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【善か】悪の化身? 川淵三郎【悪か】

1 : :02/07/07 12:39 ID:0zLNk9ay
Jリーグではサッカーの発展に貢献した一人と言われているけど、
日本代表のサッカーでは本当はどういうことに貢献しているの?
なんだか裏もありそうな人物なんでチェアマンとしての彼ではなく
協会の人間としての川淵三郎を語ってみたいと思います。

415 : :02/07/17 01:19 ID:oXjQnDBJ
うひょっ。

416 :_:02/07/17 07:08 ID:zZYSQVpu
>>413
川淵曰く、4年前はまだ、Jリーグの1、2部制を完成させるという使命があり
チェアマンをやめられないから会長職を断ったらしい。長沼のポストに問題が
あるのか?権限があるわけでもなく、給料があるわけでもなく、サッカーへ
もたらす悪影響や問題点も無いしね。

417 : :02/07/20 17:33 ID:Vt+HJrGe
 

418 :つーかさ:02/07/23 12:57 ID:/jf2zb00
川渕の一番だめな点は監督選ぶのがヘタなところだろ。
ファルカン、加茂、清水に推薦した故宮本さん、みんな失敗してるしさ。

419 : :02/07/25 20:50 ID:GNkr3L6I
川淵はVゴール支持派だったから氏ね

420 : :02/07/25 20:56 ID:iTematLH
>>418-419
違うよ

421 : :02/07/28 12:36 ID:E6Boi4nY
チェアマンって愛称だったのか・・・

川淵新会長が「愛称」募集
 日本サッカー協会の川淵三郎新会長(65)が27日、自らの「ニックネーム」を募集する意
向を示した。Jリーグ時代はチェアマンという呼び名で親しまれた。今回も、単なる会長では
なく、広く親しまれ、世界に通用するものを望んでいる。同協会は近日中にインターネットな
どで、川淵会長の愛称を公募する。「みんなに親しまれるもので、サッカー愛、代表愛が伝
わるものがいい」。
 川淵会長は91年のJリーグ設立時、英語で議長や会長を指す「チェアマン」と自ら名乗っ
た。Jリーグの普及と言葉の新鮮さもあって「川淵=チェアマン」が定着。川淵会長は、今回
も新鮮で誰にでも親しまれる呼称を、求めている。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020728-03.html

422 :_:02/07/30 18:00 ID:dirQgkRz
>>421
正式書類ではJリーグ議長となってる。

423 ::02/07/30 18:09 ID:x/afqAFT
川淵の良い点
・プロリーグ・Jリーグを作ったところ
・各クラブの地域密着、とそれとリンクして各クラブの若年層への
指導をするように徹底させたところ。

川淵のだめな点は、
・「J2には日本人監督が望ましい」と言ったり思ったりしているところ。
・各クラブのチーム名にまで規制をかけるところ。

多分続く・・・。

424 : :02/07/30 18:19 ID:Y3+EXAAH
>・プロリーグ・Jリーグを作ったところ
これは木之本ら川淵より一世代下が計画し、上に顔が利くとのことで川淵に支援を頼んだ。

>・各クラブの地域密着、とそれとリンクして各クラブの若年層への
>指導をするように徹底させたところ。
これはとりわけ加藤久強化委員長の尽力が大きい。

>・「J2には日本人監督が望ましい」と言ったり思ったりしているところ。
実際問題、半強制化している。


・延長Vゴール制に固執
・ナビスコカップにおけるベストメンバー問題
→直前の試合に出場した者が5人以上出場することをルールブックに明文化
※福岡と市原にこの問題が当てはまるが、処分を受けたのは福岡のみ

425 : :02/07/30 19:08 ID:JwAV3IwG
で、結局川淵は何かいいことをしたのか?

426 : :02/07/30 19:21 ID:Hwx7pVyO
同じく悪の化身のナベちゃんをサッカー界から追い出したこと。

427 :_:02/07/30 19:38 ID:dirQgkRz
>>これは木之本ら川淵より一世代下が計画し、上に顔が利くとのことで川淵に支援を頼んだ。

計画する奴がたくさんいても指導者がいなかったの。大勢の協力があり、当然
他の人の功績もあるが、川淵という指導者がいなければ出来なかったのも確か。

>>これはとりわけ加藤久強化委員長の尽力が大きい。
その下の田島幸三ら強化委員たちの力があってこそ。
加藤久一人の功績になってるのはおかしい。



428 :スポーツ報知より:02/07/30 19:43 ID:ZfPxfY+N
>>421
愛称「ガバナー」
〇…日本サッカー協会・川淵会長が公募している愛称・通称の有力候補が
「ガバナー」(統治者、会長)となった。「うーん、ガバナーか。最初は
聞き慣れないかもしれないが、そのうち浸透するというのもいい。(Jリ
ーグ)チェアマンも最初は聞き慣れなかったが、すぐに定着したからな」
とまんざらでもない表情で話した。

429 : :02/07/30 19:48 ID:aV7jIU5h
>・「J2には日本人監督が望ましい」と言ったり思ったりしているところ。

これは結構いいと思うけどね。
実際若手指導者にチャンスが出来たし。

430 : :02/07/30 19:51 ID:5U3yDH+h
>>426
初期段階で摘出した功績は大きい。
>>427
禿同。


431 : :02/07/30 19:56 ID:x/afqAFT
>>429

自然な競争が阻害されます。

チャンスはJ2じゃなくてもあるはずです。やる気があるなら。
そして実力があればJ2、J1と引き抜かれて行く筈です。

指導される選手にしてみればどうでしょう。

432 : :02/07/30 20:05 ID:aV7jIU5h
>チャンスはJ2じゃなくてもあるはずです。

いや、チャンスはかなり限られてるでしょ。
アマチュアでやったってそこから引き抜かれたケースなんて殆どないし。

433 : :02/07/30 21:55 ID:UQZcIZWs
> いや、チャンスはかなり限られてるでしょ。

ぶっちゃけ監督には海外で活路を見出すという選択肢は事実上無い
んだろうか? そういうヤシはおる?

ブチのJ2日本人監督強制策は短期的にはS級の受講者を増やすため
長期的には代表監督を日本人にするためだと思うがこの先選手の海
外移籍が順調に進むとすると日本しか知らない日本人代表監督の言
うことを選手が素直に聞くとは思えないぞ。

434 : :02/07/31 12:06 ID:GFSJbJgk
鈴木新チェアマンは、2年前からもう内定していたんだとさ。
もちろん川淵ガバナーのお力で。

435 : :02/07/31 12:15 ID:wKfZHEOA
スターウォーズでいうパルパティー二議長だな。

436 :_:02/07/31 17:48 ID:JRV4AkSU
パルちゃんとブッちゃんではだいぶ違うが。
ブッちゃんも最後には倒されるのか。びびって誰も倒しそうに無いぞ?
せめて、たてつく奴が出てくれば面白いが。

437 : :02/08/03 14:37 ID:6iuv4rab
ナベツネを追いやった功績は大きい

438 : :02/08/07 14:39 ID:su5zHkKR
>>437

そうでも無い。

439 : :02/08/08 08:23 ID:VJHOKTqN
587 名前: 投稿日:02/08/08 00:13 ID:spF/iCpe
>>579
ニュース23でにわかサッカーファンになったw筑紫
がJリーグ観戦にいった。(浦和×鹿島)
川淵が招待したらしく、試合中の解説を買って出た。
川淵「トルシエはやきもち焼きなんですよ。自分の采配で
勝ったって言われたいからトルコ戦でも選手をいじった。
そんで選手も戸惑った。」
洗脳される筑紫「サッカーって始まっちゃえば野球と違って
監督ってすることないでしょ。わかるなー」
なんてことをいってた。

440 : :02/08/08 11:16 ID:8bmRwPDi
age

441 : :02/08/08 11:22 ID:qfpSaJar
個人的に立てついて欲しいのが鈴木新椅子男

442 : :02/08/08 11:30 ID:eu7N/k9f
>>439
川淵終わってるな。これからもずっと中傷しつづけるんだろうな。
目の前の試合とトルシエがどう関係あるのかね。

443 : :02/08/08 11:35 ID:8bmRwPDi
正直、氏ぬまで言っていなさい、という感じだ。

そうしているうちトルシエ、今度はアルジェリア代表監督か、という話が出ている。

444 : :02/08/08 14:47 ID:U1CPo/CM
なてゆうか


新チェアマンより新ガバナーの方が目立つね(Jの中継なんかで)

445 : :02/08/08 15:03 ID:sBbdWSwQ
川淵の貢献は認めるけど、これ以上やると独裁になるから止めて欲しい。
そろそろ新しい風が必要だよ。
それで新チェアマンが出来たわけだけど、結局川淵の影響力はまだ大きい。
川淵もうちょっと引っ込んでて欲しいよ。

446 : :02/08/08 15:10 ID:rr+Qowv3
>>445
ほんと、日本のお偉いさんってのは引き際が悪すぎるんだよな。
せっかくの業績も老害で台無しにしてしまう。

あと、釜本はもう協会から排除してほしい。また暴れ出す前に。


447 :_:02/08/08 15:15 ID:aA4spRPH
もう誰も止められないんだろうね。 彼の構想がJリーグの構想。

でも、静観するしかないだろうね。 
彼自身としては多くの歴史上の独裁者と同様、自分がやったほうが、皆でうだうだやってるよりも
絶対にJの為に利益になるという絶対的な確信があるのだろう。  そこまで肝が据わってる奴がそうはいないよ。

彼をもう少し泳がしといて、Jリーグの為に利益になるかどうか見る必要があるだろうね。 
Jリーグはまだまだ発展段階で少なくともナベ恒みたいに自分の利益だけを考えていたらJ自体が崩壊するという絶対条件のもとで行動せざるを得ないから、
 そこまであこぎな事ができるとは思えない。  そして、そのようになってきたときに、川渕は歴史的使命を終えるのだろう。


448 : :02/08/08 15:21 ID:yqbJhxVS
>>447

自分の利益だけを考える人を集めてこそ、
結果的に全体の利益になると思う。

449 : :02/08/08 15:40 ID:rr+Qowv3
>>447
本当に肝が据わってる奴は、きちんと自分の引き際をわきまえて後進に道を譲るものだ。
例えば本田宗一郎のようにね。

川淵には自分が産んだと思っているJリーグを後進に委ねる度胸がない。
それだけの事。

450 : :02/08/08 15:54 ID:aC5vbk/X
>>439
川淵はホントに糞だな。

451 :_:02/08/08 18:57 ID:8WGUsSlx
この人が国の政治はどうでもいいと思っている、むしろ興味がないので全然分かっていないという話は本当?
本当だとしたら最悪なんだけど。

452 : :02/08/08 19:25 ID:8KnqdroO
http://www.bd.wakwak.com/%7Esupportista/cgi-bin/tarekomi/aska.cgi?
TV・ラジオ
カバ【私が横で解説しますよニヤニヤ】
試合前、小倉アナに案内されてベンチ周辺へ・・・筑紫「全部真っ赤だねこれ」
「秋田、柳沢、中田コも・・」「秋田だ!」小倉アナ「筑紫さんあんま行っちゃだめ!」
「こんちはどうも(遠目から)」ピッチ周辺をウロチョロ・・小倉アナ「(足下の段差
をみて)あっ危ないっす」しかし次の段差?で結局コテッとよろける
試合前vip席で筑紫「すごい戦闘的な応援ですね」カバ「札幌なんかは家族的
な応援なんですよ、オジイチャンから子供まで・・」筑紫「あ〜それが一番いい
つきかたですね」


453 : :02/08/08 19:25 ID:8KnqdroO
↓試合中、カバと共に観戦
筑紫「あ〜すごい」筑紫「あの〜Gkはどこまででてもいいんですか?」カバ「どこ
まで出てもいい 手さえ使わなければ」カバ「今のは完全にイエローですね!」その
後電波にはこれしか流れませんでしがた、カバ【トルシエのねぇ、聞くとねぇやっぱり
相当酷かったですよ】筑紫「はぁ〜」カバ【すごい焼きもち焼き】筑紫「アーアーそうでしょ」
カバ【オレがメンバーを替える事で勝ったと言われたい・・というのが(トルコ戦)あの
メンバー変更になったんですよ、だから選手も始めの段階からおかしくなっちゃっ
てた】筑紫「野球の監督と違って始まっちゃったら選手のものでしょ?だから非常
に焼きもちやきたくなるポジション(監督)だと思いますね」カバ「そーそーそれはあ
るね」 試合中、柳のゴールをみてカバ「アレはオフサイドだろう」筑紫「え?入ったの」
終了後、レッズサポの様子をカバ「負けても今日はよくやったからしょうがないかと
思ってもらえるかどうかなんですよ、お客さんが喜ぶかどうかって事がまずあるから、
すごい疲れるんですよ。」試合後、筑紫「この暑さの中でやるのは大変だな選手は」
カバ「そりゃそうですね(笑)」筑紫「また見に来ます」

川淵新会長は噂通り「メディアの使い方」がうまいですね。長々とすみません、たま
たま録画したN23での筑紫さんJ観戦記です。それにしても、トルシエの批判をする
時の川淵の目が凄かった!狙いはそこで、最近のジーコ就任に対するファンの心理
にも敏感になっているんでしょうね

■Name川淵会長の招待で筑紫J観戦■Date2002/08/08(Thu) 11:49

454 ::02/08/09 02:13 ID:qf6uO/ap
この人は大人げないね。

455 : :02/08/09 03:17 ID:AEr3Ab3W
>>454
つーか、人間として欠陥があると思うね。

456 : :02/08/09 13:36 ID:EBVqKceO
サッカーは他競技よりもまだマシかと思っていたが、やはり老害は目糞鼻糞だな・・・

457 : :02/08/09 13:38 ID:oXVgCIsG
人間として欠陥があるのはトルシエ

458 : :02/08/09 16:52 ID:mU80+TtK
>>457
正直どっちも欠陥品。

459 : :02/08/09 17:30 ID:qUJiub3h
トルシエはまだ一貫性があるだけマシ

460 : :02/08/11 17:30 ID:NlnxGmij
>>453

ついに化けの皮が剥がれた?
川淵がトルシエ反対派にいたとは知らなかった。
当時、詳しいことは全然わからなかったんだけど
トルシエ解任騒動とかの時、活躍してたのって川淵もなのかなあ。
朝日新聞に情報(?)出したり。

もうひとつ気になるのは【トルシエのねぇ、聞くとねぇやっぱり
相当酷かったですよ】というのは誰から聞いたんだろ?(川淵に近い人物?
選手?)反対の情報は聞かなかったのか?

461 : :02/08/11 17:51 ID:/POsKTIm
>>460
脳内の妖精さんの声でも聞いたんだろ

462 : :02/08/11 17:54 ID:r4kLQhuD
馳にでも裏情報を教えてもらったんじゃねえの(w?

463 : :02/08/12 06:51 ID:K6HBxa0a
>>462

馳って誰?

464 : :02/08/12 09:23 ID:Iad9w77p
>>463
馳星周。↓このスレを参照。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028199967/l50

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