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なぜBIG3や第3世代を超える奴がいないのか?3

1 :1:02/08/13 08:00
BIG3【タモリ・たけし・さんま】
第3世代【とんねるず・ウッチャンナンチャン・ダウンタウン】

なぜ、彼らを超える芸人が現れないのか?
教えてくれ。
議論・激論・大歓迎!

あと、サブジェクトが長かったらしくて、ちょこっとタイトル変えたよ。
スマソ。

前スレ
>>http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1028898023/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 08:02
>>1


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 08:43
あっちはどうするだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 08:43

――――――――――――終幕―――――――――――――

5 :1:02/08/13 09:51
>>3
あちらを終わりにしてください。
あちらを建てた1の建て方が違います。
こちらの1のような建てた方じゃないと、議論にならない。

6 :1:02/08/13 09:58
こちらが元祖だ!!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 09:58
重複スレです。移動してください
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1029170802/l50

8 ::02/08/13 09:59
田中真紀子萌ーーー!!

9 ::02/08/13 10:00
好きなタイプは片桐はいり
尊敬する人は山崎邦正です。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 16:38
暑いなー。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:00
やはり、実力ではなく、事務所のプッシュだから。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:02
大手が枠を抑えているため、中小の芸人たちは超えるチャンスがない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:09
誰か越える奴いたら教えて。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:59
一生現れません。ムダな議論はやめなさい

========    終了=======================

15 :通行人さん@無名タレント:02/08/14 08:59
第3世代以降の若手は幅広い視聴者にアピールできるだけの
最低限必要な基礎的な知性・教養すら無いし、
それを得ようと努力する姿勢も無い。
目上の人たちとの付き合い方も利用の仕方も知らないし、野心も無いに等しい。
ただ、バカをやってればそれで良いと思ってるようだ。

16 :99:02/08/14 09:07
99

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 09:19
お笑い3世代総崩れ!!!!!!!!!!!だね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 11:23
>>17
まさにその通りだが。
3年後も今の状態が続いていれば、末期的な症状だな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 12:04
重複だってばよ(´ё`)

BIG3や第3世代を超えるのは・・・3
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1029170802/

20 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 02:49
>>18
悪いけど今の慢性的な状態が変わることはないよ
80年代までのお笑い界は非常に流動的で革新的だったけど、
今のお笑い界は末端が流動的であるにすぎないからね。
つまり、新しい若手が出ては前の若手が消えるって状態。
大御所は健在。
何故か?
これは、20年にわたるテレビ界に君臨した芸人とテレビ局とに利権が出来てしまっているから。
ベテランスタッフは昔ながらの芸人使えば自分が業界で干されることは無い。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:50
こっちにもバカコテハンが・・・。。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:51
おう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:53
:鏡台 ◆z/du/viw
お前誰にレスしとんじゃ。また独演会かw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:54
結局、いつの時代でも数人の天才がその業界を持ちこたえさせるんだよ。
今は出てこない。それだけ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:55
わーい

26 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 02:56
>>24
ぜんぜん違う、分かってないね。
理想論にすがりついちゃいけないよ、本質を見ないとね。
さきほども言ったように利権が今の大御所健在を保証している。
これは絶対に間違いない。
>>24は80年代を知らないで語っているだけ。
80年代のひょうきんブームの頃天才と呼べるのはそれこそたけしだけだった。

27 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 02:56
>>23
おまえも暇だね、しかし

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:57
真剣に寒いな鏡台 ◆z/du/viwは。

己の寒さにきずかず、死んでいくんだろうな。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:59
なあ、鏡台 ◆z/du/viw よ

なんでそんな必死なんだ、煽りでなく本気で知りたいんだが。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 02:59
燃えろ!俺のコスモ!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:01
35 :やざぁー ◆Ms9bJ4F. :02/07/24 16:43
俺、削除依頼板にいけねんだけれどそれもアクセス規制されてんのか?
俺はちゃんとした正論言ってるのにそれにたいしてちょっと言葉遣い悪いだけで
却下すると言うのも2ちゃんの管理はいかがなものかと思ったね
てめーらも全員死ね、ばーかが


文体全く同じ、寒さもなw

迷惑なんだが、逝ってくれんか。

32 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 03:01
笑いに天才とかレベルを持ち出すこと自体理想論なのかもしれない。
実際のお笑い界は

利 利権構造
創 創価のような宗教的な思い入れが大御所を支える
ロン 麻雀のようなお気楽さ

の利創ロンが実態を表してるだろうね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:02
5 :やざぁー ◆Ms9bJ4F. :02/07/24 16:49
急に俺に肯定的なというか、そんなレスが増えるってどういうこったよ
落とされたり持ち上げたり、雰囲気とか流れによって書き込む内容かえんじゃねーよ

145 :やざぁー ◆Ms9bJ4F. :02/07/26 04:00
高円寺といっても東高円寺は全然違う場所にあるからな
特に何もねーよ、文化レベルは低い町だね
由利徹の葬儀をやった妙法寺が近くにあるよ

34 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 03:02
>真剣に寒い

真剣は自分の状態を表す形容動詞、寒いは他者を表す形容詞

アホまるだし

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:03
>>34
お前の好きな松本がよく使う手法だろ?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:04
3時のおやつ食〜べよっと

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:05
34 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 03:02
>真剣に寒い

真剣は自分の状態を表す形容動詞、寒いは他者を表す形容詞

アホまるだし


また揚げ足とりか、寂しい訳だな結局は。
ただな、最低限人の迷惑にならないようできんか、これお願い。

38 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 03:06
>>35
まぁ、すらりとデタラメを言うのは一種の笑いだがね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:08
鏡台 ◆z/du/viw 別名やざぁー ◆Ms9bJ4F

・自分の感性が世間の基準と信じて疑わない。
・自分は笑いを分っていると信じて疑わない。
・都合の悪いことは、勝手に話をでっち上げる。
・松本の言うことが全ての価値観になってしまっている。
いわゆるマインドコントロール、カルト宗教と同じ原理。
・中学生が難しいと勘違いする程度の言葉を羅列する。
・事実を客観的に認めることができない。
・言い訳と、自分勝手な解釈で持論の正当性を誇示する。
etc...



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:10
なるほど

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:10
再度聞く。

なあ、鏡台 ◆z/du/viw 別名やざぁー ◆Ms9bJ4F

なんでそんな必死なんだ、煽りでなく本気で知りたいんだが。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 03:12


再度言う。

最低限人の迷惑にならないようできんか、これお願い。




43 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/15 03:17
ここにも居た・・・移動も何も意味ねえや。
皆でマターリ、語り合えたあのときが懐かしい。
逝ってきます。

44 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/15 03:23
>>43
どうしたいんだよ?聞いてやるから。
そういうことだろ、アホのいうマターリって。

45 ::02/08/16 04:05
鏡台さんのいう「利創ロン」こそ
理想論だと言ってみるテスト。
発想は嫌いじゃないけど、ちょっと寒い。


46 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 04:07
>>45
松本の考えも間違ってはいないけど、
芸人像を松本の考えでくくってる奴の語るのが理想論。

47 :45:02/08/16 04:19
そーね、それは一理ある。あたしは只の松本ファン。
少しアツクなりすぎちゃいました。
松本の考えとか好きだけど、それを世間一般や
全ての人に押し付ける所は嫌い。 
理想論と理論は難しい。

48 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 04:24
全盛期のたけしのような芸人も間違ってない。
全盛期なダウンタウンのような芸人も間違っていない。
他方で、舞台に命をそそぐ談志やカウスボタンやこだまひびきも芸人。

最近思うんだが、芸人が本当に発想(才能)が働く時期っていうのは
ほんの4,5年ではないか、その後はその腕で勝負するほかない。

49 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 04:37
だいたい今の日本の文化全てが薄っぺらいし幼稚
ガキ文化の極みにお笑いがあるんだよ
知性も才能も能力もセンスも生き様も全てがガキレベル
上岡がパペポの晩期にそのことを危惧していたが、まさにその通りになったな


50 :45:02/08/16 04:39
「全盛期」を持つ芸人は、その時期ってほんと
4,5年くらいだと思う。その後は 叩かれて落ちぶれて…
か、路線を変えるか…が多い。腕だけで勝負できる人は
少ないのが現状。

細く長くタイプの芸人は、一時代を築く程の力はないし
それを狙ってないし…


51 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 04:39
このガキレベルの笑いを容認しているのが、お笑い界の構造
お笑い界といっても結局はバラエティ界
つまり、
・プロデューサー
・ディレクター
・大物芸人
この3つに媚びてしか売れる要素ないわけ
ファンや視聴者なんて2の次3の次

52 :長野市民 ◆NaGanjw. :02/08/16 04:40
お前らもう寝ろや、釣りに行ってきます
      Λ_Λ       
     ( ´,_ゝ`)   
  Λ_Λ // Λ_Λ      
 ( ´,_ゝ`)≡( ´,_ゝ`)
   ⊂ニ    ニつ      
     く く\\       
     (__)〈_)  


53 : :02/08/16 04:42
>>51
あんた業界人だろ?

54 :>>52:02/08/16 04:49
いってらしゃい。
何が釣れるかな?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 04:49
>>53
業界人ぶった偉そうな奴という事で。

56 :XX:02/08/16 04:54
>>55
了解!!


57 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 04:54
業界人ぶったとか、身勝手な妄想やめてね、俺は一素人一お笑い人として語ってるだけで。

58 : :02/08/16 04:55
>>52
AA使ってる時点でセンスゼロ

59 :XX:02/08/16 04:58
>>58
了承!!

60 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 05:05
さっき言った業界内の利権構造もそうだけど、松本の功罪の罪の部分が思いのほか
お笑い界に打撃与えたようだな。
「芸人だからお笑い以外のことはしない」
後に自ら理屈ごねた理由つきで破るわけであるが、この芸人にとって無駄な
思想がもっともお笑い界にとってのガン。
よく言うところの、芸人は俳優より歌手より絵描きより偉いというが、そんなことはない。
芸人はボロクズよりカスで、俳優のしもべで歌手のけつふき。でも面白い。
これが理想だろ。
今のヘイヘイへイ見てて非常に疑問なのは、全てダウンタウンが上からものを喋る。
なんなんだろうな。

61 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 05:06
では寝る。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 05:10
>>60
君の理想を事実として語らないように

63 :ライト鏡台 ◆z/del.s6 :02/08/16 05:10


偽 物 も 寝 る ん で す か ? ?

俺 の コ テ ハ ン を 何 故 パ ク っ た の で す か ? ?

そ う い う こ と を す る と 俺 に 迷 惑 だ と は

少 し も 思 わ な か っ た の で す か ? ?

64 :鏡台 ◆z/du/viw :02/08/16 05:13
>>62
事実その方向へ価値観は変化している。

>>63
眠いから寝る
使いたいから使う
それから迷惑って言葉を最近の奴は簡単に使いすぎだな
路上の他愛もない石ころに「お前は迷惑だ」といってるんだろう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 05:19
あれだろ、いろいろコテハンで笑いについて言いたいけど
叩かれるのが恐いから鏡台パクッタンだろ?
偽者は叩かれるのを恐れて名前をパクリ&似たトリップ
探したんだろ?

66 :ライト鏡台 ◆z/del.s6 :02/08/16 05:21
>>64
俺のお父さん世代ぐらい頭が堅い奴なんだな
>路上の他愛もない石ころに「お前は迷惑だ」といってるんだろう
例え古ぅぅ !!!!しかも下手っぴですね。
その石が邪魔で行きたい方向に行けなかったとしてもお前は迷惑だとは思わないのか?
まぁその行きたい方向に石がなかったら迷惑だとは思わないだろうけどな。

つまりお前は迷惑な石だ。お友達が河原でお待ちだぜ

67 : :02/08/16 05:21
>>65
そんな卑怯な奴いないだろ

68 :ライト鏡台 ◆z/del.s6 :02/08/16 05:24
>>67
現実から逃げるな
己のその眼は疑ってはならぬ


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 05:36
まあ偽者は鏡台そっくりのトリップまで……どうせ笑いについてに語ってそれが
叩かれても自分が叩かれてるんじゃない!鏡台が叩かれてるんだ!と思いたい
錯覚したいんだろうね、ホント可愛そうな奴だな、おい。
やるなら自分らしくお前らしくしろこのやざぁーのチンカスの鏡台のチンカスめ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 05:44
トリップぜんぜん似てないよ
昔からいるしもう見慣れた感じかな?

71 :名無し募集中。。。:02/08/16 13:52
鏡台さんのおかげで、
僕は松本ヲタをやめられそうです。
ありがとうございます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:24
age

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:31
このスレ立てた奴がだれヲタかわかった。
そして、そいつがDTヲタに見せかけてナイナイスレや爆笑スレを
荒らしていたのもわかった。恐ろしいね〜
証拠あるけど、かわいそうだから言わない。
ほどほどにしとけよ


( ´,_ゝ`)プッ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:33
>>73
妄想逞しいな
ほどほどにしとけよ

75 :ライト鏡台 ◆z/del.s6 :02/08/17 09:15
俺 の コ テ ハ ン を 何 故 パ ク っ た の で す か ? ?

鏡 台 に 憧 れ て ?  お 前 頭 お か し い ん じ ゃ ね ー の か ?

し か も ご 丁 寧 に ト リ ッ プ ま で ・ ・ ・

そ う い う こ と を す る と 余 計 な レ ス が 付 く だ ろ う

そ れ が 笑 い に と っ て 一 番 し て は な ら な い 行 為 。

「 パ ク リ 」 だ と い う こ と に 気 づ い て い な い の で す か ?

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