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【ジーコ日本 5】代表FW統一スレ 68

1 :高原は1抜けたっ:02/08/13 19:42 ID:TRgyH/v8
前々スレ 【ジーコ日本 3】代表FW統一スレ 66
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028077823/

前スレ 【ジーコ日本 4】代表FW統一スレ 67
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028980993/

2 : :02/08/13 19:42 ID:LQbq4O8D
 

3 : :02/08/13 19:43 ID:cj6lbp+P
>>1オッズ

4 :オラの理想のアルゼンチン戦メンバー:02/08/13 19:44 ID:TRgyH/v8
           高原
    鈴木(吉原)

俊輔   中田英  小野(市川)
    
      稲本(戸田)
中田浩         波戸 
    宮本  森岡(松田) 

      曽ヶ端(楢崎)

5 :ベストメンバー:02/08/13 19:46 ID:0JWuF2BA

           高原
    鈴木(大久保)

アレックス(俊輔)  中田英  小野(市川)
    
      稲本(戸田)
中田浩         市川 
      森岡  松田

      曽ヶ端(楢崎)


6 : :02/08/13 19:48 ID:R/HDTw7y
日本代表の戦術、システムスレでシステム語れよ。

7 : :02/08/13 19:49 ID:V1NYCr+/
なんで小野(市川)になるのかわからない

8 : :02/08/13 19:50 ID:cj6lbp+P
         高原

洗い場  中田    中村  小野
   
      戸田    妙人

     ○    ○    ○

9 : :02/08/13 19:50 ID:z+WbZD2u
正直、鈴木はスタメン無理だと思う
チームでも試合に出れないし、出ててもサイドだったり・・・ MFじゃん


10 : :02/08/13 19:51 ID:z+WbZD2u
アルゼンチン戦は海外組み召集だから比較的予想できるな
ジャマイカ戦は? 国内組み中心ならどうなんだろ

11 :ベストメンバー(修正:02/08/13 19:55 ID:0JWuF2BA

           高原
    鈴木(大久保)

アレックス(俊輔)  中田英  小野(松井)
    
      稲本(阿部)
中田浩         市川(石川) 
      森岡  松田

      楢崎(曽ヶ端)

12 : :02/08/13 19:56 ID:84YMILwb
>1
はやっ!FWスレが次スレこんなに早く立てるなんて・・・

13 : :02/08/13 19:57 ID:TRgyH/v8
>>12
フフフッ

14 : :02/08/13 19:58 ID:LQbq4O8D
言いたい事もあるけど
いちばん言いたいのは

  ス  レ  違  い

15 : :02/08/13 20:00 ID:3gSjQHuO
そうそう。そんなにMFのこと語りたいなら、
代表MF統一スレ作れ。

16 : :02/08/13 20:12 ID:MiUlY8xC
ジーコ君は初采配のジャマイカ戦ではFW何人呼ぶのかな?


17 : :02/08/13 20:14 ID:0JWuF2BA
>>16
知るかボケ!かまって厨は早く寝ろ

18 : :02/08/13 20:36 ID:beHThKRy
つーかサカ板人増えた?回転速くなってるよね。

19 : :02/08/13 20:38 ID:14EICwkL
高原、吉原、呂比須、大久保

20 :あほ:02/08/13 20:58 ID:FALQ4at4
おれの新日本代表は2−4−2−1.やっぱ中盤を多めに入れて中盤でボールを支配する。

              高原(柳沢)

         中村(小笠原)   中田英  
  三都主(本山)                   市川(中村) 

         稲本       小野(戸田) 

  中田浩(洗井場)    森岡          松田

              
              川口


21 : :02/08/13 21:06 ID:eJPhjSUH
>>18
お盆で実家に帰ってて退屈してるヤシがノートでUPしてるとか?

22 : :02/08/13 21:06 ID:gNFuQBXP
  久保  高原
本山      吉原
  西澤  前田
平瀬      柳沢
  鈴木  中山
    山下
このメンツで弱小国を虐殺するの見たい

23 : :02/08/13 21:07 ID:eJPhjSUH
>>22
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
てか11人でも入れないFW可哀想だね

24 : :02/08/13 21:09 ID:AhKHr52T
高原や柳沢に1トップというのはいくらなんでも無理だと思う

25 : :02/08/13 21:10 ID:LQbq4O8D
そーいやいたな、平瀬なんて香具師

26 : :02/08/13 21:11 ID:Pbx+HkxV
ジャマイカ戦予想2トップ
   高原  中山

27 : :02/08/13 21:13 ID:LQbq4O8D
>>20
>おれの新日本代表は2−4−2−1.やっぱ中盤を多めに入れて中盤でボールを支配する


わざわざフィールドプレーヤー9人にして言うセリフじゃないな

28 : :02/08/13 21:32 ID:vH+k9mex
ワーワー
__
| |
高原       ワーワー
久保
本山
   吉原
   西澤
   前田
   平瀬 ○
   柳沢 ↑
   鈴木  
   中山
山下
   |__|

大玉転がしサカー

29 : :02/08/13 21:43 ID:AhKHr52T
>>22
本山、前田out
キングカズ、黒部in

30 :キングは:02/08/13 22:47 ID:ExbN5T3A
引退の思い出に一回くらいなら呼ばれるかもな

31 : :02/08/13 23:06 ID:R/HDTw7y
ジーコ、U-21視察したらしいけど若手FWから1人ぐらい選出されないかな。

32 :_:02/08/13 23:07 ID:wK+/Yj2K
松井、大久保ぐらいだろ。阿部は若すぎるし

33 : :02/08/13 23:09 ID:ceH0m+1o
大久保が丈夫になれば。

34 : :02/08/13 23:18 ID:yZEoIyxH
クボ

35 : :02/08/14 05:05 ID:vV5fOzce
このさいもう、
 小野 稲本 高原 の3TOPでいいや。  
    

36 : :02/08/14 05:18 ID:tXTfy9Vt

          久保      高原

        茸
                 稲本

          ヒデ
               戸田

   洗い場(名波) 松田   宮本   市川(中西)

              楢崎


やっぱこんな代表見たいって言う俺は厨房って言われるんだろうな・・

とりあえず高原は誰が見ても確定。
久保はせっかくみんなと飲み会で和んだのに外されて
可哀想なのでもう一度チャンスを。
ヒデはトップ下はどうかなと・・
名波のLSB見てみたい、意外と良かったり?
松田の横には頭の良い宮本で中西は個人的に好きなので。
弱点ー左サイド弱すぎ、4バックで宮本は?
あー良く考えたらダメだコリャ!
ずれてたらスマソ

37 : :02/08/14 05:22 ID:nyQJtrS9
>>36
馬鹿松田と茸を入れてる時点で終わってる

38 : :02/08/14 05:22 ID:G2MzRPUN
中田・小野・稲本・中村の和製黄金カルテットが見たい。

39 :.:02/08/14 07:50 ID:WbeqXjE4
>>38
スレ違い
誰かMF総合スレでも立てろ

40 : :02/08/14 08:55 ID:6kfo95Hw

   r '_'_'i
   ↑・,・l
   ┏_┓   ずいぶん荒らされましたね。
  /´.\/`ヽ  FWヲタはお盆休みですか?
  l i 酒. i l  FWヲタのカキコが少ないため、あらしが目立つわけで・・・


41 : :02/08/14 09:00 ID:JPlZfXtX
>>40
クボヲタが元気無いから、、、、

42 : :02/08/14 09:09 ID:VfejwXPM
だって、久保絶不調なんだぼん。
シュート外しまくってる。
シュート外した時に表情はもう飽きた、歓喜の表情が見たいぞ・・・
1週間空いたから少しはまともなプレイをしてくれ。

43 :J1得点ランク:02/08/14 09:32 ID:DKe/kII7
http://www.j-ole.com/goal/2002/J1020810/data3/index.html
1位  禿
2位  禿
3位  禿
4位  禿
5位  禿
みんな禿頭・・・


44 :J1得点ランク:02/08/14 09:33 ID:DKe/kII7
http://www.j-ole.com/data/2002/j1ten02/frame.html
>>43のリンク間違い。コレ。

45 : :02/08/14 09:45 ID:g1kjoKSw
コンフェデの時のようなプレーを見せてくれるなら鈴木は欲しい。
本当に凄いと思ったよ。ベルギー戦での同点ゴールでの体の入れ方なんかは
鈴木らしくて?俺は鈴木復活か!!とか素直に喜んだんだが・・・・
体のデカイ選手相手にも上手く渡り合っていくいい選手なんだけどな。
それと日本のFWの軸はやっぱり高原だと思う。あれ以上の選手を日本に望
むは現状ではキツイもんがあると思う。

46 : :02/08/14 09:47 ID:pgarBSWc
鱸も今朝は途中出場でしっかり宇宙開発したようだし、好調なのでは。

47 :  :02/08/14 10:01 ID:v0FW4DZ+
コンフェデの鈴木は凄かったね。鈴木は城とかよりFWらしくて好きだな

48 : :02/08/14 10:06 ID:pc0Mupz1
鱸がFWらしい・・・か。
時代も変わったな。

49 : :02/08/14 10:07 ID:n0+2eKCu
鈴木はお願いだから口を閉じててほしい。アホヅラになる。

50 : :02/08/14 10:10 ID:VfejwXPM
えら呼吸だから口は閉じられないって、何度も何度も…

51 : :02/08/14 11:03 ID:t6aD3HHf
>あれ以上の選手を日本に望
>むは現状ではキツイもんがあると思う。
セカンドステージになったら変わってるかもね。

52 : :02/08/14 12:09 ID:RSxcuS1b
>>51
次の試合で、ヘナギがハット決めて、禿が無得点で戦犯になったら、ころっと評価
逆転するんだろうな(w。ついでに鱸がゲンクで得点したりしたらさ。



53 : :02/08/14 12:12 ID:DKe/kII7
>>52
次の試合にへなぎはいない

54 : :02/08/14 12:20 ID:J4jzlCHr
とりあえず高原にはこのまま安定して貰いたいものです。
柳沢も去年の代表戦の状態に安定。
うむ、日本の将来は安泰だ。

55 : :02/08/14 12:21 ID:CW85BND4
DQNな発言して申し訳ないが
ニュースで稲本のゴール見たんだが
こいつFWで使えないか?

56 : :02/08/14 12:23 ID:J4jzlCHr
稲本は入らないミドルを打ちまくってた時期が印象に残ってるからなぁ。
まあ高原も宇宙開発事業団を最近やっと解雇されたところなんだが。

57 : :02/08/14 12:25 ID:UOUb6M1/
>>52
それはないだろ。
今の高原は例え全く点を取れなくても十分な活躍をしている。
動きがFWらしいわけよ。あとは点を取れればつう感じになるだけ。
柳沢は動きが論外。
例え10点とっても動きが今のままだったら、一生へなぎのまま。
自分でいくのやだからなのかわからんが、一生勝手に人のスペースでもつくってろつうかんじ。


58 :_:02/08/14 12:36 ID:IzjGqEJE
俺も稲本がFWになれば良いと思った。

59 : :02/08/14 12:41 ID:VfejwXPM
点取りゃFWにって言うよな・・・

60 : :02/08/14 12:48 ID:J4jzlCHr
>57
1試合点取れないくらいでは評価変わらないだろうけど、
4試合、5試合と続いて磐田の勝ちも少なくなると評価はころって変わるだろう。
動きがいくらFWらしくてもね。

61 : :02/08/14 12:51 ID:llS+L2S5
>>60
1試合位とはいうけど次の試合高原が点取れないで負けたら
チームの評価と一緒に結構下がるぞ。

次の試合には優勝かかってるし。

62 : :02/08/14 12:54 ID:VfejwXPM
最近のプレイをやって結果が出なかったのなら、誰も責めれない。
よっぽど相手が良かったか、GK当たりまくってんだろ。

63 : :02/08/14 12:57 ID:kDNfkEis
最近のプレーっていうけど別に全ての試合がいいわけじゃないぞ・・・
本当に結果が出なくても責めないのは高原ヲタだけだろう。

64 : :02/08/14 12:59 ID:llS+L2S5
最近磐田にしても高原にしても平均点が高いだけで終わってる。
やっぱりちゃんと結果が出せるとこ見せないとちょっと弱いよ。

65 : :02/08/14 13:04 ID:/s6cZQ30

              「ここでは点取るヤシが神なんです」

66 : :02/08/14 14:00 ID:I83w9whA
>>57
>今の高原は例え全く点を取れなくても十分な活躍をしている。
>動きがFWらしいわけよ。あとは点を取れればつう感じになるだけ。
それだと柳沢ヲタの言い分と同じじゃん。
禿ヲタは、点とれなきゃ糞って立場だろ。貫けよ。



67 : :02/08/14 14:13 ID:CZz44YDW
今年はとにかく得点王目指せ。
7試合連続ゴールの時のモリシみたいにセカンドステージになって息切れするなよ。
若いんだから。

68 :_:02/08/14 14:14 ID:y0xQzyUX
1stで12点取ってて、1試合点取れないだけで評価が下がるたぁ、高原もストライカーになったもんだ。

69 : :02/08/14 14:19 ID:rHpfL/9w
そういえば中山と森島の共演ってあまり見たことないな。

70 : :02/08/14 14:22 ID:8kK/ndxA
ものすごい勢いで無駄な動きをする前線の二人。


マ ー ク 付 け ね え よ !


71 : :02/08/14 14:25 ID:pzKlsdJF
>>70
ワラタ。
たぶん相性良く無さそうだね。

72 : :02/08/14 15:03 ID:idHnzi7s
中山は頑張ってるなまじで、
DFをかき回す動きは、
日本でも有数の判断力ある動きしていると思う。
しかもDF引っ張るだけじゃなく、クロスや時にはゴール前でヘッドなんかもやるし、
すげーよおっさん。

73 : :02/08/14 15:15 ID:UVoTDo9Y
おっさんクタバりそうに無いんだよねー。
あんだけ走り回って、試合の最後まで走り回って、次の試合また出てきて走り回って、
ここと思えばまたあそこ
四谷怪談みたいだ。

74 : :02/08/14 15:19 ID:4SpS5VQg
中山ってあの伸び盛りに怪我の連続をしてなかったら、
どうなってただろうとときどき考える。




75 : :02/08/14 15:21 ID:/h2aAjnV
ジュビロの流動サッカーにはあの「流れるオヤジ」スタイルがはまりまくってる。
でも代表戦では足下の下手さが露呈する罠。

76 : :02/08/14 15:27 ID:nYPbWizA
代表では足がもつれてひっくり返っちゃうのが常。

77 : :02/08/14 15:28 ID:FTnnf10B
DFを外して、枠内にどのくらい良いシュートを打てるかが肝心
キーパーが当りまくってたら無得点も仕方ない

宇宙開発はまだしも、DFを外せないのは辛い
ましてやシュート打ちたくないなんて

78 : :02/08/14 15:30 ID:llS+L2S5
>>77
それでも結果が出ないと叩かれるのがFW。
と、ループしてみる(w

79 : :02/08/14 15:30 ID:VfejwXPM
流れるおやじ!カコイイ

80 : :02/08/14 15:33 ID:H97TgYXs
俺は叩くならやる気はあるけど結果が出ない奴を叩きたい。
シュートすら打つ気配を見せない奴を叩くのは馬鹿馬鹿しいから。

81 : :02/08/14 15:45 ID:UVoTDo9Y
流れるオヤジは亀ガード

82 : :02/08/14 15:52 ID:idHnzi7s
>>80
バカをバカといわないといつまでもバカがはびこるぞ

83 : :02/08/14 16:18 ID:UOUb6M1/
>>66
なにいってんだよ。
禿は日本の宝だからいいんだよ。
禿は別格。これ最高。

84 : :02/08/14 16:23 ID:S7a9yX1a
12試合で12点獲ってるFWを叩くなんて・・・
2chって凄い

85 : :02/08/14 16:24 ID:U/6y66Mu
940 :  :02/08/14 04:39 ID:Kubozbkv
>>936
禿しく同意




86 : :02/08/14 16:41 ID:rHpfL/9w
禿は別に今は叩かれてないだろ。
それに2000年なんて得点王取った中山や
1stステージ終了時点で得点アシスト共にトップに立ってた
森島でも叩かれてたぞ。

87 : :02/08/14 16:56 ID:HP4ZacEn
>>85
凄い!

88 : :02/08/14 16:57 ID:HP4ZacEn
>>86
2000年、レベル高〜

89 : :02/08/14 16:58 ID:U/6y66Mu
kuboは出たから、
今度は誰かhageって出すべし

90 : :02/08/14 16:59 ID:HP4ZacEn
>>89
hageの人、前スレか前前スレで居たよ。禿誉めてた人。

91 : :02/08/14 17:00 ID:U/6y66Mu
>>90
マジでつか。サンクソ

92 : :02/08/14 17:26 ID:nPEnzixt
>>90-91
大文字小文字が混ざっていて今回のkubo程の完成度は無い。

85 :  :02/08/03 22:34 ID:hAgEOLAU
>>83
試合見てなかたのか?
DFと真っ向勝負してのスルーパス。
あれをMFっつったら他のFWはどうなるんだ。
特にヤナ・・・(以下自粛


93 : :02/08/14 17:33 ID:U/6y66Mu
gonは出やすそうだ。
隊長は呼ばれるやろなー。

94 : :02/08/14 17:40 ID:U/6y66Mu
>>92
サンチェス

95 : :02/08/14 18:08 ID:E7xTKajs
>>72
鱸にゴン並の判断力(判断の早さ)がつけば、足元の拙さは勘弁して認めて
やって良いと思う。
攻撃のテンポを遅らせる鱸の判断の遅さが嫌だ。

96 : :02/08/14 22:05 ID:P8AYS7j7
>>95
中山だってすべて1人で出来た事では無く、磐田の他の選手と一緒に磨かれてきた
事だと思うよ。
鈴木は、そういう点での経験の少なさみたいもあると思う。
ただ、ゲンクでそれが磨かれるかというと...疑問。
そういう点では、鹿島にそのまま居た方が良かったのかも知れない。

97 : :02/08/14 22:57 ID:UOUb6M1/
>>95
鈴木ってさ、シュート打つときって、ボールもらう前から決め打ちしてる感じがする。
シュート打つぞって決めてないときは絶対にシュートにいかない。
で、シュートに持っていくことで精一杯って感じがする。
たまに入るのはまぐれあたりって感じ。
この辺がストライカーぽくないんだよね。
シュートに持っていくのは決めてたとしてもさ、問題はどういう形で
シュートするかってことを鈴木がイメージできてなさそうってこと。

ためとかチェイシングとかはいいんだけどね。


98 : :02/08/14 23:21 ID:QxZBq7b9
>>97
なるほどー。確かにそんな感じはする。

ところで「ため」って何ですか?

99 :  :02/08/14 23:24 ID:NHnPbBiH
俺が鹿島の監督なら鈴木は交代要員で使っただろうなあ
後半15分過ぎに投入してゴールだけを期待するみたいな

100 : :02/08/14 23:28 ID:kwXp3sd9
       ___        
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;\
     /;;;;;;      ;;|
     |;;;;;;  ━ ━ |
     |↑;;   ・ ・ |
    (6 ;;     >  |    / 
     |  ┏ .д┓ |  <   100
      \ ┗┻┛ノ    \ 
     /   ̄   \
    / /\   / ̄\
  _| ̄ ̄ \ /  ヽ \
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
   ||\            \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  ||           ||

101 : :02/08/15 02:38 ID:nlq8Bs/h
>>85
すげー、神だ。
もし「KuboというIDが出るまで・・・」のスレが残ってたら、
久保祭だったのにな・・・

102 : :02/08/15 05:43 ID:cvI1jCZP
>>97
他の選手がいいポジションを取るまでボールをキープしておくこと。
昔はトップ下の選手がためをつくってFWが走りこみスルーパスつう展開が
多かったが、最近はトップの選手の1人が中盤まで下がってやることが多い。
ちなみに高原はこれがうまくなった。


103 : :02/08/15 09:21 ID:W+KmZBmR
>>97
打つぞ打つぞと思わせておいて、振り足が大きく相手に読まれDFやGKに阻まれる
もしくは無理なときにはシュートの気配すらあまりない
鱸やヘナギ含め日本のFWはこういう人が多かったことが決定力不足と言われた原因のような気がします
しかし最近の禿をみるとそういうところがあまりなく、誰もが率直に素晴らしいと思える
嫌でも期待は大きくなりますね

104 : :02/08/15 09:31 ID:DFzQ4MHa
>>103
足の振りが早く無いと、そうはいかないのかも。
ここで総禿バッシングの頃、同じような事言って禿擁護してた人がいたけど、
「足振りヲタ」とか言われて相手にされなかったけど、今出てきたら説得力
あるのにね。


105 : :02/08/15 09:37 ID:Dmt8XE6Q
高原がディバイオに見えてきたよ・・・

106 : :02/08/15 09:42 ID:cvI1jCZP
久保もモーションがでかすぎるので、最近はミドルがうてません。
大方DFに読まれてる。
シュートかキックフェイントの二択しかない選手はDFとしては
切り易い。まあ、相当フェイント上手ければ別だけどさ。
高原みたいにコンパクトに足ふれるようになれればいいんだけどなー。

107 : :02/08/15 10:12 ID:p8QQfkg6
どうでもいいけど小野のシュートすごかったな。わざわざDFの左側をまいて
決めるなんて。関係ないからsage

108 : :02/08/15 10:12 ID:j9hvY/p2
禿がJリーグに登場したころ、GKによく止められていた。
シュートがGKの正面へ行くとか、タイミングが合って止められるのは、FWが下手ということ。
禿は上手くなったな。

久保はまだためだ。久保なら60%の力で打って、十分だよ。今の久保は「へ保」。

109 : :02/08/15 10:30 ID:QgagEObI
>>102  去年末にはオナニードリブルと言われて笑われていたわけだが

283 名前:   投稿日: 01/12/31 00:26 ID:???
「日本ではボール受けても簡単にはたいて、というプレーが多かった。(それに
比べて)こっちにきてからはボールを持つ時間が増えた。自分の今までのタイミ
ングなんかも違った感じになっていった。あと、周りの選手からボールもらうと
きのタイミングとかもね。味方もボールを持つし、日本とタイミングの差があっ
たので最初は戸惑った」
....................................
..やっぱりこいつWC本番ヤバそうだな。
...............................

284 名前: 投稿日: 01/12/31 00:40 ID:???
>>283 三浦アツみたいになってるかもね。三浦のほうがそれなり技術
がある分、まだましかも。

285 名前:   投稿日: 01/12/31 00:40 ID:???
>>283
いや、そこ笑うとこだし(w

286 名前: 投稿日: 01/12/31 00:44 ID:???
>>285
..ならかえって救いあるかも(ラ

287 名前:   投稿日: 01/12/31 00:49 ID:???
リケルメみたいに技術あればボール持ちすぎも良いが、禿に真似されても
困るな。
だいたいリケルメ自体、代表にほとんど縁が無いのは、球離れの悪さ
つーか、判断の遅さだろうに。


110 : :02/08/15 10:34 ID:QgagEObI
>>109
こんなのもあった(ワラ
699 名前:   投稿日: 02/01/09 22:02 ID:???

     /::::::::::::::::::::\
    /::::/      \
    |:::::|        |
    ∩:::|  ━  ━ |
   (6 ::/   ─  ─ |
    U:|      U  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \        | < わるいな。これだけは止められない。
      \   ─  /   \_____________
       ヽ ,,,,,,,, (人)   シコ 
      /    | |ヽ  シコ
シコ  ( ) ゚ ゚| ⊂川
     \ ヽ川つ⊂川
シコ     \川つ|   
       (   | |\
       |  |○○ \
       |  |   \ \
       |  )    |  )
       / /     / /
      / /     (_)
     (_)



111 : :02/08/15 10:37 ID:QgagEObI
>>107
禿同。あれは凄い。

ついでに稲本の肉弾突破も凄かったし。

112 : :02/08/15 11:04 ID:Crxf1YKF
>>108
ジャンプ飛びすぎの時もあるし。

113 : :02/08/15 11:09 ID:t2zRBApG
ん?オナニードリブルとためを作るのは別の話じゃないの?
前線でキープすることなら鈴木でも西澤でも求められてた。
禿がオナニーとか言われてたのは意味不明なGKへの突進とかしてたからでは?

114 : :02/08/15 11:11 ID:t2zRBApG
>>104
足の振りの速さっていうよりも力加減の問題じゃないか?
ジーコの言うようにゴール前で思いっきり蹴る必要なんてないんだよ。

115 : :02/08/15 11:23 ID:y1Z3jxFO
>>113
オナニードリブルってか、成功していた鬼キープも、失敗すれば、ボール持ちす
ぎオナニープレイと非難されるわけで。

116 : :02/08/15 11:31 ID:T3nIYsOF
柳沢なんてのはまるでキーパーの手に磁石でもついてるかのように
思わせる。JリーグのFWで一番シュートが下手な選手じゃないか。

117 : :02/08/15 11:37 ID:LN+jgI6I
>116
シュート殆ど打たんし

118 : :02/08/15 11:38 ID:j+mmddSi
>>115
高原の派手な曲芸キープは、宮本を翻弄できることはわかったが、
国際試合で通用するかどうかは疑問。
国際試合だと、鈴木や西澤の地道なキープのほうが安心感は上なのでは。
トルシエは5秒間キープと言ってたね。


119 :_:02/08/15 11:45 ID:MzpMbZ6Z
 高原のキープと鈴木のキープは別物でしょう。
 高原は高い位置でボールを受けようとしてるけど、鈴木は中盤のサイドにボールを
貰いに下がってキープするだけ。あれは中盤の選手のスペースを消すし、攻撃のリズム
を停滞させるし、百害あって一利無しってプレーだよね。
 鹿島も鈴木がいなくなって、格段にプレーの質が上がってきたからね。

120 : :02/08/15 11:50 ID:pw1K6JJM
よく、Jで活躍した選手を気軽に「国内限定」とか言うが、
逆に、国内で通じなくて国際試合で通じるプレーなんてあるのか?
まず国内で通じてからじゃないのか。

121 : :02/08/15 11:58 ID:e/m1ibyw
西澤のキープって地道か?
高原以上に曲芸的な感じするけど。

122 : :02/08/15 12:01 ID:HlOK8XhL
>>115
意図が見えれば非難はされないと思われ。

123 : :02/08/15 12:05 ID:bY1EKhHW
国内で通用してない選手なんてまず代表に選ばれないし

124 : :02/08/15 12:08 ID:bY1EKhHW
>121
高原のが曲芸的。
西澤のは確かに足元でごちゃごちゃやってるけどあくまでキープ。
高原のはキープっつーか動きで惑わすって感じ。

125 : :02/08/15 12:09 ID:wvQR6D3l
>>119
同意。西澤や高原みたく高い位置でボールを受けようとすると
プレスがキツイ中では
技術が低く、判断が遅いのボールを奪われまくってしまう
だからサイドのプレスが緩い地域に逃げて
キープしているだけ
とてもポストプレーとは呼べない

126 : :02/08/15 12:14 ID:/8UwLWKe
カメルーン戦の中山のキープは魅力的だった。
猛獣に襲いかかられる出産中のウミガメのように、
相手DF数人に乗りかかられても、腹の下のボールを守り抜いた。

127 : :02/08/15 12:17 ID:/8UwLWKe
>>124
高原のは相手DFの先入観を利用した心理的駆け引きの部分もあるから、
お互い初対面の代表戦だと、単純な1対1になってそれほどの効果は
無いかも知れない。

128 : :02/08/15 12:20 ID:PjQRgauC
ハットした試合しか見てないので偉そうにはいえないけど、
高原のは鈴木とか西澤とかとはちょっと求められるものが違う気がするけどな。
これは代表でのことだけどとりあえず鈴木やら西澤やらは前線で数秒粘って
時間を稼ぐ任務があったわけじゃん。
ズビでの高原の場合は一瞬でいいって感じた。
一瞬のフェイントでシュートかパスのコースを空けたら中盤の選手が
どんどん飛び出してくるみたいな。
代表で言えば柳沢のポストに近い感じがした。

129 :  :02/08/15 12:23 ID:aArOGOZM
>>127
そんなことないんじゃない?
突然スルーとかヒールとか南米チックなトリッキーなプレー見せてるじゃん。

130 : :02/08/15 12:28 ID:w0/ICqQd
そう言えば高原は中断前に前には少し自分から離れたところのGKだけになったのに
ドリブルを敢行した上でGKにファール気味に止められてノーファールになり得点機を無駄にして
チームスレや選手スレで「謎のドリブル」と笑われてたこともあったな。

131 : :02/08/15 13:24 ID:cvI1jCZP
猪突猛進というやつですね。


132 : :02/08/15 13:29 ID:OMlTIXe0
>>130
札幌と瓦斯の試合

133 : :02/08/15 14:00 ID:DKrqJ673
>>128
うん。俺もそう思う。
あと、ポストもやってるけど、ポスト役っていう感じでも無いしね。

134 : :02/08/15 14:01 ID:DKrqJ673
>>130
ウクライナ戦でもゴール前でドリブルして無かったっけ?
シュートに自信が無かったのかな?

135 : :02/08/15 14:43 ID:54AkwzES
http://pakkun.pobox.ne.jp/cgi/japan-FW/votec.cgi
FW人気投票サイト
投票数少ない閑散サイトらしいので、このスレ専属投票サイト化可能かも(w
FW以外に他ポジションのも、ワールドのもあった。

1位 高原直泰 457 Go 20.3%
2位 中山雅史 418 Go 18.5%
3位 西澤明訓 303 Go 13.4%
4位 柳沢敦 233 Go 10.3%
5位 吉原宏太 120 Go 5.3%
6位 岡野雅行 98 Go 4.3%
7位 小倉隆史 87 Go 3.9%
8位 三浦知良 72 Go 3.2%
9位 播戸竜二 47 Go 2.1%
10位 鈴木隆行 46 Go 2.0%
11位 久保竜彦 37 Go 1.6%
12位 森島寛晃 33 Go 1.5%
13位 小島宏美 28 Go 1.2%
14位 城彰二 27 Go 1.2%
14位 北嶋秀朗 27 Go 1.2%
16位 平瀬智行 25 Go 1.1%
17位 長谷川健太 21 Go 0.9%
18位 山下芳輝 19 Go 0.8%
19位 玉乃淳 18 Go 0.8%
19位 中田英寿 18 Go 0.8%


136 : :02/08/15 14:46 ID:r9CX9Wtj
西澤が3位、吉原が5位ってえらいマニアックなサイトだな。
小島や播戸まで入ってるし。玉乃、中田はギャグだろうか?

137 : :02/08/15 14:50 ID:kxbrQzST
他のポジションも見てみたが磐田サポの集い場なのか?
GKンガタハタ13票て。

138 :135:02/08/15 14:59 ID:7pnRm/vV
このサイト、1年半前位からあるの知ってるんだけど、いまだに総得票数2000
いくつだから、かなりの閑散サイトなんだと思う。(ソガハタが極小なのもそのせ
いか)
 今日の数値メモっといて、その後の得票数出せば、このスレの投票サイトになる
んじゃ無いか?と思ってUPしてみたんだけど。


139 : :02/08/15 19:01 ID:j0cIbYRl
鱸ってMFにコンバートしたの?

140 : :02/08/15 19:05 ID:z1jWHSVC
>>139
ユーティリティープレイヤーらしい。
FW以外ならどこでもやる。
ってことは、ひょっとしてスレ違いになった?


141 : :02/08/15 19:09 ID:Law8k63n
ユーティリティーというか
とりあえずストライカーとしては役に立たないという事では・・?


142 : :02/08/15 19:17 ID:W+KmZBmR
鱸はいっそDFになればどうかと思うのだが・・・・

143 : :02/08/15 19:31 ID:z1jWHSVC
>>141
という言い方もあり得るな。
>>142
SBとしては足遅そう。

144 : :02/08/15 21:53 ID:zyRrxAGQ
ユーティリティープレイヤーって言葉自体、ユーティリティーワードだよなあ

145 : :02/08/16 02:23 ID:sBj3WY+u
>>142
DFスレにて

30 名前:  :02/08/15 10:28 ID:gDU/rL3Z
ロベカルがインタビューで言ってたけど、ジーコはSBをとにかく走らせるらしい
ロベカルも散々走らされたって言ってた。守備力は当然として、ドリブル、クロス
そして、一番シュート力を問うらしい。散々付きっ切りでやらされたといってた。
シュート練習に関しては、リバウドもインタビューで言ってた。
こんなジーコの求めるSBって日本にいるのか? ちなみに、このインタビューは
ジーコ新監督についてだけど、ロベカルやリバウドの体験はジーコがブラジル代表
のテクニカルディレクターのときの体験談。


146 : :02/08/16 02:25 ID:WkqILpiB

単純に日本のサッカー選手は背が低すぎる
これはなにも欧米だけではなくて中国や韓国と比べてもハッキリしてる
180cmで長身選手なんて呼ばれてるJリーグはお話にならないw
170cmそこらのガリガリ君が短い足でショートパスこねくり回して
ゴール前にいくまでに時間かけすぎてフィニッシュまで結びつかない一世代前の
時代遅れな南米サッカーを手本にしているためだろうか?
シンプルに時間をかけず、いかに少ないパスでゴール前に運ぶか、ゴールにに結びつけるかという
近代サッカーから逆行しているのが『日本』だ
以前、前園がプロ野球のベイスターズのキャンプに参加して
一緒にトレーニングしてたのをTVで見たが周囲の野球選手とあまりに体格の差があって
サッカー選手の非力っぷりにさめたの思い出すよ(プッ
今の代表のFWのSIZE見てもマレーシアやタイ代表クラスの身長しかない
空中戦の競り合いはほぼ確実に競り負け、迫力のないふところの浅いドリブルに
振りの遅いシュート、弱弱しいシュートしか蹴れない日本人パワーの無さと不正確な技術
ほんと糞レベル、日本では175cm程度のMFしか出てこないよ
野球選手がサッカー選手を見下す理由に、年俸の少なさ、そして身体的な貧弱さ、体の小ささがあると思う


147 : :02/08/16 02:30 ID:B8ftvNWQ
吉原、高原に決定

148 : :02/08/16 03:53 ID:mPTSwmbh
>>147
オールスターの監督推薦がな。

149 : :02/08/16 08:46 ID:GkcNZbDR
17(土)
J1 1st第15節 18:55 鹿島 vs G大阪 (ch.121) [LIVE]
J1 1st第15節 18:55 浦和 vs 市原 (TV埼玉) [LIVE]
J1 1st第15節 18:55 FC東京 vs 名古屋 (ch.122) [LIVE]
J1 1st第15節 19:00 札幌 vs 東京V <札幌ド> (TVh) [LIVE]
J1 1st第15節 19:00 浦和 vs 市原 <駒場> (千葉TV, とちぎTV) [LIVE]
J1 1st第15節 19:00 柏 vs 磐田 <柏の葉> (BS1) [LIVE]
J1 1st第15節 19:00 FC東京 vs 名古屋 <東京>
J1 1st第15節 19:00 横浜FM vs 清水 <国立> (BS-i) [LIVE]
J1 1st第15節 19:00 京都 vs 仙台 <鳥取> (京都TV) [LIVE]
J1 1st第15節 19:00 神戸 vs 広島 <神戸ユ>
J1 1st第15節 21:00 FC東京 vs 名古屋 (MXTV)
21:00 速報Jリーグ (BS1)
J1 1st第15節 22:00 横浜FM vs 清水 (NewsBird)
J1 1st第15節 23:00 京都 vs 仙台 (JSKY1)


150 : :02/08/16 08:51 ID:I81zDYab
>>145
左 アレックス
右 市川、石川、田中隼、

151 : :02/08/16 09:18 ID:kHOWp1rt
イタリア人はほとんど日本人と変わらないと聞きましたが?
サッカーの醍醐味は身体能力に依存しなくとも闘えるところがおもしろいと思うん
ですが・・・・

152 : :02/08/16 09:30 ID:uBAA/3Ej
身長は変わらないでも、体格差はあると思うよ。
身長・体重比がたぶんかなり違うかと。
イタリア女のケツとアジア女のケツの違いを想像すれば、トレーニングしない
自然な体格がわかりやすい。

153 : :02/08/16 09:40 ID:SuTWf7k8
メジャーでイチローは線が細いから活躍できないって言われてますた

154 : :02/08/16 10:07 ID:XcVYJ9xR
まあ野球は接触プレーがないからね〜

155 : :02/08/16 10:56 ID:1UUiISzu
柔道やれ

156 : :02/08/16 12:57 ID:I81zDYab
>>151
大して変わらんよ。
セリエは外人リーグだし。

157 : :02/08/16 18:35 ID:VCvPNzM2
高原
「トルコ戦は、メンバーを思い切り変えたじゃないですか。テレビで見ていて
これはやばいなぁって思って、横になったら寝ちゃった。気づいたら終わって
いた、みんな、泣いていたね」

久保
「別府キャンプに行ってるときにみんなで、ブラジルとどこかの試合は見まし
たけど…。すぐ眠くなりましたね。いつ見たのかもあんまり覚えてないんです
よ。ただ、暑そうだったなあ。選手がかわいそうな感じはしましたね。」


 FWって皆、すぐ眠くなるものなの?






158 : :02/08/16 19:21 ID:Jz1ZWA/h
>>157
不覚にもワロタ

159 : :02/08/16 20:22 ID:AG9fYBRr
>>157
寝る仔は育つ
前田や田原も遠征先で同部屋だったが2人してずっと寝てたって言ってたっけ

160 : :02/08/16 20:25 ID:Gtu3bscG
鈴木もガマンできずに寝てしまうらしい

161 : :02/08/16 20:41 ID:ZIK8KTrk
西沢も試合中寝てそうだな、欠伸してるし

162 : :02/08/16 20:51 ID:GS8RwUG1
>>157
久保のほうは知らないが(w、高原のほうは、寝たということにしたんだろ。

 この発言のすぐ後に、セネガル戦のトルコだと調子も上がっていてキツかった
が、日本とやった時のトルコなら普通にやっていれば勝てたのに、もったいなさ
すぎた。とか言ってたんで、なんだ、すぐバレる嘘つく奴だなと思った(w


163 :衛星ドキュン:02/08/16 20:52 ID:N5g+NZmN
ジーコは禿げの癖にカッコつけんな。死ね。

164 : :02/08/16 20:53 ID:3Qn7c2mc
やはり口だけ禿だな

165 : :02/08/16 20:58 ID:nCjuRtjd
>>157
そのくらい疲れるまで練習してるんだろうね。

166 : :02/08/16 20:58 ID:RQrG2216
ブラガ広山、左ひざじん帯損傷全治3週間

167 : :02/08/16 21:12 ID:c2KlgzHQ
>>166
久々のむな共か。ま、スレ違いだけど。

168 : :02/08/16 21:30 ID:Xk/31L9L
>162
恥ずかしいからそんなこと言うな。

169 : :02/08/17 07:48 ID:BjE6fw51
大久保フル代表で使え

170 : :02/08/17 08:41 ID:/fZfD/e2
>>169
早く怪我治せよ。てか余り怪我すんな。

171 : :02/08/17 08:43 ID:OZQhpcsI
>169
期待するな。
怪我が多い。

172 : :02/08/17 13:42 ID:oTWamakK
大久保のが怪我多いのは国見のハードトレーニングの悪影響か?

173 : :02/08/17 13:54 ID:UUisiYdN
17位 長谷川健太 21 Go 0.9%
18位 山下芳輝 19 Go 0.8%
19位 玉乃淳 18 Go 0.8%
19位 中田英寿 18 Go 0.8%

w

174 : :02/08/17 14:59 ID:UCXKHShh
山下だけカワイソ・・

175 : :02/08/17 15:13 ID:+H/Z7NjJ
お前ら・・・・・・
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/denial/img20020817150038.jpg

176 : :02/08/17 17:26 ID:gsTHXXPl
>150
左:新井場もいれてやってくれ。。

177 : :02/08/17 19:23 ID:pHdUmXtZ
高原今日も決めないかな?

178 :  :02/08/17 19:26 ID:iuWMdioe
高原今日もキレキレ

179 : :02/08/17 19:37 ID:SkR755u5
今の柏相手なら終了までに得点機はいくらかあるだろうね。
判断のスピードが速いね。タカ。
相変わらず周りと連携凄いし。

180 : :02/08/17 20:51 ID:oSf87E8W
禿ゴル

181 : :02/08/17 20:54 ID:fgwY07Gm
高原すげーな。あいつだけは見てて気分がいい

182 :.:02/08/17 20:55 ID:ZVredDex
ゴン、禿おめ

183 : :02/08/17 21:01 ID:9p9xxSYp
ゴンは代表呼ばる。

184 : :02/08/17 21:04 ID:JoquyLJT
今日はトップの2人が取ってないから並んだね。
ゴールは触ってなくても入ったろうけど、まあ良かった。

185 : :02/08/17 21:35 ID:daDmReyk
禿はこれ以上ないくらいのごっつあんだったな。
確実に触らなくても入った。
が、禿の全体的なプレーの質と姿勢は評価する。

186 : :02/08/17 22:04 ID:oSf87E8W
久保は今日も糞だったな、最近全然駄目だな

代表召集は
高原、黒部、吉原、山下で

187 :名無しさん:02/08/17 22:08 ID:zRhXms6g
吉原も点取りましたよ

188 : :02/08/17 22:10 ID:odd7U6vA
とりあえず、ゴンも必要

189 : :02/08/17 22:16 ID:qdcpqluf
触らなくても入っただろうってシュートは他にもあったよね。
それでも飛び込む貪欲さが禿の武器なのかな?

190 : :02/08/17 22:21 ID:JoquyLJT
>>189
あったか?ごっつぁんは幾つかあったけど、触らなくても入った
だろうってのはW杯後は記憶にないなあ。

191 : :02/08/17 22:34 ID:zUFU92Tr
>>189
ゴンも言ってたけど、その場に禿がいたってことで
ゴールは禿のものだな。

192 : :02/08/17 22:45 ID:daDmReyk
ゴンのべた褒めっぷりは隣にいる高原が恥ずかしいんではないだろうかと思えるくらいだった。
が、いい長台詞だった。
ゴールに向かう姿勢は普段そういう意識で練習してるからってのを他のFWに聞かせてやりたい。

193 : :02/08/17 23:00 ID:qdcpqluf
>>190
なかったか?
なら俺の記憶違いかもしれんわ。
すまん。

194 : :02/08/17 23:02 ID:ROKHN7j6
なんか足速くなった気がする。
距離が長いと遅いままかもしれないが最初の加速が異常に速くなった。

195 : :02/08/17 23:05 ID:rCLdUnoc
キープ力が凄い
ペナルティエリア内でもなかなかボールを奪われなくなった

196 : :02/08/17 23:08 ID:ROKHN7j6
セネガル戦、イタリア戦、ウクライナ戦辺りではほとんど
キープ出来ずに潰されてたのにな。
身体が一回り大きくなったことが効果発揮してるのかな?

197 : :02/08/17 23:29 ID:0KeFk4uy
懐深くなってきてるね。上半身を前傾させつつ重心を低く保つ姿勢。
DFはなかなか飛び込めないだろう。大方の日本人は腰高だが高原は違う。
プレイは別にして姿勢だけみるとリバウドやカフー、フィーゴの姿勢に近い。

ちなみに中田は主に全身で反作用を殺す為に極端に姿勢が良くなっている。
どこから作用がきても重心の軸が垂直であればあるほど対応しやすいから。
中田は倒れない&視野を広く保つ(姿勢がよければよいほど可能な限り視点が
高くなる)ための姿勢である、と言える。

目的の観点から言うと中田は倒れない(距離を稼ぐ)為の姿勢
で高原のそれはDFからボールを守る(仕掛ける)為の姿勢と言える。

中田=MF、高原=FWというのが姿勢の観点で判明する。
なお、よけいな事であるが現在の柳沢の姿勢はMFタイプである・・・。

198 : :02/08/17 23:30 ID:cdFn3O1m
>>196
ナンバーのインタビュー参照

199 :じゅびさぽビール3本目:02/08/17 23:44 ID:JPZb2kWE
とりあえずうちが勝って悔しい人も多いとは思いますが、
今日これでドーハ世代でない高原が得点首位に立った事は
喜んでいただけないっすか??とりあえず代表に呼ばれさえすれば
うちの高原、喜んで働くと思いますです。
てか、隊長と高原が一緒に得点して優勝できたんで感無量なんですが・・・。

200 : :02/08/17 23:54 ID:+H/Z7NjJ
高原認めてない奴なんていないだろ

代表でエース確定じゃん、このままいけば。

マジで怪我と病気だけには気をつけてもらいたいよ

201 : :02/08/18 00:01 ID:uJhijL3N
>代表でエース確定じゃん、このままいけば
「このままいけば」の部分が一番問題なんだがな。
カズ以降にそう言われた選手が何人いたことか。
怪我や病気をしなくても何故かへたって行く奴も多い。
>>197
日本人で言えばモリシのキープの仕方に似てると思うが。
その説で行けば西沢も姿勢的に完全にMFタイプだな。
でも柳沢はボールキープする時は結構重心が低い気がするが。

202 : :02/08/18 00:36 ID:iCFkorK8
>>197
> ちなみに中田は主に全身で反作用を殺す為に極端に姿勢が良くなっている。
> どこから作用がきても重心の軸が垂直であればあるほど対応しやすいから。

意味不明なんですが、DQN蚊系の方ですか?

203 : :02/08/18 00:40 ID:sCwEc1CB
とりあえず、高原の言葉をヘナギに聞いてもらいたいよ・・・・

204 : :02/08/18 00:46 ID:6maO/SNQ
言わんとするところは何となくわかるじゃん。
ただ作用・反作用の意味はわかってなさそうだけどさ。
でも重心が垂直であれば安定が良いってのは本当か?
柔道の自護体なんかも少し前傾になった姿勢でしょう?

205 : :02/08/18 00:51 ID:Vx9E+H/6





       まだ、代表をねらってる前園。







206 : :02/08/18 02:15 ID:I7WBGAP6
>>205
スレ違い&板違い

207 :197:02/08/18 02:33 ID:P1GUILcK
作用反作用=力を他に及ぼした物体は、同じ大きさの反対向きの力を及ぼされる
↑のようなことをかんがえてたんだけど、あー確かに不適切な表現だな・・。
反動、に訂正します。学から離れて長いので勘弁。酒の勢いということで。

>>204重心が垂直であれば・・
 間違いだ。お詫びして訂正。正確には各方向から加わる作用とその反作用
 から導き出される・・えー、と・・・。みたいに書くべきなんだろうけど
 学がなくて語彙がでてこん。独楽の例えや恐竜の尻尾とかいろいろ思いつ
 いたんだがうまく説明できない。もどかしい。

いいたいことはなんとなくつたわったみたいでよかった。

208 : :02/08/18 02:53 ID:DhS58Ohg
前傾してると後ろからの圧力に弱くなるよ。
でも姿勢が良くなることによって視野が広がるのが一番のプラスでしょ。<中田

209 : :02/08/18 02:57 ID:DhS58Ohg
高原はトラップ→シュートの一連の動作がすごく良くなってる。
イメージ通り動けてるんだろうね。やってて気持ちいいだろうね

210 : :02/08/18 03:01 ID:DhS58Ohg
柳沢はシュート打たないから駄目っていうの素人!
プレーエリアの問題だよ。
良いことが悪いことかは別にしてシュート打つ以前の問題。必ずしも悪いことではない。

211 : :02/08/18 03:02 ID:TqWnZjck
MFは、右へ流れても、左へ流れても、パスしてもいいのさ。でもFWは
ゴールへ向かって運ぶしかない。

212 : :02/08/18 03:06 ID:hk4i1EeA
>208
腰をぐっと低く落としたら後ろからにも強くなるだろう。

213 : :02/08/18 03:14 ID:d8iFy9eF
>>210
柳沢がビエリと2トップ組んで大当たりした夢を見た事が有る
俺もおかしくなったんかも

214 : :02/08/18 03:27 ID:WDecLk8I
しかしモリシっていい選手だねぇ。
現時点では高原、モリシの組み合わせが一番強力かもしれん。
中山とモリシの動きはちょっと似てるし。

215 : :02/08/18 07:47 ID:jn1UEhkp
マスコミは何が何でも高原誉めなきゃ、て感じだな。
日経ワラタ
>高原が触らなくてもそのまま得点になっていただろう。「タカの連続記録が
>続いて良かったですよ」と1点損した川口は複雑に笑う。味方の得点まで
>自分のものにするゴールへの執念こそ、「とにかく自分が点を取ることが
>一番大事」と言い切るFWの頼もしさであり真骨頂。


216 : :02/08/18 08:08 ID:l4KSX4oE
>>210
今の高原は調子が良いし、柳沢はヘナギだと思うが、プレーエリアや戦術の問題もあると思われ。

磐田は去年のほうがプレスサカーしていた。今年は前線からのプレスはあまりせずに、2点取ら
れても3点取り返す戦術。去年のスタイルでは、高原もあそこまで得点できていない筈。


217 : 0:02/08/18 09:24 ID:m/N12vkg
>>215
マスコミは、代表の象徴は海外組で、いまいちネタの無いJは禿で売ろうとしてる
罠。今後は、「日本人得点王なるか?」になると思われ。ほんで、チェヨンスが取
ったらどうすんの?(藁)

218 : :02/08/18 09:31 ID:MdSEOIw+
>>210
柳沢はシュート打たないからダメだというのも、あるが、それ以上に
シュートがへただというのが、このスレの結論だったと思うが。
昨日の前半の高原のミドルシュート見た?

219 ::02/08/18 09:40 ID:e1vbEfh3
>>218
確かに。柳沢は自分で知ってるのかもね。
確率低いって。だから打たない。

220 : :02/08/18 09:40 ID:sCwEc1CB
高原、2nd-stageでズビ完全優勝果たしたら
海外いかねーかなー
スペインとかいって欲しいんだよね
リーガには日本のプレーヤーいないからさ

221 : :02/08/18 10:10 ID:JkYC+yKF
高原VS外国人助っ人FW。凄えな

2002年 J1得点ランキング(8月17日現在)
順位 名前 所属 得点
1 高原 ジュビロ磐田 13
1 ウェズレイ 名古屋グランパスエイト 13
1 マグロン ガンバ大阪 13
4 エメルソン 浦和レッドダイヤモンズ 11
5 マルコス ベガルタ仙台 9
5 崔龍洙 ジェフユナイテッド市原 9
5 ウィル 横浜F・マリノス 9
8 藤田 ジュビロ磐田 8
8 黒部 京都パープルサンガ 8
10 アマラオ FC東京 7
10 吉原 ガンバ大阪 7
12 山下 ベガルタ仙台 6
12 バロン 清水エスパルス 6
12 中山 ジュビロ磐田 5
15 エウレル 鹿島アントラーズ 5
15 柳想鉄 柏レイソル 5
15 ナザ 横浜F・マリノス 5
15 ヴァスティッチ 名古屋グランパスエイト 4
15 山瀬 コンサドーレ札幌 4
19 戸田 FC東京 4
19 ケリー FC東京 4
19 エジムンド 東京ヴェルディ 4
19 中村 横浜F・マリノス 4
19 朴智星 4
19 鈴木慎 京都パープルサンガ 4
19 松波 ガンバ大阪 4
19 久保 サンフレッチェ広島 4

222 : :02/08/18 11:01 ID:vcZcLENC
高原と吉原で決まりじゃないか?今のところ。

223 : :02/08/18 11:02 ID:STCVVoL0
高原と吉原と中山で良いよ。

224 : :02/08/18 11:06 ID:i9i9fyn4
>>223
いまさら、中山に何を期待するの?


225 : :02/08/18 11:15 ID:k/wqBV9H
>>218
> 昨日の前半の高原のミドルシュート見た?

見た。GKに獲られたけどあれはよかった。
今まで高原はミドル駄目、という認識だったけど、改めますた。

226 : :02/08/18 11:15 ID:STCVVoL0
>224
4年経ってもバリバリ現役だったりするかもしれない。
人間超えてるんで結果出してるうちは使うべき。

227 : :02/08/18 11:21 ID:k/wqBV9H
>>224
確かに代表では結果出せなかったかもしれないけど、ここ何試合かの
動きみてたらすごくいいよ。てかはっきりいってスゲー。
だから可能性はなくはないぞ、中山起用。

228 ::02/08/18 12:02 ID:Ccs0NKXl
高原は途中血栓で何試合か出場してませんよね、
それにも関わらず外国人と並ぶという固め取りっぷり、
見てて爽快

229 : :02/08/18 12:05 ID:FsIv4lbQ
13試合出てますが

230 : :02/08/18 12:12 ID:QmJEXx97
えっと、J通算92試合46ゴールで良かったっけ?>高原。

231 : :02/08/18 12:33 ID:sCwEc1CB
たしか2試合は欠場してたような>ダガーしなさい

232 : :02/08/18 13:15 ID:7N/5kUyv
高原には一つだけ注文がある。



ドイツまでに盲腸は前もって切っとけ。

233 : :02/08/18 13:31 ID:qDVBXZb3
>>225
ああ。枠外してんのに南が触ってくれて、コーナーとれてラキーのやつな。
枠内外無視しても、ウィルのミドルのほうが10倍上だったがな。

234 : :02/08/18 13:36 ID:3kKeD518
>>232
つーか、代表を目指す選手は全員切りましょう。
登山家が、炎症を起こして無くても(つまり健康な状態でも)切ってしまう話は
昔は有名でした(今は分かりません)。
でも医者はいい先生を選んでください。(Redみたいなのがいるかもしれないから)

235 : :02/08/18 13:41 ID:gJkei+NA
つーか、ウィル>>>>>全ての日本人FWだし。

236 : :02/08/18 13:45 ID:Vx9E+H/6
ウィルくらいになると、比較対照はデルピエロレベルから

237 : :02/08/18 14:28 ID:hK2T6c5i
高原は謎のドリブルやめて良くなったね
キーパーと1×1!!「高原うてえええ〜」

キーパーに向かって謎のドリブル

キーパーキャッチ

あふぉかお前(´・ω・`)
これがなくなった

>>197
FWタイプとかは関係ないと思うYO!
カヌーはめちゃ腰高だけどものすごいキープできるさ
ロナウドもそれほど前傾じゃないし
オーウェンやモリエンテスやなんかは前傾だあね
切れ込める→前傾
懐深い→突っ立ってる
てゆう感じだと思われ
それと、狭いスペース→前傾が(・∀・)イイのでは?
日本では、狭いスペースで前傾=本山、稲本(ワラ

238 :アジア人:02/08/18 14:29 ID:2ho0eo8p
田原豊

239 : :02/08/18 14:31 ID:sCwEc1CB
>>238
(´`c_,'` ) プッ


240 : :02/08/18 16:02 ID:lqpfgU5z
高原最高!誰も文句無いだろう。
ただ、どーしてもじじいがサッカーしているように見える。
ぼーず(スキン)は否定しないが、もう少し若々しくなんないのかな。
あの耳の後ろで手を広げるポーズも、禿だとすっげーカコワル。
まあ、ルックスは関係ないけどさ。貧乏臭い。

241 : :02/08/18 16:43 ID:G5lOXgVi
>>240
プッ

242 : :02/08/18 16:46 ID:1BioqAOk
日本人で唯一、人助っ人FWと争える高原は凄い。

243 :  :02/08/18 17:28 ID:dLASbmW9
ヘナギのCMキモすぎ、ルックスは関係ないけどさ。貧乏臭い。

244 : :02/08/18 17:52 ID:DJS+yl7j
キングカズ

245 :今の高原は凄いけど:02/08/18 18:07 ID:DhS58Ohg
得点ランキングで外人とどーのこーの言って、だから高原は凄いって言ってる奴は
にわかなんですか?それとも2年前のことも忘れるボケジジイですか?
2年前北島は終盤まで得点王争いしたが、あっさりシドニー落選。
そのころウイルはJ2でエメルソンの2/3しか点取れずに鳴尾と良い勝負を
繰り広げてた

246 : :02/08/18 18:20 ID:k/wqBV9H
てかぶっちゃけ過去はどうでもいいのですが。

247 : :02/08/18 18:28 ID:vSf9oIUB
http://www.j-ole.com/data/2000/j1ten00/index.html
全体2000年は日本人が上位なんだよね。

248 : :02/08/18 18:38 ID:vSf9oIUB
J2
http://www.sponichi.co.jp/soccer/j2goal/2000/index.html

249 : :02/08/18 18:39 ID:Vx9E+H/6
過去は重要です。
サッカー選手は、すぐ過去の状態に戻るからです。
増えたら減るんです。ホームランの数とは違います。
打率、打点、この三つがそろえば、松井は三冠王ですよ。

250 : :02/08/18 18:44 ID:DJS+yl7j
助っ人外人並の活躍>高原

251 : :02/08/18 18:48 ID:0dJ09ic5
日本人で点取り屋と呼べるのは高原しかいない。

252 : :02/08/18 18:53 ID:YERdVOPN
ヘナギが松波の4得点を抜けるのか

2ndも興味が尽きない


253 :名無しさん:02/08/18 19:37 ID:IJ4DTGNQ
>252
ははは

254 :.:02/08/18 20:03 ID:MM2eykmm
キングヘボヘナギ

255 : :02/08/18 21:49 ID:ovwm3Ms8
>207
どうでもいいが、独楽のたとえってのがみょうに気になる。

256 : :02/08/18 23:52 ID:MyMHcu8D
高原は筋肉量と質を上げるために体脂肪率を7%にしたらしい。
結果を出すために自分の身体の改善にも労力を惜しんでない。

柳沢はそうした努力が見当たらない。
シュートが決まらんなら、何故練習後にでもシュート練習をしない。
なんでとっとと帰っちまうんだ。
練習見学に行ってきた鹿サポのやつらが嘆いていたぞ。

向上心でも柳沢はもう高原には追いつけない。

257 : :02/08/18 23:55 ID:NjnSN0hO
いい加減高原マンセーには飽きた。

258 : :02/08/19 00:00 ID:FdXtVHmC
磐田、高原の年内の移籍は認めず、来年以降は完全移籍なら容認へ
磐田の松崎孝紀社長は17日、FW高原直泰の年内の移籍は認めない方針を明らかにした。
ただし、来年以降は完全移籍であれば容認する模様。

代表ニュース。

259 : :02/08/19 07:11 ID:PfW7oAZK
中途半端な日本人FWは南米で修行させるのが良いのだろうか。

260 : :02/08/19 11:45 ID:co0jphfA
南米て良いんだけどね。レベル高いし、欧州より人は良さそうだし、ライバルの若手
で良いヤシがごろごろ居そうだし、当たり強いし。
ただ金の問題で、しばらくレンタルにしても完全移籍にしても無理そう。20前の選手を
留学半分て感じで逝かせるには良いかも知れない。

261 : :02/08/19 11:48 ID:ydUB+kce
リオかサンパウロに行け。
あそこにいけば自分を磨かずには生きていけないからな。

262 : :02/08/19 11:52 ID:t2nrEDnk
>260
サッカー学校じゃないんだぞ、南米は。

263 :    :02/08/19 12:21 ID:iOcngyDW
でも、結果も出してる高原はしばらく当確でしょう
あとは吉原の運動量はすごいと思う
今の調子とかを考えるとこの二人でしょう
中山は今の調子はいいと思うけど、4年後を見据えて考えるならば・・・

264 : :02/08/19 13:07 ID:tFnMp6HW
磐田―柏のビデヲ見たけど
禿と隊長の関係はマズでイイね。
引く、出る。ギャップ作る、使う。逃げる、入る。パス交換も出来る。
まあ磐田の中盤あっての動きとは思うけど。スゲーヤ。

265 : :02/08/19 18:03 ID:6sWWe/aw
http://j-allstar.mediagalaxy.ne.jp/JOMO/ichiran/middle.html
オールスター、西軍は組み合わせがけっこう楽しみ。
黒部も出るね。

266 : :02/08/19 18:06 ID:6sWWe/aw
てか、東軍のエジムンド、エメルソンのほうが楽しみかもだけど(w

267 : :02/08/19 18:26 ID:+MDQm7rn
正直中山だけは四年後が想像できない。



268 : :02/08/19 18:31 ID:l0Iclb3p
アルゼンチンから戻った頃は、ゴール前でいつまでも謎のドリブル(<<237)を
していて気でも狂ったかと思った。
そのうち今度は、エコノミー症候群という通常爺しか掛からない貧乏臭い病気
に掛かってしまった。
「何をしとるんだー」とヤキモキした事も、今はいい思い出です。

269 : :02/08/19 18:49 ID:FdXtVHmC
オールスター、東のDFの面子にはネタ臭が漂いすぎです。

270 : :02/08/19 19:17 ID:23HlrZG1

前半;エメルソン・エジムンド・小倉の3TOP
後半;柳沢・山下の2TOP

西
前半;高原・黒部・久保 の3TOP
後半;ゴン・カズ の2TOP

でいいや。 


271 : :02/08/19 19:20 ID:NT0dJJNy
カズ→吉原なら西のFWはどんな組み合わせでも面白かったんだがな

272 : :02/08/19 19:21 ID:XTCHs3hy
吉原が五輪アジア予選からコッパ・アメリカに呼ばれてマスコミに救世主
扱いされてたのが懐かしいな・・・。


273 : :02/08/19 19:21 ID:GHTxoieS
東の外人ツートップ&98日本代表 VS
西のドーハツートップ&02・06日本代表という構図だな


274 :山瀬功治:02/08/19 19:23 ID:hps9Uakv
野球というスポーツは人生そのものである
                      
              山瀬功治

275 : :02/08/19 19:27 ID:/n8mQUlw
久保に今の高原とやらせるのは面白いんだけど、高原のプレイをボーッと見てるだけになる可能性も・・・

276 : :02/08/19 19:38 ID:igDPZEPk
>>275
広島と違って、お客さんたくさん入るしねー。

277 : :02/08/19 19:39 ID:/n8mQUlw
オールスターの話をしとるんだが。

278 : :02/08/19 19:58 ID:Df3GSJL2
エジムンドとエメルソンの2トップはマジで楽しみだな。
エメルソンはエジムンドを前にしても劣頭の時みたいにオナニープレーをするのかしないのか。

279 : :02/08/19 20:32 ID:/n8mQUlw
1回全クリしたのに、いま1面でず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと嵌まってる俺はアフォです。

280 : :02/08/19 20:33 ID:/n8mQUlw
激しく誤爆・・・

281 :名無しさん:02/08/19 23:53 ID:j5RnpCof
アフォはけん

282 : :02/08/20 01:20 ID:s6D6AYwX
>>275
最近、高原は覚醒剤打って試合に出てるんじゃ無いか?て疑いたくなるような
プレイだが、久保は酒のんで試合に出てるんじゃ無いか?て疑いたくなるよう
なプレイだな。柳沢はなんだ? アヘンてとこか? 
久保は酒だからいいが、高原と柳沢はタイーーホだな。 
へやのかぎ おやがわたせば もうだめぽ。
   

283 : :02/08/20 01:22 ID:kBDw8g9y
俺はカズ、中山ツートップが激しく楽しみ

284 : :02/08/20 01:22 ID:0Nt9D25O
>>282
ワロタ。

柳沢は女にはまっているのが一番しっくりくるけどなー

285 ::02/08/20 01:27 ID:nyquVA3J
高原はマジ覚せい剤やってると思う時がある、エコノミーなる前とあまりにも顔違うし。あのスキンヘッドも毛根ないみたい。異常に汗かいてるし。ゴール量産はいいけど。そういえばボカにいた頃あったよね薬かなんか…。

286 : :02/08/20 04:37 ID:6VfRdyNm
>>284
女はべらせてアヘン吸ってるという、ヘナギ=ラストエンペラーの図

287 : :02/08/20 04:37 ID:6VfRdyNm
カズダンスとゴン・亀ガードが楽しみ!

288 : :02/08/20 07:24 ID:XonKe2Qw
オールスターで高原黒部の絡みが見れるといいな。

289 : :02/08/20 07:54 ID:h2kZ3mXg
久保が134,125票だと! 13万も久保ヲタがいるのかよ。キモ〜
このスレの将来が心配だよなあ・・・

290 : :02/08/20 07:58 ID:2nqNXn9N
>>288
いいね、それに引き換えeastは・・・・

291 : :02/08/20 09:26 ID:Ufu4hO0J
>289
1日1回投票できますから、13万人って事はない。

292 : :02/08/20 09:35 ID:Ufu4hO0J
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020819_40.htm

293 : :02/08/20 09:56 ID:ccOXI6Bi
>>292
マジ?

294 : :02/08/20 10:00 ID:6z4Sc0OX
西野タン・・・

295 : :02/08/20 10:02 ID:Ufu4hO0J
オールスターならではで良いではないか、良いではないか。

296 : :02/08/20 10:34 ID:ef3GuyRj
top下の魅力に目覚め、高原もMF化する・・に10,000全星

297 : :02/08/20 10:45 ID:QGBo3+uA
トップ下扱いの選手が前線に張りついてしまいほうりこみサカーになる・・・に5000ペリマン

298 : :02/08/20 10:56 ID:fOvtIWnM
FWにパス出さず、ミドルシュート打ちまくって顰蹙買う・・・に10000宇宙開発

299 : :02/08/20 10:59 ID:HpDWEqXX
http://images.google.com/images?q=%EB%B6%80%EB%8F%99%EC%82%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ko&btnG=%EA%B5%AC%EA%B8%80+%EA%B2%80%EC%83%89

300 : :02/08/20 11:02 ID:fOvtIWnM
          ___ 人l/       /】【 \
         /   ヽ  > -=≡三l 】【 】【 l
  ズサー    l  ━ ━l         \】【 /
         C   ・  ・l            ̄
      (⌒丶ノ   (__)ヽ_
三三 (⌒丶⊂.l  .-三- .l __)         300ゲト!
三三  ヽ   ヽ__iiiノ


301 : :02/08/20 14:12 ID:Gzc7mmqs
西野め余計な事を・・・

302 : :02/08/20 16:50 ID:oPy9y3mP
あれじゃねえの?
どうせファンサービス(プッ としてカズと中山の2トップなんだろ。

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