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【新】日本FW統一スレ【ジーコ】

1 :1:02/07/14 17:06 ID:nDbMG0wM
また立ててみますた。
鱸もヘンク逝くことだし。
前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1022545945/l50
【9襟・10ゴソ・11鱸・13ゴリ】代表FW統一スレ63


2 : :02/07/14 17:10 ID:nDbMG0wM
7/13
 柳 ノーゴール
 鱸 ノーゴール
 襟 ノーゴール
 ゴン 2 ゴール
 禿 ノーゴール


  
 

3 :ヽ(・∀・)ノウンコー!:02/07/14 17:10 ID:mmL+duxG
ヽ(・∀・)ノウンコー!

4 :_:02/07/14 17:11 ID:vQivAR/7
ヽ(・∀・)ノチンコー!


5 : :02/07/14 17:23 ID:nDbMG0wM
2002年 J1得点ランキング

(7月13日現在)

順位 名前 所属 得点
1 エメルソン 浦 和 9
2 藤 田 磐 田 6
2 黒 部 京 都 6
4 マルコス 仙 台 5
4 山 下 仙 台 5
4 ウィル 横 浜 5
4 ウェズレイ 名古屋 5
8 山 瀬 札 幌 3
8 崔龍洙 市 原 3
8 柳想鉄  柏 3
8 ケリー FC東京 3
8 小林成 FC東京 3
8 中 村 横 浜 3
8 バロン 清 水 3
8 中 山 磐 田 3
8 マルセロ 名古屋 3
8 マグロン G大阪 3
8 松 波 G大阪 3
8 吉 原 G大阪 3
8 久 保 広 島 3


6 :他FWも適宜付け加えてください:02/07/14 17:25 ID:nDbMG0wM
>>2
修正
柳 ノーゴール
 鱸 ノーゴール
 襟 ノーゴール
 ゴン 2 ゴール
 禿 ノーゴール
 変態 ノーゴール

7/14
 久保 ?(これから)



7 : :02/07/14 17:29 ID:e7myfds/
もう藤田と黒部の2トップでいいよ

8 : :02/07/14 17:31 ID:qpjOF10c
とりあえずJで点取ってるやつから選んでくれ。
鈴木、柳沢なんかは論外。FWじゃねぇーよ。
黒部、大久保なんかにチャンスを与えろ。

9 : :02/07/14 17:32 ID:nDbMG0wM
2002年 J2得点ランキング


(7月13日現在)
順位 名前 チーム 得点
1 アンドラジャーニ 大分 11
2 ベット 新潟 9
3 マルクス 新潟 8
3 大久保 C大阪 8
5 寺川 新潟 7
5 吉田 大分 7
7 佐藤 山形 5
7 ベンチーニョ 川崎 5
7 栗原 湘南 5
7 鶴見 甲府 5
7 船越 新潟 5
12 大島 山形 4
12 影山 甲府 4
12 トゥルコビッチ C大阪 4
12 西沢 C大阪 4
12 服部 福岡 4
12 盧廷潤 福岡 4
12 ビスコンティ 鳥栖 4
12 ファビーニョ 大分 4


10 : :02/07/14 17:32 ID:jdTcc6tO
手っ取り早くエメルソンを帰化すれば問題なし

11 : :02/07/14 17:32 ID:J3RxzVd8
藤田スゲー



12 : :02/07/14 17:32 ID:RaELe5t1
とりあえず、山下・黒部はかくていだよな? ジーコさんよぉ

13 : :02/07/14 17:35 ID:Qe6cAzj/
エメルソンは日本代表にはなれないから


14 : :02/07/14 17:37 ID:rDt1W0Fv
でも去年ほど外人独走でも無いね。韓国勢は去年のほうが取ってたような。

15 : :02/07/14 17:40 ID:yFvPjGac
まず最初にやるべきことはエメルソンにFIFA主催大会での
試合出場経験があるかどうかを調べることだな(w

日本人FWの選定&育成はそれから

16 : :02/07/14 17:50 ID:wNdrK7lN
>>6
国内板見て来たよ。
同じノーゴールでも、屁・鱸・襟への風当たりは超強い。禿・変態は非難
されてない。襟の場合は、セレッソが負けたのが大きいようす。鹿島は
勝ったけど、屁・鱸への風当たり(特にヘナギスルー(w))が強いな。

あと最近、芳輝は国内板にも現れてないようす。生きてるのか?
トルシエん時はトルシエ戦術への適合度が大きかったけど、ジーコで1
から出直しになると、山下はこのまま点とってけばチャンスじゃないの?




17 : :02/07/14 17:56 ID:qpjOF10c
新生ジーコジャパン発表!!

FW 柳沢敦  (鹿島)
  鈴木隆行 (鹿島)
  平瀬智之 (鹿島)
  中山雅史 (鹿島) 

18 : :02/07/14 17:57 ID:zBVW+RaQ
黒部とガンバの中山に期待しています

19 : :02/07/14 17:59 ID:cVADl1Ph
山下はヘタレ。
代表では使えない

20 : :02/07/14 18:03 ID:4CTh9IIP
大久保、良いんじゃ無いか?


21 : :02/07/14 18:04 ID:4CTh9IIP
>>17
ゴンが鹿島に移籍する?

22 : :02/07/14 18:06 ID:RaELe5t1
山下も鹿島に移籍するな、きっと。

23 : :02/07/14 18:08 ID:K+fFmDVH
山下ナンカイらねーよ

24 : :02/07/14 18:09 ID:euK/6NOP
山下って、もう鹿島に移籍済みじゃなかった?

25 : :02/07/14 18:09 ID:Qe6cAzj/
FW 柳沢敦  (鹿島)
  鈴木隆行 (鹿島)
  平瀬智之 (鹿島)
  長谷川 (鹿島) 
でいいよ。もう

26 : :02/07/14 18:11 ID:+XR6qAWK
俺はこっちのサブタイのほうが好きなんだが。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026570191/l50

27 : :02/07/14 18:14 ID:WV+3k6gW
>>26
ワラタ さすが久保ヲタ、いつの間にこんなスレを・・


28 :io:02/07/14 18:15 ID:k+mH9I0+
黒部は今だけでしょう!TOPなしで3−7−0とかどう?


29 : :02/07/14 18:15 ID:WV+3k6gW
>>25
鱸はヘンクですが

30 : :02/07/14 18:16 ID:K+fFmDVH
久保ヲタよ
それはまずいだろ、代表でもないのに・・・

31 : :02/07/14 18:36 ID:+XR6qAWK
昨日の禿はイマイチだったが、ハゲはすごみを増していた。

32 : :02/07/14 18:48 ID:1XC/zwIV
>>31 禿のハゲ見た。ビクーリしたよ。同じ時間だったからヘナギスルー3連
発のほうは見逃したんだけど、今日再放送あるんだよね?

33 : :02/07/14 19:02 ID:+XR6qAWK
ヘナギはMFだね。ポジションではなく、心が。最低の野郎だ。

34 : :02/07/14 19:07 ID:1XC/zwIV
>>33
でも面白いよ。さすがヘナギは最高キャラ。
W杯でも得点できないし鱸は得点しちゃうし、
鱸に先越されて海外移籍できなくなっちゃうし。

35 : :02/07/14 19:08 ID:PD+Hcm4R
Jって外国人FW枠もうけた方がいいんじゃないか?
どこもこぞって2流外国人連れてきて日本人FW皆無じゃん

36 : :02/07/14 19:44 ID:H8bnwOym
>>35
https://www0.mediagalaxy.ne.jp/J-ALLSTAR/JOMO/vote/index.html
これ見ると、数としてそれほど外人がFWばかりに多いわけじゃ無さそうだけど、
FWに目立つってことは、それだけ活躍してる、って事かも。


37 : :02/07/14 19:49 ID:GYoShb9F
>>33
土壇場で病気になって期待を裏切るよりはマシ。

38 : :02/07/14 19:49 ID:o6HrJs24
なんか高原ちょっと太った?
顔がぷっくりして見えた気がする

39 : :02/07/14 20:10 ID:Fu5lBFfx
激しく横レスでスマソが
日本代表が戦うのは、1つのドイツか、2つのどいつか、どちらかな?

高原って、セリカにのってるやつか?

40 : :02/07/14 20:13 ID:WEkEefKr
高原は韓国人の評価が高いみたいだ(w

41 : :02/07/14 20:13 ID:Qe6cAzj/
高原は剥たことで松原みたいになってた
不吉な予感

42 : :02/07/14 20:15 ID:Fu5lBFfx
1つのドイツの方は1対1の戦いが得意だろ、
もし、もうひとつあれば、ピッチの大きさとかあるだろ?

43 : :02/07/14 20:15 ID:GYoShb9F
鈴木秀人に虐められて磐田出ていったとか聞いたけどほんと?>松原

44 : :02/07/14 20:18 ID:Fu5lBFfx
ジーコは昔、高原のことをはげしく怒ったことがあったよね。

45 : :02/07/14 20:18 ID:Qe6cAzj/
つーか松原ってまだ福岡にいるのか

46 : :02/07/14 20:22 ID:B/dWGXM+
>>45
ウルグアイリーグの1部のモンテビデオ・プログレソに
移籍じゃなかった?昨季6得点くらいしてたとオモタ。


47 : :02/07/14 20:22 ID:Fu5lBFfx
>>43
>>44
鈴木秀人ってけっこう、スローイングもうまかったよね。

48 :にわか:02/07/14 20:51 ID:5S3Wdekp
つーかさ久保って代表なんでしょ?ヘボいよね。
戸田呼んだ方がよくない?

49 : :02/07/14 20:55 ID:LW5CTZ7d
>>48
太公望ハケーン。うっかりメール欄を確認しちゃったよ(w

50 : :02/07/14 20:57 ID:1Y5/JHR8
>>48
あんた今日のハットトリックに影響されすぎw

51 :_:02/07/14 21:00 ID:rsuwAb+U
お前等、簡単に釣られすぎ(w

52 : :02/07/14 21:12 ID:5GtFFJsO
今日の久保は最低だ!
ジーコは久保を呼ぶのだろうか。

53 ::02/07/14 21:25 ID:+EhyMVQ4
トゥットは帰化すれば代表になれるの?

54 :_:02/07/14 21:28 ID:Ga1grQwY
マリノスの城はなぜ出てない?

55 : :02/07/14 21:31 ID:FTAkzsfa
というか、久保よ。。。
藤本の移籍が消えて、落ち込んでるんだから、
憂さ晴らしさせてあげたらいいのに、決めてあげてくれ。。
ま、藤本自体もバーにあてちゃったけど。。

56 : :02/07/14 21:32 ID:8m1OclxM
「城はもういないんだよ、何度言ったらわかるんだよ」

「ウソ・・・」

57 : :02/07/14 21:32 ID:559GsBHH
高原って磐田にいるわりには大して点取ってないよね
得点力は未だに中山以下なんじゃないの?
正直こいつのがどこが凄いのかよくわからん


58 : :02/07/14 21:37 ID:Fu5lBFfx
ジーコは強烈なタックルを受けてまだ、フラフラしているが、
久保を使うのは多分、好きだよ。

59 : :02/07/14 21:46 ID:Fu5lBFfx
しかし、ジーコは久保を呼んだのだが、全体の戦術を考えたのも久保か?

60 : :02/07/14 22:02 ID:XUkr14j2
>>59
わけわからん。

61 : :02/07/14 22:58 ID:cLVO+UXq
久保今日ノーゴール?

62 : :02/07/14 23:01 ID:WivGF+Ax
阿部は成長するかなぁ?

63 : :02/07/14 23:02 ID:Rz4IrmQw
>>54
城は神戸にいるのだよ。

64 : :02/07/14 23:02 ID:VLQTvqx2
戸田光>>>>>>>>>>>>鈴木(ゲンク)>>>>>>>>>>>>>>>>>久保

65 :  :02/07/14 23:03 ID:YwMVMHAP
柳沢、鈴木、西澤、中山、全部B級だったね

下の世代に期待しよう

66 : :02/07/14 23:09 ID:Aw+DkKiB
柳沢、鈴木、西澤、高原、久保全部B級だったね

やっぱり2006年もゴンに期待しよう

67 : :02/07/14 23:36 ID:XUkr14j2
今日の久保
前半 キーパー、一対一を2回はずす。
後半 ゴール、ど正面を2回はずす。

へなぎのスルー3連発をはるかに超えました。クボではなく、ヘボです。

68 : :02/07/14 23:43 ID:K6klqZ9E
吉原にもう一度チャンスを

69 : :02/07/14 23:47 ID:VLQTvqx2
戸田光の急浮上は・・・ないか(w

70 : :02/07/14 23:53 ID:XUkr14j2
>>69
へぼ竜彦の4チョンボ、へなぎの3スルーより、ハットトリックが上だ。頑張れ!

71 : :02/07/14 23:59 ID:GYoShb9F
>>66
中山はD級だっただろ(w

72 : :02/07/14 23:59 ID:MAsTdeyh
禿が禿隠しにツルッ禿にしたね

73 : :02/07/15 00:03 ID:ckyn2wAm
>>38
また太ったの?血が固まりやすいのは高血圧なんだろうし試合に出てないとすぐ
太るし、禿げって更年期のおばさんみたいだね。

74 : :02/07/15 00:12 ID:Ro+83R9a
鈴木は使い物にならないのに、ベルギーのヘンクは必要とするのか?
ベルギーのサッカーも落ちたもんだな‥ククク
即、you are fired!!!って言われて帰国するよ。見ててご覧‥ククク

75 : :02/07/15 00:55 ID:t3PFIgyx
8節の日本代表候補FW      得点   株価          出来高(単位万ドキュソ)
 ヘナギ:驚愕のスルー3連発!  0   90円安         10,000 
 鱸  :衝撃のヘンク移籍決定  0   売り買い錯綜で変わらず  50,000
 襟  :お約束の無気力プレー  0   100円安         5,000
 ゴン :狂い咲き2得点     2    10円高          500
 禿  :血栓明けツルッ禿     0   禿フェチご祝儀買い 2円高  500 500
 酒  :唖然の宇宙開発4連発  0     10円安          500  
 変  :ヘロヘロシュートも精彩無し 0      5円安          50
 戸田光(仕手株):ハトトリック    3   ストップ高          100
  
 

76 : :02/07/15 00:57 ID:CfakXdU4
戸田は仕手株扱いかいな(ワラ

77 : :02/07/15 01:00 ID:SXazL0/h
安部は2部上場かい?

78 : :02/07/15 01:12 ID:t3PFIgyx
>>77
阿部? だったら店頭株から新規上場ってとこじゃん?

79 :.:02/07/15 01:19 ID:glR86Iyp
変 って誰? あ、山下なの?

80 : :02/07/15 01:26 ID:/r3WUGd+
>>75-78
ゾノ は整理ポストだな。。。ってマジすぎて笑えないか。。。
カス、ジョー、岡野もそろそろ整理ポスト入りだな。

81 : :02/07/15 02:16 ID:tNWvu6Dw
ジーコはヤナギの他には誰を評価してんの?

82 : :02/07/15 03:04 ID:LsBsomCK
>>75
黒部はどんなもん?

83 : :02/07/15 14:47 ID:JE+9p3j5
今後も宮沢−戸田のホットラインに注目してくだされ。。。

84 : :02/07/15 15:14 ID:73pMLXon
ヤナギってMFの?

85 : :02/07/15 15:16 ID:73pMLXon
ヤナギって今日売った?

86 : :02/07/15 15:18 ID:73pMLXon
だれも特に評価してないよ?
前からもってるやつを値動きでやってるだけだよ。

87 : :02/07/15 15:35 ID:VfnKeA6U
藤田俊哉をFWにしたら?

88 : :02/07/15 15:44 ID:1ZR8PVpM
>>87
別にFWじゃなくてもいいから
藤田は呼ぶべきだな

89 : :02/07/15 15:50 ID:H3IAZSln
>>88
海外組が居ない時は、入るんじゃ無いか?
藤田って、名波よりは若いんだろ?
しかし茸が出た後奥も活躍しそうだし相変わらずMFは激戦だな。

90 : :02/07/15 15:52 ID:LsBsomCK
名波より一歳年上。>藤田

91 : :02/07/15 15:52 ID:JE+9p3j5
>>89
俊哉の方が一つか二つ歳が上という罠

92 : :02/07/15 16:16 ID:UwEVY2/z
>>89
藤田は1971年10月4日生れ
名波は1972年11月28日生れ

二人とも大卒なので、我々の感覚よりも年だという罠。

93 : :02/07/15 17:56 ID:TpLf9GS4
>>92
言えてる。

94 : :02/07/15 18:03 ID:ln6OnblP
下の世代で大物FWっている?

95 : :02/07/15 18:03 ID:yl4x3eCK
興味ないと思うが、誰かヤナギの新スレ立てた?(国内板にでも)

96 : :02/07/15 18:05 ID:J7Fb9ZXs
大物のDQNなら田原と片桐。

97 : :02/07/15 18:05 ID:0CDJ30s9
そこってさ、どこ?

98 : :02/07/15 18:06 ID:yzy86Y76
>>95
国内板へひっそりと移動したよ

99 : :02/07/15 18:07 ID:0CDJ30s9
茸さんところ?

100 : :02/07/15 18:08 ID:IJwk+Bsy
>>44
ドゥンガじゃないの?

101 : :02/07/15 18:08 ID:yl4x3eCK
>>98
サンクス。探してきます・・・

102 : :02/07/15 18:10 ID:1/wIzkWP
今までは日本のFWはMFと同格だと言って擁護してきたけどやっぱり間違いだったようだ。

103 : :02/07/15 18:11 ID:0285PvTw
黒部って、京都で去年のJ2の得点王だっていう以外殆ど知らないんだけど、どんな選手? 
まだ若そうだし、点もとってるし、良いんじゃ無いの?
  

104 : :02/07/15 18:16 ID:EdaYHKwp
どんなメンバーになるのやら。いまから楽しみだ

105 : :02/07/15 18:18 ID:0285PvTw
>>98
移動したってか、ヤナギスレはもともと国内板のほうが盛り上がってたでしょ。
こっちにあったのはアンチorネタスレっぽかった。

106 : :02/07/15 18:35 ID:hGQEIBao
去年のJ2得点王はマルコスだす。
黒部は2位。

107 : :02/07/15 18:58 ID:zHhMtdTc
黒部は今年24歳、4年後はどうだろう?微妙かね?
なんか気付いたら点とってたって感じのFW。
ジョンよりは期待できるはず。多分。おそらく。

108 : :02/07/15 19:09 ID:N8zRV9f0
28才だったら一番油の乗ってる時期だろ

109 : :02/07/15 19:10 ID:VIQE4200
ジョン評価低いなぁ。
時折惚れ惚れするようなプレーも見せてくれるんだがなぁ。
持続性のなさは実力のなさと同じか・・・

110 : :02/07/15 19:15 ID:2kP2dGqb
>>108
WCでは活躍するのは25歳が多いというデータ有(numberよりw)
’82 ロッシ 
’86 マラドーナ、リネカー
’90 リネカー
’98 ジダン
’02 ロナウド




111 : :02/07/15 19:17 ID:2kP2dGqb
>>108の訂正スマソ
WCでは活躍するのは25歳が多いというデータ有(numberよりw)
’82 ロッシ 
’86 マラドーナ、リネカー
’90 スキラッチ
’98 ジダン
’02 ロナウド

112 : :02/07/15 19:23 ID:LsBsomCK
まあ、W杯ではそうかもしれないけど20代後半がサッカー選手にとって
一番いい時期であるのは定説なのであります。

113 : :02/07/15 19:25 ID:2kP2dGqb
>>112
その通りだと思います。
でも今21歳の有望なストライカーと言えば誰だろう・・・

114 : :02/07/15 19:36 ID:up1xA2e4
MFだけど大久保、山瀬、松井辺りはシャドーストライカーとして有望そうだ。

115 : :02/07/15 19:37 ID:up1xA2e4
大久保は21じゃなかったか・・・

116 : :02/07/15 19:53 ID:cp0yW4Al
>>107
24たら、ヤナギと禿げの間じゃないか。
大卒でプロ経験短い分、これから上積みあるんじゃ無いか?
大卒だと、あとジュビロの川口なんかどうよ?
スタメンじゃ無いけど、仏杯の岡野みたいな飛び道具にどうだろう。
4年後だと年齢が問題かね?



117 : :02/07/15 20:05 ID:K13u+K0z
>>116
川口は、市川・アレクスの役割とかぶる。



118 : :02/07/15 20:07 ID:t6AQfEkI
黒部って24なのか、もっと若いかと思ってた。
去年は知ってるけど、その前は何やってたの?

119 : :02/07/15 20:10 ID:E/vvyE54
ユニバーシアード

120 : :02/07/15 20:10 ID:K13u+K0z
>>118
大学生っしょ

121 : :02/07/15 20:12 ID:2ufXum54
FWヲタのみなさん。MFをストライカー扱いするのはやめようぜ。夢がないだろ。

122 :,:02/07/15 20:12 ID:wbyey1tB
福岡大

123 : :02/07/15 20:16 ID:t6AQfEkI
大学の時はどうだったの?

124 : :02/07/15 20:23 ID:K13u+K0z
http://kurobe-.vui.jp/index1.html
黒部のホムペあるんだね。


125 : :02/07/15 20:28 ID:0CDJ30s9
>>75
禿とジーコはやり方が似ている気がするよ。
あまり浮気はしないね。

126 : :02/07/15 20:31 ID:0CDJ30s9
高い位置(FW?)でプレーするプレヤーが少ないような感じだね。

127 : :02/07/15 20:48 ID:2ufXum54
>>125
???

128 : :02/07/15 20:57 ID:6LAwfI9Q
黒部は特に何かが優れているわけではないからな。
ポジショニングの良さで点を取るタイプ。いわゆる武田の系統だな。
だから点を取らないと受けが悪いかもしれん。

129 : :02/07/15 20:59 ID:4+2uDDaq
>>125
つーか布教活動ウゼェ

130 : :02/07/15 21:32 ID:SrHxi42b
>>107
仕事で京都にいったついでにホテルで地元局の京都-柏戦の前半だけ見た。
柏戦での1点目は黒部のポジショニングの良さ、落ち着っぷりが良かった。
松井のパスも良かったが、そのパスを出させたって意味では黒部は良かった。
去年のJ2の44試合中30得点、今年の8試合中6得点、今年は4試合でゴールしてる。
案外、地味だけど使えそうな気がするんだが、どうか?

それ以上に凄かったのは柏のヘタレっぷりだが。

131 : :02/07/15 21:33 ID:Qm4xSR0E
柏にも日本人FWがいたような・・・。
ま、気のせいか。

132 : :02/07/15 21:34 ID:foiS9ezS
ジーコのサッカーなんて、今どき何がそんなに特別なんだか(藁

133 : :02/07/15 21:40 ID:0CDJ30s9
そう、ジーコのサッカーは超自己流ね。
数々の失敗を元にあみだされた。
現在も失敗の行進中


134 : :02/07/15 22:39 ID:UtVmspmN
>>125ってスレ違いの誤爆だろ。
>>130 ふーーん。何となく点をとってる、って面白みは無さそうだけど、やはり
それなりに理由ある事なんだろうね。頭は良いんだろうな。顔は悪いけど。


135 : :02/07/15 23:19 ID:RiSk79IV
2006年
屁はホー化、禿はゾヌ化、襟は小倉化して、再び鱸とゴンが出てるという悪夢

136 : :02/07/15 23:22 ID:Qm4xSR0E
……(´・ω・`)ショボーン


137 : :02/07/15 23:43 ID:xs7XUpPR
>>135
ゴン化した鱸と、ゾンビ化したゴンかよっ!

138 : :02/07/16 00:01 ID:DQ5cXS0Q
>>135
久保は何化すんの?

139 : :02/07/16 01:50 ID:Q+r4/NUy
阿部祐大朗はいいが、2006年に21だから、2010年か。
やっぱり2006年は禿が中心か。酒、変、黒部に期待。
屁と襟はもういらねえよ。MFになっちまえ。

おやすみ。

140 : :02/07/16 02:00 ID:Q+r4/NUy
あっ、北嶋はどうしてるんだ。最近、目立ってねえぞ。
あと、戸田とホーにやや期待。

今度こそ、おやすみ。

141 : :02/07/16 02:03 ID:hJUMt9FK
柳沢、西沢、鈴木、高原って4年後は代表落ちしてる気がするよ。

142 :  :02/07/16 02:04 ID:JhQZPE5E
昨日は、久保がいくらいい動きしても藤本が全然感じてなくて
から回りしていった
正直、小笠原がいるチームにいった方がいいんじゃないの

143 : :02/07/16 02:35 ID:A8BJ11UT
3TOPだとどうなの? 布陣スレだと3TOPでCFに高原入れてるRES多いけど、
高原って真ん中で待ってるタイプでも無いだろ? 


144 : :02/07/16 02:40 ID:fqkW2wDf
北島は10ヶ月あまり公式戦で点を取ってません

145 : :02/07/16 02:45 ID:QkcxHqrL
>>143
高原は動きで勝負するどっちかというと柳沢タイプのFWだと思う。
俺も1トップに高原入れる奴が多いのは不思議で仕方ない。

146 : :02/07/16 02:51 ID:4YmZVxiv
ボカで慣れない電柱FWやらされて苦労してたな>高原

147 : :02/07/16 02:59 ID:wPO4JADm
よく掲示板で鈴木の公式戦20試合連続ノーゴールを指摘すると
「鈴木は得点以外でチームに貢献している」
などと必死になって食い付かれたことのあるあなた、
もうこれで大丈夫

【狂信的鈴木信者の詭弁に対抗するための想定問答集】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026479195/596-742n
              ↑
           ここをクリック

148 : :02/07/16 03:06 ID:DFXYUuUr
>>143
ジーコが3トップやるとしても鹿島の3トップみたいに
流動的な奴になるんじゃない?
ま、鹿島がそうであるように機能させるのは難しいが。

149 : :02/07/16 03:14 ID:zwoswe5X
Jで常時3TOPっていうと..どこがあるの?


150 : :02/07/16 03:19 ID:QkcxHqrL
広島は3トップ気味では?
セレッソもそうか。

151 : :02/07/16 03:23 ID:oeNNbobn
土曜の試合の鹿島の三トップは解説者がいうには3CFみたいな形で
お互いにスペースつぶしあって全然機能してなかったらしいです。
そんなのイヤー

152 : :02/07/16 03:26 ID:QkcxHqrL
実は柳沢、鈴木、平瀬、長谷川の4トップで決まりだす

153 : :02/07/16 03:32 ID:zwoswe5X
>>150
CFは久保だよね?>広島
 

154 : :02/07/16 03:34 ID:zwoswe5X
>>152
鈴木・平瀬はすでに

155 :_:02/07/16 03:38 ID:76X1db4+
フォワードが一番下克上だと思う。 黄金世代以下の若手が付け入る唯一の場所か?
期待上げ
 高原、平瀬、黒部,吉田孝、戸田、小林

ダメ
 柳沢

156 : :02/07/16 03:40 ID:MUbKt9Ls
だいたいのプレーをそつなくこなせるのが柳沢。
とりあえず入れとく。

157 : :02/07/16 03:42 ID:4hrfIh/D
山下が1番得点感覚がある

ってサッカー批評に書いてあった。

158 : :02/07/16 03:42 ID:cffujCtl
黒部の方が上

159 : :02/07/16 03:44 ID:MUbKt9Ls
>>158
黒部はシュートへ行く回数が多いよね。

160 : :02/07/16 03:49 ID:DDgtkpM0
>>155
前田はどうよ?

161 : :02/07/16 07:51 ID:Q+r4/NUy
ワールドカップで活躍する選手は、Jでは得点上位、または最強のジョーカーでないとな。
前田、平瀬が、禿やへなぎを超えられないようでは、ちょっとなあ・・・


162 : :02/07/16 07:53 ID:G7LXpHSs
そもそも前田ってFWなのか?

163 :_:02/07/16 07:58 ID:YPo4nX8B
前田はFW版スンタン

164 : :02/07/16 08:00 ID:Q+r4/NUy
それに前田はMF登録だけど、どうしてだ。
FW登録されるMF=MFだが、MF登録されるFW=MFだ。これ真理。

165 : :02/07/16 08:31 ID:ZxV1xSv4
>>161
前田は活躍しようにもジュビロでは試合に出られないからなぁ。


166 :ワラタ:02/07/16 11:15 ID:xD2N5kW1
◆DF秋田 「(鈴木は)日本で一番うまいFWだ
と思っている。川崎Fから戻ってきたときも代表に入
ったときもずいぶん伸びた。日本のため、鹿島のた
め頑張ってほしい」


167 :_:02/07/16 11:52 ID:8yA1W63E
>166
新聞によっては「日本で一番強いFW」となっている。
こっちなら何とか納得。

168 : :02/07/16 11:56 ID:2qPj898w
外山(清水)は?

169 :すげー下にあるので久保でage:02/07/16 20:48 ID:8/hGvm0M
              ___
            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
            |;;      ;;;;;;|
            | ━ ━  ;;;;;;|  
            | ・ ・  ;;↑|  
            |  <   ;; 9)  
            | ┏д. ┓  |   
       __ _ _ ゝ┗┻┛ノ _ _ _
     (`|         V          |´)
        ̄ ̄ ̄ヽ     酒  ノ ̄ ̄ ̄
            |   10   |
     _       |_____|
  / 】【 \      |_____∧_______) ))
  l 】 【 】 【 l      \/  /
  \ 】【 /      /  /、 \
     ̄  ..\l人_/  /  (___ )
         >(__ _ )

170 : :02/07/16 22:01 ID:ut8zU18Z
正直点取り屋として可能性があるのは、黒部だけだな。
確変とかそんな奇跡みたいな事にかけてもしょうがない。
問題は黒部が守備とかもっと他の仕事を要求されるようになった時、
今のパフォーマンスを落とさずにすむかだな。
結局みんなここで駄目になってしまう。


171 : :02/07/16 23:31 ID:3m6xazY7
久保だろ

172 : :02/07/16 23:37 ID:zX/H9vA7
エスパニョ−ルの篠田君。スペインで得点王。まぁ、2006年でも18歳だけど。
スペインリーグにデビューしてれば可能性はあるな

173 :久保チネage!:02/07/17 02:38 ID:UJOFJ7S5
      ピカピカ   ツルツル
  ☆     ☆  ☆  ☆
       ☆  ☆
       /  ̄ ヽ.
       l  ━ ━l
       C  .  。l    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____ ノ   。。 ヽ_  |
   (__  .l.l  ー三-.l__) 高原 ゴル!!!!!!!
     \l ヽ__iiiノ     | 
                .\________



174 :_:02/07/17 03:32 ID:sh7RuYPm
藤田・ゴン・カズ・福田

175 : :02/07/17 08:58 ID:fD8fiUZV
>>147
笑った。凄いや鈴木信者・・・

176 : :02/07/17 09:17 ID:m1/fT0bu
>>147
おまえ、ここでも頑張ってたのか・・・。

177 : :02/07/17 11:47 ID:OMaHaacK
>>176
鈴木信者?

178 : :02/07/17 12:29 ID:9pJnn67O
とりあえず西澤はもう要らんだろ。

179 :化けの皮剥がれた後が怖いな・・・:02/07/17 12:41 ID:9VFbdgk5
 「彼は日本の大スターなんだろ?」(ヘット・ブラン
バン紙ムアス記者)と地元マスコミもワクワク。鈴木
に残された道は、大活躍しかない。

180 :イチロー:02/07/17 12:47 ID:9nH0H0TB
鈴木は確かにスターだが・・・

181 : :02/07/17 13:21 ID:gBzMrr60
>>177
そのスレの続き読んでみ。
>>147がどれほど面白いか分かるからw」

182 : :02/07/17 15:51 ID:cSJVSC0Q
>>147はそのスジじゃ有名な粘着荒らし。

183 : :02/07/17 18:06 ID:ybo2wMAE
>>178
西澤が無いだろうって予想が多いけど、年齢の問題?
でも鈴木も久保も同じ歳でしょ? 

それとも、ジーコが嫌ってる?
ジーコの発言で西澤に触れてるのってトルコ戦後の、「なぜ鹿島2TOPスタメンにしなかった?(怒)」
みたいなヤツしか知らないんだけど、西澤っていうより、W杯中全然使わなかった西澤を何で急にスタメン
で使うんだ? みたいなニュアンスで、西澤批判っていうよりトルシエ批判だと思うんだけど。

ジーコが1TOP的にCF置くんだとすれば、現時点ではタイプ的には西澤が筆頭だと思うけどなあ。
高原にこれからの上積みがあれば、1TOP出来るようになるかも知れないけど、現時点では1TOPなら
西澤のほうが上でしょ。

184 : :02/07/17 18:27 ID:5wpfFcX2
基本的にブラジル人ってCF軽視してるよね。
1トップだからポストプレイが出来る選手とかは拘らなそう。

185 : :02/07/17 18:27 ID:u7gI4PZq
183は、盲腸が治ったころや、WC中になぜ西沢つかわないんだといいつづけ、トルコ戦で使われたが
結果を残せず、バッシングされた一人です。西沢ワントップ論を唱えていた、
奥寺の手先ですから、気をつけてねみなさん。
WCでは西沢をワントップでつかうべきだと、力説していたばかです。

186 : :02/07/17 18:54 ID:czHORtBl
ブラジル代表みたいな3TOPっぽくなるのかな?
トルシエの2TOPと違ってスタメンからFW屋で使われるのは1人だけになるのかも。




187 : :02/07/17 18:57 ID:g2THEEP1
西沢、シュートが枠に行かないからな。
同僚の大久保の方がはるかに枠に飛ぶよ。
それと・・・西沢は、もう伸びシロがないような気もするし。
そうなるとやはり期待は高原でしょうね。

188 :   :02/07/17 18:58 ID:jfqNQbDP
新しく若いやつがでてくるとしたら・・
誰だろ?

189 : :02/07/17 19:02 ID:g2THEEP1
>>188
セレッソの大久保。
桐蔭学園の阿部祐太朗。
化けて横浜FMの坂田と広島の茂木。

190 : :02/07/17 19:07 ID:czHORtBl
高原は年齢からの伸びしろ込みの期待だね。
ただ西澤にしても高原にしても、日本に帰ってきてからのプレイに、
いまいち脈絡が無い感じがする。悩める青年になってしまっている
のかも。2人とも部分的には良くなっている所もあるとは思う。

柳沢は、上の2人とは逆の印象。
 ・・あれで固まってしまうんだろうか? 一種の特殊技能者
で終わってほしくは無いが。



191 : :02/07/17 19:16 ID:mNWKcGxP
>>189
そのあたりに期待したいよな。
でも大久保は期待するだけ無駄。
FW登録されるMF=MF
MF登録されるFW=MF


192 : :02/07/17 19:35 ID:eFGEsoQ6
久保のシュートに威力があるって言うけどさ、確かに他のFWよりは威力あるけど、
そんでもヒデと同程度なんじゃ無いか?

193 : :02/07/17 19:36 ID:DOfl6RbK
柳沢高原2トップ派。
13日の試合で高原がノゴルでも叩かれないのは動きが良かったからだろう。
面白いシュートも打つようになったし期待している。
しかし柳沢はどうしたんだ。試合でスルーしてる場合じゃないだろ。
鱸ごときに先に海外行かれるとはな。才能あるだけで終わるなよ。
BSスカパ観戦の折れ的感想。

194 : :02/07/17 20:00 ID:flDqL5Hk
柳沢は永遠に蜜柑の大樹

195 : :02/07/17 20:00 ID:YZG0XHzQ
>>193
磐田の試合は、ゴンも高原も足遅いからDFに追い抜かれて力づくの奪い合いに
なるのが見ていて苛々するし、笑えもする。こぼれ玉を敵味方大勢で競り合って
るうちに、ドサクサまぎれに藤田あたりがゴールする、という罠。
 一発でスッキリ決まることが少ないのは、2TOPが鈍足だからなんじゃ?

196 :名無しさん:02/07/17 20:02 ID:AO+O/k4D
吉原好調ですね
清水戦でもキレがあった
DFが寄せてきてもはねのけんばかりのドリブル
鋭いスペースへの飛び出し
90分落ちない運動量

197 : :02/07/17 20:06 ID:YZG0XHzQ
>>194
柳沢はひょっとして去年の秋がピークだったんじゃ無いか?
と思ったりもする。

蜜柑の大樹ってば、久保のほうが。
ってか若いヤシで久保タイプって居ないのか?(メンタルがもっと普通で(w)
代表で久保は無理だと思うが、久保タイプのFWは欲しいと思うよ。


198 : :02/07/17 20:19 ID:FA2eEkA6
ジーコの前の監督の禿さん
 株式部分の運用をお願いできないでしょうか。
 ジーコがやるより、よさそうです。
 それには、まず、会って、話をさせてください。
今日はこれだけにさせてください。
最近、疲れ気味で集中力不足 < 技術不足
それではまた、明日 お願いいたします。
まず、会って話をさせてください。

199 : :02/07/17 20:33 ID:o6Xx9vnO
俺は久保オタだが
久保の代表無失点記録に興味がある。

200 : :02/07/17 22:17 ID:Dbb80MK1
ジーコの久保評ってあるの?

201 : :02/07/17 23:24 ID:HftqHMTk
これからは山下だよ山下

202 : :02/07/17 23:25 ID:qWM0APpk
ジーコは協調性を重視するから久保は無理

203 : :02/07/17 23:50 ID:Dbb80MK1
西澤も全く呼ばれないことは無いだろ。一応、トルシエジャパンでの得点王だし。


204 : :02/07/18 00:15 ID:Vh/q9GC2
ヤバイ順
久保>西澤=柳沢>>高原>鈴木?

205 : :02/07/18 00:20 ID:zjowJ6sl
>>204
ゴン>>>>>>>>久保>山下>西澤>鈴木>高原>柳沢
じゃないかなぁ。茸と柳沢の相性は良いこともあるし。
ま、ゴンはさすがにもう無理だろうね。

206 :_:02/07/18 00:26 ID://st5S/G
なんかみんな禿を普通に入れてるが、ジーコが禿について
評価したようなコメントってあったか? あの手の技術の
ないゴリゴリ系のFWはジーコが嫌いなタイプだと思うが。
むしろ、柳沢や西澤、久保系のほうが好むと思う。鱸のこ
とは評価していたが、確実に好きなタイプのFWではない。
じゃなかったら、何度もレンタルに出したりなんてしない。

207 : :02/07/18 00:31 ID:jLPqJs8f
>>206
本当に嫌いなFWならレンタルなんて回りくどい事はせずに
ある程度やって結果が出ない時点で放出してるだろ。

鈴木がジーコのチームへの留学第一号って事からも一応期待は
されてたと思われ。

208 :_:02/07/18 00:34 ID:veP4DaZb
だいたい、ジーコがFWにストライカー的要素を要求しているのかも謎だ。
しかし、レオナルドがヤナギに「君の考えは間違ってないよ」
と太鼓判を押したのには…。

209 :_:02/07/18 00:34 ID://st5S/G
>>207
されてないされてない。
禿ヲタですか?

210 : :02/07/18 00:35 ID:gC0xXgbg
前園だせよ 前園を!

211 : :02/07/18 00:35 ID:CNH9RNvD
高原はそんなにゴリゴリ系でも無いぞ。

212 :_:02/07/18 00:39 ID://st5S/G
>>211
じゃあなに?
何なの、あのFWは?

213 : :02/07/18 00:39 ID:jLPqJs8f
>>209
ちゃんと理由つけて返せよ。
別に煽りに来てる訳でもないんだろ?

214 : :02/07/18 00:40 ID:tDWtKzop
山下―黒部の2トップキボン

215 :   :02/07/18 00:41 ID:cw+baJhZ
ジーコのチームって凄いトコらしいよ。
大事にされてる選手は逆に出さないと思う。



216 : :02/07/18 00:41 ID:CNH9RNvD
>>212
中山と柳沢と、高原がどちらに近いかと言われれば、柳沢だろう。
・・・まぁ、「どちらかと言えば」だが。

シュートの意識が必要以上に強過ぎるのは難だが、技術持って無くは無いぞ。

217 : :02/07/18 00:42 ID:Vh/q9GC2
でも鈴木のベルギー逝きはデカイと思うよ。
何にも凄くないかもしんないけど、何故か凄いと錯覚しちゃう。
西澤はJ2ってだけでもうしおしお。

218 : :02/07/18 00:43 ID:Vh/q9GC2
>>216
御免、どこが?

219 : :02/07/18 00:43 ID:4ZeKHlEl
で、帰化させること以外に何かいい方法はありますか?

220 : :02/07/18 00:44 ID:XtaIK2uq
高原の技術はボカの監督も認めていたと思ったが。
決定力は柳、西沢なんかより↑じゃないのかな。

221 : :02/07/18 00:44 ID:X03JSZMY
>シュートの意識が必要以上に強過ぎるのは難だが、技術持って無くは無いぞ。

よくわかんないんだけど、強いに越したことないんじゃ? むしろ今の日本には貴重?

222 : :02/07/18 00:47 ID:rGKfkH+I
とりあえず候補が少ないよね。
ドングリの背比べでもいいからもっと出てこないとね。
切磋琢磨して一人でも化けてくれたらいいのにね。

223 : :02/07/18 00:48 ID:pJr0MD8x
で、ベルギーリーグで鈴木がガンガン得点重ねたら
1.鈴木が成長した
2.ベルギーリーグ<Jリーグ
どっちと見ればいいのだろうか。

224 :  :02/07/18 00:51 ID:cw+baJhZ
鈴木や柳沢が得点できないのは鹿島のシステムが悪いからという
可能性も…


225 : :02/07/18 00:51 ID:CNH9RNvD
>>221
人がうじゃうじゃいる密集地帯にわざわざ突っ込んでったり、
ドフリーの選手がいても強引に無理な体勢からシュート狙ったりするからなぁ。

調子良くて周りが見えてる時はバランスの良いFWだけど、特にボカ移籍以降ちょっと極端。

あ、あと、充分にトラップ出来るシーンでダイレクトボレー狙い過ぎってのは昔からあるな。
それが10回に1回くらい綺麗に決まってしまって一見凄そうに見えてしまうのがまた困った所なんだが。

226 : :02/07/18 00:51 ID:9S14dPfh
>>217
warata  錯覚するのはお前くらいのものだろうよ。

227 : :02/07/18 00:52 ID:US7RWteT
>>223

晩成型だったとされるでしょう


228 : :02/07/18 00:54 ID:CNH9RNvD
黒部と吉原は、何気に代表に定着しそうな気はする。

229 : :02/07/18 00:55 ID:X03JSZMY
>>225 判断の問題でしね。高い判断力を持ったうえでの意識の高さなら良いと。
それでもシュート恐怖症かおまいは、と言いたくなるよな意識低げなFWよか
よっぽど期待できると思うけどな

230 : :02/07/18 00:56 ID:gJcXnUIf
コータンは清水戦のあと
「代表の連中がふ抜けてたんで懲らしめてやった」
みたいなこと言ってた。
こんなキャラだったか?

231 : :02/07/18 01:01 ID:9S14dPfh
>>225
W杯見てたら、色んなタイプが居るな、と思ったよ。
トルコのFWは、シュートすれば良いところをパスしたりって結構あって、
柳沢見てるようでじれったいところがあった。

232 : :02/07/18 01:08 ID:jK4BrUNa
俺も久保オタだが、>>196の言うことが本当なら、期待したい。
が、FWタイプじゃないのが、心配だ。
それでも、柳沢よりはマシか・・・

233 : :02/07/18 01:16 ID:HK4LgaqS
FWに限らず、J再開試合で調子の良い代表組(候補も含めて)って居たっけ?
ゴン以外全滅だったような気が。

234 : :02/07/18 01:17 ID:k7O0W7VJ
山下の時代が来るな

235 : :02/07/18 01:20 ID:tDWtKzop
もう藤田FWでいいじゃん

236 : :02/07/18 01:21 ID:jK4BrUNa
MFはMFだ! 俺、MF嫌い。

237 : :02/07/18 01:25 ID:HBlg1jB+
>>231
クローゼは下手っぴ、ヤンカーはもっさりしてて、足して2で割ると鱸っぽかったしね。
ヤンカーの外しっぷりの情けなさはヘナギも彷彿とさせた(w  
勝負弱いんだろうなぁ>ヤンカー  ドイツ2chのネタ王かも。



238 : :02/07/18 01:30 ID:Vh/q9GC2
>>224
それは凄くあると思う
鹿島の柳沢と鈴木はほーんとに雑用ばかりだから・・・


239 : :02/07/18 01:33 ID:qHYLOQEG
>>238
トルシエジャパンと鹿島と、どっちがFWの雑用多いの?

240 : :02/07/18 01:34 ID:qHYLOQEG
>>237
ヤンカーは西澤のイメージのほうが強いけど。

241 : :02/07/18 01:34 ID:jK4BrUNa
何が鹿島のシステムだ。
スルーばかり、してんじゃねえよ。
心入れ替えろ、やなぎ。
それが嫌なら、MFになっちまえ!

242 : :02/07/18 01:38 ID:Vh/q9GC2
>>241
鼻息荒いよ

スルーしてもいいんだよな、別に、点取れば。
点取れば…

243 : :02/07/18 01:40 ID:k7O0W7VJ
取れてないし。
取る気見えないし。

もう柳沢に期待するのは飽きたよ。
代表呼ばないでくれないかな。

244 : :02/07/18 01:42 ID:0BpaBadT
柳沢と鈴木が点を取れないのはシステムのせいではありません

245 :241:02/07/18 01:50 ID:jK4BrUNa
落ち着いたYO。

FWはFWらしい心を持って欲しいと、思うわけで・・・

246 : :02/07/18 01:54 ID:pBvmslS1
ドイツのモリツァことヤンカー

247 : :02/07/18 02:06 ID:rWI7c6zj
アメリカの高原ことサネー
http://www.sportspace.co.jp/photo/article/soccer/200206/20020628-010-01.jpg?type=detail

248 : :02/07/18 02:09 ID:jK4BrUNa
サッカーのチーム作りはディフェンスから。 俺もそう思う。
サッカーの面白さは中盤のパス回し。 俺もそう思う。

でも、俺、FWが好きなんだ。
ストライカーが好きなんだ。
ポストプレーヤーが好きなんだ。

249 : :02/07/18 02:15 ID:rWI7c6zj
>>225
ワラタ。ズビサポじゃ無いんだけど高原好きなんだけど、その一見凄そうに見えるから困りもの..に
ころっと騙されてるのかも知れないな。
ってか、凄そうに見えるのって実際は余り決まって無いのでわ? 敵の時はヒヤーとするけど。
ヒヤーとさせといて、実はセコイの決めてるような気が(藁



250 : :02/07/18 02:27 ID:j83tj1On
久保は日本vsトルコの時、観客席で応援してました。

証拠写真。
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020618/i/1208729630.jpg

251 : :02/07/18 02:31 ID:jK4BrUNa
         ___        
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;\      
       /;;;;;;      ;;|      
       |;;;;;;  ━ ━ |      
       |↑;;   ・ ・ |      
      (6 ;;     >  |    / 
       |  ┏ .д┓ |  < 俺じゃないけん。似てるけど。
       |\ ┗┻┛ノ    \ 
            ̄         

252 : :02/07/18 03:02 ID:K3HlLqSm
鱸と西澤以外のFWだったら、誰でも良いよ。

253 : :02/07/18 08:22 ID:m394nFOj
西沢ってスペイン行く前はシュート精度良かったのにね。
シュート本数は少ないものの枠内率や決定率は高原よりずっと良かった。
なんでシュート下手になっちゃったのか。

254 : :02/07/18 08:49 ID:ZCa6RWDY
>>253
柳沢も去年のほうが良かったし。
W杯は全員、入れ込みすぎだったのでは?
そして今は、燃え尽き症候群。

255 : :02/07/18 08:55 ID:eJjF/Dw3
トータルでいいのは柳沢。
それが求められるかどうかは知らないけど。

256 : :02/07/18 11:48 ID:9v5ifLPF
久保ってさ、理不尽教師みたいなトルシエの下じゃ萎縮しまくっちゃって
どうしようもないヘタレだったが、ジーコの包容力で大化けする、とかない?
メンタルが安定すりゃいい選手なんだけど。でも大舞台に弱くって使えないかな。

あと、FWとしての三都主。森島タイプにコンバートできないかな。
SBとして使うよりよほどマシだと思うけれど。

257 : :02/07/18 13:03 ID:jK4BrUNa
>あと、FWとしての三都主。森島タイプにコンバートできないかな。
>SBとして使うよりよほどマシだと思うけれど。

GKにコンバートするより、FWにコンバートしたほうがマシだろうよ!

MFの話は止めてくれ。W杯前の厨房のカキコみたいだぞ。俺はMFが嫌いなんだよ。

258 :輝芳:02/07/18 14:42 ID:KT7AOGdu
ヤマ!

259 : :02/07/18 16:38 ID:kmd7C57R
ヘナギなんかもう代表に呼ぶな

260 : :02/07/18 16:56 ID:K3HlLqSm
>>253
柄にもなく責任感なんか持っちゃったからじゃ無いの?


261 : :02/07/18 18:13 ID:5isYeKIf
西澤はジャンピングボレーとか決めれちゃう奴なのに
スペイン、イングランドと試合に出れない日々が続いた為
ゴールへの嗅覚が鈍ってしまったんじゃないのか?
下手に海外に行くと、かえってダメになるような気がする。
誰かが言ってたけど、西澤は行くチームを間違えたね。代理人のせいかもしれんが。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:30 ID:Qc/AYc/p
確かに西澤は下手になったな
鱸もどうなるのか

263 : :02/07/18 19:38 ID:molUNoN4
鱸は4年後いないと思うから別にかまわん

264 : :02/07/18 19:58 ID:2++N91Y/
西澤は行くチームというよりも行くリーグを間違えたんだろ。
どうみても西澤にスペインやイングランドといった世界のトップリーグで
活躍できる実力はない。

265 : :02/07/18 20:07 ID:eaUaSirn
昔フォレンダムかなんかに留学してたんだろ>西沢
オランダくらいのレベルから再開しとけばよかったのになぁ。

266 : :02/07/18 20:15 ID:FEACpDKT
>>264
エスパニョールはともかく、ボルトンでは試合に出ればそれなりに活躍できたと思う。

でもそんな先人達を見て、オランダ行ったりベルギー行ったりするようになってきたね。
西澤には早く試合勘を取り戻してもらって、Jで活躍して、海外でも成功してもらいたい。
何かこのままじゃ犠牲者だなあとか思う。

267 :名無しさん:02/07/18 20:17 ID:gy7pkuev
吉原はまだ伸びしろがあると思う
現段階でも02'W杯時の代表連中より上
自分で仕掛ける(ドリブル&シュート)FWを見たければ吉原に注目
運動量もあるしサイドに流れてのチャンスメイクも出来る
何よりプレーの質が安定してきたのが大きい

268 : :02/07/18 20:28 ID:A9fTUol0
>>267
君の言うことを信じる。
だが、ヘディングが出来ないのは、FWとして問題である。
限られた局面でのジョーカーということだな。
限られたといっても、柳沢の1.5倍はマシにちがいない。

269 : :02/07/18 20:30 ID:6IS7lzim
吉原は柳沢とたいして変わらん
というか、吉原はタイプの近い柳沢を超えない限り代表はない
ま、低い壁だけど

270 : :02/07/18 20:38 ID:8bmb6ARV
西沢はメンタル的に駄目だろ。
たぶんW杯の不振を今年一杯は確実に引きずると思う。
というかこのまま城化して消えて行く可能性も高い。
復調したとしても海外でやっていけるメンタリティはないよ。

271 : :02/07/18 20:42 ID:gy7pkuev
柳沢はとうに越えてると思うが
世間への露出が少ないことが大きな障壁になってる
ガンバはNHKでも冷遇されまくりだし
清水戦BS1の中継は酷かった
清水ホームとは言えあそこまで偏向した中継をするとは、愚痴になってしまったな

機会が有れば吉原の成長ぶりを見てやってほしい
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002071503.html
チャンスメークに徹したFW吉原は「相手の代表がチンタラやってたので、好きにやらせるかと思ってやった。
W杯を見て、代表に落ちたという悔しさをみんなが知ったのが大きいと思う」とバッサリ。

こういうことを臆せず言えるのも気概があって買える

272 : :02/07/18 20:47 ID:BRiVJ6gU
西澤は日本じゃポストプレイヤーで通っているが、
欧州のポストプレイヤーは体がごつい人ばかりだよね。
西澤ぐらいの体格でポストプレイヤーと呼べる選手はちょっと思いつかない。

273 : :02/07/18 20:49 ID:UEWC4esN
コータンなんかだめぽ

274 : :02/07/18 21:01 ID:2oLvlz05
吉原はまだ満足に試合にも出してもらえなかったような頃に
ギャルサポの組織票でオールスターに選ばれてるのを見て
かわいそうだなと思ったきりだなあ。

275 : :02/07/18 21:04 ID:uIN4UkT2
>>272
正直、トルコ戦以来“西澤”っていう字をみるだけで、超むかつく

276 : :02/07/18 21:12 ID:yYPVnPlk
磐田の前田がジュビロで出れないって話を上の方でされてるけど
前田は今、怪我で離脱中なんだが。
膝に水がたまるという磐田的には去年もそんな奴がいたなあ・・・って感じの鬱な症状で。
2ndで復帰を目指してるそうだ。
復帰したとしても出れる可能性は低そうだし、長期的な離脱の〜に復帰を目指すってのが
最近の磐田ではほぼ100%延びてるのが気になるが・・・

277 : :02/07/18 21:14 ID:IwerHLB6
>>271
>世間への露出が少ないことが大きな障壁になってる
代表選出と関係ねえだろ。きもいぞ。

278 : :02/07/18 21:15 ID:pJr0MD8x
吉原は最近調子よいしいい選手だけど、

 
                   足元下手だよ。

279 : :02/07/18 21:15 ID:molUNoN4
>>276
>2ndで復帰を目指してるそうだ

一瞬、2chで復帰を目指してるそうだ に見えた(w

280 : :02/07/18 21:17 ID:yYPVnPlk
>>279
何の復帰だ(w

281 : :02/07/18 21:17 ID:Y3ILlMmt
足元上手い選手は?

282 : :02/07/18 21:19 ID:IzuqaeMl
>>281 平瀬とか

283 : :02/07/18 21:20 ID:IwerHLB6
>>287
吉原は足元うまいほうだぞ。何言ってんだよ。

284 : :02/07/18 21:22 ID:9A6EtrEA
高原 
   前田

ヘディングは諦めろ。日本人にヘディングは無理。
メキシコ目指せメキシコ。

285 : :02/07/18 21:23 ID:yYPVnPlk
>>281
前田は足元だけならすごいぞ。このスレで挙がってる奴らではダントツではなかろうか。
足元だけならな・・・

286 : :02/07/18 21:26 ID:Dbb6xo6d
城はヘディングうまかったね

287 : :02/07/18 21:27 ID:IwerHLB6
吉原と前田を比べると、
前田はドリブルがうまい。
吉原のほうが枠へ持っていくのがうまい。と思う。

288 :名無しさん:02/07/18 21:29 ID:F5u2lp+V
>>283
最近のプレーを見ていないから>>278こういう不当な評価をされる
以前は確かにボールが足元に落ち着かなかったが
努力によるものだろう今はかなり向上はしている
「ボールが足に吸い付くような」とまでは確かにいかないが


ジッコが大阪まで遠征するかもあやしいのであれだが

289 : :02/07/18 21:30 ID:IwerHLB6
>>286
禿同。一瞬の反応はピカイチ。今でもそうなんじゃないか。最近見てないけど。

290 : :02/07/18 21:43 ID:IwerHLB6
こんな感じでどうよ。
決定力 吉原>前田>柳沢
足元  前田=柳沢>吉原 (パス力含む)
ヘッド 柳沢>前田=吉原
運動量、動きは同等。

291 : :02/07/18 21:47 ID:3fvewXm6
ちょっと違うような

292 :名無しさん:02/07/18 21:47 ID:F5u2lp+V
>>290
吉原は決定力はまだあやしいけど
運動量を他の2者と同列にするのだけは納得いきません

293 : :02/07/18 21:48 ID:T0KlYnkM
運動量が3人一緒ってどういうことよ

294 : :02/07/18 21:49 ID:qMqx3Zq7
290の評価はめちゃくちゃ

295 :290:02/07/18 21:54 ID:IwerHLB6
みんなに叩かれたよぉ・・・

296 : :02/07/18 22:19 ID:KJFqRrt7
ジーコよりトルシエのほうが、こまめにJ回りそうだね。ジーコは人任せにしそう。
結局は山本コーチあたりのチョイスか。

297 : :02/07/18 22:21 ID:KJFqRrt7
前田はあんまり動かないでしょ。

298 : :02/07/18 22:22 ID:8C/KWocw
改めて見てみてもトルコ戦の西澤が戦犯扱いされる程酷いようには見えない・・・
良いとは言えないのは確かだが。

299 : :02/07/18 22:24 ID:Dbb6xo6d
      西澤 前田 吉原 高原 柳沢 山下 久保 鈴木 黒部
決定力
トラップ
パス
キープ
突破力


300 : :02/07/18 22:24 ID:zUeO+yM0
足元はダントツで前田だろ。
運動量、決定力、判断力は他二名よりダントツに落ちるけど・・・

301 : :02/07/18 22:25 ID:R5GP9OZM
トルコが強かったっちゅうことで。
戦犯はトルシエだけでいい。

302 : :02/07/18 22:25 ID:zUeO+yM0
>>299
やめれ

303 : :02/07/18 22:27 ID:DkI6+iqz
      西澤 前田 吉原 高原 柳沢 山下 久保 鈴木 黒部
決定力    
トラップ
パス         み ん な ド ン グ リ
キープ
突破力


304 : :02/07/18 22:27 ID:h1XrfPUQ
      西澤 前田 吉原 高原 柳沢 山下 久保 鈴木 黒部

決定力
トラップ
パス         も っ と が ん ば り ま し ょ う
キープ 
突破力




305 : :02/07/18 22:27 ID:IwerHLB6
ジーコはヒデ、ONO、すんすけを同時に使うと言っている。
となると、FWは高原や久保のようなタイプを使って、
へなぎ、モリシ、山下、黒部、戸田、吉原、前田のタイプは、
冷遇されるような気がしてならない。
JOの復帰があるかも、とさえ思えてしまう。
だろ?

306 : :02/07/18 22:27 ID:zUeO+yM0
戦犯は言い過ぎだが西澤と三都州は他との連携が全く出来てなかった。
トルコ戦は日本は全体にパスミス多かったけどこの2人は特に多かった。

307 : :02/07/18 22:28 ID:pJr0MD8x
>>288
ご免な〜、結構見てての評価なんだ

308 : :02/07/18 22:28 ID:dKLSYiP6
>>299
平瀬が抜けてる

309 : :02/07/18 22:29 ID:WmDFOBpn
>>305
久保はわかるけどなんで高原なの?

310 : :02/07/18 22:32 ID:X2ciZ2ur
西澤は、戦犯というわけじゃないけど、期待値が低くなるような動きしかできな
かったってことじゃ無いか? アレクスのほうが、得点しそうな雰囲気があった。
FWはミスがある無しの勝負じゃ無いからさ。

311 : :02/07/18 22:32 ID:dKLSYiP6
>>309
平瀬と久保だよな

312 :名無しさん:02/07/18 22:33 ID:F5u2lp+V
平瀬中村吉原のトライアングルアタック

313 : :02/07/18 22:36 ID:X2ciZ2ur
ジーコは平瀬評価してたの?

314 : :02/07/18 22:44 ID:l778o/Ko
>>305
神戸でも出れない選手が何故代表に・・・

315 : :02/07/18 22:47 ID:IwerHLB6
>>314
このまま埋もれるのは、もったいない。虚しさただよう期待ってとこか。

316 : :02/07/18 22:48 ID:yYPVnPlk
前田は年始めの代表のインターバル走でアレックスに次いで2位だったってのを
ふと思い出した。
まあ、あんな数字に意味はないが。

>>300
そのなかでももっともひどいのが判断力。致命的。

317 :同じ意味でスマソ。:02/07/18 23:03 ID:IwerHLB6
中村     ヒデ
  稲本 小野
とか、
    ヒデ
中村    小野
    稲本
になったら、飛び出し型FWはMFがやりそうで、高さのないFWは使われなさそ。

318 : :02/07/18 23:08 ID:Rd/yz73S
>>317
今こそ船越を…

319 : :02/07/18 23:10 ID:l778o/Ko
ジーコって高さを重要視する監督なの?
ブラジル人って高さとかポストプレーとか軽視する
傾向があるような気がするけど。

320 : :02/07/18 23:13 ID:3NbhsG3f
>319
レオンを忘れたのか

321 : :02/07/18 23:15 ID:IwerHLB6
船越は忘れた。

322 : :02/07/18 23:17 ID:StDeuCVi
アントラーズ初年度はツインタワーFWではあった。
少なくとも、高さを軽視することはないな。

323 : :02/07/18 23:23 ID:pJr0MD8x
そういやビデオ整理してたらシドニーで平瀬が出てて
すげービックリした。

324 : :02/07/18 23:24 ID:D3ZBUo5W
寿をFWにもどそー


325 :   :02/07/18 23:31 ID:5t/z6z50
>>319-320
 ジーコの目には「(アーリー)クロスにヘッドであわせる」は全て放り込み
サッカーに写ります。そしてブラジル人が放り込みを嫌うこと、2chがカンコック
を嫌うが如し。
 基本的にショート&ミドルパスを回して時々ドリブルを混ぜる的サカーをする
と思われ。
 ただトップ(の足元)にいったんあててみたいなプレイはありでしょう。

326 : :02/07/18 23:42 ID:BDxUspPl
コンフェデかなんかで中山→モリシ→西澤ヘッドってのがあったよな。
あれ見て西澤もヘッドするんだって思った気がする。
俺は西澤好きだから何が何でも復活して欲しい。

327 : :02/07/18 23:45 ID:gyUW5b34
>>326
この前のトルコ戦でもヘッドしてたぞ

328 : :02/07/18 23:49 ID:5t/z6z50
>>326-327
 そりゃあ襟はヘッドするさ。なんたって鴨臭が手塩にかけて育てた「二代目
アジアのデクノボウ」だからな(w

329 : :02/07/18 23:52 ID:m18LZ08c
>>326
中国戦でもヘッドしてたぞ

330 : :02/07/18 23:56 ID:/+b59Alk
トルシエの経たあとだからこそジーコで面白いと俺は思うのだけれどもん

331 : :02/07/19 00:05 ID:huILHbYw
>>327-329
そうか、何気にヘッド多いねスマソ
こんだけヘッドの話をしといてなんなんだけど、
俺はまた西澤のジャンピングボレーが見たいんだ…

332 : :02/07/19 00:07 ID:HcNQEtYY
http://www.so-net.ne.jp/FW/allstar.html

俺は久保オタなんだがこれはまずい
このままだと、キャプテンやらしなきゃなんないし、いっぱいインタビュー受けなきゃなんない
人前に出るのはあまりよろしくない。

みんなで中山に投票してクレ、たのむ。

333 : :02/07/19 00:10 ID:Eaw9DwFG
トルシエの時は、FWの仕事はゴール決めるだけじゃなかったから、
ずっとノーゴールでも少しはフォロー出来る余地があったんだが、
ジーコはどうなんだろう。

FWは点取る人!ってなサッカーになると今の日本ではキツイような気がするが。

334 : :02/07/19 00:14 ID:wAGWyHHW
>>333
現代サッカーでのFWは、組織戦術、特に守備への貢献度が重視される。
だが、それは「ゴールを決める」という本分ができた上でのこと。
「決定力不足トリオ」鈴木、柳沢、西澤のゴール数では非難されても仕方が無い


335 : :02/07/19 00:14 ID:WFGDA4Ss
>>332
山下1位かよ!ワァオゥ!!

336 :帰化らいすっき!:02/07/19 00:16 ID:jTgULDYp
仙台のマルコスって向こうの代表経験あるだっけ?

337 : :02/07/19 00:22 ID:Eaw9DwFG
>>334
点は取れなかったけど守備は頑張ってた

よりも

全然守備しなかったけど点も取れなかった

の方がきつく無い?

いきなり今のFW陣が点取れるようになる訳でも無かろうし、
同じ駄目ならせめて守備くらいはさせておくサッカーの方が今の日本には合ってるのかな・・・と。

338 ::02/07/19 00:27 ID:DComZzdx
帰化したら代表に召集可能なFWを挙げた方が有意義では?

339 :   :02/07/19 00:28 ID:jTgULDYp
>>337
 むしろ守備してることがエクスキューズになってる気がするが
 フランスでだって「だっていっしょうけんめいしゅびやってんだからしょうがないじゃん!」
とか言ってたし。
 

340 : :02/07/19 00:50 ID:wAGWyHHW
>>333=狂信的鈴木信者決定!

341 : :02/07/19 00:52 ID:wAGWyHHW
>>337=狂信的鈴木信者決定!

342 : :02/07/19 00:54 ID:wAGWyHHW
>>337
点の取れない鈴木を一体誰と比べてるんだか・・・。

343 : :02/07/19 01:07 ID:wAGWyHHW
>>337
反論されて言葉に詰まると、
突然どっからか「鈴木よりも実力が下の妄想FW」を引っ張り出してきて
その「すり替え詭弁術」で強引に鈴木を選ばせることで
「公式戦20試合連続ノーゴールFW」鈴木を正当化しようとする狂信的鈴木信者



344 : :02/07/19 01:08 ID:MOEgFJEl
>>332
久保が1位て・・・のけぞった。久保ヲタって数居るんだねー。8万人か。

345 :344:02/07/19 01:09 ID:MOEgFJEl
ついでに、8万人も久保ヲタが居るのかと思うと、世の中が恐ろしくなってきた。

346 : :02/07/19 01:12 ID:wAGWyHHW
>>337
>いきなり今のFW陣が点取れるようになる訳でも無かろうし、

>いきなり代表どころかJでも結果を残せない鈴木、柳沢、西澤が点取れるようになる訳でも無かろうし、

>同じ駄目ならせめて守備くらいはさせておくサッカーの方が今の日本には合ってるのかな・・・と。

鈴木と鈴木を比較して一体どうするんだ?

347 : :02/07/19 01:13 ID:Bhr5n9yO
J見ると久保に期待すんのもワカランでもないけど、代表になると・・・
代表常連の誰か!久保と友達になってやってくれ!

348 : :02/07/19 01:13 ID:wAGWyHHW
>>337
>いきなり今のFW陣が点取れるようになる訳でも無かろうし、

いきなり代表どころかJでも結果を残せない鈴木、柳沢、西澤が点取れるようになる訳でも無かろうし、

>同じ駄目ならせめて守備くらいはさせておくサッカーの方が今の日本には合ってるのかな・・・と。

鈴木と鈴木を比較して一体どうするんだ?


349 : :02/07/19 01:19 ID:jTgULDYp
>>346>>348
 うむ、君の言いたいことはよ〜く分かった。

350 : :02/07/19 01:21 ID:J9nQaGTy
一体なにがwAGWyHHWの逆鱗に触れたのだろう。(w

351 : :02/07/19 01:22 ID:4a9O3p41
      ___ 
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;\
    /;;;;;;      ;;|   1位のインタビュー?
    |;;;;;;   ━ ━|  
    |↑;;  ・ ・  |   ヤバ・・・。し、し、しゃべりきらんもん。
    (6 ;;    > |  
     |   ┏ 0┓   _____
     l\ ┗┻┛   .|  |   \  \
  / ̄   v. ̄  \_|  |     | ̄ ̄|
 /  .___     __ |  |     |__|
 \____lつ    |  |__/  /
   |       | ̄ ̄ ̄ ̄   〔 ̄ ̄〕
   |     | ̄ カタカタ      │....│

352 :   :02/07/19 01:25 ID:jTgULDYp
>>351
 絵自身はいいのだが、久保にパソコン使う脳みそがないことを考慮すると
リアリティの欠如は否めない。
  65点。

353 : :02/07/19 01:25 ID:wAGWyHHW
>>337
あーあ、また出たよ。
「元々実績もないのにトルシエのゴリ押しで大抜擢され、その後どんなに点が取れなくともレギュラーが保証され、
公式戦20試合連続ノーゴールになっても結局代表に選ばれた
トルシエのお気に入り。今季Jリーグ8戦ノーゴールFW」
の実力を正当化する、狂信的鈴木信者の詭弁が。

354 : :02/07/19 01:26 ID:MOEgFJEl
JOMO・楽しみになってきたねー
インタビューでしょんべん漏らすなよ>久保


355 : :02/07/19 01:27 ID:Bhr5n9yO
ID:wAGWyHHWは>>337に何か個人的恨みでもあるのだろうか

356 :狂信的鈴木信者の詭弁撲滅委員会:02/07/19 01:30 ID:wAGWyHHW
>>350
>一体なにがwAGWyHHWの逆鱗に触れたのだろう。(w

よく掲示板で鈴木の公式戦20試合連続ノーゴールを指摘すると
「鈴木は得点以外でチームに貢献している」
という日常の光景でいつもお馴染み、狂信的鈴木信者お得意の詭弁が。


357 :  :02/07/19 01:30 ID:bB29XMOm
代表での働きに文句いうつもりはぜんぜんないんだけど、
彼の給料は鹿島から出てるんだから、鹿島でも少しは点をとって
ほしかった

358 :wAGWyHHW:02/07/19 01:31 ID:jTgULDYp
>>337に彼女寝取られたんです

359 : :02/07/19 01:32 ID:ndjER7c0
鈴木がW杯でゴールした事を忘れてないか?
代表で結果を出してるんだけど。

360 : :02/07/19 01:35 ID:wAGWyHHW
>>357
鈴木の代表での働きに文句いうつもりはぜんぜんあるんだけど、
彼の推定4500万という給料は鹿島から出てるんだから、
欧州マイナーリーグにあるジャパンマネー絡みのチームへ
鹿島の計画的なリストラ島流しになる前に鹿島でも少しは点をとって
ほしかった

361 : :02/07/19 01:37 ID:wAGWyHHW
>>359
ベルギー戦の大まぐれの1点を盾に、
今までの公式戦20試合連続ノーゴールを全てチャラにしようとする狂信的鈴木信者


362 : :02/07/19 01:41 ID:ndjER7c0
ここは代表スレなんだから「今までの公式試合云々・・・」は関係ないね。

「 代 表 」 で 結 果 出 し た ん だ か ら。

363 : :02/07/19 01:43 ID:HMv/iblt
>>354
前半、久保・高原 〜 後半、ゴン・カズ て組み合わせが一般客受けしそうだけど、
2chネタとしては、久保+カズ が見たい!!!

364 : :02/07/19 01:50 ID:wAGWyHHW
>>362
小狡い詭弁が論破されそうになったら
「窮鼠猫を噛む」で、今度は強弁に出てきたが、
「公式戦20試合連続ノーゴール」には代表Aマッチが含まれていることに気付かない
愚かな狂信的鈴木信者

365 : :02/07/19 01:54 ID:wAGWyHHW
>>362
それ以前に「公式戦20試合連続ノーゴール鈴木は代表で結果を出した」などと見え透いたホラを吹き、
論破される瞬間がとうとう迫ってきて思わずテンパッちゃった狂信的鈴木信者


366 : :02/07/19 01:58 ID:wAGWyHHW
>>362=狂信的鈴木信者確定。
ノーゴール鈴木は名前だけは代表でも、その実力は鹿島の控え以下なのに、
こんなに必死になってまで点の取れないノーゴール鈴木を弁護してるんだから。


367 : :02/07/19 01:59 ID:Bhr5n9yO
標的が>>362に移った模様

368 : :02/07/19 02:01 ID:jTgULDYp
>>wAGWyHHW
 キミは狂信的反鈴木原理主義者だね

369 : :02/07/19 02:03 ID:wAGWyHHW
鈴木のベルギー左遷=鹿島フロントによる計画的な、「代表FW」と言うメンツ・世間体を考えての、体の良い左遷

実力もない高給取りをリストラ島流し


370 : :02/07/19 02:08 ID:wAGWyHHW
今季第7節の札幌戦で、鹿島FW鈴木がまたも空振りに終わった。
W杯出場が確実視されるFWが、7試合無得点でW杯前のリーグ戦を終えた。
チーム最多の4本のシュートを放ちながら、ゴールには結びつかなかった。
逆に控えFW2人の意地を、目の前で見せつけられた。
平瀬は先制点を演出し追加点を決めた。
長谷川も出場1分で10年連続弾をたたきこんだ。
代表2トップに押され、出場機会のない2人が勝利を呼び込んだ。

後半42分のPKのチャンスには、鈴木が蹴ろうとしてボールを置いた。
しかし、自らが倒されて得たPKと平瀬が主張。
鈴木が譲る形となった。
結果は失敗に終わったものの、柳沢の欠場で得たチャンスでゴールという結果が欲しい平瀬が、気持ちで鈴木を制した。

いくら点が取れないからって
他人の得たPKを勝手に自分のものにしようとしてまで
点を欲しがるセコい鈴木には
所詮ジャパンマネー絡みのベルギー左遷がお似合いである。

371 : :02/07/19 02:10 ID:wAGWyHHW
これでW杯前のJ1リーグ第7節終了時点で、柳沢、鈴木の代表FWコンビはわずか1得点に終わった。
逆に、平瀬、長谷川は2人で3得点。
同じ戦術で戦い、しかも、出場機会の少ない控え組に後れをとった鈴木、柳沢の2トップ。
どんな言葉よりも重い、皮肉な結果だった。

代表どころかJですら点の取れない代表2トップは、鹿島の控え以下という実力なのである。

372 : :02/07/19 02:21 ID:jTgULDYp
見事にスレが止まりました。
>>wAGWyHHW
 キミが日本代表のストッパーになれば鈴木でもゴールできないよ(w

373 : :02/07/19 02:22 ID:wAGWyHHW
点の取れない鹿島2トップを無理矢理代表にねじ込んだ「豪腕」トルシエの横暴


374 : :02/07/19 02:24 ID:ivvJwzAm
>wAGWyHHW
は、トルシエ、柳沢、鈴木 のうちだと誰が一番嫌い?


375 : :02/07/19 02:29 ID:wAGWyHHW
以上、木っ端微塵に論破された狂信的鈴木信者の無様な醜態でした!

「ヘタクソで点は取らないけど、俺は鈴木を応援する」って始めから言ってりゃ話は分かるのに、
点の取れない鈴木をスターシステムに祭り上げようとする小狡い詭弁なんて使うからこうなるんだ


376 : :02/07/19 02:31 ID:1zh+YAIQ
98年のおフランスは深刻なFW不足ですた

377 : :02/07/19 02:41 ID:zEqnn7cH
>wAGWyHHW
スターシステムってなんですか?

378 : :02/07/19 02:49 ID:sAS7YA8K
黒部はスーパーゴールみたいなのは少ないんだけど、「これは決めないかんでしょ」
っていうのの決定率はJのFWでは一番高いと思う。こういうタイプが案外いないんだ
よなぁ。貴重だよ。去年からいままでほんとずーっとコンスタントに点獲ってるし。

379 : :02/07/19 02:52 ID:wAGWyHHW
>>374
しかし、点の取れない鈴木、柳沢、西澤ばかりが悪いのではない。
我々の本当の敵は、こんな決定力不足の全く使えないFWをゴリ押しで選んだトルシエと、
ネット上でお得意の詭弁を弄して「刷り込み」活動に奔走する、愚かな狂信的鈴木信者なのだ。


380 : :02/07/19 03:01 ID:x03CSpaG
黒部は中山の代わりにベンチに座らせておくべきだったな。

381 :U-名無しさん:02/07/19 04:08 ID:x+Biz9nc
>>378
去年の山形戦の反転してゴールや川崎F戦のクリアカットして一人抜いてゴール
とかはけっこうスーパーやった。J2だから参考記録かもしれんが・・・

382 : :02/07/19 04:25 ID:82/qKj/P
また来てんの?鈴木狂信者が口癖のホモ野郎が(藁
そんな鈴木の尻ばっか追っかけんなよ、ホモ野郎(藁

383 : :02/07/19 04:44 ID:Blx8upyW
兎鰻

384 : :02/07/19 10:13 ID:4a9O3p41
ところで、久保はヘッドが上手いのか?

385 : :02/07/19 10:24 ID:NgT9xrDR
2006年日本の2トップ
   
       エメルソン       レオナルド

386 : :02/07/19 11:32 ID:p/rFFygT
>>384
ジャンプ力はある

387 : :02/07/19 11:40 ID:vyx0oKwS
>いきなり代表どころかJでも結果を残せない
>鈴木、柳沢、西澤が点取れるようになる訳でも無かろうし
鈴木はともかくJでも代表でも柳沢、西澤の2人より結果出してる
日本人FWって少ないんじゃない?

388 : :02/07/19 11:42 ID:vyx0oKwS
まああくまで過去の話だけどね。

389 : :02/07/19 11:43 ID:I5lWUc79
決定力という意味では黒部はいいと思うよ。
今年はイマイチだけど、一昨年〜去年ぐらいのキングゥもね。

ただ、ブラジルにロマーリオは入れられるけど、日本にこれらの選手
が入るのは前線からのDFなんかを考えると厳しい。バランスを
考えるとどうしても柳沢とか鈴木みたいなタイプになってしまう。

390 : :02/07/19 11:45 ID:1OtMBtrz
西沢がJで結果出したのは99、00の2年くらいのもんだぞ

391 :_:02/07/19 12:47 ID:ByUrZRh1
とりあえず、禿はいらんということでみなさんイイですね?

392 : :02/07/19 13:12 ID:/cwGSxzS
ジーコもいらん

393 : :02/07/19 13:27 ID:w+ASNEVz
   96 97 98 99 00 01  計
柳沢  5  8 22  9  6 12 62
 
久保  2  7 12 13 11 15 60

西澤  3  7  7 11 15    43

高原        5  9 10  8 32

鈴木              2  6  8

ヤナギは1番結果出してます

394 : :02/07/19 13:43 ID:82/qKj/P
>>393
マジかよ
代表の結果も含めたら 久保信者立場無いじゃん

へなぎが一番ってマジか

395 : :02/07/19 13:50 ID:hYJgk727
柳沢のピークは98年ということでよろしいですか?

396 : :02/07/19 13:53 ID:SZItiQId
西澤がJでボンボンゴール決めてた頃は本当に期待してたんだけどなあ…。
とか言ってても、結局今でも期待するのをやめれないのが西澤。
一回襟ヲタになると抜けられないのが辛い。

397 : :02/07/19 13:55 ID:82/qKj/P
>>395
一瞬の光だったけどな、98年頃は凄いやつだったんだ。
熱い…時代じゃった…

398 : :02/07/19 14:16 ID:s0Mkhw3g
久保は19999年と2000年の故障欠場がなければ・・・

99年10月30日 鹿島戦。
久保は4人の選手に囲まれながらもドリブルで突破しようとしたが、
ビスマルクに故意に蹴られ、右脚ヒ骨を骨折。
リーグ戦の復活は、2000年4月22日の第8節東京戦。

399 : :02/07/19 14:40 ID:J8EbJ8Fi
01シーズンまで
柳沢143試合62得点

久保155試合60得点

西澤124試合43得点

高原 78試合32得点

鈴木 54試合 8得点

400 : :02/07/19 14:57 ID:aVACNom/
やながしわ、やっぱ日本の中では凄いんじゃん

401 : :02/07/19 15:04 ID:mlhkXRrd
高木だ!高木。高木を呼べ

402 : :02/07/19 15:07 ID:ydw6e10p
柳沢98年凄かったけど得点王じゃないんだな
やっぱり奴には運がないんだと思われ

403 : :02/07/19 15:08 ID:/blYHoAn
19999年

404 : :02/07/19 15:08 ID:CxTpNahj
でもJだけで比べたら中山が一番になるんだよな。


405 : :02/07/19 15:10 ID:82/qKj/P
>>404
柳沢は代表の実績もあるぞ

あゴンもあるな

406 : :02/07/19 15:15 ID:/qAXSB98
っていうか、今回の代表FWにはこれ以上の期待をかけるのは無理みたいですね!

407 :  :02/07/19 15:27 ID:1nOrwm+G
2000年シーズンは どんな年だっけ? 鹿島にいて? 6点・・・・?って気になる

408 : :02/07/19 15:29 ID:97KLY0hZ
>>407
鈴木が出てきて平瀬と鈴木で2TOPくんでた頃じゃ
柳沢は怪我とか怪我明けでベンチだったようなきが

409 : :02/07/19 15:50 ID:uBIOK6lz
もしも、広島のFWが柳沢だったら・・・


410 : :02/07/19 15:53 ID:qSTXaVX7
ヘナギは98年に得点を量産して順調に次期代表FWへの階段を昇っていくかと思われた矢先、
誰とは言わないが先週も退場して逆ギレしていたクラッシャーDFに後ろから踵を踏みつけられ
重傷を負った。

その怪我の後遺症か、その後復帰してきたヘナギはランニングスピードもシュートスピードも
ガクッと落ちていた。

そしてそのまま今に至る。

411 :_:02/07/19 16:04 ID:ByUrZRh1
>>410
お前はまだそれを言うか?
オレはヤナヲタだが、もうそれを理由にするのは無理。
ただ、田中誠や秀人をキレさせたヤナギのパフォーマンスは懐かしい。

412 : :02/07/19 16:18 ID:qSTXaVX7
>>411
残念ながらあれが原因となった可能性は高い>スピードの低下
シーズン最初の体力・スピード測定でもあれを挟んで大きく数値が下がった。

反面、何も変わっていないもの・・・あのヘタレメンタル(w

ヘナギの話題はもう止めるよ、むなしくなるから(w

413 : :02/07/19 16:24 ID:3okZyVrO
今シーズ1ゴールのウンコFW

414 : :02/07/19 16:29 ID:Y9iA2d1K
高原や西澤は体調管理に失敗して鈴木、柳沢は二人で1得点2アシスト。
久保は論外。
結局誰が使えたかってなるとこういう事だろ。

415 : :02/07/19 17:06 ID:stsnaGeS
ヘナオタ曰く

海外で評価が高く、玄人に人気で、W杯でも活躍した柳沢選手。

オファーまだですか?

416 : :02/07/19 17:20 ID:1WXtrE0h
ヘナオタってまだいたの?

417 :_:02/07/19 17:21 ID:ByUrZRh1
>>415
お前が言ってるだけじゃねえか?
オレもヤナヲタだが、全然そう思ってねぇし。
ただのヘタレFWじゃん。評価なんかしてねぇよ、全然。
でも好きなものは好き。
そう、オレはヤナヲタです。

418 : :02/07/19 17:23 ID:Y9iA2d1K
オファーはW杯前に有ったし。
1点取った鈴木はベルギーに行ったし2アシストの柳沢もそれなりに
評価されてるとは思うよ?


419 :輝芳:02/07/19 17:25 ID:86DCJ7xn
ヤマ!

420 : :02/07/19 17:35 ID:vcBF6cF9
ヤナギ、もういいんだよ・・・。

421 : :02/07/19 19:29 ID:FhQtinEv
とりあえず今回代表候補にまでなって代表落ちした
久保・山下・高原はもう呼ぶなよな。もう使えねーよ。

422 : :02/07/19 19:45 ID:aswdnduh
高原は病気がなければ選ばれてただろ。
山下はチャンスを与えられなかったのが辛い。
久保は・・・
Jでの結果を継続させてもう一度呼んでもらって頑張ろう。

423 : :02/07/19 19:46 ID:JhbZUv0m
まぁ柳沢はまわりの選手に恵まれてる分有利だわな

424 : :02/07/19 20:10 ID:9eH8mJUg
久保は一杯飲ませろ

425 : :02/07/19 20:24 ID:mxcqHTjp
>>415
全くだ
おれもヤナギオタだけど
W杯で活躍したとも海外オファーが来るとも露ほどにも思っちゃいねーよ

今のヤナギはへナギ。んなことは分かってんだよ。
つまんない煽りしやがって。

426 :_:02/07/19 21:05 ID:A+GF7oiq
っていうか、>>415は煽りながらも一番ヤナギに海外行って欲しい
と思っているアフォ。ヤナギヲタのくせに、ソレ言うと叩かれると
思って同じヤナヲタを釣って満足しているチキンと思われ。
日本のFWなんてみんなクソ。ま、クボぐらいだな、使えるのは。
とか言っても、オレはクボヲタじゃないよ。
とか言っても、オレはクボヲタじゃないよ。
とか言っても、オレはクボヲタじゃないよ。
とか言っても、オレはクボヲタじゃないよ。
とか言っても、オレはクボヲタじゃないよ。

ごめんなさい。 ク・ボ・ヲ・タ・です。

427 : :02/07/19 21:18 ID:CbwrXbNb
久保嫌いな奴はWカップ厨か代表厨
J見てるやつには久保いらないなんてとても言えない

428 :.:02/07/19 21:20 ID:k5iJlwRh
久保珍には哀愁を感じる

429 : :02/07/19 21:21 ID:rbAKdVWE
クボは海外に行け。

430 : :02/07/19 21:22 ID:PUKIjSWT
四年もあったのにトルシエはろくに久保使わなかったもんなあ。
何が育成上手なんだか。ころころFW変えていったくせに。

431 :名無し:02/07/19 21:23 ID:MteuSASV
>427
じゃあ、なーんで代表じゃ結果出せなかったの?

432 :_:02/07/19 21:27 ID:A+GF7oiq
>>431
クボだからに決まってんじゃん。
いいか? クボは代表では結果出せないことになってんだよ。
でも、日本で1番優れたFWはクボ。クボタツヒコ。
これはもう事実だから。代表で0点だろうが何だろうが関係ない。
あ、ちなみにオレはクボヲタじゃないからね。
オレはクボヲタじゃないからね。
クボヲタじゃないからね。
ないからね。
ね。

ごめんなさい。 ク・ボ・ヲ・タ・です。

433 : :02/07/19 21:27 ID:iUDCFuiG
久保可能性を信じてますし、代表では司令塔不在時に投入されたりと
難しい時間でそれなりにやってますが、最後の方はちゃんと試されたし
結果がでなかったのだから、ある程度仕方ないと思う。
今度ジーコに試される機会があったらとにかく1点取ってくれ・・・・
話はそこから。。

434 : :02/07/19 21:29 ID:KrgWq/QI
1トップでいくなら久保しかない。

435 : :02/07/19 21:29 ID:KrgWq/QI
和製トレゼゲ 久保

436 :_:02/07/19 21:35 ID:A+GF7oiq
>>433
ヤナギと組ませてやって欲しいね。ヤナギは点取らんでいいから、
クボに点を取る動きやパスだけをやって欲しい。そういう才能は
ヤナギにはあるから。ま、点取るのはクボに任せとけってこった。
間違っても鱸のような周りが見えていないFWはいらん。
間違っても禿のような技術が高校生レベルのFWはいらん。
西澤はまだマシだな。
クボヲタが言うんだから間違いなし。
ジーコたん、そこんとこよろしく。

437 : :02/07/19 21:35 ID:w7cdD1bQ
じわじわと、久保ヲタが戻ってきましたね。こうでなくっちゃ。やっほーー

438 :_:02/07/19 21:37 ID:A+GF7oiq
>>437
だろー?
でも、そろそろウザイ禿ヲタが出てくるかもな。
オレが結構釣ってるし。エサ弱いけど。

439 : :02/07/19 21:45 ID:btm4vXlU
俺はヤナヲタだが久保と組ませるのは(・∀・)イイ!
あまり試されていないが、それだけに結構期待できるな。

440 : :02/07/19 21:46 ID:PUKIjSWT
>>437
なんだか平瀬を思い出しますた。

441 : :02/07/19 21:50 ID:L8mrxZgo
     ピカピカ   ツルツル
  ☆     ☆  ☆  ☆
       ☆  ☆
       /  ̄ ヽ.
       l  ━ ━l
       C  .  。l    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____ ノ   。。 ヽ_  |
   (__  .l.l  ー三-.l__) 高原 ゴル!!!!!!!
     \l ヽ__iiiノ     | と釣られてみるテスト
                .\________


442 : :02/07/19 21:51 ID:w7cdD1bQ
明日の市原×広島 18:30 千葉テレビ。 うちじゃ映らん。蟹でも見るか。

443 :_:02/07/19 21:58 ID:A+GF7oiq
次スレタイトルはこれでよろしく。

【新日本FW統一スレ】久保【ジーコ】

最近は、オレ自身がクボなんじゃないかと思い始めてきた。
そしてお前ら自身もクボなんじゃないかと。

444 : :02/07/19 22:01 ID:OO+0qPcs
日本のエースは高原。んでその下に大久保。
その下に中田と茸(or小笠原)
これならシュート打ちまくりは間違いない。


445 : :02/07/19 22:01 ID:0iH7PYa7
全ては久保なのか?久保が全てなのか・・・

446 : :02/07/19 22:01 ID:M7kJl45F
オレ久ボ

447 : :02/07/19 22:03 ID:btm4vXlU
スポーツ選手にあるまじき病気になるような奴は駄目だよ。

448 : :02/07/19 22:09 ID:w7cdD1bQ
代表が召集されない限り、久保ヲタも禿ヲタも山下ヲタも、
専用スレが作れなくて、さみしいのぉ。
それに比べて、鈴木スレのにぎわってる事といったら。くやしいのぉ。

449 :_:02/07/19 22:17 ID:A+GF7oiq
>>444
来たなー、禿ヲタ!!!
と釣られてみたがどうもなんか違うな。

>>445
そうだ。クボとなったクボヲタが言うんだから間違いない。

>>446
オレもクボ。そしてお前もクボ。

>>447
禿はそれ以前に技術ないし。ジーコの最も嫌いなタイプね。

>>448
別にくやしくない。
そんなものは他のヲタがやればいい。


450 : :02/07/19 22:19 ID:M+PoeM90
もうすぐ小次郎が沖縄から帰ってくるワイ

451 : :02/07/19 22:19 ID:gjfDEgGe
久保ネタ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/7595/kubo4.html

452 : :02/07/19 22:27 ID:btm4vXlU
>>451
おもしろいな。
信じていいのか?w

453 : :02/07/19 22:30 ID:mxcqHTjp
そういや柳沢は吉原コータを華麗に乗りこなしていたな

454 : :02/07/19 22:32 ID:LXWU8wOU
>>451
・久保は気が合った人しか喋らないそうな、ゆえに奥さんとは喋らない

ワロタ

455 : :02/07/19 22:33 ID:I926ncJy
       /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ        |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
       (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < フン、W杯にも出られなかったくせに
       \.   (──)/   \___________________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\


456 :_:02/07/19 22:35 ID:A+GF7oiq
>>455
まあまあ、そんなこと言うなって。
お前はオレのフォローしてればイイから。
ふたりで2トップだな。
きっとスッゲー点取るぞ。
オレがな。

やべ、本気でクボになってしまったヨーダ。

457 :衝撃:02/07/19 22:36 ID:rMYU4Fex
>>451
ワラタ

458 : :02/07/19 22:38 ID:Y9iA2d1K
まぁW杯も終わったしグダグダ言わずに片っ端から試せば良いんでない?

459 :_:02/07/19 22:41 ID:cNfYe9MX
吉原-ツナギでいいよ

460 : :02/07/19 23:10 ID:w7cdD1bQ
ジーコジャパンは中盤は決まっていそうだから、FWは色々試すんじゃないか。

461 :U-名無しさん:02/07/19 23:33 ID:uylCPkfV
正直、久保固定で2年くらいやってほしい。
それでダメでもまだ2 年あるし。
久保がチームに馴染む前にいっつも久保はずされちゃうもんなー。

462 : :02/07/19 23:38 ID:I9LsVp0F
   ゞ (( )( ヽヽ\
>>455
      ゝ('('( (( ヽヽ |
      人/\( (、/ )) )|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        )・ /  ・  ヾ /   |
        |  <    6)ゞ   < 出ただけで1点もとって無いくせに!
        ヽ ○   / |,,ゝ    |  
         \二_/ /  ||    \________
          |   ノ⌒
          ヽ/


463 : :02/07/20 00:26 ID:tSVla3yl
>>462
/〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ        |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
       (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < お前、実力あると思ってるの?メデテーナ( ´,_ゝ`)プ
       \.   (──)/   \___________________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\



464 : :02/07/20 00:29 ID:v8YXZHfV
柳沢にはFWとして無駄な飾りはあるが、肝心な一番大事なものをもってない。
鈴木は全然飾りがないが、肝心なものは少なくとも柳沢よりは明らかに持っている。

465 : :02/07/20 00:30 ID:xtX20/qq
尊敬するサッカー選手:カール・ハインツ・シュナイダー(キャプテン翼)

ワロタ

466 : :02/07/20 00:31 ID:HbIacdJ+
肝心な1番大事なもの・・・?




運か。

467 :-:02/07/20 00:42 ID:kMDpkHzU
ジーコは石塚(ペルージャ)を召集するな。

468 : :02/07/20 00:44 ID:tSVla3yl
>>467
合格したのか?テストは

まあ石塚は高校の時は好きだったが・・・・


469 : :02/07/20 00:59 ID:k/3s97Ya
>>463
      ゝ('('( (( ヽヽ |
      人/\( (、/ )) )|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        )・ /  ・  ヾ /   |
        |  <    6)ゞ   < お前は“実力”があるんだから、( ´,_ゝ`)プ
        ヽ ○   / |,,ゝ    |  
         \二_/ /  ||    \________
          |   ノ⌒
          ヽ/


470 : :02/07/20 01:06 ID:SbJpmzWW
救世前Xさんの笑顔を信じて戻ってきたよ。
おまいら、やることエドー並みだよ。

471 : :02/07/20 01:16 ID:SbJpmzWW
ジーコが覚えている限りでは、久保って3人いたよね。
ちがうかな?

472 : :02/07/20 01:22 ID:SxX1rLsL

       /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ        |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
       (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < Jリーグで頑張ります(笑)
       \.   (──)/   \___________________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\

473 :名無し:02/07/20 01:35 ID:Jffgp2GX
451に笑った。
俺も今日からクボオタだ。

474 : :02/07/20 01:41 ID:iyHCVPLf
ジーコのサッカーとは・・・(雑誌「Sports Yeah!」より)

◆相手が攻め込んでくるスペースを与えない。
◆前線から最終ラインまでをコンパクトに、常に20〜30mに保つ。
◆4人のバックと1〜2人のボランチで構成される守備陣は、ボールが例えば1m、
15m、30mと動いた時にシステマティックに対応する動きをそれぞれ細かく設定
され、それを何度も反復。ボールが動けば無意識に体が動くようになるまで、全員が
統一した動きを要求する。
◆至近距離からの強烈なシュートに激怒。コースを狙って軽く流し込め。

475 : :02/07/20 01:44 ID:/0OPSNCV
>>396
そーなんだよ。抜けれないんだよ。ツライよなぁ・・・。

明日は1週間休んだから新潟戦よりはましな動きしてくれると思う。
J2は8日で3試合こなさなきゃいけない時があるから
ジョンは体力ないから3試合目当りになると使えなくなっちゃうんだよな。
桜がJ1にレンタルで出してくれると嬉しいんだけどな。。。

なんかスレ違いだな。

476 : :02/07/20 01:47 ID:/0eF4CJl
>>464=狂信的鈴木信者

どっちも点の取れないヘボ

477 : :02/07/20 04:10 ID:M9oK39eU
呂比須ワグナー

478 : :02/07/20 06:05 ID:eXmClO4W
     ピカピカ   ツルツル
  ☆     ☆  ☆  ☆
       ☆  ☆
       /  ̄ ヽ.
       l  ━ ━l
       C  .  。l    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____ ノ   。。 ヽ_  |  
   (__  .l.l  ー三-.l__) みんなもっと素直になろうよ
     \l ヽ__iiiノ     |  本命高原応援しる!
                .\________


479 : :02/07/20 06:06 ID:RfBMXx4f
へなはでもベンゲルがかなり評価してたね。
ナカータも。やっぱりMFタイプなのかね?

480 : :02/07/20 06:25 ID:BnlzLzJ+
      ゝ('('( (( ヽヽ |
      人/\( (、/ )) )|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        )・ /  ・  ヾ /   |
        |  <    6)ゞ   < フィジカル弱い人達は、地道にJに骨を埋める覚悟で頑張ってください。
        ヽ ○   / |,,ゝ    |  
         \二_/ /  ||    \________
          |   ノ⌒
          ヽ/


481 : :02/07/20 06:28 ID:BnlzLzJ+
       /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ        |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
       (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | <  >>478 本命は僕。禿は永遠の対抗。窪は永遠の大穴。
       \.   (──)/   \___________________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\


482 : :02/07/20 09:46 ID:2/CXd4gt
>>474
>◆至近距離からの強烈なシュート
やべぇ、と感じた漏れは、久保本人@今日はハットトリック

483 :名無しさん:02/07/20 17:23 ID:WXMm5IJv
>>474
◆至近距離からの強烈なシュートに激怒。コースを狙って軽く流し込め。

それならガンバ大阪の大黒将志は当確だな

484 : :02/07/20 17:38 ID:nHMJ9AlW
あまりにもリアルな情報が少なすぎるので、今回の話は基本的に全く、未定だと
ジーコはかんがえる。
ジーコが欲しいのは、山下。
山下と練習が必要。
でも、現状は、Noの可能性も高い。

485 : :02/07/20 17:59 ID:HNr47BSQ
それはそうと「芳輝」を見かけないなあ。謹慎中か?


486 : :02/07/20 19:33 ID:pvMsmiZ3
     ピカピカ   ツルツル
  ☆     ☆  ☆  ☆
       ☆  ☆
       /  ̄ ヽ.
       l  ━ ━l
       C  .  。l    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____ ノ   。。 ヽ_  |  
   (__  .l.l  ー三-.l__) さっきごっつぁんゴール決めたぜ!
     \l ヽ__iiiノ     |  
                .\________





487 : :02/07/20 19:50 ID:UcxCYpuP
復帰初ゴル、オメ。

488 : :02/07/20 19:54 ID:2/CXd4gt
久保ゴール!

489 :一閃:02/07/20 20:22 ID:PU8MkGIX
ドラゴンヘッドォォォォォォォォォォォォォォ!!!!!!!!!!!!!


490 : :02/07/20 20:22 ID:g9Zsnw+F
バロン>>>>>>>>>>>>>>>>>山下


491 : :02/07/20 20:30 ID:HTL2fo+h
W杯の代表FWでまともに働いてるのって中山だけじゃん

492 : :02/07/20 20:32 ID:hQRsKX9F
高原2点目?

493 : :02/07/20 20:34 ID:OKO3S6S3
逆に中山はW杯で盛り上げ以外何もしなかったけどな。

494 : :02/07/20 20:34 ID:Cy0R+u8M
禿コーナーからニアで頭一つ抜けだしコースを変えて逆側のネットへ2点目

495 : :02/07/20 20:37 ID:0cjY6y/C
禿良かったなあ。復活だ。

496 : :02/07/20 20:46 ID:P1AWyyXL
血栓復活祭りでつか?


497 : :02/07/20 20:51 ID:UYk12ZZQ
リティがジュニア世代みてて
50人だっけ?のうちFW選んだがこども3〜4人とか言ってたのをなんかで読んだ。
うろ覚えだけどMF選んだ子がやたら
多かったとかなんとか言ってたようなきがする。

498 : :02/07/20 20:59 ID:mpJlG1pV
今日の高原は実質PKのプレイもあったからハットトリック。
金田が日本のFWは高原しかいないって言ってた。

499 : :02/07/20 21:01 ID:Lf1jKNUm
今だに久保とか中山とか言ってる奴がいるとは、めでたい限りだな。
1回、病院でも行って脳波の検査でもしてみた方がいいと思うよ。
妄想電波がすごい出てるはずだから、なるべく安静にしてた方がいいよ。

500 : :02/07/20 21:03 ID:0cjY6y/C
柳沢は不調か?

501 : :02/07/20 21:04 ID:662qOi0k
4年後は高原と大久保の2トップ。
サブで阿部、黒部、へなぎ

502 : :02/07/20 21:04 ID:+hP5c7Go
中山はさすがにアレだけど、久保はカウンターサカーにしたら生きるんじゃないかな。
俺はヤナオタだけど生で久保見ると久保オタの気持ちもまあわかる。

503 : :02/07/20 21:09 ID:zog9zze+
やっぱり名波って上手いなぁ

504 : :02/07/20 21:11 ID:qIMT/smp
>>500
不調というか、本人が全く点を入れる気がないように見える


505 : :02/07/20 21:11 ID:7zmjqeox
>>501
禿同。暑苦しいまでの貪欲さが見たい。


506 : :02/07/20 21:43 ID:7ogVULE1
久保凄すぎ
それにしても最近また禿ヲタがまたわいてきたな

507 : :02/07/20 21:45 ID:YetN2NQF
久保は凄いのか凄くないのか良く分からんがシュートフォームが豪快すぎるので
凄まじいポテンシャルの予感だけは感じさせてしまう困ったヤシだ。

508 : :02/07/20 21:47 ID:kF0JIJgZ
今日2得点だから禿No1って騒ぎそうだね

509 : :02/07/20 21:47 ID:TbgndeC4
>>507
久保のシュート黒人ぽいよね

510 : :02/07/20 21:52 ID:cnAkEPfl
>>497
NumberPLUSだな
確かに危機的状況だな・・・
スターがMFだから皆MFに憧れる。
FWにスターが出てこないと・・・でも目指す人間が少ないから出現しにくいという悪循環

511 : :02/07/20 21:54 ID:JJM+lQo+
MX見てるけど、高原いいよ。
ヘタレなヤシばっかり見てるから、あの強引さはいい。

512 : :02/07/20 22:27 ID:8CrBkJeK
久保高原でいいじゃん。

513 : :02/07/20 22:29 ID:90wCFobY
>>511
ジュビロと他のチームのFWの選手とは比較対象にならないって
あんなに常にゲーム支配してるチームにいちゃ誰だっていいプレイ
できるよ。高原なんて柳沢や久保に比べたら塩杉

514 : :02/07/20 22:30 ID:YetN2NQF

つかオールスター久保首位らしいじゃん(爆
サンフサポや久保ヲタだけじゃこうはいかんだろ・・・
時代の風が久保に吹いてるとしかいいようがないな・・・

515 : :02/07/20 22:32 ID:HNr47BSQ
禿ヲタが、久保ヲタが、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

活気付いてきたあ。ギャルは鱸とこ行ったし。ウマ〜

516 : :02/07/20 22:33 ID:JJM+lQo+
>>513
前半の高原の密集を抜けてPAに入りこんだプレーみたら
とてもそうは言えない。あれは個人プレー。
最後はこけちゃったけどね。

517 :_:02/07/20 22:49 ID:TS0OFyxz
正直、代表のFWはクボだな。
別にクボヲタじゃないけど、ホントにそう思うよ。
別にクボヲタじゃないけど、ホントにそう思うよ。
別にクボヲタじゃないけど、ホントにそう思うよ。
クボヲタです。

でも禿は全然ダメだな。やっぱダメだ、コイツ。
点取ろうが何しようが、ヘタクソはダメ。絶対にダメ。
別に、禿のことが嫌いとかいうワケじゃなくて、ダメだと思う。
別に、禿のことが嫌いとかいうワケじゃなくて、ダメだと思う。
別に、禿のことが嫌いとかいうワケじゃなくて、ダメだと思う。
大っ嫌いなんです。

518 : :02/07/20 22:59 ID:cEkKYCoA
↑キモい

519 : :02/07/20 23:15 ID:M9oK39eU
小倉と城の2トップじゃないかな

520 :可憐な名無しさん:02/07/20 23:16 ID:udT9O6DG
>>394 これでつか?
ttp://www.dfb.de/dfb-team/nationalteam/team/klose.jpg


521 : :02/07/20 23:27 ID:Lf1jKNUm
今だに久保とか中山とか言ってる奴がいるとは、めでたい限りだな。
1回、病院でも行って脳波の検査でもしてみた方がいいと思うよ。

それとも、代表で久保が出た試合を見たことがないのか?
Jしか見たことがない人なら分かる気もするけど、代表での久保も見てみたらいいと思うよ。
多分、言うこと変わるから。

522 :5段階:02/07/20 23:28 ID:+VL3kcxJ
      西澤 前田 吉原 高原 柳沢 山下 久保 鈴木 黒部
決定力 3 3 4 4 4 4 4 3 4
トラップ 4 4 4 3 4 3 3 3   ? 
パス 3 3 3   2 4 3 3 2 ?  
キープ 5 3 3 3 4 3 3 3 ?
突破力 2 5 4 3 3 3 4 2 ?
スピード 3 4 5 3 4 4 5 3 ?
運動量 2 2 4 3 3 3 3 5 ?

超テキトーw   どんな感じですかね?


523 : :02/07/20 23:29 ID:EC77e+k3
ずれまくり

524 :やり直し:02/07/20 23:34 ID:+VL3kcxJ
      西澤 前田 吉原 高原 柳沢 山下 久保 鈴木 黒部
決定力   3  3  4  4  4  4  4  3  4
トラップ  4  4  4  3  4  3  3  3  ?
パス    3  3  3  2  4  3  3  2  ?
キープ   5  3  3  3  4  3  3  3  ?
突破力   2  5  4  3  3  3  4  2  ?
スピード  3  4  5  3  4  4  5  3  ?
運動量   2  2  4  3  3  3  3  5  ?

これでどうだ?  
  

525 : :02/07/20 23:38 ID:C+JfHOgc
>>524
半角スペースは使うな。 全角スペースだけを使え

526 :これで最後!!:02/07/20 23:39 ID:+VL3kcxJ
     西澤 前田 吉原 高原 柳沢 山下 久保 鈴木 黒部
決定力   3  3  4  4  4  4  4  3  4
トラップ  4  4  4  3  4  3  3  3  ?
パス    3  3  3  2  4  3  3  2  ?
キープ   5  3  3  3  4  3  3  3  ?
突破力   2  5  4  3  3  3  4  2  ?
スピード  3  4  5  3  4  4  5  3  ?
運動量   2  2  4  3  3  3  3  5  ?

えいやぁ!!

527 : :02/07/20 23:42 ID:QIQNEEJc
>>526
そういうの結構むずい
半角使ってなくてもずれる

528 :くらえ!:02/07/20 23:44 ID:+VL3kcxJ
     西澤 前田 吉原 高原 柳沢 山下 久保 鈴木 黒部
決定力  3  3  4  4  4  4  4  3  4
トラップ 4  4  4  3  4  3  3  3  ?
パス   3  3  3  2  4  3  3  2  ?
キープ  5  3  3  3  4  3  3  3  ?
突破力  2  5  4  3  3  3  4  2  ?
スピード 3  4  5  3  4  4  5  3  ?
運動量  2  2  4  3  3  3  3  5  ?

えりょ〜!

529 : :02/07/20 23:48 ID:ddetiB/K
ポジショニング
高原5

530 : :02/07/20 23:49 ID:Lf1jKNUm
>>528
お疲れさん。ま、あんたの評価なんか全く意味ないんだけどね。
それ書いて何を期待しているのかな?“恥ずかしい”ってことば知ってる?

531 : :02/07/20 23:50 ID:nVa5Ar1+
久保、黒部のように必要ない人間をリストする時点で意味無し

532 : :02/07/20 23:53 ID:sy4rCRwr
城は?

533 : :02/07/20 23:53 ID:JJM+lQo+
黒部は可能性あるだろ。

534 : :02/07/20 23:55 ID:5WXVqRkp
鈴木は恥をさらしてくるのだろうな。
ま、ジョンよりましか

535 :すまんかった・・・:02/07/20 23:55 ID:+VL3kcxJ
決定力   (4)吉原 高原 柳沢 山下 久保 (3)西澤 前田 鈴木
トラップ  (4)西澤 前田 吉原 柳沢 (3)高原 山下 久保 鈴木
パス    (4)柳沢 (3)西澤 前田 吉原 山下 久保 (2)高原 鈴木
キープ   (5)西澤 (4)柳沢 (3)前田 吉原 高原 山下 久保 鈴木
突破力   (5)前田 (4)吉原 久保 (3)高原 柳沢 山下 (2)西澤 鈴木
スピード  (5)吉原 久保 (4)前田 柳沢 山下 (3)西澤 高原 鈴木
運動量   (5)鈴木 (4)吉原 (3)高原 柳沢 山下 久保 (2)西澤 前田

もう、ダメポ・・・  
  

536 :_:02/07/21 00:06 ID:mCWRoftv
禿のような技術の無い人間をリストする時点で意味無し。

537 : :02/07/21 00:10 ID:gUCSaD9K
禿げ良かったよ。FWらしくて見てて気持ち良い。

538 : :02/07/21 00:13 ID:LZqPYHzU
今日の禿げは最高だった。

539 :2度とやるなよ:02/07/21 00:15 ID:jl8x/ZQv
       西澤  前田  吉原  高原  柳沢  山下  久保  鈴木  黒部
決定力   3    3    4    4    4    4    4    3    4
トラップ   4    4    4    3    4    3    3    3    ?
パス  .   3    3    3    2    4    3    3    2    ?
キープ    5    3    3    3    4    3    3    3    ?
突破力   2    5    4    3    3    3    4    2    ?
スピード   3    4    5    3    4    4    5    3    ?
運動量   2    2    4    3    3    3    3    5    ?

540 : :02/07/21 00:18 ID:P9LjJA6a
禿の1点目なら、さすがの鱸でも決めていたろう。
        ヘナギならスルーしたかもしれないが。

541 : :02/07/21 00:19 ID:P9LjJA6a
..ということでBSのツナギサワでもみてみるとする。

542 : :02/07/21 00:19 ID:MpzjeBFc
鈴木の場合、あそこにいなさそう

543 : :02/07/21 00:22 ID:qKnJP5s+
まあ、どんなに日本人が頑張っても、みんな笑める損以下と


544 : :02/07/21 00:23 ID:cq0Wm8XY
>>542
鹿島の試合だと居なさそうだがな。コンフェデやW杯だと、何故か居たりする。

545 : :02/07/21 00:24 ID:cq0Wm8XY
いや、今日の禿だとエメくらいは・・
足は遅いが。

546 : :02/07/21 00:25 ID:e7YT2UNB
       西澤  前田  吉原  高原  柳沢  山下  久保  鈴木  黒部 吉良まもる
決定力   3    3    4    4    4    4    4    3    4    5 
トラップ   4    4    4    3    4    3    3    3    ?    4
パス  .   3    3    3    2    4    3    3    2    ?   2
キープ    5    3    3    3    4    3    3    3    ?   5
突破力   2    5    4    3    3    3    4    2    ?   5 
スピード   3    4    5    3    4    4    5    3    ?   4
運動量   2    2    4    3    3    3    3    5    ?   3

547 : :02/07/21 00:25 ID:a77W7dNQ
気合 スズキ10
以下 スズキ1

548 : :02/07/21 00:25 ID:Q45SUXvq
久保のヘッドなんじゃありゃ!!!!!!!!!

549 : :02/07/21 00:26 ID:6QhkRsVl
>>546
でた!!吉良!
でアイツ、イソテルユースだっけか?

550 : :02/07/21 00:27 ID:Qksofz/M
今日途中まで観てた、ジェフvsサンフレッチェ
代表と全然違ったよ久保・・動きが力強いしシャープだ。

今スーパーサカー観て、あのヘッドはビビタ

551 : :02/07/21 00:28 ID:Pb4zmvWi
怪鳥久保みたいだった。

552 :546:02/07/21 00:28 ID:e7YT2UNB
>>549

ちがうスコットランド、ダンディーU得点王
現在足の怪我での治療中

553 : :02/07/21 00:30 ID:gBYyqalh
       西澤  前田  吉原  高原  柳沢  山下  久保  鈴木  黒部 吉良まもる
決定力   3    3    4    4    0    4    4    3    4    5 
トラップ   4    4    4    3    4    3    3    3    ?    4
パス  .   3    3    3    2    5    3    3    2    ?   2
キープ    5    3    3    3    3    3    3    3    ?   5
突破力   2    5    4    3    0    3    4    2    ?   5 
スピード   3    4    5    3    3    4    5    3    ?   4
運動量   2    2    4    3    3    3    3    5    ?   3

554 :_:02/07/21 00:31 ID:mCWRoftv
いやー、禿ヲタがガンガン集まってきたなー。
ヒソーリと暮らしてたんだね。
禿に何を期待してるのやら・・・

555 : :02/07/21 00:38 ID:US7/Trfx
あの久保ヘッドの打点みると押したくなるキモチわからんでもない。
でもやっぱ高原だな。FWは強引なのが一番だ。


556 : :02/07/21 00:46 ID:r/zejQLp
       西澤  前田  吉原  高原  柳沢  山下  久保  鈴木  黒部 吉良まもる
決定力   3    3    4    4    0    4    4    3    4    5 
トラップ   4    4    4    3    4    3    3    3    ?    4
パス  .   3    3    3    2    5    3    3    2    ?   2
キープ    5    3    3    3    3    3    3    3    ?   5
突破力   2    5    4    3    0    3    4    2    ?   5 
スピード   3    4    5    3    3    4    5    3    ?   4
運動量   2    2    4    3    3    3    3    5    ?   3
ジャンプ  2    2    2    3    0    3    100  4

557 : :02/07/21 00:55 ID:Pb4zmvWi
334 名前: >>329 投稿日: 02/03/15 21:49 ID:???

吉良まもる:ダンディーユナイテッド所属・FW 19歳
      185cm 81kg
父親の仕事の関係で5歳からイギリス生活を始める。
6歳で初めたサッカーでその才能をメキメキと伸ばし、ダンディー・ユナイテッド
にスカウトされ、ユースチームに加入。
ユースの大会では得点王に輝く。
2000年にトップでデビュー、5試合で2得点を挙げるも、膝を故障し、離脱。
だがその素質はチェルシーが狙っているとさえ言われる逸材。

まだ故障中って、もう駄目なんじゃない。>>552

558 :投票しる。:02/07/21 00:58 ID:vyxzd6n0
久保に清き一票を。
http://j-allstar.mediagalaxy.ne.jp/JOMO/home.html

559 : :02/07/21 00:59 ID:1+zqsHWU
久保はバスケでもやってろ

560 : :02/07/21 01:00 ID:WXGH8xG9
いやー、久保ヲタがガンガン集まってきたなー。
ヒソーリと暮らしてたんだね。
久保に何を期待してるのやら・・・


561 : :02/07/21 01:03 ID:3cruEEbS
柳沢突破力0ってネタか?
W杯ちゃんと見てたのか

562 : :02/07/21 01:15 ID:XaBNOU6K
あの程度の突破(しかも自分であしつってこけてる)で絶賛する禿ヲタって(w



563 : :02/07/21 01:20 ID:AYR7Wh7w
禿オタキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!


564 :u:02/07/21 01:36 ID:bWD7no5B
大久保はどうよ?

565 : :02/07/21 01:39 ID:g2CMLiZP
>>561
ついでに柳沢のジャンプ力0も追加してくれ。
つーか、>>556は釣り師だと思われ。

566 : :02/07/21 01:47 ID:KfRtHbKe
やっぱ高原と久保はFWらしい
ヤナギ?帰っていいよ

567 : :02/07/21 01:53 ID:4zY5THUb
高原、久保、大久保に期待。
とにかく点とれんFWはもうイラン。

568 :_:02/07/21 01:54 ID:mCWRoftv
「気合だけで技術の無いハゲはいらない」

ジーコがそう言うのももうすぐだ。


569 : :02/07/21 01:56 ID:r/zejQLp
才能がありつつも消えていく選手はたくさんいる。
例の彼はその一人だろう。
技術があるだけじゃだめなんだ。使えないと。
下手でも持ってるものを十分使えれば彼よりもずっと強いだろう

570 : :02/07/21 01:57 ID:MpzjeBFc
柳沢はいつ点取るんだ?

571 : :02/07/21 01:58 ID:7h0tV8SB
かれはスルーの技術ばっかり磨いてるからね

572 : :02/07/21 01:59 ID:yo2kQF2g
今回海外いけなかったら、柳沢うずもれそうだな。年齢的にも。
まぁ、もともと大して実力ないから関係ないか。

573 : :02/07/21 02:01 ID:APZ7pCDF
点を取れないFWなどカス、
点を取れないFWなどクズ。
所属リーグで点も取れない奴が代表に選ばれるなんて事自体がおかしいんだよ!!!

574 : :02/07/21 02:01 ID:lEXxV8ZC
鱸&ヘナギの今期のJ総得点数を高原が1試合で抜きました。

575 : :02/07/21 02:04 ID:EWkBxAmS
FWは点取れよ

576 : :02/07/21 02:08 ID:APZ7pCDF
チームという組織のための柳や鈴木、という選び方は2度と御免だ。
高原や久保などの得点力あるFWを活かすチームであって欲しいね。

577 : :02/07/21 02:10 ID:R+U/hNnx
守備で貢献してる?動きがいい?
言い訳してないでFWは点取れよ。

578 : :02/07/21 02:15 ID:k9FZ09U1
エウレルは2試合で2得点。
ヤナギ・鈴木は二人合わせて1得点。
いかにヤナギ・鈴木に得点力がないかがわかる。

579 : :02/07/21 02:17 ID:7xeWbSTd
つーか、今更ヘナギと鈴木に期待してる奴なんてオタ以外いないよ。

580 : :02/07/21 02:31 ID:fYhWgrhy
ヤ ナ ギ っ て 

い つ 点 取 る の ?

581 :  :02/07/21 02:37 ID:boU4jcU9
>>580
来年

582 : :02/07/21 02:40 ID:MQZGpSDo
今日のダイビングヘッドもキーパーに狙ってうってるようにしか思えんな

583 ::02/07/21 02:45 ID:a31ubGY1
ダブル禿の2トップで!

584 : :02/07/21 02:53 ID:DKbr/ACt
>>572
>まぁ、もともと大して実力ないから関係ないか。

お前サッカー観たことあってもサッカーを知らないだろ。

585 :さぁみなさんご一緒に:02/07/21 02:58 ID:h8OYezxO
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

586 : :02/07/21 02:58 ID:mWNJKZSV
高原って得点力あるか?
得点王争いに参加したこともないだろ。

587 : :02/07/21 03:01 ID:DKbr/ACt
高原の顔なんかやばいな・・・
やばい病気に罹ってそうだ。

588 : :02/07/21 03:04 ID:APZ7pCDF
得点王争いこそないが、要所要所で点を取ってたっぷり貢献してるがな。

589 : :02/07/21 03:19 ID:APZ7pCDF
>587
だんだんエキゾティックになってきた、いい感じだ。
久保と高原にツートップは絶対面白いよ、久保と高原の二人のコンビだけで
たくさん点が取れそう。か?!

590 :ジーコ:02/07/21 03:26 ID:V2hb/3yp
色々言いたいことはあるが
これはこれで面白い事態だ

久保オタが本気で大ハシャギしてるの見ると
やっぱバカなんだなぁと思わずにはいられず嘲笑してしまうジーコ

591 :暑いよな。目がさめてしまった。まいった・・・:02/07/21 04:14 ID:iCqfCabl
おまいら、北嶋のボレーを無視すんな。ジーコは選ぶかもよ。

592 : :02/07/21 04:58 ID:Yy+6FyKg
高原の得点力、、
とりあえず、いままで、年に一度は怪我をするか、わけのわからん海外に移籍するかで、
得点王争いに絡むことはまずない。ただし、出場している場合は、それなりにコンスタントに
点は取っているよ。

593 : :02/07/21 05:02 ID:Qksofz/M
騙りでもなく久保ヲタだけど、
久保が代表で使えない事はもう皆わかってるだろ。
夢見させるようなこと言うな。

そして久保。
夢見させるようなプレーすんな。

594 : :02/07/21 05:04 ID:E9sROXGl
久保のゴールは気持ちいいの多いな
あと高原は眉毛も剃れば限りなく完璧に近い

595 :(*・∀・)っ ミ☆:02/07/21 05:04 ID:fawc+Q/U
ジーコ様。久保もいいけど、大久保の方も呼んでください。
おながいします。

596 : :02/07/21 05:10 ID:Yy+6FyKg
>>594
それだ!!

597 : :02/07/21 05:17 ID:E9sROXGl
パイパン高原で売り出そうぜ

598 : :02/07/21 05:18 ID:rQcNIcd/
あたしゃ〜
秋田の1トップが見てみたいですなぁ

599 : :02/07/21 05:22 ID:E9sROXGl
パイパンなら許可する

600 : :02/07/21 08:04 ID:qQgJbEq0
昨日は、仙台、磐田、鹿島、と3試合見たyo。
山下は、精彩無かったなぁ。最近、コンディション悪い?(マルコスって良いか?
高原は、意外と垢抜けたプレーしていたと思った。前からああいう感じだったっけ?
 プレスも適度に省エネながらポイントは抑えてるし、ポジショニングも良い。な
 んか総合的にレベルの高さみたいなものを感じたんだけど。ずっとあの調子なら
 良いだろうね(グラウは、シュート打たないのは柳沢的だな。柳沢みたいなポジ
 ショニングの良さは無いな。下手ってわけでは無さそうだけど)
柳沢は、悪くは無かったんだけど、MFだよなー。W杯だともう少し自分で逝って
 なかったっけ? 相方が鈴木と違って決定力あるから任せてる?
 (エウレルは確かに良いFWだけど、柳沢との2TOPとしたら違ったタイプの
 ほうがフィットしたのでは? ひょっとして、獲った時は、柳沢の替わりのつも
 りだった?)



601 : :02/07/21 08:17 ID:zAHxOKfg
           ___人l/   / 】【 \
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ゝ  l 】 【 】 【 l
         /;;;;;;      ;;|    \ 】【 /
         |;;;;;;  ━ ━ |       ̄
         |↑;;   ・ ・ |  
        (6 ;;     >  | 
     _    |  ┏ .д┓ | 
    (/\ .__\┗┻┛ノ__ _ _ 
     \       V        |´)
   / /   ̄ ヽ     酒 ノ ̄  ̄
  / /     |   10   |  /
 / /   __  |_____|
     /  ヽ. (___∧___/
     し\    / `  /
        \_ ノ \_ ノ
    / /         /
   / /         /


602 : :02/07/21 09:09 ID:2+xzJ7LP
高原は、禿からパイパンに昇格?(藁

>>600
ユースの頃は垢抜けしたイメージあったよね。
もともと、体調が良い時はそれほど泥臭いばかりの選手でも無いだろ。

603 : :02/07/21 09:14 ID:ap2NfA4v
長谷川の代表復帰が決定

604 : :02/07/21 09:17 ID:2+xzJ7LP
北嶋のゴール良かったぞ。ひょっとしたら昨日1番のファインゴールは北嶋では?


605 : :02/07/21 09:24 ID:tqh7Wm5X
>>603
交替早々ゴールしたもんね。
鱸が居なくなって良かったね。

606 : :02/07/21 09:26 ID:jp7kXhD7
>>603
「セレソ〜ン」by Zico

607 : :02/07/21 10:01 ID:5QEqweiP
>>604
秋田もなかなかのファインゴール

608 : :02/07/21 10:12 ID:5QEqweiP
代表に川口入れると面白いと思う。
あれでフィニッシュがもう少し良ければ、完璧なんだがなぁ>川口

609 : :02/07/21 10:14 ID:S3AP58qC
久保の打点高かったね。
あれ見せられると、どうしても夢見てしまうんだよ。

610 : :02/07/21 10:18 ID:pMVFBIyN
高原は少なくとも1対1で勝負する度胸があるのがすき。 やたらパスや
成算のなさ過ぎるその場しのぎのシュートに逃げない。
久保はやっぱりはまったときの鮮やかさがあって、見限れない。

いまんとこ、この二人を評価する。 次点で、山下、つなぎさわ。

611 : :02/07/21 10:21 ID:5QEqweiP
大久保10点目だぞ。一度代表に呼んでみて損は無いだろ。

612 :50mドリブル:02/07/21 10:27 ID:R+RMeXTj
エメルソン帰化させれば万事解決。こんなスレ立てる必要なくなるでしょう。

613 : :02/07/21 10:33 ID:NKeJ74kP
エメルソンはあまりにもオナニードリブルをし過ぎる。
50m独走ゴールもゴール前でパスを出していればもっと確実だったはず
へなぎよりはいいだろうがまちがいなくチームを乱すぞ。

614 : :02/07/21 10:34 ID:R+RMeXTj
あの場面で味方にパス出さないでゴール決めるのもまた魅力的なんだよ。ハァハァ

615 : :02/07/21 10:38 ID:JLya1K2u
エメルソンこそ真のオナニードリブラーだよね。いや凄いんだけどね。

616 : :02/07/21 10:41 ID:R+RMeXTj
チームを乱してないとは言い切れないけど、7試合連続ゴールでコンスタントに結果出してるからFWとしてはやっぱり凄いよ。

617 : :02/07/21 10:41 ID:2Xhg3q8m
ダブル禿+大久保+若いFWでいい。
点とれんFWはもうみたくない。

618 : :02/07/21 10:41 ID:ZZ4X84TU
2002年7月21日

久保ヲタ高原ヲタ紳士協定
一.久保高原のツートップをごり押しする
一.柳沢をけなす
一.イケメンFWを罵倒する


619 : :02/07/21 10:42 ID:w/BLb0vi
エメルソンってブラジルのユース代表に選ばれてなかったっけ?

ユースは帰化して他国で代表入りOK?

620 : :02/07/21 10:44 ID:R+RMeXTj
多分

621 : :02/07/21 10:48 ID:skfrviG8
柳沢をけなすって・・・。
客観的にみて今のヤナギなんて褒めるところないだろ。
あれだけ点取れないFWなんて魅力ないよ。
まったくヤナギオタの被害妄想は凄いな。

622 :  :02/07/21 10:49 ID:q2P8l/kc
黒部も点取っとるよ

623 : :02/07/21 10:49 ID:/oaB8bRF
柳沢は精神が不安定すぎる。高いモチベーションを連続して維持できない。
まあ結局性格的にFWに向いてないということなんだろうな。

624 :  :02/07/21 10:51 ID:wSeNkojI
ヘナオタガ イライラシテルネ

625 : :02/07/21 10:51 ID:0Kb6+LW0
紳士協定というか、いま決定力のある二人が評価されるのはあたりまえだと思うが。

626 : :02/07/21 10:51 ID:6MFTtAXN
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020720_30.htm

健太も同じ事言ってる

627 :  :02/07/21 10:52 ID:L3UsGlUg
ヘナオタ被害妄想爆発!

628 : :02/07/21 10:55 ID:Df+8Drmu
だいたいイケメンFWを罵倒って誰の事逝ってんだ?
まさか鈴木の事なのか?
あのJでさえノーゴールのFWを評価しろと?
冗談やめろ。

629 :  :02/07/21 11:00 ID:svvbC23S
>>626
>ゴールを向いているのにパスを出すなど、シュートは1本だけ。
>簡単にはたいてボールを預けて、ゴール前へ出ていく動きを重ねていたが、
>それはヘディングを武器とするもっと上背のある選手のやることで、
>彼はそういうタイプではない。チャンスが少なくなる。
>柳沢には相手の背後を突いてドリブルからシュートという得点の形がある。
>意識さえ変えればできる。彼の能力を認めるからこそ言うことだ。(スポーツ報知評論家)

こいつの言うとおり、今のヤナギはシュート恐怖症だろ。

630 : :02/07/21 11:02 ID:HOSLhHPJ
ヘナギ、城二世襲名に向けて爆進中。

631 : :02/07/21 11:06 ID:/oaB8bRF
>>629
いったいいつまで同じ事言われてんだろ。もう秋田。
でW灰前になるとがんばり始める。やれるんならいつもやれよ。
ベストな選択なんて言い訳にしか聞こえない。

632 : :02/07/21 11:13 ID:in/2en6k
ヤナギオタは点が取れないのを鈴木のせいにしていたが
相方がエウレルに変わっても結局点が取れない屁タレFWのまま。
なんとか復活して欲しい気持ちもあるが
もうけっこう年だからな・・・。

633 : :02/07/21 11:29 ID:I0lZycFc
シュート恐怖症っすか。
矢吹ジョーがテンプル打てなくなったようなもんか?

634 : :02/07/21 11:30 ID:E1d9iduC
パートナーはへなぎでいいよ
その方が久保も気楽にできそうだし
それから高原は禿が似合わないからやめとけ

635 :ヘナオタは:02/07/21 11:40 ID:UipT7mWe
高原と組むと、
高原がパス出さないから、シュートが打てないと言い
鈴木と組むと、
鈴木がヘボだから、シュートが打てないと言う。
いつももう一人のFWのせいにしてる。
今はエウレルと組んでるから、何て言い訳するのかな?

636 : :02/07/21 11:42 ID:nBOBd9As
>>635
エウレルの顔が地味だからシュートが打てない。

637 : :02/07/21 11:49 ID:+8trQAqi
正直、鹿島の選手達も心の中では、かなりイライラしてると思うのだが。
何でシュート打たないんだ、ボケェェェェェェェェェ!って感じでさ。

638 : :02/07/21 11:55 ID:7gLm2DNg
高原と久保はいいね
大久保もかなり凄い
2006年はFWにけっこう期待できそう


639 : :02/07/21 12:12 ID:YrkKxdrm
再確認しておこう。久保はイケメンだ。

640 : :02/07/21 12:17 ID:x6vo7tdS
イケメンじゃなくてイイから、スタメンにしてくれ。

641 : :02/07/21 12:24 ID:mWNJKZSV
柳沢もパスを生かしたいのならシュートを打てよな。
いつもパスでたまにシュートという逆説的な意外性は嫌だ。

642 : :02/07/21 12:27 ID:2ocK0IEa
柳沢はMFとして使ってもらいましょう。

643 : :02/07/21 12:29 ID:7gLm2DNg
でもMFになったら、さらに代表に必要ないね、MF層厚いし。

644 : :02/07/21 12:35 ID:YrkKxdrm
戦術とは、どうやってFWに点を取らせるかを考えることである。

645 : :02/07/21 12:40 ID:R+RMeXTj
高原は昨日キレキレだったね。
スライディングを2回くらいかわしたシーンは凄かった

646 : :02/07/21 12:41 ID:YrkKxdrm
FWはMFにスルーしてはいけない。どんな場合にも。
FWがFWにスルーするのは、戦術である。

647 : :02/07/21 12:42 ID:pMVFBIyN
高原も久保もFWであることのアイデンティティがしっかりしてるから
いいね。 2TOP としてはどうなんだろうね。

648 :  :02/07/21 12:46 ID:CpdJdiv9
高原と柳沢の2トップがベスト


649 : :02/07/21 12:47 ID:BaoMJuzn
ヤナギはもういい

650 :おた:02/07/21 12:49 ID:gD/2q3IE
ジーコも飽きたなあ。いや、師匠ではあるけどさ。(笑)

2006は、鈴木と石塚でしょ♪

651 : :02/07/21 12:50 ID:YrkKxdrm
>>647
高原が真中から左より。久保が右。
ポストプレーは久保より高原のほうが多くなるだろう。
高原11番、久保9番でいいと思う。

652 : :02/07/21 12:52 ID:nvncN+cU
サンフレッチェの松井。

653 : :02/07/21 12:53 ID:ZrLQtiTZ
祝・オールスタートップ当選!!!!!!!!!!!!!久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!
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祝・オールスタートップ当選!!!!!!!!!!!!!久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!
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654 : :02/07/21 12:55 ID:nvncN+cU
トゥルーン杯の日本代表は超攻撃的だった。

655 : :02/07/21 12:56 ID:Bcs/beb8
FWであろうとMFであろうと前向いてゴール近づけば同等にシュートゴールの意識を持て
柳沢は論外視ね

656 : :02/07/21 12:56 ID:2ocK0IEa
>653
マジっすか・・・

657 : :02/07/21 12:57 ID:nvncN+cU
ジーコは3トップやるよ。
あいつは、そういう男だ。

658 : :02/07/21 13:00 ID:o64LI27v
>>618
禿ヲタと窪ヲタが誉め合ってたらキモチワルイよ。

659 : :02/07/21 13:05 ID:71WUNgVN
2002年 J1得点ランキング

(7月20日現在)
順位 名前 所属 得点
1 エメルソン 浦和レッドダイヤモンズ 10
2 マグロン ガンバ大阪 7
3 藤田 ジュビロ磐田 6
3 黒部 京都パープルサンガ 6
5 マルコス ベガルタ仙台 5
5 山下 ベガルタ仙台 5
5 ウィル 横浜F・マリノス 5
5 ウェズレイ 名古屋グランパスエイト 5
9 柳想鉄 柏レイソル 4
9 バロン 清水エスパルス 4
9 高原 ジュビロ磐田 4
9 久保 サンフレッチェ広島 4
13 山瀬 コンサドーレ札幌 3
13 崔龍洙 ジェフユナイテッド市原 3
13 戸田 FC東京 3
13 ケリー FC東京 3
13 小林成 FC東京 3
13 中村 横浜F・マリノス 3
13 中山 ジュビロ磐田 3
13 マルセロ 名古屋グランパスエイト 3
13 松波 ガンバ大阪 3
13 吉原 ガンバ大阪 3


660 : :02/07/21 13:08 ID:71WUNgVN
2002年 J2得点ランキング


(7月20日現在)
順位 名前 所属 得点
1 アンドラジーニャ 大分トリニータ 11
2 大久保 セレッソ大阪 10
3 ベット アルビレックス新潟 9
4 マルクス アルビレックス新潟 8
5 寺川 アルビレックス新潟 7
5 吉田 大分トリニータ 7
7 佐藤 モンテディオ山形 5
7 ベンチーニョ 川崎フロンターレ 5
7 栗原 湘南ベルマーレ 5
7 鶴見 ヴァンフォーレ甲府 5
7 船越 アルビレックス新潟 5
7 トゥルコビッチ セレッソ大阪 5
7 ビスコンティ アビスパ福岡 5
14 大島 モンテディオ山形 4
14 影山 ヴァンフォーレ甲府 4
14 西沢 セレッソ大阪 4
14 服部 アビスパ福岡 4
14 盧廷潤 アビスパ福岡 4
14 ファビーニョ 大分トリニータ

昨日は、西澤はスタメン落ちで途中出場だったらしい。

661 : :02/07/21 13:13 ID:VNxTZina
圏外 柳沢 鹿島アントラーズ 1



662 : :02/07/21 13:18 ID:uQOJJEZx
久保もツボにはまると凄いけど、エメルソンみたいにどこからでもガツガツ仕掛け
られるといいんだが。

663 : :02/07/21 13:19 ID:O1JfO2sR
>>659>>660で、MFも含めて、日本代表だったのは中山だけだ、というのが笑える

664 : :02/07/21 13:19 ID:YrkKxdrm
http://j-allstar.mediagalaxy.ne.jp/JOMO/home.html
オールスターはまだ締め切ってない。今日まで投票できる。

最後のお願いに参りました! 久保竜彦にみなさまの清き一票を。

665 :663:02/07/21 13:20 ID:O1JfO2sR
あ、わりい。省略されました、クリックすると西澤は出てくるな。

666 : :02/07/21 13:27 ID:az4BnMb/
>>660
大久保が何気にすげーな
みなさんコイツはやっぱり期待していいんですか?
噂にはなってるが試合見たことないんで

667 : :02/07/21 13:33 ID:sd0uukH+
J1に上がってからな。

668 : :02/07/21 13:33 ID:0ew2HJFk
wカップを思い出せ 当確だと思って落選しただろ
クボヲタよ 最後まで気を抜くな
>>664
に、一票ゐれろ

669 : :02/07/21 13:50 ID:8xavJSCh
>>666
大久保スレで研究してみよう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017166744/l50

670 : :02/07/21 13:57 ID:iIe3IefH
久保と大久保の2TOPでイイ。

671 : :02/07/21 14:00 ID:pMVFBIyN
中久保や小久保や右久保や前久保や天久保もキボン

672 : :02/07/21 14:08 ID:OMj43n2z
>>592
2000年の高原って怪我なんてしてたっけ?

673 : :02/07/21 14:39 ID:HPplzXY4
なんで昨日みたいなビクーリジャンプ、代表ではしないんだろう・・>くぼ

674 : :02/07/21 14:43 ID:HPplzXY4
気の合った、付き合いのながい奴のパスでないと、反応しないんだろーな・・>くぼ

675 : :02/07/21 14:43 ID:ePGFGCrQ
ポストプレーとかではしてるよ。それだけで会場がどよめくし。
つか速くて高い正確なクロスを上げろ

676 : :02/07/21 14:45 ID:vlcZLBDB
>>672
アジアカップの後だけど、顔面骨折。
それで目の大きさが左右変わった。


677 :高原@傷歴病歴:02/07/21 15:18 ID:4ieM8afV
(1998年入団)
1999年5月下旬〜 :関節三角骨傷害のため手術。全治約1ヶ月。    
2000年11月初旬〜:左眼窩底骨折・頬骨骨折のため手術。全治約3ヶ月。
2001年5月中旬〜 :恥骨炎。全治約1ヶ月半。
2002年4月初旬〜 :エコノミー症候群。全治約3ヶ月。

入団の年を除いて、年一度、1〜3ヶ月程度のを、何かしらやらかしてる。


678 : :02/07/21 15:25 ID:Ii7i+fQI
>>677
それまで良くてもW杯前になんかやらかしそうやな


679 : :02/07/21 15:46 ID:b+I9Z8qA
2000年に関してはどっちにしても高原は得点王争いには食い込めなかったな。
前期も大したことなかったし。
2001年はアルゼンチンに行かなければ食い込めたかも。

680 : :02/07/21 15:54 ID:7QWD3rYq
>>596-599ワラタ

681 :FW決定力10段階評価:02/07/21 16:14 ID:INbZqjcg
       西澤  吉原  高原  柳沢  山下  久保  鈴木  黒部
決定力   1     6    7    1    8    7    0    9


682 : :02/07/21 16:17 ID:INbZqjcg
       西澤  吉原  高原  柳沢  山下  久保  鈴木  黒部
決定力   1    6    7    1    8    7    0    9


今のところ、得点ランキング上位4〜5人が第一候補だな

683 : :02/07/21 16:18 ID:HPplzXY4
>>681
・・・痛いね

684 : :02/07/21 16:18 ID:KWgLbV3l
大久保ってJ2で何点取ってるんだ?けっこう取ってるんじゃないの?

685 : :02/07/21 16:21 ID:INbZqjcg
大久保をFWにコンバートしろ


686 : :02/07/21 16:24 ID:INbZqjcg
       西澤  柳沢  鈴木
決定力   1    1    0


687 : :02/07/21 16:24 ID:0jokWEjs
代表が多いヤシって、疲れ気味なんじゃ無いの?




688 : :02/07/21 16:25 ID:Ww2zDQ8E
ID:INbZqjcgの言いたいことがワカラン

689 : :02/07/21 16:25 ID:a+mRJTn2
疲れる前から、点が取れないわけだが。

690 : :02/07/21 16:26 ID:INbZqjcg
トルシエはバカ監督だな
こんな点の取れないFWを代表に選ぶなんて
決定力不足になって当たり前
愚の骨頂だ

691 : :02/07/21 16:27 ID:0jokWEjs
山下はそろそろ得点STOPする予感。

692 :  :02/07/21 16:29 ID:/oaB8bRF
昨日の山下はなんとなく切れがなかった

693 :   :02/07/21 16:30 ID:INbZqjcg
エウレルと長谷川のFW陣が点を取りだしたら、
「やっぱりFWは点を取ってなんぼ」と大喜びの鹿島サポ

いかに鈴木と柳沢が点が取れずに
チームとして機能していなかったかがよく分かる(ワラ

694 : :02/07/21 16:30 ID:0jokWEjs
黒部って一度代表で見てみたいよ。
大久保は、五輪には出るだろうからその後でも良いけど。

695 : :02/07/21 16:31 ID:Zsr0VBeP
>>693
同意。
鈴木&ヤナギは得点力なさすぎ。

696 : :02/07/21 16:32 ID:0jokWEjs
長谷川って何歳?
ジーコが「セレソン」つったってスポ新に出てたけど。

697 :,:02/07/21 16:32 ID:Xsbxeuj3
ヘナギってやる気あるの?

698 : :02/07/21 16:33 ID:Ii7i+fQI
ヤナギって人気があるんだな

699 : :02/07/21 16:34 ID:25tIiWO0
>>697
女とやる気はメチャクチャあるよ

700 : :02/07/21 16:38 ID:Ww2zDQ8E
オファーは無いけどね

701 : :02/07/21 16:40 ID:58fRs6Nn
>>684
10点。PK抜きだと9点。
このまま順調に育って欲しいもんだ。

702 : :02/07/21 16:43 ID:CjbCrXqG
ヤナギは98年、ジョンは00年前期だけ良かった。
他の時は糞。安定感ゼロ。

703 : :02/07/21 16:43 ID:KWgLbV3l
>>701
そりゃあちごいね


704 : :02/07/21 16:45 ID:bBPPkfsZ
疲れはあると思うぞ。
鈴木はともかく柳沢、西澤の不調には関係あると思う。

705 : :02/07/21 16:47 ID:/oaB8bRF
>>704
W杯前から不調じゃん

706 : :02/07/21 16:47 ID:yRnIAjBA
不調ってゆーよりも、あれが実力だろ。
いつまで不調なんだよ。

707 : :02/07/21 16:47 ID:Mgs2eIDX
大久保はゴール数よりも得点率が凄い。

708 : :02/07/21 16:48 ID:INbZqjcg
>>704
ノーゴール鈴木、
ノーゴール柳沢、
ノーゴール西沢、

この決定力不足FW3匹は
疲れる云々以前に、元々実力で点が取れないんだっちゅーの(ワラ

709 : :02/07/21 16:49 ID:INbZqjcg
>>704=狂信的鈴木信者確定

710 : :02/07/21 16:54 ID:JZ4JePDB
西澤はW杯前は点取ってただろ
しょせんJ2だが

711 : :02/07/21 16:56 ID:INbZqjcg
日本って国は変な国で、御用マスコミによる話題性重視なんだ。
「話題性>実力」って方程式が成り立ってる。
海外だと、「実力≧話題性」って方程式だから、
絶対的に話題性だけではトップにはなれない。
これは、「長いものには巻かれろ」「勝ち馬に乗る」っていう、日本固有の「流行意識」によるもの。
「流行ってるものが良いものだ」、「代表に選ばれてるからスゴイんだ」、っていう、
簡単に言うと「すり込み」現象さ。

だから、トルシエの不可解な人選で、
Jリーグ中断前の時点で2人合わせて7戦1発と点の取れない決定力不足の鈴木やら柳沢なんかが代表に選ばれて、
いくら点が取れなくてもあれだけワーワー言われちゃう。
それを、まだサッカーへの興味・知識の発達が途中の、いわゆる「にわか代表ファン」が真に受けて、
「代表FWが日本トップレベルのFWなんだ」って錯覚を起こす。
それだから、本当の実力がわからなくなる。
にわか代表ファンには、選手の本当の実力の違いがイマイチわかないんだろうなぁ。


712 : :02/07/21 16:58 ID:36rMS4J1
その不可解な人選で結果が出たんだから人選は正解だったんじゃないの?

713 : :02/07/21 16:59 ID:jR8tDrcK
ジーコ監督だと西澤は代表に選ばれんだろうな。

714 : :02/07/21 17:00 ID:Ww2zDQ8E
鹿島のホンダが代表入りします。

これで守備はバッチリだね♪

715 : :02/07/21 17:02 ID:yhl1n4+S
結果でたね、FW陣1得点という悲惨な結果が。

716 : :02/07/21 17:06 ID:INbZqjcg
>>710
西澤はエスパニョール、ボルトンと2度続けて海外挑戦に失敗。
今年1月に日本へ戻ったが、現在はJ2で4得点と苦戦を強いられている。
代表でも昨年のコンフェデレーションズカップ・カナダ戦(新潟)からノーゴールが続いていたが、
スロバキア戦で敵のオウンゴールが二転三転後に西澤のゴールと認められ、
ようやく1年ぶりにいわく付きの得点を記録という体たらく。

そして現在、西沢は格下のJ2で第19節終了時点、僅か4ゴールに留まっている。

これがトルシエによって代表にチョイスされたFW陣。
「公式戦20試合連続ノーゴール」鈴木が代表のエースを務めた、点の取れないFW陣だ。


717 : :02/07/21 17:07 ID:PhCGfOio
森島も登録はMFだがW杯ではFWだったろ?
とするとFW陣で2得点1アシスト。
5得点中3得点に絡んでるんだから立派な結果では?

718 : :02/07/21 17:08 ID:INbZqjcg
>>712
お得意の「すり替え論法」が出ましたね。
詭弁しか言えない狂信的鈴木信者

719 : :02/07/21 17:08 ID:PhCGfOio
>>716
高原は?

720 : :02/07/21 17:09 ID:da7UuebK
1得点でも、プレス重視だったしある程度仕方が無いだろう。
盲腸前の西澤は、それなりにこれから良くなりそうな雰囲気があったんだがな。
J2でもまぁまぁ得点していたし。
盲腸が中途半端にW杯に間に合ったツケが今頃来てるんじゃ無いか?
W杯もいい結果は出せなかったから、結果論だけど、W杯絶望で久保か山下が
選ばれていたほうが、西澤のためにも久保・山下のためにも良かったのかも
知れないな。




721 : :02/07/21 17:10 ID:KWgLbV3l
西沢が4点で大久保が10点。
役割の違いとかもあるのかもしれんが、はっきりしすぎだな。
明確に大久保>西沢と言っちゃいかんのか?

722 : :02/07/21 17:11 ID:PhCGfOio
>>720
久保、山下もそうだけど代表候補にも引っ掛からなかった黒部が結構可哀想だね。
今期に限れば日本人FWで一番結果出してるのは彼だし。

723 : :02/07/21 17:11 ID:INbZqjcg
>>717
論破されると続け様に「ああいえばこう言う」で、
決して過ちを認めない、まるで宗教の勧誘員のような狂信的鈴木信者

724 : :02/07/21 17:12 ID:PhCGfOio
論破?
意味がわからん。

725 : :02/07/21 17:13 ID:qorAFa1l
>>INbZqjcg
またおまえか。いい加減にコテハンにしる。
そうすりゃみんな読み飛ばしてマジレスするやつも減るのにw

726 : :02/07/21 17:14 ID:Ww2zDQ8E
>>723
毎日毎日鈴木批判ご苦労様です

詭弁・論破・狂信的鈴木信者 って言いたいだけちゃうんかと

727 : :02/07/21 17:14 ID:da7UuebK
鱸信者はきっとここには来てないってばさ(苦笑
自分とこのスレ逝ってるだろ。今、代表どころじゃ無いだろう。
3TOPじゃ無くて2TOPだったとか、背番号11じゃ無くて30だっ
たとか、ベルギー人に騙された、だとか賑やかにやってるよ。

728 :  :02/07/21 17:15 ID:/oaB8bRF
守備した。動きが良かった。と、自分を納得させられる奴には
点は取れんよ。
点を取らないと気がすまないくらいじゃないと。
そういう点で高原、大久はFWに向いてる。
黒部はまだよくわからん。センスは一番いい気がするけど。

729 :  :02/07/21 17:15 ID:INbZqjcg
W杯中断前、西沢は格下のJ2で第15節終了時点、僅か4ゴールなのに
そこそこ点を取っているなんて果たして言えるのでしょうか?



730 : :02/07/21 17:16 ID:Otb5/ZBh
ジーコだったら、点取れんFWなんて呼ばないだろ。
よって鈴木、ヘナギ、西澤はアウト。

731 : :02/07/21 17:16 ID:INbZqjcg
信者がまた必死になってお得意の決定力不足FWの布教活動始めたよ


732 : :02/07/21 17:17 ID:da7UuebK
>>721
代表の試合であっちこっち逝って、っていうのと、リーグ専念してるヤシ
とのコンディションの違いはあると思うが。
ただ、4年後には、大久保>西澤になってるのかも。



733 : :02/07/21 17:17 ID:qoZ9NgP7
昨日のヘナギは笑ってしまった。
あれがFWとは、、、


734 : :02/07/21 17:18 ID:PhCGfOio
>>721
大久保は確かに凄いね。
高いレベルでやらせないとわからない部分もあるけど
もしかしたら既にA代表レベルの実力があるかも。

735 :これでいい:02/07/21 17:18 ID:kQgnFvoa
久保、高原、黒部、大久保

736 : :02/07/21 17:18 ID:jR8tDrcK
柳沢はまだ力を認めるが、西澤は明らかに決定力ないだろ。


737 : :02/07/21 17:19 ID:Ww2zDQ8E
>>735
久保以外は(・∀・)イイ!!
ってか、久保いつになったらA代表で開花するんだろ・・・

738 : :02/07/21 17:20 ID:da7UuebK
>>733
昨日より先週のほうが面白くなかった?
昨日はヘディングが決まってれば、それほど文句は言われなかったような。


739 :これでいい:02/07/21 17:20 ID:INbZqjcg
       西澤  吉原  高原  柳沢  山下  久保  鈴木  黒部
決定力   1    6    7    1    8    7    0    9

740 : :02/07/21 17:20 ID:az4BnMb/
大久保ってシャドウタイプのストライカーなの?

もしそうなら電柱タイプのFWと2TOPを将来的にやってもらいたい
まあ、電柱もいるとはいい難いが・・・

741 : :02/07/21 17:21 ID:da7UuebK
大久保は性格がDQNだって話だけど大丈夫なんか?

742 : :02/07/21 17:21 ID:PhCGfOio
INbZqjcg
↑この人って高原、久保の信者なの?
久保はともかく高原なんてJでも代表でも柳沢、西澤以下の実績しかないのに。

743 : :02/07/21 17:21 ID:mWNJKZSV
大久保はモリシになれ。

744 : :02/07/21 17:22 ID:m6JzbCvb
ジーコジャパンで久保の才能が開花!!って予感がしてるのは俺だけ?

745 : :02/07/21 17:22 ID:RYB9N9va
柳沢は技術あってもそれを使う力がないんだよ。
だからいらない。
とっとと消えて他の奴にチャンスをやれよ。
FWのくせにはなっからパスねらってるから。昨日なんてペナルティー
エリアの目の前で誰もいないとこにパスしてたぞ

746 : :02/07/21 17:22 ID:da7UuebK
電柱、居ないよナー。
結局、西澤or鱸が再登場ってことになったりするかも。

747 :  :02/07/21 17:23 ID:xgr5XCpa
>>744
みんなそう思ってるよ

748 : :02/07/21 17:23 ID:Ww2zDQ8E
 奥さんは久保の体を気使って、栄養のバランスの取れたものを用意するがおいしくないらしい。
 奥さんは口やかましく言うそうだが、 そんな時に久保が奥さんに言う言葉。
 「お前は身体に良いものを食え。 俺はうまいものを食う。」


コレを知ってから久保ファンになりますた

749 : :02/07/21 17:23 ID:KWgLbV3l
>>741
DQNだからいいんじゃないの?
大久保はあの田中マコとの一件以来、他のチームからの削られ方が酷いらしい。
生意気なガキということで。
そんな環境の中であの結果は正直期待せずにいられん。
柳沢みたいにむっつりじゃあねえ。

750 : :02/07/21 17:24 ID:PhCGfOio
>>736
スペイン行く直前の2000年のJでは結構期待したんだけどねぇ。
全然シュートが枠に行かないようになっちゃったよ。
柳沢もそうだけど日本人FWは経験積むとシュート下手になるのか?

751 : :02/07/21 17:24 ID:uX8XPjop
J2の30ゴールはJ1の15ゴール(すなわち半分)くらいの価値がない?

752 : :02/07/21 17:25 ID:da7UuebK
>>749
そんじゃあ大久保、久保2TOPなんてなったら、実に反社会的な2TOPだなー。

753 : :02/07/21 17:26 ID:/oaB8bRF
ポストプレーにあんまり頼らないシステムってないのかね。
ツーロンではあんまポストしてなかった気がするけど。

754 : :02/07/21 17:27 ID:KWgLbV3l
>>750
Jリーグは他のリーグに比べてシュートまで行けなくても批判されないという傾向が顕著だからねえ。

755 : :02/07/21 17:27 ID:qorAFa1l
>>INbZqjcgは隔離スレに戻れ。
つーか、こいつに同調してるやつはこのスレよんでただのデンパーであることを
悟れ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023484105/

6月半ばから「鈴木信者」連発しまくって聞く耳もたない暴れっぷリが
よくわかるぞw

756 : :02/07/21 17:27 ID:r8XAqt9u
先週のヘナギのスルー連発には鳥肌がたちますた。

757 : :02/07/21 17:28 ID:PhCGfOio
>>751
そう単純でもないんじゃないか?
黒部なんて第9節までで6ゴール。
去年はJ2で44節までで30ゴールだから率としてはそんなに変わらない。
もちろん今のペースを最後まで維持出来たらの話だけどね。

758 : :02/07/21 17:29 ID:xsMwmJq2
高原 久保
でストライカー並んでも微妙にタイプ違うから大丈夫だろ。久保は身体能力で
点で合わしたりカウンターでビエリみたくぶち抜くタイプ。高原は下半身の粘
りで自分で勝負に行くタイプ。高原はボール受けて前向いて何かやれる可能性
があるし、オフザボールの動きは久保より出来る。なんつってもMFにパサー
が豊富なんだし。

759 : :02/07/21 17:30 ID:jR8tDrcK
>>758

鹿島2トップ並べるよりははるかにマシ。

760 : :02/07/21 17:30 ID:jR8tDrcK
鈴木は元鹿島か。

761 : :02/07/21 17:30 ID:INbZqjcg
>>742=狂信的鈴木信者

>INbZqjcg
>↑この人って高原、久保の信者なの?

この人(PhCGfOio)って狂信的鈴木信者なの?

>久保はともかく高原なんてJでも代表でも柳沢、西澤以下の実績しかないのに。

アハハハハ。狂信的鈴木信者の詭弁がまた始まりました。

762 : :02/07/21 17:31 ID:Ww2zDQ8E
>>755
このスレでも>>340以降に ID:wAGWyHHW として出演中。

「狂信的」で検索したらヒットしまくり

763 : :02/07/21 17:31 ID:KWgLbV3l
プロ上がる前までは、コンスタントにゴールしてきてゴール奪う事の魅力に囚われていた若者が
Jリーグに入って、今までのように簡単にゴールを奪えなくなる事に気付く。
それと同時にJリーグではシュートまでいかなくても、いい形でボールを運ぶ事さえできれば
そこそこ評価してもらえる事に気付く。
結局そっちの方が楽だから、そっちの方向にいってしまうと。

未だにキチガイのようにゴールゴール言ってる高原は貴重だ。

764 : :02/07/21 17:31 ID:PhCGfOio
高原はもっとスピードがあれば期待するんだけどねぇ・・・
何かこれと言った売りに欠ける気がしてしまう。

765 : :02/07/21 17:32 ID:PhCGfOio
>>761
いや、マジで現時点ではそこまで高原が推されるのがよくわからないんだよね。
今年の活躍に期待したいけど。

766 : :02/07/21 17:33 ID:SCuXRjka
黒部って、誰みたいなタイプなの?

..ってか、Jと、強豪相手を前提の代表と、適性には違った面があるような
気もするし。フィジカルってJだとそれほど問題視されないでしょ。



767 : :02/07/21 17:34 ID:SGS/bfY8
守備的FWなんて絶滅しろ

768 : :02/07/21 17:34 ID:PhCGfOio
黒部は・・・
武田?スキラッチ?

769 : :02/07/21 17:36 ID:QE0ISLSL
2006年は
高原、大久保、阿部祐、久保の方向でおながいします。

770 : :02/07/21 17:36 ID:INbZqjcg
黒部はゲルトミューラーやゴンにタイプが似ているって言ってた人がいた

771 : :02/07/21 17:37 ID:INbZqjcg
>>768
スキラッチは山下

772 : :02/07/21 17:37 ID:7p+CT4IT
>>769
とりあえず黒部も入れてあげて、がんばってるからさ。

773 : :02/07/21 17:38 ID:xgr5XCpa
黒部はとりあえず祖国へ帰って整形しろ

774 : :02/07/21 17:39 ID:QE0ISLSL
>>772
じゃあ、高原、大久保、阿部祐、黒部で。

775 : :02/07/21 17:39 ID:v2bHWBwW
てか、Jリーグで活躍してる選手が代表に選ばれないと
Jリーグの存在意義ないよね、選手のモチベーションも下がるし。

776 : :02/07/21 17:42 ID:PhCGfOio
まあ中山は活躍してたし久保、山下もJの活躍が認められて代表候補入りだったから。
Jでろくに活躍しなかった代表は鈴木くらいじゃないか?

777 : :02/07/21 17:43 ID:TgVAkVgN
ヘナギも活躍してない

778 : :02/07/21 17:43 ID:PhCGfOio
セレッソコンビもJで絶好調だったから召集されたんだよね?

779 : :02/07/21 17:44 ID:PhCGfOio
>>777
柳沢は中山を除けばJで一番点取ってるんじゃない?

780 : :02/07/21 17:45 ID:d0NRDe2Y
>>779
今年の話では?

781 : :02/07/21 17:45 ID:k7iMYXNL
中山活躍してねーよ

782 : :02/07/21 17:46 ID:xgr5XCpa
ガンバの中山の事だろ

783 : :02/07/21 17:47 ID:BYm2ZNos
中山も前半絶不調だったよ

784 : :02/07/21 17:47 ID:7gLm2DNg
よりにもよって今期Jで全然ダメな鹿島の2トップでW杯を戦かったわけだが。


785 : :02/07/21 17:49 ID:PhCGfOio
>>780
いや、俺が>>776では今年だけのつもりじゃなかったから。
そう毎年毎年代表メンバーころころ変えてたらチーム作り出来なくなるし・・・

786 : :02/07/21 17:50 ID:8hy2xJQP
>>765
高原が、一番普通のFWだからだろ。メンタル的にも能力的にも。
(特にメンタル)

柳沢・鈴木・久保 はそれぞれに特殊性がありすぎ。1点豪華主義の
替わりに、欠落部分がある。トルシエは各専門に特化した選手を駒の
ように使う方針だったから、そういう意味では高原は出ていたとし
ても、それほど使い道は無かったかも知れないけど。
 西澤も、柳沢・鈴木・久保よりは普通だと思うけど、やっぱ少し
変(メンタル)。
 別に高原じゃ無くても良いんだよ。ごく普通のFWが見たいわけよ。
少なくとも韓国のほうが普通だった。

787 : :02/07/21 17:51 ID:INbZqjcg
>>785
これもネット上で大量に流布されている、狂信的鈴木信者の詭弁の一つです。

788 : :02/07/21 17:52 ID:PhCGfOio
西澤のメンタルはかなり変だぞ(w
得点に対する姿勢としては柳沢とほぼ同じ考えしてる。

789 : :02/07/21 17:52 ID:B+bE/tdP
そうだな、普通のFWでいいんだよな。
パスばっかりや、守備ばっかりのFWなんて見てらんない。

790 : :02/07/21 17:54 ID:/oaB8bRF
>>779
柳沢は、ばらつきありすぎ。
結局98年1ST以外は、たいしたこと無し。

791 : :02/07/21 17:54 ID:3WalH+eT
>>786
その分析はおかしいだろ

792 : :02/07/21 17:54 ID:jR8tDrcK
西澤批判はやめてやれ。この4年で消えていくFWだ。

793 : :02/07/21 17:56 ID:8hy2xJQP
>>788
アジアカップの頃は、西澤は普通のFW(藁)だと思ってたけどなぁ。
オリンピックの柳沢+高原見て、アジアカップの西澤+高原見たら、なんて普通で
気持ち良いんだ、と思ったものだ。

794 : :02/07/21 17:56 ID:KWgLbV3l
カズもふつうのFWですか?

795 : :02/07/21 17:57 ID:PhCGfOio
俺はまだ西澤には期待してるぞ。
個々の能力を取ればかなりのモノがあると思うし。
実戦では全然生きてないけどな(w

796 : :02/07/21 17:58 ID:INbZqjcg
>>792
いえ、既にJ2に埋もれています
J2をナメた罰でしょうか(ワラ

797 : :02/07/21 17:58 ID:3WalH+eT
そして俺はまだ代表での柳沢に期待する。
もちろんJで活躍することが大前提だ。

798 : :02/07/21 18:00 ID:Ms0qur+W
>>793
あの年は良かったねぇ。
でもアジアカップ後に体調崩してから一度もあの時の姿を取り戻してないな・・・

799 : :02/07/21 18:00 ID:INbZqjcg
柳沢はMFにコンバートするしかないと思う

800 : :02/07/21 18:01 ID:8hy2xJQP
西澤消えるの確定?問題は年齢か?久保も鈴木も同じ年だろ?
セレッソJ2残ったら、来年はいくら何でもJ1のチームに移籍するだろ。
調子も戻るんじゃ無いの?

801 : :02/07/21 18:02 ID:KWgLbV3l
>>799
別にMFにコンバートなんかしなくても代表から落とせばそれでいいじゃん。

802 : :02/07/21 18:04 ID:Ft8etgk1
>>793
西澤は前にインタビューで「自分の力で点を取るよりも
自分自身のゴールにはならなくてもいいコンビネーションで
チームが点取った時の方が気持ちいい」とか言ってたと思う。
「点を取るのも味方の点につながるプレーをするのもどっちも好きだ」とか。

803 : :02/07/21 18:04 ID:QE0ISLSL
FWには大久保、高原のような突破力のある奴にやらせろ。
柳沢、鱸みたいなまずバックパスみたいな奴はFWとして成功しない。ドリブルで勝負できんのか。
どんどん勝負する方が見てるほうにも面白い。実際名ストライカーでまずボールを受けたら味方を探す奴なんていないし。

804 : :02/07/21 18:05 ID:8hy2xJQP
ヘナギツナギは秋口になったらまたヤナガシワ化するかも知れんしな。
柳沢ヲタの精神衛生も大変だね。確変するから、見限ろうにも見限れないわけか。

 

805 : :02/07/21 18:05 ID:INbZqjcg
>>801
スマソ。
柳沢の選手生命という意味で言ったつもりだったんだけど。

代表FWとしてはカス以下でしょう。

806 : :02/07/21 18:05 ID:Ft8etgk1
>>800
西澤は年齢よりもメンタルが問題。
一度落ちるとなかなか戻らない。

807 ::02/07/21 18:05 ID:500N1f72
西澤はW杯中断前は8試合で4得点で、ランキングも4、5位だったよ。ま、最近の感じじゃ使えんが

808 : :02/07/21 18:06 ID:KWgLbV3l
>>802
そう言ってるほうが楽なんだよね。
へなぎも同様。

809 : :02/07/21 18:06 ID:Ft8etgk1
大久保はともかく高原に突破力があるとは思えません。

810 : :02/07/21 18:09 ID:INbZqjcg
>>807
西澤はW杯中断前はJ2第15節終了時点で僅か4得点。
ランキングも9位だったよ。

事実をねじ曲げるな

811 : :02/07/21 18:09 ID:kNIm0exm
>>802
それって点取れんFWの言い訳にしか聞こえないけどね。


812 : :02/07/21 18:09 ID:3WalH+eT
>>803
禿には突破力なんて一欠片もないが

813 : :02/07/21 18:11 ID:xsMwmJq2
>>764
高原の売りは下半身のバランス。芝のつかみ方っつーか説明が難しいが
よーく見てみ。シュート時、ボール受ける時やドリブルでの軸足や全体
のバランス。以前と比べて非常に良くなってる。下半身が粘れると少々
無理な体勢でも枠に飛ばせる可能性高まるし他のプレイも良くなるから
な。これはどんなスポーツでも同じ。ボカ以後の意識改革もプレイスタ
イル身体能力の特徴とマッチして好影響を及ぼしてるように見える。

逆に下半身に無理が利かない人達を例挙げると、筆頭は城。走るフォー
ム、シュートフォームを見ただけでスポーツ選手として駄目なのが良く
分かる。しなやかさゼロ。中山も駄目。

814 :  :02/07/21 18:11 ID:/oaB8bRF
柳沢の確変ってなんだよ。
なんで時期によってゴールに向かう気持ちが変わってくるんだ。
それってベストな選択ってのが、自分の気持ちでコロコロ変わる
って事だろ。結局ベストな選択って自分のやる気のなさの言い訳
じゃないか。

815 : :02/07/21 18:12 ID:8hy2xJQP
高原もパスに合わせるFWだろ。ただ、強引突破は成功しないでも、そういう
可能性もある、と相手に思わせる分、やれることの選択肢は広がる。


816 : :02/07/21 18:14 ID:SUIzV4V6
一旦期待しちゃうと抜け出せないと前の方に書いてあったが激しく同意。
西澤復活して欲しい

817 : :02/07/21 18:14 ID:QE0ISLSL
>>812
少なくとも日本の中ではトップクラスだ。相手を抜こうとする気持ちがある。
柳沢はスピードがあるが軽すぎる。ドリブルも下手。フェイントで相手を振り切ろうとするとこなんか最近見たことない。
大体勝負に行く奴が少なすぎる。鱸は一人で何ができる?柳沢も然り。

818 : :02/07/21 18:15 ID:6VGgdl7A
高原のいたいのはFWなんだったボカでほとんど何も出来ず最後はあのバリーホにスタメンを奪われるという失態をしてしまったことだね。バリーホの噛ませ犬なんて相当な汚点だぞ

819 : :02/07/21 18:15 ID:Ft8etgk1
>>810
別にねじ曲げてないと思うが。
西澤はW杯のせいで確か11節か12節までしか試合出てないし、
それまでにも代表召集で出場してない試合が何試合かあった。
そして西澤が出場してる時点では実際得点ランクは4位くらいだったと思う。

820 : :02/07/21 18:16 ID:Ft8etgk1
>>817
気持ちはあっても抜けてないし・・・
トップクラスなわけないだろ。
突破力なら久保の方が遥かに上。

821 : :02/07/21 18:17 ID:3WalH+eT
とりあえずエコノミー野郎には期待できない。
4年後まで持たないだろう。それまでは活躍しても。

822 : :02/07/21 18:18 ID:jR8tDrcK
高原の売りはポジショニングの良さ。
技術不足をカバーしている。

823 : :02/07/21 18:19 ID:Ft8etgk1
>>822
運動量も豊富だね

824 : :02/07/21 18:21 ID:3YUiXtXr
久保とビッグ久保の2トップ

825 : :02/07/21 18:21 ID:Y/xaFscr
なんか高原を売り込んでる人に下半身の粘りとか足の振りの速さとか
抽象的なものをほめる人が多い気がするが同一人物か?

826 : :02/07/21 18:22 ID:8hy2xJQP
>>822
技術不足って程、高原は日本人の中では技術不足ってわけでも無いだろ?
スピード不足、ってならわかるが。
技術不足をポジショニングでカバーつーと、中山が浮かぶ。
鈴木はよくわからん。良いところに居る事がけっこうあるわな。
鈴木って、あれ、ポジショニング良いのか?


827 : :02/07/21 18:23 ID:QE0ISLSL
おいおい・・・高原はパスの精度も日本のFWの中じゃトップクラスだぞ。
磐田の中でやってるせいか、判断も早いし、戦術眼もいい。ここぞというところが分かっている。

828 : :02/07/21 18:24 ID:QRo26aeC
高原+久保+大久保

829 : :02/07/21 18:25 ID:Y/xaFscr
鈴木は確かにイイところにいることが多いな。
ベンゲルにもゴールへの嗅覚があるとか誉められてた。
しかしその割にはゴールが少ない・・・

830 : :02/07/21 18:25 ID:Y/xaFscr
なんでもトップクラスなんだな(w

831 : :02/07/21 18:26 ID:pMVFBIyN
鈴木はダメ。 ビエリ・ロナウド見ててつくづく思う。FWってのは
ゴールをゲットするためにいるんだと。

頭が悪かったり、特典のイマジネーションがなかったり、じゃ
動きが単調で、得点できそうな感じがしない。

高原や久保はそこそこ期待してるよ。

832 : :02/07/21 18:26 ID:Ad7bSdY/
禿ヲタ増殖警報発令!!

833 : :02/07/21 18:26 ID:3YUiXtXr
最近の吉原は結構キレてるぞ。

834 : :02/07/21 18:27 ID:iHelSBGz
日本人FWでパスが上手いっていえば柳沢、西澤、王様あたりのような気がする。

835 : :02/07/21 18:28 ID:KWgLbV3l
>>832
昨日2点とったからね。
代表のFWは点取るシーンが想像しにくいだけに。

836 : :02/07/21 18:29 ID:FbHztRXp
点取れんFWは氏ね

837 : :02/07/21 18:29 ID:3YUiXtXr
>>825
ずば抜けて点とる奴がいないから結果そういう議論にしかならない。

838 : :02/07/21 18:30 ID:0LBmeEzj
まあ時間はたっぷりあるんだからじっくり見極めようや。

あと高原はけっこうパスうまいぞ。アシスト多いし。

839 : :02/07/21 18:31 ID:1lUtSiL3
ゴンはどうなんだ?
アシストといえばゴンは毎年かなりの数のアシストしてるよな?

840 : :02/07/21 18:31 ID:1lUtSiL3
あ、>>839はパスの話ね。

841 : :02/07/21 18:32 ID:8hy2xJQP
>>827
そう。高原は全体的にみて、高品質なプレーをしていると思う。
しかし、パスの精度は、柳沢、西澤にはかなわんと思うが?
別にああいう事出来なくても良いけどさ。

842 : :02/07/21 18:32 ID:1lUtSiL3
あと久保もアシスト多いな

843 : :02/07/21 18:32 ID:QE0ISLSL
まぁ、高原の良い所と言えば、全てにおいて日本ではトップクラスということ。(もちろん世界とでは差があるが)
しかも、若いので将来性がある。ワールドユースやオリンピックの同じ世代の他国のFWとは互角に渡り合っていたし、見劣りしなかった。
一番いいのはゴールへの執着心なんだけどね。

844 : :02/07/21 18:33 ID:INbZqjcg
黒部=Jリーグ9戦6発
山下=Jリーグ9戦5発
久保=Jリーグ9戦4発
高原=Jリーグ9戦4発
吉原=Jリーグ9戦3発
    ・
    ・
    ・
    ・
    ・
    ・
    ・
    ・
    ・
西沢=J2リーグ18戦4発(ワラ
柳沢=Jリーグ9戦1発(ワラ
鈴木=Jリーグ8戦0発(ワラ

845 : :02/07/21 18:33 ID:1lUtSiL3
柳沢と西沢はMFだし(w
FWがスルーパスとか上手い必要ないっしょ。

846 : :02/07/21 18:33 ID:LsStxDSd
「ずば抜けて点取らないFW」はいます。

847 : :02/07/21 18:36 ID:8hy2xJQP
>>839
ゴンは状況判断良いから。

848 : :02/07/21 18:36 ID:INbZqjcg
>>844
訂正
J2は第19節終了

849 :.:02/07/21 18:36 ID:Xsbxeuj3
スルーバカ氏ね

850 : :02/07/21 18:37 ID:J7RrULsl
>>843
>全てにおいて日本ではトップクラス
スピードもかよ?(藁

851 : :02/07/21 18:39 ID:59aTZs1q
禿ヲタ痛すぎ

852 : :02/07/21 18:39 ID:3+DNMaRb
19節っつっても森島と西澤は代表の関係で10試合くらいしか出とらんはずだが

853 : :02/07/21 18:40 ID:3WalH+eT
最近高原の顔がかっこよく見えてきた。

854 : :02/07/21 18:41 ID:3+DNMaRb
高原の顔は案外整ってるんじゃないか?
禿頭の印象が悪すぎるが。
>>838に同意。今すぐに結論出す必要はない。
駄目な奴は自然と消えていく。

855 : :02/07/21 18:41 ID:LsStxDSd
剃ったからねしょ。

856 : :02/07/21 18:41 ID:QE0ISLSL
>>850
スピードについては高原は足がそんなに速くなくても気迫があるから速く見える。
相手DFにとっても柳沢や西沢より高原の突破の方が怖いし速く思っている。

857 : :02/07/21 18:42 ID:INbZqjcg
でも高原の枠内シュート率(今季W杯中断前)は山下に次いで2位だったよ
これから先が期待できそうだ

858 :  :02/07/21 18:43 ID:oqV5JLBr
FIFAのランキングってどこで見たらいいの?

859 : :02/07/21 18:43 ID:MePO+0ov
まさか身内って事で
ジーコは鈴木と柳沢を選ばねーだろーな。
もう勘弁してくれよ、あんなに得点を期待できない2トップなんて・・・。


860 : :02/07/21 18:44 ID:INbZqjcg
>>859
そしたらジーコころす

861 : :02/07/21 18:45 ID:3+DNMaRb
>>856
あんたはテレパシストかよ?(藁

862 : :02/07/21 18:45 ID:jR8tDrcK
>>859

どうせ柳沢は選ばれるだろ。

863 : :02/07/21 18:46 ID:KRr5v/It
Jの出場時間あたりの得点数とか算出してる人だれかいないかねえ・・・

864 : :02/07/21 18:46 ID:3WalH+eT
俺はやなぎヲタだが活躍するまで選ばないでくれ。
危機感が人を成長させる・・・

865 : :02/07/21 18:47 ID:/I0imNGV
>>863
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2002rank_j1_1_goal90.html

866 : :02/07/21 18:48 ID:9+o8jRrK
今の屁タレヤナギを選んだら、ジーコに失望する。

867 : :02/07/21 18:49 ID:/I0imNGV
一応、高原は現時点では時間辺り得点数は黒部の次だな。

868 : :02/07/21 18:52 ID:xsMwmJq2
誰か京都サポで黒部ならごはん3杯いけますみたいな奴いないのか。

869 : :02/07/21 18:53 ID:az4BnMb/
ヘナギはもういいだろ
FWが点を取れなければやはりダメ
ポストプレーがいくら上手くてもそれだけじゃダメ
本人のゴールへの意識があまり強くないのはもっとダメ


870 :_:02/07/21 18:54 ID:mCWRoftv
柳沢は選ばれるよ。ジーコだもん。こればっかりはどうしようもない。
よって、2トップを組む相手は強力なヤツじゃなきゃ、日本は点取れない。
つまりは、クボ。クボ以外に考えられない。クボと柳沢の2トップ。
柳沢0点(アシスト50)、クボ50点。
これが今後4年間の2トップです。

あ、禿?
ヲタの言う得点力とやらを見せてから言ってね。
ヲタの言う突破力とやらを見せてから言ってね。
ヲタの言う局面打開力とやらを見せてから言ってね。

871 :ジーコ:02/07/21 18:59 ID:yJRsEQ1O
アルゼンチン戦FW
柳沢、鈴木、長谷川、高原または中山(ヲタと磐田社長がうるさいからいちおうネ)

872 : :02/07/21 19:00 ID:JIqTZptC
スルー馬鹿選んだら、ジーコ首でいいよ。

873 :ジーコ:02/07/21 19:02 ID:TpzT77PR
>>871
あ、間違った。
アルゼンチン戦FW
柳沢、鈴木、長谷川、久保(ヲタうるさいし、JOMO人気投票1位だし飾りでいちおう入れとけ)




874 :,:02/07/21 19:04 ID:Xsbxeuj3
ジーコはそんな単純な人ではない

875 : :02/07/21 19:07 ID:6nO+frKw
柳沢も鱸もいらねーよ

876 : :02/07/21 19:07 ID:TpzT77PR
成績見ると凄そうだけど、マジ、黒部って一度もまだ見たこと無いよ。


877 : :02/07/21 19:08 ID:TpzT77PR
黒部ヲタってここに来てないの?

878 : :02/07/21 19:23 ID:3WalH+eT
黒部ヲタなんかいねーんじゃねーの

879 : :02/07/21 19:30 ID:kuwM0CYp
黒部って恐らく、和多田と武田を足した感じだよ。


880 : :02/07/21 19:38 ID:ScKOyoRY
あ、黒部オタって言うか京都サポです。
黒部に関して言えば技術的なものやフィジカルなんかは「並」だと思います。
上背もそんなに有る訳じゃないですし(177cm)スピードで抜いたりとかってのは
鈍足では無いにしろ、そんなには期待できないです。
ただゴール前での落ち着きとか粘り、シュートしようとする意志、ポジショニング
なんかは結構いいんじゃないでしょうか?
J2の仙台戦あたりから脚の怪我を引きずってるんで、本調子では無いはずです。

881 :_:02/07/21 19:56 ID:mCWRoftv
          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 禿の突破力まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |


882 : :02/07/21 20:02 ID:xsMwmJq2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019388724
【サンガ黒部を代表に召集せよ!!!】スレ

このスレによると

・地味、華が無い 
・点は取っているがチーム戦術??
・例えると今の沢登、昔ベルマーレにいた野口、ゴリ森山
・キープ・ポストはそこそこ、という人もいればポスト出来ないという人もいる
・うまいとは思わないが何かやってくれそうな気配、得点感覚、嗅覚
・シュートは枠に飛び、パンチ力がある
・立て板に水のよどみない話術。
・Q:何が凄いか? A:目の細さが凄い。

だそうだ。

883 : :02/07/21 20:11 ID:5UF9ufIJ
訳も分からず返事したら30番のユニフォームが出てきた罠。

884 : :02/07/21 20:56 ID:dPfCyzAF
>>882
なんか、それ読むと絶対に代表では活躍できない気がするね。
よって、黒部は脱落だな。

885 : :02/07/21 21:08 ID:gQCwpk5J
「地味、華が無い」と「目の細さ」以外は、ゴンみたいなタイプなのかな。
沢登とかいうと、全然違うか。
なんか謎なヤシだな。

886 : :02/07/21 21:12 ID:2AJrDj8M
>>882
チーム戦術で、点ってとれるものなのかな?

887 : :02/07/21 21:19 ID:7yfD3ETO
山下はどうよ?
誰か、黒部のような分析をしてくれ。

888 : :02/07/21 21:24 ID:LcJzsVh7
ヒラーセノーゴール

889 : :02/07/21 21:26 ID:/oaB8bRF
そんなに見てるわけじゃないけど、黒部ってシュートコースがせまくても
きっちり決めるタイプじゃないかな。
シュートする時に落ち着いてて、ちゃんとねらったコースに決められる
タイプ。
実はこれが一番大事なんだよ。


890 : :02/07/21 21:35 ID:po+GCtn8
黒部に華が無いのは異論無しだがアレとかアレとかヤツよりは良い。

891 : :02/07/21 21:38 ID:hne7bDpv
黒部は在日だからしお勧いき

892 : :02/07/21 21:41 ID:rztp1zii
黒部はまだまだマークが甘いんじゃないの?
京都戦見てないからよくわからんが、マークが厳しくなってくる時期を乗り越えないとな

893 : :02/07/21 21:41 ID:LcJzsVh7
>>889
日本FWには珍しいタイプだな。
ジュビロの藤田のゴルみたいな感じか。

894 : :02/07/21 22:06 ID:V2hb/3yp
話聞いてると黒部って良い時の北島みたいな印象

895 : :02/07/21 22:16 ID:8MszaN6E
鱸スレ覗いたら、いかにも「Wカプからサカー見ますた!」ぽいヤツらばっかりだった。
そんなヤツらじゃないと鱸に期待なんかできないか。
合掌。

896 :一日一回さぁご一緒に!:02/07/21 22:22 ID:+HiOtLkt
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!(越えました!!!!!!!!!!!!!!)
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!(越えました!!!!!!!!!!!!!!)
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!(越えました!!!!!!!!!!!!!!)
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!(越えました!!!!!!!!!!!!!!)
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!(越えました!!!!!!!!!!!!!!)
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!(越えました!!!!!!!!!!!!!!)
久保は神を超えました!!!!!!!!!!!!!!(越えました!!!!!!!!!!!!!!)
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897 : :02/07/21 22:24 ID:roEpE4M0
>>896
しかしかみさんにはかなわないと思われ(w

898 : :02/07/21 22:32 ID:gV8w6wCS
>>889
ほんと一番大切なことだよね。
ジーコ受けしそうじゃん。

899 : :02/07/21 22:34 ID:nvncN+cU
久保は4年後には何歳ですの?

900 :,:02/07/21 22:36 ID:Xsbxeuj3
禿枠の争い

901 : :02/07/21 22:43 ID:gV8w6wCS
>>900
金髪枠もある。

902 : :02/07/21 22:49 ID:VgZZZTTq
J1通算得点ランキング
順位 名前 所属 得点 シュート数 試合数
1 中山 雅史   磐 田 127 593 227
2 三浦 知良   神 戸 124 705 229
3 武田 修宏   東京V 94 473 237
3 城  彰二   神 戸 94 542 212
5 福田 正博   浦 和 89 388 196
6 長谷川祥之   鹿 島 87 446 236
7 アルシンド   東京V 79 519 125
7 沢登 正朗   清 水 79 606 295
9 森島 寛晃   C大阪 78 364 203
10 藤田 俊哉   磐 田 76 460 261
11 ビスマルク   鹿 島 69 471 274
11 黒崎 久志   大 宮 69 536 202
11 呂比須ワグナー 福 岡 69 378 125
14 森山 泰行   名古屋 66 283 210
15 高木 琢也   札 幌 64 371 191
16 柳沢  敦   鹿 島 63 315 149
16 久保 竜彦   広 島 63 395 161
18 ビスコンティ  福 岡 62 343 138
19 永島 昭浩   神 戸 61 338 165
20 野口 幸司   大 宮 59 256 143


903 : :02/07/21 22:49 ID:VgZZZTTq
21 ストイコビッチ 名古屋 57 311 184
22 ベッチーニョ  川崎F 56 326 115
22 スキラッチ   磐 田 56 265 78
24 マジーニョ   川崎F 53 330 108
25 ディアス    横 浜 52 254 75
26 ベンチーニョ  川崎F 48 278 68
26 バロン     清 水 48 216 92
26 岡山 哲也   名古屋 48 292 213
29 長谷川健太   清 水 45 314 207
29 マスロバル   福 岡 45 460 150


904 : :02/07/21 22:55 ID:VgZZZTTq
スキラッチ、 78試合56点
ディアス、  75試合52点
ベンチーニョ 68試合48点
て凄いね。

905 : :02/07/21 23:05 ID:78xOB/hX
凄いね。
2試合に1点、取らないとトップクラスになれないんだ。

906 : :02/07/21 23:06 ID:gXkZ0Njr
7 沢登 正朗   清 水 79 606 295
9 森島 寛晃   C大阪 78 364 203
10 藤田 俊哉   磐 田 76 460 261

つうか、現役中盤のこの3人もすごいな。。

907 :山下ヨシテル:02/07/21 23:07 ID:w9kGUIGb
【山下評】

・スピードあり
・相手DFを背負ってから、前を振り向くプレーが得意
・安定感ナシ
・人とのコミュニケーションに難あり
・顔に難あり


908 : :02/07/21 23:19 ID:27+Zq1Fd
>・人とのコミュニケーションに難あり
>・顔に難あり

こういう奴は駄目だ。
つまり久保は(以下自粛

909 : :02/07/21 23:23 ID:78xOB/hX
>>再確認しておこう。久保はイケメンだ。

910 : :02/07/21 23:27 ID:0xS77FZM
2 三浦 知良   神 戸 124 705 229
3 武田 修宏   東京V 94 473 237
3 城  彰二   神 戸 94 542 212


いや別にいいんだけど

911 : :02/07/21 23:45 ID:V2hb/3yp
>・人とのコミュニケーションに難あり

西澤、鈴木、久保、柳沢…

912 : :02/07/21 23:47 ID:78hsVMG8
>>911
もうだめぽ。

913 : :02/07/21 23:49 ID:27+Zq1Fd
>>911
ヤナギと鱸はあれだけコンパをこなしているんだぞ。
コミュニケーションばっちりだ。

914 : :02/07/21 23:49 ID:8d5uSdnd
柳沢は99〜00、02の低迷でカナーリ得点試合率が落ちてきてるな。

915 : :02/07/21 23:50 ID:k/T6K1E8
柳沢はコミュニケーションの問題は無いっしょ。
西澤も、外人とマスコミ以外には問題無いのでは?


916 : :02/07/21 23:52 ID:k/T6K1E8
>>907
山下もコミュニケーションに難あるわけ?

917 : :02/07/22 00:04 ID:T7ljYlBs
山下と久保は、大人しいさ筆頭。

918 : :02/07/22 00:05 ID:z5YBm6Tb
日本のFWは陰気な変態だらけ

919 : :02/07/22 00:07 ID:ZSiQNkvk
武田にメンタルコーチになってもらおう

920 : :02/07/22 00:08 ID:T7ljYlBs
>>902
へなぎは常時出場しているくせに、シュート数、少な過ぎ。
MFであることが証明されたわけで、、、

921 : :02/07/22 00:10 ID:GfL5HsJ8
あのー
どなたかJのゴールシーンみれるHP教えてくれませぬか?


922 : :02/07/22 00:11 ID:Ju4t2ycR
久保は藤本と二人一セットで移籍。
久保の肩に藤本(コミュニケーション担当)が戸愚呂兄弟よろしく乗っかってるイメージ。
これで海外移籍も万全。日本の将来は明るい。

923 : :02/07/22 00:13 ID:3yzE3ywy
吉原良かったようで
またも鮪のゴールをアシスト!…自分も点取れよ

924 : :02/07/22 00:13 ID:XI2wHFNr
>>902
ゴンとカズの1試合のシュート数ってこんなに違うとは思わなかった。
試合数ほぼ同じだから比較しやすいよ。

925 : :02/07/22 00:20 ID:tAHtRS/i
>>921
http://www.j-ole.com/

926 : :02/07/22 00:21 ID:T7ljYlBs
>>924
それでも、スキラッチ、ディアス、ベンチーニョより少ない。
やっぱり打たなきゃダメってことだ。

927 :.:02/07/22 00:26 ID:VcHrHBdX
山下は、ポストプレーもまぁまぁ。

柳沢タイプか?ゴールへのキモチは山下の方がありそうだが・・・

928 : :02/07/22 00:30 ID:T7ljYlBs
山下の>>902のデータはないのかい?

929 : :02/07/22 00:31 ID:HM3Pe9pS
素人質問ですけど大久保ってサビオラみたいなプレイスタイルですか?

930 : :02/07/22 00:34 ID:gFkOsi4v
正直、カズとゴンだったらカズの方が遥かに格上な印象があるのだが
ゴンの方が成績いいのか

なんか能力と点稼ぎは一概に一致しない気がするが。

931 : :02/07/22 00:36 ID:HM3Pe9pS
カズは元々ストライカーじゃなくて
ウィンガーだったからとか関係ないんですか。

932 : :02/07/22 00:39 ID:Yf4jHthW
4年前だったら、カズのほうが断然上だったのでは?


933 : :02/07/22 00:40 ID:T7ljYlBs
シュート数では圧倒的にカズが勝っている。

934 : :02/07/22 00:42 ID:BQeKe3Xn
ストライカーとしてなら中山の方が上でしょう。
でもトータルな能力ならカズの方が上だと思う。
スルーパスを出したりゲームを組み立てたり。

935 : :02/07/22 00:45 ID:t1YZMYhR
>>934
フェイントかけたり

936 : :02/07/22 00:47 ID:T7ljYlBs
>>934
ストライカーとしても、中山よりカズの方が上かもな。データを見る限りでは。

937 :921:02/07/22 00:47 ID:Ww4485kA
>>925
ありがとぅ(´ー`)

938 : :02/07/22 00:47 ID:kwoHgnL2
>>935
無駄なフェイントな。

939 :継ぐ者:02/07/22 00:50 ID:TE0RDcp1
無駄なフェイント>カズ
無駄なスルーパス  >ヘナギ

940 : :02/07/22 01:15 ID:K7oYjBHd
久保竜最強!

941 : :02/07/22 01:21 ID:SW2whpYE
>>929
まあ似てないこともないかな

942 : :02/07/22 01:25 ID:Np8vSeA/
FWはやっぱ一人で勝負できる強さを持ったヤシがいいな

943 : :02/07/22 01:54 ID:gWPm6++s
日本のこのスターシステムをどうにかせにゃならんね。
所属クラブで結果も出せない奴は絶対代表に認めない、という気概が欲しい。
FWはいつ何時でもゴールを狙う姿勢、これがない奴は代表などもってのほか
どころか、選手としても致命的。まあ俺らがやれることは、少しでも消極的な
プレイをしたら、どやしつけて、選手を甘やかさないことだな。


944 :        :02/07/22 02:19 ID:n0zreuVh
やなぎオタだが最近の体たらくは全く書かれた通りだと思う。
でも、禿の強引な突破力とかなんとかってのはアジアまでしか
通用しないのでは?オリンピック予選で荒稼ぎした平瀬とか吉原もね。
16強というW杯の結果が示す通り、世界レベルの戦いになったら
エメぐらいの力がない限り、コンビネーションで崩してくほうが
遥かに点に結びつくだろうし、今の日本のFWの実力からして
現実的だと思うよ。というわけでやなぎスタメンは異論もあるだろうが、
確定。トルシエの4年間でアシスト得点ともに揺ぎ無い実績が
あることだし。一見派手目の禿久保のツートップよりかはマシ。


945 : :02/07/22 02:32 ID:Np8vSeA/
コンビネーションもいいけど
まずJリーグレベルでコンスタントに点取れないのはまずいだろ

946 : :02/07/22 02:43 ID:gFkOsi4v
まあ実際問題ハゲか久保調子いいほうがセンターFWで
その使いっぱしりにへなぎ、というのが妥当なんじゃないすか〜。
ハゲ2人いても迷惑でしょ。

あとは何だろ、パス出せて点がガッツンガッツン取れる新人FWが発掘されれば
へなぎバイバイだろう。
でもそんな奴いなさそうだし、ワントップ+トップ下へナギで決定的ですね アハハハハ

947 : :02/07/22 02:47 ID:IGy6nceE
>>946
大久保に期待しましょう

948 : :02/07/22 02:54 ID:gFkOsi4v
>>947
大久保タイプが覚醒すりゃ間違いなくへナギの出番は無いですね

でも大久保って「モリシさんを尊敬してる」って割には
かなーりゴリ押し系なんだよな
頭悪そうだし。
あれでちょっとでもモリシ要素が混ざったら
まじでへなぎの出番消えるよ。

949 : :02/07/22 02:59 ID:3webwzDH
今度こそ久保君は覚醒しますか?

950 : :02/07/22 03:10 ID:d9Rejw0h
>>930
まぁカズはヴェルディ以後は京都神戸と来てるからな。
とは言っても京都でも得点王争いに絡んでたけど。(去年も11点)

中山の方が(クビになんてならないように)コンスタントに取り続ける
安定した力があったってことかな。
ちなみに中山は去年磐田ではアシスト王だった記憶がある。

951 : :02/07/22 13:48 ID:mnt5KAsC
中山はCSやACCでも強いね。精神面のコントロールがうまいんだろうと
思う。

952 : :02/07/22 14:01 ID:SrPtrySW
CSやACC って、何の略ですか?

953 ::02/07/22 17:13 ID:G9rgCVb1
Championship
Asia club championship だと思う。
違ってたら、ゴメン

954 : :02/07/22 17:27 ID:IGvs5n2b
>>948
大久保がアレだけ点取れてるのはやっぱ強引だからだよ。
森島くらい視野を広くもとうとしたら逆に得点力は落ちるとおもうね。
自分がゴール決めるのに広い視野なんていらない。
針の穴を通す一意専心の集中力こそストライカーには必要。
森島のオフザボールを学ぶのはけっこうだが、ボールを持ったときにへんに周囲を見て欲しくない。
ゴールだけを最優先に狙って言ってほしいね。

955 : :02/07/22 18:01 ID:r8Y+kUuV
大久保自身が誰を尊敬しようと勝手だが
絶対今の強引さを失って欲しくはない。
それと間違ってもヘナギのようなチキンにはならないでほしい。
どこまでも自分で決めるというスピリットを持ち続けてがむばってほしい。

956 :.:02/07/22 18:12 ID:m40REsdY
正直柳沢は今後一切日本代表に招集しない事を約束する。

という条文が契約書に盛り込まれていればOK.

ジ-コ「細かい部分で随分モメました。」

957 :_:02/07/22 18:52 ID:5eXksbz8
中山はBTやFVRでも強いね。精神面のコントロールがうまいんだろうと
思う。


958 : :02/07/22 18:56 ID:ooi0y+mX
次スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026570191/l50

959 : :02/07/22 19:03 ID:rIKXuRKn
>>954
んな奴は2匹もいらねえんだよバーカ
チョンサッカーでも見てろ

960 : :02/07/22 19:06 ID:rIKXuRKn
強引が美徳だと思ってる馬鹿はマジで死んで欲しいわ

961 : :02/07/22 19:14 ID:ave5lPsw
まーへなタイプは一人しかいないからよかったなヤナギヲタよ

962 : :02/07/22 22:21 ID:F1VdnUNm
BTやFVR って、何の略ですか?

963 : :02/07/22 22:48 ID:h00396E/
>>948
アタマ悪いのかよ

964 : :02/07/22 23:05 ID:dcRQ45f7
やっぱあれだな、2トップはタイプが違うヤシのほうが良いから、、
大久保と高原or久保のラインって考えられるのだろうか、、
もちろん大久保が今のまま伸びていっての話だが、、、

965 : :02/07/23 00:34 ID:mG/WXRfJ
>>964
分類 プレーのタイプ  高原・久保
            大久保
   メンタル     高原・大久保
            久保
重なるようで重ならない。 




966 : :02/07/23 01:17 ID:bkWUVnwT
そろそろ、次のスレ立てくれよ。FWヲタは元気だぞ。

967 : :02/07/23 01:22 ID:KvEdxbSo
やっぱり柳沢+久保
  か  柳沢+高原

968 : :02/07/23 01:28 ID:CDxyBa2+
新すれ↓↓↓
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027355264/

969 : :02/07/23 01:54 ID:bkWUVnwT
>>968
はや。おつ。さて。

970 : :02/07/23 02:02 ID:NJOlkFBc
使い切らない間に次スレ立ってるって珍しいね

971 : :02/07/23 02:11 ID:nBNOVFlO
しかし現状ではやっぱ、柳沢 高原なのかな、、
柳沢からのチャンスボールを高原が決める、、
柳沢がDFを引き連れて、あいたスペースで高原が、、、
やっぱ2トップは少々エゴイスティックと超献身的の組み合わせがよろしいかと、、

972 : :02/07/23 02:13 ID:vAmmcs8D
          ,.--、,.-‐''"゙゙``'‐.、
        / ,へ, i  |l ,   ``'‐.、
       / //  ! l  l| i    ,  `ヽ.
       / //   | l| il  |    i   , ヽ.
      ノ .//   l i l  l  l   i li   i  i,
    // //i __   .l l l |  i   l |l  l  i,
\    i i il(_ `  j/ | l  l   l l l  l  !,
  \   ! ハl >=u-、 ヽl  |i   l l l  l  i
   \  ヽ! l| ''"、_ ,/   ヽl lヽ人l | l  i |  l
  _.) )   l.   く 、       ヽ/l| / l  !
 (( ̄     .!    _         ヽ//‐-」'
  =  #ニニニニニニヾニ==、      ノ ''/っ ノ <だまれ禿ヲタ!
         ヽ   ー‐      / 〈_,./
          \        /   i
            \__________/     l
              iヽ        ヽ


973 : :02/07/23 02:19 ID:nBNOVFlO
>>972
(・∀・)バーカ

974 : :02/07/23 02:22 ID:PwRoPPKQ
高原と久保のプレースタイルは重ならないだろ
トレゼゲとアンリみたいな感じ?

975 : :02/07/23 10:13 ID:bkWUVnwT
>>971
>柳沢からのチャンスボールを高原が決める、、
>柳沢がDFを引き連れて、

へなぎはシュートしないんだ、やっぱり。
シュートしないFWにDFはつられないという罠。



976 : :02/07/23 11:19 ID:rP6jXN0E
トゥット帰化かよ!

977 : :02/07/23 11:28 ID:E6dUDiiy
あとはエメを口説くこと。
協会がFIFAに”大丈夫ですよね!”って問い合わせること。
ユース代表経験あることに関して。
ロペスは大丈夫だったけど。

978 : :02/07/23 11:34 ID:z/7y8zu6
エメは数年以内にドイツ移籍するらしいから無理じゃないかなぁ
ブラジル代表になる可能性も少なからずあるし

979 : :02/07/23 14:12 ID:ONfnOOt6
              ___
            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
            |;;      ;;;;;;|
            | ━ ━  ;;;;;;|  
            | ・ ・  ;;↑|  
            |  <   ;; 9)  
            | ┏д. ┓  |       夏休み
       __ _ _ ゝ┗┻┛ノ _ _ _
     (`|         V          |´)
        ̄ ̄ ̄ヽ     酒  ノ ̄ ̄ ̄
            |   10   |
     _       |_____|
  / 】【 \      |_____∧_______) ))
  l 】 【 】 【 l      \/  /
  \ 】【 /      /  /、 \
     ̄  ..\l人_/  /  (___ )
         >(__ _ )


980 : :02/07/23 14:36 ID:66yb1gXe
>>979
明日 試合だぞ

981 : :02/07/23 16:12 ID:59yLZla2
ツト久保ツートプ最強

982 : :02/07/23 16:25 ID:ONfnOOt6
        ___       
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;\ 
      /;;;;;;      ;;|  
      |;;;;;;  ━ ━ |   
      |↑;;   ・ ・ |      
     (6 ;;     >  |    /  >>980 わかった。一升ほど飲んでおくよ。
      |  ┏ .д┓ |  <   
      |\ ┗┻┛ノ    \  >>981 ツット? ジュビロの8番はドゥンガ。
           ̄         

983 :_:02/07/23 18:12 ID:ji7UHUMI
age

984 :_:02/07/23 18:13 ID:ji7UHUMI
どどどど

985 :_:02/07/23 18:13 ID:ji7UHUMI
猛烈

986 :_:02/07/23 18:14 ID:ji7UHUMI
がちょ〜ん

987 :_:02/07/23 18:14 ID:ji7UHUMI
びびび

988 :.:02/07/23 18:15 ID:DlS+xBO3
みくーーーーー

989 :_:02/07/23 18:16 ID:ji7UHUMI
あのさageとこお

990 :_:02/07/23 18:16 ID:ji7UHUMI
GET〜

991 :_:02/07/23 18:17 ID:ji7UHUMI
逝くイクイク

992 :_:02/07/23 18:17 ID:ji7UHUMI
そーれ

993 : :02/07/23 18:17 ID:E72Ph4KZ
ところで、JOMOってどうなったの?

994 :_:02/07/23 18:18 ID:ji7UHUMI
がぼ

995 : :02/07/23 18:18 ID:fH6c8XD1
>>993
死亡

996 :_:02/07/23 18:18 ID:ji7UHUMI
1000

997 :_:02/07/23 18:19 ID:ji7UHUMI
ぞぞぞぞぞぞぞぞっぞぞぞぞ

998 : :02/07/23 18:19 ID:E72Ph4KZ
>>995
死亡って?誰が?

999 : :02/07/23 18:19 ID:fH6c8XD1
グジョンセン>>>>>日本のFW

1000 : :02/07/23 18:19 ID:ZtcVczCc
1192つくろう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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