5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【日本サッカーの弱点】優れた人材は野球へ向かう

1 :茂雄:02/07/15 22:56 ID:cyxftVA/
もともと日本には運動神経が良い上、体格にも恵まれているという人材は乏しく、
各スポーツ界で、その少ないパイを取り合っているのが現実だ。
中でも、やはりその多くが野球界に流れている事実は否定することが出来ない。
トルシエもプロ野球を観戦した際、選手の体格の立派さには目を見張ったという。
松井、清原等はもちろんだが、あまり大型選手といったイメージの無い高橋、松坂
あたりの選手達でも180cm以上、80kg以上の立派な体格である。
サッカーにおいて日本のフィジカルの弱さは日本人である以上どうにもならない
と言われることもあるが野球界の人材を見れば、そうとは言い切れないだろう。
今後は如何にして、これらの人材をサッカー界に持ってくるのかを考えるべきだ。

2 : :02/07/15 22:57 ID:IblOz3SE
( ゚Д゚)つ≡≡≡≡≡ω

3 : :02/07/15 22:58 ID:oPZIJm65
       ∧_∧
      ( ´Д`)
     /    \
  __| |   3 | |__
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

4 : :02/07/15 22:58 ID:YfkYggvN
体格が立派=デブってことか

5 :茂雄:02/07/15 22:59 ID:cyxftVA/
巨人の松井は足速いぞ。

6 : :02/07/15 23:00 ID:1UOQDIws
>>3
廊下に立ってろ-----------------------!

7 : :02/07/15 23:03 ID:tRbMSDUC
同意。
石井みたいなサカオタでも、
野球にしか進路がないのが日本のプロスポーツの現状。

8 :.:02/07/15 23:03 ID:kNVScMrM
流石、ミスター電波

9 : :02/07/15 23:04 ID:504k1LZy
本文読むのだるいから読まないけど
たしかにあるね。これは。
自分の母校で小学生が野球してると悲しくなる。
「俺の代はサッカーだったぞ」と言いたいね。

10 : :02/07/15 23:05 ID:Fv3iNdsE
ドーピングしてるじゃん野球って。だから体格がいいんじゃないの?

11 : :02/07/15 23:06 ID:f7m29gKp
>>1
野球選手のほうが、成功すれば儲かるからね。

12 : :02/07/15 23:21 ID:3K+lqR9V
 ある日本人芸術家が「ご褒美の大きいところに才能は集まる」って言って
たな。これは日本の画壇とゲーム業界を比較して向こうにゲーム業界にクリ
エイティブの才能をもった人間が流れている事実について語ったことだけど
、まあ同じことがヤキウとサカーにも当てはまるな。サカー選手の報酬がもっとよ
くならんと。しかし、これ以上上がってJ設立当初みたいな「実力はクソでも
年棒はワールドクラス」なんて選手が増えるのは困る。痛し痒しだな。

13 :12の続き:02/07/15 23:23 ID:3K+lqR9V
 あと、ガキが近視眼的に目標にできる栄誉が必要。ヤキウで言う甲子園。高校
選手権もいいが、「高校日本一」という点で甲子園と一緒だから向こうが伝統
ある分パンチに欠ける。いっそ天皇杯予選に出られるようにしてその段階から
バンバンにスポットライト浴びれるようにしないと。
 あと、クラブユースにももっと栄誉を!育成的に正しいことやってても「プロ
になる」という目標だけだと10代にはチと辛いだろ。漏れは高校スポーツは育成
という点では根本的に間違ってると思うからクラブユースにもっとスポット浴び
られるようにしてそれを眼前の目標にできるようにしたほうがよい。
  長文スマソ

14 :茂雄:02/07/15 23:23 ID:cyxftVA/
>>11
それは大きな問題としてあるでしょう。
家族にしたらそうのほうがいいだろうし。
サッカーは世界で戦えるという魅力を本人が選んでくれればいいのだが。

15 : :02/07/15 23:25 ID:64LzMek0

>180cm以上、80kg以上

デブはヤキウやってろ。以 上

16 :名無しさん:02/07/15 23:25 ID:E7k1qaD2
アメリカスポーツは年俸が高い

17 : :02/07/15 23:27 ID:ihBPkssm
でも本当に野球に人材が集まってるとも思えんな
高校野球見てても桑田・清原級の選手は久しく見てないし

18 : :02/07/15 23:27 ID:HAk1wTKD
つか、本場のベースボールも危ないらしいなあ。
オールスター戦が物語っていたようだが<<−−−興味ないので見ていない(w

19 ::02/07/15 23:28 ID:ECycqNLS
>>16
アメフトはそうでもないよ

20 : :02/07/15 23:28 ID:f7m29gKp
あと、歳をとっても選手を続けられる可能性がプロサッカーより
プロ野球のほうが高いんじゃないかな?日本の場合。

その他にも、タニマチの多さとかもあるかも。


21 :ヴィエリ:02/07/15 23:29 ID:CU83EtmK
>>15
なにか?

22 : :02/07/15 23:30 ID:ncP7mGZ/
どーでもいいけど野球って若い選手でもおっさん臭いよね
顔も髪型もアレだし太ってるし。。。なにゆえ?


23 : :02/07/15 23:30 ID:ycUE753T
日本にサカー馬鹿な親が少ないってのもあると思ふ

24 : :02/07/15 23:31 ID:m37N3Nc3
やきうの180p80s→体脂肪率18%
サッカーの180p75s→体脂肪率7%

やきうの180p80s→50b7秒2 1500b6分10秒
サッカーの180p75s→50b6秒1 1500b4分50秒

25 : :02/07/15 23:34 ID:I+0DwlEv
>>19
サラリーキャップがあるんだっけ?

プロ野球もあと2、3年がヤマだろ。
どの球団もあの高年俸に見合うだけの収入がないんだし。親会社の補填も限界じゃないのか。
Gも視聴率の低下もあるし、例外じゃないだろう。
今の中学生がさあプロ入りって時に、プロ野球に大あぼーん時代が来てるかもしれん。

26 : :02/07/15 23:36 ID:lHrwEo5y
>>1
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  安心しろ、ウチの前の公園で野球してるガキは完全に消滅した
     ( ・∀・)   \みなサッカーしトル、しばし待ってろ!
    /     \     \
   / /\   / ̄\       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄



27 :茂雄:02/07/15 23:57 ID:cyxftVA/
>>12
甲子園という大きなイベントは大きいですね。
地方予選に参加しただけでも結構思い出になるようだし。

>>15
世界的なストライカー、センターバックには
それくらいの選手、結構いるのでは。

28 :茂雄:02/07/15 23:57 ID:cyxftVA/
>>24
その数値が正しいのか分からないけど重要なのは元の素材。
後はその環境に順応するだけ。

>>26
でも子供の頃はみんなサッカーやってるというアメリカの例もあるし・・・

では・・・

29 : :02/07/16 00:00 ID:V2+h2PxE
野球なんて本国でもアメフト、バスケに押されてダメじゃん
つーかなにが「セックスと暴力」がアメリカンスポーツの最大の特徴、だよ
そんなこと誇らしげに言ってるヴァカアメリカンはヤだな・・・
だからビルに飛行機突っ込むんだよ

30 : :02/07/16 00:13 ID:yQTZOwJg
>>1
いつの話?おまえ大正生まれだろ。

31 : :02/07/16 00:17 ID:pcgenHg4
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  ウチの公園は都市部やから過疎地は分からん
     ( ・∀・)  \「キャプ翼」でサカーと野球が半々になった、
    /     \    \で「W杯」でALLサッカーに。セカンドインパクトやろ
   / /\   / ̄\     \、
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)

32 : :02/07/16 00:19 ID:QaeytvKH
内の地域は野球ガキが多いな。
WCの視聴率も最低に近かったしな。

33 : :02/07/16 00:22 ID:VGoguvgC
そもそもサッカー出来たり野球出来たりするほど
大きい公園なんか見たこと無い・・・

東京人は田舎に税金取られているせいで貧乏なんだYO

34 : :02/07/16 00:23 ID:sSkEBK9Q
前からサッカーやってる俺としてはこのW杯で異常に草サッカー人口が増えたのは
正直ウザイ。
グラウンドがまともに使えなくなってる。
頼むから家に引き篭もっててくれ

35 : :02/07/16 00:24 ID:V2+h2PxE
ウチの中高校
校庭で野球してるヤツかなり除者にされてる
つーか同じグラウンドでサッカーしてるヤツらのグループが5つくらいあって
ツライ

36 : :02/07/16 00:28 ID:Im0qespk
サッカーよいうより俺たち高校生世代だとバスケ(スラムダンク効果)に流れていった。
俺らのチームも主力4人が消防→厨房の過程で移った。
まあ枠が開いたから悪くは無かったが・・

37 : :02/07/16 00:29 ID:V2+h2PxE
下校中の電車から多摩川で野球の外野フィールドでサッカーしてるやつらいつも見る
なんか笑っちゃう

38 : :02/07/16 00:29 ID:wM6hukY3
>>34
そいつらと試合すればいいじゃん

39 : :02/07/16 00:30 ID:sSkEBK9Q
>>38
スパイクも持ってない奴らと試合なんかできないよ

40 : :02/07/16 00:33 ID:V2+h2PxE
つーか長い間サッカーしないと
ほんとに実力って衰えるもんだな・・・・
なんかフォームとかが初心者に戻ってて泣きそうになった・・・
ドリブルも大してできなくなった

もうイヤだ

41 :38さんへ:02/07/16 00:40 ID:pNBQMgnP
>>38
敵も味方も初心者で試合すると、最初はジダンや
マラドーナになったかのような錯覚を起こして面白いが、
そのうち、壁パスが帰ってこない、スペースに動くことを
知らないので、味方の足元にしかパスを出せない、
敵に対してのドリブルもフェイントなしで抜けるという状況に
醒めて、つまらなくなる。育てるには根気が要るし、
育てようとすると初心者は逃げる。
この場合の初心者っていうのは体育のサッカーしかやった
ことがないって言うレベル。
なので、39の言うことも分かる。

42 :   :02/07/16 00:41 ID:mkaQFrI2
>>40
がんがれ前園!

43 : :02/07/16 00:47 ID:fH+9x6TR
>>40
禿同。パス出し・タイミング・トラップは変わってないんだけど、

フェイクがな・・足もつれて腰砕け。サッカー止めて四年。

寂しい・・


44 : :02/07/16 01:44 ID:wo1+Kqri
うちの弟二人がサッカーやってんだけど、一時期野球に転向しそうになったのを
阻止して今でも続けてんのね。そこそこ上手くて将来はW杯に弟を・・と
勝手に妄想してたから、今回のW杯は洗脳するのに絶好のチャンスだと思った。w
ただサッカーを続けて上手くなるんじゃなくて目標みたいなものが見つかるかと思ってね。
でも本人たちは結構冷ややかに見てたよ。(涙)
日本代表を半べそで必死に応援してて微笑ましかったんだけど、対戦国を応援してる
日本人サポを見て「日本代表立場ないよー」と笑ってたり、ベッカムの盛り上がりも
「日本人は顔だんだよ」だと。
プレー自体には感動してたけど「世界で戦える面白さ」みたいなのは
感じなかったみたいで拍子抜けだったな。単なる祭り状態?
他の国みたいに「代表になってヒーローになる!」と野心燃やすのは
日本では無理なのかもね。

45 :テニスオタ:02/07/16 01:51 ID:8MIv1eDW
テニスにも人材くれ!!
特に身長がほすぃ。そんなにおおきくなくていいから、
183くらいのがごろごろいたら、かなり面白いのに。
松岡だけだ。

46 : :02/07/16 01:53 ID:iLjTXWpM
最近の高校野球も選手が小粒化してるから
スポーツをする子供自体が減ってるんじゃないのかな
今回のW杯を見て「サッカーやりてぇ」って思う子供より「サッカーゲームやりてぇ」
って思う子供のほうが多いかもよ

47 : :02/07/16 01:56 ID:9OYGZiJX
>>40
そう考えると野球っていいのかもね。
よっぽど守備がヘタクソ(エラー率5割ぐらい?)とかバット振れない、
じゃなかったら野球ってそれなりにできるもんなぁ…
牧歌的な雰囲気というか。

オレは野球やめて2年が経つが、元ピッチャーなのに1度投げると
肩を痛めて全身筋肉痛…あはれ。

48 : :02/07/16 02:01 ID:abcHopUv
人材のパイの奪い合いを云々する前に、各競技団体は育成システムを真剣に考
えるべき。(一部スポーツは真剣に考えているようだが・・・)

49 :都民:02/07/16 02:11 ID:JNpzARhz
>今回のW杯を見て「サッカーやりてぇ」って思う子供より「サッカーゲームやりてぇ」
って思う子供のほうが多いかもよ

てか部活やサッカークラブにでも入ってないとサッカーして遊ぶなんてできない。
遊びで気軽にサッカーができるようにしないと・・・

50 : :02/07/16 02:22 ID:x19aL48b
盛田
船越
田原
太田
中澤
 
 
野球にくれてやる、もってけ!

51 : :02/07/16 02:47 ID:ypLG0520
>>1
そんな奴らいりません

52 : :02/07/16 02:58 ID:l6wCVdfF
おっと野球とサッカーは筋肉の瞬間的力とある程度の持続力の差が有るので
究極的には取り合ってないはずです。
野球で一番体力を消耗するPも時間当たりの代謝量という観点では
非常に少ない。
あと、中学レベルでは本来季節に合わせてスポーツ環境を作らないと
問題有り過ぎ。
部活動のあり方を考え直した方がいいな。
psああGKは背が高いSSなら才能が共通するかもな。

53 : :02/07/16 03:13 ID:O6paK8Tg
相撲に流れてる人材をサッカーが奪うことが出来れば、
間違いなく、アジアレベルでは無敵になれるんだがな。

54 : :02/07/16 03:17 ID:oFT31JRn
今はテニス部に持っていかれてるな

55 : :02/07/16 04:16 ID:OfisXe8H
>>50
俺もサッカーで体格の恵まれてるやつはなぜか、
大抵ドキュンだと思った。



56 : :02/07/16 04:20 ID:uOTBZtOZ
サッカーに体格のある奴が居ないという事は絶対にない。

技術面で大成しないだけだ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

57 : :02/07/16 04:22 ID:9oohvUiu
野球ってそんなに手軽に出来るスポーツかね?
フライを捕るのが恐ろしいって言ってるやつ多くないか?

58 : :02/07/16 04:29 ID:BQ2xqnL1
自分の経験での競技的必要スタミナは
バスケット>テニス>サッカー>>>>>>>>>ボーリング>野球

59 : :02/07/16 04:29 ID:tMhJSf49
180センチ以上の身長は武器になりプラスになると思うが
80キロ以上はマイナスの方が大きいと思うぞ。

60 : :02/07/16 04:38 ID:sSkEBK9Q
草野球見てるとたまに酒飲みながらやってるな。
よっぽど体力使わないのだろう

61 : :02/07/16 04:43 ID:coEr8QLP
>>58
チミはボーリングにスタミナを使うのか?

62 : :02/07/16 05:00 ID:WjMk+Mon
>>58
素人がやるぶんには、テニスはあんま疲れないよ。
結構高齢の方でもできるし、ダブルスの前衛なんか野球以下だろう。
やっぱバスケかな・・・

63 : :02/07/16 05:07 ID:Q5W7QoFe
スタミナ消耗度はどう考えてもラグビーが一番だろ・・・
あれは人間業じゃない。

64 : :02/07/16 05:14 ID:sSkEBK9Q
単純に持久走をやらせたらサッカーが一番。


65 : :02/07/16 05:45 ID:MUbKt9Ls
高橋とか松坂がサッカーやっても上手いとは思わないけど…
あんなデブに出来る競技はスポーツとしておかしいのさ。

66 : :02/07/16 05:49 ID:yYUBOweu
野球はゴルフなんかに近いものがあるな

67 : :02/07/16 06:00 ID:LYCr3qPd
>>64
確かにマラソン大会とかだと、上位はサッカー部がほぼ独占していたな。
陸上の長距離屋も当然食い込んでいたけど、絶対数が少なかったし(W

>>65
彼らがサッカーやってても出来損ないの電柱や肉弾ストッパー程度でしかなさそうだというのは
同意だが、稲本とか見ているとデブはサッカーをやり続けていればプチデブで止まるはずだと思われ。

68 : :02/07/16 06:22 ID:LZhsreSU
問題なのは、野球で成功を収めている人間がサッカーをやらなかったことではなく
本来サッカーもしくは野球以外の競技に適正がある人間が野球にとられ
かつ芽が出ず世間に出なかったことだと思うんだが。

昔に比べれば、高校での野球部の優位性は無くなってきてるとは思うが。

69 : :02/07/16 06:38 ID:sSkEBK9Q
稲本顔はデブだけど体はやけに細いぞ

70 : :02/07/16 06:44 ID:Gdkuqcsh
>>68
その辺はメジャー行ってる長谷川がいいこと言って他よ。
「小さいうちは野球でもサッカーでも何でも経験してみて、大きくなるに従って
自分の趣味や適性に合った競技を続けていくのがいい。アメリカはみんなそうだ。」
みたいな感じで。


71 : :02/07/16 07:28 ID:OfisXe8H
>>68
>昔に比べれば、高校での野球部の優位性は無くなってきてるとは思うが。

俺もそう思う今は甲子園より、
サッカーの冬の選手権とかの方が盛り上がってると思う。
高校サッカーが高校野球に比べて勝利より育成に力を入れてる為に
結果的に大会に将来を感じさせる選手が多く出てると思う。



72 : :02/07/16 07:41 ID:2IEdj4J0
デブでも出来るスポーツ
相撲、バスケ、野球、ラグビー、アメフト、ゴルフ、陸上(投擲)、柔道、レスリングetc

デブでは出来ない(きつい)スポーツ
サッカー、卓球、テニス、バトミントン、陸上(競走・跳躍)、水泳、スキー、スケート、バリボーetc

全般的にデブでも出来るスポーツは興行的なものが多いと思われ

73 : :02/07/16 07:46 ID:fHsmDIfe




>>1
は精神異常者

それぞれのスポーツにはそれに合った体格が必要。
瞬発力&スピード命のサッカーには無駄な筋肉は邪魔なだけ。
サッカー選手はラグビー無理。(軽すぎる)
ラグビー選手はサッカー無理。(重過ぎる)

ましてやサッカーと野球を比べるとは・・・・・


74 : :02/07/16 07:52 ID:WPx2R5M/
今の子供は野球よりサッカーの方が好きじゃない?

75 : :02/07/16 07:59 ID:IUipKezF
バスケってデブでもできるか?
それいうとサッカーもデブでもできるよ
あの薬中とかあの体型でサッカーしてたぞ

76 ::02/07/16 08:06 ID:0VXM1rGc
基本的にやせだよな。。。。身長でかいだけで

シャックが異常なだけだし

77 : :02/07/16 08:12 ID:im3uW4Kd
トフティングも…

78 :72:02/07/16 08:14 ID:Z61HcWTD
>>75
太ることによってトップコンディションをだせる、若しくは適正ポジションがある競技をえらんだんだよ。
NBAのセンターなんて日本の野球選手とくらべたらすんげー太いぞ(つーか幅がないとつとまらないし)

79 : :02/07/16 08:29 ID:IUipKezF
>>78
デブじゃないだろう

80 : :02/07/16 08:45 ID:PvzUhKex
田舎は知らないけど、グローブ持った子供なんて見かけないよ?
4つあった少年野球クラブも今は1つになった。

81 : :02/07/16 08:53 ID:qwUf+0cS
>>79
http://www.nba.com/playerfile/jahidi_white/index.html?nav=page
http://www.nba.com/playerfile/shaquille_oneal/index.html?nav=page
http://www.nba.com/playerfile/greg_ostertag/index.html?nav=page
http://www.nba.com/playerfile/brian_skinner/index.html?nav=page

82 : :02/07/16 09:43 ID:xMX20oRw
なんども言いますが、チチローがサッカー興味なけりゃイチローは
サッカーでは大成しません。ようは環境です。

83 : :02/07/16 10:46 ID:f6cb7CFy
過去ログ読んでないので既出かもしれませんが、高校生の競技人口は20年くらい前から
野球が1位サッカーが2位で、93年のJリーグ開幕からはおそらく戦後初に野球人口
をサッカー人口が追い抜いたのですが、99年にまたその座を野球に譲りました。
野球も案外手強いですよ。

84 : :02/07/16 11:04 ID:X9TvHKfA
高校生のサッカーの競技人口の統計に、
ユースの競技人口が加わっていない統計
であることに気付かない罠。

85 : :02/07/16 11:05 ID:ZHgr3+i4
>81
シャック以外はデヴでもないじゃん。軒並み100kgオーバーしてるけど、
あれだけデカけりゃ筋肉の量も多くなるだろうからその分体重も増える罠

86 :_:02/07/16 11:08 ID:Bso4yzwi
夏厨が立てた駄スレ

87 : :02/07/16 11:11 ID:+DY2iqoS
「野球」というキーワードひとつで入れ食いのサカ板。

88 : :02/07/16 11:13 ID:xD2N5kW1
野球オタワッショイ!!

89 :_:02/07/16 11:15 ID:EXUzsKlN
>>87
日本サッカーのライバルは野球だったのね。

90 : :02/07/16 11:18 ID:xaFHxB69
>高橋、松坂あたりの選手達でも180cm以上、80kg以上の立派な体格である。

彼らの体型でサッカーできるの?
180以上の選手なら結構いますよ。大成してないだけで。
背が高ければいいってもんじゃないからね。

91 : :02/07/16 11:21 ID:p9s/XFW2
>>90
小さい頃からサッカーやってたらそれなりの体格になったと思われ。

92 : :02/07/16 11:25 ID:oductrnC
だからってねえ・・・
イチローには興味あるけど。

93 :その点では野球>>サッカー:02/07/16 11:32 ID:miFE0G0n
ほとんどのガキが持っているであろう欲求
「テレビに出たい」

94 :野球:02/07/16 11:34 ID:8x7whgon
殆どのプロ野球選手は、180cm、80kg以上あります。
170cm以下の選手は、小坂、大島、奈良原など。
メジャーリーグでは175cmくらいでもチビといわれます。例ブレット・ブーン(SEA)


95 : :02/07/16 11:40 ID:U4Nr5PH0
>>1
文章がやけに稚拙だな。

96 : :02/07/16 11:40 ID:u+ccF1L/
背が高いとボール持ったときに足元がおぼつかなくなることが多い。

97 :野球:02/07/16 11:41 ID:8x7whgon
野球は、チビでもデカでもデブでもハゲでも出来る
素晴らしいスポーツだと思うのですが。

98 :_:02/07/16 11:41 ID:/+dcsSS5
殆どのプロ野球選手は、180cm、80kg以上あります。
20kgぐらいは脂肪だけど。

99 :_:02/07/16 11:45 ID:CQXdq/dm
やっぱ身長サバ読んでるヤシは多数いるだろうな。
やきうにしろ、サカーにしろ。

100 : :02/07/16 11:50 ID:NEErN0FP
>>68
全く同意。ヤクルトの飯田哲也なんか、体操やってたら絶対シェルボ級の選手、
悪くても全日本のエースを張って金メダルの1つや2つは取るぐらいの選手になたろうに、
ってのは、日本体育大学のセンセイの弁。

>>90
松坂や高橋クラスの人間は、もともとポテンシャルがある上に「野球に特化した」成長と
トレーニングをしてあーなったってことで、もし奴らのポテンシャルでサッカーに特化した
成長と練習をしていたら・・・ってことなんでしょ、このスレ的には。

ただ、俺は松坂はサッカーやってても大成しなかったと思う。ちょっと大きめのFWぐらい。
ヤツはさすがに「ピッチャーやるために生まれてきた」体とバネしておるから。

野球選手でいわゆる「小型ユーティリティプレイヤー」といわれる選手は案外
サッカー向きだと思う。スピードとインパクトと読みで勝負するタイプの。

101 :モリシ、大好き!:02/07/16 11:53 ID:ON2Lnmef
正直、モリシは165ないと思う。
この前、近くまで行く機会があったけど、俺(168cm)より小さかった。
がんがれ、モリシ!!

102 : :02/07/16 11:54 ID:DR+6MVqA
>99
芸能界もスポーツ界もサバ読みまくりだね。

103 : :02/07/16 11:54 ID:RfWEv0CZ
サッカー選手は着痩せするね。
逆に野球選手は着太り?する。
見た目野球選手の方ががっちりしてるように見えるのは
つく筋肉が違うからだと思う。

104 : :02/07/16 11:57 ID:R7WjPs9W
>>100
そうだな。シャドーストライカーで大成する奴いそう。


105 :マリサポ:02/07/16 12:02 ID:FqPZR/WU
外池と誰だっけ・・・もう一人背の馬鹿でかいのがいたな。
鈴木隆行でいいなら彼らみたいなのでも良いと思うが。
どっかに盛田とか船越ってのもいたな。
田原はどうなるんだろう・・・。

106 : :02/07/16 12:05 ID:xLbqrBKn
高野連とアサピー新聞の数字のマジックに騙されてる馬鹿がいるな。w

107 : :02/07/16 12:07 ID:ON2Lnmef
>>106
どのレスの事?

108 : :02/07/16 12:16 ID:YWGahzbb
高校サッカーの県予選とか見てると、180オーバーでスピードもある奴が
けっこう居たりするんだよ。
大概は下手糞なんだけどね。

やっぱり育成がだめなのかな〜


109 : :02/07/16 12:22 ID:Z11uuWoc
今の25歳前後の選手がゴールデンエイジの頃は、まだJができたばかりの頃。
その駄目な育成さえ受けていないのでは・・・。

110 : :02/07/16 12:45 ID:S6jTjWGB
野球=パワースポーツ
サッカー=テクニック&ランスポーツ

だからなぁ。
お互い人気種目だからと言って
どの選手がどうだったらって言うのはやっぱ難しい物があるよね。
しいて言うなら松井稼頭男をFWにして
F・インザーギみたいな動きを覚えさせてたら
おもしろいかもなんて思ってみたり。


111 : :02/07/16 12:51 ID:h0jOvi/Y
>>62
テニスで10分ほど前後左右に振り回してあげると
サッカー部も陸上部も野球部も息あがってるけどね。

>>110
野球の方がテクニックスポーツじゃないのか?


112 : :02/07/16 12:54 ID:ON2Lnmef
野球は瞬発力だけで十分のスポーツでしょ。ピッチャー以外は。

113 ::02/07/16 12:55 ID:Tmx4ZLtI
>>111
野球のテクニックは打席のみだろ。ゴルフに近いからな。


114 : :02/07/16 13:01 ID:yCItXC56
なんて不毛なスレだろう。
なんで野球ヲタっていちいちサッカー版きて
俺たちがメインスポーツだってことを言いたがるんだろう?

野球ヲタは大リーグと国内シーズン以外のイベントはほぼない。
サッカーファンは国内は面白くないかもしれないが毎シーズン各海外リーグ
に加えてCLなどのカップ戦、A代表ユース五輪のイベント目白押し。
どっちつかずの一般人は今後どっちになびいていくかはヤキュオタ
にも自明の理。なんて哀れなやつらだろう。サッカー好きは全然野球
のことは気にしてないというのに・・・

115 : :02/07/16 13:03 ID:+DY2iqoS
>>114
野球ヲタじゃなくてただの釣り師だろ。
お前みたいな奴がまんまと釣られてるのを喜んで見てるだけ。

サカヲタ簡単に釣られすぎ(w


116 : :02/07/16 13:06 ID:h0jOvi/Y
>>113
瞬発力だけで良ければ試しに守備からスローイングまでやってみると良い。


117 : :02/07/16 13:06 ID:yCItXC56
ぷぷ

118 :_:02/07/16 13:11 ID:/+dcsSS5
万が一
日本野球がメジャーより強くなったら
アメリカンベースボールという種目ができるな。

119 : :02/07/16 13:12 ID:DO02pWQ7
サッカーはテクニックが無くても点は取れるけど、
野球はテクニックが無いと絶対に点は取れないぞ。
ピッチャーがノーコンだったら話は別だけどな(w

120 ::02/07/16 13:15 ID:0VXM1rGc
>>119
そりゃそれ相応の専門的テクは必要とされるでしょ

121 : :02/07/16 13:20 ID:S6jTjWGB
>>111
簡単な話、
素人がランディジョンソンに討ち取られました。
原因は?と聞かれたら
「球威がケタ違い。」と大半は答えると思います。
逆に言えば素人は球威が無ければ対応出きる可能性もあると言う事にもなります。

では別に
素人がジダンのボールキープを取れません。
原因は?と聞かれたら
「上手すぎて取れない。」と答えると思います。
逆に言えば素人はジダンのテクが無くなれば取れる可能性あると言う事です。

まぁちょっと極端ですが
野球は多くをのアベレージをパワーが締めて
サッカーは多くのアベレージをテクニックが締めると言う事です。

122 :e:02/07/16 13:21 ID:/+dcsSS5
>>119
誰にも邪魔されない打席で打つんでしょ。


123 : :02/07/16 13:23 ID:E3Gme8BF
高校の部活で比べたら、
大抵運動神経いいやつはサッカー部にたくさんいる。
なんでかわからないけど、ラグビー部にはあんまりいない。
野球部は以外とちっこい奴が多い。

124 : :02/07/16 13:24 ID:DO02pWQ7
>>122
必ず打てる自信はある?

125 : :02/07/16 13:24 ID:+DY2iqoS
>>121
簡単な話、
素人が落合に打たれました。
原因は?と聞かれたら
「上手すぎて打ち取れない。」と大半は答えると思います。
逆に言えば素人は落合のテクが無ければ打ち取れる可能性あるという事です。

では別に
素人がオーウェンのマークに付けません。
原因は?と聞かれたら
「スピードがケタ違い。」と答えると思います。
逆に言えば素人はスピードが無ければ対応出きる可能性もあると言う事にもなります。

まぁちょっと極端ですが
野球は多くをのアベレージをテクニックが締めて
サッカーは多くのアベレージをスピードが締めると言う事です。

あほらし。

126 : :02/07/16 13:26 ID:IUKa9K2z
>>114
野球総合板見てみろよ。サカヲタの立てたアンチ野球スレがいっぱいだぞ(w

127 : :02/07/16 13:29 ID:ON2Lnmef
っていうかさ、ピッチャーの球がゆっくりなら、誰でも打てるっしょ?
いくらコントロールよくてもさ。
サッカーの場合、足が遅くても上手ければ、ボール取られない。

128 ::02/07/16 13:29 ID:/+dcsSS5
>>124
「ある」と言ったら(w

どーすんの?

129 ::02/07/16 13:31 ID:0VXM1rGc
野球はバットにあたるようになるまでは以外に難しいよ
そこからはサカーと一緒くらいじゃねーの?

130 : :02/07/16 13:32 ID:DO02pWQ7
>>128
素直に凄いと思うよ(w

131 : :02/07/16 13:34 ID:S6jTjWGB
>>125
うわっバカ丸出しだなコイツ・・・。



132 : :02/07/16 13:34 ID:h0jOvi/Y
>>121
素人がバッティングセンターでランディジョンソン以上の
160キロを打つのは数回コインを入れれば慣れて簡単だが、
それより遥かに遅い実物星野を打つことはできない。


133 : :02/07/16 13:35 ID:9qJFD4Px
>>1
168a79`のロベカルの立場は・・・??

134 : :02/07/16 13:37 ID:E3Gme8BF
最近子供が出てくるCMでグローブなんて持ってないね。
洗剤のCMだろうとサッカーボールはでてくる。なんでだろ?

135 : :02/07/16 13:41 ID:+DY2iqoS
>>131>>121
オマエガナー

136 : :02/07/16 13:42 ID:h0jOvi/Y
>>134
子供の頃は公園グラウンド3ヵ所中3ヶ所が野球だった。
場所の取り合いが激しくて大変だった。
しばらくすると、1ヵ所野球、1ヵ所サッカーに変わった。

で、今同じ公園に行くと、3ヵ所とも空いていて誰も遊んでいない。
スポーツ選手になりたいという子供自体壊滅しているのが現実だ。

137 :v:02/07/16 13:43 ID:+nPmcwI8
野球とサッカー、必ずしも適性ばっちりな方に進んだ人ばかりとは限らない。
それでもこなしてプロ級になれてしまうのが運動天才な方々。
野球っていってもどれほどの人間を蹴落としてプロになったのか。
小学生の頃、周りに抜群に運動神経がいい奴が一人二人いると思うけど
サッカーやっても野球やってもバスケやってもうまいやつら。
彼らがサッカーを目指してくれたら、そういう1000人のうち一人は
プロになって、そのうちの1%が代表クラスになれる。
才能をできるだけサッカーに向かすことが大事

138 : :02/07/16 13:46 ID:hxQcgy2C
野球やってると、サッカーやってるよりも余計に身長伸びる&体重増えるってことは
ないの?子供の頃そんな感じしてたんだけど。

139 : :02/07/16 13:46 ID:IUKa9K2z
静岡なんかは優秀な子供はみんなサッカーやるんでしょ?
地域的にスポーツが強そうな県なのに、高校野球は振るわないし静岡出身のプロも少ない気がする。

140 : :02/07/16 13:49 ID:8J7yksCN
体格のいい奴はまだまだ野球に流れてるね、昔ほどじゃないけど。
野球で大成するやつははほとんどが180超えてるからなー。
こういう奴らがサッカーに来るようになるとDFなんかもレベル上がるんだがな。

141 : :02/07/16 13:49 ID:OtfloBey
>>139
福岡、千葉など両方とも強い地域もある。

142 : :02/07/16 13:53 ID:h0jOvi/Y
>>141
千葉って野球強かったっけ?あまりイメージ無い。
東京も両方強いよ。

143 : :02/07/16 13:56 ID:RfWEv0CZ
清原とかのDQN系トッププレーヤーの存在は
正直羨ましい。サッカー選手大人しすぎ。

144 ::02/07/16 13:56 ID:0VXM1rGc
でも高校レベルとかでみてると身長差ほとんどないんだけどな
野球とサッカーは。
やっぱサッカーは小さいやつのほうが優位性たかいのかね〜

145 :  :02/07/16 13:56 ID:Om/YGzXW
両方やって
好きな方選べば良いじゃん。
ファーディナンドとか見てでかいガキも
俺サッカーでいけるじゃんって思ったろ。

146 : :02/07/16 13:57 ID:E3Gme8BF
>>142
長嶋掛布って千葉でしょ?

147 : :02/07/16 14:01 ID:OtfloBey
>>142
>千葉って野球強かったっけ?
プロ野球の選手の輩出者はかなり上位。有名どころは最近だとドジャース石井、
巨人高橋。
>東京も両方強いよ。
東京は、帝京などはサカー留学。中田コなどは鳥取出身。東京は町田地区あたり
が少年サッカーではレベル高いが。

148 : :02/07/16 14:03 ID:IUKa9K2z
サッカー選手って一般的にピークが早いから、やっぱり早いうちに進路を決めないとならんのでは?
アメリカ式にスポーツを選ばせても、この点では意味がないような。

149 : :02/07/16 14:06 ID:E3Gme8BF
そだそだ、石井って学館浦安かなんかだ。
高橋は千葉市から桐蔭だっけな?

150 : :02/07/16 14:07 ID:SH2mJyV0
でも人材的にはヨーロッパのほうがはるかに不利なはず。人口の絶対数
がすくない。
1000万人いない国が凄かったりする。

151 : 」:02/07/16 14:10 ID:1XA5BPpk
巨人の高橋は小学生の時にクラスメイトにサッカーではどうしても
勝てなくて野球の道に進んだって言ってたよ。
そのクラスメイトは今、三流選手ですがなにか?

152 : :02/07/16 14:11 ID:S6jTjWGB
>>135
野球豚って惨めだな・・・。


153 :  :02/07/16 14:13 ID:v+8WIayl
ビエリと清原、どっちが強い?

154 : :02/07/16 14:13 ID:OtfloBey
>>150
オランダ、クロアチア。羨ましい。

155 : :02/07/16 14:13 ID:a5smV385
筋肉なんて素質じゃないからなぁ・・・。
それだけトレーニングすればつくものだし、
必要があるから筋肉つける、そうともいえないからつけないって違いだと思うけど・・。
野球選手は特に走りまわるわけじゃないし、
多くのバッターはできるだけ筋肉つけるのにこしたことないからトレーニング
しまくってるだけでしょ。ピッチャーは特に必要ないからそこまで筋肉ついてないし。

て、俺ログ読んでないっていうか通りすがりだから無視して。

156 : :02/07/16 14:15 ID:E3Gme8BF
千葉って運動王国だな。
J1の2チームはまだJ2落ちしてないし。
高橋尚子とかも千葉だろ?

157 : :02/07/16 14:16 ID:OtfloBey
>>156
所属チームが佐倉市だが、、、岐阜出身です。

158 :155:02/07/16 14:17 ID:a5smV385
訂正、ピッチャーも球威をウリにしてる人は筋肉つけるにこしたことないし
みんな筋肉トレーニングしまくっていい体してるね。

無視してと言いつつ訂正するやつ・・・・通りすがりなので去ります

159 : :02/07/16 14:23 ID:h0jOvi/Y
>>145
野球とサッカーの掛け持ちって許されないだろうね。
野球板とサッカー板両方行ってるとお互い醜いほど敵対視してるし。

160 : :02/07/16 14:40 ID:+DY2iqoS
>>152
「野球豚」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
サカヲタ必死だな(w

161 : :02/07/16 14:46 ID:S6jTjWGB
>>160
( ´_ゝ`)プッ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1019935829/l50

162 :大阪出身:02/07/16 14:51 ID:gAPKTqQ3
俺のまわりでは、でかくて運動神経いいやつは野球部ばっかだった。サッカー部は運動神経よくても小柄なヤツが多かったな。
サッカーといえば静岡、みたいに大阪は野球が盛んだと思う。甲子園出場校でも出身地調べたら大阪が一番多いし。何年か前の夏の甲子園でベスト4にいった青森山田のレギュラーもほとんど大阪出身だったらしい。
そのかわりサッカーは弱い。人口で日本二位なのに、野球に比べてサッカーがここまで弱いのは、やっぱり野球に人材が流れてるからだと思う。
プロスポーツは両方よわいけど・・・


163 : :02/07/16 15:09 ID:RPGZrgKq
一週間くらい前の日刊スポーツ新聞の高校野球の記事で、日系ブラジル人
の高校野球選手の記事が書かれてたんだけど、そのものずばり、サッカー
やってたしサッカーの方が楽しいと最初思っていたが、周りのすすめ(多分、
運動神経がいいんだろう)で野球をやることになったとか書いてあったぞ。

そりゃー無いだろー、と思った。

スレを見る限りでは身長高くてもデブは意味無いと書いてあるが、ラグビーや
アメフトの選手は身長2mで体重なんて百数十キロだが、何の問題も無く(あ
るが(w))100mを10秒台で走るし、短距離ダッシュは更に得意だろう。
ああいうのはサッカーのFWでも通用するんじゃねーかな。

164 : :02/07/16 15:15 ID:LheJhh1P
>>126
君の自作自演でしょ(w

165 : :02/07/16 15:59 ID:I2H0RfMJ
・専門能力の野球
・総合能力のサッカー
なんだよ。両方技術があることは前提としてね。
サッカーはでかくてもそれだけじゃ駄目だ。だからなかなかいないだけ。

166 :  :02/07/16 18:00 ID:Om/YGzXW
>>163
その2メートルで百数十キロの奴が
ボールコントロールもボディバランスも最高で、
シュートの精度もあって、戦術を理解した動きが出来て、
点を取る才能があって、90分走りつづけられるスタミナがあれば通用するけど。
ありえねぇ。
素人考えの極みだ。


167 : :02/07/16 18:04 ID:V9nc+7Nm
>>166
日本のFW鈴木を例に取ると
ボールコントロール×
ボディバランス△
シュート精度×
戦術理解△
点を取る才能×
90分走りつづけられるスタミナ○

168 :::02/07/16 18:07 ID:1XA5BPpk
>>166
胴衣

169 : :02/07/16 18:11 ID:RPeQS0Q4
>>166
>ボールコントロールもボディバランスも最高で、
>シュートの精度もあって、戦術を理解した動きが出来て、
>点を取る才能があって、90分走りつづけられるスタミナがあれば通用する

ちょっと厳しすぎるぞ。ビエリクラスになっちまう。

170 :_:02/07/16 18:16 ID:a4BPHMYg
最近はフィジカルの高い選手の方が最終的に選手として大成すると思わん?

171 : :02/07/16 18:22 ID:RPeQS0Q4
関係ないけどベン・ジョンソンはオリンピックで失格になったあとにサッカーやってたね。

172 : :02/07/16 18:25 ID:o0Vkw8ih
>>170
船越、田原とか次第だが・・・やっぱ駄目そう。(´Д⊂ヽ
他の競技の人材が来たところでこういうのが増えるだけなんだよね。

173 : :02/07/16 18:27 ID:pMB8HS9L
>>166
競技人口が増えないことにはすごい選手なんて出てこないだろ。
あなたのは素人レベルの考えにも届いてないよ。


174 : :02/07/16 18:31 ID:h0jOvi/Y
>>166
誰もそう簡単に出来るとは思っていないと思うよ。
でも、まず実現しないだけにアホな想像するのが面白いんだよ。
NBAにリバウドが移籍して、華麗なドリブルで抜いていけるか とか。
陸上ハイジャンプの選手がクロスに対し、2メートル以上の大ジャンプでヘディングとか。

でも稀に種目変えして大成するヤツがいるんだよな。

175 :_:02/07/16 18:32 ID:a4BPHMYg
>>173
訳分からん
十分増えてるジャン
これ以上増やすより質の向上を考えた方がいいよ
フィジカルの高い外国人労働者の子供を日本サッカーに
引き込むとかね

176 : :02/07/16 18:35 ID:WD7AssGf
>最近はフィジカルの高い選手の方が最終的に選手として大成すると思わん?
とゆーか、フィジカルがなくては、もはや現代のサッカー戦術ではレギュラーになれない罠

177 : :02/07/16 18:39 ID:RfWEv0CZ
スラムダンクのせいでデカイやつはバスケへ

178 :  :02/07/16 18:53 ID:Om/YGzXW
>>176
そうだな、実際は。
フィジカル抜群で身体能力も抜群、しかしサッカー下手。
フィジカル弱くて身体能力普通、しかしサッカーうまい。
今なら上がレギュラーだな。
やっぱ2メートルで百数十キロのヤシに期待しとくか(藁

179 : :02/07/16 19:13 ID:tnPkhIS7
スポーツの適正うんぬんだが、これはあくまで運動神経のいい連中の話でしょ?
学校の体育なんかは、体格などに関わらず、デブでもチビでも運動神経いいやつ
は何でも出来るじゃん。

プロとかになるやつは、適正とかの前によっぽどの頭抜けた運動神経持ってる。

180 : :02/07/16 19:22 ID:bDtFKMFH
>>173
胴衣
日本人はラグビー・アメフト・バスケとかしなきゃいいのに

181 : :02/07/16 19:25 ID:tnPkhIS7
オーストラリアの競技人口考えれば、日本は育成過程に問題があるか、もし
くは人種的な問題があるかもしれない。

182 :一茂:02/07/16 21:55 ID:+W2LKkcl
まぁ、野球もサッカーも体が小さくても活躍できるスポーツではあるが
やはり、各ポジションにはパワフルな大型選手が必要になってくる。

サッカーの場合、前線や最終ラインのように常に物理的勝負を
迫られるポジションには、特に速さ、強さ、高さが求められている。
欲を言えば各ポジションに欲しい。
彼らが力強い軸として、チームを安定させることによって、
その他の小柄で速い選手、想像力豊かな選手達も生きてくる。

183 : :02/07/16 22:06 ID:UXLQ88MZ
キャプテン翼はサッカーの発展に大きく貢献したけど、スラムダンクは
先細りの世界に無駄に人材を引き込んだだけかな・・・
この先、日本リーグが興隆することなんてまずあり得ないだろうし。

184 :     :02/07/16 22:17 ID:nWujiEnq
とりあえず
バスケはプロ化か2chに専門の板が必要だな

185 :_:02/07/16 22:53 ID:5YKDI1/n

後半にワラタ

186 : :02/07/16 22:55 ID:tnPkhIS7
全部プロにすりゃいいじゃん。
淘汰されるしさ。

187 : :02/07/16 23:02 ID:gWDtZf6f
でも特定のスポーツしかないのって娯楽としては問題あるよな。
素人はなんでもやるんだし何でも見るんだしな。

188 : :02/07/16 23:08 ID:r8Qy3tps
>>162
大阪の出場校数ではサッカーの方が多いよ。

189 :遅れす:02/07/16 23:40 ID:dYzSBZxW
>>156
千葉は土地が余ってるのもあるけど結構スポーツに力を
入れてるところ多い。私の地元はサッカーで名前が知られてるけど
前の市長なんて税金を使ってスポーツ振興に力入れてた。埼玉はどう?

>>155
速筋と遅筋の話を聞いたことが。瞬発力やパワーの速筋は
日本人の遺伝子には少ないみたい。例 ロナウドやロベカルタイプ
遅筋は持久力でマラソンランナータイプ。日本人はこちらが強いって。
ほとんど持って生まれたものだけど子供の頃の食事も大事みたい。
最近は少年サッカーでも親に食事の指示があるらしい。


190 : :02/07/16 23:57 ID:oUXZUVG/
プロ野球
・つまらない
・世界的にマイナー
・選手生命は長い
・お金は良い
・女子穴


191 : :02/07/17 00:04 ID:po8vXmPC
日本人って大きくても器用で俊敏な奴って少ないじゃない?
だから野球選手で大成できたからサッカーでも大成できるとは
限らないと思うよ。極端な話、相撲取りのあの体であのバランス
感覚の方がサッカーに使えるような気もする。まあ、太りすぎは
問題だが。

192 : :02/07/17 00:13 ID:Y7wld4Us
足が上手いやつはサッカー
手が上手いやつは野球やりなさい
ただそれだけ


193 :  :02/07/17 00:16 ID:Q2kBXxhA
>>191
その「大きくても器用で俊敏な奴」を少ない人材の中から、
どうやってサッカーに引き込むか。
昔の大相撲みたいに地道なスカウティングと人買い並みの強引な勧誘が必要だと思う。

>>163
富山県の選手だね。
本当はサッカーをやりたかったけど、周りに本格的にサッカーをする環境が無かったらしいが。
もったいない話だ。


194 : :02/07/17 00:19 ID:nrgkNE1x
まっとにかく取り敢えずこれは言える。
バスケはいくらやってもダメ。
日本人に合って無い。

身体能力は黒人が圧倒的に上だが、これはもう100メートル走を
クロンボと争えと言ってるようなもん。
デカサという反則もあるけど、それも日本人には期待できない。

日本の場合、バスケは人材もたいしたことない。野球やサッカーほど少年教育が
整備されていない。みな適当にカッコつけてるだけ。
だからバスケが野球やサッカーから人材を奪っているというわけでもない。

猿日本人がスラムダンクなどで夢の中でクロンボになりきってるだけ。
ハズカシすぎ。

195 : :02/07/17 00:20 ID:wzk40HgK
やっぱ目先のビッグマネーと甲子園に出れば
女に不自由しない餌をブラ下げられたら
野球に行く奴は多いだろうなぁ

196 : :02/07/17 00:23 ID:nrgkNE1x
ギャクに進退能力が圧倒的に上のクロンボが野球をやれば
イチローのような人材がボンボン出てくるというわけでもない。

野球はコザイクが通用する競技だからだ。

197 : :02/07/17 00:28 ID:nrgkNE1x
甲子園?スゴイネ。帰って言いよ。

って言ってたけど、やっぱまだブランドはあるよな。
出てただけでちょっとした自慢になる。

サッカーの場合、高校サッカー
出てたつってもいまいち知名度低い。

198 : :02/07/17 00:30 ID:Qtbsiri/
清原がサッカー選手だったら、どんなんだろ







と、ふと思った。車ドゥリ?

199 : :02/07/17 00:34 ID:Q2kBXxhA
バレーボールが優秀なGKの人材を奪っているとは考えられませんか?

200 : :02/07/17 00:35 ID:wt+nJf68
>>198
ビエリ

201 : :02/07/17 00:36 ID:wzk40HgK
>>198
メオラ

202 : :02/07/17 00:36 ID:Qtbsiri/
イブラヒモビッチはバスケに行った方がいいかも。
スレに甚だしく関係なしsage

203 : :02/07/17 00:38 ID:pkrJ3wYN
イチロー、松井のツートップ!

204 ::02/07/17 00:40 ID:5dqcvVxw
イチローは小学生の時点でバッティングセンターで120キロコーナーで打席を前にして打ち、140キロ相当の球を打てるだけの動体視力を身につけていた。

親父と一進一退のスパルタ教育がなした努力型の天才選手。

本人も、マリオのゲーム以外は親父に野球やろうとせがむほどの野球好きだった。




205 : :02/07/17 00:45 ID:QYs5QEHp
野球に必要な要素とサカに必要な要素てあんまかぶらないし。
松井のデビュー時の映像みりゃわかるけど、ヒョロヒョロ
松坂にいたってはただの贅肉がついてるだけだし

206 : :02/07/17 03:20 ID:s+ZPT/wT
日本人は瞬発力はあるんじゃないの。小野なんかフェイエの10m走ではトップクラスらしいし。
オーストラリアはキューウェルとかビドゥカとか結構いい選手がいるな。
でもこういう奴らは若い時から欧州で成長した選手だから参考にはできないよ。
ビエリだってオーストラリアで育ったけどその後イタリアで成長したわけだし。

207 : :02/07/17 03:24 ID:mjBqgkkr
コーディネイション能力が高い選手は野球の方に多いような気がする

208 : :02/07/17 03:46 ID:9+Y0KPGJ
>コーディネイション能力←どんな能力?

209 : :02/07/17 03:53 ID:mjBqgkkr
>>208
http://www.minimini.co.jp/sports/pc/column/column1.html

カタカナの違いにはつっこまないでおくれ(w

210 : :02/07/17 04:01 ID:9+Y0KPGJ
>>209
ありがd

211 : :02/07/17 04:07 ID:rWbCMjg9
>>207
野球自体が、特に守備はコーディネーションのスポーツだし・・

212 : :02/07/17 05:05 ID:R3F0/eup
>>206
つまり君は、日本の育成が欧州に劣ってると言いたい訳だ。
>>181

213 : :02/07/17 06:14 ID:Y+ZebOGC
>>212
そのとおりだよ。劣っているとしか言えないだろう。

214 :ななしさん:02/07/17 07:30 ID:bB0P5geO
かなり前の記事だったので忘れたけど、
Jリーグが出来て子供の多くがサッカーをやり始め、
(漏れ的には、キャプテン翼の影響だろうと思ったが)
野球競技者人口が激減。大ピンチに陥ったが、大リーグ
にいったイチローのおかげで、またなんとか盛り返し
つつあるとか書いてあった。

今はどうなんだろう?

215 : :02/07/17 08:38 ID:R3F0/eup
なるほど。
コーディネーション能力を高めるには、小学校を午前中で終らして、ストリートで
サッカーをやらせるのが一番なんですね。

216 : :02/07/17 08:54 ID:t2Ricym/
中学生までは夏は野球、冬はサカーなんて分け方が出来ればな(他のスポーツでもいいけど)
これで適正や好みを判別して、高校から本格的に鍛えれば両方の競技が発展しそうだが・・・

217 : :02/07/17 10:01 ID:sjfIlHm3
清原ってスピードあるの?
松井は速いらしいけど。



218 :_:02/07/17 10:20 ID:KreKMl4w
>>214
長島が野球界にいるかぎり減少する一方。
TVは、「平成のスター」イチローより
   「昭和のスター」長島だから。

219 :ベース:02/07/17 11:40 ID:LPEyKlfk
野球は、バッセンがあるけどサッカーはないよね。
球蹴るだけだからか(w

220 :ベース:02/07/17 11:44 ID:LPEyKlfk
東北・高井 高校生左腕最速の151キロ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/07/17/10.html

野球は、毎年、松坂か寺原クラスの投手が出てくるが、
サッカーはなにもない?

221 : :02/07/17 11:44 ID:wSvVCR/e
>>216
米国方式だな…
でも、スポーツカルテすら存在しない日本には無理と思われ

222 : :02/07/17 11:48 ID:OMaHaacK
>>220
松坂や寺原がサッカーやってなんかなるのか?

223 : :02/07/17 11:50 ID:wAobCU0X
>>220
小野が注目されている時に、堂々と
君と同じ事を書いてあった某新聞にはワラタ

もうオナニーはよしてくれよヤキウブタさん

224 : :02/07/17 11:51 ID:odOSOBaW
>>214
今年の高校野球大会、出場登録校の数が過去最高だそうだ。
高野連はイチロー人気のためって言ってるらしいが。


225 :ベース:02/07/17 11:51 ID:LPEyKlfk
今年、注目の、サッカーの大型新人は誰よ?
やっぱり居ないのか(w
日本のサッカーショボ。

226 : :02/07/17 11:52 ID:yr7zVMD0
>>222
スローイン専門の選手になるかな。

227 : :02/07/17 11:55 ID:odOSOBaW
ちなみに、石井一久は高2までサッカー部。試合のときだけ、野球部に
拉致られて投げさせられてたそうだ。
今でも「野球はよく知らない」「野球に興味ない」と公言してる。


228 : :02/07/17 11:56 ID:kPEjKVqo
石井はGKだったね。

229 :ベース:02/07/17 11:56 ID:LPEyKlfk
>>227
その話は聞いた事がある。
石井らしいな(w

230 :ベース:02/07/17 12:00 ID:LPEyKlfk
サッカーって、体格が、ガリガリの奴多い。
あんなんでよく戦えるな(w
清原、稼頭央、松中(ダイエー)を見てみろよ。

231 : :02/07/17 12:01 ID:MwjEMeSy
鈍そうだね。

232 :ベース:02/07/17 12:02 ID:LPEyKlfk
>>231
稼頭央の俊足を知らないのか?

233 : :02/07/17 12:04 ID:odOSOBaW
確か新庄もサッカー部に入ってた時期があったはず。
かの迷台詞「プロ野球引退してJリーガーになる」って言ったのも
あながち根拠がないわけじゃないらしい。
メジャーリーガーとなった今でも新庄だけは賛否両論あるんだが、
身体能力の高さだけは、阪神時代からほとんどの解説者が認めていた。


234 : :02/07/17 12:04 ID:LTAmTE1N
直線ではやけりゃいいってもんじゃないし。

235 :  :02/07/17 12:04 ID:b/cELNxu
>>230
試合中のスタミナ維持を考慮入れる瞬発力的パワーだけの筋肉を作れば
まあ、清原みたくなるわな。
野球でも、スタミナが必要な「投手」ってポジションにはマッチョが
いないだろ?


236 : :02/07/17 12:05 ID:t/L6id3W
>>1
利口なだけだよ。
国技同然の人気だし、収入多いし、選手生命長いし、女子アナ食えるし
犯罪犯しても揉み消してもらえる可能性高いし。
他のスポーツに逝くわけないだろ。

237 :ベース:02/07/17 12:06 ID:LPEyKlfk
イチローも、小学生の時サッカーやってたけどな、遊びで(w
俺もやってた(w

238 : :02/07/17 12:06 ID:fC2eb3p3
>>235
ジョニー

239 :ベース:02/07/17 12:07 ID:LPEyKlfk
>>235
松坂大輔

240 : :02/07/17 12:07 ID:wt+nJf68
>>235
ぷぷぷっ

241 :>>235 訂正:02/07/17 12:07 ID:b/cELNxu
>>235 訂正

スタミナ維持を考慮入れる
      ↓
スタミナ維持を考慮入れない


242 : :02/07/17 12:08 ID:wSvVCR/e
ベースID:LPEyKlfkを囲む愉快な仲間達が住むスレはここですね?

243 : :02/07/17 12:09 ID:4+v0+Vf0
>>235
投手がいわゆる「マッチョ」体型じゃないのは
肩の柔軟性が必要だから胸や肩まわりに余計な筋肉を付けないからで
松坂の背筋なんかは滅茶苦茶強いらしいよ。

244 :   :02/07/17 12:09 ID:b/cELNxu
>>238−239

とてもじゃないが、清原、松中と同列には並べられんよ。


245 :ベース:02/07/17 12:10 ID:LPEyKlfk
>>244
投手としては、マッチョな方だと思うが。

246 :ベース:02/07/17 12:13 ID:LPEyKlfk
見よペドロ様の上腕二頭筋を!
http://pedroplace.homestead.com/pedro1.html



247 :  :02/07/17 12:16 ID:b/cELNxu
外見的な肉付きだけで判断するなら、スポーツ選手の中でマラソン選手が
一番ひ弱という事になってしまうが、フルマラソンで高橋尚子のペースに
付いてゆける野球選手やサッカー選手が何人いる事やら……。


248 : :02/07/17 12:16 ID:odOSOBaW
清原をマッチョの代表のように扱ってるが、清原の高校時代や、
新人時代を知らんのか?野球選手としては、かなり細身なほうだったぞ。
今の体型は必要に応じて作られたもんだろ。仮にサッカー選手になってたら、
サッカー選手らしい体型に合わせてきてたはずだよ。


249 : :02/07/17 12:18 ID:NWzs+iLJ
全身の器用さ>筋力なのがサッカーだから、比べられてもね・・・。
手を使うのと脚を使うのとじゃ器用度のレベルが違うし。
欧州のハンドボール選手なんてみんな身長2m、体重100kgだけど
サッカー選手は180cm程度だよ。

250 : :02/07/17 12:20 ID:M5fv4h1d
今の子供の認識。野球ダサい。ルールわからん。
ボーズ頭お涙頂戴甲子園ダサ。女にモテない。

251 : :02/07/17 13:10 ID:G5bk8tnD
っつーか、
試合中ベンチ裏で煙草吸って、
それでも3連戦できる、ってのが野球。

252 : :02/07/17 13:10 ID:3WTU0jDr
オランダ人の平均身長が190cm近いのにオランダ代表の平均は182cmだろ。
日本人の平均身長170そこそこで日本代表だけ平均180あったらおかしいよ。

253 :_:02/07/17 13:12 ID:KreKMl4w
>>251
つまり
野球=ゲーム
スポーツでは、ない。


254 : :02/07/17 13:12 ID:6aDwb/xi
>>251
海外のサッカー選手ってタバコ吸ってるのいるよな。

255 : :02/07/17 13:14 ID:5ClwA1Ar
今、ローカルで甲子園予選やってるけど、チンピラみたいのがヘルメットかぶって打席に立ってるよw

金髪でピアスのモロDQNが野球やってる。マンガみたいでおもしれー。
あ、三振した。

よく高野連は許すな。

256 :  :02/07/17 13:15 ID:b/cELNxu
>>254

たいてい王様タイプの動かんプレーヤーだけどね。
ヤニまみれの肺で90分間プレッシングサッカーやったら氏ねます。


257 : :02/07/17 13:15 ID:gPr7FRfN
お涙頂戴かどうかはわからんが・・・・頭丸めないといけないっていうのが
流石は日本に戦前からあったスポーツだなァ。と、思っちゃう。

軍隊みたいで嫌い。

258 : :02/07/17 13:16 ID:7JgpI0YU
>>248
激しく同調。GKになってたらかなり迫力のあるGKになってただろうなぁ。
タイプとしてはチラベルトタイプの。

松坂はめちゃめちゃマッチョだよ。そりゃ清原と比べるのは酷だが。
特に背筋力は伊達じゃない。西武ライオンズで背筋力でヤツに勝てるのはカブとかを
初めとする助っ人外人ぐらいなもの、ってぐらいにバネが強い。
それに加えて肩から背中周りにかけての柔軟性が非常に高い。
テイクバックの時に両肩甲骨がくっつきそうな勢いでバネをため、鬼の背筋力で球を放る、まさにバケモノ。

259 : :02/07/17 13:25 ID:BmePnnZy
>>255
都道府県はどこ?

260 : :02/07/17 13:26 ID:3WTU0jDr
あんなムラっ気のある奴がGKできるか。

261 : :02/07/17 13:31 ID:d7lziBdI
>>252
オランダの平均男性身長は182cmちょいだ。

262 : :02/07/17 13:33 ID:puhXFDcx
筋肉番付なんかだと野球選手凄いよな(スピード系でも)なんでだろ。
サッカー選手が上位に来てもいいと思うが意外と来ない。

263 : :02/07/17 13:36 ID:QwZa1RW5
サッカーの方はいつもろくな選手が出ないじゃん。
福西が出たときはモンスターボックスを19段まで飛んだけど。

264 : :02/07/17 13:57 ID:M5fv4h1d
野球の方がタレント指向が強いんだろ。引退後にらんで。

サッカーは前園のような例もあるから・・・

265 :  :02/07/17 14:03 ID:b/cELNxu
>>263
中山も凄まじかったぞ。


266 ::02/07/17 14:05 ID:lERRBO3w
サッカー選手は綱引きでもいつも吹っ飛ばされてるね。
っていうか、筋肉番付出ている選手の体つき見ればわかるだろ?
日本代表でもトップレベルのフィジカルの福西ですら、ヤクルト岩村に比べたらひょろかった。
点数でも大差がついた(岩村の大勝利)。

267 : :02/07/17 14:08 ID:wSvVCR/e
257 名前: 朧 投稿日: 02/06/04 19:24 ID:tlP0ZLAI

畜生!!!!!!!!!!


でもこの際だから勝てよ!!!!!!!!ジャパン!!!!!!!

268 : :02/07/17 14:09 ID:6aDwb/xi
>>257
国見?

269 : :02/07/17 14:09 ID:AMZq4ubi
朧という人は小太り不細工というオフ会での参加者の証言あり
アニおたでとくに新世紀エヴァンゲリオンいう作品ガ好きな模様。
>>267は野球板にてワールドカップ日本戦稲本の同点ゴールの際書き込まれた
もので、サッカーは糞と主張し続ける割に、熱心に御覧になられた模様。
要するに典型的なかまって君。オフ会にでても友達はできなかったようですな

270 ::02/07/17 14:09 ID:lERRBO3w
ていうかねえ、バッティングセンター行ったことある人ならわかると思うのだが、
120キロコーナーって、素人が振ったら球が前に飛ばないよ。動体視力が追いつかないのもあるし、飛ばすだけの筋力も足りないの。
それに比べてサッカーボール蹴るのなんて楽勝でしょ?

271 : :02/07/17 14:11 ID:VTS9UcNf
590 :朧 :02/07/13 12:59 ID:lx04ExCo
休日はこりゃまた一段と釣れるな(w
935 名前:朧 :02/07/14 21:19 ID:62IlIdbc
なあ。アンの話しよーぜ?
940 名前:朧 :02/07/14 21:21 ID:62IlIdbc
アン様の名門ブラックバーン移籍を崇めようよ。お馬鹿ちゃんたち。

土日続けて遊ぶ友達いないようです

朧に関する話題はこちらで

煽り厨『朧』対策本部会議室
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/2943/

272 : :02/07/17 14:35 ID:ZnYY2V3j
ってゆーか、お前ら一回45分ハーフでサッカー
やってみろ。話はそれからだ。

273 : :02/07/17 14:38 ID:gPr7FRfN
野球選手のデブっぽさがダメダメ。
高橋ヨシノブも格好良いとかいうけどアゴの弛みが最悪だと思うんだけど・・・・

274 :_:02/07/17 14:38 ID:MAAjD+tW
>>270
おまえがしょぼすぎ

275 ::02/07/17 14:40 ID:lERRBO3w
>>272
ほとんど走ってないし、たまに玉蹴るだけだし、サカなんて楽。

276 : :02/07/17 14:41 ID:DD+rHb76
>>270
ワラタ。キミが運動音痴なだけだよ。


277 :@@@:02/07/17 14:43 ID:GBer9zes
直立不動で立ってたればイチ、ニノ、サンで決まった場所に
飛んでくるから棒に当てるのはそれほど難しいものではない
打者にとって嬉しい事にボークなんて優しいルールもある
それも運動とは言えず、米粒に小さな文字を書く職人芸みたいなもの。

278 : :02/07/17 14:43 ID:DD+rHb76
ネタがつまらん

279 : :02/07/17 16:23 ID:SO3JaEd6
こないだのアメリカ代表見たろ?175CM付近の選手がごろごろだよ。
身長なくてもサッカーできるって。

280 : :02/07/17 16:25 ID:SO3JaEd6
ただCBだけは185以上のガッチリしたヤツ欲しいよね。(でかいだけじゃなくて)

281 :_:02/07/17 16:31 ID:T4uj9Lgl
>>252
でもスペイン人は日本人とさほど変わらない体格なのに
スペイン代表はデカイって馬鹿猫が言ってた
奴が言った話は怪しいけどw

282 : :02/07/17 17:10 ID:F+xWmJG0
スペイン代表ってそんなにデカイっけ?

283 : :02/07/17 17:44 ID:7JgpI0YU
>>270
煽りにマジレスもなんだが。

>それに比べてサッカーボール蹴るのなんて楽勝でしょ?

周囲に誰もいない状況で、止まったボールを、取り合えずどこに飛んで行ってもいい、
っていう条件でなら確かに楽勝。まあ現実のサッカーゲームがどう言うものかは言うまでもないね。

284 ::02/07/17 17:46 ID:Ufhwgk3x
サッカーに必要な筋力など、さして大した物ではないのだ。

285 ::02/07/17 17:48 ID:S53Eulsd
>>284
バッティングセンターで120キロすらも前に飛ばない奴が言っててもなあ。
120キロは、まあ中学2年生ぐらいだよ。

286 :_:02/07/17 17:48 ID:T4uj9Lgl
>>282
いや日本チームに比べたら結構大きいなと思ったよ
その差は何だろうって

287 ::02/07/17 17:50 ID:Ufhwgk3x
バッティングセンター行ったこと無いサカブタ。

288 :285:02/07/17 17:52 ID:S53Eulsd
>>287
俺5年ほど野球やってたよ。
中2レベルだ。120は。

289 ::02/07/17 17:55 ID:Ufhwgk3x
はいはい。
俺も5年ほどサッカーやってたよ。
県大会ベスト4まで残った学校の左サイドバックやってたよ。
ジェフからオファーは来たけどね。
俺は研究者になる道を選んだから、断った。

290 : :02/07/17 17:58 ID:7JgpI0YU
>>270
もう一つ言うと、120km/hぐらいなら、バットを振れる筋力さえあれば
「当たり所」さえ間違わなければチャンと前に飛ぶ。
バッティングとは、タイミングと正確なヒットポイントに当てるバットコントロール技術。

あの王貞治は、全盛期ですら、ジャイアンツのなかで最も腕力が無かったと言うのは
野球オタなら知ってる話だと思うのだがな。

291 ::02/07/17 18:00 ID:uUlFWGYM
↑野球のマイナスイメージ植えつけ職人w

292 ::02/07/17 18:02 ID:0EilomoS
>>289
嘘はカコワルイ

293 ::02/07/17 18:03 ID:Ufhwgk3x
本当だよ。
あらゆるスポーツを体験した俺だが、サッカーほど屁な競技は無かった。
ほんと楽。

294 ::02/07/17 18:09 ID:0EilomoS
>>293
嘘のレヴェルが小2

295 ::02/07/17 18:11 ID:Ufhwgk3x
いや、マジなんだがね。
市原ユースの元「切り裂きジャック」と呼ばれてた天才サイドバックは俺。

296 ::02/07/17 18:12 ID:GBer9zes
俺は高校のときサッカー部はいっててまあ補欠だったんだけど
運動神経自体は結構よかったんで他の部活の助っ人とか何度かやった事ある。
いろいろやったけど野球が一番退屈だった。
野球部のくせにサッカー部の俺より明らかに下手な奴とかいたしなにより試合中にちょっと
1塁と2塁の間を普通に走っただけでも息を切らし「ちょっタイム」とか言い出すし、
「ヒャ〜ヒャヒャヒャあうとぉ!」とかへんな奇声をあげながら隠し球とかいう卑怯な手を使ってきた。
もう最悪だったね。野球をしてスポーツをやってるという実感はなかったね。やらされてるって感じ?
そりゃこんなつまらんスポーツは普及しないはずだって納得した。だってつまんないんだもん。
野球部の助っ人をした時に野球部の奴らに、
「他のスポーツより退屈な気がするんだけど、野球の優れてるとこってどこよ?」
と質問したけど、結局、明快な答えは返ってこなかった。 世間の野球ファンもそうだよね。
一対一の読みがどうのこうのとかいまいち掴みづらい概念でしか説明できない。
結局じゃんけんといっしょ、いやそれ以下でとにかくつまらなかった。

297 :寒い…、ここにいつまで……:02/07/17 18:14 ID:b/cELNxu
>>295

『切り裂きジャック』

この恥ずかしいフレーズのおかげで、スレの温度が150℃下がりますた。


298 : :02/07/17 18:14 ID:6aDwb/xi
サッカーが楽しめる環境だった人は羨ましいね。
ウチの小中ってGK以外全員がボールに向かうし、
オフサイド知ってるヤツがほとんどいないってレベルだったよ。
W杯見てたのが同じ学年で自分を含めて3人ぐらいだったし。

299 : :02/07/17 18:16 ID:FJx9T9G8
室伏が欲しい

300 : :02/07/17 18:17 ID:ARDEqiI7
妄想癖の筆記がいるスレはここですか?

301 : :02/07/17 18:17 ID:KcmTx4B1
>>296
ヘタレ野球部での体験で包括的に野球を語るとは良い度胸ですね。

302 ::02/07/17 18:26 ID:0EilomoS
県大会でベスト4まで行った学校のサッカー部に所属してて
市原のオファーを断った人が何故、市原ユースで切り裂きジャックと
呼ばれるのか?
話しがめちゃめちゃです。

303 : :02/07/17 18:27 ID:BTez653T
さあ、次の言い訳を期待しようか

304 :カコイイw:02/07/17 18:29 ID:gBzMrr60
293 名前:朧 :02/07/17 18:03 ID:Ufhwgk3x
本当だよ。
あらゆるスポーツを体験した俺だが、サッカーほど屁な競技は無かった。
ほんと楽。

295 名前:朧 :02/07/17 18:11 ID:Ufhwgk3x
いや、マジなんだがね。
市原ユースの元「切り裂きジャック」と呼ばれてた天才サイドバックは俺。

305 : :02/07/17 18:32 ID:bdazppkV
>>296
そりゃあどこの野球部にだってお荷物はいるだろ。
うちにもいたぞ。フライが取れないやつ。
そいつ虚弱体質だったなぁ。試合にはまず出せない。

隠し球笑いながらやるやつがいたのか。
なんというDQn学校なんだ…
うちでやったやつは監督にマジギレされてた。

その前に、助っ人出されるヘタレ野球部に涙。
そして助っ人に出されたお前にも涙。

306 : :02/07/17 18:33 ID:7JgpI0YU
>>296
まあ、野球の魅力は、ぶっちゃけその「じゃんけん」にあるわけだけどね。

チーム対チーム、投手対打者、など、色々な要素があるが、その色々な要素に関して
「相手の手の内」とか「自分の技量や調子」なんかをお互いに読み合った上で、
ボールを放り、バットを振り、走る「じゃんけん」。

もちろん、単純に松坂のバケモノのようなストレート、松井のとんでもないパワー、
イチローの神のようなバットコントロール、ヤクルト宮本の、本当に職人的な
グラブさばきと、カウントごとにすら微調整するポジショニングなどなど、
単体として見るべきところは多いのも事実だけれどね。


307 : :02/07/17 18:35 ID:KcmTx4B1
HNを「切り裂きジャック」に変えるべきだ。朧なんかよりずっといいぞ

308 ::02/07/17 18:35 ID:Ufhwgk3x
>>305
コピペに答えるなよ。

309 : :02/07/17 18:36 ID:bdazppkV
なんだコピペか。
煽るんじゃなかたよ

切り裂きジャックよサンクスコ

310 : :02/07/17 18:36 ID:wt+nJf68
>>305
ある意味、あんたは天才

311 : :02/07/17 18:37 ID:gBzMrr60
>>309
ワロタ

312 : :02/07/17 19:01 ID:6aDwb/xi
298の続き
高校時代、トヨタカップ出場国(南米)はウチの学校の校庭で練習してたんだけど、
練習見てたのクラスでオレだけ。他の人達は興味無しで帰ってた。
W杯は見てたのクラスでオレだけ。
サッカー部のヤツにビデオ貸して見せたから2人かな。

マジで皆が羨ましいよ。サッカーを語れるクラスメートが欲しかった。

313 : :02/07/17 19:11 ID:bdazppkV
>>312
(ノД`)

314 : :02/07/17 19:21 ID:OM4W/ZI3
> サッカー向きの野球選手

広島の東出あたりがモリシになれると思うんだけど・・・
敦賀ケヒの同級生に聞いたら、運動神経はハンパなかったそうな。

315 : :02/07/17 19:23 ID:T6N3XYMX
投手でプロに入る奴は運動神経のかたまりだよ。

316 : :02/07/17 19:29 ID:6pm9ltuV
野球選手って田舎面多くて嫌
もう少し垢抜けてくれ
甲子園にドレッド、ピアス、モヒカンがでてくれば日本の野球界にも
未来はあるだろう

317 : :02/07/17 19:30 ID:zqSvhfEu
つか、やきうのオリジナルのベースボール自体も
滅亡一途じゃん。アメリカのメジャースポーツの
中でも一番MLBが人気無いし、今年のオールス
ターも視聴率歴代最低だったし。ヒスパニックが
このまま増えれば、アメリカでもサカー>べース
ボールになるんじゃないの?で、コピーのやきう
も消え去ると。日本のサカーはそれからだね。気
の長い話だけど・

318 : :02/07/17 19:31 ID:OM4W/ZI3
>>315
東出が投手出身だったってよく知ってたねー。
ちなみに漏れはサンフレ・上村と中学が同級だったんだが、別にってカンジでした。

319 : :02/07/17 19:32 ID:YK8rVSRn
     

320 : :02/07/17 19:32 ID:bdazppkV
(´-`).。oO(また永久ループだ…)

321 ::02/07/17 19:33 ID:Ufhwgk3x
東出は元々強肩野手だが、甲子園出た時は投手が怪我してたから代わりに投げてただけだろ。

322 : :02/07/17 19:35 ID:OM4W/ZI3
>>朧

うっ・・・癪だが、確かにそうだ・・・

323 : :02/07/17 20:28 ID:1w2HECwX
去年ヴィッセル神戸が未経験でも可のGKの入団テストしてたよな
幅広く身体能力の高い人材を募りたいって
テストはコーチの元読売の藤川がしたんだろ
合格者は出たのか?
今年のテストの募集要項には経験者のみって書いてあったが

324 : :02/07/17 20:30 ID:80WzFs91
257 名前: 朧 投稿日: 02/06/04 19:24 ID:tlP0ZLAI

畜生!!!!!!!!!!


でもこの際だから勝てよ!!!!!!!!ジャパン!!!!!!!
---------------------------------------------------------------------
朧という人は小太り不細工というオフ会での参加者の証言あり
アニおたでとくに新世紀エヴァンゲリオンいう作品ガ好きな模様。
上記の書き込みは野球板にてワールドカップ日本戦稲本の同点ゴールの際書き込まれた
もので、サッカーは糞と主張し続ける割に、熱心に御覧になられた模様。
要するに典型的なかまって君。オフ会にでても友達はできなかったようですな(プププ

590 :朧 :02/07/13 12:59 ID:lx04ExCo
休日はこりゃまた一段と釣れるな(w
935 名前:朧 :02/07/14 21:19 ID:62IlIdbc
なあ。アンの話しよーぜ?
940 名前:朧 :02/07/14 21:21 ID:62IlIdbc
アン様の名門ブラックバーン移籍を崇めようよ。お馬鹿ちゃんたち。

土日続けて遊ぶ友達いないようです

朧に関する話題はこちらで

煽り厨『朧』対策本部会議室
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/2943/

325 :オロナミンC:02/07/17 22:22 ID:eHYR2hrM
子〜供のときか〜らエースで四番〜♪

326 : :02/07/17 22:27 ID:h8nLRfD4
野球よりも陸上に行く奴を止めろって。陸上で世界に挑むのはほとんど無意味だろうに

327 : :02/07/17 22:41 ID:ZaqDz+Bb
>>326
だな。10秒6位の他のスポーツならダントツの早さなんだけど
陸上だとどうしても世界は狙えないって感じのがたくさん流れてほしい。
それは短距離に限らずハイジャンプ等の種目でも。
身体能力の限界を地で行く軍団を中途半端に終らせるのはもったいないね・・・。

328 : :02/07/17 22:59 ID:S7nmvZ1a
野球選手は要らないけど、正直ラグビーの大畑は欲しかった…
あれほどの逸材をラグビーなんぞに…

329 : :02/07/17 23:13 ID:LGTMNn7p
>>327
キャプ翼から延々と続いている足技マンセーな風潮が薄れない限り、
「テクは鍛える必要があるがスピードとかバネは凄い」
素材はサッカーを避け続け、低いレベルでもお山の大将でいられる競技に流れるモノと思われ。
某サッカー部顧問の話では目を付けていた足だけは凄く速い一年房に
「サッカーって足速くても上手くないと活躍できないじゃん!!」
とあっさり振られたそうだ。

330 : :02/07/17 23:16 ID:5wpfFcX2
まあ実際身体能力が高くても技術がなければ役に立たないけどね。

331 : :02/07/17 23:16 ID:/eKGUIER
なんかおんなじようなスレがいつもあるけどさ。

野 球 選 手 は 要 ら な い ん だっ て

     あ ん な の ( ´,_ゝ`)プッ


332 :  :02/07/17 23:57 ID:3UaeOvh3
ロナウドのDNAを採集して
クローン人間作りまくると言うのはどうかな。

333 : :02/07/18 00:01 ID:uvWHcpxO
上の方にブラジル系の子が野球に転向したとかあったが
イラン系でスゴイ球投げる少年が注目されてるよ。

334 : :02/07/18 00:19 ID:WLluye8V
あの・・・・
スレがこういう内容になってくると
野球サッカー両方経験ある人間として悲しくなってくるんですが
(つってもサッカーは草サッカーだけだけど)
野球選手っていってもポジション別に疲労度は違ってくるよ。
特に誰も見向きもしない外野なんて走りっぱなしだし
あと現在奇抜な髪型、ピアスは地区によっては禁止じゃない?
それでなくてもアグリーメントのレベルで禁止になってる

335 : :02/07/18 00:22 ID:WLluye8V
あと
>>朧 氏

俺が高校の時ベルディユースの先輩がいたけど
二重登録の関係でサッカー部には入ってなかった。

つーかこれってみんな知ってて誰も突っ込まなかったのかな・・・・
そうだったらスマソ
そして2chらしからぬレスごめんなさい


336 : :02/07/18 00:22 ID:n+FsJx5c
昔、松尾雄治が
「相撲とバレーボールが無ければ日本のラグビーはもっと強くなる」って言ってたな。

337 : :02/07/18 00:27 ID:Jg6rtfDM
…マジレスだな。

外野は試合中はヒマ中のヒマなんだが
練習は文字どおり馬のように走りまくるよな。それは同意だが。

338 : :02/07/18 00:35 ID:WLluye8V
>>337

うちの学校弱かったから余計に疲れたのかも。
ランナーがいれば牽制の度にベースの延長線上まで全力疾走。
ボールが内野に飛べば内野のカバー
んで内野がエラーするからそのボールを全力で取りに行って
ボール返してダッシュでポジションに戻って
外野にボールが飛んだらダッシュでカバーしに行って
それが長打コースなもんだからまた猛然とダッシュ。
内野が暴投すればダッシュで取りに行き
攻守交替も全力疾走(高校野球の申し合わせ)
正直外野ってあまりおもしろくないんだよな
ボールが直接関係してこない時の動きのほうが圧倒的に多いし。
スレ違いだスマソ

339 : :02/07/18 00:42 ID:wxnB2M71
>>328
大畑って子供の時サッカーやってたんじゃなかったっけ
そのまま続けてないという事は意外と普通だったのかも。

340 : :02/07/18 00:47 ID:V6Z9QpZr
金で考えればサッカーよりも野球のが儲かるのは確かだけどね
年俸、選手生命、怪我などのリスクすべてが野球のが有利

日本人サッカー選手で年俸1億超えているのは、わずかしかいないけど
野球なら1億超えてようやく一人前だな

341 : :02/07/18 01:05 ID:Jg6rtfDM
>>338
外野は全然楽しくないぞな。
「外野声出せ!」って遠いから声届かんのんやって。
それぐらい試合と距離を感じる。

背走ができるレベルにならんと大きなフライが苦痛でしかないしな。
それにしても見せ場がランニングキャッチと捕殺しかないんだから呆れる。
取って当たり前、逸らすと逝ってよしというリスキーなポジでもあるし。
でもなにより攻守交替が一番うざかった

itachigai sage

342 : :02/07/18 01:26 ID:CkM20fWy
>>340
バブル崩壊目前だと思うが。

343 : :02/07/18 08:16 ID:4Yh61x5l
>>329
良い事言った!

とあるマンガでは、テクはないが足だけは速いヤツがワールドユース優勝メンバーとして
大活躍していたんだが、そのマンガがもっと爆発的にはやっていれば今ごろは風潮も
違ったのかもしれないな。

「サッカーってのは、ボールに一番先に追い着いたやつが勝つんだ!」
てのは、その足だけ小僧を相棒に使いつづけたトップ下小僧の弁。

344 : :02/07/18 08:32 ID:7vmfCU7g
漏れのサッカー部、高校の陸上大会の最後の部活対抗リレーで陸上部に勝ったよ。w

345 :_:02/07/18 08:33 ID:DwcvYsRv
>>343
少年マガジン連載してた○ド○ームですか?w

346 : :02/07/18 08:34 ID:jlP4QOLI
>>344
うちの母校も(w
本山の後輩です

347 : :02/07/18 08:37 ID:TUDOwhWw
弱小校の陸上部は哀れだったな(w

348 :__:02/07/18 10:06 ID:APHK6UY7
うちの中学校は、何故か運動神経のいい奴はバドミントン部に集結していた。
そのおかげで個人と団体両方で全国優勝したけど。

349 : :02/07/18 10:09 ID:0qZVirzB
>>348
普通に凄いな、それ。

350 : :02/07/18 12:36 ID:dCjqultG
>>348
もともと有名だったんじゃないの?
中学レベルだと、生徒がどうこうよりもいい指導者がいる学校が強い。

351 : :02/07/18 12:49 ID:SVIpVw2z
速いだけの奴は要らんでしょ。
岡野と茸だったら茸の方が使えるし。


352 :  :02/07/18 14:24 ID:j7iXITC9
>>351
そんなんあたりめーだ。
ある程度サカーが出来ると言う前提で話さないと、
まったく無意味だ。

353 : :02/07/18 16:23 ID:t9/6Fy/a
いや岡野だって普通のサッカー選手の中に入れば上手い。
多分地元のファンタジスタだろうよ。

354 : :02/07/18 17:12 ID:TpSQ0ieI
センスが有るかどうかも分からんのに
○○がサッカーやってたら凄かったとか言うのはムナシクナイ?


355 ::02/07/18 17:16 ID:008coWVG
儲からないからサッカー選手にはならないの。
それだけのこと。

356 : :02/07/18 17:22 ID:E6QInZG0
憧れと呼べる選手がちらほら出てきたサッカーのほうが明らかに人材は増える

357 ::02/07/18 17:24 ID:008coWVG
儲からないから親がやめさせてしまう。

358 : :02/07/18 17:26 ID:kLLqAbAI
>>354
そういう妄想もまた楽しくない?

359 : :02/07/18 17:29 ID:TUDOwhWw
岡野の高校時代のポジションはいわゆる司令塔だったらしい。
ブイブイいわせてたとか。

360 : :02/07/18 17:33 ID:jLPqJs8f
まぁ野球やってる子もプロ野球には行きたがらないだろうな。
どう観たって大リーグの方が面白いし。

だって儲からないもの(w

361 :  :02/07/18 17:37 ID:9tn4svX3
というか、野球とかは社会人とか大学野球とか受け皿があるが、サッカーは受け皿&谷町が小さいからな。

これは大きな問題だと思う。野球ならプロにはなれなくても、大学でスカウトされたり、また大学でプロに足りなくても、社会人入りができる。


362 : :02/07/18 17:38 ID:jLPqJs8f
>>357
そしてプロ野球なんか儲からないから親がメジャーを目指せと言う訳だな?



363 : :02/07/18 17:39 ID:jLPqJs8f
>>361
サッカーにも社会人リーグは有るよ。
ちゃんと勉強してから来てくれ。

364 :  :02/07/18 17:40 ID:9tn4svX3
>363
ちゃんと読めよ。無いとはいってないだろ。小さいっていってんだよ。


365 ::  ::02/07/18 17:42 ID:Z1+y05bO
>>360
野球は、ドラフトがあるおかげで、毎年 契約金1億円もらえる
選手が出てくるというのも魅力的な話ではある。
一億円貰って、期待の新人ってことで5年間ぐらいは年収1000万円
は確定なのが野球なわけで、しょぼいように見えても実は(゚д゚)ウマー
なのですよ。

366 : :02/07/18 17:43 ID:jLPqJs8f
>>364
スマソ、でもサッカーの社会人リーグの受け皿ってどう小さいの?

367 :348:02/07/18 17:43 ID:OsJxEJqr
>>349-350
監督は素人の人だったよ。
だから就任したての頃は部員の方がうまかった。
俺も練習試合で負けたこと無かったし。
ただ研究熱心な人で、色々な練習方法をやってみたり、
食事の面でもあれ食えこれ食えとかよく言われた。

俺たちが入学した頃ははっきり言って弱かった(市大会で1回戦負け)けど、
2学年下の代が凄くて、地元の少年野球やサッカーのエース級が何故か集結。
彼らが3年になったときに全国大会に出場。
その後しばらく全国大会でもずっと上位だった。

368 ::02/07/18 17:44 ID:008coWVG
中山の8000万

野球で考えると、Gの川相くらいかな。

プ

369 :  :02/07/18 17:44 ID:9tn4svX3
>365
ドラフトに関しては裏契約金ってのもあるらしいね。
家をプレゼントしたりetc。

370 : :02/07/18 17:44 ID:jLPqJs8f
>>365
メジャーと比べてるんですがそっちはどうなの?

371 : :02/07/18 17:45 ID:E6QInZG0
大金を稼ぐなら野球のほうがいいかもな

372 : :02/07/18 17:45 ID:ena8KXru
人口1億人以上あるんだから、スポーツの裾野を広げれば
プロスポーツの2つやそこらの人材はそろうだろ!

セコイはなしばっかりだな。

373 : :02/07/18 17:45 ID:jLPqJs8f
>>368
メジャーだったら松井以上貰ってる選手なんてゴロゴロしてるっしょ。

374 : :02/07/18 17:47 ID:6jE1Bgdl
257 名前: 朧 投稿日: 02/06/04 19:24 ID:tlP0ZLAI

畜生!!!!!!!!!!


でもこの際だから勝てよ!!!!!!!!ジャパン!!!!!!!
-----------------------------------------------------------------------
朧という人は小太り不細工というオフ会での参加者の証言あり
アニヲタでとくに新世紀エヴァンゲリオンいう作品が好きな模様。
上記の書き込みは野球板にてワールドカップ日本戦稲本の同点ゴールの際書き込まれた
もので、サッカーは糞と主張し続ける割に、熱心に御覧になられた模様。
要するに典型的なかまって君。オフ会にでても友達はできなかったようですな

375 :  :02/07/18 17:48 ID:6jE1Bgdl
590 :朧 :02/07/13 12:59 ID:lx04ExCo
休日はこりゃまた一段と釣れるな(w
935 名前:朧 :02/07/14 21:19 ID:62IlIdbc
なあ。アンの話しよーぜ?
940 名前:朧 :02/07/14 21:21 ID:62IlIdbc
アン様の名門ブラックバーン移籍を崇めようよ。お馬鹿ちゃんたち。
【 朧 は 土 日 続 け て 遊 ぶ 友 達 い な い よ う で す 】 

293 名前:朧 :02/07/17 18:03 ID:Ufhwgk3x
本当だよ。
あらゆるスポーツを体験した俺だが、サッカーほど屁な競技は無かった。
ほんと楽。
295 名前:朧 :02/07/17 18:11 ID:Ufhwgk3x
いや、マジなんだがね。
市原ユースの元「切り裂きジャック」と呼ばれてた天才サイドバックは俺。
 【 (・,_ゝ・)プッ 】http://eroicon.kir.jp/cgi/img-box/img20020503182710.jpg
             ↓朧に関する話題はこちらで↓

              煽り厨『朧』対策本部会議室
           ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/2943/

376 : :02/07/18 17:50 ID:HBZtYkyx
給料払いすぎて赤字垂れ流し球団も困りもんだが。

377 :  :02/07/18 17:51 ID:9tn4svX3
>366
サッカーって地域リーグ主体っしょ?>社会人
それと社会人上がりでプロ入りするやつも少ないし。

他にも構成する企業体力とか、野球とは違うと思うよ。
社会人に関してはラグビーやアメフトよりも小さいんでは?>サッカー

378 :  :02/07/18 17:52 ID:9tn4svX3
アメリカ人は金持ちだからな。
なんたって、日本の税収なんて向こうの国防費で全部消えてしまうぐらい。

国力が違うよ。

379 : :02/07/18 17:53 ID:E6QInZG0
野球も昇格降格して入れ替え制にしる

380 ::02/07/18 17:55 ID:008coWVG
年俸でGの川相に勝る選手のいないJリーグ。
必死こいて走っても、バントやってるだけの選手に勝てんとは・・・・(唖然


381 : :02/07/18 17:55 ID:jLPqJs8f
>>377
サッカーはJ2に上がるのを目指してるチームも有るから
チームごと成り上がるのも可能だよ。

野球の社会人とプロ野球はは全く分かれてるからどっちがいいとも
言えないんじゃない?

まぁ規模はまだまだだけど。

382 :381:02/07/18 17:56 ID:jLPqJs8f
タイプミス・・スマソ

383 : :02/07/18 17:58 ID:jLPqJs8f
>>380
そういやセガBにも居たような・・・こんなとこで煽りやってたのか。

384 : :02/07/18 18:04 ID:8d4T7Wuc
野球は堅苦しい競技だよね。何だか、精神的に疲れちゃう。

385 : :02/07/18 18:05 ID:E6QInZG0
川相ナメんな

386 ::  ::02/07/18 18:08 ID:Z1+y05bO
>>370
メジャーは、確かにすごいお金を貰えるけど、実際に目の前に一億円積まれたら
目の前の一億円を「親」が取ると思う。「親」に説得されたら、スポーツ万歳の
熱血選手は、まず落ちる。高校生にとって情に弱いのは致し方ないと思うし
未来への不安もあるけど、まだ若いしメジャーに行きたい!という時に
「お前はまだまだだ!日本球界で成功してからメジャー行くべきだ」
つー高校野球監督の熱い「檄」によって確実に仕留める?というのが日本野球界の
戦術なわけで、メジャーは目標だけど大抵は日本にとどまっちゃうわけですね。



387 :  :02/07/18 18:21 ID:9tn4svX3
>386
つか有望な選手はプロ野球からメジャー行くのが普通っしょ。
野球に限らずサッカーだってそう。

388 : :02/07/18 18:24 ID:jLPqJs8f
>>386
最近ドラフト前に高校生が誘いを受けてるってニュース良く聞くけど
行かないのは無難無難にって周りの影響なんですな・・・。

まぁある程度年取ってからでも行くのはやはりメジャーの魅力か。


389 : :02/07/18 18:27 ID:mD2bg6b9
サッカー行ったら6000万、野球行ったら2億って言われたら当然野球をとる。
契約金、年俸、選手寿命、現役引退後を考えたら
サッカー<<11球団<<<<<<<<<<<巨人
と選択するのは必然。

柳沢に5億とか出せる時代になるまでにどのくらいかかるか・・・

390 :  :02/07/18 18:28 ID:9tn4svX3
>388
たしかに何人かはそのまま海をこえてるけど、ごく一部のトップレベルの選手を除いて、日本のほうが待遇いいよ。

日本だと契約金一億とかもらえる大物でも、むこうじゃ最低年俸とかだしな。
イチローや佐々木はトップレベルだが、田口や新庄は日本にいたほうが待遇よかったよ。


391 : :02/07/18 18:29 ID:kLLqAbAI
>>386
でもそーゆー世界ってわりと好きよ。いーじゃん、そーゆージメジメした文化。
この期に及んでストやって給料上げようってブタ軍団より、ナンボか美しい。

>家をプレゼント
Gニ岡はマジ裏切り者。広島に2000万返せ、ゴルァ!っつーか、それ以前に中学から
育成面で散々世話になっときながら、近畿大監督の利権でイエスっつーのが情けなさすぎる・・・

すいません、酔って激しく板違いですた・・・

392 : :02/07/18 18:29 ID:jLPqJs8f
>>390
待遇といえばメジャーには年金制度が有るって聞いたけど日本にはあるの?

393 : :02/07/18 18:31 ID:ZnPDkVcW
>>389
子供はお金でスポーツを選びません。

394 :  :02/07/18 18:31 ID:9tn4svX3
>392
メジャーの年金制度は限られた一流選手だけのもの。
というか、年金の権利が取れるって事自体がステータスだよ>メジャー

395 ::02/07/18 18:32 ID:008coWVG
子供には選択権は無い。
やらせるかどうかは親が決めることだ。

396 : :02/07/18 18:34 ID:jLPqJs8f
>>395
あんたに子供が居ない事を祈るよ。

397 ::  ::02/07/18 18:34 ID:Z1+y05bO
>>392
日本にはないっす。やはり、活躍出来なかった選手に対する待遇は
日本も厳しいです(泣


398 :童謡のおねぇさん ◆urWVRTXA :02/07/18 18:34 ID:7XNfChDk
年俸高くても若年層の競技人口でサッカーに抜かれてるという
悲惨な現状がいかに野球がつまらないかを如実に物語ってる
と同時にいろんな意味でサッカーは魅力的なスポーツだと子供達に思われてるようだ。
 
例えれば、
 
24時間ウンコ手掴みのトイレ掃除で1000円(野球)
あややみたいな可愛い女の子の相談相手役で500円(サッカー)
 
 
普通は後者を選ぶだろ。子供達の発想もこれと同じ。
今の子供たちにとって野球は罰ゲームみたいなもので、
親から強制されない限り自ら進んで野球をやったり見たりしない。

それに自分が貰えるわけでもない他人の給料を自慢してる野球ファンは
「三軒隣の家は大金持ちだ」と自慢する貧乏長屋のガキと同じで滑稽。
 
松本人志が「野球ファンは会社や学校で勝ててない奴ら。実生活で
頑張れてない奴らが、ひいきのチームや選手が頑張ってるのを見て、
あたかも自分までが頑張ったかのように、必要以上に騒ぐ」
との名言を残したが、大きく頷かされる

399 :  :02/07/18 18:37 ID:9tn4svX3
>397
日本も年金制度あるよ。2軍でもある。
ただ、それゆえに額は恐ろしく低い。昔野村監督が月額3万6000円の年金でどうしろとっていってたよ。

メジャーは実績で変動するんだっけな。野茂クラスだといつ野球止めても食えるらしい。

400 :  :02/07/18 18:38 ID:9tn4svX3
>398
頭悪そうなレスだな。

401 ::   ::02/07/18 18:41 ID:Z1+y05bO
>>399
おお、あるんですか?野村監督で月額3万6000円ってことは、
5年ぐらいで戦力外通知されてしまう選手はどーなってしまうんだろう。


402 : :02/07/18 18:43 ID:eax/kmA/
>>398
えらそーなわりにはやっぱりヲタなんだ。

403 :__:02/07/18 18:45 ID:OsJxEJqr
>>399
柏田が月5万だそうだ>大リーグ年金

404 : :02/07/18 18:47 ID:jLPqJs8f
>>394 >>397 >>399
ありがとう、有るんですな。
でもやっぱし実績次第な訳ね・・・。

405 : :02/07/18 18:47 ID:3US5hGdP
マジそう思えてきた
甲子園や社会人などでは毎年2〜3人は即戦力級の大物がいるが
サッカーの即戦力は2〜3年に1人な気がする

406 : :02/07/18 18:48 ID:kLLqAbAI
>>398
「野球ファンは会社や学校で勝ててない奴ら。実生活で頑張れてない奴らが、ひいきのチームや選手が頑張ってるのを見て、
あたかも自分までが頑張ったかのように、必要以上に騒ぐ」

これって野球っちゅうより、代表厨に向けてるような・・・

407 :  :02/07/18 18:49 ID:9tn4svX3
>403
柏田はメッツで勝ち星も挙げてるし。

2Aとか3Aになるとバイトしなきゃ食っていけないよ。

408 :おねえさん:02/07/18 18:50 ID:Z4CuSOhJ
>>386
確かに実生活で勝ってたら毎日野球見る暇ないよね。

でも会社やめてまでW杯見に行く人も痛い。見に行きたかったけどチケの値段聞いて引いた。

409 :童謡のおねぇさん ◆urWVRTXA :02/07/18 18:51 ID:7XNfChDk
>>405
それだけ野球は底の浅いスポーツって事だろ
大リーグでもジャップやチョンがトップになれる。
まったく狭い世界だよ、野球って。。。

 

410 : :02/07/18 18:51 ID:3US5hGdP
>>13は良いこと逝ってる。
高校選手権優勝したら天皇杯予選に参加できるシステムか。いいなぁ

411 :__:02/07/18 18:51 ID:OsJxEJqr
>>405
どのレベルを即戦力とするかはしらないけど、
新人でレギュラーなんて毎年何人もいるだろ。
高卒が試合に出る頻度でいえば、サッカーの方が上じゃないか?

412 :U-名無しさん:02/07/18 18:54 ID:iweYCOPA
J3で一般的なサラリーマン並みの生活が送れるようになれば。
まだまだ環境整備必要やね〜。現状じゃプロ目指すリスク大き過ぎ。

413 : :02/07/18 18:54 ID:ZnPDkVcW
>>405
高校生と、大学生、社会人では体つきがまったく違うから。
プロ野球の高卒ルーキーで即戦力なんて最近では松坂くらいだろ?
寺原はだめだったし。

むしろJの高卒ルーキーの方が即戦力多い。
マリノスの阿部なんかはまだ高校生だし。

414 : :02/07/18 18:56 ID:yALgpAkF
結局、試合数の問題でしょ。
野球はピッチャーさえ変えれば、毎日のようにできる。
サッカーはキーパー以外は、毎日はできない。
試合数多ければそれだけ儲かる。
儲かるほうに人材は流れる。
それだけのこと。
毎日のようにやってて万単位で客が来るんだから年棒の差はとうぜんでしょ。
テレビの視聴率も下がってるとはいえJリーグのそれとは比較にならない。
結局試合数が絶対的に少ないサッカーは本来それほど儲かるようにはできていない。
だからこそ放映権の吊り上げなんかで必死に儲けようとしているのが現状。
放映権収入があてにならないJリーグはよくやってると思うよほんとに。
カズあたりが1億とかもらってたのはバブルで入場者、視聴率ともにそこそこあったから。
それでも1億は高かったと思うが。

415 :__:02/07/18 18:58 ID:OsJxEJqr
>>414
カズって2億以上貰ってたよ。
あの当時で世界の年俸ランキングのベスト10に入っていたような。

416 : :02/07/18 19:00 ID:mD2bg6b9
>>411
それだけサッカーは底の浅いスポーツって事だろ

って409に言われちゃうよ。

417 : :02/07/18 19:02 ID:ZnPDkVcW
>>414
プロ野球球団が儲かってると思ってる?パ・リーグなんかほとんど赤字だよ。


418 : :02/07/18 19:03 ID:mD2bg6b9
>>414
スポンサーから見たらサッカーは・・・だろうな。
野球はチェンジごとにCM入れられるけど、
サッカーでそんなことやったら苦情殺到だろうし。
前後とハーフタイムに流してもチャンネル切り替えられておしまいだし。

419 :  :02/07/18 21:31 ID:+w6K9NOQ
野球とサッカーのコンテンツとしての価値がどうこうよりも、単に日本じゃ野球のほうが人気があるってことだと思うが。

逆に欧州あたりで野球売り込んでもぱっとしないだろうよ。

420 : :02/07/18 21:33 ID:B/2E5Ocj
果たして欧州でbaseballという単語を知っている人はどれくらいいるのか

421 : :02/07/18 21:39 ID:QlT6sWH1
つうか、心底野球興味無いよ…
見てんの中年の男だけじゃん、視聴率分布とか見てると
子供なんて殆ど見てない…10、20、30代男女も。
野球見てると退屈で死にそうになる(;´Д`)
ブサイクモコモコ豚ばっかだし…
野球大好きなのはアメリカ様の文化に毒されたオッサンだけだね。。。

422 : :02/07/18 21:41 ID:QlT6sWH1
ゴールデンが無理なら、夕方の
変な連ドラ再放送してる時間にでも
サカーを再放送してくれればいいのに。。。

423 : :02/07/18 22:09 ID:kLLqAbAI
>>421
>アメリカ様の文化に毒された

野球の擁護するわけじゃないけど、それはサカーにもあてはまるだろ。
好みの問題で自分の好みじゃないものが主流だからってここまでいうことないだろ。
昨日の阪神-広島の井川・黒田の投げ合いに凄み感じなかったら、クラシコ見てもたたねぇだろ。逝けよ。

424 : :02/07/18 22:33 ID:kEPuDTcJ
>>421
こういう奴はちょっとおかしい・・・・

425 : :02/07/18 22:36 ID:QlT6sWH1
野球ヲタばっかだ(w

426 ::02/07/18 22:39 ID:CwNXoZGG
今の日本のプロ野球でサッカーに勝っているところって年俸だけじゃないの?
サッカーと違って国際試合に出る機会もないし。
だから選手はその慰めとして高年俸を要求する。

427 : :02/07/18 22:42 ID:kEPuDTcJ
>>426
サッカーが野球に勝ってるところは何?

428 :423:02/07/18 22:46 ID:kLLqAbAI
>>425
俺はサカファンだよ。その俺からして昨日の阪神-広島はすごかったんだよ。
超一流同士のツボにはまった名勝負っていうのは、競技をこえてくるものがあるだろ?
こういうのをJリーグに期待しちゃうよ、マジでさ。

429 : :02/07/18 22:47 ID:QlT6sWH1
野球ヲタはすぐムキになりすぎ…(´ー`)
サカー板まで来てやってる所がなんだかなぁ…

>>427
興奮度

430 : :02/07/18 22:48 ID:kEPuDTcJ
>>427
お前の主観じゃん。

431 : :02/07/18 22:48 ID:u2AzduI9
>>423
>>421見たいなヤツは勃起不全ってことで放っとけや。
俺は野球もラグビーもサッカーもK1もバスケットも同じように見れるけど、
サッカーだけってやつも中にはいるんだよ。
 
だからといって他の競技を攻撃するようなヤツはちんかすだが。

432 : :02/07/18 22:50 ID:QlT6sWH1
サカーもK1もラクビーも陸上も楽しく見れるけど
野球だけは退屈でダメだなー
悪ぃねw

433 : :02/07/18 22:51 ID:kEPuDTcJ
>>432
別に悪くないよ。それでいいじゃん。

434 :423:02/07/18 22:51 ID:kLLqAbAI
>>431
悲しいけど、あんたの言う通りだな・・・

435 : :02/07/18 22:52 ID:u2AzduI9
>>432
それを声高に主張して面白いなら続けなよ。

436 : :02/07/18 22:56 ID:QlT6sWH1
野球ファンは何でサカー板まで来て
ムキになってるんだろうか…
ちょっと反応が見たくて煽ってみたが
煽り耐性めっさ低いね…(;´ー`)
まあ、スポーツなんて個人の好みやからね〜

437 : :02/07/18 22:58 ID:kEPuDTcJ
サッカーも野球も好きな人がいる事を忘れてるヤシがいるね。

438 : :02/07/18 23:00 ID:u2AzduI9
>>436
そういう煽りには辟易してんだよ。
サッカー文化の質を下げる。

439 : :02/07/18 23:01 ID:q09qPBOL
ところで、
>>414のレスは「毎日のように・・・」から後の部分は、
「野球」から「巨人or阪神」に変更して欲しいのだが。他の球団には明らかに当てはまらないだろ。

440 : :02/07/18 23:06 ID:TphngUOl
運動神経の優れている女の人はさ、将来自分の子供が男の子だったら、
小さいころからサッカーさせて、身長が伸びるといわれている
あらゆる事をさせて、日本のサッカーのレベルを上げようよ。
サッカーに関して、女にできることはこんなことくらいだろ。
あ、でも、成長期に筋肉をつけすぎると身長伸びないんだそうだ。
骨が成長しようとするのを筋肉が邪魔をするらしい。

441 : :02/07/18 23:10 ID:u2AzduI9
>>439
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku2002.htm
実は結構入ってるんだよ。
サッカーも毎試合レッズのようになればいいのだが。

442 :__:02/07/18 23:12 ID:APHK6UY7
>>441
そんな水増しデータと比較されても。

443 : :02/07/18 23:14 ID:UEWC4esN
Jでスタに行き慣れてるとやきうの水増しの酷さが良く分かる。

444 : :02/07/18 23:15 ID:u2AzduI9
>>442
水増しは20〜30%くらいだろ。
ドーム46000->55000みたいな。
それでもかなり入ってる。

445 : :02/07/18 23:17 ID:QlT6sWH1
(´ー`)

446 :__:02/07/18 23:18 ID:APHK6UY7
>>444
巨人はそうかもしれないけど、ダイエー以外のパリーグは桁一つ違うんじゃないの。

447 : :02/07/18 23:20 ID:z+41tkCI
野球もサッカーも好きってやつほど、サッカーと野球の話を同時にしないものだ。
サッカーも良いけど野球もね。とか、クラシコは阪神の試合と同様だ。
なんてことは、両方をよく知っていれば知るほど言えなくなるものだ。
>>423なんてのはただの無知。
とにかく、サッカー板で野球の話は無知がする事。例え両方好きでもね。

448 : :02/07/18 23:22 ID:wUrQ7BnK
>>444
東京ドームって普段は3万人台だろ。それを55000っていってんだから
20%〜30%じゃきかないぞ。

449 : :02/07/18 23:24 ID:UEWC4esN
423は強烈なアフォだな(藁


450 : :02/07/18 23:27 ID:gr7oyc+1

サッカーファン必見
http://www.exciteroom.com/total-peach5.jpg

451 : :02/07/18 23:27 ID:QlT6sWH1
眠い

452 :水増し野球:02/07/18 23:30 ID:gyUW5b34
先週のオールスターの東京ドームが
実数発表で40346人だった。
普段の巨人戦は内野二階席に空席があるので
35000人程度と推定される。空席が目立つ時は、
30000人程度か。

洗脳は恐い。55000人を連呼することで、多くの
人はそれを信じる。



453 :  :02/07/18 23:33 ID:gr7oyc+1
水増しサッカー必見
 http://irt.page.ne.jp/shiraishi_miho/index_shiraishi/shiraishi_miho032.jpg

454 :423:02/07/18 23:34 ID:kLLqAbAI
>>447
>>423なんてのはただの無知。
とにかく、サッカー板で野球の話は無知がする事。例え両方好きでもね。

無知でアフォは認める。ただ書いてる通り両方とも好きなんだよ。だけど旨い表現が思いつかんのだ。
片方が片方を貶めるってのがどうにもイヤなんだよ。ネタならアレだけど。


455 : :02/07/18 23:35 ID:QlT6sWH1
観客動員数ってどーでもいいのですが野球ヲタさんはこだわるわけで
白石美帆たんの足はわりと太いわけで
僕ちんは眠いわけで寝てもいいですか

456 :     :02/07/18 23:38 ID:gr7oyc+1



水増しサッカー無知必見
http://members.tripod.co.jp/minako_bn/masumizuF/masumizu02.jpg

457 : :02/07/19 00:21 ID:3MMdb+3i
こないだ初めて野球見に行ったけど本当に選手はデカかった。

458 : :02/07/19 00:23 ID:YcbBKbAs
サッカー選手はチビ

459 : :02/07/19 00:24 ID:3MMdb+3i
興行面では、結果的に川渕がナベツネ怒らせてからおかしくなったような。

460 : :02/07/19 00:40 ID:bv0ockau
正直、アメリカのようにいろんなスポーツを両立させていく事が大切
アメリカはマジですげーよ。あれだけいろんなスポーツのプロリーグがあり
しかもすべてハイレベルと言うのは。

461 : :02/07/19 00:42 ID:bT0655Ee
観客動員数はJのチームにとってどうでも良くないよな。
ただでさえ試合数少ないんだから。


462 : :02/07/19 00:49 ID:EPJxfnjq
>>460
国籍問わず誰でもウエルカムだからね〜
どの競技も世界中から使える選手採用するの凄いよね〜

それでいて自国のスター選手が負けてないのがもっと凄いんだけどね〜

463 :423:02/07/19 00:54 ID:OiT1BJyi
>>460
その上で今はどうかわからんけど、昔はアメフトと野球をかけもちする選手もいたよね。

464 : :02/07/19 02:29 ID:GdGxjlEx
アメリカの学校って、部活がシーズンで分かれてるのね。
冬はサッカー、バスケ、フットボール、アイスホッケー
春は野球、水泳、テニス、・・・みたいに。

一人の学生が、秋に陸上やって、冬にサッカーやって、春に野球やる、
みたいなことがあたりまえ。日本は年中同じスポーツやってるから、
自分に適したスポーツが解らないまま、素材が埋もれてく気がする。
だから、日本の選手って高校卒が多いけど、アメリカは進路が決まった後、
大学で専門的に勉強するから>>460みたいなことが可能なんだと思う。

465 : :02/07/19 03:01 ID:COFnTgfr
 今、高校野球の地区予選やっているけれども、あんまり高校野球
は見る気がしない。高校野球っていうのは、未だにものすごく頭の
古い人達が仕切っていて、この真夏の炎天下に1人のピッチャーに
1日で150球ぐらい投げさせたりする。21世紀にこんなことを
するのはイカれているとしかいいようがない。
 自分はかつて甲子園球場のそばに住んでいたけど、毎年、必ず高校
野球がやって来るので、何回か見に行った後は、もう、見飽きてしまって、
見に行く気がしなくなった。それに8月の甲子園はものすごく暑く、
グラウンドの気温は35度位にもなる。観戦している方も猛暑のために
30分位でスタンドにいるのがイヤになる。このような所で、1日4試合
の強行日程を「伝統だから」とか言って、80回以上も続けている高野連
とかいう組織は到底まともなものだとは思えない。
 野球人気衰退の原因はこの辺にもあるのでは?

466 : :02/07/19 03:16 ID:COFnTgfr
 日本のプロ野球選手は普通の企業のサラリーマンのようなもの。
年俸があまりにも低すぎる。それに、契約更改の席で弁護士を同席
させることもできない。去年と一昨年の時は、何人かの選手が
弁護士を同席させていたようだけど。
 まあ、いずれにせよ、日本のプロ野球選手はプロのスポーツ選手
の割には、あまりにも認められている権利が少なすぎる。これでは
「将来、日本の野球チームの選手になりたい」という子供が減り、
「メジャーリーグの選手になりたい」とか、「サッカー選手になり
たい」という子供が増えるのも当然だろう。

467 :423:02/07/19 03:20 ID:OiT1BJyi
>>465
ということは、松坂はどえらいことやってのけたわけだね。よく潰れなかったもんだ・・・

ところで甲子園にしろ、サッカーの高校選手権にしろ、ああいう若者の全国大会っていうのは
日本独自のものなのだろうか?見本市的にはいいのかもしれないけど・・・

468 : :02/07/19 03:33 ID:cFfD+mwx
Jリーグができたのが、今から10年前。
今の高校生が小学校低学年の時。部活やクラブに入る年齢やね。
あのJバブルの時に、どれだけの有望株がサッカーを始めたんだろう?
U−17とかがサッカー始めた時、Jリーグがもうあったんだな、、、
F鞠の強化指定・阿部とか見ると、ちょっと期待してしまう。


469 : :02/07/19 03:55 ID:COFnTgfr
 >1 今回のW杯の決勝戦に出ていたドイツ代表選手のうち、ノイビル
は身長171センチ、シュナイダーは176センチ。90年イタリア
大会の時の優勝チームのメンバーでも、司令塔だったヘスラーは166
センチ、リトバルスキーも175センチぐらいで、決して恵まれた体格
ではありません。


470 : :02/07/19 04:12 ID:BpUgBfCH
>>469
恵まれた体格の奴にサッカーをやってもらったほうがいいに決まってるよ。

471 :__:02/07/19 08:05 ID:UtxaaHD3
>>467
海外でもユースの全国大会とかあるよ。
ただ日本みたいに殆ど全ての高校が予選に参加するような規模のデカイ大会はない。

472 : :02/07/19 09:13 ID:sF/PqN3x
巨人戦って水増しなのか?
それなのに指定席券を抽選で外しまくってるオレって・・・
大抵は自由席で内野通路から背伸びして見てる。
でも内野通路って一番前じゃないとほとんど見えない。
最終的に通路のモニター。

473 : :02/07/19 09:32 ID:d47hgQqo
TVの報道量  野球>>>>>サッカー
年俸       野球>>>>>サッカー
これほど差があるのに競技人口は変わらないんだね。
何でだろう?




474 : :02/07/19 09:34 ID:u5I4u/Gi
野球見てるのが老人ばっかだから。

475 : :02/07/19 09:35 ID:DlpqUTU+
>>469
お前みたいなクズが日本のスポーツを弱体化させるんだよ

476 : :02/07/19 09:45 ID:bKb3x4CD
ま、あれだろ。まだJリーグも始まって10年だし。
俺達がおっさんになって家でごろごろJリーグ中継見て
それに自分の子供が影響されるって頃まで気軽に待とうぜ。

477 : :02/07/19 09:50 ID:YD6oqIPG
その頃になって「サッカーはオッサンの観るスポーツ」って
認識になってたらここのサカヲタたちはどうするんだろう?

478 : :02/07/19 09:52 ID:bKb3x4CD
>>477
とりあえず自分の子供の代までは大丈夫だろ?
やっぱり親父の影響は受けるだろうし。
まあ俺の親父は完全な野球豚だけど・・・。

479 : :02/07/19 10:02 ID:YD6oqIPG
>>477
あくまで「もし」の話だからね。
今後10年や20年でサッカー人気が暴落するとも思えないし。
ただ、もしそうなった場合に
・流行に走るのか
・排他的サッカー至上主義を貫いて失笑を買い続けるのか
どっちにしろ糞だな(w

480 : :02/07/19 10:23 ID:/HHYB9gI
432 :  :02/07/18 22:50 ID:QlT6sWH1
サカーもK1もラクビーも陸上も楽しく見れるけど
野球だけは退屈でダメだなー
悪ぃねw

低脳晒しage

481 : :02/07/19 10:23 ID:6gEq3IDw
理想としてはアメリカみたいにいろんなスポーツをやれる環境になるのが
1番望ましい。

482 : :02/07/19 10:26 ID:f/+VmBE+
しお韓以外で常時上がりまくってるのは

やっぱやき豚とサカヲタの煽り合いスレなの年…

483 : :02/07/19 10:26 ID:f/+VmBE+
んなこと言いながら上げちまった鬱だ詩嚢

484 : :02/07/19 10:33 ID:WcNLANre
俺はベースボールは好きでも嫌いでも無いが、
野球は嫌いだな。
甲子園とかプロ野球とか、あんなもんテレビで垂れ流すな
夜11時になると民放が野球だらけになるのも嫌だ。
日本は野球であってベースボールじゃないからね。
ルールは同じだが、全然別。


485 : :02/07/19 10:36 ID:sF/PqN3x
>>484
で、野球やってたヤツがベースボールやって大活躍か。
で、たまーに野球VSベースボールの対決があるのか。
サッカーがラグビーやアメフトと対決するようなもの?

486 : :02/07/19 10:42 ID:6gEq3IDw
野球とベースボールの違いはセリエとリーガの違いと同じようなもんだ。

487 : :02/07/19 10:46 ID:YD6oqIPG
サッカーとカルチョの違いじゃないか?

488 : :02/07/19 10:50 ID:AsMX5Dum
身体能力の劣る日本人がいろんなスポーツをしても弱くなるだけ。
趣味でやる分なら多いに結構だが。

489 : :02/07/19 10:50 ID:/HHYB9gI
>>484
>俺はベースボールは好きでも嫌いでも無いが、
知らないだけだろ(w


490 : :02/07/19 10:52 ID:WcNLANre
野球:土のグランド・絶え間無い応援(鳴り物)・上下関係・企業名
引き分け・在日・ファン感謝祭でオカマの格好・黒い噂・女子アナ



491 :484:02/07/19 10:54 ID:WcNLANre
>俺はベースボールは好きでも嫌いでも無いが

知ってるが、興味がない。

492 : :02/07/19 10:57 ID:/HHYB9gI
野球には興味津々なんだな
流石対抗意識が尋常でないサカヲタ
かの国と同じだな(w

493 : :02/07/19 10:58 ID:+3HVolzT
野球ってじじくさくないか?


494 : :02/07/19 11:04 ID:WcNLANre
俺は野球そのものの競技自体は嫌いじゃないけど、
日本での野球のあり方、みたいのが嫌いなんだ。

俺は嫌いなスポーツなんてない。
ただ間違った解釈をされてるのは嫌だ。

495 : :02/07/19 11:15 ID:/HHYB9gI
日本でのサッカーのあり方も魅力的でもなんでもない
メジャースポーツなんてどれも似たようなもんだろ

496 : :02/07/19 11:28 ID:mhsjd5RU
なんで野球マスコミはサッカーに対抗意識をもやすの。

497 :_:02/07/19 11:33 ID:xduXc6qO
>>496
TV観戦している人のほとんどが50代以上って
以前に新聞で見たことがある。
多分この世代と一緒に野球が終わってしまうんじゃないかと
思ってんじゃないの。


498 : :02/07/19 11:51 ID:HRXFvV/U
バスケが結構若年層のサッカー人口食ってると思う

499 : :02/07/19 11:53 ID:dglDg1g1
今どき真面目にバスケなんてやってる奴いるのか?


500 :__:02/07/19 11:56 ID:24IeSFXm
>>498
喰われてるね。
まぁ一番被害受けてるのはバレーボールだろうけど(特に女子)

501 ::02/07/19 12:18 ID:cV363lKK
今年は夏の全国高校野球選手権大会の予選の登録チームが過去最多です。
イチローフィーバーで競技人口増えまくってます。

502 : :02/07/19 12:19 ID:s0Mkhw3g
野球は力が重要な要素なので、体格がいい者しか勝ち残れなかった。
サッカー選手は運動量や技術のある者が勝ち残った。だから、大小色々いる。
競争の原理。
体格のいい者だけ集めて、競争させるなんて無理。不自然だろ。

503 : :02/07/19 12:26 ID:Y9iA2d1K
>>501
会話する気の無い煽りがまた来たな。
目障りなだけだから自分の意見はモニターの前で呟くだけにしとけ。

504 : :02/07/19 12:39 ID:sF/PqN3x
>>502
イチローはメジャーで最も貧弱な体と言われている。
サビオラも子供に見える。

ただ、能力が無いやつは体格で補うしかないだろうと思うよ。

505 : :02/07/19 12:47 ID:+3HVolzT
これからサカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野球でしょ?
キャプテン翼が出たのが15年前位?確実に競技人口増えたわけだし。
Jリーグ出来て日が浅いとはいえプロリーグ出来たし。
日本を飛び出していけば欧州南米といろいろあるし。
野球だとアメリカしかいくとこないしね。
W杯特需でJも観客増えたしってことで長い目でみないとだめでしょ?

506 :お約束:02/07/19 12:47 ID:P+C/ORrb
>>501
257 名前: 朧 投稿日: 02/06/04 19:24 ID:tlP0ZLAI

畜生!!!!!!!!!!


でもこの際だから勝てよ!!!!!!!!ジャパン!!!!!!!
-----------------------------------------------------------------------
朧という人は小太り不細工というオフ会での参加者の証言あり
アニヲタでとくに新世紀エヴァンゲリオンいう作品が好きな模様。
上記の書き込みは野球板にてワールドカップ日本戦稲本の同点ゴールの際書き込まれた
もので、サッカーは糞と主張し続ける割に、熱心に御覧になられた模様。
要するに典型的なかまって君。オフ会にでても友達はできなかったようですな


507 : :02/07/19 12:50 ID:+3HVolzT
げっ釣られたのかよ・・・
しかし未だにエヴェとかいってんのかよ^^;
っておれガンおただけどな(w


508 :お約束2:02/07/19 12:51 ID:P+C/ORrb
90 :朧 :02/07/13 12:59 ID:lx04ExCo
休日はこりゃまた一段と釣れるな(w
935 名前:朧 :02/07/14 21:19 ID:62IlIdbc
なあ。アンの話しよーぜ?
940 名前:朧 :02/07/14 21:21 ID:62IlIdbc
アン様の名門ブラックバーン移籍を崇めようよ。お馬鹿ちゃんたち。
【 朧 は 土 日 続 け て 遊 ぶ 友 達 い な い よ う で す 】 

293 名前:朧 :02/07/17 18:03 ID:Ufhwgk3x
本当だよ。
あらゆるスポーツを体験した俺だが、サッカーほど屁な競技は無かった。
ほんと楽。
295 名前:朧 :02/07/17 18:11 ID:Ufhwgk3x
いや、マジなんだがね。
市原ユースの元「切り裂きジャック」と呼ばれてた天才サイドバックは俺。
    【 (・,_ゝ・)プッ 】http://eroicon.kir.jp/cgi/img-box/img20020503182710.jpg
             ↓朧に関する話題はこちらで↓

              煽り厨『朧』対策本部会議室
           ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/2943/

509 : :02/07/19 13:48 ID:82/qKj/P
サッカーも野球も好きだけどバスケは全く好きになれんな
あれって俺みたいなチビや日本人じゃ死んでも勝てない
体格スポーツだから嫌い。悲しくなってくるな。

510 : :02/07/19 13:48 ID:nHUdffHC
>>498
バスケとは質が違うがらかぶらんだろう。

511 : :02/07/19 14:01 ID:o+bQhCOw
本当に・・・今後の日本サッカーって大丈夫なんだろうか?
今回のジーコ人事にしても・・・。人気取りの長嶋監督と同レベルに見える。
せっかく良い感じでここまできたのに・・・。
「これからはサッカー>野球」とか言う人もいるけど、野球を食う前に
自滅しちまいそうで・・・。タカをくくってる場合じゃないと思うが。

512 ::02/07/19 14:02 ID:cV363lKK
長嶋は、野球日本選抜強化本部長。

監督じゃない。

513 :>>512:02/07/19 14:05 ID:o+bQhCOw
いやいや、長嶋が数年前にナベツネに買い戻された時の話。

514 : :02/07/19 14:34 ID:DgzP6EnQ
歴代仮面ライダーを鍛えればいいと思う

515 :  :02/07/19 15:43 ID:AOd/IGH+
イチローの体格はいいだろ。

一塁までのスピードはダントツで世界一だろ。
しかも、あの強肩。
さらには動体視力も一流。
で、パワーだって狙えはHR撃てる(ファン感謝祭でのHR競争で優勝)

やはりこういう人材が野球に流れてるって言うのはサッカー界にとっては痛いと思うよ。


516 : :02/07/19 15:57 ID:qVPX3e4Z
別に痛くないよ、イチローは野球やってりゃいいんだ。

517 :切り裂き朧←アフォ:02/07/19 16:12 ID:xduXc6qO
>>515
ちっちゃい頃からサッカーやってて
期待されてる中、野球行っちゃったんなら
痛いが。
ずっと野球やってんだろ。
「流れてる」って言うより
「行った」んだよ。

518 : :02/07/19 16:49 ID:3aSVJr0S
イタリアの重戦車ビエリよりもNBAの小兵ストックトンのほうがデカイ。
サッカー選手は子供のころからやってて短足になってしまうのかな。
小さい男達のスポーツなんて見ていてまったく面白くない。

519 : :02/07/19 16:51 ID:I4GDi1XA
じゃあ見るなよ

520 : :02/07/19 16:52 ID:Y9iA2d1K
>>518
その代わりヒョロヒョロだろ。求めてるものが違うんだよ。

521 : :02/07/19 16:52 ID:sF/PqN3x
>>515
確かに走り出しのスピードとスライディングスピードは世界一。

でも、
あの貧弱な体のイチローでさえあれ程頑張っているじゃないか。
だから皆ドーピングは止めよう。
ってメジャーでは言われてるでしょ。

他の日本選手と比べても体格に恵まれていたとは言えない。
能力には恵まれていたけど。

522 : :02/07/19 16:54 ID:CiHvlHrf
松井カズヲとイチローはどっちが身体能力高いんだYO?

523 : :02/07/19 16:58 ID:8IndQi59
室伏と大畑がガキのころからサッカーをやっていれば…

524 : :02/07/19 17:01 ID:WZexkrVT
田原や船越が普通にサッカーやってたら・・・

525 :  :02/07/19 17:02 ID:4ZPzfXuX
>>523
Jリーガーにはなったかもね。でも、今のパワーはないよ。
それぞれ、ハンマー投げ?とラグビーによってフィジカルが
出来上がったわけで、サッカーやっていたら、スピード命の
ヒョロヒョロだったか、アジアレベルで通じる電柱になっていたのでは?

526 : :02/07/19 17:17 ID:z75hFuEP
>515
イチローが野球始めた頃って、まだJリーグはなかったわけで、、、
冬の選手権がサッカー最高峰、というか目標。
今は同じ年代でも最高峰はU−17・20の世界大会とグレードアップしてる。
中田みたいに10代で欧州を意識してる奴なんて、昔は稀だったけど今は
当たり前のようになって来た。
期待して待とう。


527 : :02/07/19 17:59 ID:hCaRLfhb
野球ってなんかグローバルじゃないもんね。
ナショナリズムで盛り上がるような大会もないし。

528 : :02/07/19 18:05 ID:aiCzMTFj
はっきりいってさ
野球だけに今まで人材が流れてたけど
今後は幅広く人材が流れてほしいね
そうすれば五輪でもいい成績残せるようになるよ

野球なんて世界的にマイナーだからどうでもいいよ

529 : :02/07/19 19:14 ID:cWsZeBir
 やっぱし、学校、企業の部活動というのを何とか考え直す
必要がある。稲本はガンバのジュニアチームでサッカーを
やっていて、部活には参加していなかった。
 「部活」というのは学校の先生が授業をする合間をぬってして
いるから、片手間になって、充分に指導できないのは当然。先生の
給料しかもらっていないのに、部活も立派に指導して強いチームを
作れ、なんて要求されても無理に決まっている。企業の場合も似たような
もの。サッカーで大成功している選手達は名門クラブのジュニアチームに
所属していて、ライセンスを持っているプロのコーチから子供の頃から指導
を受けていた。
 日本でもJリーグのユースチームだけではなく、こういう制度をどんどん
導入すべき。

530 : :02/07/19 19:31 ID:cWsZeBir
 ヒンギス、グラフ、ベッカーのように16〜19歳ぐらいで、
ビッグトーナメントで優勝できる選手を作りたいなら、「部活動」
の枠にはまっていてはダメ。伊達公子の場合も高校の部活が終わって
からプロデビューするようでは、あまりにも遅すぎた。
 Jリーグの場合は、高校生でJ1の試合に出ている選手が何人かいる
けれど、これは非常にいいこと。日本のスポーツ界はこれからはそういう
選手がたくさんでるべき。野球界でも尾崎とかスタルヒンのように高校を
中退してプロになった選手が大昔の頃は何人かいたんだけれど・・・。
 でも、ヒンギスのような選手を作る場合は、お金がものすごくかかる
という難点もある・・・。

531 : :02/07/19 19:41 ID:YD6oqIPG
>>530
カプリアティみたいになっちまう危険も伴う諸刃の剣。

532 :_:02/07/19 19:48 ID:flfzA/bP
野球を見ると画面が変わらなくて退屈で変えてしまう。待ち時間長いし。球場の雰囲気は好きだけど外野だと遠い。多くの日本人女性はTVで野球が出るとスルーする習慣がついてる。どこが凄いのかいまいちピンと来ない。ゴルフに近い。

一番面白くてかっこいいのはバスケじゃない?

533 : :02/07/19 20:10 ID:+3HVolzT
野球見てて面白いか?ガキの頃後楽園球場迄行って遊園地で遊んで帰たよ
野球なんてやってもつまらんし見てもつまらないけどなぁ〜
そんな私はセル塩のサカー教室に行ったけど(w
逆に聞きたいよ野球の何処が面白いの?



534 : :02/07/19 20:15 ID:hCaRLfhb
野球はピッチャーとバッター以外退屈で仕方ない
と思いつつやってた少年時代。

535 : :02/07/19 20:29 ID:BpUgBfCH
>>533
いい投手の投げあいとかに何も感じなければおもしろいと思わないだろうな。

536 : :02/07/19 22:28 ID:s3LFG6s+
>>530
今の女子テニスとか体操とか水泳とか
早熟スポーツ見て思うけど、
人間形成って点ではかなり問題あると思うね。
究極的には旧ソ連みたいな育成。

まあ高校の部活じゃダメだって言う話なら、
それはそうであるけど。

537 : :02/07/19 23:28 ID:COBydBFi
このスレって、「未来の日本スポーツを考える」組と、
「アンチサッカーVSアンチ野球 煽ろうぜ」組と、二極化してるな。
互いに干渉してないトコが素晴らしい。

538 : :02/07/20 00:15 ID:9FI1BQLC
体のサイズとか身体能力でいったら小野より上の奴なんかJ2にもゴロゴロいるだろうよ。
今でも人材は十分だよ。

539 : :02/07/20 00:30 ID:zK55aMa/
フィジカルも技術もそこそこある稲本のような選手達でチームを構成し
そこに2、3人のファンタジスタを加えるのが理想。

540 : :02/07/20 00:35 ID:BF2DLTME
とりあえず日本人のサッカーは見る気がしない

541 : :02/07/20 00:37 ID:a8jF2iPr
そして、何よりも日本人のサッカーはつまらない。

542 :-:02/07/20 00:40 ID:kMDpkHzU
あほや

543 : :02/07/20 00:41 ID:007V0O6c
久保は面白い

544 :(@‘3‘):02/07/20 00:47 ID:4UhxZ5Ag
久保の運動能力に比べりゃイチローなんかミジンコ同然だよな〜。
その久保ですら大成できない奥の深さ。

545 : :02/07/20 00:52 ID:BF2DLTME
イチローを身体能力の選手と思ってる時点でアフォ
まあ、それがサカヲタの限界か

546 : :02/07/20 01:12 ID:a8jF2iPr
日本にサッカーの本当の天才が現れない原因解ってる?
あっ、中田とか小野とか言うなよ、彼らは只世界に出てるだけ。
世界でNO1プレイヤーって事ね。




まぁ、俺も知らんけど。

547 : :02/07/20 04:43 ID:/DOIxr4Q
■高木タクヤも(多分)認める世界の久保タツの真実
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/7595/kubo4.html

>>546
よくいわれる(?)釜本はワールドクラスだった、生まれた時代が悪かった伝説はどう思ってます?

548 : :02/07/20 04:50 ID:Kct8yR8e
>>547
気が合わないのに結婚したのか…わからん(w

549 :     :02/07/20 04:54 ID:8q/X+OHw
天才もある程度環境に左右されるからだろ

550 : :02/07/20 05:05 ID:fE+tnPYk
>>547
アマチュアだけのオリンピックで活躍した釜本はちょっと・・・

551 : :02/07/20 05:30 ID:/DOIxr4Q
僕はもし当時釜本が海外に行ける機会があったんならわりとイイ線いったような気がする。
すごい素人考えなんだけど、中田が通用して西沢が通用しなかった(リーグ・ポジが違うってのは置いといて)。
だからフィジカル・スピードがどうのっていうより、適性というかクレバーさだけだと思うんですよ、差って。

だから日本である一定レベル以上の実績をへた人は案外びびる必要ないと思うんだけど。
新庄見てさらにそう思ったのはやっぱよくないかな。


552 :   :02/07/20 05:32 ID:8q/X+OHw
釜本は、実際オファーがあったとどこかで聞いた覚えがある・・・

553 : :02/07/20 05:34 ID:ZWqzZ859
>>551
おれは野球あんま知らんけど、新庄は
プロ野球選手としてはどうなの?打者の中で
シーズンとおして打率最下位とか残していた気がするけど。
ただ、新庄を見て感じたのは、周囲とコミュニケートする
することの大切さや根拠があんまりなくても自信を持つことは
よい事だと言う事。

554 : :02/07/20 05:39 ID:/DOIxr4Q
>>552
うちの親戚@千里ニュータウン(死語?)釜本と近所だったらしく、なぜか阪神だか阪急(現オリックス)
からドラフト1位指名の打診があったんだって。本人が酔っ払うと「世が世なら俺は阪神でよぉ〜」みたいな
カンジだったとさ。こういうオファーじゃないよね(w

555 : :02/07/20 05:39 ID:0OK6aey1
>>553
メジャーは日本よりも守備を重視する傾向があったと思う。

556 : :02/07/20 05:44 ID:/DOIxr4Q
>>552
新庄がスゴイと思うのは阪神でも2割5分、メッツでも2割5分ってとこです。
だから臆することなくやれば、まーそれなりの数字が出るんじゃないか、と。
もっとも阪神時代からアスリートの素質だけは超一流っていわれてたみたいだけど。

僕的には落合が向こういったらどうだったんだろうってのはすごく興味あります。
あ、サカ板ででした。すまんです。

557 :   :02/07/20 05:51 ID:8q/X+OHw
メジャーはほんとに高いレベルなのかな。
上層は確実に日本よりは高いだろうけど、
全体としてはトントンなんじゃないの。
イチローも新庄も。

558 : :02/07/20 05:53 ID:M9oK39eU
メジャーリーグのサポは糞だな。シーンとしやがって
応援ぐらいしろっつーの。まだ日本のプロ野球のほうがマシ。

559 : :02/07/20 05:54 ID:Jdvs0Qfj
>>549
天才ってのは
好むと好まざると周りの環境が変わらざるを得なくなる。
本当の天才なら時代も変えてしまう。
力を無視できなくなった時そいつを中心とした
エネルギーみたいなもんが生まれて来る。

釜本は日本の中の天才にすぎなかったんでしょう。

560 : :02/07/20 05:54 ID:3bJirg9/
サッカーを小さいうちからやってると足に筋肉がついて骨の成長を阻害するため
足が短くなるという話を聞いたことがある。
サッカー選手の身体能力が低めなのはそれもある程度影響してるんじゃないの。

561 : :02/07/20 05:58 ID:hLF6hOBD
太いから短く見えるだけだろw


562 : :02/07/20 05:59 ID:/DOIxr4Q
>>559
僕が見てきた範囲ではマラドーナかなー。
ジーコ、プラティニは凄いけど時代が動いたかどうか・・・

後なにげにPL時代のKKコンビって日本ではどよめいたと思うんだけど。

563 : :02/07/20 06:02 ID:/DOIxr4Q
>>557
>全体としてはトントンなんじゃないの。

日本球界クビになたやつが活躍するくらいだから、微妙ですよ。
横浜クビになったやつがインディアンズにいて、そいつは今日ヤンキースの抑えのエース
からサヨナラHR打ってるし・・・

564 : :02/07/20 06:03 ID:Z0j6LdiN
所詮日本人じゃん。腰の位置はサカも野球も同じく低い。
ハーフパンツとロングパンツの違い。
ロングの方が長くみえる。ただそれだけ。
草野球見たらよくわかるよダボダボがどれだけ短くみえるか。

565 : :02/07/20 06:28 ID:iwWUpphg
でもサカみたいな足を複雑に動かすスポーツは短いほうが有利だよな。

566 : :02/07/20 18:59 ID:pEM3V8u2
 日本の往年の名サッカー選手といえば、釜本よりも、やっぱり
奥寺。自分はドイツ語が少ししゃべれるのでドイツ人に「Wissen
Sie Herrn Okudera?」(奥寺さんって知っていますか?)と聞くと、
サッカー好きのドイツ人は「ああ、オクね。オクはそれはすごい選手
だったんだ。」と言う人が多い。「でも、日本は野球大国だから、奥寺
さんのドイツでの活躍を知らない人が多いんです・・・。」と自分が
言うと、「まあ、そうだろうね・・・。」とドイツ人が苦笑いすること
が何度かあった。

567 : :02/07/20 23:57 ID:49N51F8U
ドイツ語で「野球」ってなんて言うの?
ちなみにオランダではHonkbalだが。


568 : :02/07/21 00:27 ID:6XRflUcp
>>557
いや、高いよ。日本の野球とは確かなレベルの差があるのは事実。
サッカーでいうなら、ドイツとブラジルみたいな感じかな。


569 : :02/07/21 00:29 ID:wokE39uq
おまえら松坂世代って知ってるか?
身体能力の高い子供はみんな野球界に行くんだよ
悲しい現実だよ

570 : :02/07/21 00:40 ID:6XRflUcp
所詮ガキは親に影響されるものだからな
昔よりは野球に人材奪われなくなってるけど、野球に打ち勝つのはかの国で
親日派が多数派になるのと同じくらい困難な道のりだろう

571 : :02/07/21 00:45 ID:+q5QpqCO
>>568
メジャーは上にランディー・ジョンソンみたいな化け物もいれば、
下にはどうしようもないのがいる。
日本は上もそこまで高くないけど下もそこまで低くない。
こんな感じでよろしいか?

572 :いや:02/07/21 00:48 ID:MoBaoph4
 最大の弱点は、サカー、メディアを持ってないって事だろ。
 客も増えないし、選手だって誉められたり間違いを指摘されたり
がない。

573 : :02/07/21 00:50 ID:6XRflUcp
>>571
「メジャー」で括るならそれは当てはまらない。
日本のプロ野球の1軍なんかとは比べ物にならんくらい這い上がるのが難しい。

574 : :02/07/21 00:53 ID:hWB6Y7Rf
どうでもいいけど
サッカー選手に体格のいい身体能力のある人が少ないってことは無いよ。
いるけど大成しないだけ。大成ににくい。

あと、選手生命が短いと思われがちだけど、それほどでもないよ。
日本はいい若手がどんどんベテランを追い越しているだけ。

575 : :02/07/21 01:08 ID:4j1yhUP8
>>569
「松坂世代」ってのは、今の日本代表の中心「黄金世代」のパクリだよ。
それに「松坂世代」が松坂以外たいした事無いってのは古木を見てればよく分かる。

576 :_:02/07/21 01:11 ID:rf4s4/Se
自分の偏狭な経験から言わせてもらうと、中学、高校のサッカー部と野球部較べると
50M走は野球部のほうが平均的に早い(0.2秒〜0.4秒程)印象があった。
腕相撲みたいな力系も野球のほうが当然強い。
身長はほとんどかわらない。
けど、野球で身体能力高い奴にサッカーを仕込ませても、その逆(サッカー⇒野球)
と同じぐらい大成するのは難しいと思う。
サッカーの場合、体力、スピード、敏捷性、強さのバランスが重視されるし。
だから、少しでもコンディションが崩れると、バランスが崩れて、全然駄目だし。
求められる体の質が全然違うと思う。
ここまで書いてきて、なんか、ツマンネー意見だな。


577 : :02/07/21 01:12 ID:W31NrJrR
>>575
おいおいおいおいおいおい。
「松坂と一緒にプロに入ってきた同期の連中」はともかく、大学で力をつけてきた連中はマジですげぇぞ。
しかもなんか、ダイエーに入ってくるから、松坂と投げ合う連中が多い。

つーか、松坂世代って言われかたは、「黄金世代」なんていう言葉よりも先にあったぞ。
それこそヤツがまだ高校生だった時代からだ。


578 : :02/07/21 01:17 ID:/cuyNPsf
特定の年代に才能のある人材が偏るのは統計的に考えても別におかしな話じゃないし、
野球で成功している人材はどっちにしろサッカーには向いてないんだからどうでもいい話だと思うんだが。

579 : :02/07/21 01:17 ID:WhnTkfjX
幼い頃からその競技に携わっているうちにだんだんその運動神経に差がついて行くのは事実。
そうやって考えていくと、サッカーが野球よりも勝っている部分って、持久力と足の器用さ以外に
なにがあるの?ってなるけど。
まあ子供の体力づくりには丁度いいスポーツだとは思うが。

580 : :02/07/21 01:22 ID:hWB6Y7Rf
>>577
だからさ。サッカーファンが野球知識が無いって思って、
宣伝するの止めてくれない?
オナニー見てるのキモイんだよね。
あれだけTVでやってれば知っているんだよ。
野球ファンはサッカー知識無いと思うけどな。

まあ、とにかく、このスレいらねえ。

581 : :02/07/21 01:23 ID:4j1yhUP8
幼い頃から、ニンニク点滴と高級朝鮮人参でスタミナをつけさせないと。

582 : :02/07/21 01:25 ID:UP5owu/k
サッカーの選手が世代交代はやそうに見えるのは
今の日本の実力が世界的にも特異な成長段階にあるからだけ

583 : :02/07/21 01:28 ID:UP5owu/k
今の10代の野球・サッカー人口比率ってどうなのよ。
近所の少年チームサッカーの方が数倍多くて
野球は人集めで苦労っぽいんだけど。

20代、30代が少年だった頃と取り巻く状況が激変してる品

584 : :02/07/21 01:28 ID:WhnTkfjX
>>582
老化が早いだけ。
中田なんて既に落ち目じゃん。
老化が早いのに年俸は低いわ
引退後の人生もロクなもんじゃないときたら
子供はサッカーなんてやりたがらないだろうね。

585 :垢ヘル:02/07/21 01:30 ID:H1l6671i
583がいい事をいいますた。

586 : :02/07/21 01:32 ID:UP5owu/k
>>584
野球の野手に比べれば確かに早いが
それがスポーツ選手の標準じゃないか?
野球も投手は消耗が早い。

野手はゴルファーに近い?

587 : :02/07/21 01:32 ID:t5pDYBGe
今岡の弟こと東出も松坂世代のはずだけど。
どうも松坂世代に高校時代からくくられていない・・・。

588 : :02/07/21 01:35 ID:WhnTkfjX

体力さえあれば活躍できる浅いスポーツだからね。サッカーは。

589 :垢ヘル:02/07/21 01:39 ID:H1l6671i
588がハズカチー事をいいますた。

590 : :02/07/21 01:58 ID:dXc5D4PX
足技がうまくないと。。。。

591 : :02/07/21 02:01 ID:YY4v7zW3
高校で1種類のスポーツしかやらないのも問題だよな。
むやみに練習キツイし。
ユースと高校って練習ちがうのかな、やっぱ。

592 : :02/07/21 02:52 ID:UlhqhgJO
>>532
漏れの彼女は野球はスポーツじゃないとまで言いきってる。
おれは両方見るけど、スリリングでアナーキックな快感はサッカーに軍配があがるな。

ところで世間の野球好きのうち、多くてうんざりするのがスポーツそのものを見るより、
翌日の新聞で数字で成績確認したり選手評価したりするのが好きなのがいることさ。



593 : :02/07/21 02:56 ID:le2jXNo3
名門高校の1年なんて
球拾いとダッシュのみだからね。
100人入って、その待遇&しごきで30人程まで減らす。
まあサカーじゃなくてクソ野球の話だけど。


594 : :02/07/21 03:02 ID:/ekyefTg
>>592
翌日の新聞で数字で成績確認したり選手評価したりするのが好き

いいたいことわかるけど、多分そういう人はスポーツ観戦が好きじゃないと思うのですよ。
でも一応どいつがどれだけ打った、勝ったを気にされる野球は、浸透度が深いんだろうなぁと思っちゃう。
数字だけで語るのは野球のほうが楽だからね。
J100年構想じゃないけど、月日の問題ですよ。サッカーもいずれは試合見てないのに新聞とかネットの結果で
「鹿島も昔はこうじゃなかったんだけどなー」って語る人が出てくるって。でもそれは悪いことではないと思うけど。

595 : :02/07/21 03:26 ID:alD80Jkx
翌日の新聞に選手の評価 柳沢6.0とかってのが、当たり前に載るようになったら
サカファンにも数字だけ追いかける奴が出てくるんだろうか?
あの数字、にわかファンをマニアに変えるのには役に立ちそうだけど、まともに
評価出来る奴が少ないってのが辛い。

596 ::02/07/21 03:32 ID:dpQcvcdY
 昔野球の日韓スーパーゲームを見にいったんだが
ガタイ(技術はいまいち)は韓国選手の方が全然良かった
清原クラスがごろごろって感じで少しショックを受けたよ。
やっぱ世界で戦うのには純血日本人には限界があると思う。


597 :_:02/07/21 03:55 ID:lSQnDxaC
>>579
全然わかってない。中村がイタリアで一番危惧されてんのは体が当たり負けしないかでしょ。サッカーは常に体入れ合って競り合ってるよ。 年代ごとに代表があって大会あるから若いうちから外国人の強さを知るけど。


598 : :02/07/21 04:27 ID:zMfBrp8w
>>592
そもそも、スポーツって?
サッカーファンはインテンシティとか体格だとかを問題にするけど、
野球だけではなく、テニスやゴルフ、ラグビー・フットボールと、そもそも
重点も違えば、鍛える場所も違うわけでしょ。
種目毎に得手不得手があるのは当然で、それらを含めて「スポーツ」と
我々は呼んでるのだから、「○○はスポーツではない」という考え方は、
的外れであると。

スポーツ=激しさ、速さ、力強さ という図式しか描けないのなら
スポーツを語らないほうが言いと思うが。




599 :もうどうでもいいよ:02/07/21 04:37 ID:FIPe2eHM
>>597
いい加減ヤキウファンのオナニーに付き合う必要は無い
>>598
そういう事言いたいのではないと思われ。
映像でなく数字を見るなら人間がやる必要無いからね。

600 : :02/07/21 06:03 ID:K4VDSbpC
 >567 ドイツ語では野球はそのまま英語を使って「baseball」
といいます。男性名詞です。
 でも、ドイツでは野球はぜーーんぜん人気がない。当たり前だけど。
オランダの4番バッターは、かつてヤクルトにいたミューレンが打って
いるので、オランダは結構強い。ヨーロッパ最強で、確かシドニーオリンピック
の予選ラウンドの時にオーストラリアか韓国に勝って、けっこういいところ
まで行ったような記憶がある。 

601 :   :02/07/21 06:34 ID:K4VDSbpC
 野球がじじくさく、サッカーが若々しく見えるというのは、
野球選手のピークが25〜30才位なのに対し、サッカー選手の
ピークは20〜25才位だからだろう。野球選手は大卒の選手が
かなりいるが、サッカー選手で大卒というのはほとんどいない。
 今の日本代表で大卒なのは中山と宮本ぐらい。世界中探しても大卒
のサッカーのスター選手というのはほとんどいない。ペレ、ベッケンバウアー、
プラティニ、ジーコ、ストイコビッチといったスーパースター選手はみんな大学
に行っていない。極めてまれな例として82年のW杯でジーコと共に中盤を
形成していたソクラテスという選手がいた。ソクラテスはスターサッカー選手で
あると同時に医者の免許を持っていたという珍しい選手だった。

602 : :02/07/21 06:38 ID:FIPe2eHM
>>601
哀れ過ぎて何も言えねえ

603 : :02/07/21 06:41 ID:E9sROXGl
野球ってピッチャーの出来で7割がた勝敗が決っちゃうよね

604 : :02/07/21 07:57 ID:l3U/7epn
宮本よりも名波、藤田あたりの名前を書いた方がいいと思う。

605 : :02/07/21 09:06 ID:two5IReX
>>1さんよ 日本サッカーって先月滅んだよ

606 ::02/07/21 12:39 ID:PNpUEUQo
>575
サッカー 1979年生まれの「黄金世代」
野球   1980年生まれの「松坂世代」

不思議なのは、サッカーの方の黄金世代を「小野世代」とか「稲本世代」とは言わない。

野球は松坂がずば抜けているが、サッカーは程度の差こそあれ、ぬきんでた選手が
いないということ。
それは結局、「松坂こけたら皆こける」ではないのか。

松坂に頼り切っている野球と、特定の選手に頼らないサッカーとの違いが、将来表れてくるのでは?

607 : :02/07/21 12:46 ID:lVVTnyFT
>>606
確かに松坂世代は今は松坂だけだけ今年その松坂世代の選手が大学卒業して
ドラフトにかかるよ。今年は超豊作年だから、「松坂こけたら皆こける」という事には
そう簡単にはなりそうにないよ。

608 : :02/07/21 13:09 ID:uQOJJEZx
稲本の方が松坂より身体能力が上ってなんがの雑誌に書いてあったな。

609 : :02/07/21 13:11 ID:a8igy9n2
>>607
某赤ヘル球団のレギュラーショートをお忘れですか?

610 :_:02/07/21 13:27 ID:nbE5XJOT
>>608
一番肺が大きくないと出来ないとこだしね。一試合で10キロ走ってるって本当だろか?

611 : :02/07/21 13:29 ID:a8igy9n2
>>608
身体能力って何なんだ?
サッカー用の身体能力ってこと?
松坂は稲本のように90分間走れないし、
稲本は松坂のように150km/hの速球を投げられない。
当たり前のことじゃん。

612 :名無し:02/07/21 13:38 ID:rtjqqW8q
>>610
平均走行距離は12kmgぐらいかな。
しかもストップ&ゴーの連続だからやっぱ体重あるとキツいわ。

613 : :02/07/21 13:46 ID:auwldhtO
あ、ジサクジエーンだ。

それはともかく、在りし日の北沢は一試合平均15キロのマラソンを・・・

614 : :02/07/21 13:48 ID:4j1yhUP8
>>607
プロで4年間鍛えた選手より、大学で4年間鍛えたルーキーの方が活躍しそうってのもなあ…。

615 : :02/07/21 14:55 ID:le2jXNo3
ディウフみたいな日本人おったらなーーーーーーー。
180以上で100m11秒で走れて、垂直飛び90センチ以上で
持久力あって瞬発力抜群なヤシ。
そんな君はスター。

616 : :02/07/21 14:58 ID:axGdlx1v
>>614
ドラフトにかかる高卒選手の数と、同期のアマチュアの数を比べてみなよ。

617 : :02/07/21 15:16 ID:07PWqmVR
>180以上で100m11秒で走れて、垂直飛び90センチ以上で
>持久力あって瞬発力抜群なヤシ。

それで足下がフニャコシ以下だったら全く無駄だ。

618 : :02/07/21 15:40 ID:mjskNkz5
あのさー、サッカーって体格が良くなくても活躍できるところが良いんじゃん。
つーか体格の良さなんてほとんどいらない。
ワールドカップの南米予選なんかみると
日本人みたいな体格のやつらがめちゃんこ面白い試合をしてるじゃんか。

1には「日本のフィジカルの弱さ」をあげて
それを体格の良い野球選手と比較しようとしているけどさ、
サッカーで「日本人はフィジカルが弱い」って言われるときの「フィジカル」って
体格のことじゃなくて1対1の技術+ボディーバランスを取る技術の無さを
チームとしての戦術に対比して言っているだけのことだべ?体格は関係ないよ。

で、運動神経の良い選手はサッカーに流れるようになってきてるとおもーよ
小子化の影響もあるかもしれんが、甲子園みてると
年を追うごとに下手になってきてるような気がするんだよな。

関係ないけど今の筋肉清原はちょっとグロいな…
PL〜西武のころは好きだったんだけど。
高橋よしのぶとかも年くってスランプになったら
あんな風にグロくなっちゃうのかなあ…勘弁してくれ

619 :トルシエ:02/07/21 16:05 ID:qCPKrNyS
最後に、はっきり言わせて貰うよ。
フィジカル弱すぎなんだよ、お前らは。
いくら技術、戦術ったって限界があるの。
サッカーにはバンタム級とかは、ねーんだよ。
こんなハンデ背負って世界と対等に戦うのは無理ってこと。
俺だって韓国代表を率いていたらあれくらいやれたよ。

620 : :02/07/21 18:09 ID:le2jXNo3
>>618
40年前なら分からんけど、
今のサッカーでフィジカル弱くちゃ何も出来ん。
体格も必要だよ、筋肉もな。
完全にフリーでボール受ける事なんて1試合の内1回くれーだろ。
180センチ80キロみたいな奴が体寄せてきてるのに、
170センチ60キロじゃかすっただけで吹っ飛んで終了。

621 :_:02/07/21 18:13 ID:j5VbivXw
技術があってフィジカルが弱い選手とフィジカルが強くて
技術がイマイチな選手を比べた場合、最終的に
前者の方が良い選手に大成すると思うのは俺だけ?

622 :  :02/07/21 18:15 ID:VghmNOgE
つーか日本人って、身体能力低くないよ

623 : :02/07/21 18:24 ID:axGdlx1v
でも基礎技術って14才とかで完成するんでしょ?
なんかの受け売りだけど。

624 : :02/07/21 18:26 ID:y+8V5DR2
>>622
確かに日本人は自らの長所である無尽蔵のスタミナや粘着なボディバランス、
狭い局面での敏捷性ってのを軽視しすぎる嫌いはある罠。
特にサッカーってのはGK以外はボールを空中で固定できない以上、
高さ・サイズのアドバンテージは他競技ほど高くはない。

625 : :02/07/21 18:41 ID:axGdlx1v
>>624
やったことないでしょ?

626 : :02/07/21 19:17 ID:hTITYJ2b
>>624
つーかそっちこそ他の球技や格闘技とかやったことないだろ。
技術とか運動能力なんてサイズの前にはあまりに無力だぞ。
少なくともサッカーはこれらよりはガタイのアドバンテージは極端に少ない。
それでもないよりはあった方がましっちゃあましなんだけどね。

627 : :02/07/21 19:26 ID:MkMJ5Lqm
韓国や中国にガタイや身体能力で負けてるのは問題だろう
いい人材が他のスポーツにとらえてるとしか考えられない

628 :_:02/07/21 19:58 ID:NjFwBrbl
>>627
一般の中国人、韓国人を日本人と比較したらどうなの?
体格とか身長とか変わらない?
俺は韓国人は日本人よりガタイがいいって聞いたけど

629 : :02/07/21 20:10 ID:w9732NGb
秋山のようなバク転を
ゴール後に決められる奴がほしい

630 : :02/07/21 20:13 ID:UDnFN3oa
>>629
じゃあ、城をどうぞ。2割4分ぐらい残せるでしょう。
中西はチームの要なのであげられません。

631 : :02/07/21 20:13 ID:1EElYWMk
テクニック
ロナウドの彼女>>ベルギー代表DF

632 : :02/07/21 20:19 ID:hne7bDpv
丸山茂樹>>>>>>>>>>>>>>>茸

633 : :02/07/21 20:21 ID:hne7bDpv
タイガーウッズはサッカーでも野球でもバスケでも成功しただろうな
あの体格と精神力があれば

634 : :02/07/21 20:47 ID:aXUDwheZ
>>629
永輔が居るじゃん、
全宙なんかは着地のときに、腰に負担がかかるとかであまり奨励されてないらしいが。

ま、ナイジェリアのアガボワは例外として…(w


635 :_:02/07/21 21:10 ID:AW9+EtZp
>>621
逆だと思う。前者がデルピエロで後者がビアホフなら現代ではビアホフの方が結果を出しやすくない?

ビエリもロナウドも身体能力とセンスは若い頃からず抜けてた。でも細かい技術(うまさ)でいったらどちらも荒削りだったよな。ロナウドはよくい残りシュート練習させられてたみたい。>バルサ


636 :__:02/07/21 21:10 ID:D1tefIA3
>>629
ホーがやってなかったっけ?

637 : :02/07/21 21:15 ID:p6MqUrID
>>628
韓国とは体格はあまりかわらないよ。韓国の場合サッカーに人材を集めてるから
強そうに見える。中国人は数が多すぎるので参考にはならないよ。
バスケでドラフト1位指名されるような奴までいるしね。

638 : :02/07/21 21:40 ID:4j1yhUP8
今回のベッカム騒ぎはサッカーファンのママさん予備軍を作り上げたってことで、
日本のサッカーの将来に非常によい影響を与えたのかもしれない。
2026年、2030年あたりの日本代表が楽しみだ。

639 :ヒディング:02/07/21 22:41 ID:PhNihMw5
>>619
お前にゃ無理だ。
攻撃の創造性が乏しい選手を生かすチーム作りに成功したのがヒディングの功績だ。
3−4−3によってフィールドの縦の距離を2人に分担させて負担を減らす一方で
運動量・フィジカルを強化。
フィールドを細分化してポジションに割り当てることで、
ポジションにおいて、するべきプレーを単純化。1対1の局面も増やした。
攻撃的な選手の運動能力・スピードを発揮しやすくした。

お前、稲本とか中田とかに頼りっぱなしだったろ。古くは名波・中村のコンビから。
攻撃を個人の戦術眼・判断力に任せっぱなし。
そういう点じゃ韓国代表には頼りにできる選手が少ないので無理だ。阿呆。

640 : :02/07/21 23:10 ID:W31NrJrR
>>606
野球オタ兼サカオタから言わせてもらうなら、小野やら稲本やらと松坂では、
プロに入る前から現在に至るまで築いてきた栄光の度合いのレベルが違う。
もちろん、高校野球やプロ野球という、世間的な認知度の違いも考慮に入れた上での話だけどね。
それに、松坂以外にも、例年よりもかなりレベルの高い連中が結構いた。
だから「松坂世代」と呼ばれるぐらいに豊作なんだ。

同じ年齢の図抜けた選手の例が思い浮かばないので、年齢の違いを無視した話をさせてもらうなら、
小野やら稲本やら俊輔やら柳沢やらが同期に集まり、その上にオーウェンが同期にいて
「オーウェン世代」とか言われてる、ってイメージに近い。ちょっと言い過ぎかもしれないが。

641 : :02/07/21 23:22 ID:4j1yhUP8
「松坂世代」は日本のプロ野球の徒花。

642 :杉内オタ:02/07/21 23:50 ID:bxIYU9Tn
>>640
漏れ>>606じゃないけど、
>小野やら稲本やらと松坂では、 プロに入る前から現在に至るまで
築いてきた栄光の度合いのレベルが違う。

これを
>小野やら稲本やらと松坂では、 プロに入る前までに
築いてきた栄光の度合いのレベルが違う。

に変えてくれれば納得する。一応99年のワールドユースで準優勝とかしてるので。


643 : :02/07/22 01:16 ID:AQK3HGF4
ワールドユース準優勝は確かに凄いがチームの成績だし、それに松坂の
高卒以来3年連続最多勝ってのは恐ろしい。今度達成するヤシが現れるのは
日本でW杯がもう一度開催されるのより後かもしれん。

644 : :02/07/22 01:53 ID:Y9wEMnZw
ユース準優勝した時の世代とか見ても、小野・小笠原・高原・稲本のように前は
上に来ても活躍出来てるけど、DFってきついよね。金子・手島・辻本・・・。
中田浩が辛うじて残ってるけど・・・。

若い世代から、海外でフィジカルの実戦教育しないと、この傾向は
変わらないかもね。国内じゃ、高校生で190cmフォワード探すのも大変だし。
野球は国内とアメリカくらいしか選択肢がないけど、、サッカーは全世界に
チャンスが転がってるんだから、活用しない手はないよね。

645 : :02/07/22 01:55 ID:rARtEUoj
Jがショボいから集まりにくいんだね 恐らく

646 :642:02/07/22 02:04 ID:1r5VRaF2
>>643
なんでそこまで松坂>小野、稲本に固執するんだ?
違うスポーツなんだからどっちか上かなんてわからないはずないだろ?
小野はワールドユースでベスト11に選ばれてるし、今年のUEFA杯優勝にも貢献してる。
海外で活躍してる分、小野>松坂とも言える。
まあ俺は自分の考えを他人に押しつける気はないけどな。

647 :642:02/07/22 02:05 ID:1r5VRaF2
スマソ。

×わからないはずないだろ?
○わかるはずないだろ?

648 :644:02/07/22 02:27 ID:Y9wEMnZw
>違うスポーツなんだからどっちか上かなんてわからないはずないだろ?
>海外で活躍してる分、小野>松坂とも言える。

気が立ってるのはわかるが、これはどーかと・・・。
自分を自分で責める事になっちゃうよ。もうちょっと落ち着けや。な?


649 : :02/07/22 02:34 ID:rz/xf7zA
松坂なんて糞に決まってんだろw

650 :642:02/07/22 02:36 ID:1r5VRaF2
>自分を自分で責める事になっちゃうよ。
なぜ?説明キボン

それ以前に>>644=>>643?それとも別人?

651 : :02/07/22 02:49 ID:9byLIuFd
>>650
違うスポーツなんだからどっちか上かなんてわからないはずなのに小野>松坂という
結論をだしてしまっている。

652 : :02/07/22 02:52 ID:YKCxZr7l
普段あっちで「パリーグは糞」とかほざいているやきう豚がサッカー板に遠征してきて、
パリーグ球団である西武所属の松坂の凄さをいくら語ったところで何の説得力も無い。

なぁやきう豚の諸君、パリーグは糞なんだろ?だったら松坂も糞なはずだ。

653 : :02/07/22 03:13 ID:RJJqfJpU
簡単に言うと野球エリート>サッカーエリートってことだ
世界で活躍?そんなもんより甲子園の方が世間の注目度は圧倒的に上

654 :642:02/07/22 03:14 ID:1r5VRaF2
>>651
国語苦手?
松坂は国内のプロ野球で前人未到の大記録を作っているから、
松坂>小野かもしれないし、小野はサッカーで世界と戦って、
数々の偉業を成し遂げたから小野>松坂かもしれない。
でも分野が違うんだから、どっちが上かなんて結論を出すことはできないんだよ。
もうレスすんなよ。

655 : :02/07/22 03:18 ID:2Fv3BKDx
野球はメジャーからシングルAやルーキーリーグまでプロ組織としての層の厚さがものすごい。
全体での観客動員数や、動いているお金の規模も他のスポーツではまるで太刀打ちできない。
世界のスポーツで動いているお金の75%が、日本とアメリカで動いており、そのうち
最も多いのが野球なのである。

サッカーが、世界一の経済大国でありスポーツ国であるアメリカでの人気度が低いというのは
致命的な事でもある。

なぜ、日韓共催で、ワールドカップが開かれたか?なぜ、韓国が、共同開催のためロビー活動
を行ったか?韓国単独開催では、FIFAの実入りが少なく、魅力がないからである。日本から得られる
放映料が、魅力的だからである。(放映料が高すぎて、日本ではワールドカップの試合を全試合は放映
していなかったけど、安く買える途上国では、全試合放映している。)

つまり、世界一の経済大国であるアメリカと二位の日本でもっとも経済効果の大きいのは、
野球であり、世界規模で見てもサッカーなど比較にもならない。

656 : :02/07/22 03:21 ID:eh/UMfD+
野球ファンって「アメリカ=野球」と思ってるようだけど
所詮アメフトやバスケの後塵を拝す第三人気の年寄りスポーツなんだよね
野球ファンにとって「野球の本場」アメリカは最後の牙城だからこの現状はつらいだろうね
マスコミはさもアメリカでは野球が一番人気あるような報道してるけど騙されダメだよ(笑)
  
で、話戻すとアメリカがどんなに頑張ってもサッカーの世界ではアウトサイダー的な扱い
しかし不思議な事にそのサッカー不毛の国アメリカでも一試合平均観客1万6千人以上動員する
プロリーグがあってサッカーW杯が主要新聞各紙の一面飾って、MLSに観客6万人以上入って、
競技人口(ガキや女が多いが男子の競技人口1100万人以上)も多い。高校生でもバスケに次いで2、3番目。
あっ、3大スポーツや他のスポーツと比べるなよ、米国でサッカーが人気あるとは誰も思ってないから。
 
逆にヨーロッパや中南米、アジア、アフリカの野球ってのはどう?人気ある?
野球(BASEBALL)という競技そのものの存在が知られてない国ばっかだよね
観客1000人とか野球の記事があったとか野球選手がいるとかで野球が人気とかアホな事言うなよ(笑)
野球のW杯なんていう笑いを誘う滑稽で町内の少年サッカー大会並に小規模な大会に
強豪国として上記に挙げた地域の国々が出てるけど笑ってしまうのは俺だけ???
結局野球が一番人気な国はドミニカやキューバのような貧乏で小さな島国だけじゃん

この差は何だろう???野球ファンは説明できる?従来のみっともない言い訳は聞きたくないよ(笑)

657 : :02/07/22 03:22 ID:MqvmKhOE
サカ豚って馬鹿ばっかり(w

658 : :02/07/22 03:22 ID:rz/xf7zA
ヤキウ豚のオナニーに付き合うな。見苦しい。

659 : :02/07/22 03:25 ID:sjUFLiv6
日本の野球はなんで観客水増しすんの?

660 : :02/07/22 03:25 ID:2Fv3BKDx
さか〜もやしに聞きたいがさか〜は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい?
 
複雑さではアメフトにまけ、心理戦ではバレーにまけ
テンポのよさではバスケにまけ、スタミナではマラソンにまけ
身体の壮健さで短距離選手、技術ではセパタクローにまけ
自由度といってもラグビーに負けてる
   
この世に存在するありとあらゆるものの中でさか〜は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう?さか〜もやしよ  

661 : :02/07/22 03:28 ID:sjUFLiv6
なぜ優位性が必要なのか・・・

662 :>>618:02/07/22 03:29 ID:JjEPJ+UC
サッカーファンは「身体能力だけが重要ならすでにアフリカ勢がWCに優勝してる」とか
「サッカーにはイマジネーションが必要」とか言いますが、全くの的はずれ。
「サッカーは身体能力だけではない」「アメフトにはイマジネーションがない」
と勝手に前提を置いています。
がフランスにぼろ負けすると、「身体能力の差はいかんともしがたい」とかいいますし
おなじアメリカンスポーツでもバスケットには「イマジネーションが無い」とはいいません。
スポーツはやはり身体能力がある方が有利です。あたりまえのことです。

例えば、ハーシェル・ウォーカーは室内陸上ではカールルイスに勝ちましたし。
パンターのキック力はサッカー選手でもかなわないでしょう。
でも一番はっきりわかるのは、アメリカのサッカーナショナルチームです。
あれだけアメリカ国内ではゲイなどといわれて、まともなスポーツマンと
見られていない彼らが、サッカーでは結構通用するのです。
これだけ見ても、サッカーの競技としてのレベルの低さがわかると思います。
NFLの選手が小さいころからボール蹴ってたら、あっというまにWC優勝でしょう。
またよくある誤解に「アメリカはサッカー不毛の土地だから、サッカーがわからない」。
世界で一番サッカーの競技人口が多いのはアメリカです。
但し、アメリカ人はサッカーをレクレーションスポーツとして考えているだけです。

663 : :02/07/22 03:29 ID:eh/UMfD+
メジャーを見ていて思った。恥ずかしながら俺はメジャーの選手は
9割がアメリカ人で1割がその他外国人くらいと思っていたが、
実際にはやたら中米の選手が多い。全体の4割ぐらいじゃないかな?
クリーンナップが中米の選手で占められてるチームすらある
 
現代のアメリカ人は野球をやらない
(ちなみにアメリカのサッカー人口は1800万というデータもある)。
 
大リーグなんて、ドミニカみたいなちっぽけな貧困国の選手に占領されつつある
ドミニカとかベネズエラとかプエルトリコとかね
アメリカ人は本気で野球してないのかな?子供の競技人口減ってるらしいし。
アメフトやバスケでアメリカ人が殆どなのはやっぱ人気あるからだろうね

しかし、アメリカ人はメジャーリーグなど、観戦することはする。
それは、あたかもローマ時代に奴隷を競技場で戦わせそれを楽しんだように、
ドミニカ・ベネズエラそしてジャップなどを競技させて楽しんでいるのである
 
中米の小さな島国は、貧乏だからスポーツに打ち込むととにかく強い
でも、もし人口がドミニカの10倍あるブラジルが、
野球にマジになったら、アメリカなんてあっさり抜くよ
たった800万人のドミニカですらあれなんだから
  
かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にけちをつけるため
「野球の道具は金がかかるから途上国には広まらない」とか、
「野球はルールが複雑だから、馬鹿には理解できないのだ」と、
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、よく見ると
ドミニカという、彼らの言うまさに貧乏で民度の低い国の人間が多いのだ・・・・
これで、「野球が世界に広まらないのは、単に面白くないだけ」だと思った
 
まぁ野球なんてやる価値もないけどね。

664 : :02/07/22 03:30 ID:GZDW+y0A
>>510
ガキはそこまで考えないし、高校レベルまでなら、多少小さくても運動能力があれば何とかなる。
日本では複数のスポーツをやらないので、早い段階で、バスけでそのチームのヒーローになって
そのまま高校ぐらいまでやって、大学以上は体格の限界であきらめて、他のスポーツを本格的に
経験せずにそのままリーマンの道へ。
もったいない。
トップレベルにスカウトされる190−200の選手じゃなくてそれ以前のレベルで、175から
185ぐらいまでの選手で、そのまま消えていく選手。
これマジでもったいない。
スラムダンクが日本スポーツ界に与えた損害は限りなく大きい。
井上雄彦の罪は万死に値する。
日本人はバスケ禁止にしろ。




665 :: ::02/07/22 03:31 ID:UIuS40Iw
>>659
中日球団だと、1,2階席は、シーズンシートだから、がらがらでも
企業が買ってる事になるから人が入ってる事にしてるとかじゃないかな?



666 : :02/07/22 03:32 ID:eh/UMfD+
俺は高校のときサッカー部はいっててまあ補欠だったんだけど
運動神経自体は結構よかったんで他の部活の助っ人とか何度かやった事ある。
いろいろやったけど野球が一番退屈だった。
野球部のくせにサッカー部の俺より明らかに下手な奴とかいたしなにより試合中にちょっと
1塁と2塁の間を普通に走っただけでも息を切らし「ちょっタイム」とか言い出すし、
「ヒャ〜ヒャヒャヒャあうとぉ!」とかへんな奇声をあげながら隠し球とかいう卑怯な手を使ってきた。
もう最悪だったね。野球をしてスポーツをやってるという実感はなかったね。やらされてるって感じ?
そりゃこんなつまらんスポーツは普及しないはずだって納得した。だってつまんないんだもん。
野球部の助っ人をした時に野球部の奴らに、
「他のスポーツより退屈な気がするんだけど、野球の優れてるとこってどこよ?」
と質問したけど、結局、明快な答えは返ってこなかった。 世間の野球ファンもそうだよね。
一対一の読みがどうのこうのとかいまいち掴みづらい概念でしか説明できない。
結局じゃんけんといっしょ、いやそれ以下でとにかくつまらなかった。

667 : :02/07/22 03:36 ID:sjUFLiv6
>>665
そうなんですか。
あと新聞見ると観客数のキリがいいんですけど
ロッテ、オリックス、日ハム辺り毎試合13000人キッカリ。
これも謎。

668 : :02/07/22 03:37 ID:qpSz5THM
>>654
お前バカだな。
>松坂は国内のプロ野球で前人未到の大記録を作っているから、
>松坂>小野かもしれないし、小野はサッカーで世界と戦って、
>数々の偉業を成し遂げたから小野>松坂かもしれない。
分野が違うのだからこの仮定さえ成り立たないのだよ。
松坂>小野もありえないし小野>松坂もありえない。

669 : :02/07/22 03:37 ID:eh/UMfD+
テレビ番組の企画でガーナに野球教えに行ったでしょ、
あそこで野球やり始めた奴が日本に来てメジャーの入団テストに臨んだわけよ
そしたら1次テストみたいなの見事にパスしやがった
アメ公のスカウトが言うにはアフリカ人の身体能力は凄いから興味ある、って事だった。
あれ?と思ったのがアメリカにもアフリカ系の黒人いるだろ、と。
でもよく考えてみると身体能力の高い奴らはアメフトやバスケに獲られて、
野球やってるのは残り物のカスばっかって事を思い出した。終わり。


670 :サッカーも野球も好きな人:02/07/22 03:40 ID:qIYJz8p5
とりあえず西武の松井はサッカーやってもJリーグに入れるくらいになった
ような気がしなくもないね。

671 : :02/07/22 03:42 ID:qpSz5THM
>>664
バスケやってるから大きくなった可能性があるよ。
だからアメリカのようにいろんなスポーツをやれる環境を作らないとな。

672 : :02/07/22 03:42 ID:JjEPJ+UC
まあ松坂と小野が素手で殴り合いしたら小野は瞬殺されるだろうがな。
身体能力って、本来そういうもんだろ。


673 : :02/07/22 03:43 ID:GZDW+y0A
>>664
とりあえず、中学や高校では複数のスポーツが経験できるシーズンせいにしましょう。
強制的にでも。日本人のメンタリティには合わないかもしれないけど。
限られた人材を少しでも生かすにはこれしかない。
サッカーというかスポーツ界全体の話ね。


674 : :02/07/22 03:44 ID:RJJqfJpU
そりゃ小野では勝てまい(w


675 : :02/07/22 03:44 ID:9YgUKTIA
やって楽しいのは、個人的には
バスケ>バレー>サッカー>ピンポン>野球

676 :642:02/07/22 03:45 ID:1r5VRaF2
>>668
ふーん、そうなのか。
じゃあお前は俺が「マイケル・ジョーダンは元木よりもすごい。」
って言ったら否定するんだ(w


677 : :02/07/22 03:46 ID:rImzQ9hm
ピッチャーが利き腕で殴ることなど絶対無いだろうが。

678 : :02/07/22 03:46 ID:rz/xf7zA
松井かずおがサッカーやって成功するなら松橋も成功している。
松坂がサッカーやって成功するなら田原も成功している。

679 : :02/07/22 03:46 ID:sjUFLiv6
>>676
こいつ絶対頭悪いわ

680 : :02/07/22 03:46 ID:JjEPJ+UC
>>671
そう。その競技をやっているうちに体格ができあがってきたり
身体能力が培われたりする。
そんななかでサッカー選手は、素人がジム通いで鍛えました程度の
体格の奴しか出てこない。
ということは・・・

681 :@@@:02/07/22 03:47 ID:eh/UMfD+
野球選手の身体能力は低いですね
野球は身体能力が低くてもどうにかなるからね。走れない・跳べない・頭使わないの三拍子揃ってますね。
サッカー選手と比較した場合野球選手はウンコみたいなものです。

682 :風来のシレソ:02/07/22 03:47 ID:rLYjGXwv
バレーはサッカーよりつまんねーだろ。
ビリヤードとゲートボールが結構おもろいよ。

683 ::  ::02/07/22 03:51 ID:UIuS40Iw
>>680
それは、まだ筋トレのノウハウがきちんとしていないと思いたいんだけど
駄目かな(泣

684 :@@@:02/07/22 03:51 ID:eh/UMfD+
サッカーは接触プレーのない「軟弱者のスポーツ」こと野球とは違うんです。
木の棒や手袋といった道具など使わず己の肉体で勝負してみろ野球豚!オカマ丸出しじゃないか!!!
雨が降ったら中止だっけ?なんだそりゃwギャハハハ!野球って最下級アスリートのスポーツだね
やっぱ女の投手が男に混じって出来てしまうような敗北者の遊びだけのことはあるな!
だいだい野球はワンストライクとかツーストライクとか言ってる事自体みみっちぃんだよ
動けよ野球豚!走れよ野球豚!運動しろよ野球豚!考えろよ野球豚!アホ野球豚!

685 : :02/07/22 03:52 ID:80mTKZHb
野球を頭使わないスポーツと思ってるヤシは頭使うの苦手なヤシ

686 : :02/07/22 03:52 ID:6K9M7Pyu
>>679
もうほっとくか。
新たな荒らしになられたらかなわない。

>>676
はいはいお前の勝ち。

687 : :02/07/22 03:53 ID:qIYJz8p5
>678
>松井かずおがサッカーやって成功するなら松橋も成功している。
>松坂がサッカーやって成功するなら田原も成功している。

松井はすべての面の運動神経がすぐれてそうだからサッカーもできそうだと言った。
松坂は無理だろ。
松橋って大分の?

688 :  :02/07/22 03:54 ID:kUxJ3IqO
スポーツは面白ければよろしい。
ゴルフおもしれえな。頭使うし

689 : :02/07/22 03:56 ID:sjUFLiv6
>>685
ことある事にベンチから指示が送られて来るけどな(藁

690 : :02/07/22 03:57 ID:JjEPJ+UC
野球選手がサッカー選手よりも頭がいいのは
インタビューを比べれば一目瞭然だろ。


691 :642:02/07/22 03:57 ID:1r5VRaF2
>>679>>686
すまんな。ちょっとギャグのつもりで言っただけなんだが、
俺にはセンスがなかったようだ。

692 : :02/07/22 03:58 ID:80mTKZHb
>>689
だから、頭使わなくていいとでも? プププ

693 : :02/07/22 03:58 ID:JjEPJ+UC
Jリーガーには大卒が少ない。

694 :@@@:02/07/22 03:59 ID:eh/UMfD+
田原が野球してたら4割70本50盗塁ぐらいの成績で三冠王になってたな


 

695 :@@@:02/07/22 04:02 ID:eh/UMfD+
野球選手がサッカーやると選手入場の段階で疲れてそう
そして試合開始2分でぶっ倒れるだろ

696 : :02/07/22 04:02 ID:rz/xf7zA
>>693
この前さ。Jリーグに大卒で入ってくるのが少ないとか言っていた奴がいたの。
馬鹿のくせして大学スポーツですか(プ
現役で大学通っているJリーガーだっているのにね。
サッカーよく知らないくせに、よくこの板に来れるね。

697 :宮本:02/07/22 04:05 ID:kUxJ3IqO
スポーツ推薦で来る奴は馬鹿丸出しで、迷惑です。
大学の中でも、嫌われてるヤシ多し。
俺みたいに一般入試で入れよ。
このまえ母校で講演したぜ。大人気だったよ。

698 :@@@:02/07/22 04:05 ID:eh/UMfD+
Jリーガーの中でプロ野球に転向しても、そこそこやっていける選手は
いるだろうが、やきう選手がサッカーに転向しても中坊あいてでもかな
わないだろう。サッカーのほうが競技として、スポーツとして高いポテ
ンシャルと運動能力、そして競技経験を必要とする。

だから、やきうとサッカーを比較するのはナンセンスだ。
やきうは肉体ゲームとしては、少なくとも筋肉番付よりは面白いのだか
ら、それで満足すべし。

安易にサッカーとやきうを比較して欲しくないね。

699 : :02/07/22 04:10 ID:Jj+C95Iz
>>698
まあ、ボール回されて持て遊ばれるだろうな。
そして、10分くらい立って動けなくなってアボーンでしょ。

700 : :02/07/22 04:14 ID:80mTKZHb
サッカー選手の腕力で140キロ超える球を打ち返せるはずがない
よってどっちもどっち

701 : :02/07/22 04:14 ID:sjUFLiv6
野球はさ、読売のやりたい放題じゃん。
俺はサッカーの方が好きだけど
一応、地元の球団の試合は見てたりするのね。
でさ、今までは茂雄が監督だったからバランス取れてたじゃん。
でも、今シーズンなんてつまらなくてしょうがないよ。

702 : :02/07/22 04:15 ID:JjEPJ+UC
なんだかんだいって日本は世界有数の階級社会。
年俸・学歴・容姿(体格)。
これらに劣る者は徹底的に見下され、日陰の人生を送ることを余儀なくされる。
Jリーガーには、普通の会社づとめをしている人間よりも上記の3つの条件で
劣る者が殆どなのが現実である。
自分よりも社会的に明らかに劣ってる奴を応援する奴なんてどこにもいない。
すなわち、JファンとはJリーガーより、年俸も学歴も体格も全てにおいて劣る
社会の最底辺のゴミクズ層であることに他ならない。

703 :@@@:02/07/22 04:17 ID:eh/UMfD+
体力がなくても知力がなくても出来るのは野球。
医者が運動と認めないほどにカロリー消費がすくないうえに、
ルールで行動を拘束し、走る方向まで教えてくれるから馬鹿でも出来る。



704 : :02/07/22 04:18 ID:Yy1AvrDz
野球選手の学歴もあてにならないよ。
勉強して入ったわけではないし、卒業できなかった奴もいるし。

705 : :02/07/22 04:20 ID:qIYJz8p5
>704
そんなこと知らないやついないでしょ。
知らないやつは低学歴ってわかね。

706 :釣り師さぶやん ◆TRYYFJ1g :02/07/22 04:22 ID:paApkH4W
少子化はサッカー界にとっても野球界にとっても問題なはず。
ましてこのまま経済不況が続くようなら今以上スポーツに
人材が流れるかの方が懸案だろう。

サッカー界に人材を呼び込む為には何が必要だろうか?
サッカーというスポーツの魅力だけでなく子ども達を引きつける
何かをサッカー界は提案できているだろうか?これは何もサッカー界
のトップだけの問題ではない筈だ。
サッカーを愛して止まない人たちが世にあふれ、サッカーの魅力を
世に広め、あるいはサッカーにいままで興味のなかった人にもそれが
伝わり、という連鎖がなければ裾野は広がるまい。

松井秀喜のフルネームは言えても、中田英寿のフルネームを言えない
日本人がどの位いるのだろうか?



707 :@@@:02/07/22 04:22 ID:eh/UMfD+
あくまでも野球は、サッカーが出てくるまでのつなぎ。
それ以外の何物でもない。消えて欲しいとは思っていても、
いきなりいなくなってしまうとバランスが崩れるから、そこにいるだけ。
単なるバランサー。もうじき野球選手も絶滅するでしょう。

708 : :02/07/22 04:22 ID:sjUFLiv6
>>702
高円宮憲仁様はサカヲタとして有名なわけだが。

ネタだと思うけど、一応。

709 : :02/07/22 04:23 ID:kirB6T5E
Jリーグにかつて東大卒の奴っていたことないでしょ。

710 :@@@:02/07/22 04:28 ID:eh/UMfD+
【教育的視点】
教育的には、サッカーの方が人間教育的にもちゃんとしてる指導者が多いように思う。
野球は教育的にはよいとは思えない(指導者がDQN多し)。いじめで死亡とか上下関係とか。
もちろんサッカーにも、ろくでもない奴はいるだろう。
でも「ろくでもない奴度(%)」を野球やってるやつと他競技で見ると、野球やってるやつの
その比率は他を圧倒してるように思うぞ。

 
【体育的視点】
運動では「運動総合能力」を測ったとき、すべての項目でバランスがよく高いのがサッカー。
野球はかたよるというか。
実際、野球してた奴って野球以外のスポーツは苦手ってやつ多いよね。運動能力の発達が
かたよるんだろうな。

個人的意見だが、基本的に学生時代「野球やってた」とかいうやつってなんか信頼できない。
「サッカーやってた」とか「陸上やってた」やつはべつになんとも思わんけど。

711 : :02/07/22 04:43 ID:80mTKZHb
とりあえずJリーガーは負け組ってことで

712 : :02/07/22 04:51 ID:4+MAokf5
元木大介がサッカーやってたら結構いい選手になってたんじゃない?

っていうか、野球界から消えて欲しいだけなんだがな(w

713 : :02/07/22 04:54 ID:80mTKZHb
一番サッカーには向かないだろw
つーか、俺はアンチゴミ売りだけど、野球選手として元木はスゲーと思うが。

714 :@@@:02/07/22 04:57 ID:eh/UMfD+
うちの中学で、野球部とサッカー部が野球で対決して
サッカー部が余裕で勝ってたからね。所詮、野球部には
余り物の出来損ないしか集まらないってことだね。
 
で、そいつらがプロになってる
正直野球選手は他のスポーツじゃ通用しないでしょ
見かけはごついボディビルダーがアメフトや相撲やっても通用しないのと同じで。
薬物なしでは何もできないよ、ヤキュウセンシュって。

 

715 :664:02/07/22 05:20 ID:Y9wEMnZw
>>710
ちょっとおききしたい。あなたの見解で結構なので。

>でも「ろくでもない奴度(%)」を野球やってるやつと他競技で見ると、野球やってるやつの
>その比率は他を圧倒してるように思うぞ。

あなたは、この理由をどこに見出しますか?
1.「ろくでもない奴」が「野球」へ進んでいる
2.「野球」をすることによって「ろくでもないヤツ」になっている
どっちだと思います?



716 : :02/07/22 05:22 ID:Jj+C95Iz
Athletic Training And Conditioning Keypersons' Network より
 (トレーニングと  コンディショニング、スポーツ医・科学の総合情報ネットワーク)

 1980年代後半からアメリカで行われている研究では、野球選手が繰り返し野球を行うこと
により、35歳という若さでも記憶力、注意力、集中力、判断力の点で通常以上の低下がみられるという
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^  ^^^^^^^  ^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
結果が出ている。

現役を退いた選手の脳をCTスキャンにかけたところ、1/ 3の選手の脳にアルツハイマーと
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
似たような症状がみられた。

また、健康な若手野球選手の16%にEEG脳波異常が認められたとの報告もある。
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^
 カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校(UCLA)のスポーツ神経学の教授であるBarry Jordan氏は、
オランダで53名のプロ野球選手と27名の一流水泳選手、陸上競技選 手を比較研究したが、
そこでも野球選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比べて劣るということが
     ^^^^^^^^^^^^^  ^^^^^^^^ ^^^^^^^  ^^^^^^^^                  ^^^^^
明らかとなった。
これは選手の教育レベルやアルコールの摂取量を考慮したうえでの結果である。


717 :644:02/07/22 05:29 ID:Y9wEMnZw
ごめん、644だ。664じゃなくて↑

718 : :02/07/22 07:49 ID:DJ1E/Tok
>>716
まああれだけ考える事のないスポーツやってると必然的にそうなるわな。

719 : :02/07/22 08:24 ID:9XmkXyBC
>>716
元ネタ
ttp://www.atacknet.co.jp/wwhr0110.html

素晴らしいまでの捏造ですなw
かの国のご出身ですか?

720 : :02/07/22 08:29 ID:R1eBdhD9
ウチの中学な、野球部がなかったのよ。
で、小学校の頃野球部だったヤツらは
何故か大半がハンドボール部に流れたンだよ。(オレも含む)
そしたらあと1コで全国大会ってとこまで進んだよ。

721 : :02/07/22 09:06 ID:SX9PkNjP
ハンドボール部なんて中学レベルじゃもっとも人材が渇涸している部の一つだからなぁ。
卓球より駄目だろ。
ある程度人材が流れ込めばかなり強くなると思われ。…でも県大会どまりか。

722 : :02/07/22 09:12 ID:ZhggxK1O
>>684
>サッカーは接触プレーのない「軟弱者のスポーツ」こと野球とは違うんです。
ラグビーは素晴らしいと言いたいのかな?
サッカーやバスケも接触してファール取られるんだから一緒だと思うけどね。


723 : :02/07/22 09:22 ID:tZkBUkbS
取り合えず相撲でも見ようぜ

724 : :02/07/22 11:05 ID:qs5K/Htz
718 :  :02/07/22 07:49 ID:DJ1E/Tok
>>716
まああれだけ考える事のないスポーツやってると必然的にそうなるわな。

捏造コピペに同意レスする白痴(もしくは自作自演)晒しage


725 :武智光秀 ◆veIoCt6M :02/07/22 11:06 ID:F9l8LIWi
今TVでタッチやってるけど、
ああいうのをサッカー題材にしてできないかな?


726 : :02/07/22 11:28 ID:uRyPuFjX
たしかにラグビーはすごいな。
柔道の重量級が球を追い掛け回してる、みたいな感じだし。
ラグビーに比べたら野球もサッカーも大差ないよ。


727 : :02/07/22 11:31 ID:zhjLpG+3
>>725
シュートは?

ああ…、選手権で優勝したところで終われば良かったのに…

728 :最近のサカーアニメ:02/07/22 11:41 ID:6mKQ6suP
キャプテン翼J←キャプつばのなんか新しい奴、日本代表を目指す子供が増える
フォルツァひでまる←なんかヒデっぽい奴、草チームでサカーを楽しむ子供が増える
キックオフ2002←なんか韓日合作、韓日の友好を目指す子供が

729 :武智光秀 ◆veIoCt6M :02/07/22 12:28 ID:x4ofPn5e
>>725>>728
ただ単にアニメになっているというだけじゃなくて、
エポックメイキングになるような、それこそ子供から大人まで
サッカーに特に関心がない人でも楽しめるというか
毎年のように再放送するような作品じゃないと…
強烈な訴求力と持続するものが作品にないとね。



730 : :02/07/22 12:51 ID:0oBi0hHy
松井稼→オーウェン
松井秀→ヴィエリ
高橋由→ベッカム
清原→チラベルト


731 : :02/07/22 12:58 ID:ody074tJ
>>729
15年前のキャプテン翼がそれなのだが・・・・。

もう無理だろ、バスケにおけるスラムダンクですらキャプ翼の影響力の域には遥かに届かない。
スラムダンクの功罪は大きいよなぁ。「いくらがんばっても所詮世界には勝てない競技」の代表格
みたいなスポーツに、「知恵と努力と訓練次第で世界と戦っていける(野球とかサッカーとか)」スポーツから
人材を奪ってるんだから。

>>730
なかなかいい喩だ。
ヨシノブがベッカムってのはどうかと思うが、清原=チラ閣下ってのはわりかし妥当なイメージかも。

732 :731:02/07/22 13:21 ID:ody074tJ
なんか微妙に間違えた。
×「スラムダンクの功罪は大きい」
○「スラムダンクの罪は大きい」

733 : :02/07/22 23:27 ID:saGciJEv
昨日、NHKの番組で清水ミチ子が小学校の1日教師をやっていた。
その授業で自分の好きな人・尊敬する人のモノマネを生徒にやらせていたが
子供達がやりたがる有名人は松坂・清原・イチローといった野球選手ばかりで
サッカー選手なんて一人も出てこなかった。
他のスポーツ選手で言えば柔道の田村くらい。

あれがいつ収録されたものなのかは分からないが子供達の服装から言っても
7月頃、つまりワールドカップ後であることにほぼ間違いはない。
にもかかわらず小学生にはサッカー選手は全く人気が無いようだった。

734 : :02/07/22 23:44 ID:hC71cOZX
>>733
サッカー選手はええかっこしいだから真似し辛いよな。
もっと間抜けな顔してないといかんね。
デブの多い野球はそこんとこで圧倒的にサッカーに勝ってるね。

735 : :02/07/23 00:04 ID:94LRK/VJ
>>734
悔しそうだな(藁

736 : :02/07/23 00:13 ID:UCVkRoK3
サッカー選手の真似はむずかしいからだろ。
今のJリーグではゴール決めた後のパフォーマンスで有名なのないし。
Jの発足当初はカズダンスを真似る子どもが多数いたと思われる。


737 : :02/07/23 00:16 ID:QbHxCrPS
やっぱバカにならんとダメだね。
カズみたくガキウケするアホなキャラでないと。
中田はかっこつけすぎだし。

738 : :02/07/23 00:20 ID:94LRK/VJ
>>736
イチローはともかく清原・松坂なんて分かり易い特別なパフォーマンスないよ
言い訳しないように
要はガキからすりゃサッカー選手のプレイは圧倒的に無個性なわけだよ。

739 : :02/07/23 00:25 ID:7HGQ28NL
まあ少なくともサカヲタの言う野球は老人にしか人気がないというのは
嘘であったわけだ。

ワールドカップで洗脳できたのは頭の軽い女だけ。
それもサッカーそのものではなくベッカムに惹かれただけ。

740 : :02/07/23 00:26 ID:H9F2lsO/
やっぱりイチローでしょ
大リーグ中継観ていていつも思うんだ
こいとがサッカー選手だったら
日本のクライフになっていただろうなんて

741 : :02/07/23 00:27 ID:yqfPDqoO
カズダンス真似したなぁ。最後の決めのポーズは恥ずかしくてできなかったが…。
お祈り、お焼香とかもやって友達と楽しんでた。
いろいろやったが、パンツから帽子出してかぶる奴はいなかったなぁ(w


742 : :02/07/23 00:28 ID:tCDYWbto
>>740
イチローは野球の才能があっただけ。
もしサッカー選手になってたら凡選手になってた可能性が高い。

743 : :02/07/23 00:31 ID:QbHxCrPS
>>742
クソスレだから常識的なこと言っても無駄

744 : :02/07/23 00:39 ID:CboI2x1y
>>738
お前野球も見てないし、子どものことも分かってないね。

>>739
そんな事を言ってるのは野球板で荒らしてるアンチ野球だけなわけだが・・・

745 : :02/07/23 00:53 ID:t+Qp6tIy
サカも野球も好きなやつは野球擁護論が、
サカしか知らないやつは野球逝けタコヴォケ論が多いね。
そんなにムキにならなくても、適材適所でいいじゃん。
 
高校の部活がアメリカみたいにシーズン制だったらいいんだよな。

746 : :02/07/23 00:55 ID:NIkiuQ8W
正直野球選手は他のスポーツじゃ通用しないでしょ
見かけはごついボディビルダーがアメフトや相撲やっても通用しないのと同じで。
薬物なしでは何もできないよ、ヤキュウセンシュって。

747 : :02/07/23 00:57 ID:7HGQ28NL
サッカーほど、過酷な割に選手の身体能力が低い競技も珍しい。

748 : :02/07/23 01:02 ID:rxU1vy5S
>高校の部活がアメリカみたいにシーズン制だったらいいんだよな。

これはね、ホントそう思うわ。
高校同期の野球部のメンバーで、ミドルスクールまでは野球オンリーだった
ヤツが居たんだけど、冬場にやることなくて(バスケ興味ないヤツで)サッカー始めて、
そのままポートランド大にサッカーで進学した。日本みたいな部活だと、
こういうことが出来ないからな・・・。

749 : :02/07/23 01:03 ID:7HGQ28NL
野球ほどプロスポーツに向いた競技はないと思うのだが。
サッカー?
週に1〜2回しかできないし、点数もあまりはいらないから
とてもじゃないけどプロスポーツには向かないだろうね。

時間制限制の走りまわる競技の割にはスピードにも欠けるし
戦略性も低い。アメリカンスポーツに慣れるとかなり退屈。

750 : :02/07/23 01:06 ID:QbHxCrPS
>>7HGQ28NL
手書きかコピペか区別つかん文章だな。

751 : :02/07/23 01:10 ID:NIkiuQ8W
野球は「つまらない」という欠点がある上に
運動量も散歩並なのでスポーツと呼べるものなのか疑問。





 

752 : :02/07/23 01:16 ID:GPh3Vy2r
うちの野球部は体育の成績は上位だったヤツが多かったな。
足も早いし持久力もある。
基礎体力がぜんぜん違う感じだった。
それでも補欠だったからなぁ。
 
シーズン制だったらよかったのにな。

753 : :02/07/23 01:19 ID:NIkiuQ8W
・攻撃側:打者でも走者でもない人はベンチに座っているだけ。
・守備側:投手・捕手以外はヒマそう。外野手なんて、ほとんど立ってるだけ。

サッカー、バスケット、バレー、テニス等に比べたら、野球なんて、
スポーツの部類に入らないね。

754 : :02/07/23 01:19 ID:kaXMLdLL
>>744
悔しそうだな(藁

755 : :02/07/23 01:21 ID:3ye4/ox8
>>753
外野は守備交代のダッシュが大変だ(w

756 : :02/07/23 01:22 ID:7HGQ28NL
よくサッカーファンはスピード感や戦術性というが
スピード感ならバスケやアイスホッケー
戦術性ならアメフトの方が遥かに上だと思うのだが。
サッカーって中途半端な印象しか受けんよ
俺もラグビーはともかくサッカーは面白いと思わないから観ないよ。
野球の次にルールを覚えたんだけどねー。

自分達が勝つ為にルールを変える欧州のスポーツより、面白くする為にルールを
変えるアメリカンスポーツのほうが楽しい。
これは真理。

757 : :02/07/23 01:23 ID:NPhrtplr
( ´∀`)<丶`∀´>

758 : :02/07/23 01:24 ID:kaXMLdLL
>>753
オマエ視野狭そうだな


759 : :02/07/23 01:25 ID:NIkiuQ8W
野球選手の苦い過去

☆  入部したいんですけど  ☆

サッカー部「デブじゃん、オマエ」
陸上部「足遅いな」
バレー部「ブタが何か?」
バスケ部「デブがなに?」
ラグビー部「走れるのか?」
テニス部「親父みたいな打ち方だな」
演劇部「変な顔」
茶道部「あんた汚い」
 
 
野球部『ようこそ我野球部へ』


760 : :02/07/23 01:27 ID:UqIrpkXf
ヤキウ選手ってどうしてヤクザみたいなセーター着てるんですか

761 : :02/07/23 01:30 ID:NIkiuQ8W
野球の代走ってあるでしょ
なにあれ?走れないのか?
「プロ」なのにそういう選手がいる事自体笑える
やっぱ野球選手は他スポーツの落ちこぼればっかだね

 

762 : :02/07/23 01:32 ID:7HGQ28NL
バレーは巨人症の木偶の棒が狭いコートで飛び跳ねてるだけ。
ラグビーは毛むくじゃらのホモがボール抱えてじゃれあってるだけ。
バスケはスラム上がりのクロンボが互いに進路を妨げあってるだけ。
サッカーはヘディングのやり過ぎで脳細胞を破壊されたカタワが走り回ってるだけ。
野球がすばらしいのは、攻守が入れ替われば全く違う動きが要求される事。
だから上に羅列した欠陥スポーツと違い、一言で語る事ができない奥深いスポーツなのである。

763 : :02/07/23 01:38 ID:sB6J/aR3
点差ある時は全力疾走しちゃいけない、盗塁しても認められない、
0−3から振ってはいけない、破ると報復。

こんな馬鹿なことがまかり通ってるのって筋肉馬鹿がやる野球
ならではだよな。

764 :武智光秀 ◆veIoCt6M :02/07/23 01:39 ID:af4ZHfrh
>>731
キャプ翼がサッカーアニメの最高峰なのか…
漏れ自身まさにキャプ翼世代ともいうべき年代なんだが、
あまりインパクトはなかったなぁ。実際バスケに逝っちゃたしw

もしキャプ翼以上のものが出なかったら
通常、一般ピーポーに訴求するソフトは現実のサッカー。
そしてその最大のものがワールドカップと云う図式に変わりなく、
4年に一度競技人口が多少増える程度で、日本のレベルも
そう劇的に高まる事はないでしょう。寂しいですが。



765 :ラグビー馬鹿にすんな:02/07/23 01:42 ID:hJXbb1GB
 

766 : :02/07/23 01:46 ID:kaXMLdLL
>>763
曲解しかできないバカにはサッカーがお似合い
ヘディングしすぎてアルツハイマーになってください

767 : :02/07/23 01:48 ID:NHaJRaTT
>>764
オリンピックでもそこそこ盛り上るから2年に1度ピーク来るよ

768 : :02/07/23 01:53 ID:NIkiuQ8W
気楽なもんだぜ、野球選手はよー。
ただバット持って振り回してりゃーいいんだからよー。
最下位になったって、2部落ちすることもねーし、気楽にやれるわなー。
それにくらべて、サッカーは違うゥゥ。
90分間全力疾走ゥゥ!得失点差がかかわってくるから試合終了まで手をぬかないッッ!
2部落ちを避けるために、最下位争いまで熾烈だァァ!
 
要するにだ、根性が違うわけよ、根性がよォ!
試合終わった後のサッカー選手の頬のこけ具合を見たかア?。
げっそりこけてるだろゥ?
激しいわけよ!キツイわけよ!厳しいわけよ!
がんばってるってわけよォォ!!
わかるぅ?

野球選手はいつみても、ふっくらしてるよなァ。
3時間近くもちんたらちんたらやってりゃ、見てる方だって飽きるってーの。
ベンチでぐだぐだしながらチューインガムなんざ膨らましてんじゃねーよ!
もっときびきびやれよ、野球選手ども!
全力で走ってベンチまで帰れってんだよ、あん?
マウンドまでちんたら歩いてくるなよ、リリーフ投手ども、はん?
あきれまちうぜ、まったくよゥ。


なんでサッカー選手と野球選手じゃこうも根性が違うのか?
ここいらでじっくり考えてみよーじゃねーの。



769 : :02/07/23 01:55 ID:dCDYhkNd
五輪アジア予選
五輪
W杯アジア予選
W杯

毎年、盛り上がる。

770 :    :02/07/23 01:55 ID:tHuyzWA2
こういうスレがあるから、アンチサッカーがよってくる。
きもい

771 : :02/07/23 01:57 ID:GPh3Vy2r
>>770
アンチ野球が大勢をしめております。

772 : :02/07/23 02:09 ID:rxU1vy5S
この板の傾向:
サッカーオンリー族→野球を非難
野球オンリー族→野球を擁護
サッカー野球両方族→野球の言われ方がむごいので、野球を擁護

773 : :02/07/23 02:12 ID:muDo/05f
どっちもあほ

774 : :02/07/23 02:45 ID:b/v1Vu8J
欧州でのサカー=日本での野球になっとるみたいだね。
これからはバスケの時代になると思われ。

775 : :02/07/23 02:53 ID:GD/4USwM
ヨーロッパの少年野球ではチェコがメキメキと実力をつけてきている。
英雄ゼレズニー(槍投げ金メダリスト)のメジャー挑戦で
チェコでは野球が一気にステータスを得た。
そういえばゼレズニーの息子も野球をやっていたっけ。

776 : :02/07/23 03:01 ID:uwENjQEy
>>774
こんなちっちゃい民族にはむりぽ。
NBAがいくらサバよんでても。
 
>>775
へー。ゼレズニーの息子かー。
愉しみだな。

777 :名無しさん:02/07/23 03:07 ID:J6sYnC1g
>>1
あ〜確かに野球選手はでかいヤシ多いよな。

でもこりは野球とサッカーというスポーツの違いなのでは?
野球やってるほうが背が高くなるとか。何の根拠もねえけどw

778 : :02/07/23 03:13 ID:uwENjQEy
>>777
っつーかサカーは足の筋肉が発達するから背がのびびくくなるって聞いたぞ。

779 :aa:02/07/23 03:40 ID:9e/4+yTW
a

780 : :02/07/23 03:41 ID:9e/4+yTW
ああそう

781 :  :02/07/23 03:42 ID:9e/4+yTW
こんにちは

782 :   :02/07/23 03:42 ID:9e/4+yTW
いい天気だな

783 :  :02/07/23 03:43 ID:9e/4+yTW
一応昨年1年間は国士舘のコーチとして、監督同様の権限を持たされていたよう
です。さすがにそういう経験のない人間はそもそもS級受講できないでしょう

784 : :02/07/23 03:44 ID:9e/4+yTW
よく「ヨーロッパのチームにとっては日本なんてサッカー後進国で二流扱い
でしょ?」的な発言を聞くことがあるけど、それほどでもないような。

785 : :02/07/23 03:46 ID:GD/4USwM
イタリアでも大柄なアスリートは自転車に行くね。
自転車選手の太腿はセリエのトップ選手よりも遥かに太いよ。

786 : :02/07/23 04:16 ID:Tdy7mBeh
こういう議論が盛り上がるのも日本ならではだな。
アメリカなら、野球が圧倒的に支持されるだろうし、
他の国なら、大抵サッカーの方が支持される。

しかし、日本の野球選手の給料は異常だ。
どいつもこいつも1億円以上もらってる。
別にこんなことだけアメリカのまねする必要無いのにね。

787 : :02/07/23 04:49 ID:rxU1vy5S
>>785
自転車も多いが、バレーボールも結構多い。セリエA見てると、
その身体能力の高さはすごい。Vリーグがアフォに見えるし。



788 : :02/07/23 04:57 ID:esITTX0L
競馬の騎手と競輪の選手でよくサッカーをするらしいけど、競輪の選手は瞬発力は
凄いんだけど長続きはせず、騎手の方がいつも勝つらしい。
体格は関係無いな。

789 : :02/07/23 05:01 ID:fiUOQtDE
野球選手って、ケツでかいよね。
ケツが。

俺野球選手の体系って、好きじゃない。
スマートじゃないでしょう?
髪も長髪似合わないし。
デニーとはOKだけどさ。

サッカーの方がスマートだしかっこいいよ。


790 : :02/07/23 05:15 ID:OH48Ccq+
>>789
でもサッカー選手って足短くない?気のせい?

791 :__:02/07/23 05:19 ID:/4npE6cL
ラグビー,アメフト,水泳,バスケ
他にも色々ありますね

792 : :02/07/23 09:03 ID:KC7Pm2SD
>>789
解説の江本は格好よかったよ。
モデルかと思った。
スラっとして身長高くて。

野球選手はスーツが似合う人が多いけど、
サッカー選手はスーツが似合わない人が多い。
体型の差だと思う。

793 : :02/07/23 09:06 ID:YmbQHLTl
デーブ大久保みたいな体型のヤシは
サカーでは考えられん

794 : :02/07/23 09:06 ID:QrVjAt3v
>>785
イタリアの自転車レースは山岳が多いからでかいヤツは余りいない。重いと山のぼるのが辛い。小さいか細いヤツが殆ど。
オランダあたりだと平地のレースが多いからでかいヤツも多い。

795 : :02/07/23 09:10 ID:QrVjAt3v
そりゃ、90分間走り続けるヤツとたまにダッシュするくらいのヤツでは体格も違うだろ。
体格が良いことと運動能力が高いことは別だぞ。
それだったら、格闘家が一番ってことになっちまう。

796 : :02/07/23 09:13 ID:zbF/Jpdk
>>793
パランパンを忘れたのか?

797 :794:02/07/23 09:14 ID:QrVjAt3v
>>785
いまさら気が付いた。
ピスト(競輪場みたいなところで走るやつ)ならでかくて足太いやつもいるね。

798 : :02/07/23 09:19 ID:YmbQHLTl
>>796
そういえばいたな。そんなヤシ(w

ところで
パンターニとコッリーナの区別が付かない俺は
やっぱダメですか?


799 : :02/07/23 09:22 ID:StcPseio
スーツが似合うのは上半身鍛えているからだと思う。

800 : :02/07/23 09:30 ID:5gbvjMv1
>>799
ケツがでかい奴はスーツが良く似合うとアルマーニが誰かが言ってた
野球選手も尻デカイから似合うのでは。

801 : :02/07/23 11:01 ID:NX9htItn
野球選手ってスーツ似合ってるか
ヤクザにしか見えんぞ。

802 : :02/07/23 12:15 ID:KC7Pm2SD
>>801
それを言うなら全盛期のカズ
どこかのチンピラかと思った。
そんな格好をしていたよ。

803 : :02/07/23 13:01 ID:sB6J/aR3
野球選手はやくざに見えるし
サッカー選手はホストに見える。
五十歩百歩だ。ただ監督のスーツ姿はサッカーの監督の方が
かっこいいね。比較的若い人が多いせいもあるが。

804 :名無し:02/07/23 13:17 ID:Az3TLeuY
>798
ワラタ
最近自転車観てないけど、パンターニってまだいるの?
あと、オイラ的にはウルリッヒは野球体系だと思う。



805 :豆知識:02/07/23 13:41 ID:RJDIk0YH
三浦カズのフェイバリット映画はゴッドファーザーPT1、2、3
仁義なき戦い 広島死闘篇
フェイバリット音楽は ゴッドファーザー 愛のテーマ



806 : :02/07/23 13:43 ID:3LCZYhzD
パンチ 野球
茶髪他 サカー

807 :_:02/07/23 14:12 ID:mIfa0EtQ
>>801
hル江は、
「中田はオシャレだが、カズには、かなわねぇ」って
言ってなかったけ?
野球選手のファッションリーダーは
落合だもんなー。

808 :k:02/07/23 14:17 ID:kTcNn+Sb
k

809 : :02/07/23 14:22 ID:3lIUehJV
中村俊輔ってスポーツ選手か、あれ?
ボソボソ喋ってウジウジして、すげー気持ちわりーよ
あいつにキャーキャー言ってるやつって頭おかしいのか?

810 : :02/07/23 14:24 ID:Inhg+DGR
茸にキャーキャー言ってるヤシは頭おかしいですよ

811 : :02/07/23 14:27 ID:r1JIuKdh
つーか茸ヲタはすべて学会員ですから
大作先生の命令で動員されているだけです

812 : :02/07/23 14:28 ID:8HVksdyv
>>809
サカーファンだけど、ちょっと同意。

813 :_:02/07/23 14:31 ID:mIfa0EtQ
>>809
中村にキャーキャー言ってるやつはクレイジーだと思うが
「ボソボソ喋ってウジウジして、すげー気持ちわりーよ」
この意見は昭和の体育会系の臭いがプンプンして
すげー気持ちわりーよ


814 : :02/07/23 14:37 ID:u9g+IFix
>>813
    俺 は お 前 が す げ ー 気 持 ち わ り ー よ 

815 : :02/07/23 17:08 ID:CUR+5+VX
野球選手のファッションリーダーは桑田です。


816 :武智光秀 ◆veIoCt6M :02/07/23 19:14 ID:+UxdTiwn
>>767>>769
そこそこ盛り上がる程度じゃダメなんじゃないの?
サッカーに関係ない一般ピーポーに訴求しないしょう。

で、取り敢えずJリーグのシーズンを秋〜冬にすべきだと思う。
野球のシーズンとバッティングするのはリスクの方が多いし。


817 : :02/07/23 20:13 ID:9wjuhAcB
カズの親父ってやばい筋の人じゃないの?

818 :  :02/07/23 23:27 ID:8rlOMbAC
>>で、取り敢えずJリーグのシーズンを秋〜冬にすべきだと思う。

大賛成。北欧とかロシアみたいに雪・寒波で
出来ないなんてことまずないからね。


819 :__:02/07/23 23:57 ID:RPYh3oL9
>>817
伯父さんもやばい人ですが?

820 :   :02/07/24 02:00 ID:IU9Z9nYS
何年後かにはJ1も通年になるんでしょ。

821 : :02/07/24 04:50 ID:Rc0VlLZm
 >820
 96年のシーズンは通年でやったけれども、不評で盛り上がらなかった
ので、翌年から再び2ステージ制に戻した、というふうに記憶している。

822 : :02/07/24 16:57 ID:VY5A7f8L
97年以降、サッカー人口は減少傾向
一方、野球人口は確実に増えてきている。

今日の読売新聞より


823 : :02/07/24 17:01 ID:BzhFX/Pp
やき豚はゴミウリの大本営発表を真に受けてオナニーしてろってことだ。

824 : :02/07/24 17:02 ID:na3NUVTB
読売のサッカー関連、朝日の中国、韓国関連記事は
疑ってかかることが重要です。

825 : :02/07/24 17:03 ID:/d589M9R
>>822
それうそだから気にしないでいいよ

826 :_:02/07/24 18:06 ID:ZJa6xq9/
>>814
昭和って言葉が気にさわったっスカ?
ケツバットすか?

827 : :02/07/24 18:39 ID:CUM5eXmI
アメフトが究極のスポーツなんて言ってるのはアメリカ人くらいだろう。
マッチョイズムの塊だからな。そーいや、横浜にいたローズも「お前、アメフト
みたいな激しいスポーツができないから野球してるんだろ」って言われていたって
インタビューで答えてたな。アメリカのアメフトファンって、イチローやペドロ・マ
ルチネス達の存在を、野球の劣等性の表れとして貶しているんだって。マッチョイズ
ムなのか、アメリカイズナンバーワンによるものなのか知らんけど。
アメフトって、要するに一人一人のやることが単純で、試合中に想定される局面が限
られてるから、自分の特徴のある部分だけを徹底的に鍛えている。ラインの選手が、
試合の流れに応じてクォーターバックの役割もこなす状況がくる、なんてことは絶対
ないし。つまり、球技というより陸上競技。でも、陸上競技のほうが身体能力の一面
に関してはよりスペシャリストで、レベルも上だけどね。
「デカければデカいほど良い」のアメリカ人が好きそうなスポーツだよ。


828 : :02/07/24 19:20 ID:+oowkse/
>>827
スレタイとかレス読んだ?
アメフトの話は毛程も出てきてないんだが。


829 :_:02/07/24 19:33 ID:EI6TfJx+
野球は、日本一になったり
日本記録を出したりすると、
次の日には「世界の」に変わってる。
かなり痛い。
韓国みたい。

830 : :02/07/24 20:26 ID:XihUwaKH
高校の時野球部よりもサッカー部のほうが人数多かったけどな・・・。
丸刈り止めない野球のほうが正直深刻だと思うけど。

ちなみに俺の高校の一番人気はバスケ部次いでサッカー部、ハンド部、飛んで飛んで野球部だった。

831 : :02/07/24 21:18 ID:ZPmTmdgX
>>827
全然スレに関係ないし。
おまけに
>ラインの選手が、 試合の流れに応じてクォーターバックの役割もこなす
>状況がくる、なんてことは絶対ないし。
クォーターバックの役割とか知ってるの?知らないだろ?
あとラインにもクォーターバック的な役割があるの知らないようだし。
守備には守備のクォーターバックがいるってことも知らないんだろ?
良く知らないのにテキトーな事書くとアメ公にすら笑われるよ。

832 : :02/07/24 21:25 ID:ZPmTmdgX
自分のところはサッカーが1番人気でバスケ2番、野球は3番目くらい
だったかな。部活の数が少ないから上記部活はどこもそこそこ人数
揃ってた。
バレー部が悲惨な状況だったみたいだけど。

833 : :02/07/24 21:43 ID:na3NUVTB
現在20の俺は野球部の衰退する様を見続けてきた。
小学6年にJ開幕。小学校から野球部が消えた。
中学はサッカー部俺の学年27人(俺も)に対し野球部3人。
高校もサッカー部人数絞って20人いたのに野球部4人。
スラムダンク世代だからサッカー、バスケが2大スポーツでした。

834 : :02/07/24 22:08 ID:9+C0XCJr
俺の高校はサッカー、野球、バスケ、バレーの順だった。
うちの高校のサッカー部の監督は一応元プロのコーチらしいからそこそこ強かったね。
県立だから選手を集めてるわけではなかったけど。

835 : :02/07/25 01:11 ID:5O8rEUo5
最近野球が盛り返してきているという。

中山が8千万に対して松井は6億、中村は5億
メジャーでは佐々木が10億貰っているから

まあ、当然といえば当然だけどね

836 : :02/07/25 01:40 ID:of+oZQTA
>>822
少年野球全体と少年サッカーの一部を比較されても困る。


837 : :02/07/25 01:44 ID:lZKnWxNV
スレタイに直接は関係ないんだが、
野球は全然動かないからスポーツじゃないとか言ってるやつ多いのは何で?
概念的にはsports=運動じゃないよ。
それは日本人が犯した完全な誤訳。
野球がsportsじゃなかったらどうしてgolfがsportsなんだ?
curling、billiardも。
(curlingは言うまでもなく、billiardもWorldGamesに参加してる)
むしろ、野球より100mのほうがsportsらしくないといわれた方がまだ頷ける部分はある。

838 : :02/07/25 01:44 ID:DCGaoZB+
>>829
「世界の」って誰か呼ばれてたっけ
王、イチローぐらいじゃない

アジアの大砲、アジアの壁は知ってるけど



839 : :02/07/25 01:46 ID:GLqcvSEx
俺の高校 野球部120人 サカー部53人

840 : :02/07/25 01:49 ID:DCGaoZB+
>>839
IDがスバラシイ

841 : :02/07/25 01:50 ID:53OXO5Z/
ほんまや

842 : :02/07/25 01:50 ID:GLqcvSEx
たしかに びくーり

843 : :02/07/25 01:51 ID:VFGeC3YL
>>838
呼ばれてるんじゃなく呼んでるだけでしょ?日本人が。

844 :   :02/07/25 01:53 ID:w6MxAnvX
日本人が指すスポーツには
ビリヤードやカーリングは入っていないと思われ。
違和感があるな。
ゴルフは歩くからな。

845 : :02/07/25 01:55 ID:GLqcvSEx
優れた人材が野球に行く時代はもう終わってる罠

846 : :02/07/25 01:58 ID:m2/YYIk1
そういうことだ

847 : :02/07/25 02:01 ID:GLqcvSEx
ま、プロに行く奴はみんなすごいけどな
野球もサカーもw

848 : :02/07/25 02:02 ID:of+oZQTA
>>837
日本が長年スポーツ=体育として扱ってきてしまったからね。
息を切らして汗水流す=スポーツとなってしまってる。
本来は、遊びで身体を動かすもの全てを指すんだっけ?
ボーリングなんかはもちろん、チェスもスポーツだとか・・・

849 :     :02/07/25 02:07 ID:w6MxAnvX
将棋もマージャンもトランプもスポーツか。
カジノやパチンコもスポーツになるな。
てゆうかただの遊びだな。
日本人は日本語の「スポーツ」の定義があるからな。

850 : :02/07/25 02:08 ID:JxZs2r1z
ま、多いに違和感があるところかも知れないが、実は陸上100Mより将棋や囲碁のほうがスポーツらしいと言うことになるね。

851 : :02/07/25 02:10 ID:53OXO5Z/
そりゃねぇよ

852 : :02/07/25 02:14 ID:of+oZQTA
締め切った部屋の中で、酒飲みながらタバコの煙で目が痛い。
徹夜で打つマージャンもスポーツか?と言われれば、・・・・となっちゃう
けどね。

853 : :02/07/25 02:14 ID:JxZs2r1z
でもギロンの対象として海外のことを出すんなら日本だけに囚われちゃいかんよ。
ま、切りがないし、五輪とWorldGamesに出てるのは少なくとも世界標準としてスポーツだろう。

854 : :02/07/25 02:17 ID:8ax6yy+D
>>852
スポーツマンって勝負師って意味もアルからな。
まぁ日本語ではカラダを動かす競技って意味にしか使われないから、
チェスや将棋を引き合いに出すのは「一般的にみて」どうかと思われ。

855 : :02/07/25 02:20 ID:iygYxmPD
日本のサッカー選手の体格の貧弱さはなんなんだろうねえ


856 : :02/07/25 02:23 ID:8ax6yy+D
>>855
体脂肪率の少なさじゃないか?
それが体重を少なくしてる。
 
アングロサクソンやゲルマンみたいにカラダが分厚くないしな。

857 : :02/07/25 02:29 ID:5vszPFPn
アジア系だから弱い。

858 : :02/07/25 02:32 ID:FxnqV4aw
骨細じゃない?アジア系って。
骨格からしてちゃうから、後天的に鍛えても限界があるでそ。

859 : :02/07/25 03:00 ID:tlSECgRv
>855
ヨーロッパのサッカー選手も、その国の他のアスリートに比べると貧弱な方だよ。
ジダンなんかは柔道で失敗して仕方なくサッカーに流れたわけだし。
まあサッカーのように他スポーツの落伍者の受け皿的スポーツは必要だとは思うが。
儲からないのは仕方ないね。

860 : :02/07/25 03:20 ID:TuA/y6mT
例えば、サッカー選手がワールドシリーズで、活躍する場面は容易に想像できるが、
野球のトップクラスの選手が少年サッカーの地区予選でトラップすらままならないのは確実。
反射神経、フィジカル、創造力、動体視力、テクニック。
サッカー選手とは比べ物にならないくらい野球選手は糞。
さらに選手名鑑を見比べてみても50メートル走のタイムは
サッカー選手>>>>>>>>>>>>>>野球選手。
野球が勝っている部分って監督への忠誠心くらいじゃないの?
ベルトコンベアーでの仕分け作業でもやってりゃあいいのにね。
作業も野球もマニュアル通りやってるだけで頭も使わない。豚でもできる。
そういえば野球選手の体型って肥満のオバサンとかぶるし。

861 : :02/07/25 03:31 ID:8rsorUk9
>例えば、サッカー選手がワールドシリーズで、活躍する場面は容易に想像できるが、
>野球のトップクラスの選手が少年サッカーの地区予選でトラップすらままならないのは確実。

どう見ても逆じゃないの?
サッカー選手がワールドシリーズって・・・(w

862 : :02/07/25 03:34 ID:7+rXJ7No
>>861
>サッカー選手がワールドシリーズで、活躍する場面は容易に想像できる
これはどう見ても嘘。
>野球のトップクラスの選手が少年サッカーの地区予選でトラップすらままならない
これはどう見ても本当。



863 : :02/07/25 03:34 ID:eNpV23Z7
野球はピッチャーで7割勝敗が決まるからな

864 : :02/07/25 03:36 ID:tp0fC/c0
サッカー選手=代走で出場可能
野球選手=サッカーは無理

865 :   :02/07/25 03:38 ID:x45PYGgo
体格がもっとも重視されるスポーツといったら
バスケやバレーやラグビーだ。
まりがっても野球ではないな。

866 : :02/07/25 03:41 ID:p6+TVxvf
>>861
トラップすらままならないってのは当たってるだろ
つーか体力持たないからサッカーにならないだろうね



867 : :02/07/25 03:43 ID:kzT4wvbK
いちばん嫌なのは
実はサッカー向きの体だったり
サッカーセンス抜群なのに野球に進んでしまうのと、その逆。

この2つは、やはり日本の2大スポーツなので
少なくとも小学生までは
春夏は野球、秋冬はサッカーにしてほしいな。

868 : :02/07/25 03:43 ID:8rsorUk9
>>864
PKだけ蹴れんじゃん。
サッカーの1点の重みを考えれば野球選手でも充分に勝ちに貢献できるよね。
PK蹴るのが難しいとかいわないでね。
ちょっとサッカー齧ってた日本の芸能人ですらジーコに勝てるんだから。

869 :      :02/07/25 03:49 ID:x45PYGgo
アホか。
野球の走塁も足が速ければいいというわけでなく、
駆け引きだろ。
どっちも無理だよ。
なんで大事なPKの時に素人にけらセるんだよ。
サカーちょっとかじったどころじゃないだろ。
ノリタケは帝京高校なんだから。

870 : :02/07/25 03:50 ID:eSSCzDX0
サッカーのようにただ接触するだけでは力のぶつかり合いとはいえない。
野球は単純化して言えば、互いに力を他の物体に乗せきって、その力の強弱で結果を競う競技。
もちろん当てさせない技術も競う。
野球とサッカーとではパワーも技術も比べ物にならないよ。
まあサッカーが他競技に比べて勝っている部分なんて存在しないわけだが。
創造性もバスケの方がはるかに上。

871 ::02/07/25 03:51 ID:daImHJ+e
>860

ばかじゃねぇの?
ほんとヒッキーで厨房はこまる
折れはサカファンだけどダチとバティングセンターにいくからボールを打つことのむずかしさくらい想像つくぞ
野球はサカよりタッパが必要なスポーツだし速筋が必要なスポーツだからが選ばれたプロのがたいがよくなんのは当然だろ?




872 : :02/07/25 03:53 ID:eSSCzDX0
運動量はフィールドホッケーの方がはるかに多い
サッカーは中途半端なスポーツだと思うよ
まあ、体力もスタミナも頭脳もあまりいらない
これが世界に普及したおおきなよういんであることは間違いないだろう
だから、簡単が普及しやすいのは、当然といえば当然だからね


873 ::02/07/25 03:55 ID:TuA/y6mT
ただ単に何も考えず突っ立ってるだけで球を棒で引っ叩いてるだけの野球選手と
戦術の中で臨機応変に動いてテクニックを駆使しぶつかり合うサッカー選手とでは
アスリートとしてのランクそのものに多大な差があると思う

874 : :02/07/25 03:55 ID:eSSCzDX0
つーか、サカーに頭が要らないことは認めるしかないだろ、サカオタは。
でなけりゃ発展途上国を含む全世界で流行らないっての。


875 :   :02/07/25 03:56 ID:x45PYGgo
eSSCzDX0
帰れよ


876 : :02/07/25 03:56 ID:eSSCzDX0
まあ、面白い、馬鹿でも簡単にできる、ケガもしにくい
てのは普及のための大きな因子であることに間違いはないよ


877 ::02/07/25 03:57 ID:TuA/y6mT
ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい?
 
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
   
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう?野球豚よ

878 : :02/07/25 03:58 ID:eSSCzDX0
インドで思ったよ、サッカーは頭使わなくてもいいから最下層の人が、
その上はホッケー、上流は頭を使うクリケットなんだ
ていってたからね

879 :そりゃそうだ:02/07/25 04:00 ID:x45PYGgo
だって、インドはイギリスの植民地だったからな。
ゴルフが最上級じゃねえのか。

880 : :02/07/25 04:00 ID:kzT4wvbK
一見、単純に見えるし
単純にやろうと思えば単純にできるけど、プロレベルでは違う。

881 ::02/07/25 04:02 ID:TuA/y6mT
野球がなぜ豚かっつーとね、ピッチャー以外はスポーツと言えないほど動いてないから。
動いてるのは練習中だけ。あとはベンチで( ゚д゚)ポカーン  おやつ食って隣の選手を( ´D`)つ)´Д`) グリグリ




 

882 : :02/07/25 04:02 ID:RgDRA5DZ
野球豚のサッカーに対する憎悪が海より深い事をこのスレで知りました



883 : :02/07/25 04:02 ID:eSSCzDX0
いや、サッカーは頭脳は低いよ
これは類似スポーツで比べてもね、実はフィールドホッケーの方が
難しいし、バスケのフォーメーションはややこしいもの


884 ::02/07/25 04:03 ID:TuA/y6mT
野球ファンの十八番に金がかかるとか、技術がどうのルールがどうのという、
引きこもり丸出しの言い訳がありますよね。こういう人たちは中米の極貧国に
広まってる現実から目をそむけているとしか思えないね。キューバなんて、それこそ
第二次大戦のはるか前、つまりごく一部の白人に搾取される、奴隷の農園だった
時代に野球が広まった。白人は奴隷に教育など全く施さないし、そんな民度が
最低レベルの時代に野球は広まったという現実は消せないね。まあ現在においても、
ドミニカなんてなにもないような教育後進国にして最貧国にも野球はあるのにねぇ。
そういえば笑ったのが馬鹿な野球ファンが、「ヘミングウェイがキューバ人を頭が
いいといってた」なんて頓珍漢なこと抜かしたんだよな。こういう馬鹿は、知識人の
「北朝鮮は地上の楽園」という台詞を真に受けて地獄へ帰国した奴らと同レベルだよ。
現実を見ろ!馬鹿野球ファン。当時の識字率、教育システム、社会構造を見れば、
どう見たって帝国主義時代の典型的植民地だろうが!馬鹿が ・・・教育だな。
教育がなってねぇよ。結局、単なる野球ファンの言い訳ってことですよ、こんなのは。
まあ、日本でもトップスターが長嶋茂雄名誉監督みたいな知性のかけらもない人間
なんだから、これも何よりの証拠だよ。あと、野球じゃ「知将」なんていってるけど、
実生活じゃ嫁に頭も上がらない馬鹿そのものの最低野球豚、野村とかな。
まあ、こいつは息子をコネで使ってるところから見ても野球がその程度のものだと
いうことを知らしめてしまったし。女が男に混じってできてしまう野球。
腹筋も出来ない平本とかいう豚がプロに成れてしまう豚野球。

これじゃあ広まりようもないよ。


885 : :02/07/25 04:05 ID:eSSCzDX0
でも、サッカーが普及したのに、そんなに体力も頭脳もいらない
てのが大きな要因だったことは間違いないから、それはいいことだよ
それと、それをいかにこ難しく言うか、ていう技術も進んだしね

886 ::02/07/25 04:06 ID:TuA/y6mT
大リーグってアメリカのバスケファンやアメフトファンからも
大バカにされてるよ。 アジア人が簡単に活躍出来るスポーツだと。
本場アメリカ人にも老人が見るスポーツと言われている。マジですよ。


 

887 : :02/07/25 04:06 ID:2Qg2WjyT
格だのなんだの言ってるがヨーロッパ、中東、アジアのどの貴族が
野球なんかやるよ?(w

アメリカでさえ上流階級は野球なんてしないよ。

888 ::02/07/25 04:07 ID:TuA/y6mT
まぁ、ブッシュ大統領が、子供を集めて野球させたときに、
記者団に逝った有名な台詞
「いまやアメリカ人の子供で野球選手になりたがる子供は
ほとんどいなくなった」

事実でしょうね、これは。
アメリカンフットボールとバスケットに有能な人材を取られまくって
ますから。
たとえば、本来野球で投手になるべき才能の持ち主は、ほとんど
アメフトのクォーターバックに取られてます。

また、走力のある選手は、まず野球を目指しませんし。

実際今のメジャーを見てても、中南米の選手ばかりじゃないですか

889 : :02/07/25 04:08 ID:tp0fC/c0
インド行ったことあんのかよー?
あんな暑い国でサッカーなんてやる気にならんだろうが。

クリケットみたいに動かないスポーツが人気出るのもしょうがない。

けど一応インドにはプロサッカーリーグあるぞ
でもって、9万人のスタジアムが満員になるくらい人気があるのだが。
そして英1部でプレーするインド人選手がいるのだが。


890 : :02/07/25 04:08 ID:eSSCzDX0
サカヲタにはフィールドホッケーを応援してもらいましょう
ホッケーの方が運動量も多いし、手も使う全身運動、ボールが小さか
らフォーメーションも複雑
どうですか、ホッケー日本代表も旗持って応援にいってもらえますね
サッカーよりレベルの高いスポーツですから


891 :  :02/07/25 04:10 ID:x45PYGgo
馬鹿丸出しだな。
野球だって最初は頭脳も何もつかわず、
ボールを思い切り投げて、
ボールを打って遠くまで飛ばすことが気持ちいいから
みんなするんじゃないのか?
プロでもオールスター戦とかではそうだろう。
サッカーも走ってボールを蹴るのが楽しいからやるんだよ。
しかし、チームが強くなろうと思えば戦術が必要だ。
それは野球でもサッカーでも同じだろう。

892 : :02/07/25 04:10 ID:2Qg2WjyT
>>890
レベルが高くても人気が無ければ無いのも一緒。

893 ::02/07/25 04:10 ID:TuA/y6mT
野球はさ、あまりにも頭使わないもん。一つ一つのプレーにお伺いを立てて、
それをハイハイ実行していくだけの管理型マニュアルスポーツ。マザコンが
やるにはぴったりで、どう見ても大人の男がやるスポーツには見えない。
まあ、それを「野球は頭だ」なんてヌカしてごまかそうとする野球関係者も
終わってるし。野球が頭なら、長嶋がスターってどういうことだよ(w。
そういえば、江夏なんて頭脳派とかなんとか、作家の力で仕立て上げられてたが、
ただのシャブ逮捕馬鹿じゃん。野村にしたって、嫁の言いなりの馬鹿だし。
トップからしてこの馬鹿さ加減だからなぁ、野球は。
プレーの判断時間や思考時間は、サッカーのほうが圧倒的に短くて厳しいのに、
そのプレーの選択肢はサッカーのほうが野球より遥かに多い。しかも、サッカーは
自分ひとりで考えなければならないが、野球は監督やチームメイトといちいち相談できる。
石井一久なんて「僕は考えるのが苦手なので、考えることは古田さんに全部任せて、
僕はただ言われるとおりに投げるだけです」とか言ってたけど、
サッカーや他のスポーツじゃこんなタイプの選手、絶対生き残れません。

894 : :02/07/25 04:11 ID:eSSCzDX0
サッカーはラグビーやバスケ、ホッケー、ハンドボールとかの
類似スポーツと比較してどうなのてかいてるんだよ
そう見たら、一番簡単で、フォーメーションも簡単で、体力もパワーも
一番使わないし、怪我も一番しにくい
てこと、でもそれがサッカー普及の大きな要因だから、別に恥ずべきことじゃない
そうじゃなきゃ、未開の地で普及させられないかね


895 ::02/07/25 04:13 ID:TuA/y6mT
俺の知ってるアメリカ人は皆アメフトファンだぜ。L.A.出身だけど。
ベイスボールはL.A.では殆ど興味持てれてないらしい。
ラテン系は皆サッカー中毒に近い。


アメリカじゃ、アメフトダントツ、バスケにも抜かれて、
メジャーはあんまりメジャーじゃないのが現実。
マジで野球がナンバーワンスポーツなのって、
日本だけじゃないかって気がする。(ドミニカとキューバもあるが)

896 : :02/07/25 04:14 ID:YXP8tRPf
>>884
いや、キューバはどのスポーツでも大国と伍する、上回る
だけの能力があるから。しらんだろ。あのキューバで一番盛んな
スポーツが野球なんだから選手の身体能力は相当なものだよ。

黒人の進退能力+徹底した英才教育というのはバカにならない。
ボクシングのサボンとか高飛びのソトマイヨルとか
とか幅跳びのペトラゾとかバレーのルイスとか知ってる?
彼等はアメリカの黒人のスポーツエリートにも決して劣らないよ。

逆に言おう。キューバ人がサッカーに夢中になったら結構
凄いことになるかもしれない。

897 : :02/07/25 04:14 ID:wiEGAga5
キャッチボールできる小学生がいなくなった

898 :野球ブタ答えろよ!:02/07/25 04:14 ID:TuA/y6mT
ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい?
 
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
   
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう?野球豚よ

899 :逃げるなよ野球ブタ!:02/07/25 04:15 ID:TuA/y6mT
ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい?       
 
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
   
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう?野球豚よ

900 : :02/07/25 04:16 ID:2Qg2WjyT
>>894
未開の地でも普及するのはボール一つあれば余計な物は必要無いから。
地面がデコボコだと出来ないハンドボールやバスケ。ホッケーなんかとは
そこが違う。

大体バスケやハンドボールよりなぜサッカーが怪我しにくいのか疑問。


901 ::02/07/25 04:16 ID:TuA/y6mT
野球は中途半端だし。
必要とされる身体能力も反射神経もスピードも、団体球技のなかでは中の下くらい。
ナベツネなんかも 野球のつまらなさを十分理解していたからこそ
企業スポーツというおよそ不自然で卑劣な手法を用いざるを得なかったわけで。
今現在、企業スポーツがどんどん潰れてきているのはそのしわ寄せ。
野球ファンはアンチスポーツってことですな。

902 :   :02/07/25 04:16 ID:x45PYGgo
だから簡単じゃないって言ってるだろ。
野球だって別に頭つかわなくても遊べるよ。
そのへんの木とボールがありゃあいいんだから。
戦後の日本とかを思い出せよ

903 : :02/07/25 04:16 ID:eSSCzDX0
頭を使う要因? それだとやっぱり野球じゃないの?
サイン、球種の読み、守備位置、盗塁でのモーション盗みなどなど、
数え切れなくあるぞ。


904 : :02/07/25 04:16 ID:YXP8tRPf
@はやたらと野球に詳しいな。

905 ::02/07/25 04:17 ID:0Y4e6xHt
ばかだな
なぜプロサッカー選手がプロ野球選手よりがたいがちいさいか問題なんだろ?

速筋の野球
中間筋のサッカー
なだけじゃん
サッカーは野球ほどサイズが問題にはなんないだろ?
ほんとサカヲタとしてはずかしいよ
感情的になったらまけだぜ




906 ::02/07/25 04:18 ID:TuA/y6mT
野球は貧しい国でもやってるのでお金は関係ないと思うよ。
ドミニカなんていう最貧国クラスがちゃっかり野球してるしね。
発展途上国の子供が興味を持てば道具なんて作ってでもやるし。
パナマ出身のリベラなんて無茶苦茶な極貧環境で育った。
紙のグローブに木切れのバットで野球してる貧民の子供なんて、
カリブの小国に行けば見れるしね。
要は言い訳。野球程度なら道具なんてないに等しい。
道具うんぬんを言い訳に出来る球技はアイスホッケーくらいか。
いくらなんでもアイスリンクは作れないから(w。

また「野球は技術が難しいから広まらない」ってのも言い訳。
「技術が難しい」ってのはとても一人じゃ出来ないようなスポーツ
にしか当てはまらない(例 スキージャンプ。体操競技など。)
野球の技術なら別に子供でも充分一通り覚えられる。言い訳にはならない。

あと「ルールが難しくて広まらない」ってのも言い訳。
教育レベルの低いドミニカの人間が理解できる程度のルールがエクスキューズになるわけない。
 
 
 
結論:野球が広まらないのは単につまらないから
  
    日本で人気あると思われてるのは洗脳効果
    アメリカでは老人と一部のマニアしか見ない
    米でも野球少年が激減する一方サッカー少年は増えてる byマーティーキーナート

907 : :02/07/25 04:19 ID:2Qg2WjyT
>>903
敵の次の行動を読み取るスポーツなんて星の数ほどあるだろ。

908 ::02/07/25 04:20 ID:TuA/y6mT
週刊ベースボール、豊田泰光の「俺が許さん!」で
W杯をみせられると、野球はサッカーにかなわないとかいてあった。
W杯にかなわない じゃなくてサッカーにかなわないというところに驚いた
彼によると、野球はマイナースポーツとして生きていこうとのこと
 
 

909 : :02/07/25 04:20 ID:YXP8tRPf
>>906

サッカーがもっとも安上がりな競技であることに変りは無いよ。それがサッカー
の強みであろうが。

910 :話逸らすなよヤキウブタ!:02/07/25 04:21 ID:TuA/y6mT
ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい?       
 
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
   
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう?野球豚よ

911 : :02/07/25 04:21 ID:eSSCzDX0
1点先制したほうが8割の確率で勝つ。
失点した方はどうしても攻めに出なければならなくなり
そのぶん試合運びの自由度はかなりの割合で減る。
野球なんかと比べるとゲームの展開が狭すぎるだろうね。

912 ::02/07/25 04:25 ID:TuA/y6mT
ていうか、野球が広まらないのは、貧困により道具がそろえられないという「神話」
に逃げたい野球ファンが多いけど、それならヤンキーすの抑え、リベラがパナマ時代
一日の稼ぎに海に出る漁師の息子で、極貧のなかで育ったという事実をどうするのかねぇ。

道具がなければ、つくってでもやるのが発展途上国のガキの知恵だよ。
現に中米の貧乏諸国で野球が人気のドミニカやパナマあたりには、そんな子供が
あちこちいるし。
 
要するに野球はつまらないんだよ。だから広まらない
サッカーの人気にケチつけても言い訳にはならんぞ
人は魅力的で面白いものを選ぶ。強制されなければの話ね。

913 ::02/07/25 04:26 ID:TuA/y6mT
マジレスで悪いけど、サッカーファンは「サッカー」が好きなんだよ。
野球ファンはまわりを見渡して今何が人気あるのか確かめてそれに乗っかることしか出来ないけど
サッカーファンはただ「サッカー」が好きなんだ。
野球ファンにはこういう気持ちは理解できないだろうけど。
サッカーファンは自分に正直なんだよ
 
 

914 :早く答えてヤキウブタ!:02/07/25 04:27 ID:TuA/y6mT
ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい?                 
 
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
   
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう?野球豚よ

915 ::02/07/25 04:27 ID:0Y4e6xHt
こんな不毛な言い合いより日テレのほうがおもしろい

916 :ねぇ、ヤキウブタまだ?:02/07/25 04:28 ID:TuA/y6mT
ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい?       
 
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
   
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう?野球豚よ

917 : :02/07/25 04:28 ID:pRLzUbpw
うーん、近所のがき(推定3歳)はいつもサッカーボールを持ち歩いてるな
大阪なのに、時代も変わったと思ったよ。

918 ::02/07/25 04:29 ID:TuA/y6mT
アメリカでも野球ファンみればわかるだろ?
真剣に野球を見てる人は少ないんだよ
スタジアムは他所向いてざわついてるし うろちょろしてる奴が多いし
暇つぶしに見てる奴が多い

  

919 : :02/07/25 04:29 ID:eSSCzDX0
サッカーは週に1〜2回しかできないし、点数もあまりはいらないから
とてもじゃないけどプロスポーツには向かないだろうね。

時間制限制の走りまわる競技の割にはスピードにも欠けるし
戦略性も低い。アメリカンスポーツに慣れるとかなり退屈。

920 : :02/07/25 04:30 ID:YXP8tRPf
あと野球はかなり知識がいる。憶える事が多い。これも難点。
とっつきにくい。

ドミニカで棒をバットの替りに使う少年がいるのは、野球が既に
人気があるから。あれだけつまり道具を使うややこしいスポーツで
あるにも関わらず、わざわざやっているということ。それだけ
既に人気があるということに過ぎない。
ただし、人気がある状態にもっていくのがタイヘンなのだよ。
野球は後天的に理解しなければならないスポーツ。道具を使うのは
人間が後天的に覚えないといけないことだからだ。

サッカーなら、球蹴り、石蹴りしてるだけで
面白いからな。自然と見につく。未開人にはもってこいなわけだ。

921 : :02/07/25 04:31 ID:pRLzUbpw
[問題]
世界一サッカー人口が多い国はどこか?

922 ::02/07/25 04:33 ID:TuA/y6mT
実際、大リーグで通じるよりサッカーのトルコリーグで通じるほうがずっと難しい
と思うけどな。野球ってのは、受験で例えると、5人くらいが受けてて、
そのうち真剣に試験の準備したのがせいぜい1人くらい
サッカーは、3960人くらい受けてて、そのうち3950人はマジで
試験勉強してきた奴ら サッカーのほうがトップ取るの難しいよ

メジャー見てて思うのだが、中南米の国の進出凄いじゃん しかも中南米
でも貧乏な小国ばかり 地域大国のブラジルとかアルゼンチンとかが野球したら、
一気にアメリカ抜きそうなんだけど 800万人の貧乏ドミニカであれだけ
やるんだから、1億6千万人のブラジルが野球したら凄い人材が出てきそう

923 : :02/07/25 04:33 ID:RgDRA5DZ
どうでもいいけど

がんばりすぎ(w


924 : :02/07/25 04:33 ID:kzT4wvbK
モントセラト!

925 : :02/07/25 04:34 ID:YXP8tRPf
>>921
アメリカだろ。だけど密度とか濃さが4大スポーツとは違うと思う。

卓球だって日本で人気あるし、みんなやったことあると思うけど。

競技人口だけなら日本はブラジルにも負けていないのかな。

926 : :02/07/25 04:34 ID:eSSCzDX0
日本やアメリカがサッカーをやる必要性は全く無いと思うのだが。
あれって南米とかアフリカ、欧州の斜陽国家が威厳を保つ為に
やってるんでしょう?

927 : :02/07/25 04:35 ID:2Qg2WjyT
>>911
1点取られたら試合運びの自由度が減るからダメなんてのは野球さえ観て無い証拠。
満塁になった時点でピッチャーの選択肢がランナーがいない時と
変わらないなんてホザくのと同じ。

928 ::02/07/25 04:37 ID:TuA/y6mT
野球をスポーツだと勘違いしてる奴がまだいるのか(嘲笑。
サッカー見れば、とてもじゃないが野球をスポーツとは呼べない事が分かると思いますが。
昔さぁ大リーグでガキが観客席から腕を伸ばしてフライ獲ってホームランになったけど、
あれどう見てもホームランじゃないぜ。なんか野球のルールってアホくさいんだよね。
それとストライクの定義って知ってる?その日の審判の気分によって変わるらしいぜw
こんな退屈でつまらないスポーツの真似事なんて広まるわけないじゃん、普通に考えて。

929 : :02/07/25 04:37 ID:pRLzUbpw
>>925
正解だけど理由が違う。
アメリカでサッカーは女子に人気がある。
競技人口も多い。
>競技人口だけなら日本はブラジルにも負けていないのかな。
これはあってると思うけど、密度がダイブ違う罠。

930 ::02/07/25 04:37 ID:TuA/y6mT
野球よりもサッカー好き byN・ガルシアパーラー

Also, I read something once where Nomar said that his best sport probably
isn't even baseball, but soccer instead. (In one interview when asked
"Why did you decide to pursue baseball instead of soccer?" Nomar's response was
"In soccer you run 90 minutes without a break, in baseball, you run 90 feet
and get to call time out.")

http://shakti.trincoll.edu/~jcooper2/nomar.htm

931 : :02/07/25 04:38 ID:YXP8tRPf
>>922

ブラジルはちょこっと野球はやってるみたい。

まぁなんだかんだで肥えてる黒人のいるアメリカが潜在能力ナンバー1
だと思うけどね。

932 : :02/07/25 04:39 ID:eSSCzDX0
 サッカー部のジョージ・タランティーニ監督(48)に
「米国ではなぜ、サッカーの底辺の広がりがトップの人気につながらないのですか?」
と尋ねると、アルゼンチン出身の同監督は厳しい口調でこう言った。

 「米国の子供たちは、10歳ぐらいまでサッカーをやるんです。でも、
その後はバスケットのマイケル・ジョーダンやアメフットのクオーターバックに
あこがれて、サッカーから離れていく。
アメリカでは多種多様で魅力溢れるスポーツがいくらでもあるため、
サッカーでは子供達を心から満足させることはできないんです。」

933 : :02/07/25 04:39 ID:pRLzUbpw
野球派がいない中で一人暴走してるな

934 ::02/07/25 04:39 ID:TuA/y6mT
野球って普及するどころか急激に衰退してない?
若者からは笑われ、世界からは無視され、五輪からは外される。
こうやって考えると野球の未来は暗いね・・・

935 : :02/07/25 04:40 ID:YXP8tRPf
>>928
サッカ=スポーツと見た場合、ある意味正解。

アメリカの近代スポーツっていうのは手続きとか決め事
が多く、スポーツというよりゲームって感じ。

936 ::02/07/25 04:41 ID:TuA/y6mT
アメリカでもまともな人間は野球などはやらない。
よって競技人口激減、メジャーも選手不足。
そこで海外から選手を補充する羽目になった。
それがイチローや佐々木、新庄といった、
カスカス日本人選手なのだ。
だが競技人口が少ないため、競技レベルがめちゃ低い野球では、
イチローや佐々木やパクといった下級アスリートでも、
そこそこ活躍できてしまうのである。
つまり野球は、簡単に世界レベルになれてしまう、
低ハードル、イージースポーツなのである。
世界bPスポーツのサッカーと比べると、
そのショボさ、くだらなさが良く分かる。

937 : :02/07/25 04:41 ID:kzT4wvbK
・ファン全体の5割が巨人ファン。
・一球団のワガママでルールやシステムが変わる。
・観客水増し。
・コーチやら交代選手がチンタラしてる。

俺が嫌いになった理由

938 : :02/07/25 04:41 ID:YXP8tRPf
五輪から外されるのか。決定?

アテネではやるらしいが。

939 : :02/07/25 04:42 ID:eSSCzDX0
俺のまわりでは、でかくて運動神経いいやつは野球部ばっかだった。
サッカー部は運動神経よくても小柄なヤツが多かったな。


940 : :02/07/25 04:42 ID:YXP8tRPf
>>936
裾野は広がってるけど、トップレベルは変わっていないと思うけど。
寧ろ上がってるかもしれないし。

941 : :02/07/25 04:42 ID:2Qg2WjyT
メジャーで「ワールドシリーズ」がまかり通る事自体、野球はスポーツとして
発展途上だという事が解らんらしい。

942 : :02/07/25 04:44 ID:pRLzUbpw
こないだどっかの板で野球ヲタが暴走してたんだが
「野球のWCがあったらサッカーなんて誰も見ないよ」と
レスして消えました・・・w

943 : :02/07/25 04:45 ID:VH8T1TMJ
>>931
ダイエーの新外国人がなぜかブラジル人。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/04/23/12.html

944 ::02/07/25 04:45 ID:TuA/y6mT
野球なんて今時見てる奴いるのか?
「本家」アメリカでもアメフト、バスケットに水をあけられて3番人気だし、
せいぜい本気でやってるのは中米の極貧国くらいなもんだろ。

思考力、判断力不要で、疲労の極限状態がないから精神力も不要
英国でサッカーの出来ない女子向けに作られたスポーツなのだよ、所詮は。

インテリジェンスやメンタル面に見るべきものもない野球なんてものは、
所詮は低文化国家の間で行われてるのみ。

945 : :02/07/25 04:45 ID:pRLzUbpw
>>939
そうか?校内俊足No1,2はサッカー部にいたけど
てんで弱かった、てかやっぱサッカーはテクがものを言うよ

946 : :02/07/25 04:45 ID:YXP8tRPf
>>941
それはアメリカ人の傲慢なメンタリティーから来ている。自分たちが
一番ならいい、自分達が楽しければいいということ。
アメリカ人はサッカーでブラジルに勝った としても
日本や韓国のようなカタルシスは感じないだろう。




947 : :02/07/25 04:46 ID:pRLzUbpw
>>946 YXP8tRPf
お前はまともな意見書くな。

948 ::02/07/25 04:46 ID:TuA/y6mT
メジャーを見ていて思った。恥ずかしながら俺はメジャーの選手は
9割がアメリカ人で1割がその他外国人くらいと思っていたが、
実際にはやたら中米の選手が多い。
クリーンナップが中米の選手で占められてるチームすらある
 
現代のアメリカ人は野球をやらない
(ちなみにアメリカのサッカー人口は1800万というデータもある)。
 
大リーグなんて、ドミニカみたいなちっぽけな貧困国の選手に占領されつつある
ドミニカとかベネズエラとかプエルトリコとかね
アメリカ人は本気で野球してないのかな?子供の競技人口減ってるらしいし。
アメフトやバスケでアメリカ人が殆どなのはやっぱ人気あるからだろうね

しかし、アメリカ人はメジャーリーグなど、観戦することはする。
それは、あたかもローマ時代に奴隷を競技場で戦わせそれを楽しんだように、
ドミニカ・ベネズエラそしてジャップなどを競技させて楽しんでいるのである
 
中米の小さな島国は、貧乏だからスポーツに打ち込むととにかく強い
でも、もし人口がドミニカの10倍あるブラジルが、
野球にマジになったら、アメリカなんてあっさり抜くよ
たった800万人のドミニカですらあれなんだから
  
かつて野球ヲタは、サッカーの世界的普及度にけちをつけるため
「野球はルールが複雑だから、馬鹿には理解できないのだ」と、
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、よく見ると
ドミニカという、彼らの言うまさにドキュソな国の人間が多いのだ・・・・
これで、「野球が世界に広まらないのは、単に面白くないだけ」だと思った
 
まぁ野球なんてやる価値もないけどね。

949 ::02/07/25 04:49 ID:TuA/y6mT
うちの高校で、野球部とサッカー部が野球で対決して
サッカー部が余裕で勝ってたからね。所詮、野球部には
余り物の出来損ないしか集まらないってことだね。
  
名前は出せないが一応甲子園の常連校なんだけどねw
 
 

950 : :02/07/25 04:49 ID:eSSCzDX0
誰か教えてくれよ。
で、その太った野球選手より速くバットを振れるサッカー選手っているの?
その太った野球選手より速く球を投げられるサッカー選手っているの?
まあ、いないだろうね。
(ちなみに太めに見える近鉄の中村は140キロ以上のスピードボールを投げる
んだがね。スイングのスピードはいうまでもない)
サッカー選手は、野球に関しては、その太った野球選手に勝るパフォーマンス
をだせないじゃないか。
それで野球選手を馬鹿にしようってんだから、あきれるよ。

野球選手は1キロ近いバットを高速で振り回す必要があるから、体全体の筋力
が必要となり、身体が太めになるのもやむを得ないという事情があるのだよ。

951 : :02/07/25 04:50 ID:kzT4wvbK
>>948
それはコピペだね、どっかで見た。

952 :  :02/07/25 04:50 ID:YXP8tRPf
>それは、あたかもローマ時代に奴隷を競技場で戦わせそれを楽しんだように、
ドミニカ・ベネズエラそしてジャップなどを競技させて楽しんでいるのである

ていうかクロンボだらけのNBAを見ると、こう感じる事は多い。
白人にこういう感覚って絶対あると思うんだよね。
ゴリラの曲芸を見てるような感覚というか。
 


953 : :02/07/25 04:51 ID:eSSCzDX0
アメリカはサッカーなんかにろくすっぽ力を入れていない。
しかし、ワールドカップで決勝に進出できる(日本と違い過去にも進出している)。
また、オリンピックでもメダルを大量に獲得している。
それはなぜかというと、アメリカにはスポーツの素質のある奴が一杯いるからだ。
スポーツ選手を育てる環境もよい。
世界最大のスポーツ大国と言ってもいいかもしれない。
少なくとも、世界最大のスポーツ大国の一つと言ってよいことは明らかである。


954 : :02/07/25 04:51 ID:kzT4wvbK
>>950
ムダな贅肉もついてるけどな

955 ::02/07/25 04:52 ID:TuA/y6mT
野球って競技人口が少ない上にDQNでもデブでもできるから
低ハードルで他のスポーツと比べても活躍するのは容易だよね
小さな貧困国の難民が大勢活躍するぐらいだから、
アメリカ人は本気で野球してないのかな?子供の競技人口減ってるらしいし。
アメフトやバスケでアメリカ人が殆どなのはやっぱ人気あるからだろうね
やっぱ野球は人気ないの?

 

956 : :02/07/25 04:52 ID:pRLzUbpw
>>948
>野球はルールが複雑だから、馬鹿には理解できないのだ
これはよく言うね。ただ俺の周りには野球ヲタは理論思考に欠く
という定石が成り立っているけど。
でも、40ぐらいのおっさんだとサッカーと野球でその部分が逆転してる事が多々あるけど。

957 : :02/07/25 04:54 ID:eSSCzDX0
野球という競技は、そのようなアメリカにおける国技なのである。
当然、野球のレベルはアメリカのメジャーリーグが世界で最も高くなる。
今後野球がサッカー並に世界に普及したとしても、メジャーリーグは世界最高峰で
あり続けるのは、明らかである。
つまり、野球においては、「メジャーリーグで活躍できる=世界レベルである」と
いってよいのである。
イチローはそのメジャーリーグでMVPをも獲得してしまった。
とすると、「イチローは世界的」といって問題ないのである。
日本のサッカーは世界的な選手を生み出してきたかな?

958 ::02/07/25 04:55 ID:TuA/y6mT
石原都知事 
 
まあ野球は女が男に混じって出来てしまうような腐ったお遊戯なわけであってだねぇ 
僕は野球は見てはいるんだがあれはどうも好きになれない

日本の対米従属の象徴のわけであって野球豚に「ジャイアンツって向こうの
球団名そのまま取ってきたのかい」と訪ねると、「知らないよ」 だってw

こういう遊び、今の子供が大人になる頃には是非やめて貰いたいものだよ

959 : :02/07/25 04:55 ID:YXP8tRPf
>>955
100メートル走の競技人口がどれだけ増えても、アメリカには勝てないよ。
それとバスケは似たようなもの。



960 : :02/07/25 04:55 ID:2Qg2WjyT
>>950
その為にステロイド使うのな。
ドーピング検査もしないスポーツなんて俺は他に知らん。

大体競技によって必要な筋肉が有って余計な筋肉が付くと
動きが悪くなるのを知らんのか?

961 ::02/07/25 04:56 ID:TuA/y6mT
>>957
実際、大リーグで通じるよりサッカーのトルコリーグで通じるほうがずっと難しい
と思うけどな。野球ってのは、受験で例えると、5人くらいが受けてて、
そのうち真剣に試験の準備したのがせいぜい1人くらい
サッカーは、3960人くらい受けてて、そのうち3950人はマジで
試験勉強してきた奴ら サッカーのほうがトップ取るの難しいよ

メジャー見てて思うのだが、中南米の国の進出凄いじゃん しかも中南米
でも貧乏な小国ばかり 地域大国のブラジルとかアルゼンチンとかが野球したら、
一気にアメリカ抜きそうなんだけど 800万人の貧乏ドミニカであれだけ
やるんだから、1億6千万人のブラジルが野球したら凄い人材が出てきそう

962 ::02/07/25 04:56 ID:TuA/y6mT
俺、アメリカ東海岸の某大学にいってたんだけどさ、
冗談抜きでカレッジレベルだと、サッカー>野球っだったよ、観客数。

で、うちの大学の野球部なんて、野球で入ってきた学生殆どいなかったし。。
野球部のレギュラーの大半は、
アメフトやバスケの推薦(つか奨学金)で入学したやつだったな。
サッカー部は、サッカーで奨学金とった留学生と、
ヒスパニックが主体だった。。これもちと複雑(w

当時、うちの大学での観客数は、
アメフト>バスケ>>サッカー>>>>ホッケー>野球
つう感じだった。

因に俺はサッカー部と、経験者ってことだけで(頭数集めで)野球部にも所属(w

963 : :02/07/25 04:58 ID:YXP8tRPf
>>960
ステロイドと言えばアメフト。



964 : :02/07/25 04:58 ID:ys1Gab4A
ここでは両方好きじゃだめなのか?

日本全体みても両方みてる人が大多数だろ

965 : :02/07/25 04:58 ID:pRLzUbpw
野球のアメリカ代表(フルメンバー)対日本代表(フルメンバー)は
激しく見たい。誰かメンバー選んでみてよ。

966 : :02/07/25 05:00 ID:2Qg2WjyT
>>963
アメフトもしてたのか・・・知らなかった。
野球の情報ばっかり入ってくるもんで。

勉強になりますた。

967 : :02/07/25 05:00 ID:YXP8tRPf
>>965

アメリカ人ってオレラが一番で当然と思ってて、もし戦ったら・・・
なんて考える事すら嫌なんだろね。日本的には倒して見たい相手なんだけど。

一度負けたら本気になってくれるのかな。

968 ::02/07/25 05:01 ID:TuA/y6mT
>そーいや、横浜にいたローズも
>「お前、アメフトみたいな激しいスポーツができないから野球してるんだろ」
>って言われていたってインタビューで答えてたな。
>アメリカのアメフトファンって、イチローやペドロ・マルチネス達の
>存在を、野球の劣等性の表れとして貶しているんだって。
 
 
これマジ?
 

969 : :02/07/25 05:02 ID:YXP8tRPf
>>966
今は知らないけど、昔は控え室とかに注射バリとか普通に転がってたらしいし。
アメフトは大リーグ異常に薬渦が問題になったような。誰か詳しい
人いないかな。

そうそう。あとボディービルディング(ミスター・オリンピア)

970 : :02/07/25 05:03 ID:eSSCzDX0
プロ野球選手は筋肉の固まりだよ。
サッカーファンはスポーツ観戦素人だからただのデブと見分けがつかないだろうけど。

971 : :02/07/25 05:03 ID:opIMIrVZ
アメフトはステロイド禁止してるよ。それでも使う人はいるだろうけど、
それはどのスポーツでも同じ。
禁止すらされてないのは野球だけ。

972 : :02/07/25 05:03 ID:pRLzUbpw
>>TuA/y6mTおまえコピペいっぱい持ってるな

>>976
日本がフルメンバーでアメリカがマイナー選抜ぐらいなら勝てそうな気がするが
模試勝ったら、メジャーも出してくれるかな。

973 : :02/07/25 05:05 ID:eSSCzDX0
 イタリアサッカー界が「ドーピング疑惑」に揺れている。
 オフシーズンの7月末、ローマのゼーマン監督がヴィアッリとデル・ピエーロというユヴェントスの新旧キャプテンを名指しで、
暗に禁止薬物の使用を疑う発言をしたことに端を発したこの問題は、調査が進むにつれて思わぬ広がりを見せ、スポーツ界全体、
さらには検察や政府まで巻き込む騒ぎになっているのだ。

 ゼーマン発言の直後、それを重く見たイタリアオリンピック協会(CONI・スポーツ界の統括組織)は内部調査に着手した。
この調査は、約1ヶ月後の8月25日、「サッカー界にはドーピングの事実は認められない」というある意味で予想通りの結論で終了し、
問題はこれで一応の結末を見たかのように思われた。
 しかし、やはりゼーマン発言を受けて、ユヴェントスの本拠地であるトリノの検察が着手した捜査
(日本でいうと薬事法違反にあたる行為の摘発が目的)は、全く別の方向に向かって進んでいた。担当のグァリニエッロ検事は、
ゼーマン、デル・ピエーロ、ヴィアッリを初め多くの監督、選手、そしてドーピング検査を担当するCONIの職員などを対象に
事情聴取を進めており、その過程で様々な「疑惑」が浮かび上がってきたのである。

974 : :02/07/25 05:05 ID:YXP8tRPf
>>971
そうじゃなくて、アメフトはステロイド天国だったんじゃなかった?

サッカーの薬物とは意味合いが違うような。

そういや、ミスター・オリンピアも公認はしてないかな。暗黙の了解という
やつか。

975 : :02/07/25 05:06 ID:eSSCzDX0
 その中でもっとも重大なのは、スポーツ競技のドーピング検査を一括して行っている、
ローマのCONIアンチドーピング・ラボラトリー(検査センター)から、過去10数年分に渡る検査結果資料が、
不思議なことにサッカーの分だけごっそりと消えてしまっていたという事実。CONIは8月に内部調査を行ったはずなのだから、
これはどう考えてもおかしい(内部調査というやつがほとんど当てにならないことは例の防衛庁の一件でもおわかりの通りだが)。
その犯人あるいは責任者はうやむやになったままだが、いずれにしても悪質な証拠隠滅行為が意図的に行われたと疑われても仕方のない
事態である。9月28日、イタリアスポーツ界に君臨していたCONIのペスカンテ会長は、この責任を取る形で辞任に追い込まれた。

 もしこの「資料紛失」が意図的な証拠隠滅だとしたら、過去のドーピング検査で何度か陽性の結果が出ており、CONIはそれを知りながら
見逃してきた、という推測も十分成り立つ。CONIが単独でそのような挙に出ることは考えにくいから、そこには当然、
イタリアサッカー協会(FIGC)、さらには各クラブまでが絡んでいてもおかしくない、と考えるのも、推理の道筋としては当然である。
証拠がない限りは単なる憶測の域を決して出るものではないのはもちろんだが...。

 現在も続けられているトリノ検察の捜査では、しかし、疑惑を裏付けるような「怪しい話」がいくつも浮かび上がっているようだ。
おそらくリーク報道と思われるこれらの中から、まだ確証はないという但し書き付きでいくつか紹介しよう。

976 : :02/07/25 05:06 ID:opIMIrVZ
>>969
今はアメフトはステロイドにはすごい厳しい。
使ってるのばれたら出場停止、繰り返すと永久追放。

977 : :02/07/25 05:06 ID:eSSCzDX0
 ―過去数年間のセリエA10試合前後が、ドーピング検査で陽性反応が出たとして捜査の対象になっている。
最近では3年前のミラン-ユーヴェ戦、そして'97年1月19日に行われたウディネーゼ-ローマ戦が疑惑の対象。前者ではミラン、
後者ではウディネーゼの選手が検査で陽性だったと噂される。
 ―事情聴取を受けたCONIのある職員は、クラブの要請によって、ドーピング検査用に採取される選手の尿を、
検査官のそれと差し換えることがあった、と告発している。また、選手が尿をコカコーラで薄める
(コーラには禁止薬物である利尿剤の反応を消す効果がある。ちなみに利尿剤は筋肉増強剤の反応を消す働きがある)
のを見てみぬふりをすることもしばしば、とも。
 ―CONIの検査センターは、採取した尿サンプルのうち20%のみを対象に興奮剤の反応検査を行うだけで、
利尿剤に至ってはわずか5%を検査するのみ、また、サンプルに「細工」をしていないかどうかを判断するpH検査と濃度検査もほとんど
行われていないことが明らかになった。
―プレシーズンのトレーニング開始を前に、パルマの選手全員に行った血液検査で、24名中4名の血液中の血球濃度が50%を超えていた
ことが判明。残る大半の選手も、これに近い値だったといわれる。この数字は、通常、2000m以上の高地で1ヶ月以上生活しないと出ない
値で、血液からの酸素摂取量を増やすために行われる、いわゆる「血液ドーピング」
(赤血球を増加させるEPOというホルモン剤を投与する。自転車競技ではかなり頻繁に行われているらしい)の疑いもあると見られている。

 ―パルマは検査機器の誤動作の疑いがあるとしてEPOの使用を全否定しているが、'96年7月から'97年12月までパルマに在籍したフ
ランス人、ダニエル・ブラーヴォ(リヨン)は「パルマでは先発メンバー全員に、試合前、ビタミン剤だという注射が打たれていた。
私とトゥーラムはいつも抵抗していたが、拒否するとクラブの指示に背いたことになるので受け入れざるを得なかった。
私はいままで6つのクラブでプレーしたが、こんなことをしたのはパルマだけだ。
問題は、注射の中身が我々には全くわからなかったということだ」と、『フランス・ソワール』誌のインタビューに答えている。

978 : :02/07/25 05:07 ID:eSSCzDX0
 こうした報道が連日なされるのに対してFIGCは沈黙、しかしクラブ、選手側は、プライヴァシーの侵害や名誉毀損を盾に、
強く反発している。プロサッカー選手組合などは、全選手によるストライキも辞さない、という声明まで発表しているほど。
日曜日のユヴェントス-ピアチェンツァ戦では、ユヴェントスを疑惑の「標的」に祭り上げたのはマスコミだ、とばかりに、
ユーヴェ・ウルトラスの一団が、メインスタンドの2階席から真下の記者席に向かってコイン、ジュースの缶、果物、
唾などを一斉に浴びせるという事件も起こっている。
 確かに、報道の大半は「噂」レベルのものであり確証には欠けている。しかも、単に名前が噂に上っただけで、
それに対するマスコミや社会の反応はすさまじい破壊力を持つから、この反発はある意味で当然といえば当然である。
しかし、火のないところに煙は立たないとすれば、状況はかなり「灰色」であることもまた否定しがたいように見える。
 当面は捜査の結論を待つしかないのだが、大山鳴動して鼠一匹、というのもイタリアの疑惑問題では非常によくあること。
結局はうやむやのまま終わる、というのが、もっとも可能性の高い落ち着きどころかもしれない...。

979 ::02/07/25 05:10 ID:TuA/y6mT
まあ、野球というのは盛り上がるためなら平気で観客数も水増し
するし、球速表示も速めるし、ボールを軽くしてHR数を恣意的に
増やすし、八百長だらけの興行だからね。まあ、所詮野球という
のは拡販道具に過ぎないのであって、道具としての利用価値の
ためなら、インチキやろうがどうってことなんだろ。大体、
ドーピングを認めてるなんて、せいぜい野球くらいなもんじゃない
かねぇ。確かにアメリカでは、有能な人材が全部バスケやアメフト
に流れてしまうから、後天的にパワーをつける余地を認めないと
興行として成り立たないという現実があるんだろうが。

八百長しやすい競技性ということもあり、いざとなれば優勝
チームをシーズン前にあらかじめ決めるなんてこともやるだろう
な。そして最初は負けておいて、後から勝って優勝するなんて
いう「筋書きのあるドラマ」やりそう。ジャンパイア&ドームランまんせ〜!

980 : :02/07/25 05:10 ID:pRLzUbpw
あ、もしかしてこの大量のコピペはスレ消化のためのもの?

981 : :02/07/25 05:11 ID:2Qg2WjyT
>>eSSCzDX0
全部コピペしないでかいつまんで書け。
読みづらくってしょうがない。

要するにサッカーでも薬物疑惑が有るって事だろ?

982 ::02/07/25 05:13 ID:TuA/y6mT
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200205/mt2002051906.html

 【ニューヨーク17日=共同】先に引退を表明した米大リーグの元最優秀選手(MVP)、
ホセ・カンセコ(37)が17日、「大リーガーの85%は(筋肉増強効果のある)ステロイド系
の薬物を使用している」と衝撃的な発言を行った。4大ネットワーク、FOXスポーツのネット
でのインタビューで述べた。

 カンセコは「薬物テストを行ったら、野球は成立しないだろう」「われわれが知っているように
(野球の)試合が改造されてしまっている。だから、50本も60本も、75本も本塁打が打てる
選手がいる」などと指摘。ただ、同様のインタビューを行ったAP通信によると、カンセコ自身が
薬物を使用したかの質問に対しては明言を避けた。

 カンセコは本を執筆するとしており、詳細は著書に示すと述べている。

 カンセコは大リーグ通算462本塁打を放った強打者。アスレチックス時代の1986年に
ア・リーグの新人王、88年にMVPを獲得したが、最近は衰えが目立ち、マイナー契約を
結んでいたホワイトソックスを通じ、今月13日、引退を表明していた。

983 ::02/07/25 05:14 ID:TuA/y6mT
米大リーグで競技力向上に効果のある薬物使用問題が選手らの間で大きな関心事となっている。
AP電が29日伝えたところによると、ホワイトソックスの主砲トーマス内野手は「薬物検査
をするべきだ」と話し、「使っているのが誰かは知らないが、もし使っている選手がいるのな
らだまされたと感じる」と不快感を示した。一方、メッツのバレンタイン監督は「選手自身が
気付かずに摂取しているケースもあるのでは」と慎重な姿勢をみせたが、ブレーブスのグラビ
ン投手は「選手会は何らかの取り組みをする必要があると思う」と語っている。薬物問題は、
元MVPのケン・カミニティ氏が自らのステロイド使用を告白し、米球界に波紋を広げている。

984 ::02/07/25 05:15 ID:TuA/y6mT
ニューヨーク28日共同
「米有力スポーツ週刊誌『スポーツイラストレーテッド』最新号(6月3日号)は、
『大リーグにおけるステロイド』と題した特集記事を掲載。この中で元MVPのケン・
カミニティ氏(39)が現役時代、筋肉増強効果のあるステロイドを使用していたと
衝撃的な告白をした。」
「同氏はさらに『現在の大リーガーの約半数はステロイドを使用している。これは
公然の秘密」と指摘。『選手たちは互いに(ステロイドのことを)語り合い、
冗談を言い合う。わたしは仲間のことを(暴露して)傷つけたくないが、自分の
ことは隠すことがない」と述べ、体験を語った。
(中略)
記事によると、ステロイドを使用し始めたのがMVPを獲得した96年の半ば。
肩を負傷した後、回復を目的として使用したが、効果は絶大。それまで26本塁打が
シーズン最多だった同氏が96年はオールスター戦後、28本塁打を放ち、結局、
計40本塁打を記録した。




985 : :02/07/25 05:16 ID:RfyWmlqQ
ローマのゼーマン監督・・・・懐かしいな(w

986 ::02/07/25 05:22 ID:TuA/y6mT
セネガルやナイジェリアのアスリートが野球やり始めたら凄いぞ
やつら視力5.0おまけに動体視力も半端じゃない。
反応速度も半端じゃない。
根本的に見えてる世界が違う。
100m10秒台なんてゴロゴロいる。
内野安打打つだけなら既にイチローレベルの素人だっているかもな。
野球に対するものが根底からぶち壊されるぞ。

まぁ彼らは野球なんてつまらないものをやるほど馬鹿じゃないけど。

987 : :02/07/25 05:24 ID:pRLzUbpw
>>986
100m十秒台ってそんなにすごくないんだが・・・

988 : :02/07/25 05:25 ID:/aNpmk4E
>>987
宇宙から来た方ですか?

989 : :02/07/25 05:27 ID:ETSCVUVi
ささきしぼう

990 ::02/07/25 05:29 ID:/C5pIH/T
メジャーやセネガルの話してもスレちがいだよ

日本のことだろ
世界ににげんなっちゅう気持ちだよ

991 : :02/07/25 05:30 ID:Q0p/vSj8
>>988
惑星ベシータに比べれば軽くてしょうがないです

992 : :02/07/25 05:30 ID:gAhw0JK4
セリエAのローマとラツィオ、厳しい財務状況でリーグ戦出場停止も

 サッカーのイタリア・セリエA、ローマとラツィオが、29日までに種々の財務的
条件をクリアできなければ、9月1日に開幕するリーグ戦に出場できなくなる可能性
があることが分かった。
 セリエAの財務状況を監督するCOVISOCが23日、声明で明らかにした。
 セリエBのフィオレンティーナ、ジェノアなど6チームが同様の警告を受けたほか、
セリエCでは計15チームが厳しい財務状況を理由に出場申請を受理されなかった。
 警告を受けたクラブはリーグ戦出場をかけ、2日以内にCOVISOCの決定に抗議する
ものとみられている。
 最も深刻な状況に立たされているのは、昨季セリエAから降格されたフィオレン
ティーナとみられている。
 だが、2001年と2000年にそれぞれリーグ優勝したローマとラツィオが出場停止
の危機に立たされているという事実が、イタリア国内で衝撃を呼んでいる。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1241141&type=sportnews

セリエAの経営もダメダメじゃん。

993 : :02/07/25 05:33 ID:/aNpmk4E
>>991
えらい遠いところからいらしましたな

994 : :02/07/25 05:35 ID:Q0p/vSj8
>>993
鈍行で大変ですた。

995 :_:02/07/25 05:35 ID:InaKISco
ナッメク星と比べると星が見えないねえ。この星は。

996 : :02/07/25 05:36 ID:gAhw0JK4
1000

997 : :02/07/25 05:36 ID:2Qg2WjyT
1000



998 : :02/07/25 05:37 ID:Q0p/vSj8
にげとずさ

999 : :02/07/25 05:37 ID:TuA/y6mT


1000 : :02/07/25 05:38 ID:TuA/y6mT
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

256 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)