸能的ネタなんだが

107 : :02/07/06 07:50 ID:i1aKLIik
単に女子アナをやろうとしただけだろ     


108 : :02/07/06 07:57 ID:dQ223hkD
水かけられるまで分からない日本のマスコミが糞


109 : :02/07/06 08:44 ID:EASAiY5S
あれだけぴりぴりしてて、取材は勘弁してくれと何度も言われてるのに
無神経な撮影をしたほうが悪い。

水かけるほうも大人気ないけど

110 : :02/07/06 08:45 ID:g0BUsMzF
>>1=ウヨ

111 : :02/07/06 08:47 ID:I/3aTckj
>>109
取材はOK出してんじゃないの?じゃなきゃ止められるだろ?

112 : :02/07/06 08:48 ID:985KOyXg
水かけそうにない奴
ミョンボ兄さん、カーン、ココ、MBOMA、フリーデル、マットホランド・・・

スキあらばかけるであろう奴
レコバ、トッチィ、デュガリー、フェルナンドコウト

水をかけられたアナにハンカチを差し出すかもしれない選手
ジャジリ、ロナウド、ハカンシュキュル


水かけられる選手


113 : :02/07/06 08:54 ID:d7MEDXef
ホン・ミョンボは水かけないで殴りにいくよ、まちがいなく


114 : :02/07/06 09:02 ID:DJnSVRyy
       / ̄ ̄ ̄ ̄〃
        /  / ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  ゝ     |
      |  │  ━   ━
      |  /    -   -
       (6        \
        `|  # ,,,,, ─′  <ウゼーんだよこの蟲ケラどもが
        \    ̄ ̄l     
           ヽ____;;;;;;;;;l


115 : :02/07/06 09:06 ID:I/3aTckj
>>114
アカヒ新聞に水を刺された事思い出しましたか・・・?

116 : :02/07/06 09:07 ID:UjqpFFLO
まああの禿はネオナチらしいからしょうがない

117 : :02/07/06 10:06 ID:fxAPyqHJ
>>112
ワラタ

118 : :02/07/06 10:27 ID:4BpVUi+j
>>116
フランス人ネオナチか‥

119 : :02/07/06 10:38 ID:CVn0og4j
1はげんばにいたカメラマソでした。

糸冬 漁

120 : :02/07/06 10:46 ID:s7/YN2H9
>>99
バレロンも追加しる

121 : :02/07/06 10:50 ID:6oeX9sPF
とりあえずリポーターはかわいそうだな。
上からの指示で取材してるだろうからな。

で、>1的にはサッカー選手=ドキュ でオーケー?

122 : :02/07/06 11:34 ID:o1Y2cTus
とりあえず、>>112に一票

123 : :02/07/06 11:42 ID:rK390p73
漏れもあのシーン見たけど
進行ルートの前で歩きながらぺちゃくちゃ喋られちゃあ選手もムカつくでしょ。

まぁ水かけるのはどうかとオモタガ

124 : :02/07/06 11:45 ID:KPmiPO7M
中田はマスゴミをウンコよばわりしてたがな

125 : :02/07/06 11:47 ID:E2Fd19uO
そういう取材なんだろ?困るならフランス側のスタッフが何とか
しなくちゃいけない訳だし・・・まあ、バルデズとしてはジャポンの
小娘をからかったつもりなんだろ・・

126 : :02/07/06 12:29 ID:vxEhPk/K
女子アナでなくて、日テレの加藤玲奈記者だったと思う。
W杯前は主にチュニジア代表を取材していたはず。

127 : :02/07/06 12:55 ID:d2isYcDk
これを契機に、ウザイマスコミにはいつでも水をかけてよいサッカー文化を作ることにしない?

128 : :02/07/06 13:00 ID:7LeLc/On
まあ、どっちもどっちだな・・

129 : :02/07/06 13:17 ID:feENBWqX
加藤玲奈記者
http://www.ntv.co.jp/pda/invite/z-sat/kato.html
■好きな異性のタイプ
威張らず、卑下せず、目の優しい、いつも穏やかな人。
理想としては、ジョージ・クルーニー、ハリソン・フォード…渋すぎ!?
(日本のタレントさんは思い付きませんでした)

130 : :02/07/06 13:18 ID:4YIvaEA0
バレロンだったら、一緒に泣いてしまいそうだ。。。

131 : :02/07/06 13:23 ID:dydxXKwK
ウザイ日本テレビの記者といえば、
ワールドカップ前にロンドンでエリクソン監督の共同記者会見があったときに、
サッカーの事を知らなそうな日テレ記者が空気を読まずに、唐突に
「日本のファンにメッセージを・・・」
というくだらない意味のない質問をしていたな。
11:30からの昼ニュースで流れてました。

132 : :02/07/06 13:26 ID:+gXvsPo3
まぁ、日本記者がいきなりエリクソンに戦術の質問するのも
意外すぎて浮きまくるよな。

133 : :02/07/06 13:28 ID:4YIvaEA0
いいんじゃない?日本にもイングランド代表を応援してる人多かったし

134 : :02/07/06 13:28 ID:dydxXKwK
ちなみに、そのウザイ日本テレビ記者は女でした。

135 : :02/07/06 13:29 ID:70jf7Maa
映像みてないしなんだか知らんが記者の名前がかわいいな
ということでバルテズが悪いに違いない

136 : :02/07/06 13:31 ID:eKcpH26p
どうでもいいんだが
フランス人的には女性に水ぶっかけてもいいのか?
日本人的にはアカンやろ
韓国人的にはありっぽいが

137 : :02/07/06 13:34 ID:gTfxNnaj
パパラッチには何でもあり

138 : :02/07/06 13:36 ID:nkSIhxV9
>>137
だな。向こうはパパラッチとスポーツマスコミの行動ってきれいに識別できるけど、
日本のマスゴミの行動って向こう基準だと・・・

139 : :02/07/06 13:37 ID:4YIvaEA0
女に水かけるのもありなんかねぇ

140 : :02/07/06 13:38 ID:nkSIhxV9
訂正
向こうは→ヨーロッパでは

141 : :02/07/06 13:38 ID:jhuy4BDn
バルテズ=イ・ウンジェ(のっぺら韓国GK)
リザラズ=イ・チョンス(なべやかん)

これが韓国選手だったら大変な事になってるな。所詮そんなもんよ。

142 : :02/07/06 13:40 ID:pz3OAj5V
とりあえず映像が見たいな。見てみないと判断できんし
1よトッティーんのレーザービームみたいなのニュースから落として
張ってくれないかい?

143 :   :02/07/06 13:47 ID:qH7wvO60

選手の行き先を妨害するかのように、マイク持って
道をフラフラする女子アナに、私も殺意が沸きますた。



144 : :02/07/06 13:49 ID:TRcPcGAj
しかしリザラズってのはかわいらしい外見に似合わずやたらとドキュソな話題の絶えないキャラだなあ。

145 : :02/07/06 13:52 ID:NkXJFnbq
リザラズは韓国をバカにしてしお韓名誉会長?とか言われてたが、
この話題も根は一緒かもね。

146 : :02/07/06 13:56 ID:mJrBkE2j
韓国のTVクルーだと思ったんだろ

147 : :02/07/06 13:57 ID:rgSqZR2G
>>145
しお韓名誉会長を辞任してしお日名誉会長就任か。

単なる人種差別主義者のバスク人というのが露呈したか。

148 : :02/07/06 13:58 ID:eBwL2hdS
>>144
バイエルンにはそういうドキュソ系が多いように思われるのは
気のせいだろうか。ヤンカーも見た目はネオナチだし。

149 : :02/07/06 14:00 ID:VEWrjFz1
リザラズってシュート外してへらへら笑ってたやつですか?

150 : :02/07/06 14:01 ID:NkXJFnbq
>>149
それはトレゼゲ。

151 : :02/07/06 14:09 ID:rXUWNbzr
2人ともフランス代表の看板で評価されてるような選手。

152 : :02/07/06 14:46 ID:d5MZrhus
おいおいあの程度でパパラッチとか言ってる奴はどうかしてるぞ、
確かに日本のマスコミはどうしようもない奴が多いが、どう考えて
もあれは普通に取材許可とって取材してただけだろ?
リザラズもバルデズもヘラヘラして仲良く肩組んで歩いてたじゃん。
ぶっちゃけ俺はフランスがGL敗退していい気味だと思ったね。

153 : :02/07/06 17:10 ID:52NG7CtE
マジかよ?
もし本当なら中津江村やベッカムだけじゃなく、新聞とかニュースにも取り上げてもいいだろうに。
日本のマスコミも酷いが、フランスだってアメリカだって醜いはずで、
なんつーか、こんな大会に出るような選手なら馴れてるはず。
全員がホナウドのようにかわいらしく、ホン・ミョンボのように真面目くさって、
となる必要もないが、やっていいことと悪いことがある。
本当ならもっと糾弾すべき。
(もう、遅いか?)


154 :フランス代表以外の反応予想:02/07/06 17:36 ID:hwx99e0m
■イタリア■
トッティがペットボトルをかざすが、以外にもガッちゃんが止めに入る。
が、ビエリがぶっかけてしまう。ブフォーン、我関せず。
俺は何もやってない、とインザギが両手を挙げ、
やがてピエロが女の子に近寄り、何かささやき始める・・・

■ドイツ■
黙々と歩き続ける。

■ブラジル■
ロナウジーニョに持ち上げられて、女子アナを胴上げ。大騒ぎ。

■セネガル■
ブラジル同様大騒ぎになるが、どさくさに紛れて財布が・・。

■スペイン■
誰もやりそうにないが、もしやったらプジョールが説教。

155 : :02/07/06 17:42 ID:qJEzy2N/
>>154 セネガルの万引きはあくまでゲーム感覚でやったといっておりました。
(給料も結構貰っている。)

156 :      :02/07/06 17:51 ID:3uA4P64x
ネタかどうかもわからんような話にいちいち反応すんな
2chねらはいがいとナイーブなんだな

157 : :02/07/06 17:57 ID:AomedDDB
つか、ネタじゃねえし・・

158 : :02/07/06 18:43 ID:jhuy4BDn
>>155
チミは何が言いたいのかな?

159 : :02/07/06 18:54 ID:1XtwoTH9
これ見てた。レポート中のアナが後ろから水をかけられた訳だけど、
悪意があったようには全く見えなかった。
つーか悪意があったなら、カメラ回ってるところではやらんだろ。
なごやかなムードだったし、いたずら感覚でやったんだと思う。
女のほうも、「ちょっと、あなたでしょ〜?」って、わりと楽しそうだった。
カメラのないところで少し打ち解けてたのかも。


160 : :02/07/06 19:21 ID:oJUZzhxS
>>159
「ちょっと、あなたでしょ〜?」は、むしろ怒り心頭だったんだけど、
そのまま怒りを表す訳にもいかないから(相手は天下のフランス代表だしね)
ああいう押さえた感じになったんだろ・・・さすがに急に水引っ掛けられて
相手はヘラヘラ笑ってんのに、楽しい〜なんて思う馬鹿女じゃあるまい?


161 : :02/07/06 20:45 ID:DkShtKzI
159はデンマーク戦のバルテズのはみ出た尻に欲情した模様。

162 : :02/07/06 21:55 ID:nkSIhxV9
>>159-161
動画を見れんことにはどっちの見方が正しいのか確認しようがないよ
バルテズがDQNで日本マスコミがマスゴミだってことは確かだけど。

163 : :02/07/06 22:26 ID:V1kVf4ma
ハプニング映像としても出回ってないって事はつまり、笑えない映像だった
っつー事じゃないかな・・・
俺は日テレの夕方のニュースで見たけど、調度フランス代表がGL敗退した直後
だったし少し皮肉を込めた感じだと思ったな。フランスが絶好調だったらあの
映像はお蔵入りになったと見る。

164 : :02/07/06 23:14 ID:IycczaXu
バルテズってDQNなのか?
なんかスカして見えるんだけど・・

165 : :02/07/06 23:17 ID:BBtNp5DE
>>159
そんな感じではなかったんだよ。
そのアナをまるで汚い物でも見るように見てた。

166 : :02/07/06 23:21 ID:yQ8iM6bp

>女のほうも、「ちょっと、あなたでしょ〜?」って、わりと楽しそうだった。

君こそいじめを見抜けないダメ教師だ!

167 :  :02/07/06 23:24 ID:rXUWNbzr
テソ>>>>>>>>>禿げ
相馬>リザラズ

168 : :02/07/06 23:28 ID:pfmManBZ
バルデスは禿げて無いよ

169 : :02/07/06 23:36 ID:eSMtjpP2
>>154
地味にワラタ
イタリア(・∀・)イイ!

170 : :02/07/06 23:38 ID:TR6xKnTF
ジブリルシセって強面だけど、性格はどうかな。
趣味がキティーちゃんグッズ集めだったりしたら、いいな。

171 : :02/07/06 23:41 ID:aGLi6FJ5
>>154
おもろい

172 : :02/07/06 23:45 ID:aGLi6FJ5
>女のほうも、「ちょっと、あなたでしょ〜?」って、わりと楽しそうだった。

映像見ない事には何とも言えないが
「レイプされた女は濡れていたから嫌がってない」の道理みたいだな

173 :_:02/07/06 23:55 ID:9IK/cFpP
ま、惨めな敗北DQNどもの話なんてこの辺でいいじゃん?
そうだろお前ら。

174 : :02/07/07 00:00 ID:mq98Ffjl
>>173
敢えてトドメを刺したい気もするんだが。

175 : :02/07/07 00:00 ID:FgEo1JkU
このスレを読んでブラジル路線に してほしいーと心が揺れました。

176 : :02/07/07 00:01 ID:wyeEtc0w
トドメは誤ってジダンが受けてしまいますた・・・

177 :_:02/07/07 00:04 ID:+iang1i0
Number6/19号のフランスに関する記事の写真でも、
彼がカメラマンに向けてミネラルウォーターをかけてる瞬間が写ってるよん。

178 : :02/07/07 00:10 ID:wyeEtc0w
実はバルデズではなくストンコだった罠

179 : :02/07/07 00:50 ID:JjB2Crd3
漏れもこの映像、テレビでみたけど、どっちもDQNだと思ったね。
リザラズらは半分はふざけた気持ちでやったのだろうけど、
25%は迷惑に対する渓谷、25%は悪意からの行動とみた。

でも、漏れがリザラス、バルテズだったら、水かけたくなる気持ちもわかるね。
多分、「韓国のクルーかどこのクルーかわからないけど、俺達の
ことを嘲笑ってるんだろ?」と思ってるような感じがした。
取材の仕方やタイミング、そしてバカそうな女子アナを使っている
など、日本のTV局側にも問題があったのは確か。


180 :名無しさん:02/07/07 00:58 ID:iZXSRAnI
カメラがあるっていいよな。
ここまで失礼なことをしておいて、
カメラがなかったら五体満足では帰れないぜ。

こんどマスコミ見つけたら徹底的に取材妨害してやる。

181 : :02/07/07 01:05 ID:paNKxSrL
>>179
確かにあの状況でへらへらしてる馬鹿アナ見たら
馬鹿にされてると思うよな・・・。

182 :_:02/07/07 01:08 ID:2Iyr5ECu
元々バルテズって変わり者って言われてるけど、他にエピソードある?
まだエバンジェリスタと付き合ってんの?

183 : :02/07/07 01:09 ID:IQf9oYW1
まぁなんにしろ女に水ぶっかけるのはDQNってこった

184 :チンカスマスゴミ必死だな:02/07/07 01:13 ID:iZXSRAnI
女に取材させるマスゴミよりはましだ。
マスゴミのチンカス男はこんなとこにスレ立ててオナニーしてんじゃねえよ。

185 : :02/07/07 01:22 ID:JjB2Crd3
これは別に女性差別の意図があるわけではないのだが、
アナウンサーがもっと選手達から離れて、かつス
ポーツマン系のアナで、もっと落ち着いた声でやっていたら、
水はかけられなかったかもしれない。

サッカーに疎そうなキャンキャン声の女子アナに取材させるのは
ある意味、失礼だと言える。
でも女に水をかける男も最低男なので、どっちもどっち。

186 : :02/07/07 01:23 ID:jLLEAe5+
水かけるってどのくらいかけたのよ?
ペットボトルの水を逆さにしてドボドボと?
びしょびしょになるくらい?

187 : :02/07/07 01:30 ID:5XCO+TrC
>>186
ボトルの1/3〜半分くらいの量だったように思うが。
逆さにしてではなく1m後くらいから勢いつけて、バシャ。

188 : :02/07/07 01:33 ID:KL9q9ibU
いい気味だマスゴミ

189 : :02/07/07 01:34 ID:jLLEAe5+
>>187
あー、それなら俺的にはセーフかなあ。
リラックスしたいのに前でちょろちょろしてるから「邪魔だよコラ」って
感じでやったんでしょ。で、まわりもそう思ってたから笑ったってこと。
まあフランス人なんてみんなそんなだろ。

190 : :02/07/07 01:35 ID:Gw+L6Hay
祝!フランス無得点敗退

191 : :02/07/07 01:44 ID:QF1duymQ
選手の周りちょろちょろ歩き回ってたししょうがねーよ。
明らかに邪魔になってたもん。

192 : :02/07/07 01:47 ID:qdKsvQnv
フランス流のスキンシップかもなw

193 : :02/07/07 01:49 ID:R7NyU8mX
文化だな

194 : :02/07/07 02:24 ID:YP17w5pT
仏人なんかそんなもんよ。
ほっとけ。

195 : :02/07/07 02:31 ID:JalCPiz+
リザラズと肩組んでニヤつきながら歩いてるあの姿はどう見てもイラついてるとは
思えんぞ?むしろ陽気な気分に乗って羽目外して子供からかっちゃったって感じだ
ったぞ?
まあ、バルデズにしてみれば子供をからかったって感じだけど、それだけに大人
に対して失礼な行動になってしまったって事じゃないかな・・

196 : :02/07/07 23:24 ID:5Yt2qbKI
バルテズって上手いのか?
どーもその辺が疑問なんだけど。
フランス大会もそうだったし、プレミアでも特に印象には残らないが。

197 : :02/07/07 23:28 ID:dDdyz5Iw
>>196
うまいなんて思ったことない。

198 :  :02/07/07 23:31 ID:V5PhaJLZ
なんでそんなキーパーがマンUの正GKなんだ?
誰かよく解るように教えてくれ。

199 ::02/07/07 23:40 ID:OKWr82X/
>>198 マンUで神聖的存在のカントナが薦めたから

200 : :02/07/07 23:42 ID:AuLsY2yK
そーいえば以前

「まぁ世界一のGKはバルテズで決まりなんだけど」
で始まるスレを立ててるやつがいたなぁ…2chじゃないよ

201 : :02/07/07 23:43 ID:+N3n+Pc0
あの禿、中指立てたり、水かけたり・・・シュマイケルの後継者として失格だな。
ちなみにプレミアリーグのGKランクはソーレンセン、ギブン>>>バルテズとかいう罠。

202 ::02/07/07 23:45 ID:vweD2+jc
まあ日本人の対応云々はぬきにして確かに白人の根底に流れる 白>黄
な考えは腹たつよな。

203 : :02/07/07 23:46 ID:vn6E1Xre
>>198
ポストシュマイケルが問題だったとき、マンUにいたのは
ファンデルハーブという選手とボスニッチという選手だった。
ファンデルハーブはずっと控えだったので実力的に不安。
ボスニッチは(個人的な評価では)実力は高いキーパーだった。
しかしボスニッチがリーグ戦で致命的なミスを連発(トンネルなど)。
そこにバルテズが現れる。
マンU的には正バルテズ、控えボスニッチを考えていたが
出場機会を求めてボスニッチが移籍。
結局バルテズも致命的なミスを連発するが層が薄くてどうにもならない。
んで、結局バルテズが正GKに定着。

204 : :02/07/07 23:47 ID:EkE8Yb88
小野の頭のことをフランス人が「バルテズみたいでかっこいい」とか言ってたと思うけど
バルテズってかっこいいキャラなの?

205 : :02/07/07 23:48 ID:AuLsY2yK
>>204
らしいね。セックスアピールは仏代表1とか何とか…
ジダンもいいらしいし…女は分からぬよ

206 : :02/07/07 23:49 ID:2Xr7si+Q
ストンコに似てるイメージしかないな・・・

207 : :02/07/07 23:49 ID:HQm+YFw2
>>201
ポーランドのキーパーは?

208 :_:02/07/07 23:53 ID:SgZjpR/j
>>205
レアルでなんたらパーティあるなら、参加したいほどです。

209 : :02/07/07 23:54 ID:6YxWkeNO
バルテズ「メディア規制法賛成!」

210 : :02/07/07 23:54 ID:EEjK/Cv2
>>202
今回の件は、それは関係ないと思うけど・・・。
物事を冷静に分析出来ないと、「だから有色人種はバカだ」
と思われるよ。

不当な差別か、そうでないかはちゃんと見極めて対応するべき。
不当だったらガンガン文句言うべきだし、そうでないのに
何でも「差別だ!」と短絡的な結論を導き出すのは低脳だと
ヤツらに思われ、よけいにみくびられるだけ。

211 : :02/07/07 23:55 ID:sSYl3otV
ウザいマスコミがサッカーのこと大してわかんなそうな女性アナウンサー
つれてきてウロチョロしたからちょっと水かけておちょくったんでしょ?
そんなん相手がマスコミだからやったわけで日本人だからどうのこうのってのは
論点が違いすぎる。まぁ侮辱行為だとしたら、「日本人」より「マスコミ」に
対する侮辱だろうが。2ちゃんでは軽々しく何でも短絡に人種差別意識につなげる
傾向があるが、卑屈だしウザいんだよ。

それにしてもマンUもベロンがどうのこうの言うよりバルテズ何とかしたほうが
いいんちゃうんか?

212 : :02/07/07 23:56 ID:AuLsY2yK
せっかくマターリしてたのにマジレス連発だヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

213 : :02/07/07 23:57 ID:vn6E1Xre
>>211
リュシュトゥ欲しいよね

214 : :02/07/07 23:58 ID:2Xr7si+Q
正直、チンピラがお姉ちゃんのスカートめくって、ヒュ〜〜♪とか言ってる
感じに似ていた。

215 : :02/07/08 00:00 ID:N3eTwkS7
バターハンド

216 : :02/07/08 00:03 ID:FsiuuWW2
まぁバルテズはマンUアウェーの試合で客に向かって中指立てるような男だし


217 : :02/07/08 00:04 ID:IZBHK5QF
まあ、いらつき半分のジョークでやったか
そうでなければチョソと間違われたのでは

と言ってみるテスト


218 : :02/07/08 00:12 ID:TthDJXKN
>>1
ま、あんまり気にすることでもないさ。

219 : :02/07/08 00:15 ID:zYvK1IAX
バルテズって時点でどーでもいいよ。

220 : :02/07/08 00:24 ID:2qenEiG6
韓国まで行って粘着取材しようとした、日本の恥晒しなマスコミの名前を教えれ。

221 : :02/07/08 00:24 ID:NHiIp6xV
バルテズって川口と同じポカの臭いがする。

222 : :02/07/08 00:28 ID:m6JFYER8
俺がマンU幹部なら
トルコのキーパ取るよ。安くていい買い物じゃない?名前忘れたけどさ、

223 : :02/07/08 00:30 ID:mG8Hmn+g
ってかあれって韓国の海岸なの?てっきり指宿の海岸だと思ってた

224 : :02/07/08 00:30 ID:HrlUb9Tn
つかこれテレビで見てたけど


     120%日本マスゴミ&馬鹿女キャスターが悪い


バルテズに文句言ってる奴はチョン並みのメンタリティの持ち主だな。
日本人として恥ずかしい。後ろからドロップキックかまされても文句いえねぇだろ。



225 : :02/07/08 00:33 ID:9eVplIGC
ガイシュツかもしれんが、バルテズって、チームメイトも認める変人だよ。

226 : :02/07/08 00:37 ID:THZlHzi3
日本人クルーがアホな事して、それがたまたま変人バルテズだったから水かけられたと。

227 : :02/07/08 00:45 ID:mG8Hmn+g
まあ、バルデズ的には怒ってた訳じゃないと思うよ。むしろ、炎天下の中
場所が海岸だったし、陽気にお遊びのつもりで水引っ掛けたって感じなん
だろうね・・・・ってか、そんな浮かれてっからGL敗退すんだっつーの

228 : :02/07/08 00:47 ID:UsJHR+S2
女子アナヲタの1が「玲奈タンに水ぶっかけたフランス人は許せない!」て
怒ってるだけじゃねーか。
なんでバルテズがドキュソ扱いされることになるのか分からん。
大体、フランスが取材してくれってお願いしたわけじゃねーんだぞ。
無神経なマスゴミどもは取材される側に配慮した態度をとるべきだ、馬鹿。

229 : :02/07/08 00:54 ID:mG8Hmn+g
なんか縦読みできそうなできなさそうな・・・

230 : :02/07/08 01:05 ID:Hjanl/g5
>>207
デュテクの事だよね。リバプールの。
確かにプレミアリーグのGKランクは
ソーレンセン、ギブン、デュテク>>>>>バルテズだと思う。

でもアナウンサーの件ある無しにかかわらず、観客に中指立てる時点で
バルテズはDQN。
フランスの選手の心境も察しずへらへら笑って言葉を引き出そうとした
女子アナもDQN。

231 :230の訂正:02/07/08 01:06 ID:Hjanl/g5
デュデクでした。スマソ

232 : :02/07/08 01:07 ID:BdYtdRH2
>>224
バルテズに文句言ってるヤシは実際の映像を見ていないヤシが多い
自分も映像見てないけど話だけ聞くとバルテズ逝ってよしと思う

233 : :02/07/08 01:10 ID:mG8Hmn+g
その時ジダソはどうしていたのか気になる・・・

234 : :02/07/08 01:16 ID:JFwgsdx2
ギブンて名前カコイイ

235 : :02/07/08 01:22 ID:HrlUb9Tn
テレビでやってたのは一敗して後がないフランスチームが移動の為?散歩。
みんなピリピリしてる。
そこに日本馬鹿マスゴミの女阿呆レポーターが進路の前に立ちふさがって選手に
ケツを見せながらレポート開始。べちゃくちゃ喋りだす。
バルテズ、水をかける。顔は笑ってるが皆イラついてるのが分かる。
阿呆女「キャー!あなたでしょう!」とかほざく。
俺、この女および日本マスゴミ死ね死ね日本の恥さらしと思う。以上。

236 : :02/07/08 01:27 ID:mG8Hmn+g
ピリピリしてんなら取材許可だすなよ・・・・・ってか、リザラズと仲良く
肩組んで歩いてるあの姿はどう見てもリラックスしてるとしか思えんが・・・

237 ::02/07/08 01:40 ID:OdnsAV2a
てか女子アナ、おいしーって顔してたよ。
しかも指さして「You?」だと。

238 : :02/07/08 01:41 ID:C7kfpbTY
>>234
名前だけなら「シャカ・ヒズロップ」というのもカッコイイよなあ、
今どこに行ったのか知らんけど。怪我してる?

239 :_:02/07/08 01:45 ID:+0Pj1xba
>>237
顔射マニアのM女か・・

240 :ミカエルT世(ベティコ&ドリアーノ&ずっとスペイン代表サポ):02/07/08 01:47 ID:Hcv4jgcW
>>234
ヒスロップはトリニダード・トバゴ代表GK。
ニューキャッスル→ウエストハム。
ジェームズ加入に伴い控えに降格。
ちなみにカシラギが引退の原因になった膝の故障を負ったのは
この人と激突したため。


241 :ミカエルT世(ベティコ&ドリアーノ&ずっとスペイン代表サポ):02/07/08 01:49 ID:Hcv4jgcW
そういえばギブンの前のマグパイズの正GKが
ヒスロップだったね。
その前はスルニチェク(現ブレシア)だった。
遠い昔のキーガン時代の話。

242 :  :02/07/08 01:49 ID:Hk+VtASB
>>240
ベティコとドリアーノって両立するの?

243 : :02/07/08 02:31 ID:EJU/krlB
バルテズの表情を捕らえた画像UPしてくれ

244 : :02/07/09 03:34 ID:WF9qTkNB
>>243
そのニュース録画したビデオ探してるから待っててくれ。

245 :フランスがサッカーを腐らせている:02/07/11 05:56 ID:yKT6zNIo
なんかムカついてくるんだけどさ。
特にアンリとかいう真っ黒。
ゴールした後の仕草。むっかつくね〜〜〜!
何勘違いしてお高くとまってんだか、クロンボがよ。
あとビエラ?なんか小器用にまとまっちゃってよ、
もっとオラウータンらしくやれっつうの!
ウータンなんだから時間に遅れたりバック転しなきゃウータンじゃねーだろ!
何勘違いして洗練されてんだ!白人に飼いならされるんじゃね〜〜よ。
気がつけよ、おまえらは奴隷だってことによ。

246 :フランスがサッカーを腐らせている:02/07/11 05:57 ID:yKT6zNIo
ま、クロンボには罪はねーかもな。
フランスだよ、ボケが!
金ありったけ投入しやがって子供拉致してトレーニングしやがって、
なんでもかんでも茶色だろうが黒だろうがチン毛だろうがフランスかよ?
呆れるぜまったく。オメエラ土人に何やってきたんだ?今まで?

つまんねーサッカーだ!飼い慣らされ訓練されクロンボも白いのも
【誰がやろうが一緒】みてーなプレーだらけ。あ〜〜つまんね!飽きたよ、もう。
もっと勝手な奴はいね〜のか、見ててまったく面白くねー、氏ね。
ま、アルゼンチンかイタリアくらいに勝ってもらわないとな。
このままじゃふぉんとにサッカーつまんなくなっちまうぜ、
あの国のせいで。


と思うんだけど、どうよ?

247 : :02/07/11 06:14 ID:sqC898E5
>>244
是非その画像みたいよ。なんにしても水をかけるのはふざけてる。

248 : :02/07/11 06:23 ID:5sQVR5+U
バルテズってアジア人をバカにしてるんだね。このスレみて
驚きとショックを隠せないよ。信じられないよ、あのオヤジ。
ジダンやアンリは違うと思いたい。そのニュース見てないのだけど
もっと流すべきだよ。反論しないから、日本はなめられるんだよ。

249 : :02/07/11 06:33 ID:w9bybcU2
大丈夫、トルシエ新監督がビシバシ再教育してくれる筈です。

250 : :02/07/11 06:38 ID:GDrDeqL+



おまえら、もし自分が白人だったら、黄色人種を見下さない自信あるか?




251 : :02/07/11 06:40 ID:8RGMNnL7
フィリップ・トルシエ新監督、バルテズに説教

早くも彼流の指導が見られた。
「ドゥードゥードゥー、その頭はナンだ!やるきのない奴は出ていけ!」


252 : :02/07/11 06:42 ID:JukYY5mg
>>250
顔は似たようなもんだが、朝鮮人や、マレーシア人ならチョット見下している・・・
しかしだ。
人による。
ンボマさんやカヌを見下せる筈がない。
特にンボマさんの大らかな性格は大好き。
朝鮮人だったらミョンボは尊敬している。

253 :くそバルテズ:02/07/11 06:43 ID:2yZ5DkLo
メディアの前で堂々とやってのける態度が一番問題だと思うが。

250の意見だと我々は見下されても仕方がないとなってしまうぞ。

254 : :02/07/11 06:49 ID:2yZ5DkLo
>>251
トルシエってたぶん日本があまり好きじゃないよ。特にメディア。
だから、説教はしないとおもわれる。むしろ、一緒になって・・・。
てかさ、誰か画像のせてよ。見ないことにはなんとも・・。

255 : :02/07/11 06:59 ID:GDrDeqL+

お前等白人から嫌がらせとか受けたことないから平気なんだろうけど、
一度でもそういうことされたら複雑な気持ちになるぞ

白人でも人種に関係なく差別しない人とかいるけど、そういうのは
珍しい方なんだよ。
差別までいかなくても、嫌悪感みたいのは持ってるから、時として
それが表に出てくる時がある。

俺ら日本人が、タイ人とかカンボジア人を見るような感覚だよ。


256 : :02/07/11 07:02 ID:EMnwz35u
>>255
うん。分かるよ、その気持ち。私も差別されたことあるから。
それまでは私も東南アジアの人とか見下したようなところが
あったけど、それからやめようと思ったよ。自分も気をつけようってね。
白人は自分たちが白人ということで差別をされたことがないから
分からないんだろうね。

257 :おっと255:02/07/11 07:05 ID:LXuBiXUP
白人に嫌がらせを受けたにも関わらず、タイ人とかカンボジア人は見くだすんだ、
あんたは。貴様みたいな奴は、経験から何も学べない、アホとみた。




258 :差別は本能がやってやがんだよ:02/07/11 07:13 ID:3Pk0gQu2
人間て自分より下の存在がいないと安心して生きていられない愚かな生物
と、いう事です、どんな国、人種でも差別の無い世界は無いだろ・・・
ただそれを表に出す奴は低脳だ罠

259 : :02/07/11 07:18 ID:mTUGyvYe
タイ、カンボジア、マレーシアに朝鮮、色々出てきてるようだけど、
シンガポールとか出てこないね、こういうネタのときって。

260 :なんか悲しい:02/07/11 07:19 ID:3lPjaRkN
>>258
みんな同じじゃダメなのかねえ。同じ人間なのに。

261 ::02/07/11 07:23 ID:LXuBiXUP
おれは260のように思えるようになりたいし、白人にもそうなってほしい。
いっそ、宇宙人の存在でも分かれば、地球で一致団結なんてありうるのかね?

262 : :02/07/11 07:36 ID:TqO73hgz
イタリア系は被差別人種

263 :(;´Д`)人類みな穴兄弟:02/07/11 07:56 ID:2CLNcyWr
>>260
差別の根底にあるのは自分の遺伝子だけを後世に残そうとする本能から来るものだからねぇ・・・
よく自分の生活を考えてみな、常に差別しながら生きてる事がわかるよ
差別を語る事自体差別の始まりなんでないのかな

264 : :02/07/11 08:36 ID:atcSg2Zf
http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s001084/log0111.html

ワロタ、2ちゃんでの評価もこんなんだったのね・・

265 :  :02/07/11 08:40 ID:Ef4o9rvo
チョンに対する嫌悪感はどうしようもないんだけどね。
まあ、奴らは見た目が日本人と同じだから、我々が白人から受ける差別とはまた違う。


266 :_:02/07/11 09:13 ID:LXuBiXUP
265のような奴は永遠に白人コンプレックスに苦しむタイプ。
下を見て勘違いして安心し、海外旅行に行って下手くそな
英語が通じず、余計にコンプレックスが強くなる。

267 : :02/07/11 09:26 ID:GDrDeqL+
俺はタイもカンボジアも好きです。
でもやっぱり人種的に(要するに顔や肌の色)が劣っていると思う。

白人は日本人に対して面と向かって
「お前等は劣ってる」
なんて言わないよ。
でも心の中で思ってる。

日本人はもっとわきまえて行動するべき。
図に乗らないほうがいい。


268 :_:02/07/11 09:27 ID:fq+oG9Ca
へー、今はじめて知ったよ。
バルテズもやるもんだね。

269 : :02/07/11 09:56 ID:WfujrHFc
>>1
わしもそれミタダ。
いじめの雰囲気がして嫌だったな・・・。
周りに他のTVメディアも沢山居たのになぜあの女子アナにだけ?
あれはやられたらショックだろ


270 : :02/07/11 10:24 ID:acIoYWs4
>>267 お前ヒクツだなぁ〜〜(激藁
お前は一生そうやって物わかったような口きくんだろうな。
被害者妄想強すぎ。差別されたから何なんだ?
差別ってのは差別する側の問題なんだよ。
「図に乗らないほうがいい」だって(プププ
こういう奴って世の中のお仕着せの優劣の基準にしがみついて
一生コンプレックスの塊として生きていくんだろうなぁ。

それともあんた釣り師?(w

271 : :02/07/11 10:43 ID:UG7V2Zyf
>>270は韓国人な罠

272 :271:02/07/11 10:45 ID:UG7V2Zyf
間違えた・・・スマソ。>>270ではなく>>267が韓国人な罠・・・ショボーン

273 : :02/07/11 10:48 ID:acIoYWs4
>>272 ワロタ

274 : :02/07/11 10:54 ID:fAmTHuU0
黒人は世界中で幅利かせてるけどそれはどうなんだい?
ようは人種というよりも個人の問題だよ。
白人にもへタレはいるし日本人でもパリコレにでる奴もいれば>>267みたいな
クソブス野郎もいる。ここでは自分で何も努力しないバカな>>267を見ること
ができたね

275 :_:02/07/11 11:55 ID:nAxl+09p
差別する心はあるだろうさー。どの人種でも性別でも誰でもどこでも。
差別されても恐れず臆せず卑屈にならず、堂々たる態度でいようよ。
自分の中にある偏見や差別する心を克服する努力をして、少なくとも態度に
出すのは絶対にやめよう。人を無益に傷つける事だし、自分も知的に見える事は
ないからね。

276 : :02/07/11 12:36 ID:f5IuxsdJ
ひっでーな
マスゴミがゴミでも、女にかけるのは最低やろ

277 : :02/07/11 12:40 ID:x26SPALW
女でもゴミだからなー、しょうがないんじゃねーの。

278 : :02/07/11 13:15 ID:bL3Du9Un
世界が100人の村だったら・・・ などまさに差別。

279 :  :02/07/11 13:24 ID:fbVAJj65
ところで
>>244はまだなの?

280 : :02/07/11 14:14 ID:eq1SFOZk
>>244 じゃないけど雑誌を持っているのでUPしますた。
ちなみに記事中にはその件について書いてなかった。
   
http://chatdrive.com/bbs/imgboard/img-box/img20020711141045.jpg

281 : :02/07/11 14:35 ID:7bj+/ShR
リザラス カワイイ

282 :_:02/07/11 15:06 ID:OXLjZ3nO
>>280 おつー。
リザラズは当然だけどジダンやアンリも気づいてるよね。プティからは
見えないね。でもカメラマンにかけてるみたいに見えるけど。

283 ::02/07/11 15:40 ID:D3BvpnT3
トレセゲたん…ハアハア

284 : :02/07/11 15:46 ID:52hAKKQF
>280の写真だと確かにレポーターがいるようには見えないけど・・・・
俺が見たのはリザラズと肩組んで歩いてた映像だから、たぶんいろんな奴に
掛けまくってたんだろうな・・・
・・・・っていうか、ぶっちゃけこれストンコだろ?(w

285 : :02/07/11 15:49 ID:b7NC6EP9
ジダンの表情、「オイオイ」って感じなのかな

286 :_:02/07/11 16:20 ID:C0B9GYnq
リザラズ、カッコええなあ。

287 :_:02/07/11 16:27 ID:PVqGB7Ov
試合でもないのにハイソックス履いてる(w <リザラズ

海岸で散歩って聞いたのとイメージ違うなぁ。こんな混み合った通りを散歩
させられて、フランス代表かわいそうじゃん。中田も言ってただろ。
散歩に行きたくても行けない、って。

288 : :02/07/11 16:29 ID:hhDUmV90
>>287
痒くなるので少しでも露出を減らしてると思われ

289 : :02/07/11 16:35 ID:uHDV/79c
>>287
スター選手なんだからその辺ウロチョロできないのは仕方ないよね・・・
こればっかりはマスコミの所為ではないな・・・

290 : :02/07/11 16:37 ID:+EX/dDVs
ハゲじゃなくて剃ってるだけでしょ


>>286
リザラズって海外のサイトのブサイクランキングで
ランクインしてたけど?
まあ、プレーはカッコイイかもしれんけど


291 :_:02/07/11 16:52 ID:PVqGB7Ov
リザラズは蒙古班のある人種なのです。<バスク

292 : :02/07/11 17:33 ID:KavEYxQX
>>280
こんな大勢の前でかい?この写真だけではなんとも言えないけど、
からかっただけじゃないの?まずい絵なら雑誌に載らないのでは?

293 :_:02/07/11 18:43 ID:PKNaqd0q
このスレの誰一人「水を大事にしよう」と言わないことに憤慨しまスタ!

294 :バルテズへ:02/07/11 19:16 ID:5OGdZURS
水はかけるものではありません。飲むものですよ!!

これでいいですか?

295 :  :02/07/11 19:38 ID:ewhU+QyP
>294
オッケー。ところで試合中飲むだけじゃなく頭からかぶったりしてるヤツは
ミネラルウォーターなのだろうか。スポーツドリンクなら気持ち悪いだろうし。



296 : :02/07/11 20:16 ID:CJJ/8K+D
スポーツドリンクはピッチには持ち込めないんじゃなかったっけ?
芝が傷んじゃうから

297 : :02/07/11 21:53 ID:pRqUoPc9
困った顔してるジダンとアンリ萌え

298 : :02/07/11 22:01 ID:jIlVicGA
ジダン: ええ〜そうなん..
アンリ: 嗚呼・・やっちゃった..

って感じに見える

299 : :02/07/11 22:02 ID:VgzdKmkc
ねえ、ジダンやアンリはこんな事しないよね。
バルテズやリザラズだけだよね。ジダンやアンリなら
いくら迷惑でも水かけたりはしないよね。

300 : :02/07/11 23:02 ID:n6+076nG
何も知らないプティ萌え〜。

301 :_:02/07/11 23:02 ID:SftNXqN2
>>299
ジダンはしないから、安心しな。
これってウルグアイ敗戦後の「Number」で
「ジダン 欠場が招いた不協和音」という記事なんだけど。
ジダンは結構リザラズと仲いいんだな、これが。

302 : :02/07/11 23:06 ID:Uxut0hMm
バル禿はいらん

303 : :02/07/12 00:50 ID:a0LY/Ocb
>>280
水かけてる顔がコアイです

304 :ジダン大好き:02/07/12 01:01 ID:x7AZwmfo
>>301
あの、アンリは?アンリはダメですか?

305 : :02/07/12 01:12 ID:zSf+GJZP
バルテズ、ユニ着てないでグラサンしてると一昔前のチンピラみたいだw

306 :_:02/07/12 01:22 ID:8zKJYndO
>304
アンリはトレゼゲにそそのかされたら、やりそうだ。

307 : :02/07/12 01:37 ID:iPXogVaO
>>306
そ、そんなあー。はあ・・・。

308 : :02/07/12 01:53 ID:5Onr5w4p
人間関係を妄想するとタノチイね。801腐女子みたいでなんだけど。

309 : :02/07/12 02:52 ID:Xz7Kf/WN
逆に、日本の代表が散歩中にフランスのマスコミに
しつこくされたとして、女子アナに水ぶっかけるだろうか?
蔑んだように笑うだろうか?
悲しいことだが、オレたちは概して差別される存在だ。
「日本のマスコミはクズ。バルテズやリザラズの気持ちがわかる。」
といってるヤシは何も知らないんだろな。

310 : :02/07/12 02:56 ID:a0LY/Ocb
「マスコミはどこの国でも同じ」と中田は書いてたね
つまりどこの国にもマスゴミはいると

311 : :02/07/12 02:58 ID:qjGE0qjK
>>309
ヤシラは別に他のマスコミにもやりそうだが?
そもそも日本人と比べるのが間違ってる
文化が違うしな

312 : :02/07/12 03:03 ID:a0LY/Ocb
>311
でも日本以外の代表国でもやりそうな国はあまり思いつかない。
フランス人の性質なのか、バルテズの人間性の問題なのか?

313 : :02/07/12 03:06 ID:0TAhQNpd
>>154
にマジうけしちゃったよー(;´Д`)
バルテズ逝ってよっしー

314 : :02/07/12 03:15 ID:j3P/NZx2
てゆっか、フランス代表でも、もし女子アナが黄色人種じゃなくて白人だったら
絶対に水かけたりしないし、そんなことしたら本国のマスコミが黙っていないと思われ・・・
「女性には優しくしろ!」なんてね
根底に東洋人蔑視の感情が見えるね。サッカーって紳士のスポーツだと言われる割には
選手の下品な態度とか買収が当たり前の試合内容など、汚すぎ

315 : :02/07/12 03:21 ID:gVna/Srk
人種差別問題について話し合うスレはここですか?

316 :  :02/07/12 03:43 ID:xcQP38iC
>>314
私もそう思う。バルテズって悪いけどアジア軽視っぽいとこあるし。
トヨタカップで日本に来たとき、アジア人はみんな同じ顔で
気持ち悪いって言ったんでしょ?イエローはあっちにいけって
感じだったんじゃないの?相手が白人なら絶対にやらないよ。

317 :バカテズ:02/07/12 03:48 ID:6xystLkJ
欧米人なら多くの人が、心の奥底の感情的な領域で、
白人>イエロー
という図式はあるはず。
それを表だって露骨に示すか、心ではそう感じても知性で
抑えるかは育ちの違い。

318 :バルテズくたばれ:02/07/12 03:54 ID:xcQP38iC
バルテズはそういうこと何にも考えていなさそうだしね。
バルテズ=馬鹿ってことだよ。
それなのに、日本人は白人を見ると喜んでついてくから
余計なめられるんだよね。


319 : :02/07/12 03:56 ID:mmDhpgfx
この時間になるといつもこのスレが上がってくるなw

320 : :02/07/12 04:43 ID:djW95jpp
リザラズとか、親日反韓を装っているけど、ただの人種差別DQN

321 : :02/07/12 04:49 ID:elnlDdma
リザラズ・・・・バスク人のくせに生意気な。

322 : :02/07/12 04:54 ID:AdhKQQOd
差別されてるとか気にしても仕方ないだろ。
普通に振舞ってても差別してくるんならばね。
堂々としていればいいんだし。


323 : :02/07/12 04:58 ID:elnlDdma
バルテズ・・・こいつルペン支持だったりしてw

324 : :02/07/12 05:01 ID:NWrtMwpb
まあ単なる個人の問題をすぐ人種差別の問題にすり替えるみっともない
マネだけはやめろよ。ただの電波になる。

325 : :02/07/12 05:04 ID:EYNvB6wD

50 : :02/05/12 01:52 ID:???
ピレス、ベンチでカメラ手に持って写真撮ってたような?
自分のHPでも作るのかな?
ハーフタイムが終わって選手が入場してくるときの
ベルカンプとヴィルトールとヴィエラ
が楽しそうだったのが(・∀・)イイ!

51 :  :02/05/12 01:56 ID:???
>>50
だね。なんか水かけてなかった?

55 : :02/05/12 01:59 ID:???
>>51
そうそう、ベンチに上がろうとするヴィエラのユニをぐいってベルカンプが引っ張り、
さらにヴィルトールがペットボトルの水をかけていたよね。ヴィエラ、いじめられっこ?


【Gunners】 アーセナル 【part8】にあるレスなんだけど、
これ読んでますますバルテズの水かけ論をどう捉えていいのか困惑。
まあ、アジア人女子(マスゴミ)とチームメイトとじゃえらい違いだろうけどさ。

326 : :02/07/12 05:05 ID:fdcW5/Ca
個人的に人種差別してる、という話をしている。

まぁウブな日本人は用心くらいしておけってこった。

327 : :02/07/12 05:05 ID:+Kmn5azB
一度でいいから海外で人種的な嫌がらせを受けて欲しい。
俺はそれまで持っていた白人に対するイメージとか変わった。
もちろん白人は差別主義者だ、とかいうんじゃなくて、
海外での日本人(アジア人)に対する白人の態度がきちんと分かれば
今の日本みたいに白人をチヤホヤしなくなると思う。
日本人は実際外国に出るまでそういうリアルな接触っていうのが無いから
テレビとかのイメージしか無い。
そういう造られたイメージっていうのは外国に出て行けば崩れる




328 : :02/07/12 05:08 ID:Nu6ZHcpR
顔が日本人っぽくなかったらちょっとは
好感持ってくれるのかな?


329 : :02/07/12 05:09 ID:Nu6ZHcpR
トッティはアジア人が好きじゃないらしい。

吉岡美穂にニカツイていてたのは、白人が黒人女のケツ見て
ニカツク感覚だろうか?

330 :   :02/07/12 05:10 ID:6xystLkJ
>>328
少なくとも、平井堅レベルは欲しいところ

331 : :02/07/12 05:10 ID:Nu6ZHcpR
トッティとフランスのハゲに
叶恭子をぶつけてやれ!

332 : :02/07/12 05:12 ID:Fl1n1qN3
>327
ほんとそうだね。自分たちが差別の対象という自覚がまったくない。
それでいて、そういうまったりしたところが日本っぽくていいなんてほざく。

奴隷だよ。白人崇拝はもういい。
NHK教育で、アメリカの差別の授業やってたけど、白人の女先生で、意図的に有色人種
が白人を差別・罵倒するんだけど、その時、彼らはおいおい、泣いてるんだよ。
差別されるってことがどういうことが分かってなかったんだな、って改めて見て取れた。

333 : :02/07/12 05:14 ID:Nu6ZHcpR
>>330
実体験から言ってるの?







334 : :02/07/12 05:16 ID:Nu6ZHcpR
回りが完全に見えなくなってる
留学女片言英語女なんか、白人とつるんで、
西部の連中はさ〜〜とか言ってるらしい。
内心凄くバカにされてるんだろうね。

335 : :02/07/12 05:17 ID:Nu6ZHcpR
西部っつーか、ウエストのことです。

336 : :02/07/12 05:25 ID:AdhKQQOd
>>332
あの女教師も少し偏った性格っぽいけどね。
自分の考えが百パー正しいと自惚れてる馬鹿に見えたよ、正直。

337 : :02/07/12 05:46 ID:+Kmn5azB
日本でよくテレビに出てくる白人タレントとか、
ああいうのは特殊な人達だ、ってことが分かって無い。
それにタレントのほうも
こういう白人を演じれば日本人ウケするだろうな、って計算してるし。
事務所に仕組まれてるのかもしれないけど。
危険なのは外国とか行ったことも無くて、生の白人と全く接触したことが
ない日本人。
短期の海外旅行とかでもダメ。
語学留学でもいいから実際に欧米に住んで普通の白人と接触したことが
ある人ならそういう幻想みたいなものは崩れるんだけどね。
結局要は白人の自尊心っていうのかな?
有色人種に対する白人の自尊心
そういうのが分かれば、差別とか騒がずに割とすんなり付き合えるけど。
日本人の場合、作られたイメージとか幻想もってるからね。
それが厄介なんだよ。


338 : :02/07/12 05:47 ID:+Kmn5azB
白人の自尊心を傷つけないような行動・言動を自然にとれるかどうかなんだよ。
逆に変にへりくだって白人を美化したり持ち上げたりするのも相手を困惑させるし。
それに人種間には踏み込めない暗黙の了解みたいな領域が必ずあるし。
白人・黒人限らず
日本人って、こういうことを正しく理解して無い。
島国で多人種社会でもないからそういう環境にもないし。
結局日本人の「白人はこうであってほしい」という幻想がイケナイのだけど。
日本人は白人に求めすぎ、期待しすぎ。

339 : :02/07/12 05:48 ID:Nu6ZHcpR
白人=ニコニコしてるマイケルJフォックス、デカプリオ

くらいのイメージしかないんじゃないの?

340 : :02/07/12 05:58 ID:9mnno+nD
マイケルってモンテッラに似てる

341 : :02/07/12 06:04 ID:ACle3AVt
>>337
>こういう白人を演じれば日本人ウケするだろうな、って計算してるし。

http://www.1101.com/francorossi/index.html
これもそうなのかもな。
日本に恋した、だの、アズーリは中田と稲本を応援してた、だの、韓国は嫌いだ、だの・・・。
読むとやはり日本人としては嬉しい部分もあるけど、計算ずくなのかもね。
実際、アズーリは「日本と韓国、共催国のどちらかはベスト8へ行く」って思ってたらしく、
それで日本を応援してたらしい。が、、ニッポンあぼ〜んになったので「こりゃマズイ、審判の贔屓が
韓国戦であるかも」と焦ったらしい。
どっかで読んだのだが、忘れた。

342 : :02/07/12 06:25 ID:isLhmhae
ところで、リザラズは今でもバスクのマフィアに追われてるのですか?

343 : :02/07/12 06:57 ID:TvT8N9Oi
アメリカ人に差別されるならまだしも
日本よりはるかにGDPが劣る国の連中から差別されたかない罠
逆にこっちが差別したいくらい

344 : :02/07/12 07:02 ID:djW95jpp
日本人はただ一方的に見下されているというわけではないけどな。
一様、経済力でも軍事力でもそこそこのものを見せた歴史があるわけだから。
今はダメだけど。

345 : :02/07/12 07:06 ID:isLhmhae
まあ、バルデズのは差別ってとこまでは逝ってないんじゃない?
暑いしみんなもっと弾けようぜ!みたいな感じで、どちらかというと
はた迷惑なただのDQNだっただけだと思う。

346 : :02/07/12 07:19 ID:nQTgBM/s
イエローにも生きる権利があるんだと泣いて抗議したい

347 :_:02/07/12 07:36 ID:vGqGfg+i
俺は名誉白人だと訴えたい。

348 :_:02/07/12 09:04 ID:hQzaXWwO
しかしこれ、水かけられたのがもし白人女だったら
大騒ぎしそう。
アジア人っていうだけで、差別の対象になるってのに
へらへらしてたら救いようがない。
このへらへらってのが、1番バカにされるんだよ。
まー、あのフランス人二人は完璧育ちの悪いドキュン。


349 : :02/07/12 09:07 ID:iCHLYMKK
つーか日本人TVクルーってところが微妙。
メディア関連(日本に限る)の人間は
日本人からも馬鹿にされてる人間が多いわけで・・・
詳しく知らない限り水かけられても同情もおきないな。

350 ::02/07/12 10:11 ID:Rje/RPYr
341は自作自演です。

351 : :02/07/12 11:01 ID:5Onr5w4p
ソースの動画がUPされたら速効で終了しそうな話題やね。

352 :_:02/07/12 11:24 ID:vGqGfg+i
そうやね。いい加減にうそ臭いもんな。差別されたとかの話しが変な方向に
広がりすぎて。

353 : :02/07/12 11:26 ID:HahFpOwI
>>332
自分もその番組見たよ。普段非白人が受けている差別がどんなものか実体験させる目的で
手を挙げても無視したり、つまらないことでいいがかりをつけて、えんえんと責めたり
でも、それくらいのこと日本のDQNな教師もやってるよな〜とか思いながら見ていたら
いい年した(たぶん20才前後)白人生徒がおいおい泣き出したり、
「例え授業でもこんな人権無視は許さない!単位はいらない」と教室から出ていったりしたのにはびびった。
白人生徒たち本人には「これは差別を体験する授業の一環で、演技ですよ」
と最初から言い聞かせているにも関わらず、耐えられなかったみたい。
で、それを教室の後ろで見ていた非白人達が
「自分達が普段やられていることを青い目の人達がされているのを見てとても新鮮だった」と
白人って精神的に弱いな。よほど今まで幸せな人生を送ってきたんだろうなと思ったよ

354 : :02/07/12 11:47 ID:YEFn9YG7
自分のとこの女子アナに水かけられて怒れない男スタッフがDQNだろ。
氏ね、チビハゲくらい言えよ。

355 : :02/07/12 11:56 ID:B8oWFwfH
皆、一般論化しすぎ。白人全員が差別主義者なわけでは決してないだろが。
それにこんなマイナーなことでこの選手達が差別主義者だとか言ったら
そりゃ短絡すぎるってもんだろ。
確かに他人種に対して失礼なことをしてるって気づかずそういうしぐさをする
こともあるだろうけど、そりゃ日本人だってそうだし。
(というかそういうデリカシーの無さは日本人のほうが際立ってる。特に海外では)

じゃぁ日本人は他人種を差別してないのか?そんなわけは無い。
日本ぐらい外国人に対する差別意識の強い国もめずらしいぐらいなのに。

他国の差別はひどく見えるけど、自分達の国内にある差別は当たり前のことと
して捉える。これはどこの国でも言えることだけど。韓国差別がこれだけ
まかり通ってる2ちゃんで差別がどーのこーの言っても、片腹痛いだけだ。

356 :  :02/07/12 12:52 ID:u4BJ8uWF
アフォ多発スレ

357 : :02/07/12 13:34 ID:a0LY/Ocb
>>355
前半はわかります。
「例えうるさいマスコミだからと言って水をかけるか?」議論を
別にして考えると、確かに差別というのは多種多様あって
日本人の差別意識も確かに存在するはず。
しかしあなたも2ちゃんについて一般論化しすぎです。
見境なく韓国差別発言をしているのは一部の嫌韓厨。
まさかサカー板での韓国疑惑の勝利に対しての多数の反発レスまで
「韓国差別」と捉えてはいませんよね。

358 : :02/07/12 14:58 ID:B8oWFwfH
>>357 そうか、よいアドバイスどうも。
もちろん韓国疑惑の勝利については自分も憤慨してるんで、それは別物として
捉えてる。

でも>>337とか>>338とか、「白人の自尊心を傷付けないような行動ができるか」
なんて発言が卑屈すぎるんだよ。1人の人間として堂々としてりゃいいだろ。
へりくだったような態度ってのは日本ではよい人と取られたりするが、
西洋人(特に白人)には卑屈と受け取られる場合が多い。卑屈とみるやつけこんで
くる白人がかなり多いのは確かだ。だからこそ常に日本人として堂々としてりゃ
いいんだよ。差別されたとかいって凹んでるのは愚の骨頂なんだよ。

359 : :02/07/12 16:14 ID:jmC1zwmU
>358
337はあなたと似た考えなんじゃない。つまり彼らは恵まれた、駄ダッコちゃん
だから、まともに相手できないよ。っていうような。

ココにいるような人は少なくとも日本人・個人の自尊心はアルんだろうけど、
問題は盲目的に崇拝してるような奴らだよ。

360 :  :02/07/12 16:29 ID:CldVt/7L
マスゴミは人心を利用して金儲け!
それに気付かない視聴者は哀れ以外の何者でもない。

361 : :02/07/12 16:34 ID:Iviqgn46
結論として>>1はマジなのかどうなのか知りたい云々

362 : :02/07/12 16:36 ID:Iviqgn46
マジなら通報、ネタなら通報だ。

363 : :02/07/12 16:57 ID:Qzn76UEJ
これはさ、単に白人の差別意識ってだけじゃないのよ。
何をされてもモジモジ・ニヤニヤして黙ってるからカメラの前でこんなことされるんだよ。
文句があったら堂々と言い返す。はっきり不愉快だと抗議する。
「バルテズはドキュンだな。ジダンは違うといいな。」
こんな願望ばっかり抱えててもダメ。ドキュンに毅然と対応できないとヘタレ扱いされるだけ。

364 : :02/07/12 17:07 ID:B8oWFwfH
>>359 あ、ほんとだ。もっとちゃんと読めばヨカータ。鬱。さんくすこ。

そうなんだよな…今回のベカームマンセーな奴らもそうだが
訳もわからずアメリカマンセーな奴とかね。なんか知らんがアジア人侮蔑に
走っちゃうヴァカな日本人見たことあるしさ。お前は何人なんだって(w

>>362 どっちにしろ通報か(w

365 : :02/07/12 17:15 ID:Jiag+ThE
>>345
まあそうかもしれないけど、女性に水をかけてしかもニヤニヤ笑いなんて
大の男のする事か?ほんと、こいつらって育ち悪いんだなーと思ったよ。

しかし、もしも女子アナぶち切れてバルテズ殴ったりしたら笑えるな。
へんにへりくだって笑ったりしたら余計なめられる。

366 : :02/07/12 17:24 ID:b+7IjU8x
気分転換のために散歩に出てんのに目の前でウザイことやってりゃ、
男だろうが女だろうが、
黒人だろうが白人だろうが黄色人種だろうが水かけられんのは当然。
差別的な意図は感じられん。
ただのDQNだろ、1とバルテズは。

367 : :02/07/12 18:18 ID:oaT/lBlE
つーか、ウザがってるってなんでそんな人の気持ちまで解るんだよ(w

368 :_:02/07/12 19:33 ID:XqZzkl0/
>>367
それを言い出したら、なんで差別してるって人の気持ちが分かるんだよ。

の水掛け論。

どっちにしろ、実際の動画を見せてくれないと分からん。

369 : :02/07/12 19:54 ID:DP3Vj5ek
俺にとっちゃヨーロッパ人ってだけでこっちが差別したいくらいだけどね。
あいつらがようやく人間になれたのってルネサンスくらいからだろ。
それでもルネサンスの3大発明は、シルクロードを通ってきた
中国の発明品に改良を加えただけ。これで偉そうにされても困る。
日本みたいに、いろんな国の歴史を学ぶ国も少ないけど、
ヨーロッパ人が学ぶ世界史は、ヨーロッパ史。他の地域は地球上に存在しないのか?
アメリカに流れ着いて「新大陸発見」とか言ってるけど、現地の人たちにとってはずっと存在していたわけであって、
何でおまえらの視点が世界一般論にされるのかわからない。
インドと間違えて先住民をインディアン。でもインドじゃなかったからアメリカ・インディアン。何だそれ。

370 : :02/07/12 19:54 ID:DP3Vj5ek
こんな奴らだから「俺たちNO.1意識」ってのが根強く残ってるんだと思う。
でも実際はそんなこと全然無いんだから、
かけられた本人は無理だとしても近くにいた男が何かしら言うべき。
たとえかけられたのが腐りきったマスコミだとしても、
それでヘラヘラされたらもっと立場が悪くなる。
結局あいつらのやってることって日本を貶めてるだけのようにしか見えない。

371 : :02/07/12 20:03 ID:1ydey2JA
トルコに対する2CHの盛り上がりぶりも異常。
大半はイルハンなんだろうけど。




372 : :02/07/12 20:10 ID:ODl9LAL8

日本人男は情けない。
痴漢や酔っ払いにからまれてる女がいても日本人男は助けようとしないだから
水ぐらいで何かしてやれるとは思えないよ。
同情心がないわけじゃないんだろうけど、恐怖心が先立つんだろうな。
これだけ平和に生きてたら突発事故に対処しきれない軟弱精神に育っても
ある意味仕方がないのかもね。


373 : :02/07/12 20:24 ID:kiOahJxl
白人というか英語圏の白人だな。

経済水準の低いトコだと差別されてもイタクない。


374 : :02/07/12 20:28 ID:kiOahJxl
>>373
というか襲われる。

375 : :02/07/12 20:35 ID:jmC1zwmU
>371
ワールドカップ板はミーハーの巣屈となった。
一人の男であそこまで、他国を支持、諂うのは尋常じゃない。

376 :_:02/07/12 20:37 ID:XqZzkl0/
>>372
確かに正義感のない男が多い。

でも、利己的な日本人女も多いのは確か。

男ばっかり責めるもんじゃないよ。

個人的体験で日本人女は助けるに値しない女が多いよ。


377 : :02/07/12 20:40 ID:6BNPHWss
差別って言ってる奴もクルーが邪魔って言ってる奴も推論の域を出ないんだから
こういうのは、行動そのものがプロの行動としてどうなのか?ってとこで判断す
るしかないっしょ?その場の空気がどんなだったのか判らんから判断は難しい
とこだけど・・・・


378 : :02/07/12 22:08 ID:EOAnAbaa
>>377
映像で見てないから分からないけれど、日本のクルーがしつこくて
内心、イエローを見下してるバルテズがむかついて水をぶっかけたって
ことなんじゃない?日本の女子アナってヘラヘラしてて、こっちが
見ててもむかつくときがあるからね。なかなか試合に勝てなくて
イライラしてるときにしつこくされたら腹が立つもの理解できる。
しかし、バルテズの態度は大人気ないし、イエロー軽視だとも取れるし
ようは、どっちもどっちなんじゃない?

379 :_:02/07/12 22:25 ID:zJIM9ppw
俺見たけど正直むかついた。
確かにあのアナはイタカッタが、
あいつらは育ちが悪くて無作法でどうしようもないよ。
アジア人に対する差別意識、嘲笑、おふざけが三分の一ずつってところだった。
まあ、映像みてない人にはニュアンスはわからんだろうし
どこまでいっても水掛け論だとは思うが、
あの時の、二人の表情が全てを物語っておりました 理屈じゃなくて・・
間違いなく、奴らは「こいつには水かけようがかまわない」と思ったんだろう。
何度も既出だが、意味なくヘラヘラするのは軽蔑されるだけでなく、
相手をイライラさせるんだよ。
まーいずれにしても、カメラの前で、女に恥かかせるような奴は嫌いだな。。

380 : :02/07/12 22:57 ID:ty+0uMze
日本の馬鹿ギャルと日本のマスコミは本当にうざいんだろうよ。
水でも玉子でもかけてやれ。それだけやったって奴等はまだ分からないんだから。
確かトッティにも切れられてたよね。

381 : :02/07/12 23:08 ID:zvAns9Th
え〜と、ここはネタスレじゃなくてマジで人種差別について語り合うスレだったの?

382 : :02/07/12 23:21 ID:roRyYPy9
バルテズはオーウェンにもセクハラしたしなw

383 :オーウェンファン:02/07/12 23:23 ID:SmlA8K8d
>>382
えっうそ!どんな?どんなセクハラ?

384 : :02/07/12 23:24 ID:EOQ+uunb
>>383
腐女子が興味シンシンです!

385 : :02/07/12 23:25 ID:brp1D6l3
私も見ました。
>>379さんに同意。
その時のジダンの表情が印象的でしたが…

386 : :02/07/12 23:25 ID:SmlA8K8d
>379
へえ、そうなんだ。やっぱり根底にイエロー軽視があるんだね。
でも、バルテズってそんなやつなんじゃない?どこいっても
問題起こしそうな・・・・。そういうやつには何をいっても
無駄なんだろうねえ。

387 : :02/07/12 23:53 ID:CxWpbBuz
人のふり見て我がふり直せでいいんじゃん?
差別するようなやつには何言っても無駄だし。

388 : :02/07/13 00:01 ID:T2RYYXr3
女子アナがイタイからだっていうけど
選手達の前を歩いていただけじゃなかったっけ?

389 : :02/07/13 00:30 ID:63xT/EQ6
http://s1p.net/sc/
#asianwhore

390 :オーウェンファン:02/07/13 00:42 ID:thL9GCey
>382
すいません。とっても気になるんですが。
オーウェンにどんなセクハラをしたんですか?
教えてYO


391 : :02/07/13 00:42 ID:miicq1Wn
日本のマスコミを全ていっしょくたにして
「日本のマスゴミはクズ」とか逝ってるヤシこそクズ。


392 : :02/07/13 00:48 ID:i19td5z5
結局のところリザラズ、バルテズ、女子アナに取材せずに
憶測してるだけじゃ真相は分からんだろ。
水かけられるまでの経緯が分からんし、
テレビ局側にとって都合の悪いことは放送しねーし。

393 :どーでも良いけどさ:02/07/13 01:14 ID:wZYlRFxy
バルテズがモナコにいた頃、ゴール裏でサポーターが死ぬほどやじるのが特色の
メスとの試合で、投げ込まれたメガホンを持って(そんなもんまで投げ込む方もすごいが)、
審判のところに行き、バーンと地面に叩きつけてバラバラにしているのをTVで見て
おおおお!すっげ〜短気と思った日もあったっけ。(けっこう怖かった)
単に乱暴者なんじゃないの?別に人種差別でそういう事したとも思えないけど。
相手が誰でも、しつこく気に障ることされたら、手に持ってる水ぐらいかけそう。
(な〜んも、考えてなさそう)
はっきり差別発言したなら抗議すりゃいいけど、こんな事で、
粘着質に差別問題ぶちあげるの、ヘン。
今回の教訓として、誰かバルテズに、
1.やくざに水かけて、指つめられないように気をつける
2.女子アナと係わり合いになるとろくなことがないので気をつける(完全無視)
3.何をされてもいつもにこにこ和尚様の心持ちで
以上3点、忠告しとけば、いいんじゃないの?

それから、ハゲ差別をどうしてくれる!!!!怒れ、ハゲ連合。

394 :つるっパゲ:02/07/13 03:26 ID:EyQxErbR
ハゲはハゲって言われても仕方ないですよ。ハゲなんだから。

395 : :02/07/13 03:29 ID:5pp1g6m8
俺はミスターボルドーさん(よしもと専属マジシャン)
だと思ったなマニアックでスマソ・・・

396 : :02/07/13 03:31 ID:6yXCEVv/
バルテズもとからキライだったからもとっとキライになったなおあ
まあどでもいやー

397 : :02/07/13 03:35 ID:AMAQIwmi
アメリカでガイドのバイト2年やった経験から言わせてもらえば、
日本人観光客の「人種差別された!」は8割以上妄想。だいたい、
てめーが悪いか、接客が悪かったとしたら単に態度が悪い店員だっただけ。
そういう店員は、絵に描いたような白人相手でも態度悪いから
人種差別もクソも無い。あとは、単なる英語力不足のコミュニケーション
プロブレム。

個人の卑屈さの問題を、すぐ人種差別のせいにして逆に安心する奴多し。
まあ何でも人種差別だって言ってれば、楽だからね。そうならんように
気をつけような。

398 : :02/07/13 03:38 ID:5pp1g6m8
>>397
元々コンプレックス有るからね
日本で見られないような接客見るとそう思うかもな

399 :ふぁん:02/07/13 03:40 ID:F697PjAz
ほーい

400 :397:02/07/13 03:48 ID:AMAQIwmi
>>398
アメリカの接客で「人種差別」の電波を受信したようなヤシは、
そのあと欧州へ行くと、さらに立ち直れなくなるケースがある。
なぜなら、アメリカよりもはるかに接客悪いから。

あと、韓国人韓国客も日本人そっくり。見ていると鬱になるよ、まじで。
「差別ニダ!」ばっかり。それと、すぐに差別差別言うやつって、意外に
若い男が多かった。特に関西人。理由はわからん。まじで見苦しいことが
多かった。明らかにお前がおかしいのに、って。

401 :   :02/07/13 03:52 ID:F697PjAz
若い男で、関西人だ俺。
き を つ け よ う

402 : :02/07/13 03:56 ID:Udo2/i/H
禿げも尻に水かけられてたじゃん、水鉄砲みたいので。
ちゃらだよ、ちゃら。奴は子供2回流産で亡くしてんだから
もう少し思いやってやれ。禿げとは関係ないが。

403 : :02/07/13 03:56 ID:sJJoFvTS
まぁ旅行したって程度で「差別」が表に出てくると思ってる旅行者が痛いって事だな。
本当にきついのは現地の娘と付き合った時のその娘の親の顔だよ(w

404 : :02/07/13 04:08 ID:o8mktI0d
>>403
いやな思い出とかあるの?良かったら聞かせてよ。

405 : :02/07/13 04:19 ID:HbVECZ//
>>397
アメリカでガイドのバイト2年半やってたけど、そうは思わなかったけどな。

406 : :02/07/13 04:23 ID:wzIWTRRX
一生日本の外で生活することのない僕には関係ない話だけど
少し気になるから聞くけど、差別するのは所謂その国でDQNの人間だけじゃないの?

407 : :02/07/13 04:26 ID:zmiKNoWX
>>405
ウクライナで3年ほどタクシードライバーやってたんだけど、やっぱあっちでも
バルテズの悪い噂で持ちきりだったけど・・

408 : :02/07/13 04:34 ID:gFcuDAYa
>>406
それはないよ。もちろんDQNは差別するだろうけど。
多かれ少なかれ白人には非白人に対する差別心はあると思うよ。
国レベルで考えたら、すごいもんでしょ。日本なんて常に
差別されてるようなもんじゃない?政治でも文化でも、スポーツでも。


409 : :02/07/13 05:02 ID:BqjcQy/4
>>407
ベラルーシで3年半掃除夫やってたけど、そんな話きいてないけど・・

410 : :02/07/13 05:26 ID:h2LBpzFW
>>369
中国もそうだけど、イスラムに負うところも大きいと思う。

航海術はイスラムが発展させた。

411 ::02/07/13 05:32 ID:tEVmfpXT
白人社会では
白>>>黒>>>>>>黄 です。
もちろん、差別主義者に限っての基準ですが。

412 : :02/07/13 05:48 ID:rfNpdExV
>>411
差別主義者でない一般の白人だとどんな感じ?

413 :CHAI:02/07/13 06:00 ID:d9KDkqi5
>>408
意識にのぼらない程度の差別意識ってのは、殆どの白人が持ってる。
例えば、同じ事をしても、白人なら許せるけど、有色人種だと許せない、とか、
白人と有色人種の友人同士が対立してたら、白人の言い分を無条件に信じるとか。
差別意識とは、違う「同胞意識」みたいなもんかもしれんけどね。
でも、そんな人に、「自分は人種差別意識はまるでない」なんて言われても、しらける。
オランダ人の元カレがそうだったんだけど。。

414 :411:02/07/13 06:05 ID:6MaiAHu6
白人すべてについてひとくくりには語れないので、
フランスについて自分の感じた範囲でレスします。
差別主義でない人は、それがクール、ファッショナブルという
意識が根底にあるので、わざと肌の色が違う人を
見つけて積極的に親しくしますね。
どっちみち、差別意識があるのには違いないのかも。

415 : :02/07/13 06:08 ID:2qy6E2Cc
わざと肌の色が違う人を 見つけて積極的に親しくしくするっていうのは、
日本人にもあてはまるわな。
差別って表現が適切かどうかはわからんが。

416 : :02/07/13 06:09 ID:v5QsLJka
っていうか、あの映像だけで差別議論まで発展するのはちと行き過ぎ
のような気が・・・・ただ単に羽目外しちゃっただけだろ?まあ、
そんな気の緩みが災いして敢え無くGL敗退したのはイタイが・・

417 : :02/07/13 06:11 ID:2qy6E2Cc
>>416
そもそも指宿とくらべて劣悪な合宿環境で相当
ストレスたまってただろうからねぇ・・・

418 :414:02/07/13 06:19 ID:6MaiAHu6
>>413の方が書かれた事、自分も感じます。
白人側に(黒、黄色と)仲良くしてあげている、て気持ちが
あるうちはいいけど、こっちが何か秀でた事をすると、
途端に意地悪になる(藁

419 : :02/07/13 06:29 ID:GgJWFCHA
そういえば、モナコの王女を孕ませたという噂はどうなったんだ?

420 : :02/07/13 06:39 ID:pqlUSytK
>>417
そう強引に嫌韓問題にもっていかなくても・・・

421 : :02/07/13 06:50 ID:2qy6E2Cc
>>417
W杯以前にも宿舎の環境に対して不満を漏らしていたような人達だから
不満爆発状態だったと思われ。
場所の選定に関しては、韓国側の都合というよりフランスの協会側の事情があったのだから
嫌韓問題にしたいわけではないよ。


422 : :02/07/13 06:51 ID:IfAf/SVQ
私も見たよ。
女子穴が前でチョロチョロしてて選手が見えねーんだよ。コノ糞女が!って思ったよ。
でも水かけられた瞬間、一気に引いた。
あのリザラズ、バルテズの笑い方は単純に面白いからじゃなくて
面白い+すごく馬鹿にした(思いっきりおちょくってる)笑い方だったよ。
一瞬、カメラからアナが消えたからちと心配したよ。
その後、アナがバルテズに向かって笑いながらなんかゆってたけど
内心いっぱいいっぱいだったと思うよ。
たぶんあの女子穴、ホテル帰って泣いたっぽ。
てかアンリ、ジダンがどう思ったかマジ気になる。
アンリなんか日の丸Tシャツ着てたけど…




423 : :02/07/13 07:01 ID:NNh6B1O9
アンリ、ジダンは無表情だったね。
つうか気づいてもないような。

424 :_:02/07/13 07:04 ID:gocW+4BI
1が水かけられた女子アナに同情するのは分るけど、「イエロー失せろよ」とか
「嘲笑」などの言葉で被差別意識を煽るのはやめろよ。

425 : :02/07/13 07:13 ID:hm5aqqzO
まあ、フランス代表は天狗になってたので神の罰が当ってGL敗退
しちゃいましたって事でよいのでは・・・トルシエ先生が川浜の
滝沢先生のように彼等を更生させてくれるでしょう・・

426 : :02/07/13 15:11 ID:Op8vdHsK
>>422
アンリが朝起きて、「さーて、今日はコレ着よー」てとこを見たかった

427 : :02/07/13 15:36 ID:QPLmUSv9
だれかバルテズを叱って欲しかった・・・。
ジダンが「こらっ」って。

428 : :02/07/13 15:47 ID:2nyuM2QQ
差別なんて場所による。何だかんだいって、差別が少ないのはアメリカだな。
欧州は結構あるね。
ただ、アメリカでも場所による。NYならほとんど人種差別は感じない。
異人種間のカップルなんてどこにでもいる。日本人男と北欧人女とかでも
ふつうに見かける。(ただ、アジア男と黒人女はなぜかほとんど見ない)

ところが、ノース・キャロライナとか行くと、ちょっと感じることがある。
そして、オクラホマとか行くと、めちゃくちゃ感じる。

429 :-:02/07/13 16:11 ID:ZNomSPYO
みんな知らないの?
バルテスは愛○たんの下僕だよ。
http://isweb24.infoseek.co.jp/sports/parelmo/other/foto2.jpg

430 : :02/07/13 16:26 ID:IhO5m3Rn
おまいらチョソやクロンボじゃあるまいし、すぐに差別差別って騒ぐなや。女々しいのお。

431 : :02/07/13 18:56 ID:Y7Qi/eJw
誰かうpしてよ。
>>430
見ればわかるよ。
本当に気分悪くなるから。
剥げはぶっちゃけこうゆう奴っぽいからどーでもいいけど
チビは好きだったんでショクでつた。




432 : :02/07/13 19:00 ID:et3u9GFv
トルシエは怒っていた・・・エストニアに5−0で負けたからではない。
負けても諦めの様子を見せる選手たちに怒っていたのだ・・・。
「アンリ!トレゼゲ!!お前たち悔しくないのか!!」

433 : :02/07/13 19:16 ID:UBveI9CS
>>430
現実逃避はやめようよ。そんなもんだよ。

434 : :02/07/13 19:18 ID:yRFQ5/wR
既出かもしれないけど、このハゲはフランス大会のときにスマイリー能活を絶賛してた

435 : :02/07/13 19:20 ID:UBveI9CS
>>434
でも、トヨタカップではアジア人は気持ち悪いって言ったんだよね。

436 : :02/07/13 19:21 ID:yRFQ5/wR
このハゲトヨタカップ来たこととあるの?

437 : :02/07/13 19:24 ID:VZzSGNY3
>>436
ない

438 : :02/07/13 19:29 ID:z6SglSHM
>437
うそ、来たよ。気持ち悪いって言ったよ。

439 : :02/07/13 22:23 ID:Byt4RO7Q
>>435
白人も黒人も日本人から見れば充分キモイんだから、別にいいじゃん。
お互い様だな。

俺は白人のせな毛の生えたシミだらけの真っ赤な背中とか見ると、
マジで目をそらしてしまう。マジでキモイの多いよ。

440 : :02/07/13 22:33 ID:niInCXlp
欧米白人種のほうが黒人や黄色人種に比べて原人のルーツに近い。
だから体躯もそうだが、声とか発音なども、動物の叫び(シャウト)を
彷彿とさせる特徴や名残りが非常に濃厚に有る。

441 :_:02/07/13 22:57 ID:93hUeWfA
でも動物って人間より美しいよ。

442 : :02/07/13 22:58 ID:et3u9GFv
「今からお前たちを殴る!」

443 : :02/07/13 23:07 ID:y44cs+5U
俺は地元のガキ向けの英会話スクールに親に
通わされてた時期がある。当然英語を勉強する雰囲気ではなくて
外人の先生を囲んで遊ぼうって感じだった。
唯俺が自分で行きたいと思ってなかったからからたまに先生の言う事
を聞かずに友達と喋ったりしてたことが有ったが
その怒り方が尋常じゃなかった。普通の日本人の先生なら
ちゃんと聞きなさいで済むような事を廊下に出されたり
大声で英語で怒鳴られたり・・・単に短気って言うよりなんか
見下してる感じが強かった気がするな。他の奴なんて反抗しなかったから
俺が少し言う事聞かないとものすごくヒステリックだったよ。

444 : :02/07/14 01:13 ID:nPS5+WjG
自分も白人(確かオーストラリア人)若夫婦の開いてる英会話教室に
小学校の頃通ってたけど、すごく優しい人達だったよ。
少人数制で、日本人の普通の小学生たちが通ってる教室。
教室辞めてからも正月にお年玉(でも母国の紙幣)を家まで持って来てくれたりした。
怒りっぽいとか見下してるとか思う事はなかった。
子供だから少し嫌な事があると強烈に覚えてると思うんだけどそういう記憶はない。
個人差は大きいと思うよ。

445 :_:02/07/14 01:34 ID:7QyohcCu
>>440
白人の肌の色、髪の色、目の色が薄いのは、劣性遺伝、すなわち進化後の姿なんですが。
人類発祥の地が現在のアフリカであることも定説ですよ?
欧米白人の声・発生をひとくくりにするのはいくらなんでも幼稚な理論と思われ。
ベルリン五輪で、黒人は人間ではないから出場禁止にしたかの方の逆パクリですか?

446 : :02/07/14 02:16 ID:1E56z3fb
欧州には何度か旅行に行っていますが、
フランスほど気分を害される国はありません。
他の国は、イエロー蔑視はあるんだろうけど、表面上は親切です。
でもフランス人だけはあからさまに差別的な視線を送ってきます。

447 : :02/07/14 02:22 ID:xoy7dcGf
>>446
フランスって差別がひどかったという人と、親日だったと
言う人と、大きく分かれますね。出会った人にもよるのだと
思うけど。

448 ::02/07/14 03:34 ID:DiQFzDFo
人類学・地理学のスレですか?
ここではバルテズ本人の話題を中心にお願いします。

449 :ホワイト:02/07/14 04:14 ID:iK7kviB0
アホだねお前ら見にくい黄色どもは。
 あのな、お前らが幾ら黄色の優位性をここで語ったところで、きみら
黄色の地位は変わらないの。例えば東大卒、超激ブスの女がお前らに、
彼女が幾ら優秀さを説明しても、お前やる気にならないだろ?
やる気無し=ブスに対する差別心だろ?それと同じで幾ら黄色が
白人に我々白人に勝る劣らず優秀ですよと言った所で、君らの
人種的地位は変わらないだろ?だってお前らキモイんだもん。
 



450 : :02/07/14 04:17 ID:VZluWdJm


このスレ、この時間帯になると上がってくるね

 

451 :ねむ:02/07/14 04:37 ID:XzLEKYvP
フランスはきついです。
フランスで大成功した三宅一生、山本曜司、川久保レイ、
みんなあちらの方に言わせると日本で生まれたフランス人だそうで(w
ちなみにバルテスの彼女はカナダ人トップモデル。

452 : :02/07/14 04:38 ID:1ffGZLkT
>449
黄色黄色っていうけどさ、そんなに黄色い?
別に黄色いとは思わないんだけど・・。

453 : :02/07/14 05:04 ID:P4OWVHZX
海外に逝けば黄色いのが実感できるよ
その子ぐらいやれば別だが

454 : :02/07/14 05:11 ID:k4AhCXI4
人種差別(特にアジア人)がひどいのはオーストラリア。これ定説。

フランスはそうでもないよ。下層階級の人間は確かに酷いけど。でも、
そんなのアメリカの一部とか除けばどこでもそうだ。負け犬が人種差別
大好きなのは真理。「俺が悪いんじゃない。ユダヤ人が悪いんだ」とかさ。
日本でもそうだろ。

まあ、結局人それぞれっつーことだな。でも、オーストラリアはほとんど
国ぐるみでひどい。南アのこととか全然言う資格ないよ、あの国は。

455 : :02/07/14 06:16 ID:o7G16Sz8
>>454
ホント?オーストラリアって1週間しかいなかったけど
フレンドリーだったよ。旅行だったからかな。
国ぐるみっていうのは理由があるの?
白豪主義の名残とか?中国人が嫌われてるのは聞いたことあるけど
アジア人全体を嫌ってるんだ・・。

456 : :02/07/14 06:20 ID:bsApVBq9
正直、アジアのイメージって最悪だからな
いくら日本人が愛想良くしたところでアジア人=詐欺師の定説は揺るがない

457 : :02/07/14 06:30 ID:o7G16Sz8
>>456
詐欺師?そんなの日本人は関係ないって分かるんじゃないの?
中国人とかでしょ?もう一緒くたなの?

458 : :02/07/14 06:33 ID:7yO54elX
いろんな奴がいるってことでしょ。
どこの国の人だからってことはないと思う。
日本にだって未だに朝鮮差別してる時代遅れの馬鹿どもがいるんだし。


459 : :02/07/14 06:43 ID:4tt3Xzqc
俺はあまり”差別”という言葉は好きじゃない。なんか差別って言葉は
問題の本質をぼかしてしまう感じがしてね。そもそも、差別とはいったい
何だ?って思うよ。差別にも理由がある場合はその理由に焦点を当てるべき
だと思う。

460 : :02/07/14 06:57 ID:D76KtKfL
>>459
その意見はもっともだと思う。自分が悪いのに、人種差別だとか
言う人いるからね。でも、一度差別?を受けると、そう疑っちゃう
のではないかな。海外で長く滞在してれば自分は異人種だと
実感させられる時が来るからね。
その生活の中で、どう冷静に自分の行動や発言を振り返ることが
出来るかだと思うよ。

461 : :02/07/14 07:05 ID:7yO54elX
>>459-460
天然ボケしてんじゃねーよ
差別問題はもっと根が深いよ
あんたら人種主義者かい?
欧州人は古来アフリカ大陸、アメリカ大陸、オセアニアに進駐し
現地人を虐殺してその土地を乗っ取った。
俺はこの歴史的事件が、差別問題の根底にあると思う。
欧州至上主義は欧州人が自国のこうした歴史を学んでいく過程で
自然に育まれるものだと思う。
すべての元凶は欧州人
あいつらが新大陸に進駐し大量虐殺を行わなければ、
差別なんて問題は発生しなかったはず


462 : :02/07/14 07:21 ID:ocSYQWwY
仏のハゲキーパーというスレタイからは想像できないような、真面目な論議が交わされ
過ぎているような気がするのですが。
もうちょっとくだけた感じでいきませんか?

463 :馬鹿だねぇ:02/07/14 07:25 ID:XGPlwTvF
>>461
何言ってんの、差別なんて人間が生まれ持った本能だよ、よく考えてみな
お前だって常に差別しながら生きてるだろ

464 : :02/07/14 07:30 ID:Ak6J4wFF
>>462
くだけたレベルでは語り尽くしちゃってネタ切れです。
>>461
それだと、1492燃えるコロンブス以前には地球上に差別は存在しなかった
って事になるが・・・?

465 :463:02/07/14 07:35 ID:XGPlwTvF
だだそれをあからさまに表に出す奴はそれだけ脳が発達してないって事だろ
他人を見るとき自分より劣ってる所しか見れないないのはそれだけ視野が
狭いって事だよ


466 : :02/07/14 07:42 ID:i4fua093
このスレいろんな意味で笑えるな

467 : :02/07/14 10:19 ID:J8VoaBiw
>465
差別心は本能的に持っていても仕方がないと思います。
ただ、それを態度や言葉に出すか、それが問題です。


468 : :02/07/14 10:48 ID:2OCCCglb
>>438
>>437
>うそ、来たよ。気持ち悪いって言ったよ。

きたことねえよ、オバちゃん…なにか勘違いしていると思われ

469 : :02/07/14 10:50 ID:FAIOkEze
ヤンカーと間違えたんだろ。

470 : :02/07/14 10:54 ID:yvTAsLYq
ロベカルじゃないの?なんかどっかのスレでビビアーネがそんな事言ったとか
言わないとかあったような・・・

471 :_:02/07/14 10:58 ID:5sLeVqWu
おいおい、フランスだけじゃないよ。俺の友達は、鹿島の選手の怪我人を
タンカで運ぶ仕事をしてるんだけど、イタリアが好きでイタリア語が
うまいんだけど、鹿島VSイタリアと時、その場にいられる事をものすごく
喜んでいたんだけど、仕事が終わって帰ってきた時、めちゃくちゃ機嫌悪かったんだよ。
どうもイタリアの選手達が、鹿島の選手を差別して笑ってたらしいんだよ。
カメラが自分達を映すのを気にして、突然笑いをやめたり、カメラが映さなくなると
人を馬鹿にしながら笑っていたんだよ。もしかしたら。イタリア対鹿島の試合を録画しているのなら
映っているかもしれないぞ。

472 : :02/07/14 11:05 ID:xXTieUrd
>>471
そりゃ、人種差別以前だと思うけどな
ブラジル×中国のブラジルの対応もそんなもんだろ
ブラジルは比較的にイエローになんもしないけど

473 : :02/07/14 11:08 ID:I/RFjTsl
イタ公と野球や相撲やっても必死なイタ公に日本人はニヤニヤしてしまうかも知れんね

474 : :02/07/14 11:26 ID:O0JIkwZ6
>>471
なんていってたのか、内容がとても気になる。
それってイタリア代表?

475 : :02/07/14 11:27 ID:FAIOkEze
名良橋のボール精度のあまりの低さを笑ってたように見えたがな。

「差別して笑っていた」という根拠は何だ?スレの流れを読め。

476 : :02/07/14 11:36 ID:O0JIkwZ6
日本のプレーを笑っていたのかな。下手だとか・・。
話がずれるかもしれないけど、シドニー五輪で野球で
日本対オーストラリアの試合で日本に点が入ったら選手が変な
ハイタッチをしてたんだよね。ちょっと相手を馬鹿に
したような。確か、次の試合でもやってたんだよね。
さすがに、馬鹿にしてんのか?ってクレームがきて・・。
それに似たようなものなんかな。

477 :471:02/07/14 11:41 ID:67k6PpTv
>>474
特に、本山とかDFのならはしだったかな、をあきらかにバカにしていたんだって。
ある時に、本山などが、イタリアベンチ付近でスローインしようとしていた時なんか
デルピエロやココとかが、ずっと目で追って、指をさして
笑いをこらえていたり、プッ!みたいな感じでこそこそ笑っていたんだと。

478 : :02/07/14 11:43 ID:F46yF8E5
>>473
相撲なんか日本人しかしないだろ、普通(w 

479 : :02/07/14 11:46 ID:I/RFjTsl
デルピエロが差別意識もってあからさまにそんなことやるとは思えんなぁ

480 :471:02/07/14 11:48 ID:67k6PpTv
今そいつに聞いてみたんだけど、カメラに映っている部分もあるはずって
言っているぞ。あの試合をビデオ録画している奴は見てみろ。
デルピエロもベンチで、こそこそと不適な笑みを浮かべて
他選手と爆笑しているから。

481 : :02/07/14 11:51 ID:I/RFjTsl
テレビでもほとんど笑ってたよ
それが人種差別の笑いかどうかは知らんが

482 :471:02/07/14 11:53 ID:67k6PpTv
>>480
イタリアの選手とか、欧州の選手とかは、あんなこそこそと
爆笑したりしない。喜怒哀楽がきちんとしている為、
あんな笑い方は一つで、人を馬鹿にしているときなんだってよ。

483 : :02/07/14 11:56 ID:RHXakPXn
安易に差別に結び付けたがる471がDQN。

484 : :02/07/14 11:56 ID:O0JIkwZ6
>>480
ビデオ持ってないから、見れないのが残念なんだけど、
かなりショックです。バルテズみたいな、一部のアフォだけだと
思ってたから・・。デルピエロが?信じたくないよ。
でも、差別意識で笑ったのか、プレーに笑ったのか・・。
なんにしても、また一つ嫌な話を聞いたよ・・。

485 : :02/07/14 11:57 ID:OQ1YA78y
>>482
選手ではなく客席の熱狂振りに爆笑してたと思われ。
以前日xイタ戦でデルベッキオがためしに観客席に手を振ってみたら
大歓声があがって爆笑した、っていう記事見たことある。

486 :_:02/07/14 11:58 ID:J9KQ37iA
差別されてる事にナイーブになっても人生楽しくない。訴訟してお金とるんなら、
それはそれでいいけど。差別する人間の方が悪いんだから、堂々としとこうよ。
これは、一般的な話。

バルテズの場合、水かけられた本人が不愉快に思ったのなら、フランスサッカー
協会に抗議するべきだったね。何も言わず何もせずに、陰で差別されたされたって
グチグチ言ってもしょうがない。1は「その映像を見て自分が不愉快に思ったから」
、各所にメール出したんでしょ。正しいと思うよ。でも私は見てないし、なんとも
思ってないから行動にはうつさない。それだけです。

487 :471:02/07/14 12:00 ID:67k6PpTv
>>484
そうか〜、録画してないんだね。それを見ればおまえ達にも分かるって
言ってたよ。マジで俺の友達怒ってたもん。

488 : :02/07/14 12:01 ID:O0JIkwZ6
>>485
それってどういう意味?客席の熱狂振りが面白いってこと?
ファンを馬鹿にしてるって事ですか?

489 : :02/07/14 12:04 ID:NZxNfqhz
>>471
君の友達は、現場でその光景を見て怒ってたんだよね?

490 : :02/07/14 12:05 ID:Wof48Hxw
デルピエロはマネージャー?が日系人なくらいだから、
アジア人と言う意味で笑った(差別した)んではなく、
本山や奈良橋だから笑ったんじゃないのか?
俺らだヴィエリを笑わないがトンマージを笑うみたいな・・・。

491 : :02/07/14 12:06 ID:O0JIkwZ6
>>487
何かを話してたんでしょ?その友達はイタリア語が上手なんでしょ?
なんていってたか分かんない?あ、分かんないかな・・・。

492 : :02/07/14 12:08 ID:OQ1YA78y
>>488
アウェイの地で大歓迎を受ける、というヨーロッパではありえない現象に
対する反応でしょう。実際あの試合以降イタリアの選手はみんな
親日になったみたいよ。デルピエロも日本のサポーターは素晴らしい、
と言ってたし。

493 : :02/07/14 12:09 ID:NZxNfqhz
>>490
あまりのレベルの低さに笑ったってとこかな・・・・・。
少しはバッジョを見習って欲しいね。宗教は別だけど。

494 : :02/07/14 12:09 ID:I/RFjTsl
>>476
あのギャグ漫画みたいにピョンピョン跳ねてるハイタッチか
あれは相手からしたら殺意覚えただろうな

495 : :02/07/14 12:10 ID:O0JIkwZ6
>>492
嬉しいとか、親日になるとかなら分かるんだけど。
それで、コソコソ笑うとか、爆笑はおかしいんじゃない?

496 :471:02/07/14 12:10 ID:67k6PpTv
>>489
そうだよ。ずっと鹿島のベンチの裏にいたんだけど、
隣にイタリアベンチがあるから、見てたんだって。
イタリア好きだったんだよ。
>>491
イタリア語しゃべれるけど、残念だけどどういうことをしゃべっていたかまでは
聞き取れていなかった。奴らのしぐさでバカにしているんだと
はっきりと分かったんだよ。最初は、単に笑っているんだと思ったらしいけど
どうもそういうのとは違ってたみたい。

497 : :02/07/14 12:13 ID:NZxNfqhz
>>496
現場の人が言うんなら、真実に近い部分もありますね。
あなたのカキコが本当ならいいんですけど・・・・。


498 : :02/07/14 12:13 ID:O0JIkwZ6
>>494
そうそう、中村紀とかみんなやってたね。オーストラリアから
も次の対戦チームからも、クレームがきたらしいよ。
日本は悪気はなかったんだろうけど、向こうにしたら、
馬鹿にされたと思ったろうし、腹が立っただろうね。

499 :471:02/07/14 12:15 ID:67k6PpTv
>>495
そう、まさにそうなんだよ。特にアメリカなどはおいておいても
欧州などの地域は、喜怒哀楽がはっきりとして、正常な為に
そのようなクセのある笑い方をするのは、相手をバカにしている時のみ。

500 : :02/07/14 12:15 ID:O0JIkwZ6
>>471
今更ですが、471さんのネタということはないですか?
やはり、真実ですか?

501 : :02/07/14 12:17 ID:NZxNfqhz
>>498
やっぱりそういうのって、こっちがされてみないと分からないよね。
やっぱり私は、デンマークを応援するのが合ってるな。

502 : :02/07/14 12:19 ID:O0JIkwZ6
>>501
こういうのも、もし日本がされた側なら、人種差別だとか
たぶん色々言ってただろうね。日本チームも不快な思いをしたと思うし。

503 :471:02/07/14 12:19 ID:67k6PpTv
>>500
真実です。Jリーグの怪我人を運ぶバイトがあるの知らない?
あれは結構決められるんだけど、それに選ばれたのが俺の友達。
介護の知識がなくても大丈夫。当時もイタリア戦の時も
競争率が高かったはず。

504 : :02/07/14 12:21 ID:O0JIkwZ6
>>503
そういうバイトがあるのは知ってます。
ただ、できれば内容がネタであって欲しいなという
ささやかな願いです。気になさらず・・・。

505 :471:02/07/14 12:25 ID:67k6PpTv
>>504
その試合でカメラにも映っているということは、ビデオ録画しているのなら
そのイタリア選手達の、問題の笑っているところが映っているということなんだけどな〜。

506 : :02/07/14 12:26 ID:NZxNfqhz
>>502
まじで、野球の日本チームがしたような事を、鹿島の選手が
されたんだと思う。イエロー蔑視は混じって無かったと思いたいね。

507 : :02/07/14 12:30 ID:kS1slh7k
>>506
うん。そう思いたいよ。デルピエロに限ってそんなこと・・・。
ちょっとワルノリしちゃったって事だよね。

508 :471:02/07/14 12:34 ID:67k6PpTv
でも、欧州の人戸かは表と裏は違いますよ。想像以上にね。
建前と本音というものでしょう。フランスのバルデズも
こんな事しているのですよ?

509 : :02/07/14 12:36 ID:kS1slh7k
>>508
バルテズはもともとそういう人物ではないかと。


510 : :02/07/14 12:38 ID:NZxNfqhz
>>507
ぶっちゃけ、バッジョ好きなんで、デルピエロなんてどうでもいいけど、ワールド
カップに出るような選手がそんな気持ちは持って欲しくないよね。なんつっても
子供のヒーローになるような人達だし、俺には到底無理なぐらい人々に影響を
与える人達だから、そのような気持ちではいて欲しくないっていう願望かな。
色々なプレッシャーに晒されてる彼らにも可哀想な部分はあるかもしれないが。

511 : :02/07/14 12:40 ID:OQ1YA78y
これから日本人は欧州の人と談笑するたびに
「こいつら人種差別してる、絶対してる…」
とか思いながら話さにゃならんのかね…。

512 :471:02/07/14 12:42 ID:67k6PpTv
誰かアップできないのかな?

513 : :02/07/14 12:43 ID:KQVkhqZ5
好きな選手が差別をしないと思うのは
好きな女が処女だと思うのと同じ
現実は差別もするし処女でもない

514 : :02/07/14 12:43 ID:FAIOkEze
肌が白かったり目が青かったりするのは太陽が少なくて
退化してるわけだから、白人は最も退化した人間だと言うこともできる。
有色人種を差別するのは劣等感の現われです。

なんてな。

515 : :02/07/14 12:43 ID:kS1slh7k
>>512
できれば見てみたいよ。画像かなんかで。

516 : :02/07/14 12:46 ID:kS1slh7k
>>513
>好きな女が処女だと思うのと同じ

処女かもしれないよ。

>>514
すんごいプラス思考だね。

517 : :02/07/14 12:47 ID:NZxNfqhz
白人に劣等感は持つ必要はないし、もしそんな自分がいたら「漏れのティンコは硬い
んだぞ、お前らのフニャティンとは違う!」って思ったらいいよ。まぁテインコに関しては
黒人が最強なんだけどね。スレ違いsage

518 :471:02/07/14 12:49 ID:67k6PpTv
>>515
スレでも立ててみる?誰かがアップしているかもよ

519 : :02/07/14 12:52 ID:kS1slh7k
>>518
うん。そだね、ちょいと気になるよ。

520 : :02/07/14 12:53 ID:O786K6ZQ
笑ってたのはみんな知ってるって
裏で亀×イングランドやってたけど結構な人が見てただろ
それに神経質に差別差別言ってたらどこぞの国みたいになっちゃうよ

521 : :02/07/14 13:01 ID:CyKmRdSs
韓国人には文句は言えても
白人には何も言えません
白人のやることには何か高尚な理由があるはずだと
考え、自分の置かれている立場を見ないのです

522 : :02/07/14 13:04 ID:CyKmRdSs
白人に何も言えない鬱憤を
韓国という日本にたいして好戦的な相手で晴しているのです
といっても、ネットの上でだけで面と向かっては出来ないのですが


523 : :02/07/14 13:07 ID:53AHkD3e
アズーリのスレたったらここでも教えて下さい。

524 :_:02/07/14 13:16 ID:CyKmRdSs
私は日本人、または日本人以外の人が、「だから日本は駄目なんだ」等と
ネガティブな日本観を唱えることに、いい気がしない。
一種の腹立ちさを覚える。

 日本の大学を出てすぐ、私はカナダへと飛び立った。その当時、日本は海外崇拝の波がまだ吹き荒れており、
海外組みはそろって、外国(つまり白人国家、特にアングロサクソン社会)と日本を比べ、最終的には日本が劣る、とでもいいたげな風潮があった。
彼らは、外国での夢のような生活を披露し、そこに暗い場面はまったく出てくることは無かった。

 私はその波に乗り、カナダへと旅立ったのだった。
カナダを人生の舞台に選んだのは、昔高校の頃に米国に留学したことがあり
アメリカが世界の全てでは無いというまっとうな意見の裏で、でも白人の国に行きたいという、
一種の偏った国際感覚が自分の中にあったというのが、正直なところだった。

 私はメディアの洪水の言いなりになってしまって、自分の価値観を築き上げられないでいたあの頃を、いま恥ずかしく思う。

 

525 :_:02/07/14 13:16 ID:CyKmRdSs
カナダで大学に入学し、学校を出た後、偶然にも仕事が見つかり、労働ビサを取得。
その後も様ざまな職についた。また、その頃カナダ移民権を取得し、日系カナダ人というラベルをもらった。
その生き方に“ナゼ”は無かった。ただがむしゃらに、ただ自然にそうなってしまったのだ。

 その一方で、たまに日本に帰国したときに感じる何気ない優越感に、私はいい気持ちを覚えていた。
カナダでの生活のいいところだけを語り、暗い部分(それが主な部分だったわけだが)には、決して口を開くことはなかった。
実際、“移民”になったということで、そう簡単には整理できない、精神的な葛藤があったのだ。

526 :_:02/07/14 13:18 ID:CyKmRdSs
私は最初、カナダの田舎町の大学に編入した。はじめての授業、私は緊張で顔がこわばりながら、教室を捜し求めた。時間は朝の8時を過ぎ、かなり焦っていたのを思い出す。やっと教室が見つかり、ドアを思いきって開けると、いっせいに皆の視線が私に集中した。

 私を除いて、全員がブロンドの白人系だった。彼らは私が珍しい動物のように観察し、唯一空いていた一番後ろの席に着席するまで、その視線は続いた。私はとっても居心地が悪かった。

 授業が終わると、生徒は1秒にも満たない早業で教室を出て行く。
私は国際学生という事を教授にアピールしようと、話しかけた。
教授は私に興味の無いしぐさを見せながら、君は中国人か日本人かと訪ねた。まあ頑張れと言ってくれた後、教授も次の授業があるからと、そそくさと出ていった。

 私のキャンパスライフの初日は、想像していた憧れとは裏腹に、とても自慢できるようなものではなかった。
それから数ヶ月で、私のようなビジュアル・マイノリティがどのような寂しい場面を共有しないといけないかが痛いほどわかった。

 

527 :_:02/07/14 13:18 ID:CyKmRdSs
カフェテリアを見ると、皆人種別に別れて座り、白人のかっこいい層が、一番いい席を取って騒いでいた。私にはもう選択の余地は無かった。
自分はアジア人なのだという認識が、自分自身の中で様ざまな思いとともに葛藤していた。

 日本で培ったような名誉白人的な意識は、一瞬にして消えていった。
しかしながら、他のアジア人は、それぞれのコミュニティが密接に張り巡らされており、お互いに助け合っていた。
私は、ただの孤独な日本人、という存在以外の何ものでもなかった。

528 :_:02/07/14 13:19 ID:CyKmRdSs
●「自己の国や文化を否定するということは、はっきり言って、地獄だった」

 そのとき私は、数人の学生で部屋をシェアするタイプの住居に住んでいて、そこでは様々な人に出会った。
皆暖かく受け入れてくれ、私は徐々に自分が自信を取り戻していることを感じていた。
フランスから来ている人、英国から来ている人、皆、国際感覚があり、私にはとても快適な生活に思えた。

 突然、もう一人のシェアメート、ジェイ(仮名)が加わり、また私の安らかな日々に嵐が到来した。
ジェイは医学生で、彼の両親が引越しの手伝いにやって来たとき、私を彼らに紹介した。
彼らはまるで汚いものを見ているような視線と言葉使いで、「Where are you from?」と聞いてきた。

 私が東京から来たというと、今度は「Are you immigrated?」と質問してきた。
いえ、国際学生だけど、カナダはとても快適な国だからずっと滞在したい、と言うやいなや、奇妙な目つきをして、出ていってしまった。

 そのとき、「ジャップ」という言葉が小さく聞こえたのが忘れられない。



529 :_:02/07/14 13:20 ID:CyKmRdSs
私はあこがれてきたカナダでのこのような現実を、もちろん親にも言えず、ただ泣き寝入りするしかなかった。
親に電話しては、カナダは住みやすい、日本は環境が悪いから、などと釈明する自分に大いなる矛盾を感じていた。

 ジェイが来てから、日本食も食べることが出来なくなってしまった。
ある日、味噌汁を作って置いておいたら、「スティンクス!」(くさい!)と言われ、
それ以来、私はピザやパスタ、ポテトといった北米の食事以外、調理しにくい環境になってしまったのである。

 その事件以来、私は日本の文化を出来るだけ露出せず、カナダ人のように振舞うようになっていった。
生魚をみると彼らが見せる変な態度を、自分も真似るようなことまでした。
そして、私は次第にアイデンティティ・クライシス(自己喪失)に陥ってしまったのである。
自己の国や文化を否定するということは、はっきり言って、地獄だった。
それは自分自身の存在を否定してしまうという、なんとも滑稽なことだった。




530 :_:02/07/14 13:20 ID:CyKmRdSs
 もちろん、そんな出来事に負けないくらい、沢山の忘れられない素晴らしい思い出もあった。
そのことを真っ先に伝えたい。憧れの外国生活を伝えようと思えば、いくらでも伝えられる。
だって、本当にかけがえのない大勢の素晴らしい人達にも会うことができたのだから。

 だが、ここまで述べてきた“負の部分”も、大切な事実である
。誰かにそのことを伝えたい、という気持ちは、いまも変わらず私の中にある。

531 :_:02/07/14 13:21 ID:CyKmRdSs
●日本がどんどん遠くなってゆく・・・

 多文化社会といわれる北米大陸。大都市に行くと、本当に様ざまな人種が生活している。
しかしながら、大都市の社会は、北米では特殊地区と言わざるを得ない。
ナゼなら、北米での本当の社会は、無数に広がる中小都市での暮らしそのものなのであるから。

 そこでは、白人以外の人種は、あまり見ることはない。
当然、そこは彼らのエリアであり、聖域である。
そんな中でも、コンビニやクリーニング店の主人は韓国系か中国系であり、メイドはいつもフィリピン系で、芝生を刈る人の多くは黒人である。

 公園に行くと、ネイティブ・インディアンたちが昼間から暇そうにごろごろしている。
彼らは差別と戦い疲れ、仕事も無く、自分たちのアイデンティティと自信を失い、もうどうでもいいかのごとく、つらそうな表情をしている。



532 :_:02/07/14 13:22 ID:CyKmRdSs
当然、白人層から見ると、働きもせず、税金を無駄にするだけの人、という価値観で判断されてまう。
そのような社会のピラミッドは、見えない厚い壁のようで、そこではいつも、英国系白人層が偉く、誇り高く、威張っている。

 特に英国系カナダでは、どの場所に行っても、多文化主義とは裏腹に、
カナダ国女王であるエリザベス2世女王陛下の写真とともに、英国国旗とカナダ国旗の両方が垣間見れる。

 そこに見えてくるのは、国民のアイデンティティの模索であり、そこに現れるのは時代に逆行するかのごとく、その矛盾である。
そういった視点から見ると、いまだにゴールの見えないケベック(フランス系カナダ)の問題などが、とても理解できる。

 私はその後、今度は大都市に近い、英国の香りがする美しい小さな町にある大学に通い、卒業後すぐ、トロントで働き始めた。
日系のコミュニケーション会社、メープル街道協会、日系テレビ番組の制作やレポーター、カナダの会社のテレマーケティング、翻訳、日系の貿易会社、等ナドである。


533 : :02/07/14 13:22 ID:pFrDzmdj
ジダンがはげてないよ

534 : :02/07/14 13:23 ID:1zg4mvFh
522は煽りくさいが、実際のところ
強者で優等で横暴な白人(アメリカなど)に対してこそ
文句が言えるという空気の方が強い。メディアを見ても
分かる。白人を相手にするとき、我々は弱者であり、被害者であり、
正義であり、抵抗者となりうる。アメリカ批判は積極的に出来ても、韓国批判は出来ない。
するとしても能動的な批判ではなく、言い返しているに
過ぎない。

韓国人に対してこそ悪く言え無い雰囲気がある。
障害者を悪く言ってはいけない・・・という空気に似ている。

まっどっちにしろ、日本人は批判ベタなんだけどね。
白人に対する憧れは強い一方、自分等が誉められると気恥ずかしさを
感じてしまう民族。日本人は差別にむちゃくちゃ弱いから、
韓国に一番弱い。


535 :_:02/07/14 13:25 ID:p3DDz+Nb
ここで差別とか騒いでる奴って、日本でよっぽど良い生活してん
だろうな。



536 : :02/07/14 13:27 ID:Scf8KYwP
海外で味わった劣等感を日本での優越感に変えないとやってられないらしい

537 :_:02/07/14 13:31 ID:CyKmRdSs
> 正義であり、抵抗者となりうる。アメリカ批判は積極的に出来ても、韓国批判は出来ない。

んなたぁない
えひめ丸事件のこと覚えてる?
メディアはアメリカのことそっちのけで森首相を叩いてたじゃん
まぁ韓国にたいして弱いというのは同感だけど
それは過去にバカなことやっちゃったから
欧米にたいして弱いのは明らかに劣等感からくるものだろ


538 : :02/07/14 13:31 ID:FTAkzsfa
>>536
視点があきらかに日本に居る人達がかいてるかと、
日本は平和てことで・・・


539 :オランダ人は。。:02/07/14 13:36 ID:CyKmRdSs
一般向けの本では『カルティニの風景』(めこん)などを書いた故土屋健治さんに、
オランダ人は植民地支配についてどう思っているのかうかがったことがある。
 
「『日本人なんぞにじゃまされなければ、
インドネシア人をもう少し文明人にしてやれたのに』というのが、
大部分の意見でしょう。
だから、日本に対する反感はあっても、植民地支配を反省するなんて感情はほとんどありませんよ」
 オランダに限らず、イギリスもフランスもポルトガルも植民地支配を謝罪したことはおそらくないと思う。
そんななかで、バランスがとれた少数派の意見を書いているのが、
『西欧の植民地喪失と日本』(ルディ・カウスブルック著、近藤紀子訳、草思社、2,200円)だ。


540 :オランダ人は。。:02/07/14 13:36 ID:CyKmRdSs
著者は1929年に蘭領東インド(現在のインドネシア)で生まれ、1946年まで滞在したオランダ人評論家。
この本の基本となっている考え方は、オランダ人が日本の戦争を非難するなら
同じようにオランダ人も非難されなければならないという「少数意見」である。
あるいは、オランダ人が日本を非難しているとき、
当のインドネシア人がどう感じているのか考えよという「少数意見」である。日本にもこれとよく似た意見を書いている人がいるが、
それは「西洋の国々だってやったじゃないか」 という論理で日本の行為を正当化しようとするもので、この本の著者とはまったく態度が異なる。
わかりやすい例をあげる。日本がインドネシアを占領したら
「並木通りにも街路にも発音しがたい日本語の名前がついた」と
苦々しく書いているオランダ人に対して、著者は次のようにさらりと皮肉を書く。
日本語の街路名は「インドネシア人にとって、ファン・ヒュゥツスツラーツだの
エレクツリシテイツウェフだのといったオランダ語の街路名より発音しにくいということはない」。


541 : :02/07/14 13:46 ID:iMsHWdyr
>>524-532
つーか、モリアルやケベック選択すれはよかったんだよ。
バンクーバーもしかり
全然東洋人大丈夫だし、普通に生活できるけど・・・・。
初めはインデオに間違われたりしたけど、
カナダは特に差別どころか、気にもならなかったけど。
気にしすぎじゃないか?繊細なんかなぁー。

今じゃ、どこの国でもそんなに気にならないよ。
仕事の都合で30カ国くらいに住んだり旅行したりしてるけど
今は大都市でもよほどのことがないかぎり差別とかは感じないなー。
そんな行為の時は堂々と文句言う癖もついたのかも知れんけど。

542 :>:02/07/14 14:21 ID:rsuwAb+U
>>533
そうだね。やっぱりジダンははげてないね。
それにジダンは幼い頃柔道やってたから、日本に嫌悪感ないと思われ。

543 :ミクーーーーー:02/07/14 14:41 ID:eYTex80F
ミクーーーーーーーーーは?

544 : :02/07/14 14:42 ID:94VVFKXR
御免。この話題って結局真実なの?
その動画でもあるのなら嬉しいんですが・・・

545 : :02/07/14 14:45 ID:6T6QKwr2
>>544
事実だけどバルテズを逆恨みする奴はメガd級のアフォ。
まぁバルテズもできた人間ではないが、映像見て俺は
日本マスゴミ死ねと思ったから。

546 : :02/07/14 14:50 ID:U/2yeyjW
>>544
デルピエロの事ですか?どうなんでしょうね。
まあ、ワタクスは人間面白けりゃ笑うだろうよ、という感じですが。
そこに人種差別を絡ませるのは、いかがなものか。

547 : :02/07/14 14:54 ID:FobmPRns
水かけられるより虫ケラ呼ばわりされるほうが屈辱

548 : :02/07/14 14:57 ID:ZvYpLCwY
このスレおもろいね。

549 :_:02/07/14 15:00 ID:p3DDz+Nb
わけのわからん人種差別話しになんでもこじつけてな。

550 :_:02/07/14 15:06 ID:2CT2Jh3p
TBSでやってたブラジルセレソン密着粘着してた日本人女性も
エメルソンとかジュニ-女、ロベカルにもてあそばれてたな。 

あれは馬鹿にされてないと思うが。 あれは差別なんだろうか。
その態度の中に、感性的に寒いものは感じられなかった。 
 リバウドは人間性も素晴らしいみたいだった

551 : :02/07/14 15:14 ID:XjWEOg9b
>>541

>>524-532は、かなり前から他板に貼り付けてあったものだと思う。
結構、昔の話なんじゃないかな?

個人的な意見だけど、外国人や欧米に対する幻想を強く持っている人ほど、
ちょっと侮蔑されたり差別的行動をとられただけでショックを受ける。
そもそも自分と異なるものに対して、疑念など持たなかったからだろう。
多分、最も欧米から遠い感覚を持った人達なのだと思う。性善説であり、
自分より進んでいる、優れていると思うものに対して儒教的とでも
言うべき無意識の崇拝心を持つ。
でも、欧米人は性悪説の人達だ。彼らとは意識上の出発点が違う。
ここが初歩的な認識差の始まり。




552 : :02/07/14 15:17 ID:F7VpvcBu
>リバウドは人間性も素晴らしいみたいだった

・・・・その幻想はトルコ戦見て変わったよ。



553 : :02/07/14 15:18 ID:6T6QKwr2
プレイ中のマリーシアと人間性は別だろ。

554 : :02/07/14 15:19 ID:iMsHWdyr
戸田がチュニジアの選手に罵声を浴びせたのと同じでは・・

555 : :02/07/14 15:44 ID:sJoimRhl
>>554
どんなこと言ったの?

556 :_:02/07/14 15:45 ID:p3DDz+Nb
>>555
「わざとらしくコケんな、ボケ!」

557 : :02/07/14 15:55 ID:sJoimRhl
>>556
単にエキサイトしていただけに聞こえるけれど(トサカの性格から見ても)、
チュニジア人から見たら差別と捕らえるのかな?
「わざとらしくコケんな、コケ!」だったらましだった・・・わけないか

558 : :02/07/14 16:18 ID:5oBpAFiG
戸田タンのは差別に見えなかったけどやっぱ相手はそう感じてるのかもね。
それより白人が相手だったら戸田タン同じ事したかな…?
なんて考えてみたり。戸田タン自体はなんも考えてないと思うけど。
とりあえずデルピエロまで…さすがにショックでした…
>>544
1がゆってるのは事実。差別とかは別として。
私は剥げとチビ見て気分悪くなったけど。
イタリアの方も笑ってたよ。結構。
でも選手達同士で笑い話でもして笑ってんかと思ってたから
試合ちゃんと見れ!とか思ってたけど見た上で笑ってたみたいです。ハァ
平瀬がゴルした時、アズーリのベンチ映ったけどみんなその時は真顔だった。
でも>471がゆうにはカメラを意識しただけなのかも。


559 : :02/07/14 16:41 ID:+qQ7N3Tt
鹿島×イタリアのビデオ持ってるけど、確かにベンチで笑ってる。
あんまりいい笑い方じゃないようには見える。
本山や名良橋はちっこいからバカにされたのかなあ。
特に本山なんて中学生みたいだし。まあプレーでみせるしかないね。
けど、中村すんすけの今後が心配になるエピソードだなー。

560 : :02/07/14 16:48 ID:pIH0miKo
鹿島戦の映像は見てないからなんともいえないけど、少なくともデルピエロ
は差別はしてないと思うけど…。差別主義者だったらナカータとも
仲良くしてないのでは?ココについても然り。
わざわざ劣ってると思ってる人種の文化である漢字を腕に彫るかね…?
プレーか観客か何かで笑ってたんじゃないかな。
…と考えてみるテスト

561 :  :02/07/14 16:52 ID:+qQ7N3Tt
あ、でもデルピエロは本山が倒れてじたばたしてるとこ寄ってって
両脇に手を入れて起こしてたやったりもしてるな。親切に(w


562 : :02/07/14 17:06 ID:ylprV7br
子供には優しくしてやらなくちゃって思ったのかな(w

563 : :02/07/14 18:24 ID:CyKmRdSs
それが人種差別であるかどうかが問題なのではない
それは言葉の定義の問題
彼らが黄色人種に敬意を払わない現実を考えるべきなんだよ

564 : :02/07/14 18:25 ID:U/2yeyjW
イアン・ソープが泳ぐ時、股間のモコーリに目が行かないか?
んで「うっわー、でけー!やっぱ白人はすげーな」って笑わないか?
カマーチョの脇汁も笑ったろ?ラテンの本気汁すげー!って。
そんな程度の事じゃないのか。それが人種差別になるのかよ、おい(w

565 : :02/07/14 18:27 ID:CyKmRdSs
>>554

これは絶対にやっちゃいかん行為だな
笑って「お芝居すんなよ」という感じで話しかけるなら
わかるけど、こけた相手に思いっきり罵声を浴びせてる
まぁ戸田の場合は自分に気合いをいれるため、小心を隠すための
ものであって悪意はないからいいけど
チュニジア人からしたら絶対に納得できない行為だろう

566 : :02/07/14 18:29 ID:CyKmRdSs
>>654

野次馬レベルのことを公衆の面前で一国の代表選手が普通しますかね?

567 : :02/07/14 18:35 ID:Ithm9YHN
サッカー選手なんてほとんどはドキュソなんだから、
一般人より道徳の程度は低いんじゃね?
2ちゃんねらーと同じでさ。

568 : :02/07/14 18:36 ID:U/2yeyjW
>>566
誤爆だろ。多分オレ宛だろうけど。
なんでそんな必死なの?細かい事気にしてたらキリがないよ?

569 : :02/07/14 18:38 ID:XJFGjpXP
こんな所でやり合うなよw

570 : :02/07/14 18:39 ID:993vUFDh
鹿島×イタリアの話しは
人種差別とは別なような気がするけどな

WC試合後のユニフォーム交換とか
けっこうあからさまだった様子。

571 : :02/07/14 18:42 ID:CyKmRdSs
>>568

きみは自分の応援する選手が馬鹿にされて平気なのか?

572 : :02/07/14 18:43 ID:U/2yeyjW
そもそもここのスレタイが白人に敬意を払ってない罠(w

573 : :02/07/14 18:44 ID:CyKmRdSs
自分たちをバカにする相手にまで敬意を払う必要があるか

574 : :02/07/14 18:45 ID:8l9kO6Xq
>>564
同意同意、激しく同意。

なんでも人種差別なんかに結びつけるのって
どっかの国みてーだな。

チョッパリはウリナラを差別してるニダー!

575 : :02/07/14 18:45 ID:CyKmRdSs
まぁ鹿島-イタリア戦の件は自分たちの日本での取り上げられ方に
違和感を感じていて、何もかもがおかしく写ったのかもしれない

576 : :02/07/14 18:47 ID:CyKmRdSs
>>574

都合の悪いことには朝鮮人の話を持ち出して
「チョンが一番最悪。あいつらにはなりたくない」だとか結論づけて思考停止

577 : :02/07/14 18:49 ID:8l9kO6Xq
>>576
何が都合悪いのか意味不明。
お前こそ思考停止してんじゃねーの?


578 : :02/07/14 18:50 ID:SI4B5yzF
鹿島とイタリア戦は国立で見てたけど鹿島の応援が始まったときにそれを見て
イタリアの選手が爆笑してたのはビジョンにちゃんと写ってたよ

579 : :02/07/14 18:51 ID:CyKmRdSs
>>577

都合の悪いこと=自分たちの憧れである白人さんが自分たちに敬意を払わないこと

580 : :02/07/14 18:51 ID:U/2yeyjW
>>CyKmRdSsさん
マジレスするが、そこら辺で止めたらどうだ?
坂道を転げ落ちる勢いでスレがよどんで行くのだが。


581 : :02/07/14 18:52 ID:CyKmRdSs
>>580

意味がわからない

582 : :02/07/14 18:54 ID:8l9kO6Xq
>>580
今改めてID確認したんだけど、ID:CyKmRdSs
ってマジキモッ。
今後は放置しとこうぜ。

583 : :02/07/14 18:56 ID:U/2yeyjW
>>582
同意。へなぎ的スルーで行きましょう。

584 : :02/07/14 18:58 ID:CyKmRdSs
>>582

反論できないと逃げですか
これからも何か都合の悪いことがあると
「チョンよりまし」だとか自分に言い聞かせて逃げ続けるんだろうな(w


585 : :02/07/14 19:00 ID:8w7ieNjU
実際ガチンコじゃない試合のベンチって、リラックスムードいっぱいだと思う
実際去年のプレシーズン ローマーアーセナルの時だってベンチに座ってた
トッティがカッサーノとニヤニヤしっぱなしだったぜ

586 : :02/07/14 19:01 ID:993vUFDh
サッカー選手は清く正しくあるわけじゃないから
差別でププっていうのも仕方ないよ。

特にああいう人たちって国の代表みたいなプライドをもってるし
人種差別というよりも自国以外、認めないという感じなんだよきっと
まだまだ勝負の判定で死人や暴動とか起きない
我々日本人にとって
そのナショナリズムはまだ理解できないことよ

587 : :02/07/14 19:09 ID:CyKmRdSs
> 人種差別というよりも自国以外、認めないという感じなんだよきっと

んな狭量なわきゃない
要は黄色人種がサッカーの世界でまだ認められていないのと
彼らにとって黄色人種はあまりにも
遠い存在であることからの偏見が多くあるんだよ。

> まだまだ勝負の判定で死人や暴動とか起きない
> 我々日本人にとって そのナショナリズムはまだ理解できないことよ

国対抗の試合でフーリガニズム以外のことで死人でてるっけ?
死人がでるのは都市対抗の試合でしょ?
ナショナリズムとは関係ないよ



588 : :02/07/14 19:16 ID:993vUFDh
>584
あんま、詳しくないからようわからんし
それと関係あるかわからんけど
審判とか選手とか殺されてたよ

589 : :02/07/14 19:19 ID:993vUFDh
違えた
>587へのレスな

590 : :02/07/14 19:23 ID:CyKmRdSs
>>589

選手が殺されたのはコロンビアです
それもマフィアの賭博が原因でナショナリズムとは関係ないよ




591 : :02/07/14 19:26 ID:CyKmRdSs
差別だと過剰に騒ぐのも良くはないし

>サッカー選手は清く正しくあるわけじゃない

というのも事実だけど

自身が納得のできない態度をとられた時に
「こんなことはよくあること」「チョンと一緒に思われるのは嫌」だの
自分に言い聞かせて、黙りを決め込むのは逃げだってこと。
相手に抗議しなければ、馬鹿にされる理由さえもわからないまま
馬鹿にされ続けることなる


592 : :02/07/14 19:32 ID:cj8AHOdT

つーか報道陣に殺虫剤散布した根津甚八はどうなの

593 : :02/07/14 19:44 ID:CyKmRdSs
>>1に書いてあることを
欧米のマスコミ相手に日本人やアジア選手がしたとしましょう

「欧米マスゴミが悪い」
「サッカー選手に善人である必要はない」などと擁護することは有り得ない
むしろ積極的に日本人を攻め立てるでしょう
もちろんやられた欧米のマスコミも黙っていないでしょう




594 : :02/07/14 19:55 ID:RhrbHEkc
>>570
何があからさまだったの?

チュニジアに関しては、日本のマスコミだとか
サポーターが馬鹿にしまくってたらしいけど。
でも、チュニジアの人は、気にとめずニコニコしてたらしい。
日本も失礼な事してるよ

595 : :02/07/14 20:00 ID:I8JqVQTy
>>593
だからって、こちらもそういった対応をすべきということ?
自虐日本人も嫌だけど、自分たち側には全く責任がないと考える欧米人も嫌だなー

とりあえず>>1のは見てなかったから知らないけど、
鹿島VSイタリアの時のアッズーリの笑いは、確かに感じ悪いと思ったのを覚えてる。
それが鹿島を馬鹿にしたのか、日本を馬鹿にしたのか、それでも別の理由かとかそういうことは、
正直考えても仕方ないと思う。
本人達にしかワカランでしょ。

596 : :02/07/14 20:05 ID:iIJI4RR/
俺だったら例えばなべやかんが目の前でドリブル突破とかしてたら
間違いなく爆笑すると思う。
それと同じようなもんじゃないか?鹿島の選手には悪いけど。

597 : :02/07/14 20:08 ID:tYGItjOA
俺はカマーチョの脇汁とかトラパットーニの動きに( ´,_ゝ`)プッとなった。
結局はそんなもんだと思うが。

598 : :02/07/14 20:11 ID:U/2yeyjW
鹿島の選手自身が馬鹿にされたと思ってるんなら知らないが。
オレはメキシコの「あいーん」が微笑ましくて笑ったな(w


599 : :02/07/14 20:11 ID:cj8AHOdT
とりあえず自意識過剰
ちょっと卑屈すぎ
被害妄想気味

600 : :02/07/14 20:11 ID:nPS5+WjG
イタリア代表の態度もバルテズの態度も本当ならすげーむかつくな
デンマーク代表ならそんな態度は取らないんだろうなと言ってみるテスト

601 : :02/07/14 20:22 ID:CyKmRdSs
>>595

自分がされて納得できないようなことを他人にしない
された理由がわからないなら抗議すべし


>>597

日本人は欧米人の良いところをたくさん知っているが
ほとんどの欧米人はステレオ化されたおかしな日本人の姿しか知らない
そのうえ、馬鹿にしても何も言い返してこないから
「こいつら何考えてんだ?」と謎が深まり、ますます可笑しな印象を与える


602 : :02/07/14 20:37 ID:qBrWSO3X
>590
そうなんだ
ちと勉強になったよサンキュ

水をかけられたことに関しては
人種も老若男女も関係なくやられたらむかつくよね。
でも日本人同士、例えば中田英とかにぶっかけられても
ここまで怒り心頭にはならないような気もする
やっぱり外人にやられたってことがポイント高いし
差別臭がするのかな?
逆差別?

603 : :02/07/14 20:42 ID:K1vi5ZVc
ヒデはやらんだろうし、やったらみんな怒るだろう(w
なんて事する奴だって評判も下がるだろうし。。。あと、女性には間違ってもやらないと思う。
なんていうか、ちょっと態度がふてぶてしかったり
わがままだったりしても、そこまではやらんっていう
境界線みたいのがあると思う。。。どこの国の人でも
それやっちゃあダメだろうみたいな

「やっても平気だ」と思ったドキュソならやるかも。やっぱニヤニヤしてる
日本人だからってのはあると思うよ。でも、しょうがないじゃんみたいな
変に納得してる人もなんか不自然だな。差別差別言うのもアレだけど、怒るべき所は
どの人種であれ同じだと思うのだが…

604 : :02/07/14 20:42 ID:nPS5+WjG
>>602
でも中田英が日本の女子アナに水かけたりしたら、
2chサカー関係板は大騒ぎになると思う。
(アンチがそれにかこつけて一番暴れるんだろうけど)
水かけたり、嘲笑したりっていうのは人種差別以前の問題で考えても
充分腹が立つ行為だよね。

605 : :02/07/14 20:53 ID:CyKmRdSs
>>602

> でも日本人同士、例えば中田英とかにぶっかけられても
> ここまで怒り心頭にはならないような気もする

そんなことはないよ
>単純に人種も老若男女も関係なくやられたらむかつく
と思う
ただ、状況によって日本人同士なら理解できることもあるかもしれないけど
容姿も話す言葉も違う人間に突然水をかけられても理解できないし
そんな非常識なことは普通しない。
いくらバルテスやリザラスが非常識でも欧米人相手に同じことはさすがにしないだろう。日本人が余程なめられてるってことだよ

> やっぱり外人にやられたってことがポイント高いし

特に白人は世界を侵略・支配し、差別を続けている人たちだから
日本人に限らず有色人種に彼らにたいしての被害者意識があるのは確かだね


>>604

中田ヒデがフランスの女子アナに同じことしてたら
2国間の問題に発展するんでは?


606 : :02/07/14 20:56 ID:K1vi5ZVc
逆に、同じアジアや貧しい後進国にやられたら怒るけど
ヨーロッパやアメリカに対しては問題にしないで
媚へつらってる気がするんだよね、日本人は。。。
コレは十分怒ってもいい事件だと思うよ。変に納得しすぎるのは気持ち悪い。
相手がどこの国であろうと、日本人であろうとさ。
まるで問題になる事を恐れてるみたいだ。

607 : :02/07/14 21:00 ID:qBrWSO3X
だな。
とりあえず水ぶっかけは人間として最低な行為と認定
見たかったよその映像

関係ないけど4年前の城を思い出してしまった。
あれも可哀想だった

608 : :02/07/14 21:08 ID:xCVsEQkx
>城水
あれはケッサクだった

609 :コギャル&中高生:02/07/14 21:09 ID:Rn5vjRMf
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/
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610 : :02/07/14 21:11 ID:K1vi5ZVc
城のはショックやったね。。。
なんつうか、違うと思う。おまいのために選手がサッカーやってるわけじゃないだろって。
選手は選手として頑張って、サポはあくまでも外野やし。頑張ってんのは選手。
俺は選手に愛情の無いサポは嫌だなあ。勝負は運も実力もあるし…
今水かけたヤシは何やってんだろ。おとがめ無しだったっけ?

611 :   :02/07/14 21:14 ID:4obeUYAD
>607 じゃ中沢小笠原は人間として最低ということでいいな、
とるし江に水ぶっ掛けたんだから、いい加減海外生活板にかえれよ


612 :  :02/07/14 21:16 ID:mLkVvjTs
>8 バルデスは何を持っていたのでしょうか?
   教えて下さい。

613 : :02/07/14 21:32 ID:qBrWSO3X
城のアレは気の毒だよ。
結局ガム食っちゃあラモスに怒られ
ニヤニヤしてたっちゃあラモスに怒られ
同情しますた

いつかまた城が戻ってきて活躍してくれる日を期待している

614 : :02/07/14 21:37 ID:1l8g37Wo
>>610
多少緊張感有った方が良いと思うから俺は水掛は賛成
君が言ったように日の丸背負って出場しても自分の為にやった
事でサポーターは外野だと思い上がられると水じゃ済まん

615 : :02/07/14 21:40 ID:hk/piP5A
勘違い野郎の城には
もう一回水かけてやった方が良いよ(W

616 : :02/07/14 21:55 ID:XFe3vGsx
ここで言われている問題行為ってテレビや雑誌などで取り上げられたりしないのか
メディアで取り上げて非難→バルデス、デルピエロのファンが日本で激減
という事態になったら、相手も「ちょっとまずかったな」くらいは思うんじゃないの?
実際、ジダンは水かけの時に一緒になって喜んでいるという雰囲気じゃなかったし
デルピエロもカメラが回っている時には真面目な顔をしているということは、
ある程度日本のファンを意識してるんだろ
びくびくして非難すべきことも非難しなければ、どんどん調子に乗ってくるぞ

617 : :02/07/14 21:55 ID:U/2yeyjW
水ぶっかけられたその場で女子アナが怒れば良かったんだよな。
そうすりゃバルテスだって謝ったかもしれないし、
逆に「うぜーんだよ、バカ!」と水かけた理由を言ったかもしれない。

でもフランス代表クラスになると個人個人で肖像権とかあるだろ?
取材許可もなしにプライベートの散歩に踏みこんで、その映像を
テレビに流したらどうなるか(w

618 : :02/07/14 21:58 ID:LkHDL9jQ
ベンチで笑ったくらいで問題になるんだったら今後海外の
スターは誰も日本には来なくなる罠

619 : :02/07/14 22:01 ID:nPS5+WjG
>618
ただベンチで笑っただけで問題になるわけがないけど
ここでイタ−鹿島の試合見た人の書き込みを見てると
残念な事に「笑っただけ」なんてかわいいものではなかったようです。
見ていた日本人が少なくとも「感じ悪いなぁ」と感じるに足りるものだったんでは?
差別どうこう以前の問題に思える。

620 : :02/07/14 22:08 ID:U/2yeyjW
じゃ、有志を募って抗議でもデモでも何でもすればいいんじゃないの?
テレビ局に抗議メール送って、この事を報道しる!って言えばさ。
ニュー速にスレ立てればアピール度も高いでしょう。

621 : :02/07/14 22:16 ID:jZsiWSXy
>>603
中田がそんなフェミだったらショックだなー。

622 : :02/07/14 22:21 ID:CyKmRdSs
鹿島-イタリア戦の件は

イタリア代表をとりまく環境があまりにもミーハー的(イケ面騒動など)
であることに呆れてたんだと思う。

日本の側にも軽視される原因があったのは事実だけど
日本人にもサッカーを真摯に取り組んできた人間だって数多くいるわけで
親善試合とはいえイタリア代表から学ぼうという姿勢の
鹿島の選手に失礼だったな
一国を代表する人間が公衆の面前でとる態度ではないわな



623 : :02/07/14 22:22 ID:YomSuOjJ
>>617
パパラッチは水ぶっかけられても仕方ない罠 殴られなかっただけマシ。

624 :_:02/07/14 22:22 ID:tdD/d8d+
スレ違いだけど、戸田の話が出てたんで。
戸田がチュニジアの選手を怒鳴りつけたのは、自分のファウルをごまかすためで
立派なマリーシアだと新聞に書いてあった。そういうの、すげー嫌なんだけど。
しかも、写真や映像で見ると首つきだして不細工な格好で、
全然絵になってなかったしね。

625 : :02/07/14 22:33 ID:RhrbHEkc
>>624
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/2408/toda.jpg
↑これね。
ニワトリみたい

626 : :02/07/14 22:38 ID:YomSuOjJ
>>624
戸田は一国の代表としてしっかっくだな(w
プレー自体も汚いし・・あんなのが日本人の代表と
思われたらイヤだなー

627 : :02/07/14 23:00 ID:YSHQ3Ud8
>>625
人種差別の写真だな。チュニジアの選手がかわいそうだ。


628 : :02/07/14 23:15 ID:nPS5+WjG
バルテズもイタリア代表も戸田もデンマーク代表を見習えと。

629 : :02/07/14 23:34 ID:R2fSPjs+
戸田好きだったんだけど、これはないなあ醜いわ・・・


630 : :02/07/14 23:36 ID:JfIVvCa4
>>625
戸田・・・日本の恥だよ。逝ってよし

>>628
そういうこったね

631 : :02/07/14 23:40 ID:PWkcfcx0
この戸田が怒ってる写真はペナルティーエリアで転んだ場面か?
戸田が審判に必死でファールじゃないってアピールしてた。
もしこの時なら戸田が怒るのも当然の事だけどね。


632 : :02/07/14 23:40 ID:Sk+YCYSX
あれどう考えてもシュミレーションなんだけど(藁

633 : :02/07/14 23:44 ID:2Jly0jTu
戸田ってイングランドのチームからオファーがきてるんでしょ?
おんなじ様なことやったら、やばいね。

634 : :02/07/14 23:44 ID:nPS5+WjG
>629
でも戸田好きだったんなら戸田の対日本選手に対する態度も知ってるっしょ?
戸田の話にすりかえようとしてません?

635 : :02/07/14 23:47 ID:CyKmRdSs
ありゃサイドのシーンだろ
倒れている相手に上から見下ろすように罵倒しねーよ普通
戸田のことだから余裕ない自分に気合いいれる意味での罵倒だろうけど
やられたほうは腹立つぞ


636 : :02/07/14 23:49 ID:Sk+YCYSX
だからシミュレーションじゃん。足あたってないし。罵倒は妥当。


637 : :02/07/14 23:51 ID:YomSuOjJ
みんな、そんな甘い事言ったらだめだって。
戸田がつけあがるだけじゃん。非難すべき事は非難しないと。
チュニジアだって、ワールドカップに向けて一生懸命に
やってきた人たちなんだよ。敬意を払うべきだよ。こんなの人種差別だよ。


638 : :02/07/14 23:53 ID:nPS5+WjG
>637
釣りがお下手ですね

639 :/:02/07/14 23:57 ID:/TRqTdPT
>>638
即レスかよ(w 空気読めって。

640 : :02/07/15 00:01 ID:RUboiYVH
(´Д`)

641 : :02/07/15 00:03 ID:FTea4Fiv
>>637

勇気を出して、初めての告白 
してみたら?



642 : :02/07/15 00:04 ID:RUboiYVH
>ある時に、本山などが、イタリアベンチ付近でスローインしようとしていた時なんか
>デルピエロやココとかが、ずっと目で追って、指をさして
>笑いをこらえていたり、プッ!みたいな感じでこそこそ笑っていたんだと。

これ他に見た人いたらどう思ったか聞かせて

643 : :02/07/15 00:28 ID:gET7vu8A
全部よんだけど、なんかナイーブさを感じるよ。簡単に差別に結びつける
前に、相手にどんな態度を取ってきていたのかというのも肝心だよ。

それと、文化の違いというのは常に頭に置いておかないと、態度に腹立て
るだけだよ。外国人を友人に持てば実感することも多い。

特に、他国のユニを着て必死に応援する日本人を見れば、彼らの文化には
そんなものはないし、戸惑うだろうね。それは文化の違いさ。でも、イタリ
ア代表なんてこのことを特に感じているんじゃないかな。

多くの問題に感じるけど、そのときの状況を把握できていないのに非難する
人の多さはへき易する。もう少し慎重になって状況を把握してからでいいん
じゃないかな。単にコンプレックスの反動が出ている=ナイーブなところが
見え隠れしているように見えるんです。それって、2ちゃんねるでよくいわ
れている脳内妄想って奴なんですよ。

644 : :02/07/15 00:33 ID:iOODiF05
>642
あれを人種差別と思いこむのもどうかと…

645 : :02/07/15 00:35 ID:l00SnOIp
>>644
人種差別か、馬鹿にされたのか、どっちにしろ気分のいいものでは
ないよね。

646 : :02/07/15 00:42 ID:RUboiYVH
>>644
人種差別なんて言ってないですよ

647 : :02/07/15 00:44 ID:RUboiYVH
>>645
うん

648 :@:02/07/15 00:45 ID:FTea4Fiv
>>642
を読む限りでは人種的な特徴への軽視だと読めるんですけど

649 : :02/07/15 00:48 ID:VTPojwTR

    戸田→トラベルシ「ダイブしてんじゃねーよ!!この黒んぼ!」

650 :名無し:02/07/15 00:53 ID:dtpCdtrD
>642
TVにはそんな場面なかったけど、誰が見たの?

651 : :02/07/15 01:02 ID:RUboiYVH
>>650
過去レスのこのあたりを読んでいただければ・・・
>>471 >>503 >>505
でも642の部分はTVには映ってないみたいです。
だから引用した場面は見た人いないよね・・・スミマセソ。
他にも笑ってる場面はあったみたいで、それをTVで見たと書いてる人は何人かいましたよ。

652 ::02/07/15 01:04 ID:cDMzZNYf
ぶっかけとアズーリ両方見た感想。

ぉフランスの剥げはあきらかに人種差別。アジアン軽視。
アズーリは馬鹿にした笑い方してたけど差別かは不明。
どっちにしろむかついたのは確か。
両方とも直感的に気分悪く感じた。


>>650
>>471辺り見れ!!!


653 :  :02/07/15 01:08 ID:mFRWcDeC
多分、プティに吹き込まれたんだろ。
「日本の女はすぐやらせてくれるし、何をやってもへらへらするだけ。
ストレス解消にもってこいの存在だ」ってな感じで。
プティは「愛してる」とかの口説き系の言葉だけは
日本語でいえるらしいし。

654 : :02/07/15 01:11 ID:6uu4GvdH
>>653
プティがどこで日本女性をくどくの?来日したとき?

655 : :02/07/15 01:16 ID:3QcDH2wV
日本人はイエスかヘラヘラするかしか出来ないとは思われてるな

656 : :02/07/15 01:16 ID:cDMzZNYf
プチーのバカーン…ハーン

657 :  :02/07/15 01:17 ID:mFRWcDeC
>>654
日本人が日本にしかいないとか思ってないよな?

658 :_:02/07/15 01:18 ID:1R9eSrO7
サッカーで見返すしかないわな。

659 : :02/07/15 01:21 ID:cDMzZNYf
てかよー
日本人軽視とかしてても
下半身は別なの?

660 : :02/07/15 01:25 ID:RUboiYVH
>>652
イタリア対鹿島でのアッズーリの態度
やっぱり馬鹿にした感じだったんでしょうか。
見た人の結構多くがそう感じてるみたいですよね。
うーんバルテズの水かけもイタリアの嘲笑?もどっちも映像見たいなあ。

661 : :02/07/15 01:28 ID:bmtlZruo
>>659
和製肉便器は日本が世界に誇る輸出品。

662 :_:02/07/15 01:30 ID:522LFrkd
前どっかのTVでトラパットーニ監督が怒ってる(韓国戦)映像とか
見ててスタジオの出演者が大笑いしてたよ。もちろん日本。
私もそれ見て気分悪くなったけど、イタリア人がそれを見たらもっと
気分悪かったでしょう。
真剣な人を笑うのは誰が見ても気分悪い。それは別に人種の問題とかじゃ
ないと思う。

アズーリの笑いが差別だったのかどうかは別として、まあ感じ悪いね。
だからといって彼らが日本の全てをバカにしてるってことはないよね、
いくら何でも。

663 :663:02/07/15 01:42 ID:m5oOOo/f
こいつリンダ・エバンジェリスタと付き合ってんだろ?
それだけでも許せん。

664 : :02/07/15 01:42 ID:3QcDH2wV
笑う→嘲笑→差別というのは短絡的すぎ。
どこかで劣等感を持ってるからだとしか思えない。
この人々らがどういうつもりだったかは別にして、
必要以上に卑屈になる必要なし。
日本人だって似たようなことを無意識にしてるもんだよ。
ジダンがコケるシーンを珍プレーにして笑わせるTV局とかナー


665 : :02/07/15 01:45 ID:Us6o7lSq
>664
ジダンのコケるシーンを笑ったフジには殺意を覚えた。

666 : :02/07/15 01:53 ID:RUboiYVH
笑う→嘲笑?というのは、

>482 :471 :02/07/14 11:53 ID:67k6PpTv
>>480
>イタリアの選手とか、欧州の選手とかは、あんなこそこそと
>爆笑したりしない。喜怒哀楽がきちんとしている為、
>あんな笑い方は一つで、人を馬鹿にしているときなんだってよ。

という事から思った事みたいだから安易ではないと思う。
嘲笑→差別にいきなり結び付けるのは確かに短絡的かもしれないけど。

ジダンのコケを珍プレーで放送、はとんでもないよね。


667 ::02/07/15 01:57 ID:PpT+0yUJ
>>660
選手同士でくだらない事でも話して笑ってるんだろなー
てか試合見れよ。って感じ。
その時、見てて気分悪く感じたのは試合みないで馬鹿笑いしてたから。
単純に鹿島がなめられてるなーって思ったの。
>471がゆってた事知らんかったしね。
だが>471がゆってた事がに事実なら試合を見たうえで笑ってたんだろーね。
あの馬鹿笑いは。
でも差別かはわからん。




668 : :02/07/15 01:59 ID:FTea4Fiv
> 笑う→嘲笑→差別というのは短絡的すぎ。

きみ、もう一度スレ読み直したまへ


669 ::02/07/15 02:01 ID:PpT+0yUJ
とゆうかトッチィが実はトッチィが1番マシなヤシな罠なわけはないよな?

670 : :02/07/15 02:05 ID:RUboiYVH
>>667
そっか、じゃあ試合見てた人はみんなアッズーリがハゲスク笑ってるのは
放映されたから知ってて、>>471さんのレスを見て
「そういうことだったのかな?」と思ったって感じなのかな。

671 ::02/07/15 02:17 ID:PpT+0yUJ
>>670
んだんだ。
自分はビデオ撮ってないから詳しくは覚えてないけど
>667の様に感じたのは覚えてる。

672 : :02/07/15 02:22 ID:Qn4WOyeT
ようするにアズーリ逝ってよしなのか・・・あんなに応援したのに
韓国戦でも他の国のBBSが主にイタリアを非難していたなかで、
日本のBBSはイタリア擁護のメッセージで溢れていたのに
イタリア選手も日本が好きになったとか、マスメディア向けには言っていたのに
韓国の選手のデルピエロへのテコンドーパンチは、実は正義の鉄拳だったのか?

673 : :02/07/15 02:24 ID:522LFrkd
>>672
>韓国の選手のデルピエロへのテコンドーパンチは、実は正義の鉄拳だったのか?

・・・それはさすがにないと思いますが。

674 :_:02/07/15 02:25 ID:X0cJVpFJ
>>672
なんか短絡的というか、流されやすい人だね、自分。
引き篭もってないで、外に出たほうがいいよ。

675 :_:02/07/15 02:28 ID:P2f5U7pc
>>653
ハゲしくスレ違いだけど、プティのその話の詳細キボーン。

でもバルテズの蛮行をプティのせいにするのはヒドイよー。口説き文句だけでも
日本語で言うのは、誠意を感じないですか?普通のフランス人は、ジュテームで
通るやろ、てな感じじゃない?私もどこの国に行っても、挨拶とありがとう
だけは現地の言葉でしゃべるようにしてる。

676 :@:02/07/15 02:39 ID:Mz0E84H4
で、バカにされたとされる本山君のコメントはどこですか?

677 :  :02/07/15 02:41 ID:FTea4Fiv
ローマvsアーセナル戦で
稲本が途中で出てきたんだけど
ベンチにいたトッティやらが珍獣を観るかのような眼差しで
ニヤついて観察していたのが印象に残ってます


678 ::02/07/15 02:44 ID:PpT+0yUJ
トッチィはいつもそんな感じじゃない?
ほら
http://www.urban.ne.jp/home/cielo/t-boy.jpg

679 ::02/07/15 02:46 ID:3AKVvGIk
>>675
キモイ… 誰かバルテズ呼んで来ーい。

680 :本山君:02/07/15 02:52 ID:CjoGXRQE
アズーリと試合できて嬉しかったのに…(T_T)

681 : :02/07/15 02:53 ID:06F/Movs
>>677
トッティはナカータとポジション争いしてたから基本的にはあまり日本選手が
好きではないのでは?
でも、宮城でのサイン攻めはまんざらでもなかったという罠

682 :  :02/07/15 02:54 ID:FTea4Fiv
トッティだけじゃないんです・・・

683 :名無し:02/07/15 02:56 ID:vnhnrV7c
>677
トッティはいつもにやけ顔。それに今思えばっていう様な事探してたら
きりがないよ。

684 : :02/07/15 03:00 ID:kG3xKDay
本山見たら日本人でも笑うじゃん。だって現代版はっぴぃえんどだぜ。

685 : :02/07/15 03:00 ID:06F/Movs
>>682
そうなんだ?まー、セリエAは時々人種差別うんぬんのことで話題に
なってなかった?黒人とかに対しても…
くやしかったらプレーで見返すしかないみたいだね

686 :稲本君:02/07/15 03:00 ID:PWRp2bUe
トティに笑われてたなんて、知りたくなかったやん。
でもぼく全然気にしてへんでやん。

687 :_:02/07/15 03:01 ID:E/JPBSkk
      γ__
.     /     \
   /        ヽ
   ( ( (((ノノノ从ノ从 ))
    ( ((==ミ___フ'ヽ_7
      (6     ..  /   トッティは俺が倒してきてやるよ。(ウイイレでな)
       ヽ   ー  /        
    /:::--ヽ、   /--
    /:::::|___\ ><_/ / |:|
   /:::::::::::\_\ / /:::|::| 
   /:::::く::::::::::::::::| |"::::::|::|
   \__/7:::::::::::::|_|:::::::::|/
     |':::::::::::::/()\:::::|
     |______ノ::∧:::::\|
       |:::::i::|  〉::::::〉    
       |:::::i::| /:::::/
       _|:::::i::|_/:::::/
      (____)___)

688 : :02/07/15 03:02 ID:RUboiYVH
ここで本山とかを指差して笑ってたというのでまず名前挙がってるのが
デルピエロだっていうのが、意外すぎます

689 : :02/07/15 03:03 ID:sU2+7ZlC
稲本がんがって見返してやれYO!

690 :ネスタ:02/07/15 03:03 ID:g0m0dafM
>>685
ラツィオだけですボナセーラ

691 : :02/07/15 03:04 ID:RUboiYVH
>>686-687
わらた

692 :ジローラモ:02/07/15 03:09 ID:n4E8Gw2P
私もアッズーリの練習見に行った時アッズーリに指差されて笑われたよ。
自分の事アッズーリに覚えてもらえてるの事、嬉しかったでっすー、プレーゴ!

693 : :02/07/15 03:14 ID:sU2+7ZlC
白人なんてこんなもんかのぉ

694 : :02/07/15 03:15 ID:kNU6Xtcn
>>692
あ、それ見た(w
天国と地獄の時でしょ?

695 : :02/07/15 03:19 ID:bcsP4naW
>>677
に感じが似てるが、フェイエ−インテルのインテルのホームゲームの時のインテルの
選手がそんな感じだったな。
別に小野がってわけじゃないだろうけど、2軍で挑んで勝てると思ってたインテルベンチ。
レコバなんてベンチの外に座り込んで遊んでたような・・・

ま、黄色人馬鹿にするってのもアリだろうけど、格下馬鹿にするってのもアリなんだろね。

696 : :02/07/15 03:21 ID:nQy3PTPN
>>693
こんないい加減なところで変な妄想/被害者意識植え付けられて
卑屈になってないで、海外にでも行って実際に白人と触れあってこい。

697 : :02/07/15 03:21 ID:bWpH/IMi
アングロサクソン・プロテスタントからすると、、
イタリア人ってユダヤの次に差別されるらしいけど、そりゃもう過去の話かな?

698 : :02/07/15 03:22 ID:6D6MpIIi
>>695
???フェイエがインテルより格下なんですか?

699 : :02/07/15 03:24 ID:IaBZgfYl
>>698
明らかでしょう。

700 ::02/07/15 03:27 ID:PpT+0yUJ
イタリア…欧州の韓国でつ。
性格も似てるらしいよ

701 : :02/07/15 03:27 ID:06F/Movs
>>697
漏れも聞いたことがある。
北欧系の白人はラテン系も差別するヤシもいるらしいとか。

鹿島戦のことは本人たちに聞いてみるしかほんとの所は解らん罠

702 : :02/07/15 03:27 ID:6D6MpIIi
>>699
そうかー。インテルとフェイエが試合した=ウエハーカップですね。
日本代表が某大学のチームと練習試合した時も馬鹿にしてたんですかね。
つうか、そんな例挙げ始めたらキリがない罠。

703 ::02/07/15 03:36 ID:PpT+0yUJ
>日本代表が某大学のチームと練習試合した時も馬鹿にしてたんですかね。

たぶんそれはないよ。
鼻折られた宮本は誤りに来た大学生に大丈夫だよってあたまナデナデしたんだよ。
ってあんま理由になってないけど。
それにそんな事したらトルトルがマジキレしちゃうよ。

704 :             :02/07/15 03:37 ID:6VOAq7BM
>>643に同意。これが総括だと思うが。
しかしここの方々は心優しいのですねえ。
話題に上がっている当人たちがどう思っているかも知らない、
気づいてさえいないかもしれない事を、端から見て
あーだこーだと議論してあげてる。平和というか暇なんだな。


705 : :02/07/15 03:38 ID:lxXtLeI0
>>702
だから、人種差別と試合の時のなめてかかるのは違うという例では?

706 : :02/07/15 03:43 ID:cVpft24B
馬鹿にするとかしないって、その場の空気が大きくモノを言うからね。
それと、その雰囲気を作り出すリーダー格の存在が不可欠。
トッチィとかね。
11月の日本-イタリアでも、最初のうちは馬鹿にしつつあったように見えたが、
なんともヘナギのゴール以降、それどころじゃなくなって・・・

ジダンとかアンリ、あとブッフォンとかザンブロッタは、調子に乗る奴が近くにいると
なんとなく流されるかも知れないが、率先してやりそうにない。(あくまでも印象)


707 :698:02/07/15 03:44 ID:tQncUm6U
>>703
デルピエロが、件の試合で鹿島の選手を抱き起こしてあげたのが、
馬鹿にした態度だ!と過去スレで話題になってましたが・・
宮本の頭ナデナデとどう違うのでしょう?


708 : :02/07/15 03:46 ID:EDYkdWYc
>>704
日曜の深夜にそれを読んで総括するオマエも、充分ヒマだな

709 : :02/07/15 03:48 ID:kG3xKDay
そういえばふと思い出したのだが、テレビの稲本特集みたいので
アーセナルでアンリとかがイナモト ハズカシ イナモト ハズカシ
って逝ってたけどあれは?

710 : :02/07/15 03:49 ID:RUboiYVH
>>707
馬鹿にした態度だ!なんて誰も書いてない気が・・・562さんのレスの事でしょうか?

>561 :   :02/07/14 16:52 ID:+qQ7N3Tt
>あ、でもデルピエロは本山が倒れてじたばたしてるとこ寄ってって
>両脇に手を入れて起こしてたやったりもしてるな。親切に(w
>562 : :02/07/14 17:06 ID:ylprV7br
>子供には優しくしてやらなくちゃって思ったのかな(w


711 :703:02/07/15 03:55 ID:PpT+0yUJ
意味がわからん。
何が聞きたいんだ?

712 :703:02/07/15 03:58 ID:PpT+0yUJ
711は>>707宛て

713 :裁判長:02/07/15 03:58 ID:n4E8Gw2P
>>707
「ものは取りよう」の良い例でしょう。
同じ事をしても、受け取る側の解釈によって
善にも悪にもなると。
まあ、このスレの場合は傍観者がネタにしてるだけですが。

714 : :02/07/15 04:05 ID:RUboiYVH
>>713
デルピエロが本山抱き起こしたことについて
文句書いてる人なんていなかったってば

715 :裁判長:02/07/15 04:10 ID:n4E8Gw2P
>>714
サスティーン!
ところで君は何が望みなのか?
どういう結論になれば満足なんだ?

716 ::02/07/15 04:22 ID:PpT+0yUJ
アズーリについては結論でないよ。たぶん

ぉフランスについては黒。



717 : :02/07/15 04:32 ID:RUboiYVH
>>715
本当のところを知りたいです。無理ですね・・・しつこくすみませんでした。

718 :_:02/07/15 04:34 ID:WkIzQOeJ
デルピエロってどーゆー奴なのかよくわからん。

719 : :02/07/15 04:44 ID:7bm0tS/q
>>718
デルピエロって中田とも仲がいいんでしょ?
カンナバロも・・・。
優しいイメージしかないんだけど・・・。

720 : :02/07/15 04:51 ID:k2t5isdS
アズーリ本山侮辱疑惑、当の本山スレでは全く話題になってないのが笑える

721 : :02/07/15 05:25 ID:fnDlerUf
遅レスだけど、戸田のは相手のシミュレーションに対しての抗議、OR審判にアピール?
っていう事で別に非難される事じゃないだろ。
相手選手に敬意とか言ってほんとお人よしの厨だな。Jでも他リーグでも普通にやってるだろ。

722 :_:02/07/15 05:28 ID:mW7XIrw4
ここの馬鹿たちは、試合を社交会場とでも思ってんだろう。

723 : :02/07/15 05:58 ID:9dclmT0d
>>709
ワラタ
俺も知りたい

724 : :02/07/15 06:39 ID:Z8LCVLGm
>>709
稲本がカメラマンに写真を撮らせてた時だよね。
カメラマンにいろんなポーズをさせられてた。
そこへ通りかかったアンリ達は「いろんなポーズさせられて
大変ね〜、恥ずかしいね〜」って意味で言ったのでは?
あれは楽しそうだった。


725 : :02/07/15 07:55 ID:5Hzw84nC
>>724
どうやら、それは和やかな雰囲気のもと行われたようだね。

726 : :02/07/15 07:57 ID:zEFsO5tJ
差別云々言う前に、まず働けや、おまえらは(w

727 : :02/07/15 07:59 ID:uGq5TANr
アンリはいいキャラだよね、、彼を見てると、
ベネックス監督作品のIP5に出てくる黒人の子供を思いだしてしまう。

728 : :02/07/15 08:47 ID:9wxnqPV+
リザラズはなんとなくドニ・ラバンに似てるね・・・

729 :_:02/07/15 09:25 ID:wfwFI1Do
>>721
あれほど醜い選手の醜い行為は見たことない。清水サポにとっては普通のこと
なら、美意識の違いなので仕方ないね。

730 : :02/07/15 10:19 ID:o/Uwa+Dj
あの、もうこのネタいいですよ。
スレタイどおり、仏のはげキーパーのことを
語りましょうよ。

731 : :02/07/15 10:38 ID:NT1ALmIu
フランス人なんて外国に出たら「使えねぇ」って感じで馬鹿にされっぱなしだけど、
あの人達別に気にしてない。頑張ってるのも移民の方たちだし。
フランスの場合はもうちょっと外からの目を気にした方がいいなぁと思う。


732 : :02/07/15 10:40 ID:pjhbN15M
わかったよ!でも情報を1つ。
スカパーのフジテレビ739で7月24日(水)13:00〜
サッカーW杯テストマッチ イタリア×鹿島アントラーズ
やるよ。これで検証してみますわ。

733 :ふーん:02/07/15 10:40 ID:wcrt4tNg
デルピエロが・・・・。はあ。
本当だとしたら、彼は相当外面いいなー。


734 :ヒデ:02/07/15 10:49 ID:kVXLiftH
おまえら馬鹿にされたくナカータら
もっと上手くなれYO!


735 : :02/07/15 11:01 ID:NT1ALmIu
ブータン対モントセラトの試合を見て犬も乱入かよと笑ったもんだが、
デルピエロの笑いはそれと同質だと思う。
朝●主催の高校野球みたいに真摯な態度で臨む必要もないと思うし。
フランス人は氏ね、デルピエロは許すつうのも人種差別かもしれんけど。


736 : :02/07/15 11:19 ID:tQncUm6U
デルピエロは岡ちゃんとも連れだが。


737 :@:02/07/15 11:29 ID:yMjKBi21
デルピエロとバルテズ引っ張って、
本山らに土下座でもさせりゃ気がすむのかね。
しつこいヤシらは。

漏れはトンマージのユニークな見てくれと
懸命なプレイのコントラストがおっかしくて
試合を見る度爆笑だったけど、それもあかんの?

738 :*:02/07/15 11:51 ID:a9831/Xs
普段は気さくな憧れのスター達が実は自分たちを馬鹿にしていたと
知ったら・・・なかったことにしてしまいたい気持ちは充分にわかるよ。
でも、自分たちのあまりにも夢想じみた欧米崇拝がどれだけ
彼らに軽視のイメージを与えているかも考えたほうがいいよ



739 : :02/07/15 11:52 ID:TM4rFfeX
700 :0 :02/07/15 03:27 ID:PpT+0yUJ
イタリア…欧州の韓国でつ。
性格も似てるらしいよ

↑の発言が合ってるなら
土下座どころじゃ済まないでしょ(藁
謝罪しる!賠償しる!


740 : :02/07/15 11:53 ID:TM4rFfeX
げ、また香ばしい椰子が出て来た・・さいなら

741 :   :02/07/15 12:06 ID:T852As1M
香ばしい椰子とは
>>739>>740のID:TM4rFfeX
でよろしいか?

742 : :02/07/15 12:10 ID:xdLO9WC8
誇大妄想が多いな。
なんで出るピエロが差別したってことになってんのよ。
話を憶測でふくらませるなよ。

743 ::02/07/15 12:12 ID:v8LcdGs+
ここが変だよ日本人に出演あさせよう

744 :名無しさん:02/07/15 12:31 ID:K9A8RCYb
お前ら卑屈すぎてウザイな。
差別だ差別だ!ってかの国の人みたいだぞ。
被差別意識を持つ奴は差別したくなるもんだろ。
ヨーロッパでバカにされるような態度を取られたからといって
黄色人種だから差別された、とは限らない。
むしろそうじゃない場合のほうが多い。
差別されると思いこんでオドオドビクビクしてたら
バカにされるのは当然だ。


745 : :02/07/15 12:38 ID:ss3zcqlx
かの国厨

746 : :02/07/15 12:47 ID:0KkVd2Bo
>>599 禿同。しかしまぁ憶測だけでよくこれだけ話が続けられるもんだなーと。
それに付き合ってずっとROMってる自分も逝ってよしだけど(w

>>541 自分も海外生活長かったけど差別と感じられる体験なんてほとんどなかった。
周りに「差別だ」ってわめく人いたけど、話きくと西洋風のはっきりした物言いや
態度に慣れてなくて被害者妄想炸裂しるだけだった。しばらくいて慣れてくると
差別とは違うということがわかってくるんだけど。いつまでたってもわかんない人
もいて、そういう人って何に関してもたいてい人の話を聞かないタイプだった。
まれに差別っぽいのがあった時はこっちから言い返した。たいてい謝ってくるよ。
それに差別してくるようなDQNはこっちが鼻っから相手にしなきゃいいんだよ。

>>600 だからそういう乱暴な一般論はやめれ。

747 ::02/07/15 12:48 ID:a9831/Xs
現状は認識しといたほうがいいんでないのという話
ことある事にかの国の話を持ち出して思考停止はかっこ悪い


748 : :02/07/15 12:50 ID:p9nPbefk
韓国人じゃないんだから、差別的なことやられたからって、いつまでも
ウジウジ書いてるんじゃねぇよ。
フランス人なんか差別しかえしてやりゃ、いじゃねぇか。
何、女の腐ったみたいにウジウジ続けてるんだよ、こいつら。
恥ずかしいから、やめれ。
かの国みたいな精神構造だと思われるぜ、まったく。

749 : :02/07/15 12:51 ID:CDsS/pnX
>>747
またしつこいね、あんたも(w

750 : :02/07/15 12:55 ID:lgWET6wz
フランス人
http://www.francefive.com/

751 :ppp:02/07/15 12:55 ID:S3VEWI+e
マスコミなんか人間扱いするひつようなし。
したがって水かけようが、蹴ろうがもんだいなし。

752 : :02/07/15 12:57 ID:AEBKFHdu
> ID:a9831/Xs
このスレで一人ループしてる方ですね。
欧米崇拝してる人って、イマドキおるかね?
欧米人にかぶれて爛れた人なら六本木で見るけど。

753 : :02/07/15 13:03 ID:CDsS/pnX
>>752
やっぱ分かりますよね?>ID:a9831/Xs=ルーパー
実はしつこいのは一人だった罠


754 :_:02/07/15 13:06 ID:dNWQN/iD
a9831/Xsがループして訴えつづけてることって
全部自分の個人的体験なんだろうなあ。

よほど欧米に憧れて海外にでてみたら、うけいれられなかったのが
ショックだったんだろうよ。

755 ::02/07/15 13:19 ID:a9831/Xs
都合の悪い話題になると
韓国やIDの話を持ち出してきて現実逃避ですか?(w



756 : :02/07/15 13:33 ID:p9nPbefk
いいからsageでやれや、ウザいからよ

757 : :02/07/15 14:01 ID:CDsS/pnX
>都合の悪い話題になると

a9831/Xsの脳内妄想がかなり進行しているのが読み取れます

758 : :02/07/15 14:24 ID:CMYNASNL
憶測でモノをいうのは女の得意技

759 :^:02/07/15 16:12 ID:wROcuTAt
ちょっとなんかあったら差別差別っておまえらアホか。
試合の間にベンチで外国の相手チームの選手見て笑ったのが人種差別なんていってたらキリがない。
ジダンがコケたの笑ったら差別か?イタリアの監督がボトル蹴ってるの笑ったら差別か?
下手クソがチョロチョロしてるの見て笑ったら差別か?


760 :_:02/07/15 16:41 ID:niLuPgt/
差別されても、タイタニックのディカプリオみたいな態度でいたいよね。
差別してる方が醜くてバカに見える。


761 : :02/07/15 18:07 ID:9HcP2Moi
つーか、ルサンチマンの塊ってやだよね
かの国の人間みたいに

762 :_:02/07/15 18:46 ID:ZFTkLdUM
>>761
多分「ルサンチマン」の意味も分からないと思うよ。

763 : :02/07/15 19:55 ID:OLWrDXMR
>>761-762
分かりません。解説キボン

764 : :02/07/15 20:31 ID:62daXTGg
>>759 同意! 

ところで折れはアイルランド魂が好きだが。

765 : :02/07/15 20:42 ID:pvJdVmzs
まー何でもかんでも差別って言うのは確かにアホらしいが
あちらさんは日本人の想像以上に差別意識があるのは憶えておいていいと思うよ

一般的に言って日本人はそういう意識が少ない。2ちゃんねるで「チョン」って
書き込む奴でもリアル社会で「あいつらチョンは・・」って言う人間は少ないだろう

766 : :02/07/15 21:04 ID:os4dJ5Mv
>>765
ちょっと話がずれるかもしれないんだけど
よく使い捨てカメラを「ばかちょんカメラ」って言うでしょ。
あれって私は馬鹿でもチョンと押せば使えるカメラって思ってたんだけど
馬鹿でもチョンでも使えるという意味というのは本当ですか?

767 : :02/07/15 21:12 ID:RUboiYVH
1さんがイエローがどうと書いてるからか
ここにバルテズやデルピエロを避難するような書き込みする人全て一緒くたにして
「何でも差別に結びつけるな」と言ってる人がいるけど
ほとんどの人はバルテズやデルピエロがしたと言われる行為そのものに
ショックを受けてたり単純に腹を立ててるだけだと思う。
本山に謝罪しろ!とかそういう事求めてるわけではなくて。
例えば中田や他の日本人選手が同じ事したら
同じように(それかこれ以上に)騒ぎになるはずで。
「差別、差別ってすぐ言うのはアホ」と結論して、人種差別の話に結び付けて
この話を終わらせようとするのはなんか不自然なように思います。
こういうのは人種差別以前の問題じゃないのかな。。。
彼らの行動の真意を知るのは不可能だろうから確かに話がループするばかりで不毛な事書いてると思います。
ただ話を不自然に止めようとするのも少しおかしいのではと思って書き込みました。

768 : :02/07/15 21:52 ID:1UeRYmBE
>>767
(´_ゝ`)ふーん

769 : :02/07/15 21:54 ID:aR5Nh2g4
>>768
せっかく良いこと言ってるのに、ふーんって・・・。

770 : :02/07/15 21:56 ID:iCzh/9+u
>>769
良いことってw
767も言ってるがループの一部だぞ。

771 : :02/07/15 21:56 ID:92e05YH6
まだやってんのか、糞スレ 


772 : :02/07/15 22:00 ID:OLWrDXMR

漏れも、鹿の選手がバカにされてた可能性はあるが
イエローだからっちゅう理由じゃないと思うがナー
759に同意しておく
でも見てないから何もいえんし
アズーリに関しての議論はは24日のスカパー再放送の後にしる

773 :_:02/07/15 22:01 ID:3Qrg3gl/
はっきり言っていい?
なんでバルテズがマンUや仏代表にいるの?
いらねーよ!

774 :       :02/07/15 22:03 ID:34ns9C/2
基本的に「むかつくと思わない?」「そうだよねー」
「よくある事だけどね」「まあね」で終わる話だと思う。
何を難しく考えてるのか分からん。


775 : :02/07/15 22:12 ID:f7m29gKp
>>767
不自然に止めようとしていると思えるのは、
そもそも、>>1の主張に不自然さがある事が原因。

外人の俗悪さと日本人の馬鹿さをわかってる人なら、
>>1はわざわざスレをたてる程の話題でもないという事に気付く。


776 :_:02/07/15 22:18 ID:46upG3wL
1の本文が長すぎるんだよ!1には手短に事実あるいは事実だと思ったことのみを
書き、2以降に自分の感じた事、考えた事を書け。いきなりイエローだの
嘲笑だの書いて心理操作するんじゃねー。

777 : :02/07/15 22:21 ID:RSaoO7OP
>>775禿同同。

800近くレスが続いているというのに、バルテズとデルピエロしか
ネタが無いのが苦しい罠。ひとえに必死なループのお陰だ罠。

778 : :02/07/15 22:47 ID:xW/ShaPL
バルテズってはげてるの?
そってるの?

779 : :02/07/15 22:50 ID:aSeAY229
>>778
パイパン

780 :イビラヒム・バ:02/07/15 22:54 ID:kH00c2Ux
>>778
はげてんだよ!!
スタムはそってるけどな…


781 : :02/07/15 22:55 ID:xW/ShaPL
>>779
バイパンって何?

782 :_:02/07/15 23:19 ID:hckG6n1O
>>773
バルテズのプレーを見るたびに、川口は代表には要らないと思うのであった。
たまのナイスセーブと大いなるポカをする所がそっくり。バルテズ>川口だけどね。

783 : :02/07/15 23:34 ID:NcVrlpO3
何とかして奴らに屈辱を与えてやれないかね。
もちろん、欧州サッカーには一定の敬意を払っているが。

黙ってると益々つけ上がるぞ。

784 : :02/07/15 23:41 ID:RSaoO7OP
ロベカル=熱いから剃ってる
ハルテズ=禿げだから剃ってる。
コリーナ=多分、無毛症(眉毛もないから)
ジダン=開き直り禿げ

785 :_:02/07/16 00:12 ID:gewlI7rO
アズーリで笑ってたのってデルピエロだけ?ココも笑ってたって
書いてあったような気が。
デルピエロの名前だけ続くのはやっぱり意外性なのかな。
「デルピエロがそんなことするなんて・・・」って。
ココだとあまり意外性がないのは私だけ?やりかねんって気がする。

786 : :02/07/16 00:12 ID:exQ4FFgs
>>783
サッカー以外では屈辱感を味わっている分野もある。

787 : :02/07/16 00:16 ID:Im0qespk
>>784
無毛症なのか!?眉毛も剃ってるのかも
ジダンは今更剃れないよな。剃ったらすげー叩かれそう

788 : :02/07/16 00:18 ID:yHWRQDaJ
>>785
あんた乗せられすぎ。憶測ばっかだなあ。
そんなに貶めたいの?

789 :785:02/07/16 00:21 ID:gewlI7rO
>>788
別にそういうつもりじゃなかったんだけど、空気読めなかった
みたいでゴメンナサイ

790 : :02/07/16 00:23 ID:78hvv4BH
>787
私はなぜかジダンのハゲは全然気にならないのだけど。
ハゲとかも含めてかっこいいと思ってしまいます。
でも、デルピエロのうすいところは気になる・・。

791 : :02/07/16 00:27 ID:RYBVeK7C
>>785
デルピエロは今までの事から考えると、ものすごく意外。
ココは人種云々で差別するよりも性別で対応が違うってだけ。

でも、人種差別で笑ってたわけじゃないだろーよ


792 : :02/07/16 00:29 ID:YxNYEjHx
コッリーナさんは審判になりたての頃、毛髪フサフサだったんだが…。
箔つける為に剃ってるのかと思ってた。

>>790
デルピエロ薄いの?彼の禿姿は見たくないような(w
バットマン宮本の10円禿げはNHKでばっちし映ってたYO!


793 :790 :02/07/16 00:40 ID:ygBvmNFX
>792
デルピエロ薄くない?真ん中あたり。
頭に水かけてたとき、本当にうすかったよ。ハゲまではいかないけど。
ちょっとびっくりした。宮迫みたいな感じ。

794 : :02/07/16 00:59 ID:NCcUqNgT
こういう話になると、同族嫌悪の方向に話がいったりして気分悪いな。
バルテズがどうなのかは置いといて、差別ってたちわるい。まあ、自分も差別心はあるけど・・


795 : :02/07/16 01:02 ID:RYBVeK7C
まあこれで許してやれよ。おまいら
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7813/soccer/aimar3.jpg


796 :_:02/07/16 01:04 ID:oBqYTX51
あげてんじゃねーよ、とことん空気読まないヤシだな

797 : :02/07/16 01:13 ID:MxX4PJVS
>>766
ホント話ずれてるけど
使い捨てカメラだけじゃなくって普通のコンパクトカメラの事も
「ばかちょん」っていうんだよ。特に好感接客のトコ


798 : :02/07/16 02:26 ID:YFM+G7NX
>>796
空気を読むなんて言葉は、西欧の辞書に存在しない。
典型的な日本人の見にくさを表した言葉である。
誰がどのスレを上げようが下げようが、残念ながら自由主義国家では罰することはできない。

空気を読め、とかいう糞日本人の典型ほど、バルテズに水をかけられて反省すると良い。

799 :・ω・:02/07/16 03:02 ID:iiuQDkGg
>>796は自分は空気を読めていると信じて疑わず
他人にその「空気」とやらを押しつけ
優越感を感じている自己中かつ典型的なDQN

800 : :02/07/16 03:11 ID:rFOvNnx7
>>798
英語にはスラングでparty-poopingという言葉があります。
みんなが楽しんでいたりまたーりchillingしているところで、
空気を読めずにぶちこわす行為のことです。

(例)
What a party-pooper you are! Now, get the fuck out of here!

801 : :02/07/16 03:13 ID:Tx0wL9XI
糞スレ800越えマスタ

802 :ワラ:02/07/16 03:48 ID:R3WvMVc1
深夜ー明け方担当のルーパーはキレ始めたやうです

803 : :02/07/16 03:56 ID:g1E7SzqF
ha?


804 :_:02/07/16 04:02 ID://XZ44Y0
出るピエロがへらへら笑ったくらいでショック受けてる人は
出るピエロのうんこを毎日受け止める便器さんにも同情してあげてね

805 :ё:02/07/16 04:04 ID:JugoTGvq
イタリアの話が出てから一生懸命スレを止めようとする痛いヤシが涌いてきたじゃないか。イタリアの話出したヤシは反省しる!

806 : :02/07/16 04:12 ID:FjT4SYmf
>>801
このスレを糞スレと思ってるのは白人の手先だけ

807 :キンコマンコ:02/07/16 04:23 ID:CQXdq/dm
>>805
その痛いヤシこそ反省しる!だろ

808 ::02/07/16 04:26 ID:HGo2eCTi
小柳ルミコの『今更ジロー』って、
ジローラモを馬鹿にしてるよね。

809 :!:02/07/16 04:34 ID://XZ44Y0
>>807
過去スレ読んでる?
バルテズの話してるとこに鹿島サポが
強引に割り込んできて、イタリアネタを
始めたんだよ。
その後何度か軌道修正しようとしても、
聞く耳持たず。この有り様。

810 : :02/07/16 05:34 ID:FjT4SYmf
去年日本がパリに遠征した時も凄かったな。
石ぶつけられたり、地元のDQNが練習に割り込んできて
ゴール決めたりな。その場で半頃しにすれば良かったんだよ

811 : :02/07/16 06:49 ID:2KBZ7c3z
     ノノ从川川川川|从从
    ノ从川川||  川川川从
    从川川川   川川川从
   ノ川川〓〓  〓〓|川|从
   从川川(●)  (●)川川从
      ヽ   ・・   ノ
       | /⌒ ⌒\ |  
      .//⌒^⌒\\.  ハ ナ ク ソ ワックス!!!
      ヽ\|_|_|//   
        |ヽ、___/|
        `、___/


812 ::02/07/16 07:21 ID:QkbZd51l
809=一人で何度もイタリアの話を止めさせようと試みていたらしい
痛いイタリアオタ

813 : :02/07/16 10:56 ID:YxNYEjHx
>>471-474
このあたりからおかしくなったんだよな・・・
しかし>>471の必死さには未だに萎え〜

814 :_:02/07/16 11:16 ID:6SQnNk6+
471に馬鹿島サポが過剰反応したんだろ。あいつら、W杯前にも
日本人が鹿島戦にイタリアユニを着て来たって怒ってたからな。

815 : :02/07/16 11:18 ID:qAzjeQxL
過剰反応したのは鹿イタ戦を見てないやつだ。
想像だけ膨らませて関係ない話をするからな。

816 : :02/07/16 11:30 ID:31xvjXkD
いくらムカついてたとしても人に水かけるなんて常識外。
差別以前に、やったやつがバカ。そういうヤツは白人にも黒人にも
同じことするんじゃないかな。
イタリア×鹿島は単に名良橋のへなちょこクロスや本山の子供ぶりが
おかしかっただけじゃないの。だいたいイエローに差別感情ある人間が
試合後に交換した汗まみれのユニなんか着れるはずない(デルピエロは
着てた)

817 : :02/07/16 11:37 ID:skEgPatb
>>815
そもそも>>471が想像力旺盛に過剰反応してんじゃん。
自分が鹿イタ戦の場にいたわけでもないのに、友達から聞いたとかいって
「〜らしいんだよ」「〜らしい」連発で(w
ま、よく燃えたからいいんだけど>イタリアネタ

バルテズのやった事と、鹿イタでの出来事を同じだと勘違いしてる
やつが多すぎるんだよ。

818 :_:02/07/16 11:46 ID:yDUQGeNi
>>800
get the fuck out 〜 the はいらねえな。
後、本人に向かってはいわない。「ヤシは party-pooper」みたいに使うけど。
映画、ドラマかなんか観て覚えたのか?W

819 : :02/07/16 12:24 ID:AO/R+YE7
>>818
私はアメリカ人とチャットしていた時に
直接言われましたが。>get the fuck out of here!
板違いスマソ

820 : :02/07/16 13:10 ID:9TTh5/en
>>816
デルピエロがユニ交換してたのはファビアーノだべ
オレも彼が差別的な行動や様子を見せたとは全然思ってないけどね。

821 :_:02/07/16 13:42 ID:A/8eIMGq
キャプは上がってないんですか?

822 :/:02/07/16 14:52 ID:/j7w99Zo
「カーンが隣家へ”芝生の手入れが悪い”と怒鳴り込んで説教した」
↑この方がねた的にはパンチ力あったけどなあ。誰かキャプして!w

823 : :02/07/16 15:06 ID:fsW1lXrf
>>818は英語の勉強した方が良いぞ。
>>800が言うようにget the fuck out of here!
でtheは必要。get the hell out of here! とかも言うよね。

824 :_:02/07/16 15:12 ID:z9NnAoou
>>823
アメリカで大学院出てますが、何か?

825 : :02/07/16 15:15 ID:9F/co1lS
>>823
言いますよ。theは必要です。
手短なところで証明するなら、●ANKYOのパチンコCMで
ニコラス・ケイジが「what the hell is going on here?」と言ってます。

スレ違いsage

826 : :02/07/16 15:17 ID:9F/co1lS
>>818>>824ですか?

827 :_:02/07/16 18:04 ID:QkbZd51l
>>825
そうです。hellは名詞で、fuckは口語として形容的にあつかわれている違いも
わからないようなスレに書き込みした自分が悪かったです。
面と向かって言わないのは、party-pooperの事。ちゃんと読めばわかるだろうけど

828 : :02/07/16 18:21 ID:QExaCBEj
まだやってんのかよ、アレが笑ってたのは、ピッポが2点目とったとき
膝痛めて足引き摺ってるの見て喜んでただけだろ、
鹿さぽモイタオタの日本人もかんけいねーよ。

829 : :02/07/16 21:33 ID:X3BBIeUu
>>827
アメリカのバンドがよく「get the fuck off」って唱ったり
かけ声してるのは、彼らは低学力だから、彼らの使う言葉は×って事?
あんた何様?大学院卒業して頭良くても、人間としては(略

830 : :02/07/16 23:12 ID:TQLApmk9
どうでもいいけど、イタリアが「欧州の韓国」なんて初めて聞いたぞ。全然性格違うし。
オランダなら結構言われてるの聞くけど。韓国に似てるってな。

831 :_:02/07/16 23:44 ID:jpwjkhrO
オランダ人と韓国人のどこに共通点が?

832 : :02/07/17 00:01 ID:Qtbsiri/
>イタリアが欧州の韓国だそうですよ、ってヤツ
折れも興味あるw 誰がそんな事言ってんの?
似てる部分はあるだろうけど、「欧州の韓国」と
言われるほどではないでしょうが。

833 : :02/07/17 00:04 ID:ypbctfma
>>831
勿論オランダ人の全員がそうではないだろうし、オランダ行ったことないから実際は知らないけど、
性格面で被るって意見はそこそこ聞く。
一番大きいのは、両国とも慰安婦の件で謝罪賠償を言ってきているってとこかな?

こんなスレもあるし。

オランダもチョン並。国交断絶を。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/998775035/

少なくとも、外面は凄くいいイタリアと韓国じゃ、余りに違うと思う。

834 :_:02/07/17 02:10 ID://1jPjan
私のオランダ人のイメージは、個人主義者、自由主義者。後、代表チーム内で
差別があって仲が悪い。間違ってるかもしれないけど。なので、韓国の人への
イメージと大分違うな。

835 : :02/07/17 08:23 ID:66Zmzefr

ttp://users72.psychedance.com/img1/img20020717020948.jpg

これ見て笑ったら差別なワケ? ってレス違い?

836 : :02/07/17 12:35 ID:w4PRxV/4
藁える画像をうpスレなどは、人種差別の宝庫だろうなw
ここの住人の感覚でいえば。

837 : :02/07/17 18:25 ID:tktOuKYB
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026891566/l50

838 : :02/07/17 19:27 ID:o82FHMbk
うん

839 : :02/07/18 17:06 ID:E/yG6kJd
Tokyo, 26th May, friendly match against the Kashima Antlers.
Here, for you, two snaps: in the first one we are singing our national anthem in front of 50,000 people at the Tokyo Stadium,
which was sold out. The public gave us a more than a warm-hearted reception, even supporting our team rather than the Kashima, left without their national players.
I went in in the second half playing as a centre-forward (trequartista) and then, after Vieri's exit, as an attacking forward; during the match, it rained a bit, and immediately after it started to pour down.
We had arrived in Tokyo the day before and left for Sendai that very evening by the Shinkansen, the high velocity train (truly impressive!).
In the second photo, the Italian team in Japanese characters... By now, even I can read Del Piero in Katakana!
Italia- Kashima Antlers

デルピエロの公式サイトより。
サポーターが鹿島より自分たちを応援してて驚いたみたい。
カタカナで「デルピエロ」って書かれているのがわかるようになったって。

840 :_:02/07/18 17:08 ID:u978IWmz
>>839
俺にも読めた!

841 :839:02/07/18 17:10 ID:E/yG6kJd
http://www.alessandrodelpiero.com/cmc_upload/1/073/751/602/formazione-giapponese.jpg
文中の「second photo」はこれ。

まあこの件はほとんど終わった話題だろうが一応載せてみる。

842 : :02/07/18 17:10 ID:wm4HmM7V
このスレまだ続いてんのかyp!!

843 : :02/07/22 23:02 ID:0by/ax8O
これネタでしょ?

844 : :02/07/23 20:57 ID:arwyzcD1
>>844ネタじゃないよ

845 :844:02/07/23 20:58 ID:arwyzcD1
>>843の間違いでした!テヘッ

846 : :02/07/23 20:58 ID:C7VGCRpD
まだ続いてんのかよ。

847 : :02/07/23 21:02 ID:W4aavkrV
>>844
自分に言い聞かせてる

848 : :02/07/24 02:50 ID:tsHhZpCH
>>830
半島つながりだけじゃない?

849 : :02/07/24 05:22 ID:gOeSqQJW
>>829
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=getthefuckout&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=getfuckout&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


850 :-:02/07/24 10:13 ID:Q1Ij6xxp
ハゲてる奴は性格が良くないという統計が出ているそうです。

851 : :02/07/24 19:22 ID:1hskkM7p
>>850
それってジダンやデルピエロも入ってるの?

852 :  :02/07/26 05:21 ID:qjNhXypz
別に(禿げてる)ジダンが嫌いなわけじゃないけど
サンドニの日本×フランス戦前の質疑応答で
「ナカタをとめるのはオレかって?まぁ日本にはナカタしかしないからね(フンッ)」」
ってのにはちこっと怒りをおぼえた

853 :_:02/07/26 07:03 ID:tmTO3THJ
イエローモンキーは世界最劣等人種ってことで宜しいですか?

854 : :02/07/26 07:16 ID:+swhZRZS
日本人のファンとかだったら怒るけど
日本のマスコミだったなら、たとえ頃されても別に良いや。

日本のマスコミは海外の日本人の評判を凄く落としてるからね。

855 : :02/07/26 09:22 ID:BDQ0aCat
ジダソが善人である確証はどこにもない。以前ジダソ特集で彼は移動バスの
最後席に座ってウォークマンを聞いていたが、思い出してほしい、学生時代
バスの後席に陣取るヤツは大抵番長であった事を・・・・

856 :・・:02/07/26 09:29 ID:1gOwoB/L
仕事があるのに、あまりに面白くていっき読み。
バルテスの態度をいきなり「イエローうせろ」まで持っていった
のが秀逸。(飛躍だろ、どう考えたって)
各国代表だったらどうするというネタを挟みつつ、深刻な差別問題
を語り(そもそも、元の話はそんな深刻かい!)
途中でデルピエロという意外な名を出してきたところがまたイイ!
ホントに笑わせていただきました。

で、結末はデルピエロもツルッパゲになったってとこでいいですか

857 : :02/07/26 09:32 ID:Rx2dtv3g
>>855
カズも最後席に座ってたね。

858 : :02/07/26 15:37 ID:P6AfmgGd
>>852
ジダンがそんな発言を・・・。ちとショックだ。

859 : :02/07/26 15:40 ID:qLKdFCgm
ハゲハゲage

860 : :02/07/26 15:41 ID:lM9olBYX
>>855
ナカタも番長・・・

861 : :02/07/26 15:42 ID:5CKcTHP2
誰も信じられねーな、おい

862 ::02/07/26 16:03 ID:tDK3Vwqq
>>856
ひ っ し だ な 。

デルピエロはつるっ禿げで合ってます

863 :_:02/07/26 16:20 ID:tmTO3THJ
ジダンは差別主義者だよ。フランスでは差別されてるから下を見つけたいんだろうね。
日本戦で暴れまわったジダンは試合後、「お遊びは終わった」て言ってのけてたしな。
フランスは差別激しいから誰やれ構わず下を見つけたいんだろう。
ジダンの表情にはいつも迷いが見られる

864 : :02/07/26 16:34 ID:iV3AlsFt
>>863
マジで?ジダンって日本が好きだったんじゃないの?
普通差別されてるなら差別はやめようって思わないの?
ジダン好きだったのに・・・。

865 ::02/07/26 16:43 ID:1gOwoB/L
だーから、なんでそんなにナイーブなの。
人種差別じゃなくて、格下相手への態度ってとこだろ。
それより、ジダンが暴れ回ったって、マジに戦ったの
かいと少し驚きだが。
ところで、このスレ、裏ネタはハゲをあげつらうって
こと?
バルデス→デルピエロ→ジダン
ってきてるのだけど、次のハゲは誰?

866 : :02/07/26 16:47 ID:VagwdCZQ
ジダンは多分性格悪いよ
表向きは貧しい国に寄付とかしてて良い奴だけど
退場多いしキャプテンにもなれない
インタビューとかみててもなんだか偽善丸だし過ぎてて嫌いだ

867 : :02/07/26 17:24 ID:Frgp18Wt
>>865
じゃあファーディナンドで・・。

868 :;;:02/07/26 18:48 ID:1gOwoB/L
>>867
うーーん。
マンチェスターUの株価を低下させるなんて、経済危機の日本人を
「イエロー」と見下しているからだ。

869 : :02/07/26 19:52 ID:7V+OVDDd
ジダンは澄ました顔して実は裏で酷いイジメとかやってそう・・・・
考えてみればスーパースターなんてみんなスラム出のDQNだぜ?チョソが
パチンコ屋で一発当てちゃったのと同じなんだぜ、そりゃ悪党だっているよ。
リバウドだって「サンマサン、サンマサン、」とか言ってけど、金銭欲みえみえ
じゃん。

870 : :02/07/26 20:16 ID:meG+Joqn
>>869
みんなスラム出のDQNなの?ベッカムとかはそんな感じだけど・・。
オーウェンとか育ちが良さそうなのにDQN?
リバプールだからやっぱそうなのかな・・。
坊ちゃん出身とかいないのかね?

871 : :02/07/26 20:53 ID:zVh+l3EL
まーみんながみんなスラム出身じゃないだろうけど
(国にもよる)オーウェンとかの階級はそんなに悪くないし


872 : :02/07/26 21:03 ID:YPI7sxwA
誰々は多分〜、
誰々は〜やってそう、

妄想書き面って恥ずかしくないの?

873 : :02/07/27 02:41 ID:UayIljvJ
このスレばっかりは妄想で進むしかないだろ・・・・

874 ::02/07/27 03:36 ID:3yCRexmu
なにか新しい妄想出してくれ!
さがりっぱなしだ。
というわけで、>1
モウソウジスタ、きみにまかせた

875 : :02/07/27 08:31 ID:PwT1Yy7H
コピペで申し訳ないが面白かったのでつい…

PLAYBOY9月号より
「ワールドカップから帰ってきたフランスの選手たちは、あまりの面目の無さから、
変装して空港を立ち去ることにした。ジダンは修道士の衣装を身に着けた。
数分後、人込みの中で老婆が彼に近づき、「ジズー、大丈夫?」と声をかけた。
驚いたジダンは怖くなって別の衣装を探した。今度はイスラム教の導師に扮した。
再び空港の中を歩いていると、また同じ老婆に「ジズー、大丈夫?」と話しかけられた。
苛立ったジダンは、彼女に「何で私が誰だか分かるんだ」と尋ねた。
老婆は「私だよ、ファビアン・バルテズだよ…」。」

876 : :02/07/27 09:23 ID:n69Cf1vk
>>875
面白い!!そんな衣装どこで調達したんだろ、韓国か?


877 : :02/07/27 09:24 ID:n69Cf1vk
>>867
ちなみにリオって禿げてるの?そってるんじゃなくて?

878 :  :02/07/27 12:14 ID:x7mILNuI

>髪はいつの間にかホワイト・ブロンドに染めている。
なのでそっているかと思われ

http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020722-004.html

879 :_:02/07/27 12:29 ID:3yCRexmu
だんだん、何のスレだかわからなくなってきたが。
>>876
フランス人はコスプレ好きだから、常備している人が
多いとおもわれ。

880 : :02/07/27 18:50 ID:McbN4Xj7
>>878
じゃあ禿げてはいないんだ。他に禿げてる選手っていたかな・・。
パッと浮かばない・・。

881 : :02/07/27 21:01 ID:Qd96Smkx
>>879
サッカー選手でも常に常備してんの?すごい話だね。
知らなかった・・・。

882 : :02/07/27 21:03 ID:RdET6sKX
>>875
ネタでしょ?

883 :_:02/07/27 21:45 ID:3eGe26Q2
ベルギーで鈴木に群がる日本のマスゴミに誰か水かけてやってくれ

884 :/:02/07/27 23:56 ID:X4etRngg
>>882
ネタなの?面白かったのに・・・・。

885 : :02/07/28 00:00 ID:jfYw4DkT
チョン並だからな<日本のマスゴミ

886 :879:02/07/28 00:03 ID:EtBa1yoB
フランス人のコスプレ好きはホントだぞ。
代表選手が常備してるかどうかまでは断言できないが。
まあ、文脈からいって、飛行場で買ったのではないかな
あ。それもそれでミョーな気もするが

887 : :02/07/28 03:43 ID:OgKpLxBm
だからネタだってば

888 : :02/07/28 10:48 ID:8c01qiyL
ネタだよ。フランス人は自虐的というか、ユーモアのセンスがあるというか…
とにかく、PLAYBOY9月号のワールドカップ特集は面白いよ。
ベンゲルのインタビューも載ってるし。(結局、日本代表監督をやる気は無いらしい)

889 :-:02/07/28 12:13 ID:TB2aom3G
ねえ、禿げてる選手って誰がいるの?

890 :_:02/07/28 20:41 ID:H+pgBxIM
中田。戸田。>禿げ

891 : :02/07/28 21:32 ID:HthlsIEk
…ガブリ

892 : :02/07/28 21:47 ID:f/CAdOeo
>>890
中田も戸田も禿げてないよ。モリエンテスは?

893 : :02/07/28 22:04 ID:GBHYh9kh
リュングベリ

894 : :02/07/28 22:08 ID:0g2pwUsJ
>>886
フランス人のコスプレ好きはマジ。
特撮ヲタも気合入ってる。

フランスファイブ
http://www.francefive.com/

895 : :02/07/28 23:57 ID:eZ4S+/kk
そういえば林マスミが塀の外のマスコミ連中に涼しい顔して水撒いたとき、
そのドキュン行動に心地好い爽快感を感じたな。


896 :_:02/07/29 01:13 ID:bIKafzAw
ついに林マスミまで出てくるこのスレ。
林マスミも「うせろ、イエロー」と思っていると
>1なら思いそう。
っつうか、早く新しい妄想しろよ〜

897 :  :02/07/29 02:00 ID:/STorkIQ
おい・・・まだ続いてんのかよこのスレ!

妄想かましてそれにマトモに反応する純粋DQNちゃんが釣られていき、
更に木を見て森を判断するようなムリヤリな各国民論が飛び交うという構図が
できあがっとるな。次の妄想に期待したいところだな。

898 : :02/07/29 08:29 ID:Fcj4pMo3
つーか、韓国とかの時には尊大な態度で面白いネタとか出るのに、
相手が白人だと卑屈になって気の利いたネタの一つも出せないヤシが多い。
だけど、結構冷静な分析も出てくる。
何か面白いね。

899 : :02/07/29 08:51 ID:BXNhiBEy
林ますみにバルテズに水をかけてもらおう。

900 : :02/07/29 08:54 ID:qdZVPb29
http://www.francefive.com/photos/galCostumes2/Kata_Yellow.jpg

さすがフランス5。直径5センチくらいかも
>>894

901 : :02/07/29 11:02 ID:I22EkCHa
http://www.usagichan.com/Katsucon8/cosplay01.htm

ひぃ〜 ((( ;゚д゚)))


902 : :02/07/29 11:22 ID:lJopOhb1
>>901
すっすごい。FFのコスプレもあるよ。すごい・・・。

903 :_:02/07/29 14:19 ID:bIKafzAw
>>898
うむ。もともとこのスレは白人が言ってもいないことを
卑屈に妄想するとこから始まっているのだから、卑屈な
妄想ヤローがネタだすとこに意味がある。卑屈な人が書
いてくれないと。だから、1とイタリア系妄想野郎にす
ごく期待しているわけだが


904 : :02/07/29 14:21 ID:c+Z6m+sJ
妄想というか、想像だな。可能性としてはバルデズに悪意があった可能性も
充分あるんだから。まあ、スーパースターの実態に迫るスレって感じだね。

905 : :02/07/30 00:27 ID:ZsR+Vlhk
妄想とかじゃなく、性格悪いっていったらトッティだよ。
バルテズと同じくらいアホでしょ。あの人。
中田がローマに来た時日本のメディアが騒いだのが気に入らなくって
日本の女がキャーって騒ぐのも嫌いで日本嫌いになったんだろ?
日本が嫌いなのは別にいいけどさ、公私混同しすぎ。
中田が試合に出るなら俺は移籍するとかクラブにおどしちゃってさ、
取り巻きと一緒になって中田をしかとしたんだろ?
やることが大人げないんだよ。中田がスタメンからはずれたらコロッと
態度変えて仲良くしたりしてさ、嫌なやつだね。
こいつの場合は妄想とかじゃなくイエロー軽視は間違いないだろ。

906 : :02/07/30 00:49 ID:bNN7JuB6
>>905 でもナカータにはそのいやがらせがあんまし効いてないという罠。

確かに「中田はいい選手だ。他のチームに行ったほうがいい」とかいう
コメントきいたときは慇懃無礼なヴァカだな〜と思ったけど、

でも好きだったりする。あートッティスレ逝ってきます。

907 :_:02/07/30 00:59 ID:W3eeejVW
>>904
そんな立派なスレではありません。妄想でなく想像であったに
しても、想像だけで実像に迫ることが出来るなぞ、それこそ妄想。
>>905
王子には白人も黒人もイエローもありません。王子とそれ以外。
よってトッティはミス・キャスト

早く新しい妄想ネタ出してくれい

908 : :02/07/30 01:27 ID:4jiefFKj
トッチィは王子様ですよ?
常に自分がbPじゃなないといられないのれす。
中田ばっかり注目浴びてるのがゆるせなかったのれすよ。
それから>>1を妄想とゆってる奴は実際にテレビ見たのれすか?



909 : :02/07/30 06:29 ID:yTNQbamd
トッティはわがまま王子って感じでなんかキャラはまってるから許せる。
プレーに波があって気まぐれな感じのとこもなんか王子っぽい。


910 : :02/07/30 10:05 ID:nOj4c6cs
あの彫刻顔が何で人気があるのか分からない。
いっつも髪をかきあげてて・・・。
うっとおしいなら切るか、結べばいいのに。

911 :_:02/07/30 11:40 ID:GoJffoZ8
ここのスレに書き込んでる人達ってウブでかわいいね♪

912 :_:02/07/30 11:55 ID:+aYniQ+v
>>910
トッティ=城

913 : :02/07/30 11:59 ID:Gh0Vg60M
王子とか言ってる女がうざい
どこでも急に大量に出てくるな

914 : :02/07/30 14:35 ID:IsUe2Keq
トッティって言えば、日本の女が嫌いでサイン求めても
鼻で笑ってあしらってるやつでしょ?いくら嫌いでもファンを
大切にできないやつは選手として最低。そんなやつはスターじゃないよ。
イタリアのインタビューで「俺は綺麗な女性が好き。綺麗じゃない人には
会いに行きたいとも思わない」ってほざいたんでしょ?
そんなやつが王子様?

915 :_:02/07/30 14:47 ID:5/dSHeso
>914
潔いじゃん

916 : :02/07/30 15:01 ID:Ujp5yX6o
>>915
何で?何でみんなトッティには寛容なの?
おんなじことをバルテズが言ったら腹が立つくせに。
ファンを鼻であしらうやつだよ?こんなやつなかなかいないよ。

917 : :02/07/30 15:03 ID:X/P6GSOn
ただのハゲと王子の違いだろ

918 : :02/07/30 15:48 ID:U1GxNbiE
俺さ、数年前に一年間シャノワールってとこに勤めてたのね
周りはフランス人ばっかりだったけど
みんな、いい人ばっかりだったよ!(・∀・)

919 :_:02/07/30 16:09 ID:X/HJgMek
王子ってのはある意味、バカにしてもいるんだよ。916君

920 : :02/07/30 16:17 ID:v/DNLBRC
>>918

トルシエ信者発見

921 : :02/07/30 17:48 ID:Gh0Vg60M
日本人が外人に嫌われてるって聞いて何かホッとするっつうかそういう気持ちってないか?
好き好んで聞きに行くというか。だから、日本人は自虐的だとかマゾとか言われるけど違うと思う。

日本はやっぱ鎖国の時代が長かったし、外人が基本的に異質のモノなんだよな。
嫌いって言われると、こっちも無理に好きにならなくていいかと思うし。
やっぱ国によって隔たりがあるよ、どこの国も。日本人にとっては日本が一番じゃん。
変に外国をほめて日本をけなすのがカコイイと思ってる人おるけど、あれはかっこ悪いね。
所詮よその国はよその国。トルコが親日とか言って好きになるのはアフォ。
特に嫌っては無いが向こうはそんな気にしてない。日本だってそうだし。
何が言いたいのか自分でも良く分からないが、所詮どこの国でも外人は外人だって事だよ。
どの国にもいい人も悪い人も居るが。だからどの国が日本を嫌いとか必要以上に気にするな。

922 : :02/07/30 17:54 ID:UNIKZ3QQ
確かに親日だから応援するだの、そんなことで決めるのはおかしいと思った。
なんでもかんでも一般化させてモナー・・・どこの国だって色んな香具師がいるだろうに。

923 : :02/07/30 18:09 ID:Gh0Vg60M
あとさ、日本人はなんでも日本をけなして他の国をほめていれば安心だと思ってるんだよ。
それが無難で楽だし、嫌われたくないし、謙遜する事がカコイイと思ってるから。
ただ、何だか卑屈でへーコラしてて相手をほめるだけの自信の無い国を、誰が良いと思う?
無難な下の存在に見られるだけだ。
何でも自国マンセーで悪い所も認めない、根拠のない自信で満々なのは違うけど
日本人は少し自分の国を好きになって、プライドを持つ事を覚えた方がいいと思うよ。
自信が無いから、異常に他の国の評価ばっか気になるし。
ある程度自分の国を愛するのは当たり前の事だよ。悪い部分も良い部分も自覚しつつ。
だって日本で生まれたんだから日本人なわけだし。いくら他国マンセーしても変わらん。

924 : :02/07/30 18:18 ID:h+kwNyza
>>920
知らない方が幸せってこともあるだろうから
>>918が何を言いたかったのか
どんなツッコミを期待していたのか、あえて伏せておくよ。

925 : :02/07/31 12:58 ID:PsbBDJpG
白人の坊主ってネオナチっぽく見える。
>>875 ジダンはどっちでも坊さんに化けているのか。

926 : :02/07/31 13:08 ID:my4O+9WZ
外人って一括りにする時点でもうおかしいよな

927 : :02/07/31 13:21 ID:2TXURVdF
戦争中の日本のイメージはもうないのかな?
まあ無駄に強気な日本もやだけどね。

928 : :02/07/31 16:06 ID:UpKHEgal
仏に留学した知人の話。
仏人数人と日本人数人で音楽の話になって、
『貴方の好きな音楽は?』という話題に。
日本人の一人が『Backstreet Boys』と答えたところ、
一同『Oh No.』のポーズ。(両手の手のひらを上に向け目を閉じてアゴを上げるやつ)
知人に話が振られたので、知人は丁度持っていた『BOOM BOOM SATELLITES』の曲を聞かせたところ、
一同、『トレビアン!』。

どこの国だろうが、良いものは良いってこった。

>>865
ジョルディでよろ。
WCどころか、代表にも選ばれてなくてスマソ。

929 : :02/07/31 16:11 ID:984RpTjD
マノネグラの話をフランス人にしたら知らなくて困った。

930 : :02/07/31 16:14 ID:OaQEm7u9
所詮外人と日本は相容れない物
ロベカルの日本をナメくさったCM
http://viral.lycos.co.uk/attachments/296/pepsi2.mpg


931 :_:02/07/31 16:16 ID:dtOPAdC2
>>928
ブンブンはかっこいいよな

932 : :02/07/31 16:27 ID:0MKgh7RO
>>930
これ知ってる。確か中国で大人気なんだよ。
「こうして日本は負けた」とか言ってネットではダウンロードされて
大人気のCMらしいよ。欧米でも流れてるらしいね。

933 : :02/07/31 21:52 ID:mH0aLEnC
>>930
これって日本でも放映されてるの?

934 : :02/08/01 18:40 ID:VUKYDh5p
でもお辞儀って日本だけじゃないよ。

935 :_:02/08/01 18:56 ID:3//SnwLi
日本人て本当バカにされてるな。
同じ人間と思われてないな。世界一のアホ民族だと思われてんじゃねーの?


936 : :02/08/01 18:58 ID:uzHWKn+0
バルテズの嫁って、元祖スーパーモデルのリンダ・エヴァンジェリスタなんだよなぁ。
よく、ああいう女と結婚できたと思うよ。

ウラヤマスィ(´・ω・`)  金がかかりそうだけどね

937 :-:02/08/01 19:03 ID:+eCZsdxZ
>>934
日本を意識してるとは思うけどお辞儀って韓国もするでしょ?
これって確か中国が作ったんだよね。馬鹿にされてるのは間違いないけど。

938 : :02/08/01 19:45 ID:D4aqDIPT
ってか、ブラジルの選手にサッカーで馬鹿にされてもな・・・所詮、それっきゃ
とり得の無い貧民窟出の人間の言ってる事だからな・・・

939 : :02/08/02 00:57 ID:sIqOW0Sv
DQNだからあんま考えてないんだよ日本とか差別とか
だからあんま気にしない方がいいよ

940 :_:02/08/02 01:54 ID:m29NyE7C
日本人が一番DQNかも・・・

941 :俊輔:02/08/02 02:01 ID:likP7rz/
>>930
むかつくけどおもろい!
つーか最初に出て来る不細工な餓鬼はどう見てもチャンコロだろ〜 あひゃひゃひゃひゃひゃ

942 : :02/08/02 02:03 ID:TzRqqSUt
なんかの映画のストリップシーン
なぁんかアジア系の男がニヤニヤ笑ってると思ったら
ストリッパー前にして
「ウオァ〜大変だ大変だ♪」

や っ ぱ り 日 本 人 だ っ た か

943 :1:02/08/02 02:31 ID:3Qvu9wr+
俺の思惑どおりだ・・
もうすぐ千だな
おまえらはこのスレがなくなったらどこか寂しいだろ?
だったらパート2立てとけ!

944 : :02/08/02 12:42 ID:xiRu65wQ
>>930
なんか、所々で中国風の銅鑼が「ぼいーん」って鳴るのは
日本と中国がごっちゃにされてるって事でしょうか

945 :_:02/08/03 00:45 ID:izUsjdjN
だったらペプシUKの関取も馬鹿にしてる事になるんか?
別に普通に面白かったが。
日本風なのがCM出てるのはW杯でタムリーなだけだろ。

946 : :02/08/03 01:01 ID:dsQdvi8P
>>945
でも、お辞儀を馬鹿にされてるような気しない?

947 :  :02/08/03 01:11 ID:mzQDNqBE
日本人はキャラ設定(=あちらの人々が日本人に持ってる偏見)がハッキリしてる
からああいうメディアのネタとしては使いやすいんでしょ。
まぁMy Fair Ladyに出てたあの頃の日本人像よりはマシかも。
個人的にはメディアに出てきた日本人像として一番好きなのはピンクパンサーに
出てくるKATO(加藤なんだけど英語読みでケイトー笑)だけど。イカレぽんちでイイ!

まぁ誰でもどんな国でも偏見はあるわけだ。ただ差別と偏見混同しちゃダメでしょ。

948 : :02/08/03 01:14 ID:TX8mKQUk
モテないのは男だけ。

949 :-:02/08/03 01:35 ID:vfMsCVhQ
>>947
詳しいことは分かんないけどあのCMって作ったの中国じゃなかった?
確か中国のどっかの会社だったと思うけど。

950 : :02/08/03 01:38 ID:ISkeFTSF
外人は妬んでんだよ
日本人てまじめで働き者だし
外人なんて女の尻にしかれて、挙句の果て離婚されてるんだぜ
表面はおいといて基本的に差別する人たちなんだからほっといて、
もっとエコノミックアニマルになって世界制覇だ!
おっと話はずれちまったな

951 :  :02/08/03 01:43 ID:mzQDNqBE
>>949 中国で流したとしても、つくったのは欧米系の広告代理店じゃないの?
なんかそんなかんじのセンスがそこはかとなく臭う…。

952 :-:02/08/03 01:45 ID:vfMsCVhQ
>>951
あたしが見た内容が正しければ中国の代理店が作って
欧米でも流れてるって書いてあったけどなあ。確か。
中国人?が日本の馬鹿にするためのものではないって説明してたけど。

953 : :02/08/03 01:49 ID:xjIewFi4
>>930
俺はそんなにむかつかないな。面白かったよ
日本にだってあるじゃん『外人は年中パーティーしてる』的な
偏見持ったCMが
「こんなビジネスマン、イネ−よ」みたいなのとか

954 :  :02/08/03 01:51 ID:mzQDNqBE
>>952 そうだったのか。

>>953 それはまさにアサ○スーパードラ(以下略

955 :_:02/08/03 02:44 ID:1seraAdx
>>947
My Fair Ladyに日本人出ていたっけ?
「ティファニーで朝食を」じゃないかな。思い出せないだけかも
しれないが。
KATOは名前は日本風だけど、設定は中国人ぽかった。ごっち
ゃなんだろーな。ま、日本人から見ても完全に区別つくわけじゃ
ないけど。ホン・ミョンボとかは日本人だと言われれば信じてし
まいそ。ついでにレコバも日本人と言われれば信じるかも。
目に問題あり?


956 :_:02/08/03 06:19 ID:lLBVQNn/
>953
同意。日本だって外国を誤解してたり偏見の目で見てたりするじゃん。
別に悪いイメージじゃないよ。日本人=礼儀正しいって思われてるんだよ。

日本人=礼儀正しいってイメージは悪くないと思うよ。
外国じゃまだまだ日本の文化をよく知らない人も多いわけだし。


957 : :02/08/03 07:55 ID:1fy71zy8
今は日本人がステップアップのためにイタリアに渡ってるけど、あと10年もすれば
イタリア人やフランス人が高給を得るために日本に来る時代がやってくるでしょう。
そのときになれば現実が見えてくるんじゃないか?
日本は落ちぶれてるとはいえ、欧州の国なんかよりはよっぽど上だって現実が。

958 : :02/08/03 07:55 ID:RnHv3/RH
>>938 意外かも知れないが
ブラジルの医療は最先端行っているらしいぞ。

959 : :02/08/03 08:32 ID:qZpEcgU4
ロベカルのPEPSHIのCMは単なるユーモアだろ・・・
まロベカル自体は日本人を馬鹿にしてるだろうけどね


960 : :02/08/03 08:39 ID:RnHv3/RH
あのCM見て何故かトルコ思い出したよ。

961 : :02/08/03 08:42 ID:sUg4ry2o
>>928
バックス聴いてる、なんて言ったらどこの国でも「oh no!!!」だよ

962 : :02/08/03 08:49 ID:qZpEcgU4
そんなの自分の聞いてる音楽以外は糞だと思ってる馬鹿だろ

963 : :02/08/03 08:50 ID:sUg4ry2o
>>962
マジなんだって
特に男がバックス聴いてるよ、なんて言ってみろ
マジで笑われるぞ

964 : :02/08/03 08:55 ID:qZpEcgU4
そーなのか
俺はぶんぶん聞くくらいならバックのほうがいいね

965 : :02/08/03 09:21 ID:Omw7KV/l
バックストリートボーイズ?
ギャグ以外の何ものでもないよ
え?つーかありえない
何この低次元な話題は。。。

966 : :02/08/03 09:27 ID:sUg4ry2o
>>965
はインシンクヲタ(ワラ

967 : :02/08/03 09:29 ID:X5FdGtn2
943を普通にスルーしてるお前等最高!!

968 : :02/08/03 10:12 ID:UeCDByG2
ほとけのはげきーぱー968

969 :_:02/08/03 12:40 ID:cEUB0PU2
インシンクっていった方が笑われる気がすんだけど。
某白人ラッパーにすっげー嫌われてるし。  

スレ違いsage 洋楽板逝ってきます


970 : :02/08/03 21:43 ID:sUg4ry2o
エミネム聴いてるっつっても自慢にならんな・・・
基本的にあーゆーのは笑われる

971 :_:02/08/03 21:53 ID:D5T5U6xm
いや、誰かに聞いたか雑誌で読んだ記憶があるんだよ。
どっちにしろ、インシンクもバックスもそんなに好きじゃないけど。
エミネムは論外。

972 :_:02/08/05 21:09 ID:yWf8+uNa
じゃあウエストライフでも聞けば?

つーかこのスレ悲観主義者多くないか?
マゾかよ。
既に何のスレかわからんし。

973 : :02/08/07 14:24 ID:jG1WAGPL


974 :-:02/08/07 14:32 ID:Rt8UPO6x
もともと悲観主義者の妄想から始まったスレ

何のスレだかわからなくなってるのには同意
どこからずれてきたんだか

975 : :02/08/07 14:35 ID:CPhY82Uj
エミネムなんか悪魔扱いされてるぞ

976 :  :02/08/07 14:41 ID:eMfg0Cbf
まあまあ、みんなで仲良くハゲハゲしようよ

977 : :02/08/07 14:42 ID:CPhY82Uj
もう今日中に1000逝ってツブそう

1000取り合戦開始

978 : :02/08/07 14:42 ID:CPhY82Uj
さあみんな書こう

979 : :02/08/07 14:43 ID:CPhY82Uj
あと21レスか・・・・

980 : :02/08/07 14:45 ID:CPhY82Uj
ちゅっちゅとチャックチャックチャックファビアン・バルテズ

981 : :02/08/07 14:49 ID:CPhY82Uj
通りすがりどんどんレスしる

982 : :02/08/07 14:50 ID:DgXU+kER
イムのハゲキーパー

983 : :02/08/07 14:50 ID:CPhY82Uj
あああああ
あと1時間もしたらおれの人生終わる

984 : :02/08/07 14:50 ID:QH8C50UU
>>983
バイバイ

985 : :02/08/07 14:50 ID:CPhY82Uj
こんなレスして最終的に1000取れなかったら鬱だ

986 : :02/08/07 14:51 ID:CPhY82Uj
ニダーリニダーリ

987 : :02/08/07 14:51 ID:DgXU+kER
1000?

988 : :02/08/07 14:51 ID:CPhY82Uj
お、仲間が増えてきたね

989 :995位?:02/08/07 14:52 ID:QH8C50UU
(`・ω・´)シャキ━━━━━━━━━━━━ン!!!

990 : :02/08/07 14:52 ID:CPhY82Uj
このファッキンなグックデ共が

991 :995位?:02/08/07 14:52 ID:QH8C50UU
スレ進むのおそっ!

992 : :02/08/07 14:52 ID:uaLFMSMB
ニダ

993 : :02/08/07 14:53 ID:I947zHbq
<""`∀´>

994 : :02/08/07 14:53 ID:CPhY82Uj
やべぇペースあがってきた

995 : :02/08/07 14:53 ID:DgXU+kER
糸冬

996 :995位?:02/08/07 14:53 ID:QH8C50UU
1000!!!!!







まであと2つ。

997 : :02/08/07 14:54 ID:I947zHbq
<丶` 3´>ニダーリ

998 : :02/08/07 14:54 ID:CPhY82Uj
キター

999 ::02/08/07 14:54 ID:30mFlYEF
1000

1000 : :02/08/07 14:54 ID:DgXU+kER
げと?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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