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【功績】トルシエを語るすれ【大罪】

1 :いちトル支持派:02/07/09 11:48 ID:Ncj8tyIt
さて、我らがトルシエ元日本代表監督が、この4年間において、
日本代表及びサッカーにもたらしたモノの功罪について語りましょう。
支持派・批判派に加えて、信者・アンチのご意見もお待ちしております。

ただし、レスした人への人格攻撃はやめていただきましょう。
それを行うと荒れますし、信者・アンチについて語るスレではないので、
そもそもスレ違いです。そういうカキコは放置でお願いします。

2 : :02/07/09 11:48 ID:oZ6fIIgh
 

3 : :02/07/09 11:49 ID:5LPo0qTs


4 : :02/07/09 11:50 ID:ay+IOp/W
そういうキノコは放置でお願いします。

5 : :02/07/09 11:50 ID:Cp6bgy/W
とりあえずおつかれー>トル

6 : :02/07/09 11:52 ID:C0XS7xq4
どうせ今までと同じ展開にしかならないでしょ。
ホントにトルシエを語るのが好きなんだねえ。

7 : :02/07/13 00:21 ID:G9y//eq9
スレ立てられるマイナープロバイダーな>>1がうらやましいよ

8 : :02/07/16 18:12 ID:A5Mydv7t
トルシエは最後で評価を下げたな

9 : :02/07/16 20:12 ID:FnxKdte+
>>6
本当にそう思う(w

10 : :02/07/19 01:36 ID:uORAfUA2




トルシエのフランス代表監督就任を阻止する為に、どこか効果的な送り先のメアド無いか?
思い知らせてやろう。



 


11 : :02/07/19 01:37 ID:aLH62ibJ
アンチが叩いて終了

12 : :02/07/19 01:40 ID:w32/V68D
おまいらもトルシエ好きですねぇ

13 : :02/07/19 01:40 ID:vgPaPaD7
>>10
ここから送るがよろし
http://www.elysee.fr/


14 : :02/07/19 01:41 ID:bT0655Ee
なんといっても最大の功績はワーワーを確立したことだな。

15 : :02/07/19 01:42 ID:TSbVxU5c
>>10


選ばれないので必要ないと思う。  勘だけど

なればなったで楽しいよ(笑)



16 : :02/07/19 01:42 ID:AgHZm9e1
ワシはトルシエ好きでゴンスヨ。
と、呟いてみる。
素晴らスィ監督だったと思うがな。
マジスレしてみますた。

17 : :02/07/19 01:44 ID:zEqnn7cH
>>14
今週のTVブロスにワーワーサカー出てた

18 : :02/07/19 01:49 ID:TSbVxU5c
オイドンはトルツエ嫌いでゴワス
能力も功績も人格もまったく評価しない

19 : :02/07/19 01:57 ID:W9vtS1SL
ちなみに、イタリアはガゼッタでのトルシエの採点。
ベルギー戦 5.5
ロシア  5.5
チュニジア 6
トルコ 4

20 :_:02/07/19 02:10 ID:EDPkaaCv
>>18
サイゴードンに言われちゃ、否定できねぇ。

21 :_:02/07/19 02:14 ID:EDPkaaCv
げぇ!わしのIDやべ〜よ。こりゃ。

22 : :02/07/19 13:51 ID:gEyoFMGz
たぶん>>129あたりで
「でも、トルコ戦の先発はしょうがないにしても
 アレクスを代えるんなら森島投入だろ」
となるだろうから、

あのグラウンドコンディションでは森島は生きない。
むしろキープ力ないくせにガツガツ行く鱸で正解。

と、あらかじめ言っておく。

23 : :02/07/19 13:55 ID:nHUdffHC
でも、トルコ戦の先発はしょうがないにしても
アレクスを代えるんなら森島豆乳だろ


24 : :02/07/19 13:57 ID:dclDYqgL
森島出しても引かれたら終わり。

25 : :02/07/19 14:00 ID:flY5xL1p
トルシエが日本を離れる日が(´Д⊂
スレはもうなくなったの?


26 : :02/07/19 14:04 ID:+4i2Jcau
>>23
あのグラウンドコンディションでは森島は生きないんじゃないか?

27 : :02/07/19 17:33 ID:kBME6Nbv
「私は2年で日本語をマスターする」
>カタカナで「トルシエ」と書けるようにはなったね。
「私はヴェンゲルより優秀だ」
>えっ?
「私は非常に柔軟性に富んだ監督でたくさんのオプションを持っている」
>残念。結局F3しか見れなかった。
「WCで決勝T進出というハードルは私には低すぎる、優勝もねらえる」
>十分じゃない。
「F3はアジアなら守れるが、欧州には通用しない」
>おいおい、何をいっつてんだ?ふざけんなJFA、こんな奴監督にするな。


28 : :02/07/19 20:54 ID:nNr7JA4+
茸の呪いが発動すますた。。。。

29 : :02/07/20 03:38 ID:c/Xwm2rr
なんか、活気ないね、このスレ。
その理由は、トルシエを名将だと思い次期フランス代表監督になるに決まってる思ってた信者だったが、実際は違った。
きっと、トル信者はくやしくてしょうがないんだろうな。
もしトルがフランス代表監督になってたら、ここぞとばかりにアンチを叩いてたんだろうが(w
現実はそう、あまくないですよ、信者さん。(w
トルを名将だと思ってるのは世界中で君等だけだよ。




30 : :02/07/20 03:54 ID:hvs8T4Ic
前スレにおいて擁護派の意見としても「無理」でまとまってた気がするが。

31 : :02/07/20 03:57 ID:FxKV8tFI
トルシエが緑蟲を復活させたら名将認定する

32 : :02/07/20 03:59 ID:Cl0QfTDu
結局アンチは逃げ出したのか・・・ダサ

33 : :02/07/20 04:06 ID:UHZbizLJ
つーか、フランス代表監督の候補になっただけでも十分認められたということだと思うが。
それとも>>29はサンティニか?

34 : :02/07/20 04:07 ID:xyu8HSMk
>>29
なんか日本語がへん。
ワラの二段活用

35 : :02/07/20 04:09 ID:FxKV8tFI
なんだかんだでみんなトルシエ好きなんだろ?
Jリーグに呼ぼうぜ

36 : :02/07/20 04:26 ID:0OK6aey1
俺、生粋のアンチだけど支持派の勝ちだと思うよ!(・∀・)

37 :   :02/07/20 04:37 ID:8q/X+OHw
トルシエはどこの監督になるの?
浪人ですか?解説者、は無理そうだけど

38 : :02/07/20 04:42 ID:0OK6aey1
トルシエは候補になる前は年末まで休養すると言ってたね。

39 : :02/07/20 04:45 ID:UHZbizLJ
>>38
年末までにはジーコがクビになるから、とか (藁

まあ、俺としてはジーコがやるんならやるでしょうがないから、
ちゃんと4年間責任もってやってほしいと思ってるが。
協会も中途半端な状態でジーコ解任しないでほしいな。


40 : :02/07/20 08:30 ID:SZWDN3OQ
>>36
あなたは立派なトルシエ信者です。

41 : :02/07/20 08:39 ID:37AJ64uL
カフェでトルシエの人格攻撃を一生懸命して削除されまくってる人格破滅の
酢豚は、本音スレで暴れてた馬鹿と同一人物のような・・・・

それに>>29のような脳内妄想で、信者はトルシエが「フランス代表監督になる
と思いこんでる!」「名監督だ!!」とぶちまけてるから、アンチは馬鹿にされ
ることに気付いてないようだ。

42 : :02/07/20 08:41 ID:ABG5sKGh
>>41
それだ

43 : :02/07/20 08:43 ID:SNMePgJ8
>>41
思っていません。やぱし敷居が高すぎたというか。
ただ監督になったらこの先が面白そうだったけど。

それと監督再スタートするには一部チームでもいいような気がするのは自分だけ?

44 : :02/07/20 09:15 ID:RK2OyUeo
>>43
確かにそうだね。お金に困るということは当分ないだろうから、
今度こそヨーロッパのクラブで仕事ができるようになって欲しい。


45 : :02/07/20 09:49 ID:KjcpEeo5
>1は熱烈なアンチトルシエ

46 : :02/07/20 10:59 ID:lu89FdbZ
>>41
>カフェでトルシエの人格攻撃を一生懸命して削除されまくってる人格破滅の
酢豚は、本音スレで暴れてた馬鹿と同一人物のような・・・・

あ〜ん。
別人だよ〜。

47 : :02/07/20 11:51 ID:UHZbizLJ
>>46
で、君はどっちのほうなんだ?

48 : :02/07/20 12:13 ID:/1bqKAHc
でトルシエの言い訳はまだ?

49 : :02/07/20 13:15 ID:JMw6t90x
オレがフランスサッカー協会の関係者だったらトルシエは選ばないだろうけど
トルシエが指揮するフランスってのは見てみたかったナァ…

50 : :02/07/20 22:55 ID:T+TXvG2O
>>47

本音スレの方。
それにしても、大漁だったなあ。w


51 : :02/07/20 22:58 ID:TbgndeC4
>>49
対岸の火事ってか

52 : :02/07/21 06:33 ID:NdnhJMvH
結論として、
信者もアンチも両方ともトルシエは名将と思ってない。
ってことでいいかな?

53 : :02/07/21 06:47 ID:LEq9Wb1W
>>52
結論というかそれが前提だと思うが

54 : :02/07/21 07:18 ID:XRSuywU3
“名将”ってのはヨーロッパで結果出し続けてるような人じゃないと言えないかと


55 : :02/07/21 07:40 ID:/I6zfD2J
サッカーカフェ、両陣営入り乱れてのバカ展覧会

56 : :02/07/21 08:43 ID:yeBLEZIY
>>52
名将ではなかったが、有能な指導者であり実績を残した監督であった。

57 : :02/07/21 21:04 ID:yQLa41YG
>>50

本音スレでの戦略

1、マスコミ擁護、トルシエの人格障害批判で大量に釣る。
2、上記2点で攻撃させておいてカウンター狙い。
3、ループに陥る采配論はさける。
4、フラット3意味無し論で中央突破。

58 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/22 00:00 ID:pz9rsHvt
井の中の蛙だった日本サッカーに「世界のサッカー」ってもんを骨身に
しみさせてくれたのは大きな功績だと思うよ。日本的な馴れ合いでは世
界じゃ戦えないってことがこれでわかったと思ったら「ジーコなら日本が
よくわかってるから」って……また馴れ合いですか。やれやれ。

59 : :02/07/22 22:57 ID:DAbAz+jF
トルシエ信者って、キモイ奴が多いよな。
有名人だと、長島監督とか久米宏とか・・・
Aちゃんだと、進藤とかモトヤンとか・・・

60 : :02/07/22 23:01 ID:BiiVgb+L
>58
実は井の中の蛙だったことに一番打ちのめされてたのはトルだったりするんだがな。
毎度、毎度。

61 : :02/07/22 23:04 ID:Q/G7JUPF
メンバー固定だけはやめてホスィ
本当に2,3人しか変えないつもりかよ

62 : :02/07/22 23:06 ID:QsjdYx1q
いい監督だったなー
ひとつの大きなアイデアを持ってきてくれた
情熱もあるし、野心もあるし・・・・人徳は無さそうだけど

次は・・・・

63 : :02/07/23 06:16 ID:7Q2GpwtE
トルシエはもう要らない。
でも、4年前の時点では・・・・
日本とトルシエとの出会いは幸福だったのだろう。

これまでの外国人監督はなんだかんだ言ってまともな人でありすぎた。
日本に対してポジティブな印象を持ってくれており、
「日本的な物を生かして」チームを作ろうとしていた。

しかし、トルシエにはトルシエイズムあるのみだった。
結果、トルシエがやったことは
「日本的な物の破壊」であった。
しかし、日本にとってはそれこそが必要な外国人像であった。
破壊されたものを組み立て直す事は日本人の得意技だが、
破壊は苦手中の苦手なのだ。
いや、こんな仕事を得意にする者は外国人でも稀だ。
少なくとも日本を愛してくれているジーコには死んでも出来ないだろう。

トルシエ台風が通過したあと、我々は新しい日本代表を建設する。
W杯でベスト16になるためではなく、1試合々々を必勝態勢で闘うために。

繰り返して言うが、日本とトルシエの出会いは幸福だった。
だが、トルシエはもう要らない。

64 : :02/07/23 06:52 ID:D0bmVnk5
トルシエが代表監督に就任しなかったら
日本はいつまでも中田マンセーの国だった

65 : :02/07/23 07:16 ID:hXmJLMVo
トルシエの功績は、日本がバックラインからパス繋げないチームだって割り
切ったところかもしれない。

66 ::02/07/23 09:07 ID:Ia9d+9ur
>>63
さて、この文体はどの電波ライターの真似っこなんでしょうか?

67 :WC板から転載:02/07/23 09:17 ID:QkFQXnGo
1 日本がワールドカップでベスト16まで行けたのはトルシエの功績だ
2 ロシア戦、チュニジア戦においてフラット3を臨機応変に使い分け
  無失点に押さえたのはトルシエの指導の賜だ
3 トルコ戦の敗因は主に選手にある
4 トルシエの選手起用、選手交代で納得のいかなかったことはない
5 今出てきている日本代表選手のインタビューを見て
  トルシエに対する感謝が足りないことが不満だ
6 Sports Yeah!でのインタビューでトルシエが言っているように
  中田を代表に選んだのはワールドカップでの最大の過ちだったと思う
7 川口が週刊文春で彼から見た代表の内実を語ったことは
  とても許し難いし、その内容も信じることは出来ない
8 トルシエが選手のミスに怒りその選手に向かって「サル」と侮蔑したのも
  まあ仕方のないことだと思う
9 トルシエが差別主義者だとか非人格者だ、などという指摘は
  全くの嘘でたらめであり、彼は立派な人格者だと思う
10 中村俊輔は例え体調が万全であったとしても
  今回の日本代表には選ばれるべきでなかった

68 :WC板から転載:02/07/23 09:17 ID:QkFQXnGo
11 フラット3はトルシエの指導通りに選手が動けば完全無欠の戦術である
12 トルシエをフランス代表監督にしなかった
  フランスサッカー協会は見る目がないなあと思う
13 トルシエが韓国代表を率いていれば韓国は優勝さえも夢でなかった
14 日本のサッカー協会はなぜトルシエに日本代表監督の続投を
  要請しようとしないのか、と思う
15 トルシエを素直に評価しようとしない川淵三郎が大嫌いだ
16 トルシエ離日のときに成田まで見送りに行った、
  もしくは事情で見送りには行けなかったが今になって行かなかったことを
  とても後悔している
17 トルシエが時折口にするマスコミ批判には溜飲が下がる思いがした
18 この4年間のトルシエの実績は十分に評価出来るものであったと思う
19 4年後にはまたトルシエが日本代表の監督になってればいいなあって
  思っている
20 正直ジーコ日本代表を応援する気が起きない

69 : :02/07/23 09:18 ID:ixTkYinz
さげ

70 :WC板から転載:02/07/23 09:18 ID:QkFQXnGo
○の数が

20〜18・・・あなたは立派なトルシエ信者です。別に日本代表を応援しなくても
      結構ですんで、好きなだけトルシエだけを応援していてください。
17〜10・・・あなたはトルシエが好きなんですね。でももう日本にトルシエは
      いません。トルシエの代表に思い入れもあるでしょうけど
      今後の日本代表もサポートしていきましょう。
9〜3 ・・・トルシエの代表も良かったけど、それ以上にもうジーコ代表が
      楽しみって感じでしょうか。暖かい眼差しも必要ですが、
      厳しい目も忘れずに。
0〜2 ・・・あなたは相当トルシエが嫌いだったんですね。何がそこまで
      あなたをトルシエ嫌いにさせたのかわかりませんが・・。
      これはこれでなんだかお気の毒様です・・。


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025377230/55-57

元々はカフェで出てたものらしいけど

71 : :02/07/23 09:23 ID:gSM0tWyP
俺7個だ
でも区分けとしては、17〜10に項がピッタシだな

72 :フラット1:02/07/23 09:44 ID:9yQJpAco
おれは○1つ
18だけだ
つーかこれ○が10個あれば相当イタイ信者だと思うぞ
判定を改訂希望

73 :  :02/07/23 11:07 ID:6eL7DIRn
>>72
ドゥイーすます。
漏れだったらこんなアンケート用紙渡された時点でくしゃくしゃにしてゴミ箱に直行。

74 : :02/07/23 11:10 ID:KJHuqxtj
ヤヴァッ。俺ゼロ。ていうかこれは明らかな信者向けだよ。

75 : :02/07/23 11:43 ID:/u9le6z2
1, 2, 7, 8, 9, 10, 15, 17, 18, 19 計10個だ。


76 : :02/07/23 11:48 ID:HuP4Je14
1,2,5,8,9,17,18 の計7個。

トルシエ大好きなんだけど、質問の仕方がイジワル。

77 : :02/07/23 14:42 ID:C7VGCRpD
1,10,17,18

4つ。○が少なければ少ないほどいいってわけじゃないので安心したw
キチ害な選択肢が多いなぁ

78 : :02/07/23 17:11 ID:w06YOZuZ
1、17、18 3つだ。1〜4個が普通の人だと思う。


79 : :02/07/23 17:27 ID:zN86/mNV
確かに○をつけると即信者と言われそうな項目が多いな。

80 : :02/07/23 17:30 ID:9NjyZo8g
6こですた

81 : :02/07/23 17:40 ID:lK0YMvV/
俺は4個。相当な信者かなと自覚してたんだけど。
トルシエが好きっつーよりも電波ライターをはじめとするアンチが嫌いだけだったのかな。

82 : :02/07/23 19:20 ID:daTZ0dsp
0、やった!大嫌いだから、うれしー。

83 : :02/07/23 23:36 ID:2SApUAxP
14個。
でも私、次のW杯では日本ではなく、トルシエ率いる国を応援する予定。

84 :::02/07/23 23:49 ID:U5oDQ7gs
4個。でも自称信者。
名匠とは思ってないですよ。電波ぶりがみてて面白かった。

85 : :02/07/24 00:00 ID:o+7ofs4M
4つだった。でも、信者って言われてる。

86 : :02/07/24 00:12 ID:ncOyY6tz
選手としても指導者としてもエリートなサンティニには雑草パワーも通じなかったか。

87 : :02/07/24 00:17 ID:d/MpGeO2
フランス代表監督は上がりに取っておいて、
もう2、3か国くらいネタと未来への種子を蒔きつつ
WCに引きずって行ってほしいな。

88 : :02/07/24 00:24 ID:t03hUTj3
○はゼロ。 だからアンチなんだな。
・・・うーんとね、6と20は△かな・・・

アンチだからどうでもいいけど
21 フランス大会のベテランよりも若く経験の浅い選手を多く使ったことは
   大きな功績だと思っている
というのが設問にあれば、これも△

89 :_:02/07/24 01:00 ID:EZPMOXrB
おかしい・・・5個だ。トルシエ大好きなのに。
キャラとして好きなのと、監督としての評価は別物だからナー
混同して見ちゃいかんよね。


90 : :02/07/24 01:07 ID:4gH+a42U
1個かな

ところでホモは○が多くなるんじゃないか?
いや、トルシエ信者にはホモが多い? 

マジレスすまそ(w

91 : :02/07/24 01:18 ID:kOS+knS1
>>90
意味分からん。

普通に書きこむとアンチに信者って言われるけど
そんな俺は丸1個。

92 :  :02/07/24 01:24 ID:x1wsHhWM
やはり0個だった。大嫌いだったから当然だな

93 : :02/07/24 01:32 ID:gblbjjtu
特に5、9、11、12は悪意が感じられる。

94 : :02/07/24 01:34 ID:9QWtZ6GX
俺、生粋のアンチだけど全部○だったよ!(・A・)

95 :  :02/07/24 02:21 ID:vxFnbwtN
ホモでしお韓住人かよ>>94 
最悪だな

96 : :02/07/24 23:10 ID:ZqMMctMT
ここは
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026709990/203-
の次スレですか?

97 : :02/07/25 11:35 ID:gL4rO+dP
○17、18

その人の能力とは関係ないが生理的に嫌いな人だった。
ただ、結果としてのベスト16には満足しているよ。

98 : :02/07/27 08:04 ID:nuDN3ZWR
http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=184401
英国のサッカー専門誌「ワールド・サッカー」の日本特派員

もちろん、日本代表のトルシエ監督と韓国代表のヒディンク監督の功績は大きい。
しかし、日本人や韓国人の監督でも、今回のワールドカップは過去の大会よりいい成績を
あげられた可能性が強い。誰が監督を務めていても、若い世代の選手を登用していただろう。
間違いなく、この世代のレベルが高いからだ。
そして、この世代の水準が高いのはJリーグのおかげなのである。


99 : :02/07/27 16:24 ID:0n2tyNTO
>>98
同じ記者だが。

そう考えると、トルシエは間違いなく勝者と言える。この男に日本代表監督を任せたのは、
素晴らしいアイデアだった。そしてトルシエ自身も、日本に来てから、
それまで以上に「勝者」になった。

http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=161186


100 : :02/07/27 16:26 ID:dz1vOOQ7
100

101 : :02/07/27 16:33 ID:NYLa38Dn
○17 18

漏れはシドニーからトルを見限った

102 : :02/07/27 16:39 ID:y027QEiA
○4コだけど
ジーコには期待していない。まあアンチ貸間だからな

103 : :02/07/27 16:46 ID:b/okImPk
○は3,18だけだな。
5こあれば立派な信者だと思う。

104 :  :02/07/27 16:56 ID:XqVzGYcF
日本では僕はロックスターのように受け入れられている、とかなんとか
抜かしていたが…基本的にキャラ立ちまくりタイプだったな。
アフリカでも似たような感じだったようなので、次の仕事先でもネタ提供
してくれるだろう。
ベタベタな体育会系フランス人は新鮮だったし。

105 : :02/07/27 16:56 ID:hScXhhUv
これは結果論かもしれんが、もしトルが早いうちに辞めとけば
カリスマ金子や馳ク−ル、杉山セクシが揃いも揃って発狂状態になるのも
避けられたかもしれんな。

106 : :02/07/27 17:11 ID:nuDN3ZWR
>>99

>>98の記事は必要以上にトルシエを持ち上げて
日本のサッカー関係者をゆがめる論調は違うだろ、と言いたいんだろ
トルシエ信者はしっかり読んでおけ

107 :  :02/07/27 17:12 ID:X8ey9Py8
>>105
トルシエは人を狂わせる。
やっぱりロックスターだ。

108 : :02/07/27 17:18 ID:nuDN3ZWR
狂ったはずのライターたちが今も尚メジャー雑誌に
記事を書き続けているのはなぜなんでしょ?


109 : :02/07/27 17:28 ID:eyZOxE3c
>>108
ロッキンオン…ゲグゲフゲグ。

110 :昔!:02/07/27 21:30 ID:RZyVjb48
もう過去の人。どうでもいい。最近は顔も忘れ気味。所詮、その程度の奴

111 : :02/07/27 22:18 ID:vRizhFsi
トルシエはまだ必要。
日本とトルシエとの出会いは幸福だったのだろう。

これまでの外国人監督はなんだかんだ言ってまともな人でありすぎた。
日本に対してポジティブな印象を持ってくれており、
「日本的な物を生かして」チームを作ろうとしていた。

しかし、トルシエにはトルシエイズムあるのみだった。
結果、トルシエがやったことは
「日本的な物の破壊」であった。
しかし、日本にとってはそれこそが必要な外国人像であった。
破壊されたものを組み立て直す事は日本人の得意技だが、
破壊は苦手中の苦手なのだ。
いや、こんな仕事を得意にする者は外国人でも稀だ。
少なくとも日本を愛してくれているジーコには死んでも出来ないだろう。

トルシエ台風が通過したあと、我々は新しい日本代表を建設する。
W杯でベスト16になるためではなく、1試合々々を必勝態勢で闘うために。

繰り返して言うが、日本とトルシエの出会いは幸福だった。
そして、トルシエはまだ必要。ジーコも必要。

112 : :02/07/27 22:25 ID:hScXhhUv
まあ、椿三十郎みたいな奴だったよ。

113 :  :02/07/27 22:28 ID:nuDN3ZWR
>「日本的な物の破壊」

って何?

114 : :02/07/27 22:42 ID:2UYSDQGq
俺、信者なのに3つしかないヨ。。。
いい加減な査定表つくるなっ!やりなおしっ!


115 : :02/07/27 23:18 ID:RC5GdtB2
「異端児トルシエ」っていう本を読んで思ったのだが、
トルシエは最初にフランスで監督になった時から、アフリカでも日本でも、
一貫した自分のスタイルを貫き通しているだけ。
日本の事をよく分ってないなどと言われてたが、
むしろ協会の方が就任に際して、トルシエのこれまでの実績は参照しただろうけど、
あのエキセントリックな性格の事をよく理解してなかったんだろうな。
アフリカのどこの国でも、最後はその性格が災いして解任されてる
ようだし、ちょっと調べたら分ることだったのではないか?
でも不思議と解任されたアフリカの国で、今でも割りと人気はあるみたいだ。
ヲチ対象としても十分楽しめる人物だったので、もう日本の監督ではないと
思えばちょっと寂しい。ジーコじゃそんなに楽しめなさそうだしな。

116 :nanasi:02/07/27 23:24 ID:QqxoWIXf
>>113
年功序列型の破壊が一つあると思う。
先輩後輩のしがらみでプレーに遠慮が出て、
パフォーマンスが落ちるという部分が解消されたのでは?

あとは「なれあい主義」から、競争主体に。
日本人は組織の中で、落ちこぼれを防ぐように暗黙の行動を無意識のうちにとっていると思う。
それを、純粋に競争型に移行させることにより、
選手に危機感を持たせる事が出来た。

ほかにもあると思う。

117 : :02/07/27 23:26 ID:uSDDKVtQ
>>109
おや、ロッキンオンでつか。確かにトルシエがもしロックスターだったら、
毎月のように記事にしてくれそうな雑誌ですな。

118 : :02/08/01 06:04 ID:4En0rArS
これほどアンチと言われる人間を結果でねじ伏せた人もいないね
見てて清清しい思いでした。。。

119 : :02/08/03 00:59 ID:fOSP3Iag

すがすがしい?ケッ!意味失点の加代-

120 : :02/08/04 05:35 ID:KbGk0Ey5
>>119
おや?ねじ伏せられたアンチの方ですか?(w

121 : :02/08/05 15:09 ID:/4NvAw6h
違います

122 : :02/08/06 18:24 ID:0tRpEYWL


123 : :02/08/06 18:28 ID:Vqw1fbxU
おや、こんなスレが合ったんだね。
>先輩後輩のしがらみでプレーに遠慮が出て、
>パフォーマンスが落ちるという部分が解消されたのでは?

こういうのって個人の資質じゃないのかなあ?
実際、ヒデや川口の世代っていうのは遠慮してなかったっしょ、以前から。

124 : :02/08/06 18:31 ID:imx6VRiv
>>109トルシエがもしロックスターだったら

今時、珍しい奇行と性格にエキセントリックさを持つ、60年代風
ミュージシャンで面白かっただろうな。
人気が下がり始めると、土壇場で真価を発揮し、目を離すと「何で?」
という行動をとる。この危うさはミュージシャンそのもの!

125 : :02/08/06 18:35 ID:xQ3h7gfh
ところでロックな人々にとっての『BURRN!』ってどんな位置付けor評価なの?
それというのもキムがこっそりンな事抜かしてるからなのだが。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028199967/440-441

126 :_:02/08/06 18:59 ID:f3QdsFGa
掲載する雑誌を間違えたんだろ。つーかコピペで原稿料もらうなんて
楽 な 仕 事 で す ね

127 :-:02/08/06 19:04 ID:wmdDpu+c
>>124
言えてるね。トルシエの奇行つったって、
ロック好きの人間から見ればあんなのフツーだよ。
通訳のダバディをどこでも連れてるのは
アクセル・ローズみたくツアーに精神科の医者を同行させるのと一緒かもしれない(w
そういや英国のハードロックミュージシャンはサッカー好きが多いね。
労働者階級のスポーツだってのもあるが。

>>125
80年代から90年代初頭に掛けてはメタル愛好者はほとんど愛読してたね。
当時はプロレスの話題が多かったけど、今は金子なんかが連載持ってるのか?
しばらく読んでないんで驚きだ。どういう人脈なんだか・・・

128 :-:02/08/07 20:43 ID:xbk6CEvr
アクセルとダブるのが私だけでなくて安心しました。
BURRN!はいい雑誌でしたよ。最近は知らんけど。金子さんは来ないように。

129 :  :02/08/07 21:36 ID:b1j3KjGL
BURRN!の編集長っていま誰なの?
酒井康の頃は伊藤セーソクと組んで全盛期を謳歌してたよなあ。
当時は伊藤の影響か、プロレスネタが多かった。
金子なんぞを呼んでサッカーネタなんて、時代の移り変わりを感じるよ・・・

ところでトルシエが若い頃つるんでたサッカー仲間の兄ちゃんが
マグマのヴォーカルなんだってよ。

130 ::02/08/08 08:43 ID:mnjuT6zS
・RUSHの「2112」は名盤だ。
・メディアで漏れ伝え聞くトルシエ像はメガデスのデイヴ・ムステインに近い。
・中田とトルシエ=ドッケン関係

131 : :02/08/09 17:17 ID:P8tDkhSh
トル市ね

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