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【キラークイーン】高級娼婦を語るスレ

1 :可愛い奥様:02/06/27 22:35 ID:lMr7QpJ3
それは叶姉妹のスレから始まった・・・
博識な奥様方が、夜な夜な語る世界最古の職業「娼婦」
その中でも選りすぐりの美貌・肉体・機知・頭脳・テクニックをもって
世界の頂点に立つ男たちを虜にした女。それは高級娼婦。

このスレでは日本・海外の有名・無名の高級娼婦たちに
畏敬の念をもって語り合いたいと思います。

2 :hika ◆NIKE.atg :02/06/27 22:36 ID:g0HCyxEy
化膿姉妹は娼婦だったの?

3 :可愛い奥様:02/06/27 22:37 ID:NlFUL5jk
つー

4 :可愛い奥様:02/06/27 22:37 ID:iahSSyg9
クレオパトラは虜にしたが、娼婦じゃないね

5 :可愛い奥様:02/06/27 22:38 ID:CF8ctBRf
1さん、オツカレー。

6 :可愛い奥様:02/06/27 22:41 ID:gHkaCAn0
あたしゃ楊貴妃の人生興味あり。

7 :可愛い奥様:02/06/27 22:44 ID:/k4Cmc00
以前五組スレから派生したお腐乱酢スレの住人と
かぶってやしませんか?

8 :可愛い奥様:02/06/27 23:17 ID:IghJujuG
前スレです
【魅惑】叶姉妹ワールドへようこそ【疑惑】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1024206039/

ブルネイ王室の一夜妻のAV女優って、害務省が派遣したヤツだっけ。
でも彼女は聞かされてなかったって感じの記事じゃなかった?
ブルネイってミスアメリカも、騙して連れてきて・・以下自粛・・って記事も
読んだことある。モデル事務所も一枚噛んでたってことだったけどカワイソ。


9 :可愛い奥様:02/06/27 23:19 ID:whYUoqmu
かつて財界の間で、山咲千里も凄かったよ。




10 :可愛い奥様:02/06/27 23:21 ID:/k4Cmc00
村上麗奈ね。

11 :可愛い奥様:02/06/27 23:27 ID:gHkaCAn0
ブルネイはあんな小さい国なのに石油源持ってるからね。
山咲千里の武勇伝キボン。


12 :可愛い奥様:02/06/27 23:29 ID:UaFEnMOl
黒沢年男の歌を思い出すよ・・・
でもただの娼婦の話じゃないのよね。

13 :可愛い奥様:02/06/27 23:29 ID:sKIfisA7
あたくし

14 :可愛い奥様:02/06/27 23:32 ID:ZPvtEWtr
あら、>>1様、お疲れ様でございますわ。

古代のローマのお祭りには、年に一度身分の高い者も低い者も
娼婦にならねばならない何とか際ってのがありましたわね。
神殿の前に立って、殿方が買って下さるのをひたすら待たなくては
なりませんのよ。
お客がつかないと、それこそ何ヶ月もそこにいっぱなしですわ。

身分の高いご婦人方はゴージャスな馬車で乗り付けて、悠々と
過ごしてらっしゃったそうよ。


15 :可愛い奥様:02/06/27 23:38 ID:whYUoqmu
山咲千里は、売れない時期あったでしょ?
たしか、NHKの連ドラ、スッチー物語のあとの空白期間。
そのころ、財界のパーティーの出まくっていたらしいの。
で、運の悪いことにある席に田中康夫がいて、なんと康夫にまで
千里から名刺渡されたんだって。名前だけ書いてある大きな名刺。

『康夫さんをわたしのコレクションの一人にしてもいいかしら?』

と声をかけられた康夫は、もちろんその話を暴露。
そんな話、いっぱいあるよ、彼女。



16 ::02/06/27 23:39 ID:lMr7QpJ3
8さん 貼り付けありがとうございます
あ〜独立スレとなりましたが、叶姉妹スレにもディープなお話
てんこ盛りだったので、ここでも盛り上がったら(・∀・)イイ!ですね。
ちなみにクイーンの名曲「キラークイーン」も高級娼婦の歌なので
スレタイに拝借いたしました。

>14
そんなまつりがあるとは知りませんでした。びつくり
検索してみよう・・・エロいですな・・・

17 :可愛い奥様:02/06/27 23:40 ID:MnVBDX1R
『康夫さんをわたしのコレクションの一人にしてもいいかしら?』
う〜ん、千里さん言い方タカビ〜!

18 :可愛い奥様:02/06/27 23:43 ID:ZPvtEWtr
>>15
康夫ちゃまって、それこそ女の腐ったような根性藁の
持ち主ですわよね。
A谷M衣様の整形ネタまでばらしてしまわれるし、古くは
大鵬親方のお嬢様とのいざこざも本にされたんでしょう。

あの方が一ツ橋に居辛くなったのは、サークルの部費を使い込んだから
でしたかしら?

ミック・ジャガー元夫人であらせられるジュリー・ホール様にも
アラブの王様の一夜妻になって、レヴィヨンで毛皮を買ってもらった
という噂がありますわね。
あの辺のグルーピーはすさまじいようですわ。

19 :可愛い奥様:02/06/27 23:51 ID:xhKlIXe/
叶姉妹スレでも話題になっていた「アッコ」という人の
話がもっと聴きたいです。
あと、彼女の友人だという故尾崎豊夫人の話も。

20 :可愛い奥様:02/06/27 23:52 ID:ztHx4uuA
某大阪の私立校オーナーの息子が300万払って買ったって話ね>山咲
デーブ・スペクターを通して知り合ったんだよ。
で、「300万なら私を自由にしてもいいわ」とか言ったとか言わんとか。
そういうのに憧れてたんじゃないの?
今や若いダンナにあわせて若作りがイタイタしくなってるけど。

21 :かわゆいおくちゃま:02/06/27 23:53 ID:LutSzuoO
ヤッシ−って、一ツ橋の時、学生寮だったんだって。。
皆、国立大の貧乏学生ばかりじゃない?
それなのに規則で禁止されてるのにもかかわらず
たった一人だけ、エアコンをつけていたらしい。

22 :可愛い奥様:02/06/27 23:56 ID:lMr7QpJ3
噂の真相では
山咲千里・とよた真帆・君島十和子の三人で、高級娼婦もどきな活動していたとか
書いてましたよね。財界のボンボンねらいとかなんとか

23 :可愛い奥様:02/06/27 23:58 ID:D4m9idCE
>22
君島さんだけ成功したのね…。

24 :可愛い奥様:02/06/28 00:00 ID:HcFjkd21
>23
はたして成功といえるのかしら。。。
5年後が楽しみね。

25 :可愛い奥様:02/06/28 00:01 ID:LXHp96bR
芸能、有名人でなくても玉の輿に乗ってる人
いるのにそこまで頑張ってこの3人は・・・以下自粛

26 :可愛い奥様:02/06/28 00:02 ID:2SR/DbyN
>20
山咲千里ってケコーンしたのですか?
お相手は?彼女のゴージャスな生活を支えることのできるかたですか?

27 :可愛い奥様:02/06/28 00:03 ID:2TU+blji
それって援交かしらん?>22

28 :可愛い奥様:02/06/28 00:04 ID:pTCSoslf
トワコ様は、故三木首相のお孫様に当たられる
どら息子様がターゲットでしたけれど、外れてしまい
あの髭が青い男を捕まえられたのが、お気の毒でしたわね。

ものすごく古い話に成りますと、ベル・オテロやリアーヌ・ド・プージーと
言った高級娼婦の方達の生き様は、それこそ「ムーラン・ルージュ!」も
まっつぁおですわ。

29 :可愛い奥様:02/06/28 00:06 ID:2SR/DbyN
>27
たしかすごく上昇志向がつよい山咲さんの指導のもと
財界ボンと合コンやりまくり。
3人の中の誰かが元首相の息子と同棲してたような・・・
十和子チャンだったような気がするけど。
三人とも綺麗だけど、男運無いですな。


30 :可愛い奥様:02/06/28 00:06 ID:rFzvod9z
>19
あっこは結局川添氏と離婚したままなの?
尾崎妻は子ども連れてNY行っちゃったままかしら?
誰か私にも教えて〜

31 :可愛い奥様:02/06/28 00:07 ID:2SR/DbyN
バナナを淑女の前で丸飲みした映画って
なんでしたっけ・・・?
高級娼婦のお話でしたよね?

32 :可愛い奥様:02/06/28 00:07 ID:rFzvod9z
財界ボンと言っても某味の素と元女子穴みたいな悲惨な
例もあるしなー(ボソ

33 :可愛い奥様:02/06/28 00:08 ID:pTCSoslf
アッコ様は、川添氏とは離婚されていませんでしたか?
川添様ったら麻薬以外にも、知り合いを監禁して殴る蹴るの
暴行を加えて新聞沙汰になったこともありましてよ。
根っからの薬好きなんですわね(ぷ


34 :可愛い奥様:02/06/28 00:12 ID:CvkG9gSu
>>20
山咲旦那、7歳程年下のグラフィックデザイナー。
旦那の稼ぎで今までのような贅沢は無理でしょう。

グルーピーといえば、かたせ梨乃もそうだったんでしょ?

35 :可愛い奥様:02/06/28 00:13 ID:pTCSoslf
>>31
娼婦ベロニカざますわね。
残念ながら主演のキャサリン・マコーマックが
美貌も教養も兼ね備えた娼婦を演じるには、あまりに
おばちゃんくさくて、アウトでしたけれども。

日本でしたら三井財閥の大番頭、益田鈍翁のお妾さんと
明治の元勲山縣有朋のお妾さんは、なんと姉妹ですのよ。
美貌の姉妹でしたんでございましょうねえ。今では
冠婚葬祭で有名な椿山荘はお妾さんを住まわせていた場所ですわ。
妾を囲った場所で愛を誓うカップル。素敵ですわね藁

36 :可愛い奥様:02/06/28 00:13 ID:2SR/DbyN
あっこさんのこともっと知りたいんですけど
伏せ字が多いですね。検索のキーワードを教えていただけませんか?

37 :可愛い奥様:02/06/28 00:13 ID:2TU+blji
だいぶ前にフランスリアル高級娼婦が
告白本を出して話題になっていましたよね?
どなただったかしら?

38 :可愛い奥様:02/06/28 00:15 ID:pTCSoslf
>>36
殆ど出ていませんでしてよ。
早坂太吉 最上恒産 愛人などで検索しても
「噂の真相」のバックナンバーくらいですわね。

39 :可愛い奥様:02/06/28 00:20 ID:pTCSoslf
>代議士になったパリの娼婦 ニコル・カスティオーニ著(草思社・1500円)
は最近のものですが、それより前だとマダム・クロードが出した告白本の
可能性がありますわね。
>37の奥様


40 :可愛い奥様:02/06/28 00:23 ID:2SR/DbyN
このレスポンス!
ID:pTCSoslfさん ぜひこのスレ内だけでもコテハンでお願いします!
こども電話相談室に電話したとき以来の感動です!


41 :可愛い奥様:02/06/28 00:24 ID:rFzvod9z
>35
まぁ、そうしたら目白台ってとこは、妾宅やら角栄宅やら…
なんだかキナ臭いところですのね…。緑が多くて気に入ってる
場所なんですけど。

42 :可愛い奥様:02/06/28 00:27 ID:BrCvL4OD
ややスレ違いスマソ
落合夫人は堀の内の超高級店で売れっ子だったというが
若い頃の写真を見たことがないのでイマイチ信じられません。
誰か知りませんか?

43 :可愛い奥様:02/06/28 00:29 ID:N6TPVyyf
あの豚がなにして働いてたの?
堀ノ内って何処よ?

44 :可愛い奥様:02/06/28 00:29 ID:pTCSoslf
>>41
角栄さんの所にも、いらっしゃいましたわよねえ。
神楽坂の芸者さんだったそうですが、幾ら時の権力者とは言え
あの方とセクースするなんて偉いですわ。
真紀子様は、庶子には殆どお目通りを許さなかったと
聞いていますが、どうなんでしょうか。

>>40
奥様!あたくし、こども電話相談室に電話したかったけれども
小心者で出来ませんでしたわ。
バービーちゃんのバービーコールが限界でしたわ。

45 :可愛い奥様:02/06/28 00:31 ID:HcFjkd21
>>28
海部元首相か羽田元首相の息子さんも狙ってませんでした?
結果はひょっとこ旦那でしたけど>トワタソ

46 :可愛い奥様:02/06/28 00:33 ID:hV7S1iEX
海部の息子は違うよ、知り合いだもん。

47 :可愛い奥様:02/06/28 00:37 ID:pTCSoslf
その昔の元勲様方は、たいそうお遊びが派手でいらっしゃいましたから
皆様、梅毒やら淋病やらを患われて大変でしてよ。

伊藤博文公(奥様はもともと遊女上がりな上に、通る女を皆
なぎ倒すので箒の御前と呼ばれておりましたの。)
桂太郎公(妾のお鯉さまは、なんと総理官邸までついて行ったんざますのよ)
井上馨公
児玉源太郎閣下
後藤新平閣下

皆様、梅毒であらせられます。恐ろしいこと。

48 :可愛い奥様:02/06/28 00:37 ID:ne7rFhal
そういえば、「ハリウッド・ママ」ハイディ・フライスなんてのもあったね。
高級売春組織の元締め。
ハリウッド震撼とかいって。
今、トム・サイズモアと付き合ってるらしいけど。

49 :可愛い奥様:02/06/28 00:45 ID:HcFjkd21
>>47
安藤カズのお父様?でいらっしゃる
犬養毅公はいかがですの?

50 :可愛い奥様:02/06/28 00:48 ID:BrCvL4OD
>43
川崎のソープ街でございます

51 :可愛い奥様:02/06/28 00:48 ID:moVEtp/i
犬養毅に本妻(か認知された)娘(孫娘?)がいたよね、本とか書いていた。
安藤カズのことどう思っているのかと・・・。
まあ、安藤カズはそれほど素性をぺらぺーら喋ってはないけど。

52 :可愛い奥様:02/06/28 00:50 ID:nJ0bj2RN
デヴィ婦人は、銀座クラブ出身ということですが?

53 :可愛い奥様:02/06/28 00:51 ID:N6TPVyyf
>52
赤坂じゃなかった?
でもすごい奇麗だったよね>若い頃

54 :可愛い奥様:02/06/28 00:53 ID:N6TPVyyf
安藤和さんお妾さんの子供でも
自分の子供学習院に入れられるとはすごいね。
犬養首相は今でも皇室の番組に出てくるからかなり縁深かったのだろう

55 :可愛い奥様:02/06/28 00:54 ID:pTCSoslf
>>49
犬養毅様は、安藤カズ様のおじい様ですわ。
お父様は、造船疑獄の時に指揮権を発動して、佐藤栄作を
無理やりかばった悪名がとどろいてらっしゃる
犬飼健様ですわね。

毅様は、もちろんお妾様がいらっしゃいまして、その方は後に
奥様になられたはずでしてよ。
政治家や有名人が妾を囲って恥じることのない態度を
万朝報の黒岩涙香様が糾弾されまして、北里柴三郎大博士様なんぞと
並んで、犬飼毅様も槍玉に上がりましたの。

医学の面のみが今では名高くていらっしゃるけれど、芸者の水揚げを
伊藤公と競い合うことでも有名でしたのよ、北里大博士様は。

56 :可愛い奥様:02/06/28 00:57 ID:BrCvL4OD
>53
赤坂のコパカパーナだったと思う

57 :可愛い奥様:02/06/28 00:58 ID:ne7rFhal
紅馬車→白熊→コパカパーナ

58 :可愛い奥様:02/06/28 00:59 ID:N6TPVyyf
皆様詳しいですね?
愛人稼業というと叶姉妹しかわからない

59 :可愛い奥様:02/06/28 01:37 ID:/xVH8BPk
ああっ!面白い!

安藤夫の俳優、よく近所で見かけるんだけど、
このあたりは昔の、政治家のお妾さん通り。
今でも古い家屋があって、地上げもされずに
ひっそりと街灯がともっている...。

芸者文化のなごりなのでしょうか。


60 :可愛い奥様:02/06/28 01:37 ID:8faK2pOk
>>14
ギリシャのヘロドトスが書いた本にでてるやつかなぁ?

バビロン人には恥ずべき風習がある。
この国のすべての女は、一生に一度アフロディテの寺院に座り、
見知らぬ男に身を任せねばならない。
金持ちの女は、多の女に混ざらず、多くの召使を従え天蓋のある馬車で寺院まで
行ってそこで待っている。 女たちは、寺院の中で頭の周りに編んだひもを巻いて座る。
男たちは、通路をたどりながら女を物色し、気に入った女の膝に銀貨を投げる。
コインを投げるとき、男は 「ミュリッタ女神において」と言わねばならない。
金額は重要でなく、一度投げれば神聖なもので、拒むことは掟で禁じられている。
女は最初に金を投げた男と行かねばならず、男を選ぶ権利はない。
男と寝たら女神に対する義務は果したとされ、家に帰ってもよく、それ以後は
どれだけ大金をつんでもその女を口説くことはまず不可能である。
背の高い美人はすぐに帰れるが、みにくい者は3,4年も居続けるものもいる。
キュプロスの何ヶ所かにこれによく似た風習がある。

変な宗教にかかわると大変だったんだね、今も昔も


61 :可愛い奥様:02/06/28 01:40 ID:2SR/DbyN
>60
いやいやびつくりの連続だわ!

62 :可愛い奥様:02/06/28 01:41 ID:MbSeX0Fg
>60
いや、統一教会もビックリだね!

63 :可愛い奥様:02/06/28 01:44 ID:/Ihyk0WW
>>60
ってかさ、みにくいブスが子孫を残さないようにしただけじゃないの。
ブスみてると思うよ。
あんな女にも親がいるんだなって。
なに考えてるんだろ、繁殖すりゃ良いってもんじゃないじゃない、人間はさ、
昆虫じゃないんだから。

64 :可愛い奥様:02/06/28 01:46 ID:N6TPVyyf
>63
すごい!
近所で見かける「ちょっと・・」な人
子供4人いる。
失礼だけど「ご主人欲情するのか?!」と思う

65 :可愛い奥様:02/06/28 01:46 ID:ne7rFhal
そういえば、大平元首相のお妾さんって有名だよね。
道玄坂の料亭の女将。
「選挙にひびくから」って池田勇人が別れるように言っても
頑として別れなかったって。
別れるくらいなら選挙出ないとまで言ったってさ。
で、その女将も大したもんで、選挙資金が足りないとなれば
料亭担保にしてポンと大平さんに大金手渡したっていうんだからねー。

66 :可愛い奥様:02/06/28 01:49 ID:hY7Vz1aZ
WOWOWでやってるアメリカのドラマ「SEX AND THE CITY」の原作本
「セックスとニューヨーク」に高級娼婦と呼べそうな人々が幾人か出てきますわ。
とにかく金持ちの男を渡り歩き、世界を渡り歩きして美貌と才知だけで生きている方々。
時には女友達である作者に、
「食べる物がないからなにか持ってきて下さらない?」
と頼むような状況にもおちいっていたりして、興味深かったです。

67 :可愛い奥様:02/06/28 01:50 ID:/Ihyk0WW
>>64
そう言う人は本能だけで生きてるから美意識なんてない。
そんな欲望の産物の人間が・・・・・・
かかわらないのが賢明。
>>65
美談ですね。

68 :可愛い奥様:02/06/28 01:51 ID:CvkG9gSu
>>65
「指三本」ばらした宇野元首相の愛人とはえらい違い。
あの愛人「考えるところあって」って殊勝なところ見せて
剃髪してお寺で修行してたのがマスコミで評判になってたけど
鬘かぶって夜な夜な飲み屋街で遊んでましたよ。

69 :可愛い奥様:02/06/28 01:57 ID:5NH09YEA
>68
「指三本」って、なぁに???

70 :可愛い奥様:02/06/28 02:00 ID:rtwKnltp
>68
神楽坂?
『私憤』の方ね。


71 :可愛い奥様:02/06/28 02:02 ID:N6TPVyyf
>69
指3本=3百万だと思って愛人承諾したのに
3万だか30万だかで逆切れして騒いだんだっけ?
奇麗な人だったけど頭は悪そうだ

72 :可愛い奥様:02/06/28 02:03 ID:/Ihyk0WW
>>69
指3本あそこに入れること。

73 :可愛い奥様:02/06/28 02:03 ID:CvkG9gSu
宇野首相に「これでどうや?」と指三本握られて
「おおっ!300マソ!」と思ったら30マソか3マソで関係迫られて
そのままずるずる愛人になった。っていう逸話。


74 :可愛い奥様:02/06/28 02:04 ID:/Ihyk0WW
>>72は大嘘で30万のこと。
たった30万で愛人にならないかと女をくどくセコイ男。

75 :可愛い奥様:02/06/28 02:06 ID:5NH09YEA
>71,73
レスあんがと。

72さんったら・・・。

76 :可愛い奥様:02/06/28 02:06 ID:N6TPVyyf
でもさ〜20年まえ位の話でしょ?
その時の30万ってかなり良くない?
私が庶民すぎかな〜

77 :可愛い奥様:02/06/28 02:10 ID:AcrVra9t
月一回の逢瀬なら、許せる額かも。30万。

78 :可愛い奥様:02/06/28 02:11 ID:BrCvL4OD
>>76
おいおい。高度経済成長以前の話じゃないぞ!

79 :可愛い奥様:02/06/28 02:17 ID:CvkG9gSu
バブルの前後だったと思う。
世の中、景気が良かったのに
「ヲイ、ヲイ、一国の首相がその金額かよ」と悲しくなった。
宇野っち、出身が近江商人だから締まり屋さんだったのかな。

80 :可愛い奥様:02/06/28 02:20 ID:/kwZQBGl
出媚夫人は若い頃に整形してるよ。
お直し前に(すでにホステスにはなってた)
子役時代の浅丘ルリコと一緒に撮ったデッカイ記念写真を
写真週刊誌で見たことある。
どっちゃり化粧してたけど、腫れぼったい目の
田舎のねーちゃんて感じ。
別人の様だったよ。

81 :可愛い奥様:02/06/28 02:21 ID:/Ihyk0WW
>>76

今の30万のほうが当時より良いよ。
平成元年にテレビが19インチで6万円もしていたんだよ。

82 :可愛い奥様:02/06/28 04:33 ID:pzt6NA4+
イやあ、ただ単に「きらーくいーん」ってやだったの。ほんと版ちがいだったね。
自分好きだったんだ、ブライアン・メイ。わかるひとは、わっかてくれ。

83 :可愛い奥様:02/06/28 04:40 ID:60Oo1ikJ
大学のころ
中村喜四郎のお相手しない?って話が周ってきたよ
彼が捕まる少し前のこと。
そのあと噂の真相とかにSM好きと書かれるようになって
やがてタイーホ


84 :可愛い奥様:02/06/28 07:17 ID:o6zVEESu
キラークイーンってそういう意味の歌だったの?
なんかモエ・シャンドンとかキラビヤかな名詞が出てくるなとは思ってたけど。
なんか、感慨深いなー

85 :可愛い奥様:02/06/28 07:55 ID:cn8+8V89
>>81
本気で言ってるのですか???
電化製品は・・・


86 :可愛い奥様:02/06/28 08:21 ID:Ngb6YjRp
お姉さま、今日もいらしてくださるかしら?
コテハンにしてくださればいいのに・・焦らすなんて、テクニシャン♪

87 :可愛い奥様:02/06/28 08:24 ID:UFJ1QA1+
>83
誰それ???

88 :可愛い奥様:02/06/28 08:43 ID:tu1Txkvc
クイーンの「キラー・クイーン」を思い出した。
あの曲も、娼婦な雰囲気の曲ですね。


89 :可愛い奥様:02/06/28 13:01 ID:/Ihyk0WW
>>60の制度はブスを社会から隔離するためには有効ですね。


90 :可愛い奥様:02/06/28 13:19 ID:D09PAxjo
>>65
池田隼人にも妾腹の

91 :可愛い奥様:02/06/28 13:20 ID:D09PAxjo
息子さんがいらっしゃる・・ッテカコウトシタラキレタ

92 :可愛い奥様:02/06/28 13:26 ID:U4XljzMU
>>82,84,88
クイーンの「killer queen」
キャビアアンドシガレット♪
お菓子を食べればいいのよまりーあんとわねっと♪
等等 ベルばら(ここはひらがなだよ!)世代には 嬉しい歌でした

93 :可愛い奥様:02/06/28 19:16 ID:M98QVrFo
>>60
>>14ざますわ。
そう!その祭りですの。
ヘロドトスが書いていたんでしたのね。
一年に一度ではなく、一生に一度だったんですわね。

そう言えば先日の新聞記事に、会員が5000人規模の売春クラブが
摘発されたとありましたわ。海外のことかと思ったら日本ですのよ。
会員は殆どが会社役員様。

長崎の遊女には、ニコライ二世様の枕辺に侍った遊女がいましたわね。
お気に召して、二日連続のご寵愛ですわ。
その後、この方は、ロシア軍の司令官のお子様をご出産になりましてよ。



94 :可愛い奥様:02/06/28 19:54 ID:2SR/DbyN
>93
その子供はどんな人生を送ったんだろう・・・
シーボルトも日本人との間に子供をもうけましたよね?
日本初の女医だったっけ???あやしい記憶でスマソ

95 :可愛い奥様:02/06/28 19:55 ID:mbU6byhx
A子(@元川添○郎妻)ネタ、こんなに目にするとは〜〜

一般人だから、あまり情報手に入らないかと思ってたが。。。

わたしも、人生もう一回試せるなら、整形でもなんでも
やって、男を転がしてみたいわぁ(ムリだけど)

あと、娼婦ってわけじゃないが、Bz妻(元・しげる松崎妻)
にも興味あり。
情報キボン

96 :可愛い奥様:02/06/28 20:02 ID:WDpzxo3+
>95
え、Bz妻(元・しげる松崎妻)ってなに?
イナバ様の方?
詳細きぼーん。


97 :可愛い奥様:02/06/28 20:10 ID:3g5pYCV1
>>96
そのとうり!現稲葉妻です。

98 :可愛い奥様:02/06/28 20:11 ID:M98QVrFo
>>94
オランダお稲様ですわね。>日本初の女医
髪が赤くていじめられたという話を子供の頃に読みましたわ。
確か弟子入りしたお医者様にレイプされて、子供を出産なさると言う
苦難の人生を歩まれた方ですわ。
先人には苦労がつきものとは言え、お気の毒でしてよ。

ニコライ二世の枕辺に侍ったのは、稲佐お栄と呼ばれるラシャメン様ですわ。
残っている写真を見ると、くっきりした顔の美人様。
ご長男は敬様とおっしゃるんですが、どうなったかはあたくしも
存じ上げませんの。
赤ちゃんの時の写真を見ると、とてもかわゆいお顔でしてよ。



99 :薔子  ◆p.jf.lcs :02/06/28 20:12 ID:968SlJro
あの奥さんは、ヒロミゴーとファンとの間を取り持つことを隠れてやってて
それが離婚の原因の一つでもあるって出てたね。


100 :可愛い奥様:02/06/28 20:16 ID:2SR/DbyN
>98
おしえてちゃんでスマソ
お稲さんっていうのか・・・興味わいたので
彼女のこと書いた本さがしてみるか・・・

101 :可愛い奥様:02/06/28 20:19 ID:WDpzxo3+
えええー、ショック!
しげるの妻なら、結構年逝ってるんじゃないの?
Bzとしげるが〇兄弟なんて、いやああああああ。

102 :可愛い奥様:02/06/28 20:20 ID:96k9uiOr
>98
えーお師匠にレイプ・・最低!!
でもその女性って、メーテルのモデルだったって知ってびっくりした。
作者がどっか(朝日か日経?)で語ってた。なんでも彼の近所に住んでいたか
その鬼畜旦那と、銀河鉄道の作者の父親が知りあいだった・・とかそんな感じ。

弟子入り先の師匠に・・・って上村松園もだよね。可哀想だす・・。

103 :可愛い奥様:02/06/28 20:21 ID:vK+j6jzb
知らない人の方が少ないと思うけどなー。その話題。

104 :可愛い奥様:02/06/28 20:22 ID:vK+j6jzb
あ、ごむぇん。>101に。

105 :可愛い奥様:02/06/28 20:26 ID:TX8kt6Pp
おらんだお稲のお話は、司馬遼太郎の「花神」にでてくる?

106 :可愛い奥様:02/06/28 20:28 ID:2SR/DbyN
>102
eeeeええええぇええええ???
お稲さんがメーテル??
ホッホント????
開国間際の人ではないのか?お稲さん

107 :可愛い奥様:02/06/28 20:32 ID:M98QVrFo
>>102
んまぁ、あたくしも知りませんでしてよ、メーテルって
オメメが顔からはみ出ていらっしゃる方でございましょう。

上村松園様のエピソードも有名ですわね。本当に道を切り拓いてきた方達
の苦労が忍ばれますわ。
女医として同じく有名な荻野吟子様は遊蕩児の夫に梅毒をうつされた
ことがきっかけで、男子生徒にいじめられながらも女医におなりに
なってんでしてよ。
すごいですわね。

あら夜の蝶のお話からずれてしまいましたわ。

108 :可愛い奥様:02/06/28 20:34 ID:96k9uiOr
>106
うん、そうみたい。作者が語ってた。
って今思い出したけど、作者は、数年前に古びた1枚の写真を発見した。
それはとても綺麗で儚げな女性の写真だった。良く見ると彼の作品「メーテル」
とそっくりではないか!!これはどういうことだ?と調べた結果、彼の父親だか祖父
だかの、隣人または幼馴染で、知人の奥さんでもある女性=稲さん。ということ
が分かった。きっと父または祖父の記憶の中に「これぞ美女!!」というDNAが
産まれて自分にまで伝わったのだろう・・でもなんで写真があったのは謎。惚れてたんだろな>父か祖父が。


109 :可愛い奥様:02/06/28 20:35 ID:2SR/DbyN
>107
頭大混乱〜
その女医さんのこと知らないんですけど
結婚後に医大進学したんですか?
スゴッッッ

110 :可愛い奥様:02/06/28 20:36 ID:96k9uiOr
>108です。
なんか変な文になったけど、こんな感じだったよ。
ここ数ヶ月の朝日か日経だと思うんだけどなー。
999の作者は「幻の美女」は父か祖父の記憶を通して
よみがえった!!といたく興奮しておられるようでした。

111 :可愛い奥様:02/06/28 20:37 ID:M98QVrFo
お稲様のことを書いた本としては「ふぉん・しいほるとの娘」吉村昭
というのが有名らしいですわ。
あたくし、読んだことございませんけど。

ちなみにお稲様のご母堂はお滝様とおっしゃる遊女の方ですわね。

高橋お伝や花井お梅といった芸者様も有名ですわねえ。毒婦なんて
騒がれて。


112 :可愛い奥様:02/06/28 20:40 ID:2SR/DbyN
>108
松本零児ってぼけてきてるらしいし・・・
チョト電波な話ですな。
さきにメーテルがあったうえでの話なんですね。
ああびっくりした。

113 :可愛い奥様:02/06/28 20:42 ID:2SR/DbyN
日本では花魁が高級娼婦になるのかな?

114 :可愛い奥様:02/06/28 20:44 ID:M98QVrFo
>>109
荻野吟子様は明治の女性でして、どこかの大地主の令嬢だったのれす。
16の若さで名家に嫁がれましたが、旦那様が吉原大好きな遊び人。
吟子様に性病をうつしやがりましたのよ。
吟子様は、立って居られないほどの多量の不正出血やおりものに
悩まされまして、しかも離縁されてしまいます。(梅毒ではなく淋病でしたわ。失礼)

実家に戻った後、東京の病院で治療を受けますが、何よりも
辛かったのが男性の医師の前に診察をされること。
そこで治癒した後の、吟子様は一大決心をして、東京女子師範卒業後
医大に学ぼうとするも、前例がないと言うことで拒否されまして
知り合いの口利きで私立医学校好寿院ってところに、入学しまして
ひどいいじめを受けながらも、卒業。その後国家試験受験許可を国から得るのに
何年かかかりましたが(ひどいですわねえ。)、医師免除を持った日本最初の
女医になったというスーパーウーマン様ですわ。

115 :可愛い奥様:02/06/28 20:45 ID:M98QVrFo
あら、あたくしとしたことが医師免除って、それでは吟子様に
失礼ですわね、医師免許ですわ。


116 :可愛い奥様:02/06/28 20:50 ID:2SR/DbyN
>114
(´-`).。oO(ID:M98QVrFoさん 頭の中身見てみたいだぎゃ
(´-`).。oO(何でそんなにすらすらでてくるんでつか?


117 :可愛い奥様:02/06/28 20:57 ID:M98QVrFo
>>113
花魁で有名な方と言えば、江良加代様でしょうか。
五世中村歌右衛門に「こんな芸妓には二度とお目にかかるまい。」
と言われたそうでしてよ。

最初は西園寺公望公に落籍されて、次は木戸考允様、お次は伊藤博文公
最後は三井源右衛門様の囲い者となって、一生を送られたそうです。

>>116
あたくし、こういう話が好きなのでございます。

118 :薔子  ◆p.jf.lcs :02/06/28 21:04 ID:OcDYamTB
松園は別にレイプじゃなくて愛し合った上での出産かと思ってた。
知らなかったわぁ。

119 :可愛い奥様:02/06/28 21:06 ID:2SR/DbyN
ID:M98QVrFoさん いっそコテハンになってくだされ
もしかしたら昨日もあの方ですか?すごい知識量!
話の種が尽きないお人だわ!国内・外を問わずもっともっと
語ってくだされ!!!

120 :可愛い奥様:02/06/28 21:11 ID:M98QVrFo
>>119
はい、あたくし昨日の者でございましてよ。叶姉妹スレを見たら
すごいことになっていたので、申し開きも一応あちらのスレで
してみましたわ。

江良加代様ってば最初に落籍された時は、なんと13歳でございますのよ。
恐ろしい話ですわね。
その上西園寺家は弁天様(=正妻という扱い)を祀る家柄なので、
代々人間の正妻を迎えないという家訓がございまして、
数ヶ月で破局しておりますの。
公望公は、その後もお妾様を囲われることはあっても
正妻は一度もお迎えになりませんでしたの。
すごい家風ですわねえ。

121 :可愛い奥様:02/06/28 21:18 ID:2SR/DbyN
>120
明治時代の総理大臣でしたっけ?
ということは五摂家のひとつ?
わからんうろ覚えスマソ。変な家風・・・
今でもこんなのかなぁ???
13歳て子供、ましてや昔なら生理も来てないんじゃあ???

122 :可愛い奥様:02/06/28 21:27 ID:M98QVrFo
西園寺公望公は第十二代総理大臣だそうですわ。検索してみました所。
ベルサイユ条約の公使だったというくらいの記憶しかございませんわ。
フランス語が堪能でいらっしゃったはず。

>>121
あたくしもそう思いますのよ。でも昔の芸妓様は、水揚げを
12、3でしたそうですから、そういうことも珍しくないのかも
しれませんわね。
京都の方で尼さんになられた照葉様という売れっ子芸者様の
回顧録でも「初潮を迎えるより早く、女になった。」と書いてありまして
なんだか痛々しかったですわ。


123 :可愛い奥様:02/06/28 21:35 ID:b9ubXP8I
>>M98QVrFo
その博識 女荒俣とおよびしたい

124 :可愛い奥様:02/06/28 21:37 ID:M98QVrFo
>>123
となると、あたくしも何日も洗ってないような髪の毛を
7:3にして、分厚い眼鏡かけて、甘いもの食べまくりながら
平凡社に寝泊りしないといけませんわね!

荒俣様が杉浦日向子様と結婚していたということを
知った時は、あたくし驚きましたわ。


125 :可愛い奥様:02/06/28 21:41 ID:mbU6byhx
↑女荒俣さま

でも、ご結婚しても、ヒナコさまはケキョーク、処女だったとか・・・)(噂ですが)

うーん、どんなにお金積まれても、荒俣さんとは・・・・(自粛

126 :可愛い奥様:02/06/28 21:41 ID:2SR/DbyN
>120
今朝の叶姉妹スレで 話題になってましたな〜
私は十分博識ぶりに感銘をうけておりまする
>122
ロ・・・ロリ・・・
>123
平成の女南方熊楠・・・?

127 :可愛い奥様:02/06/28 21:43 ID:2SR/DbyN
>124
書いているうちにレスが・・・
ぎゃああぁぁぁぁあ
け・・・結婚???
すげええええ組み合わせえええええええ
あたまグルグル

128 :可愛い奥様:02/06/28 21:44 ID:9oyi2YdD
斉藤慶子の夫(元ホスト)が出尾夫人のマネジメント
やってると週刊誌で読んだ事ありますが、ホント?


129 :可愛い奥様:02/06/28 21:45 ID:eNti8fhN
関係ないけど稲葉の奥さんはヤマンバだそうです。

130 :可愛い奥様:02/06/28 21:48 ID:9oyi2YdD
M98QVrFoさんなら楊貴妃についても詳しそうだわ。
毛虫壷の刑ご存じですよね?

131 :可愛い奥様:02/06/28 21:48 ID:M98QVrFo
>>125
まあ「白い結婚」でいらっしったの!?
日向子様、その後は隠居生活を送るとおっしゃって
漫画を出されなくなったのに、NHKのお江戸でござる
なんてぬるい番組には出てらっしゃるのが、哀愁ですわ。
あの方の漫画、おもしろうございましたのに。

>>126
熊楠様は本当に天才と言うか異才であらせられますわよね。
何十ヶ国語もマスターしたという伝説や、アメリカでサーカスの
巡業についていったという話なんかも楽しいですわ。
奥様方、ご存知でして?熊楠様ってば、美少年フェチでしたのよ。


132 :可愛い奥様:02/06/28 21:52 ID:eNti8fhN
>>124
ええ?それはマジですか?
粗股の奥さんはスッチーだったですよね。
離婚したんですか?

133 :可愛い奥様:02/06/28 21:52 ID:2SR/DbyN
>131
あ・・・あの純朴そうな顔で
美少年フェチィィィィィイ???
今夜は衝撃の事実のオンパレードで
熱出すかもしれん・・・

134 :可愛い奥様:02/06/28 21:55 ID:M98QVrFo
>>130
いいえ、中国の歴史については詳しくは存じませんわ。
毛虫を口に入れて殺すというものでしたかしら?
奥様、ご教授下さいませ。

>>132
日向子様の後が、元スチュワーデス様らしゅうございますわ。
でも、荒俣様が平凡社で暮らしてらっしゃるのに、どうやって
結婚生活を維持しているのせう。

>>133
実際にゲイかどうかは不明ですけれど、美少年が大好きでしたのよ。
熊楠様って(クス
日記にも色々書き残していらっしゃるはず。
それよりも、あたくしが残念なのは、熊楠様のご子息が早期痴呆にかかられて
亡くなられたということですわ。
やはり天才と馬鹿は紙一重・・・ということなのかもしれませんわ。

135 :可愛い奥様:02/06/28 21:56 ID:2Qqfm6r8
私も粘菌を育ててみようかしら。

136 :可愛い奥様:02/06/28 21:58 ID:mbU6byhx
>>132
昔阿佐ヶ谷住んでたんで、生荒俣&すっちー妻を見たこと
あるんだけど、すっちー妻は、美人だったよ。

でも、ケバイ系のすっちーじゃなくって、<桜井よしこ>系
のお上品な感じの人だったよ。

熊楠さんって、男色もしてたって聞いたことあるよ。
いつでもふんどし一丁だったらしいから、マッチョな
かほりがプンプン

137 :可愛い奥様:02/06/28 22:00 ID:2SR/DbyN
私の中の熊楠像が音を立てて崩れますた
男色家ぁぁぁぁぁああああ???

138 :可愛い奥様:02/06/28 22:00 ID:9oyi2YdD
>134
わたしの記憶によると死刑囚または奴隷に一日掛りで
巨大な壷いっぱいの毛虫を集めさせる。
壷の周りに櫓を組んで見物しながら 壷の中に死刑囚を落とす。
這い上がろうと必死にもがくがつぶれた毛虫のヌルヌルで
滑って這い上がれず終には氏んでしまう。
と、いう話。誰かの小説に出てきた話だと思うんだけど
忘れちゃった〜

139 :可愛い奥様:02/06/28 22:05 ID:2SR/DbyN
>138
キモキモキモキモ

140 :可愛い奥様:02/06/28 22:05 ID:M98QVrFo
>>138
毛虫を一日で巨大な壷一杯集めるなんて、春でも大変ですわね、
ってそういう話じゃないんですのね。

中国の拷問は素晴らしく怖いものが多うございますわねえ。
則天武后様でしたか、ライバルを豚の餌にしてしまったのは?
宦官にさせられたのは司馬遷様でしたっけ?
あたくしのつたない記憶では、この位しか浮かびませんことよ。

拷問器具と言えば、エリザベト・バートリ様が作らせた
鉄の処女も有名ですわね。ベルバラの外伝(wで読みましたわ。

141 :可愛い奥様:02/06/28 22:10 ID:9oyi2YdD
>140
アイアン メイデン ですね。
人型のなかが針でトゲトゲーになっててそこに入れて
ふた閉めちゃう......コワ〜〜〜〜

142 :可愛い奥様:02/06/28 22:11 ID:2SR/DbyN
拷問かぁ・・・
たしかユグノー弾圧のためにすごい拷問しなかったっけ?
王妃マルゴで読んだような・・・?
虐殺かなんかしたよね
そういえばマルゴって兄弟のためのただの政治道具だったのか
真の淫乱 どちらが真実だったのかな?

魔女裁判の拷問の比ではないか〜

143 :可愛い奥様:02/06/28 22:15 ID:M98QVrFo
>>141
そうそうアイアンメイデンですわ!そういう名前のロック・グループ
もいましたわね。
バートリ様は怖いですわねぇ、血でお肌の健康を保つなんて・・・
プラセンタ飲む現代女性も変わらないかもしれませんが。

>>142
サン・バルテルミの大虐殺ですわね。カトリーヌ・ド・メディチ様は
怖い怖い方でしたから。


144 :可愛い奥様:02/06/28 22:17 ID:nIjYfzQt
昔の日本の死刑もすごいよ。
2頭の馬の足に死刑囚の足を片方ずつ縛り付ける。
馬に鞭をくれると走り出し・・・
股裂きの刑。

あとは五右衛門の釜ゆでの刑とか。
ずれるからさげとく。

145 :60:02/06/28 22:19 ID:ctEf2Eg3
ライバルの寵妃の手足を切って、壷に入れたのは西太后だったけか?
手足を切ってナオカツ生かしておくという技術、当時あったんだねぇ
さすが中国、すごい技だ

拷問の話はこう…なんというか燃えるよねw

146 :可愛い奥様:02/06/28 22:23 ID:mbU6byhx
中国残酷話って、なんかワクワクする〜(痛いこと嫌いなのに)

そうそう、楊貴妃が巨デヴの宦官をお風呂に入れてあげる
<赤ちゃんごっこ>が好きだったっていうのを昔<学研>で
読んで、子供心にドキドキしたよなんかいやらしくって(藁

ずいぶん話をずらしてしまってスマソ


147 :可愛い奥様:02/06/28 22:23 ID:2SR/DbyN
>145
そうだよ!拷問と言えば、中国も本場?だよね
西太后の写真はばあちゃんになってからのしか
見たこと無いんだけど、美しかったのかなあ?
非道なこと一杯したよね

148 :可愛い奥様:02/06/28 22:23 ID:9oyi2YdD
脱線だけど、「たけしのウルトラクイズ」で
ダチョウの竜ちゃん、よく水車の刑に遭ってたよな。

149 :元昭:02/06/28 22:24 ID:Ru8FvvlU
水車の刑 h ttp://www.pornstar-crazy.com/m.html



150 :可愛い奥様:02/06/28 22:25 ID:2SR/DbyN
>144 日本もエグイな
>148 ワラタヨ

151 :可愛い奥様:02/06/28 22:26 ID:M98QVrFo
拷問の話は、暗い血がたぎりますわね(w
でもあたくし、明日が早いのでそろそろ失礼しますわ。

週明けに拷問やら夜の蝶のログが読めることを楽しみに
しておりますことよ。

152 :可愛い奥様:02/06/28 22:26 ID:9oyi2YdD
>151
さよおなら〜
また楽しいお話聞かせて下さいね〜〜〜〜

153 :可愛い奥様:02/06/28 22:27 ID:mbU6byhx
>>147
西太后って、歴史の教科書でしか見たことないけど、
すごいオカメ顔だったような。

だから、美貌の寵妃に嫉妬しちゃったんでわ。
才能あるだけに、ヴスに産まれてくると僻み根性を
バネにするのね。

154 :可愛い奥様:02/06/28 22:27 ID:eNti8fhN
微妙にスレ違いのような・・・。
明大の博物館がいいですよ。
実際に使われていた拷問器具がならんでいます。

155 :可愛い奥様:02/06/28 22:27 ID:zHbemCDZ
西太后の拷問でひどいのはやっぱ
人豚ですか?

中国史の教授がよくしてくれたよ…

156 :可愛い奥様:02/06/28 22:28 ID:b9ubXP8I
熊楠様といえば、全くスレ違いなのですが5年程前に
彼が晩年飼っていた亀2匹が今も存命とのことでテレビ
出演しておりまして感慨深かったですわ

157 :可愛い奥様:02/06/28 22:29 ID:2SR/DbyN
>151
おねいさまが 逝ってしまわれた・・・
おねいさま どうもありがたう・・・
ささっ 今宵拷問話に花を咲かせましょ!
ところで149は見てだいじょうぶですか?

158 :可愛い奥様:02/06/28 22:31 ID:b9ubXP8I
拷問とは少しずれるかも知れませんが、青ひげ伯爵ジル・ド・レー
のお話なんていうのも、ジャンヌ・ダルクとのしがらみも含め、とても
刺激的だと思います。

159 :可愛い奥様:02/06/28 22:33 ID:mbU6byhx
↑どんなお話なんでしょうか。教えてくだされ。

160 :薔子  ◆p.jf.lcs :02/06/28 22:37 ID:+qvH65Dn
西太后に手足を切り落とされた歌の上手なライバルは25年間生きてたと
読んだ記憶があるけど、本当かどうかは不明。

161 :可愛い奥様:02/06/28 22:38 ID:zHbemCDZ
>160
それって厠で…?

162 :可愛い奥様:02/06/28 22:40 ID:b9ubXP8I
ジル・ド・レーはフランスの貴族で若かりしころからその美貌を謳われ
また、ジャンヌ・ダルクについてイギリスとの戦争で活躍(ミラ・ジョボ
ビッチのジャンヌ・ダルクでも彼の役がありましたわ)していたのですが、
彼女がイギリスにとらわれた後は生きがいもなくして領地に引きこもるの
ですが、領地に住む少年をさらってきては、貴族仲間と夜な夜なその少年
をいたぶる宴を繰り広げ、その被害者は100人は優に超えるほどでございま
した。後に捕らわれ処刑されるのですが「青ひげ伯爵」の名とその恐ろしい
行状はヨーロッパへ知れ渡り、後に同名のオペラだか演劇になるほど。
ちなみに劇中では、彼が次々に手にかけたのは幼い少年ではなく妻という
事になっております

163 :可愛い奥様:02/06/28 22:41 ID:+cwDoLRk
昔、図書館で中国の拷問方法を集めた本を
こっそり読んだことがありましたっけ。
読んだ後激しく後悔しましたわ。

一番残酷なのは寸刻みの刑かな?
足から一寸ずつ切れない鋸で切っていくんですって。
ちょっとやそっと切られた位じゃ人間ってなかなか死ねなくて
それはもう想像を絶する苦しさのようです。

164 :可愛い奥様:02/06/28 22:43 ID:zHbemCDZ
アメリカのボーイスカウトにありそうな話だ…

165 :可愛い奥様:02/06/28 22:45 ID:2SR/DbyN
ひ〜〜〜痛い〜
私が怖いと思った拷問は、手足縛られて口に漏斗つっこまれて
ちょっとずつ水を口の中に流し込む刑。
どんどん流れ込んでくるのでいずれは窒息死なんだけど
それでも水は止まらず 体がハ倍になるほど水でふくらむとか・・コワ

166 :可愛い奥様:02/06/28 22:46 ID:zHbemCDZ


あうあう…

167 :可愛い奥様:02/06/28 22:46 ID:mbU6byhx
>>163
わたしゃ、コリンウィルソンものが好きでしたわ。

168 :可愛い奥様:02/06/28 22:47 ID:rI7Boern
大河ドラマ「黄金の日々」で川谷拓三(役名忘れ)が
鋸引きの刑で殺されてましたね。
道端に首から上だけ出して埋められる。
そこを通る人間は必ず一回首を鋸で引かなければならない
誰も自分で殺したくないからちょっとづつしか引かないので
延々苦しみが続く。
恋人だか友人の李麗仙(これまた役名忘れ)耐えきれずとどめを
刺してやった。コワ〜


169 :可愛い奥様:02/06/28 22:47 ID:o1485qlt
遠藤周作の小説「沈黙」も
よく覚えてないけど、苦しそうでした。
隠れキリシタンの話です。

170 :可愛い奥様:02/06/28 22:50 ID:2SR/DbyN
>163
著者名ですか?著書名を教えてプリーズ!

171 :薔子  ◆p.jf.lcs :02/06/28 22:50 ID:+qvH65Dn
>>161
どこでなのかは記憶ないのです...。
面倒を見る人がいたとも読んだ記憶があるけど。
映画の中では、瓶(かめ)の中で生きてましたね。
(中国では年伝説みたいなものの中に、だるまの話がよくでてるのも面白い)

ただ、中国の話ってどうかなぁってのもあるから
真実かどうかはわからないですが。

172 :可愛い奥様:02/06/28 22:52 ID:2SR/DbyN
>>170は >>167のコリンウイルソンの件ですスマソ

173 :可愛い奥様:02/06/28 22:53 ID:+cwDoLRk
ちょいとわかりにくかったので>>163に補足。
鋸で一寸ずつ切っていくのではなく、
一寸刻みに輪切りにしていくのです!
こわいぃぃぃ。


>>167
ダンナが好きです。
本だなに超常現象の本が何冊かあるはず(w



174 :可愛い奥様:02/06/28 22:55 ID:mbU6byhx
>>172
コリンウィルソンは著者名です。
<世界残酷物語>が有名ですが、古今東西の猟奇事件を集めたもの
とか、いろいろあっておもろいです。
絶版になってるものもあろうかと思いますが、
図書館などで探してぜひ読んでみてくだされ。

アマゾンとかでも探したらあるかも。

175 :可愛い奥様:02/06/28 22:58 ID:+cwDoLRk
そういえば人豚の話もその本に載ってた。

手足を切り落とすのに加え、
目を潰し、鼓膜を破り、鼻を削ぎ、水銀で声帯を潰して
厠の下の豚小屋に転がしていたようですね。
胴体だけは美しかった当時の体なのが生々しかったとか。
虐げられた年老いた女帝が、夫である皇帝にに先立たれた後に
さんざん自分を馬鹿にした驕慢な若い妾にした仕打ち。
オンナってこわい・・・・・

176 :可愛い奥様:02/06/28 22:58 ID:zHbemCDZ
>171 
私が大学で教わった話は

手と足を切り落として、鼻も削いでしまって
その後厠に放置したそうで。

当時は(今でも東南アジアではそういうとこあるけど)
厠で大をした後の始末は豚にさせるという習慣があり
その代わりをさせたため、人豚と呼んだらしい。

177 :可愛い奥様:02/06/28 22:59 ID:Bd7CeSs5
ちょっとサー、130=ID:9oyi2YdD!
なんでいきなり、拷問話に持っていくの。
きもちわりーYO.
他板いってやってくだされ。


178 :可愛い奥様:02/06/28 22:59 ID:zHbemCDZ
あら、175さんケコーンですわね

179 :可愛い奥様:02/06/28 23:00 ID:+cwDoLRk
グロ画像とか怖い映画見られないくらい
怖がりなのに、なんで拷問関係の話題に惹かれてしまうんだろう・・・。

180 :可愛い奥様:02/06/28 23:00 ID:b9ubXP8I
拷問とは少し違うかも知れませんが、豊臣秀吉なんかは戦の際に
的が篭城なんかすると、その殿様の娘の姫さまなんかを嫁入り先
かなんかから連れてきて、篭城してる城の前で素っ裸にして手下
のものになぶらせたそうですわよ

181 :可愛い奥様:02/06/28 23:01 ID:+cwDoLRk
>>177
つい調子に乗ってしまった。
ごめんなさい。
華やかな話題にもどりましょう。

>>178
うふふ。ケコーンケコーン

182 :可愛い奥様:02/06/28 23:05 ID:zHbemCDZ
でもちょっと拷問ネタには惹かれてしまう…
絵で見ると嫌なんだけどさ〜

183 :可愛い奥様:02/06/28 23:05 ID:2SR/DbyN
夜食のおはぎを思わず吹き出すくらい
迫力のあるお話 ありがとうございます。
いやいや イカシタ趣味をお持ちのおねいさまがたが
たくさんいらっしゃって、心強いです。
リアルでこんなにポンポンテンポ良くこの手の
話題しませんから・・・

184 :可愛い奥様:02/06/28 23:08 ID:mbU6byhx
私も調子に乗ってしまいました。ごめんなさい。

それでは、藤野真紀子様ネタですが、
お受験板(?)のどこに乗ってるのでしょうか?
探してみたけど、見つからなくって。

185 :可愛い奥様:02/06/28 23:10 ID:g9HlCfBP
イスラエルでは12歳くらいになると栗ちゃんを切り取ります。
母親はじめ知り合いの女性数人に呼ばれ家に入りしばらくすると女の子のすごい悲鳴が聞こえてくる。


186 :可愛い奥様:02/06/28 23:12 ID:2SR/DbyN
>180
も〜記憶が曖昧だけど チェーザレ・ボルジアも戦で
負けた女丈夫をなぐさみものにしたとかなんとか
塩なんとか言う人の本で読んだな

187 :可愛い奥様:02/06/28 23:12 ID:TrLujmES
塩野七生

188 :可愛い奥様:02/06/28 23:13 ID:kRsVNBfs
>184
かなり前です。
1−2ヶ月以内だったと思うけど・・
お手間かけますが、探してみて。

189 :可愛い奥様:02/06/28 23:13 ID:o1485qlt
>184
芸能人のお子様たち、ってスレ。
二人とも成人してしまってるから、
もう、何をいまさらだと思うけど。


190 :可愛い奥様:02/06/28 23:13 ID:2SR/DbyN
>185
なんのために そんな残酷なことするのぎゃ?

191 :可愛い奥様:02/06/28 23:14 ID:2SR/DbyN
>187
サンキュー めちゃ早!

192 :可愛い奥様:02/06/28 23:14 ID:zHbemCDZ
>190
女の人の割礼ってやつでしょ…

193 :薔子  ◆p.jf.lcs :02/06/28 23:16 ID:E3wNi4QM
エリザベス・バートリあたりになると詳しい本があったりするけど、
私が覚えてるのでは、拉致した女の子の中に聞き分けのない子がいると、
裸にして木にくくりつけて蜂蜜を塗って数日放置ってのがあったけど、
ひょっとして別の話だったかな...アセ....たいした拷問じゃないけど。
生き血を肌に塗ったり飲んだり湯船に入れて浸かったりだったそうで。
幽閉されて処刑される前も美しさには貪欲だったらしいですね。
このあたりは、スコットランドのメアリーも同じだけど。

194 :可愛い奥様:02/06/28 23:17 ID:zHbemCDZ
うーん、ブラッディー……

195 :可愛い奥様:02/06/28 23:19 ID:PAd/pHNJ
「あいつと一回寝てみたい」なんて思われる女になってみたいもんだわー。
高級娼婦、あこがれます。美しく生まれたら、男を惑わす生活をして
みたいかも。

ある海外の有名女優(故人)さんは、順番待ちリストがありズラーッと
名前が並んでいたそうです。


196 :可愛い奥様:02/06/28 23:24 ID:b9ubXP8I
高級娼婦とは逆ですけれど、アメリカでは中南米出身で
マフィアがらみの一人の男性が当時の有名女優や大富豪の娘な
どの間で引っ張りだこだったとか・・・
なんでもナニが素晴らしく大きかったらしいですわ

197 :可愛い奥様:02/06/28 23:24 ID:2SR/DbyN
旦那が出稼ぎ外人さんが勤めているクラブに接待にいったら
もう目の覚める美しさの、ロシアや東欧の美女だらけだったと
興奮していた。間近に美女をみる経験がそうないから
余計そう思ったのかもしれないが、ハリウッド女優とか
トップモデルみたらショック氏するかなぁ

高級娼婦あにはからんやだぎゃ

198 :可愛い奥様:02/06/28 23:28 ID:zHbemCDZ
ロシア系は本当に美女が多いよね。
でもロシア文学専門の講師がいうにゃぁ
ロシア人はそういうことわかってるんで
ものすごーーーーーーーーくプライドが高いそうです。
お洒落とかにもうるさいし。

ただ国民性からいうと、歴史的に見ると西欧コンプレックスがあるのと
寒いお土地柄でやっぱり暗い人間が多くなってしまうそうで。
文化的にもちょっと内に篭った感じになりがちということですた。
(ドストエフスキーとかお世辞にも根アカとは言えない)

199 :可愛い奥様:02/06/28 23:37 ID:b9ubXP8I
サッチーなんてのは高級娼婦とはある意味対極の存在なのでしょうか

200 :可愛い奥様:02/06/28 23:42 ID:4OwtMOFx
200?

201 :可愛い奥様:02/06/28 23:42 ID:6eMFHEgf
>198
ドフトエフスキーにワラタよ。
お茶吹きだした。

202 :可愛い奥様:02/06/28 23:44 ID:YS34jOKU
>>192
それもあるかもだけど
私が聞いたことがあるのは、クリは快感を感じるところだから
女性はそういった性の快楽におぼれてはいけないと、クリを
切る・・って聞いて身の毛がよだったことがある。

203 :可愛い奥様:02/06/28 23:46 ID:b9ubXP8I
アフリカの女子割礼には色々な方法があるらしいですよ。
クリとり・ビラきり・穴かがりなど。

204 :可愛い奥様:02/06/28 23:47 ID:Lwr0Awk7
>>202
女が性の快感を知ると浮気に走るかもしれない
という男の浅知恵と嫉妬心の産物だよ<割礼

205 :可愛い奥様:02/06/28 23:48 ID:+cwDoLRk
>>202
それが女子割礼のことだと思いますよ。
地域によって切り取る部位の多少はあるみたいですが
栗切除は基本的にどこでも行われるみたいです。
詳しくはFGMで検索すると色々出てきますわよ。


206 :可愛い奥様:02/06/28 23:49 ID:hbWGpRQD
高級娼婦といえば、ノースコリアの喜び組が有名ですわね。
接待用なのでタダ、でもその分国家レベルでの見返りが要求される
というワナですが・・。シア○ーク殿下が大層お気に召されて、長逗留され
たというのは有名なお話。でも日本のお偉い様がたも、同様の接待受けてるの
かと思うと、力が抜けますわね。

207 :可愛い奥様:02/06/28 23:52 ID:+cwDoLRk
友人の旦那さんが外務省勤務(ノンキャリア)ですけど
それなりの格でなくてもそういう接待を受けることもあるようです。
もちろん高級娼婦ではありませんが。
いわんやお偉いさんをや、ですね。

208 :可愛い奥様:02/06/28 23:59 ID:TpaaW2Z5
遅くてすんませんが、>>42

>落合夫人は堀の内の超高級店で売れっ子だったというが
>若い頃の写真を見たことがないのでイマイチ信じられません。
>誰か知りませんか?

落合夫人って誰?副使のママンですか?

209 :可愛い奥様:02/06/29 00:13 ID:8GNrz/eE
>208
もちろん。
ほかに有名な落合夫人っていたっけか。
床上手なんでしょうね。

210 :可愛い奥様:02/06/29 01:22 ID:UD1ugkw4
落合母ちゃん、ちょっとしたお遣いの帰りっぽいところを
インタビューされてるのをテレビで見たことあるのですが
天気がいいのにゴム長をなぜがステキにコーディネイト
されているのが新鮮でした。

211 :可愛い奥様:02/06/29 01:45 ID:9IYS5JiY
化膿姉妹スレで粘着大暴れしていたよ
一体何がしたいんだか・・・

落ち合い福祉くんって、若いのに大仏ちっくというか、おっさんというか・・・
なんか具合がよろしくない感じがする お子さまですな

212 :可愛い奥様:02/06/29 04:34 ID:J+GHk3O+
今は知らないけど、旧外○省の接待費の中に「娼婦代」もあったんだってね
日本を尋ねていらした大切なお客様に、最高のオモテナシを。日本の心です。
まぁ、仕方ないんだろうけど、なんだかなぁ(フッ

213 :可愛い奥様:02/06/29 04:52 ID:n9Yg0sdF
ノンキャリはクソです

214 :可愛い奥様:02/06/29 08:18 ID:9IYS5JiY
>212
そ・・・それは 我々の血税から 化膿姉妹をスポンサードしていたと
いう解釈して オッケーざんすか?
お肌のピカピカの微粒子のひとつは 私の払った税金か・・・ウフフ

支払いって 一回ごとに祝儀袋に入れて渡すのかな?(マヌケかな)
一月ごとに 銀行振り込み?(味けないかなぁ?)

215 :可愛い奥様:02/06/29 08:54 ID:N1/kzZgH
でもこれだけ叶姉妹がメジャーになってしまった今現在、
外務省はあらたな高級娼婦をすでに駆使しているのでしょうね。。。
どんな方たちなのかしら。

あぁ ムネヲも特権で恭子様のコレクションにはいっているの?

216 :可愛い奥様:02/06/29 09:08 ID:9IYS5JiY
>215
まさに 美女と野獣・・・萌え〜(;´Д`)ハアハア

217 :可愛い奥様:02/06/29 09:43 ID:Al6X7a7d
>>84
中村喜四郎知らないのかー
ドキュン?

218 :可愛い奥様:02/06/29 09:45 ID:9IYS5JiY
>217
タイーホされた議員だっけ?

219 :可愛い奥様:02/06/29 13:32 ID:kdTrShbg
今、世界に嫁いだ日本女性って番組してるのはうちの地域だけ?

220 :可愛い奥様:02/06/29 13:42 ID:OidqrXBI
↑ 世界に稼いだ女性と読み違えて、 ア、アニータ!? と思タのは私だけ?

221 :可愛い奥様:02/06/29 13:48 ID:DRs3TNsm
外務省だったっけ?
私が聞いたのは大蔵省だった。
高橋だかなんとかだかいう人が
美香さんをすごい気にいってたとか。

222 :可愛い奥様:02/06/29 14:47 ID:liwdFhIM
噂板の方がおもしろい話し聞けるかも

223 :可愛い奥様:02/06/29 17:56 ID:tV2EvqZI
大蔵省の中島?だった記憶が・・


224 :可愛い奥様:02/06/29 19:18 ID:dbZJOECN
ガイムショウといえば、キーセン外交にどっぷり嵌って隠しカメラでゆすられてた
カワ○マ外務次官っていたよね。退職金7千万くらい貰って辞めたけどさ。

225 :可愛い奥様:02/06/29 19:46 ID:9IYS5JiY
>224
おねだり妻のユニットキッチンとかなんとか 週刊誌の見出しを飾ってましたね
今 どうしてるんだろう 彼女・・・

226 :可愛い奥様:02/06/29 19:48 ID:lJC5ty25
a

227 :212:02/06/30 01:21 ID:xWL429YZ
>>214
ホテル関係の人達なんかは、その手の話詳しいよw
国賓級の外国人が泊まるホテルの従業員とか…ね
どっちにしても血税から出ているのは間違い無いのよね(くやし涙

228 :可愛い奥様:02/06/30 01:23 ID:/N+dEOCW
>225
おねだり妻は、「岡光っちゃん」とこだよね。
でも、おじい様もお父さまも外務省ってお坊ちゃまは捕まらないよねー。

229 :可愛い奥様:02/06/30 01:30 ID:fYf+HXW9
ノーパンシャブシャブで揚げられてたのはどこの公務員だったかしら?

230 :可愛い奥様:02/06/30 01:30 ID:q1zC87Ch
みなさんクリスティン・キ−ラーをお忘れですよ

231 :可愛い奥様:02/06/30 01:34 ID:JQEJPfYn
>230
だれですか?

232 :可愛い奥様:02/06/30 01:36 ID:q1zC87Ch
Christene Keeler

http://bertie.vam.ac.uk/exploring/canon_photography/exhibitions/photographing_objects/modern_icon/?view=Fullscreen&image=full_image3&image_width=full_image_width3&image_height=full_image_height3&alt_text=full_image_alt_text3&caption=full_image_caption3
http://bertie.vam.ac.uk/exploring/canon_photography/exhibitions/photographing_objects/modern_icon/?view=Fullscreen&image=full_image1&image_width=full_image_width1&image_height=full_image_height1&alt_text=full_image_alt_text1&caption=full_image_caption1


233 :可愛い奥様:02/06/30 01:39 ID:JQEJPfYn
写真見た。アンヌイなムード漂うお人ですが
もしやこの方・・・?モデルっぽいけど・・・

234 :可愛い奥様:02/06/30 01:41 ID:q1zC87Ch
私も半端なことしか知らないんですが、昔イギリスでプロヒュ−モ事件というのがあって
大臣がソ連に国家気密を漏らしたと言う罪で国を揺るがす大騒ぎになったとか。。
その後元大臣は自殺
キーラ−嬢は双方の愛人だったのです


235 :可愛い奥様:02/06/30 01:44 ID:JQEJPfYn
なんかで読んだような記憶が〜
こんな人やったんか〜
顔を初めて見たよ サンキウ
確か高級娼婦だよな〜あの事件の女は

236 :可愛い奥様:02/06/30 01:45 ID:q1zC87Ch
それで今は亡きFOCUSで歳取ったこの人が出てましたが、、、

崩れて悲惨な、、

237 :可愛い奥様:02/06/30 01:46 ID:wLeO5AYc
たしか10年ぐらい前に映画になってたよね。>プロヒューモ事件

238 :可愛い奥様:02/06/30 01:48 ID:q1zC87Ch
そうなんですか?知らなかったです
キーラ−さんの役は誰がやったんでしょう。

239 :可愛い奥様:02/06/30 01:48 ID:JQEJPfYn
え・・・まだ生きているの?
もういい年のばぁちゃんだね
なんか こう複雑な気分になるね。

240 :可愛い奥様:02/06/30 01:52 ID:JQEJPfYn
あの写真は逮捕される前のやつなの?


241 :可愛い奥様:02/06/30 01:57 ID:q1zC87Ch
>>240
ごめん、、そこまでは。
でも逮捕されて出て来てからはもう以前のような生活は出来なくなってたんじゃなかったかな
(フォーカスの記事のうろ覚え)
それで確か息子が独りいて、安っぽい売春婦になって何とか生活して来たとか。。


242 :可愛い奥様:02/06/30 03:46 ID:bkJozGyr
ノーパンシャブシャブの大蔵省のおっさんは
今弁護士じゃなかったっけ?
東大在学時代に国Tと司法試験W合格してて、
大蔵省辞めたあと司法修習にいった。
クライアントには困らないでしょうなぁ。

243 :可愛い奥様:02/06/30 17:05 ID:WbNAOqww
イギリス映画の「スキャンダル」だしょ。>プロヒューモ事件


244 :241:02/06/30 20:27 ID:q1zC87Ch
>>243
サンクスです

245 :可愛い奥様:02/06/30 23:43 ID:EDHJO3Q3
何でも知ってる、物知りおねいさんはどこ行った?
急に消えちゃったね。消えてないのか?
正体なんか誰でもいいから、続けてやってくれればいいのに。

246 :可愛い奥様:02/06/30 23:46 ID:QOGxAHm1
某ホテルでクロークにいました。
言えないけど、色々知ってます。

247 :可愛い奥様:02/06/30 23:49 ID:4KIX0GXu
>242
その人修習所ですんごい成績優秀だったみたいだよ。
きっと稼いでるんだろうな〜。


248 :可愛い奥様:02/06/30 23:50 ID:kXrA9DL2
>>246
言えないのなら べつにうらやますくない

249 :可愛い奥様:02/06/30 23:51 ID:SiDUQS4t
>246
政治家で男×男のカップルってけこういますか?
ヤマタク愛人騒動みたいのなのは、男×女なので
ある意味つまんないんですが.....。スンマソ同人の読みすぎで(w

250 :可愛い奥様:02/06/30 23:54 ID:b8s8mjAr
大物男×男、女×女カップルきぼん

251 :可愛い奥様:02/06/30 23:55 ID:McvZRkcp
バナナフィッシュに、そんなネタあったよね。
男性の10%がゲイ(という説がある)だとしたら、需要があるからには
供給もあるよねー。蛇ニーズの少年達って、そういうおじ様に斡旋されてる
って暴露されてなかったっけ?恭子さまにナニがついてる。。ってのもうなづけますわね。

252 :可愛い奥様:02/06/30 23:58 ID:QOGxAHm1
>>249 政治家の方々もお客さんでしたが、どうなんでしょう?結構オフィシャルに
利用される方も多かったのでそういう事があるとしたら、もっと別の施設を使うかもしれませんね。
お部屋の中までは見ること出来ないので正直わかりません・・

253 :可愛い奥様:02/07/01 00:16 ID:hF/5oiCc
ジェレミー・アイアンズが出てた映画のM・バタフライって
実話らしいんだけどそんな事あるのかな?
一緒に暮らしてた女が男だってことに何年も気づかないなんて。
服を脱がないでエチーするのが東洋の女性の慎みなんて信じる?
大体、服脱がなくたってわかると思うが。
でも、かのカルーセル嬢も「女」で通して
気づかれなかったって豪語してたからんなー。
もちろん、術前の事で。
これで国家機密漏らしてたフランス外交官って相当間抜けな気がする。

254 :可愛い奥様:02/07/01 11:41 ID:KK4fIHIA
ちょっと調べものをしていて気になっていることがありますので書かせていただきます。
それは、戦後最大の脅迫事件といわれた「グリコ・森永事件」
とJAL123便墜落の奇妙なリンケージについてです。

「グリコ・森永事件」という名の通り江崎グリコと森永製菓への
脅迫が有名ですが、ハウス食品工業に対しても脅迫が行われました。
そしてJAL123便にはこのハウス食品工業の浦上郁夫社長(当時)が搭乗していました。
この日(昭和60(1985)年8月12日) は「かいじん21面相」の
脅迫終結宣言が郵送された日でもあります。
社長の搭乗理由は「脅迫終結宣言を前社長の墓前へ報告するため」だったそうです。

昭和59(1984)年3月18日 江崎グリコ社長 自宅から誘拐される
      :
昭和59(1984)年11月7日 ハウス食品工業への脅迫開始
昭和60(1985)年8月12日 「くいもののかいしゃいびるのもうやめや」
            事実上の脅迫終結宣言
昭和60(1985)年8月12日 JAL123便御巣鷹山(高天原山)へ墜落

たんなる偶然でしょうか?
「グリコ・森永事件」の背後にもなにか巨大組織の影が見え隠れ
してなりません。


255 :可愛い奥様:02/07/01 13:11 ID:z5uOylF1
>>254
なんでもかんでも陰謀論に持ってくのは、電波の特徴です。
お帰りください。

256 :可愛い奥様:02/07/01 13:26 ID:k1TbDfFP
>>253
Mバタでだまされた男は実際はかなり若かったらしいよ
だから女ってこういうもんだと思ったらしい
パンフレットには
あの後2人は別れたが
二人とも同性愛の道を歩みつづけたと書いてあったような・・・
はっきり覚えてなくてごめんよ

257 :可愛い奥様:02/07/01 13:36 ID:NmYoon8S
2ちゃん離れしてたけど、このスレのおかげでまたハマってしまったよ・・・
特にプロヒューモ事件なんて知らなかったから、教えてくれた人サンキュ
みんな色々知って居るんだね。
MバタもWOWOWでやっていたとき、見れば良かった・・・
何でも積極的に見てみよう、読んでみよう、知りたい!という欲がでてきたよ!

ついていくのに精一杯だけど、早速本を買って読んでみます!

258 :可愛い奥様:02/07/01 16:32 ID:ggwIXm7s
>199
遅レスだけど。
ケニー暴露本によると、サッチーは昔エンゲルさんと
結婚してたときに某電鉄会社の重役二号をやってたと
書いてあったよ。

259 :可愛い奥様:02/07/01 16:45 ID:HcuWZfTh
察知ーって昔は綺麗だったの?

260 :可愛い奥様:02/07/01 16:49 ID:ggwIXm7s
十人並み。


261 :可愛い奥様:02/07/01 17:01 ID:JP+uTV30
ミス白河だっけ?サッチーって。若い頃は可愛いかったよ、モノクロ写真だけど。
若い頃がめっちゃ可愛いといえば、チカゲタンですね。

262 :可愛い奥様:02/07/01 17:18 ID:ZB3OSWKa
今、ざーっと読んだこのスレ。
おもろい!2ちゃん既女ではじめてだ。
博学になれるスレに出会ったのは!あげるぞ!

263 :可愛い奥様:02/07/01 17:22 ID:3fyrdpwN
サッチーってなんかスゲー技持ってたらしいぞ。
野村監督が「あいつは外人みたいなんや.....」って言ってたんだって。
想像したくないが。

264 :可愛い奥様:02/07/01 17:27 ID:JP+uTV30
>263
すごいね>外人並みのエッチテクって・・。
でも、×1、子ありのホステスさんのエッチテクに骨抜きにされて
妻子を捨てて後妻に迎えるようなヤツにID野球なんて無理っぺよ。

265 :可愛い奥様:02/07/01 17:29 ID:+gknucLk
サチーはホステスじゃないよ。
なんか怪しげな商売してたんだっぺ。

266 :可愛い奥様:02/07/01 17:31 ID:ZB3OSWKa
うん。おすぎがノムラ監督は察知ぃのテクのおかげで
別れられないのよ〜って言ってた。
どんなテクなんだろ?
やっぱなめなめのテクか?
そういえば映画の吉原炎上で名取裕子が先輩の花魁さんから
テク教えてもらうシーン、萌え〜でした。
テクは同性から教えてもらうものなのかしらん?(ぽっ

267 :可愛い奥様:02/07/01 17:32 ID:+gknucLk
soapでもsmクラブでもそうだから、そうだよ、きっと。

268 :可愛い奥様:02/07/01 17:34 ID:ZB3OSWKa
↑これってわたしに(266)に対するスレ?ありがと。
なんかもっと詳しい情報ないのかにゃ?
昔の吉原花魁に関する・・・。(教えてチャンでごめんね

269 :可愛い奥様:02/07/01 17:36 ID:+gknucLk
そりは、夜更けにお出ましになるマダムをお待ちになってね。

270 :可愛い奥様:02/07/01 17:36 ID:p0R0RRXG
本当の娼婦らしいんだけど(現役)、港=横浜のメリーさん、知ってる人いる?
何年か前見たけど、スゴイ白塗りで香水のかほり、もう80歳過ぎとか?
五大路子が劇やったよね。

271 :可愛い奥様:02/07/01 17:38 ID:JP+uTV30
>266
なぜオスギが、サッチーの秘密テクを知っているのかしら?もしや体験者??ヒエー

272 :可愛い奥様:02/07/01 17:38 ID:ZB3OSWKa
>269 はーい!
>270 どんな内容の劇なの?

273 :可愛い奥様:02/07/01 17:40 ID:+gknucLk
見たよーー!
私が消防の時だから、20年以上前の事だけど。
もう死んじゃったらしいよ。
横浜の高島屋の資生堂美容室で毛染めしてた。
あと帽子売り場で帽子買ってた。
それからトイレにいた。
米兵相手の娼婦だったらしいけど、本当の所は誰も知らないみたい。
でも近所に住んでたらかなり目立つのにねー。

274 :可愛い奥様:02/07/01 17:40 ID:716ZkwC8
>270 荻野アンナも目撃したらしいよ。有名だよね。

275 :可愛い奥様:02/07/01 17:42 ID:+gknucLk
山岸涼子のマンガでこの人からインスピレーション得た?って
作品があるんだけど、こわかったよー。

276 :可愛い奥様:02/07/01 17:43 ID:KF6Nst2B
私も知ってる!!!>メリーさん
そうか…死んじゃったんだ・…そりゃそうだよねぇ。。。
私が見たのはかれこれ17年前ぐらいかなぁ。でも娼婦だった
の? そんな話は今日初めて知りました。
私はホームレスの方だと思ってました。横浜線の中でよく遭遇
したんだけどね。

277 :可愛い奥様:02/07/01 17:47 ID:pE8Ljtsn
き残った落合さんというスッチーの話しだと
爆発音の後機内に白い煙が湧き上がったと言ってます。
しかし、原因とされている金属疲労ではこの白煙を説明できません。
また、この後のアメリカの対応が非常に普段のアメリカらしくない
というのも事実です。
通常アメリカの企業は少しでも自分達の責任を軽くする為に努力する
のですが、この件に関してはアッサリと責任を認め、とにかく一刻も
早く決着しようという様子がうかがえます。
あの事故では私の知り合いも亡くなってるので、今でも関心はあります。


278 :可愛い奥様:02/07/01 17:49 ID:p0R0RRXG
私はよく浜銀の入り口の陰に立ってる、(まさに商売中?)
彼女をよく見た。本当に3Dかと思うくらい、いえ今日1日で
おしろい一箱使ったか?って位白ぬり。
ともだちがバイトしてた喫茶店がオキニだったようなんだけど
専用のカップ(他のお客に出せなくなるから)があったてよ。
亡くなったのかー合掌。

279 :可愛い奥様:02/07/01 17:51 ID:+gknucLk
消防の時は半泣きだったよ、恐くって。
母親が平然ととなりでパーマかけてたのが
目に焼きついてる。
高島屋店員は、「あ、きたきた」とか言ってたな。

280 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 18:04 ID:zzfrwKux
横浜のメリーさん....懐かし過ぎる....
横浜駅西口あたりで何回も見かけた...。
高島屋のエスティのあたりで買物したりウロウロしてた。
遠めから見ても真っ白く塗った四角いぽい顔立ちですぐに判る...。
声を聞いたことあるけど、はっきり覚えてない...。
大きな紙袋だったか布袋だかはっきり覚えてないけど
いつも大きめなものをさげてた。
足首までありそうなロングドレスみたいな洋服を着ていた...。

話かわって....吉原に限らないかもしれないけど、
花魁に限らず大昔の遊女はお客とはキスは絶対にしないものだと読んだ記憶あり。
キスをしないのが最後の砦みたいな理由だったはずだけど、本当かどうかは...。

日航機も未だにその手の話のHPがあるよね...。
自衛隊が現場に到着した時間に関していろいろ出てましたね。


281 :可愛い奥様:02/07/01 18:10 ID:+gknucLk
あー、大きな袋下げてたね。
メリーさんて、白のフリルとかレースとか好きだった。
日傘も白のフリフリ。
靴の白。
顔も白。

282 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 18:14 ID:97/am3jB
メリーさんに関しては三重県かどこかあのあたりで同じような人物が目撃されてて、
以前たったスレに誰かが書いてくれてました...。
よく似てるんだけど、年代から考えると別人ぽいねって話でしたね...。


283 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 18:16 ID:97/am3jB
>メリーさんて、白のフリルとかレースとか好きだった。
>日傘も白のフリフリ。
>靴の白。
そうそう!
身のこなしは上品ぽかった...。



284 :可愛い奥様:02/07/01 18:16 ID:IgoJnDZs
>>275
その漫画は記憶あるよ。モデルになる人物がいたの?知らなかった。

>>280
>自衛隊が現場に到着した時間に関していろいろ出てましたね
そうなの?全然知らなかった。
フォーカスか何かの事故現場のカラー写真が凄惨で耐えられなかったよ。

285 :可愛い奥様:02/07/01 18:23 ID:Gs5rA8sY
ああ、横浜駅周辺で白塗り派手派手な人ということで、
つい、以前シャルチュウあたりをうろついていたピンクおばさん(たぶんホームレス)の
ことかと思ってましたわ。
ああ、勘違い>メリーさん

286 :可愛い奥様:02/07/01 18:24 ID:7fAzmZ9j
落ちた「123便」
あの機が落ちてから、グリコへの攻撃が止んだことから
犯人はあの便に乗っていたのでは?というウワサは聞いたことあるけど。
うわさだからw

287 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 18:25 ID:97/am3jB
>自衛隊が現場に到着した時間に関していろいろ
2ちゃんのどこかの板にあったスレの中にリンクされてたサイトがいくつかあって、
結構細かく検証されてますた...。
今でも検索したらでてくると思う...。

288 :可愛い奥様:02/07/01 18:25 ID:Gs5rA8sY
先にアメリカ軍の練習機が発見していたのは有名な話だったかと思い出した。

289 :可愛い奥様:02/07/01 18:32 ID:0yhR2RGR
>>275
そのマンガって、「天人唐草」?
主人公がロングドレスの白塗りの狂人だったから。
私は関西人なので、メリーさんは知らないけど
あのマンガは怖かった。

290 :可愛い奥様:02/07/01 18:35 ID:Va6RCz0M
うふん、
華麗にして壮絶な娼婦のお話が聞きたいざますよ。

291 :可愛い奥様:02/07/01 19:18 ID:nHTAzQED
ちょっと前に死んじゃった「千石イエス」?の教団の女性たちについて
知ってる人いますか?

292 :可愛い奥様:02/07/01 19:48 ID:iTTuWaXg
>>275
もしや、「きえーーーーーっ」?






293 :可愛い奥様:02/07/01 20:03 ID:aHWQ5pgd
横浜に住んでた頃、7、8年前、
伊勢佐木町の森永ラブでよくメリーさんをみかけた。

その後、何かで読んだんだけど、
メリーさんは、米軍の将校専門だったとか・・・
どちらかといえば、「高級」だったようです。

294 :可愛い奥様:02/07/01 20:06 ID:qRmZJ/6K
うん、それ。
だって見た目がソクーリで・・・
白粉まっちろの顔に人形みたいな金髪、白のフリフリロングドレス
ツバの広いマダム帽。
メリーさんは髪結ってたけど。

295 :恥知らず:02/07/01 20:50 ID:HG1eT16o
部外者の知ったかぶり発言・・

296 :可愛い奥様:02/07/01 21:08 ID:W+dx6xpn
http://dambala.virtualave.net/merry.html
メリーさん

297 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 21:15 ID:aPbYKiAt
>メリーさんは、米軍の将校専門だったとか・・・
そう聞いてましたね。
メイクも独特で、眉毛は濃く太かった記憶が...頬も濃くしてた...
7,8年前までは生きてたんですか.......

あと、別の話ですが、ブリジット・ニールセンって名前だったよね...
シルベスター・スターローンの何人目かの奥さんも高級売春クラブのメンバーだって言われてた。
もうかなり昔だけど...アメリカのそのクラブが摘発かなにかされた時に噂がでてたはず。



298 :可愛い奥様:02/07/01 21:18 ID:W+dx6xpn
>>48にあったよ。

299 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 21:20 ID:aPbYKiAt
ついでに、古すぎるけどフランク・シナトラの全盛期には女優のそういうサービスって言うか、
本当にあったようだよね。
当時のFBI?だったか、なにかの長官の話とか詳しい人はいないでしょうかね...。


300 :可愛い奥様:02/07/01 21:25 ID:NmYoon8S
うわ〜すごい話題だ!関西人なので、メリーさんはわかりません。なんか都市伝説みたいな
ひとですね。
>297
勘違いだったらスマソ 映画ロッキーに出ていた、ソ連のトレーナー役の女優でしたっけ?
髪の短い???

301 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 21:29 ID:aPbYKiAt
http://www.calvadoshof.com/eizo/Fantasy/RedSonja/
ここに出てる女性ですね。
最初の頃からあんまりいい噂は聞かない女優さんだったと記憶。

302 :可愛い奥様:02/07/01 21:51 ID:bNWJl9xa
なんでも一昔前に存在したパリの高級買春クラブの娼婦たちの
なかにはアラブの王族の奥様になったかたも多いとか・・・

303 :可愛い奥様:02/07/01 21:54 ID:NmYoon8S
>301
そうですそうです!この人この人!アポロが倒されたので、ロッキーが戦わざるを
得なくなった、ソ連のボクシング選手の嫁兼トレーナー役の女優だわ!
あの映画では短い金髪を立てて、冷徹な凄腕美人トレーナーだったけど、
その後泣かず飛ばずと思っていたら、結婚していたとは!ロッキーと!

おまけに売春クラブのメンバーとは!びつくりびつくり!!!

304 :可愛い奥様:02/07/01 21:56 ID:v2yt6VWo
>>302
それ、「マダムクロード」の話じゃない?
最近文庫本でよんだよ。面白かったよ

305 :可愛い奥様:02/07/01 22:00 ID:NmYoon8S
>304
教えてチャンでスマソ
出版社名と本のタイトルきぼんぬ

306 :可愛い奥様:02/07/01 22:03 ID:bNWJl9xa
>>304
たぶんそうです。その娼館のマダムの本でした。
高級娼婦としての振舞い方、身だしなみを彼女が手ほどき
していくのですよね。お客様は各国のビップ・俳優など多岐
に渡り彼らに釣り合う知識を彼女達はみにつけなくてはなら
ないのですね。

そういえば、オペラには詳しくなくて椿姫というのはどこぞ
のお姫様のお話かと思っていたらヴィオレッタはパリの高級
娼婦なのですね。

307 :304:02/07/01 22:05 ID:v2yt6VWo
「マダムクロードの館」か?ごめん。忘れてしまった。
しかし、(マダムクロード)をいれてネット書店で検索すれば
すぐわかるとおもふ。訳者は伊藤ひさこさんだったと思います。

308 :304:02/07/01 22:09 ID:v2yt6VWo
>>306
なにが衝撃的ってほんものの娼婦と結婚するマトモな男がいる
ことだわ〜(w
私には理解不能
しかし、日常でも娼婦まがいのすれっからしのや@@@と結婚する
エリート男性もいることだし、男と女はわからん。。。

309 :可愛い奥様:02/07/01 22:29 ID:NmYoon8S
>308
一生添い遂げるんでしょうかね?
映画プリティ・ウーマンは、ハッピーエンドだけど、
やっぱりあのふたりは半年くらいで別れるんだろうなと
つい思ってしまったわ。売春をひとつの職業としかとらえないのかしら?
結婚した殿方は????

310 :可愛い奥様:02/07/01 22:33 ID:v2yt6VWo
>309
308だけど、男と女は視点が違うから、、、。
でも美しい娼婦に惚れちゃってケコーンまではまあ、なんとか
理解しようと思えばそうなのかな、とも思うが、自分の子供の
母親になると思うと嫌じゃないのか?と結婚した殿方に聞いて
みたいよ、私も

311 :可愛い奥様:02/07/01 22:35 ID:OTnzwAOp
>>309
私もそれ思った。リチャードギアって馬鹿?って思った。

312 :可愛い奥様:02/07/01 22:37 ID:v2yt6VWo
あの映画ってホンモノの娼婦の間ではめちゃ評判悪いって
映画が流行っていたころ何かで読んだよ。。。

313 : :02/07/01 22:38 ID:zf4Y4aHT
高級娼婦とは違うけど、天皇家のおぼっちゃまに
性の手ほどきをする方というのは現在でいらっしゃるのかしら?

314 :可愛い奥様:02/07/01 22:41 ID:bNWJl9xa
洗練されて知識あふれ、性的にも魅力的な女性と
無教養な乙女

どちらと暮らすのがより豊かな人生を送れるか
それは人それぞれの価値観でしょうからね

315 :可愛い奥様:02/07/01 22:41 ID:p0R0RRXG
>296さん、ありがとう!
なんか彼女の断片を知るものとして、スッキリしたよ。
まだご存命なのかな。最後のすまいが老人ホームとは・・・。
なんとも言えません。

316 :可愛い奥様:02/07/01 22:41 ID:OTnzwAOp
そーいや、芸子から身請けされて結婚した「モルガンおゆき」はどうよ?

317 :可愛い奥様:02/07/01 22:46 ID:PYZQsN3Y
>311
だよね〜?
娼婦なんかに本気でいれこむ男がデキる実業家なわけない
と思って、全然楽しめなかった映画。


318 :可愛い奥様:02/07/01 23:00 ID:bNWJl9xa
だれでも相手にするような娼婦と、身請けされて正妻におさまるような
芸妓や高級娼婦というのは明らかに一線がひかれるのではないでしょうか

尤も正妻に納まる場合といっても、後妻である場合がかなり多かったので
社会的に頂点を極めた人々にのみ許される遊びの延長といったような感じ
だったのかな

319 :可愛い奥様:02/07/01 23:02 ID:v2yt6VWo
>318
そうかも、、、。
でもいくら高級ったって娼婦は娼婦。
金で春を売るんだよ〜。
やっぱ、そんなんと結婚する男はアホやとおもうわあ

320 :薔子 ◆p.jf.lcs :02/07/01 23:09 ID:nKm9skif
296を今読んだ...実家とつながりがあったなんて驚き。

321 :可愛い奥様:02/07/01 23:13 ID:NmYoon8S
博識ねえさんの登場を待たねばあかんかな?
思い出せないけど、首相の妻になった芸妓さんて
結構いましたよね?正妻の座に収まった芸妓さんクラスでも
やっぱり芸以外のお仕事もしていたの???
仮にしていても、ソープランド嬢のように、一日複数人
こなすってことないよね???

322 :可愛い奥様:02/07/01 23:16 ID:v2yt6VWo
>>321
すれのはじめのほうに、博識な方がいろいろと書いていましてよ。
幕末の志士(のちの明治のえらいさん)の嫁は元 芸妓さんもいた
はず。

323 :M ◆M/Jr.tTM :02/07/01 23:33 ID:+WTLm7ae
やっぱり美しい娼婦は結核で早死にするのが一番いいね・・、なんて。

324 :イタリア在住:02/07/02 04:33 ID:oVLXEI2P
話しが少し戻りますが、
スタローンの前妻は、イタリアでテレビタレントとして活躍してます。
昨年起きた、ミラノ・リナーテ空港での事故機に搭乗する予定だった
そうですが、直前にRAIから仕事の電話が入りフライトをキャンセル。
危機を回避したとかで話題になっていました。

偶然にも、今日、モンテ・ナポレオーネで彼女だと思われる人と
すれ違いましたよ。

325 :可愛い奥様:02/07/02 11:29 ID:GHHhsJqW
伊藤博文の寵愛していた妓のひとり、貞奴は川上音二郎とケコーンしたよね。
結構ラブラブだったみたい。福岡の櫛名田神社に奉納してるよ。
中村玉緒のダンナさん(うう失念)が水揚げした芸妓さん(暴露本書いた人)も
日本画家と結婚しているとか。
正妻になれる高級娼婦って、ある意味スゴイ。よっぽど美しいんだろーなー。

326 :可愛い奥様:02/07/02 11:58 ID:IA87yZ5m
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3537&nd=20020701150000&sc=en&dt=new

327 :可愛い奥様:02/07/02 12:01 ID:xr8lLfI0
>326
大物演歌歌手と大物俳優
だれかさっぱりワカラン( ´Д`)y-~~~

328 :可愛い奥様:02/07/02 12:06 ID:qEMAnnVX
さぶ様? チガウヨナー

329 :可愛い奥様:02/07/02 12:11 ID:AMQ1MYs8
大物俳優・・・・神田正輝?朝の旅番組の司会してない?
三田村邦彦?上沼の番組で司会してない?

330 :可愛い奥様:02/07/02 13:04 ID:DKgRwJY9
>>325 うーん、既にどなたかがお書きですが、相手の殿方にもよるんですね。
勝新の愛人だった峰子さんの夫は、峰子さんと結婚当時は全く無名の画家で、
峰子さんは「この人を一人前にしてやろう」と思い、一緒になったとか。
むしろ、彼女の舞妓・芸妓時代の贔屓客が彼には有利に働いたはずで、
成功した芸術家に見初められて結婚したのとはだいぶ様相が違います。
貞奴さんも、本当はどこかの御曹司の元に嫁入りたかった聞いていますが、
相手の男性が名門とはいえ落ちぶれた家の出であったため、
権力を持った名家の出の妻を望み、貞奴との入籍は適わなかったとか。
伊藤博文の夫人は元芸者ですが、あの時代の「維新の元勲」たちは、
多くの場合、外様大名の治める藩の下級武士上がりが多いんですね。
ですので、お江戸に上ってきてからも、政治的見解の相違もありますが、
身分から言っても、上級旗本の息女や豪商の娘などには見向きもされないわけです。
もちろん、お公家の姫などは尚更のこと。町人階級ですら、
野暮な田舎者とバカにしていた向きさえありますから、花柳界でも、
一流どころ(新橋、柳橋や深川など)ではあまり相手にもされませんでした。
それで、尽くしてくれたあまり一流どころでない元芸者を、
成功後そのまま夫人に据える例が多々あったようです。

331 :可愛い奥様:02/07/02 13:09 ID:byZxqM8h
うちの婆の話によると、嫉妬もあったのだと思うけど
めでたく結婚したあとも「芸者あがり」と陰口を叩かれることが多かったらしい


332 :可愛い奥様:02/07/02 13:25 ID:evgdjZes
日航の話しがでたら飛行機事故が・・・。
シンクロニスティ?

333 :可愛い奥様:02/07/02 13:29 ID:5vD8nYkM
>>326
演歌歌手=吉幾三 俳優=神田正輝で、正解じゃない?
しかし、神田は独身だもんなー。問題ないじゃん

334 :可愛い奥様:02/07/02 13:30 ID:DKgRwJY9
ちなみに、現在、上品な(と少なくとも自分では思っている)女性がつかう
「〜〜〜でございますの(えてして“ござぁますの”と聞こえる)」は
吉原の大店「松葉屋」だったかな?で女郎達が使っていた郭言葉に似ています。
大店の女郎はお値段も高く身分の低いものは客としてとらなかったので、
決して下品なしゃべり方はいたさなかったとのこと。が、
武家階級にも公家階級にも「女性言葉」は特になかったといわれ、
武家の女は殿方と同じ言葉をお使いあそばしたものでした。
「おみつとやら、さあ、キリキリと白状いたさぬか!」などと奥勤めのえらい女性が、
下働きの「おみっちゃん」あたりをいじめるシーンなど、想像できましょう?
「○○とはなんじゃ?」と姫君がご下問遊ばすことは想像できても、
「○○とは何のことですの?」とは、想像の上にも可笑しくはございますまいか?
質問する相手が自分より身分の高い方であっても、
「○○とは何のことでござりましょうか?」とお尋ね遊ばすはずで、
「〜〜ですわ」「〜〜ですのよ」というのはすべて、遊興の席で
殿方をお喜ばせ申すことを生業とする女人方独特のお言葉遣いでございました。
やわやわ、なよなよと独特の言葉でお話遊ばす花柳界出の夫人達が、
当時の山の手におおうございましたのでしょう。いつの間にか、
優に優しい女性的な言葉が上流の婦女の間に蔓延したようです。


335 :可愛い奥様:02/07/02 13:33 ID:byZxqM8h
そうそう、婆もいってた
世田谷ではお女郎言葉が流行っているって
気持ち悪いってさ

336 :可愛い奥様:02/07/02 13:35 ID:a4MoKtrC
ん?
語調を変えてマダム久々のご降臨でいいのかな?

337 :330=334:02/07/02 13:38 ID:DKgRwJY9
し、失礼・・・
書いているうちに語調が・・・
残念ながら、例の博識なお姉さまとは、私は別人です。

338 :可愛い奥様:02/07/02 13:40 ID:byZxqM8h
別人28号か...
でもあなたも相当博識>>337

339 :可愛い奥様:02/07/02 13:51 ID:E5tDR4hH
フジTVの昔、鈴木保奈美と付き合って捨てた大多とかいう
プロデューサーも 芸者さんと結婚したんじゃなかった??
それで保奈美はやけになって あてつけで江口洋介とつきあい、
F1オタクと結婚したような。

340 :可愛い奥様:02/07/02 13:55 ID:a4MoKtrC
佳つ乃さん?
年齢的に違うか。
あの人って郷ひろみ噂になったり
伊集院静と暮らしたり、他にも有名人と付き合ってたよね。
昔テレビでベテラン芸妓さんが
「佳つ乃は芸は全然だめだけどあっちは一流」とか言ってて
エゲツなー!って思った記憶があるよ。

341 :可愛い奥様:02/07/02 13:59 ID:sL7sk2P8
穂並みって、どこまで逝っても
「当てつけ人生」なんだね(w

342 :可愛い奥様:02/07/02 14:00 ID:iVio+rxW
佳つ乃さん、とんでもなく美しいらしい・・会員制のお店だからアテクシには
無理ですが。お子さんのパパって誰なんだろな〜。どっかの偉いさんかな。

343 :可愛い奥様:02/07/02 14:20 ID:GlZ9XlsK
桂つ乃さんって、そんなに美人ではないと思うけど・・・

ちょっと太川陽介の奥さんに似てたんだけど、微妙に
ひきつってるというかバランス崩れてる気がした

344 :お釜になって妄想するスレッドです:02/07/02 14:21 ID:USUzq6rQ
お釜になって妄想するスレッドです。お釜になって妄想するスレッドです。
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345 :可愛い奥様:02/07/02 14:26 ID:rai+8QEj
そうそう。パーティで何度か見かけたけど、別段どうってこと
ないよ(って失礼だけど)>カツノ


346 :可愛い奥様:02/07/02 14:42 ID:XRb/3jRW
どなたかが紹介してくれていた横浜のメリーさんについての
HP興味深く読ませていただきました ありがとう

347 : :02/07/02 14:49 ID:vcJJZpfm

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348 :可愛い奥様:02/07/02 20:37 ID:OMeMeRdx
扇千景の旦那の人間国宝のお相手の舞妓さんの場合は
純粋なる恋愛なのでしょうか、それとも高級娼婦と
呼ばれるに相応しい優雅な恋愛ごっこなのでしょうか

349 :可愛い奥様:02/07/02 20:40 ID:VHyPXyJm
でも、優雅な恋愛ごっこが「本職」なわけだから・・
やっぱ「仕事」でしょ?

350 :可愛い奥様:02/07/02 20:42 ID:GcHx4s8n
てゆうかあの年でたつっていうのがすげー。

351 :可愛い奥様:02/07/02 20:46 ID:VHyPXyJm
大臣相手じゃ、駄目かもしれないわ・・>350

352 :可愛い奥様:02/07/02 20:46 ID:7lJLTr3i
写真誌に撮られたときはエチーしたんでしょうか?
舞妓さんの着付けは男衆さんと呼ばれる人が
「よいっしょ」ってな感じで力を入れて
着付けをするらしいので、エチーのために脱いだ後は一人で
着て帰るのは無理かと・・・。
あ、孔雀?

353 :可愛い奥様:02/07/02 20:47 ID:OMeMeRdx
やっぱ立ってるんだよね・・・

354 :可愛い奥様:02/07/02 20:48 ID:OMeMeRdx
舞妓さんの正式な格好は男衆がいないとだめだろうけど、
普通の着物なら着られるでしょ

355 :可愛い奥様:02/07/02 20:48 ID:GcHx4s8n
口でしたのかも。


356 :可愛い奥様:02/07/02 20:51 ID:7lJLTr3i
週刊誌見たんだけど、お座敷から
国宝をお送りがてらホテルに舞妓さんがきたようで
だらりの帯の盛装だったような・・・。
(ごめん、記憶があやふや)

357 :可愛い奥様:02/07/02 20:51 ID:VHyPXyJm
>352
お座敷じゃないんだから、普段の着物じゃないか?

358 :可愛い奥様:02/07/02 21:19 ID:qEMAnnVX
超素朴な疑問なんですが、やられちゃってても舞妓さんでいいんでしょうか。

359 :可愛い奥様:02/07/02 22:09 ID:DNXtP/ya
このスレ好きです。
高級娼婦のテクを知りたいのですが。
これはスレ違い?
やはり美貌のみの職業なのかしら?

あと、娼婦ではないのですがロマン画家・夢二と
エロ絵師・伊藤晴雨に 愛された女性も羨ましい。
今年、映画になってたやつ。

360 :可愛い奥様:02/07/02 22:35 ID:xr8lLfI0
博識ねえさ〜ん!ヨーロッパの高級娼婦事情とか、各時代の話とか、
もっと一杯しようよ〜!ねえさんが来たらぴりっと引き締まって
面白いんだからさ!早く帰って来て欲しいよ〜〜〜!( iдi ) ハウー

361 :可愛い奥様:02/07/02 22:46 ID:NkXjAimt
>>346
メリーさん、懐かしいーーー!!
よくザキでみかけたよ。ボーイジョージのような白塗りで暗い瞳。
あまりの恐ろしさに間近では見ることのできない人でした。

まだ生きてるの?現役なの?
教えてちゃんで悪いけど、そのURLきぼん。

362 :可愛い奥様:02/07/02 22:47 ID:XJOLuX3P
>>361
過去ログ読めや。

363 :可愛い奥様:02/07/02 22:47 ID:8WN5mU1Q
わたし、かつ乃サンの素顔に近い状態を何度か見る機会がありました。
ひとつひとつのパーツはいいけれど、バランスばらばらです。
あれは・・・美しいとはいえないと思います。贔屓目に見ても。
あと、着物で過ごした期間が長いからなのか、スタイルが・・・
今時の日本人には珍しい体型です。フライデーかなにかに水着写真が
載ったことがありますが、気の毒でした・・・

364 :可愛い奥様:02/07/02 22:54 ID:8WN5mU1Q
>>358
処女でなくても、舞妓さんは舞妓さんです。あとのクレームは知りませんがw
また、処女のまま「襟替え」をしたければ、自分でお金(諸経費)を払えば
自前でエリ替えできます。また、実家が置屋さんだったりする場合は旦那さんを
とらなくても経費を実家に出してもらえば良いので。

365 :可愛い奥様:02/07/03 00:28 ID:/wTMERD7
>361
>>296だよ。
>359
お葉さんだよね。元はお兼さんだっけ。
でも伊藤晴雨って晩年子供好きないいおじいさんだったんでしょ。
近所のガキどもに紙風船作ってあげたり。

366 :可愛い奥様:02/07/03 00:38 ID:xKa0ASY6
>>365を読んで
沖田総司を思い出すますた。
隠し子がいたとかいないとか・・
相手は芸者さんだったとか。
舞妓さんとお菓子を買いに行くのが好きだったとか。

367 :可愛い奥様:02/07/03 00:58 ID:/wTMERD7
おっと、これ聞こうと思ってたんだ。
駿△銀行の頭取の奥さんって銀座のクラブのホステスさんだったんだね。
今の頭取だか、以前の頭取だか知らないんだけど。
そういや、長嶋家も長男(一茂)の嫁はホステスさんだね。
これってやっぱりサクセスストーリー?

368 :可愛い奥様:02/07/03 00:59 ID:TG+gQDg3
舞妓さんは自分の髪であの頭を結うので頭にちいさな禿げが出来るそうですね。

369 :可愛い奥様:02/07/03 01:01 ID:8e4jHmjQ
まあ竹久夢二論は探せば出てきますが所詮は男から見たもの
でしかなく、お葉さんのことは「嘘つきお葉」とかさんざんに
けなしまくってます<男性研究家の方々(プ
(美しい悪女にはメロメロになるくせに、堅実な生活から外れるのが怖いので
 悪女と決めつけるアレな感じ)

漫喫またはブクオフなどで高見まこの「ロマンス」などがいい参考になるかと。
解説はこんなの。夢二はモデルということなので史実そのままじゃないけどね。
http://picnic.to/~ohp/review/1997_10/romance.htm

370 :可愛い奥様:02/07/03 01:02 ID:DAqH4aHR
高級とは程遠いのですがあの阿部定さんも娼婦をしてましたよね。
ぐれた娘を勘当して父親自らそういうところへやってしまったとか。



371 :可愛い奥様:02/07/03 01:05 ID:/wTMERD7
阿部定さんねー。
結構写真見るとはかなげできれいな人なんだよね。
美人とまでは言わないけど。

372 :可愛い奥様:02/07/03 01:08 ID:DAqH4aHR
竹久夢二といえば彼が一番愛したのは彦乃さんというのが
定説ですよね。
彼女亡き後 お葉さんとつきあっていたようです。
(ちゃんと奥さんは他にいるのだけれど)
奥さん、彦乃さん、お葉さんみんなきれいですが夢二の絵
のイメージに一番近いのはお葉さんかもしれません。

お葉さんに関する本を読んだことがありますが、ローティーン
の頃から芸大の絵画のモデルをして画学生たちの人気の的だった
ようで、その延長でかなりおませさんだったようです。

373 :可愛い奥様:02/07/03 01:39 ID:qJNtGr3B
大統領夫人になったデビ夫人を皆お忘れじゃないですか?

374 :可愛い奥様:02/07/03 02:06 ID:yRCXEysS
>>368
舞妓時代には地髪で結うのですが、そのときハゲが出来なくても将来的に
その部分の毛が抜けることが多いです。毎日は洗髪できないのであまり
キレイじゃないですし。近くに寄って触ってみるとわかるんですが
固めてあるので髪がカピカピですw
鬢がほつれてくるとツバで固め直したりしているのを見ると結構ウツどすえw

375 :可愛い奥様:02/07/03 09:55 ID:XnEZVpAE
チョッと前、田中真紀子が一回留任させたけど、結局辞めた某大使の奥さんも
元芸者だそうです。赴任する時に着物100箱持ってったそうです。

376 :可愛い奥様:02/07/03 10:11 ID:QAJjk4YK
このスレ、読み応えあって面白いね!
タイトル がタイトル なだけに、今まで見てなかった(w

芸妓さんは、
正座する足の甲に座りタコ?が出来て歳がばれるので、
一生懸命磨いて手入れすると聞きました。

なんかステキだ。





377 :可愛い奥様:02/07/03 10:22 ID:teF2yx+/
>>373
デビ夫人話は元スレの叶姉妹スレに詳しくありますよー。

378 :可愛い奥様:02/07/03 16:33 ID:NxkIdM/7
嶋田ゆりの今をご存知の方いらっしゃいませんか?

379 :可愛い奥様:02/07/03 17:13 ID:cZXTAbR1
浅香唯と男をとりあったっていう嶋田のこと?
ところで今晩かまいたちに浅香出るね。すれっからしの浅香唯。

380 :可愛い奥様:02/07/03 18:27 ID:BxWZ+Gdt
嶋田ゆり、今年一月高輪プリンスでの
某宝飾メーカーのパーティでみたよ
一人でウロウロしてた。ヘンな黄色いコート室内なのに着ていた。
やたら胸が大きかった。ぜんぜんゴージャスでもなんでもなかったよ。
キャバ嬢みたいだった。
そのパーティでスポンサーでも探すつもりだったのかな。
でもみんな夫婦で来ていたなー。


381 :912:02/07/03 18:56 ID:d/NI2HIy
嶋田ゆりって、画像探してみたけど、
顔がはっきりわかるのないね。
見たことない人かも。

382 :可愛い奥様:02/07/03 18:59 ID:yLxr0Y2d
おほほ、やり手ババ、戻ってまいりましたわ。週末、宅の宿六と
旅行しておりましたもんですからね、あちらのスレでの騒動にも
いまさらレスをしてしまいまして、我ながらバッドタイミングですわ。

>>196
いまさらですが、それはかの伝説のプレイボーイことPorfirio Rubirosa様
のことですわね。
ザザ・ガボールとの情事やアメリカ一の女相続人と言われたバーバラ・ハットン様と
結婚していたことでも有名ですわね。

この方のことはタキの「ハイ・ライフ」にも出てきますのよ。
お金持ちのボンボンで外交官でもいらっしゃったはず。レーサーとしても
有名で、車をぶっ飛ばしてらっしゃいましてよ。



383 :可愛い奥様:02/07/03 19:06 ID:yLxr0Y2d
>>316
モルガンお雪様は、本当は将来を誓っていた京大生様と
結婚したかったので、モルガン御曹司に無理難題を吹っかけた所
「それで落籍しましょう。」と言われた為に、引っ込みがつかなくなった
というのが定説ですわね。

あちらの社交界には入れてもらえるはずもなく、ヨーロッパで過ごされた
ようですが、モルガン氏亡き後は、恋人もいらっしゃったようですし
それなりにお幸せだったのではありますまいか。
その後、日本に帰国して多大な寄付をなさった後に、ひっそりと
亡くなられていますわ。

384 :可愛い奥様:02/07/03 19:12 ID:yLxr0Y2d
明治の元勲の奥様方で芸者や遊女でいらっしゃった方と言いますと
他には、黒田清隆様の二番目の奥方(最初の方は、酒乱の黒田様が
酔った衝動で切り捨てた、と言われておりますけれども、真相は
はっきりしておりませんわ。)、大隈重信様も有名ですわね。

「一、夫婦はたがいに礼儀を守る事。 一、夫婦むつまじく生涯たがいに
不和を生ぜざる事。一、夫婦たるの義務を破るにあらざれば、いかなる事実あるも
決して離縁を許すべからず。 一、一夫一婦は国法の定むる処なれば、誓って
これに背かざる事。・・・・」
という誓書を書いて、遊女であった奥方を感涙させたのは、日本海軍を作り上げた
山本権兵衛様ですわ。


385 :可愛い奥様:02/07/03 19:16 ID:gxUCzcnq
>>306
遅レスだけどその本読んだ。面白かったよ。
あれによると英チャールズや米ケネディも顧客だったみたいだね。
ジャクリーンとケネディは3P相手を彼女から斡旋してもらったような事も書いてあったと記憶しています。


386 :可愛い奥様:02/07/03 19:19 ID:gxUCzcnq
相撲部屋女将さんも元ホステス多い。
今のホステスはノーコメントな人もいるけど昔のホステスは男を立てるのが上手く
仕切り上手だから適任なのでしょう。

387 :可愛い奥様:02/07/03 19:21 ID:bB3LlI8F
ケネディって、白い家に公式訪問?してきたマレーネ・ディートリッヒに
その場で誘いをかけた。分刻みのスケジュールの彼女は断りきれず結局
隣室で応じた・・。「父とも寝たのか」と聞かれてマレーネは「いいえ」と答えたそうな。
世界的に有名な女優さんなのに、何でもありだなー。

388 :可愛い奥様:02/07/03 19:22 ID:yLxr0Y2d
>>306
「椿姫」のモデルになった娼婦はマリ・デュプレシという名の
当時のドゥミ・モンデーヌですわね。
彼女と恋に落ちたものの、悲恋に終わった小デュマが書き上げたのが
「椿姫」でしてよ。
デュプレシ様は小デュマと別れた後は、作曲家のリスト→ある伯爵と結婚
というコースを辿られますが、結核の為23歳の若さで亡くなられてますの。

ケネディ様とジャッキー様と言えば、「頭をすっきりさせる為の注射」
にはまってしまって、一時期はジャンキーでしたのも有名ですわね。
怖いですわ、一国及び世界の動向に影響を与える元首たる者が
ジャンキー。
スリル満点ですわね。

389 :可愛い奥様:02/07/03 19:22 ID:z+kxlMGr
>387
本当の話?
ゴシップではなくて?

390 :可愛い奥様:02/07/03 19:29 ID:3J0JC0TW
ケネディは持病を抱えていて、それに使ってる薬が女性問題の遠因とも言われていました。


391 :可愛い奥様:02/07/03 19:31 ID:bB3LlI8F
>389
マレーネ本人の告白・・・みたいなやつだった。
すでにマレーネは高齢だったので冗談かと思ったのに。みたいな内容でした。

392 :可愛い奥様:02/07/03 20:18 ID:DAqH4aHR
マレーネの話 私もおどろいた記憶があります。
50代か60代でしたっけ? 

393 :可愛い奥様:02/07/03 20:20 ID:1XkO7P7M
>>382さま
Porfirio Rubirosa様でgoogleしてみました。
しばし、、ギャラントリイな世界に呆然・うっとり・チョト泣きもし。。
>呆然・うっとり
http://www.geocities.com/Hollywood/Cinema/2892/rubirosa.html
>呆然・うっとり+チョト泣き
バーバラ・ハットン様の人生に。
分かりやすいので結構読めますわよ。

394 :可愛い奥様:02/07/03 20:25 ID:z0ns6CLw
おお、姐さんが降臨してたのか!
ちきしょ、すれ違ったよ。

395 :可愛い奥様:02/07/03 20:29 ID:1XkO7P7M
バーバラ・ハットン様は母から巨万の遺産を相続した女相続人。
当時世界で何番目かの金持ちと言われたそうですが。
生涯で7人の夫を持ちその中には貴族や映画俳優もいました
ケーリ−・グラントです。貴族との間に男の子をひとりもうけますが、
ひとり息子は若くして飛行機事故で死んでしまいます。
全ての結婚が長続きせず、世捨て人の様にして暮らしていた彼女が66才で死んだ時、
体重は45キロ少々にまで落ちあんなに莫大だった財産は、3000ドルしか残っていなかったそうです

どんなにお金があっても。。

396 :可愛い奥様:02/07/03 20:37 ID:DAqH4aHR
マレーネが当時いくつだったかと検索していたら
ケネディの女性関係に関してちょっと興味深いサイト
みつけましたので貼っておきます

ttp://www.maedafamily.com/love.htm

397 :可愛い奥様:02/07/03 20:38 ID:jnI2SI2/
>388
ケネディはアディソン病という難病にかかっていて
アンフェタミン(系覚醒剤)を始めるんだよ。
元々は処方されたものだったんだけど
その内、ハイになる為に使うようになってしまった。
ジャッキーはケネディの尋常じゃないセクース中毒で
ノイローゼ気味になってジャンキーになってしまったという罠。

398 :可愛い奥様:02/07/03 22:38 ID:h/lTE2vM
博識ねぇさん おかえり!待ってたよ!
うれしいよ〜〜〜!豪華絢爛なゴシップも、こぼれ話もキボンヌ(´∀`)

399 :可愛い奥様:02/07/03 22:54 ID:DAqH4aHR
フランス語で高級娼婦ってクルチザンでしたっけ?

400 :可愛い奥様:02/07/04 00:14 ID:Sy3RnOjM
400ゲト!

401 :可愛い奥様:02/07/04 00:17 ID:+IvQzIyu
嶋田ゆりってGKの川口の女だったんでしょ?
で、893の女でもあったと。
JJ時代はすごかったそうですね。(ポルシェ所有とか)


402 :可愛い奥様:02/07/04 00:23 ID:MZ5u2+vS
>>381タンへ。
超亀レス気味になちゃーたけど、嶋田は一時期、田島リナに
改名して、こんな活動を繰り広げていたようです。
バーゲン並みの大安売り・・・。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~up2y-tnk/k-idol/tajima-rina/


403 :可愛い奥様:02/07/04 01:29 ID:1qrYAl+n
しまだ、何度も改名?早乙女ユリとも名乗っているらしいyo!

ttp://www.lazy-p.com/ikki/jpg/saotomeyuri1.html


404 :可愛い奥様:02/07/04 02:01 ID:xCl+IjlI
今なんて名前なんだろ。
ところで、893ってどんな人だったの?
かっこよかったのかな。

405 :可愛い奥様:02/07/04 02:10 ID:MZ5u2+vS
>>404
聞くところによると、力道山を刺した犯人だとか・・・。
ってことはジイさん????

406 :可愛い奥様:02/07/04 02:14 ID:00fS+daJ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/rikidouzan.htm
当時24才ってことは、今60チョイですね〜。

407 :可愛い奥様:02/07/04 03:22 ID:YcEiuQoq
高級娼婦といえば白拍子はどうでしょう?
有名どころは静御前や祗王と仏御前などでしょうが
私も詳しいことはわかりません。
彼女たちは、舞いと歌を職業とした日本で初めての
女性ミュージシャンなんてかかれてもいますが。。。

408 :可愛い奥様:02/07/04 08:25 ID:F9C9TrJx
高級とは対極にある存在かもしれないけど東電OL。
当時からすごく気になる事件で特集記事・ルポもさまざま読んだけれど
彼女がそこまで落ちていきたい気持ちって何だったんだろう。
真面目で律儀な慶応出の総合職、管理職までなった女性が
薄暗い街灯の下で立ちんぼまでする。
ご丁寧に自分で客の人数のノルマまで決めて。
彼女のルポを書いてる男性ライターたちは
「出世の挫折感」とか「逃れられない父親の幻影」とか
彼女の気持ちを斟酌しようとしたりするけれど
なんとなくどれも当てはまらないような気がする。

409 :可愛い奥様:02/07/04 09:43 ID:FfAQ4/om
>408
私もつい最近事件のレポ本読みました!
知れば知るほど不思議な感覚に落ちて行き、一気に読みました。
なくなった方を興味本位で見ちゃいけないって頭ではわかっていても、
好奇心を抑えることのできない事件でした。

410 :可愛い奥様:02/07/04 10:14 ID:/CS4cBJt
うん、うん。
私も東電OL事件はなんか頭から離れなくって
本買っちゃったよ。なんでだかな〜?
本人さんしかわからんでしょうな?動機なんて。
高級娼婦のセク−スとは両極にあるどぶ溜めのようなセクース。
どっちが快感なんだろ?女にとって。
あと聞いた話で都市伝説かもしれないけど夜な夜ないいとこの
お嬢がホームレスに抱かれに行くんだと。
もうホームレスでしか欲情できなくってぼろまとってるごみの
匂いのする男に抱かれてひぃひぃ言ってるって。
なんか解るような・・・・。解らんような・・・。
性の闇は深いぜ・・・・。
>お姉さまお帰りなさい。スレぴりりとしまりました。


411 :可愛い奥様:02/07/04 10:37 ID:4QkAE2kl
嶋田ゆり嬢、トルシエさんとも関係があったとか。
トルシエさんが好色家だって知らなかったわ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0713521&sv=SN&svx=300502&sec=entame&ud9=6&ud10=A&pg=article.html



412 :可愛い奥様:02/07/04 10:45 ID:uhGkONhf
そういや十和子はんのお舅さんが亡くなった時一緒に
いた友人つのは、肉体労働系のおっさんでしたね

413 :可愛い奥様:02/07/04 10:53 ID:4BqOhIq4
博識姉さんがすごいのはすらすらと正確な名前や事柄
がでてきちゃうところだね。
私もこういうネタは好きでいろいろ本は読んだりする
けど、正確な名前とかは急には思い出せず、ついつい、
こんなことがあったとかなどのぼんやりした話になって
しまいます

414 :可愛い奥様:02/07/04 11:05 ID:8c6XVmHM
>>412
誤爆?トワコたんスレは専用のがあるよ。

415 :可愛い奥様:02/07/04 11:22 ID:f0LuaP8o
>>414
そのおっさんがある意味高級?男娼という事では

416 :可愛い奥様:02/07/04 11:42 ID:/CS4cBJt
じゃあ、とわたんのお舅たんは両党だったの?

417 :可愛い奥様:02/07/04 11:42 ID:8c6XVmHM
そゆことか、スマソ

418 :.sayaka:02/07/04 11:43 ID:LHnYQ8hM
( ´ー`)ノ   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

419 :可愛い奥様:02/07/04 11:49 ID:DlBFZg3z
汚いのは嫌だけど、好みってあるのね・


420 :可愛い奥様:02/07/04 11:49 ID:DR7sA1N2
でもフランス語わかるのかなぁ。

421 :可愛い奥様:02/07/04 12:07 ID:8c6XVmHM
なんか418からの流れがサッパリ意味不明だわ。
昼飯食ってこよ

422 :可愛い奥様:02/07/04 18:36 ID:RNUy9j2d
今日もものしり姉さんくるだろうか

423 :可愛い奥様:02/07/04 19:45 ID:Q5DvJCwq
home.att.ne.jp/red/kosya/cmtest27.htm
このCMかー

424 :可愛い奥様:02/07/04 23:38 ID:DlQVC4Zi
姉さん、降臨してたのねん。

トワ子の舅、ブルーカラー系の男性が好きだったのねー
なんか奥深い世界だわ〜

サムソン?的世界?

425 :可愛い奥様:02/07/05 00:15 ID:uqMw6/BG
そういえば、故ベルサーチは美青年売春夫に殺されましたね。
クナナン(逮捕前に自殺しちゃった)って進学校に通ってて
なかなか頭の良い子だったらしいけど虚言癖があって
かなり上昇志向の強かったみたいね。
エイズに感染してたらしいけど、デザイナーはゲイが多いね。
ケンゾーもカミングアウトしてないけど、そうなんだろうね・・・


426 :可愛い奥様:02/07/05 00:23 ID:LzX1kniH
トキオクマガイも確かエイズで亡くなったよね

427 :可愛い奥様:02/07/05 00:28 ID:GD6nH+mN
>>425
ケンゾーさんって、引退の理由は表向き(?)には
LVMHグループにKENZOブランドが吸収されちゃって
自分のデザインが出来ないから・・ってことだったように
記憶してるけど、
ホントは恋人(♂)がエイズで死んで、やる気なくしちゃった
からって聞いたけど・・・

ホモも美少年好きのほうが、<絵になる>感じだけど、
<おっさん&汚れ好き>の方がなんかディーープな
感じするね〜


428 :可愛い奥様:02/07/05 00:31 ID:W8++3Lnf
ホモか。
阿部 寛もホモって本当?
芸能人、モデルも同性愛者多いね

429 :可愛い奥様:02/07/05 00:32 ID:PFITgb0+
 警視庁町田署は4日、児童買春禁止法違反の疑いで、
神奈川県相模原市淵野辺、会社員平沢百利治容疑者(33)を逮捕した。
(中略)
 同容疑者は、2人に町で声を掛けて知り合い、
それぞれ現金30万、20万円の支払いを約束し、
わいせつな行為をしたが、金を支払わずに逃げたという。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0704_3_17.html

この中3女も高級娼婦ですか?


青桝容疑者は5月上旬、新宿区内で声を掛けた16歳と17歳の少女2人に現金計
4万円を渡し、自宅に連れ込んでわいせつな行為をした疑い。
 2人は今年1月から家出中で、5月上旬に青桝容疑者が「お金をあげる」と言って自宅まで連れ
て行ったという。2人は数日、同容疑者の自宅にいたが嫌になって飛び出し、渋谷の繁華街にい
たところを保護され発覚した。

http://www.sankei.co.jp/news/020701/0701sha091.htm

この少女は駆出し娼婦ですか?

430 :可愛い奥様:02/07/05 00:39 ID:uqMw6/BG
>427
あー、それわかるような気がする。
ケンゾー引退後、バリ島の家にずーっとこもってたでしょ。
で、一日中ぼんやりして絵描いたりしてた。
NHKのドキュメントで見たよ。

NYでお店やってた須賀って美容師もエイズで死んだね。

美しいセクースよりガイシュツの東電OLみたいな汚れなセクースの方が
奥深く感じるのは何でなんだろうね〜。

431 :男だけどお邪魔します:02/07/05 00:49 ID:N7KplDrN
化粧を発明したのは男娼です。ホモは美意識がとても強く、また美に対して
とても優秀です。そうでなければ男は男娼を買わないでしょう。
美しいものに反応する。これは人間の摂理です。そしてホモの関係は繁殖
しないだけにとても純粋です。
セックスで繁殖すると考えると打算的になりますよね。
とうでんOLに人間の業を感じるから奥深く感じるんでしょう。

432 :可愛い奥様:02/07/05 00:53 ID:wjT4Shby

今文春で連載してるグロテスクは
東電OLがモデルなのかなって思うんだけど。

娼婦としての自分にエリート意識を感じながら
どんどんグロテスクに変貌してくのが面白くて
それだけのために文春買ってしまったりするよ。


433 :可愛い奥様:02/07/05 01:03 ID:T0Apvdyt
東電のはね、ちょっと闇が深いのですよ。
立ちんぼは快楽のため、というのではなく
心理学的には「自己処罰」っていわれてる行動なのです。
自分の中に「私ってダメだなあ」という部分を感じ、
そんな自分を戒めるために、「ダメな自分にはこんな扱いが当然なのだ」という
マイルールのお仕置き法を持ち込んでしまうのです。
生真面目な人ほど、マジかよ?というお仕置きをしてしまいます。
無意識のうちに、自分のしたくないことを選んで処罰法にしてしまう、という
切ない病理なのです。
東電OLの本はジジイが書いてるから、オヤジファンタジー全開で
「墜ちてSEXに溺れたいという女性ならではの欲望」ってことになってますが
自己処罰は現代病理ですごく多い症例なのよね。
被害者の女性が心療内科にでも行っていたら、
こんなことにはならなかったのにーと、悲しくなるね。
スレ違い、ごめんなされ。

434 :可愛い奥様:02/07/05 04:01 ID:DwdcRKHT
イイ展開してるねここ。
良スレ認定!

435 :可愛い奥様:02/07/05 10:13 ID:wjT4Shby
>>433
そっか、じゃぁあの作品は敢えてオジサン著者へのアンチテーゼとして
フィクションの中で違う捉え方をしてるのかもしれない。
女性作者だし。

436 :可愛い奥様:02/07/05 13:18 ID:199aUVt0
>>433
舞ルールとしてのお仕置きってなんかわかる気がする。
彼女の場合決して欲望ではないよね。

思春期の頃、精神的に抑圧状態が続いたとき、
自虐的な行為や他人からめちゃくちゃにされたい(性的なこと以外でも)
と、意味不明な願望があったモン。

彼女の場合何らかの理由でそれが遅くやってきたのではないかと。
そして、大人だったがためにその願望を果たすすべを知っててやっちゃったってかんじ・・・。

437 :可愛い奥様:02/07/05 16:14 ID:MpODiTT3
東電OLさんはセクースで逝く事あったんだろうか?
それとも苦痛(自分を罰する意味で)でしかなかったんだろうか?
深い・・・深すぎる・・・。
文春買ってみようかな?

438 :可愛い奥様:02/07/05 20:15 ID:YnwVouib
常連客に「日曜の朝、自分でするのが一番気持ちいい」と語っていたそうですから・・・

439 :可愛い奥様:02/07/05 20:23 ID:Yipwuqz8
お仕事でもね、逝きますよ。ご存知?単なる肉体の快楽ですから。

440 :可愛い奥様:02/07/05 20:51 ID:ndW3UNrM
確かにホモちゃんは美意識高いわね。
大抵のメイクアップアーティストはそう。腰クネクネしてるよ。
女性にメイクしてもらうよりもゲイちゃんの方がいいよね!

441 :可愛い奥様:02/07/05 22:06 ID:rszcJcZ+
日本はブサイク系ホモはカミングアウトしちゃえるけど、
美男系ホモはあんまりカミングアウトしないよね。

槙原の歌 昔スキだったけど今聞くと君=金太郎?と妄想

442 :可愛い奥様:02/07/05 22:11 ID:PmvlQ5XF
以前お話に出てた貞奴ですが
川上音二郎とパリに行き、一大ブームを起こしたそうですね。
サダヤッコはパリの新聞でも大絶賛でパリのマダムの間では
「サダヤッコの衣装」が大流行したそうです。
当時貞奴や音二郎の演劇をみた巨匠(ピカソだったかマチスだったか??)
のサダヤッコに感銘を受け、彼女をスケッチした素描が残っているそうです
オッペケペー節?

443 :可愛い奥様:02/07/05 22:25 ID:YaxQbQK6
うちのスポクラに、的場工事と藤竜也を足して2で割ったような、
完璧なアスリート体系のステキな人が居ます。
きっとゲイなんだと思う。お肌ピカピカ、口ヒゲだし。
でも、ゲイの人に学ぶものは多いですね。

444 :可愛い奥様:02/07/05 22:40 ID:PmvlQ5XF
東電OLの話、興味深いです。

445 :可愛い奥様:02/07/05 22:57 ID:+DgTDzeK
フレディ萌え〜でした。キラークイーンの歌声も素晴らしい・・・。・゚・(ノД`)・゚・。


446 :可愛い奥様:02/07/05 23:01 ID:c0k0sKvU
私、「ゲイの美容と雑談」て同性愛板のスレッド大好きなのよね。
あれロムしていると、本当に美意識が高いと思う。
コテハン率が高いのも2ちゃんでは珍しいスレッド。

447 :可愛い奥様:02/07/05 23:20 ID:DQ+F9m3i
>>430
大腸だか直腸のがんだと言われていたけど
エイズだったの?たしか黒柳徹子と親交があったらしいけど....

448 :可愛い奥様:02/07/05 23:21 ID:Q11OIici
>446
いいスレを教わったと思います。
さっそくブクマークしました。

449 :可愛い奥様:02/07/05 23:24 ID:HH21KM8U
大年増さんって超インテリだよね。
マルチリンガルで東大の教授なんでしょ。すげー。
でもアナルファックやってんだよね・・・。

450 :可愛い奥様:02/07/05 23:47 ID:4T28jJSB
東電OLが売春していたのは会社の人がみんな知っていた
なんて、知ってて問題にならない会社もちょっとだな
と思ったよ。

451 :可愛い奥様:02/07/05 23:55 ID:c0k0sKvU
>大年増or寮母
教授なの?
センター試験の頃のスレで、
「試験監督して疲れる」と書いてあったので、
まだ、助教授だと思う。
教授は試験監督なんてしないので。
あそこまで自分の事晒してたら、検索かけたらどういう風貌か分かるね。

あのスレでは、はま美さんとゴンちゃんのファン。
過去ログも全て読破したわぁ〜


452 :可愛い奥様:02/07/06 00:10 ID:mh6XoiD/
>>447
黒柳さんの玉ねぎヘアを考案したのが須賀さんでは?

453 :可愛い奥様:02/07/06 00:13 ID:q85C+4o7
本当!
良いスレッドの紹介、ありがとうございます。
ゲイの人や高級娼婦と呼ばれる人には、学ぶことがいっぱいですね。
ゲイの人の会話のセンスは努力の賜物なんでしょうか?
とてもとてもかないませんが、見習う努力はしたいです。

454 :可愛い奥様:02/07/06 00:15 ID:yRknPSax
東電OLの件ですが、未解決事件板でスレが立ってます。
http://2ch.tanteifile.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1024888823

455 :可愛い奥様:02/07/06 00:15 ID:VQK8rFTl
>446
さっそく逝ってきます
さんきぅです(・∀・)

456 :可愛い奥様:02/07/06 00:25 ID:uLEfG90o
446です。
反響があって嬉しいわ〜
是非、過去スレから読んでみて!

457 :可愛い奥様:02/07/06 00:27 ID:BWQE6arp
ゲイの人の中にはホントにチャーミングな人がいるよね
歳とっても華があって可愛げがあるって言うか。
ただのジャガイモオヤジもいるけどね
料理好きな人も多い。
ゲイに人気のある女優=美空ひばり

458 :可愛い奥様:02/07/06 00:42 ID:uLEfG90o
え??女優って言ったら、川原亜矢子じゃないの?
ひばりは分かるけど、聖子も人気あるよね。
今から、川原亜矢子のドラマ楽しみ。芋演技だけど。

459 :可愛い奥様:02/07/06 01:25 ID:AqvhVaJJ
>454
なんで今更スレ立ってるのかわからないけど・・・
でも、書き込んでる男どもとこのスレでの反応が微妙に違う。
ここでは、彼女の本当の気持ちはわからなくても
「なんとなくわかるような気もする・・・」って感じなのに
向こうではもっと現実的な理由を考えようとしてる。
彼女が客から「代金」を取る執念を吝嗇だからだとか・・・

460 :可愛い奥様:02/07/06 01:49 ID:BWQE6arp
>>458
聖子もそうだね〜
最近は川原亜矢子なのかー。
どう言うところがアピールするのかすぃら。

461 :可愛い奥様:02/07/06 01:50 ID:Q0Ia+H38
>458 ひ、ひばりって美空さん?

462 :可愛い奥様:02/07/06 01:54 ID:BWQE6arp
藝の美空さん好きは凄いよ。

463 :可愛い奥様:02/07/06 02:02 ID:Q0Ia+H38
アー、ゲイの方がひばりタソ好きってことだったのね。
ひばりタソが高級ショウフだったのかとおもたよ。

464 :可愛い奥様:02/07/06 13:49 ID:Q0Ia+H38
深夜からまったくあがってないな〜。
ところで奥様方、カトリ−ヌ・ドヌ−ブ主演の
「昼顔」っていう映画みましたか?
あれこそ高級娼婦の映画です。
何度も何度も見ました。見てない人、見てみて!


465 :可愛い奥様:02/07/06 13:58 ID:u5ZRQKVQ
>464
見てますわよー。
スペインのルイス・ブニュエルという
ヘンな映画ばっかり撮る監督の作品なので
観るのにちょっとコツ?がいりますが。
ドヌーブ、きれーで、
クレマンティがキモち悪いんだな。

466 :可愛い奥様:02/07/06 14:02 ID:Q0Ia+H38
そう、そう。ほんとカトリ−ヌたん美しいです。
たしか医者の奥さんの役だったよね。
ところで465たん、あの映画のラストはどう解釈してらっしゃいます?
わからんのよね〜。

467 :可愛い奥様:02/07/06 14:03 ID:SuTtENuL
She keeps モエエシャンドソ in her pretty cabinet
ガイシュツか?



468 :可愛い奥様:02/07/06 14:04 ID:Q0Ia+H38
ん?↑

469 :可愛い奥様:02/07/06 17:03 ID:q85C+4o7
>467
♪killer Queen ♪の出だしざますわ。奥様。

470 :可愛い奥様:02/07/06 17:10 ID:mY5GfBgX
>465-466
あの中で相撲取りみたいな東洋人が出てきて
ドヌーブとなにやら真珠プレイするじゃない。
でドヌーブが「良かったわ」と客に言うシーン。
気になるわ・・・
465タンじゃないけどラストは夢落ちと見ましたけど
現実と妄想の境界線の歪みを感じてるセブリーヌ=「わからない・・・」かな。

471 :可愛い奥様:02/07/06 17:13 ID:qCzfk/Sp
真珠プレイってどんなんですか

472 :可愛い奥様:02/07/06 18:42 ID:GEt5X67n
欧米のゲイの間では、バーバラストライザンドが絶大な支持を
得ているらしい。ひばりとなんか共通点あるかなぁ?

473 :可愛い奥様:02/07/06 18:44 ID:VQK8rFTl
>472
歌唱力、実力でのし上がった点ですかね?
バーバラも子役出身なのかな?

474 :可愛い奥様:02/07/06 18:45 ID:Zg8NF0v6
なんかラマンを思い出したよ

475 :可愛い奥様:02/07/06 21:26 ID:IZppQcce
バーバラは息子がゲイで、
政治的にもゲイを支援するような発言や活動が目立つから。

476 :可愛い奥様:02/07/06 21:26 ID:BWQE6arp
バーバラストライザンドとひばりの共通点か〜。。
何かありそうな感じはあるよね。
>>473さんの言う事もあたってるしあと、いわゆる美人じゃないとことかも?
わりと「骨太」な感じがするざますね。

477 :可愛い奥様:02/07/06 21:31 ID:BWQE6arp
2時間以上あいて同時投稿だ〜!
475さん気が合いますワネ

478 :可愛い奥様:02/07/06 21:32 ID:ogXcG99l
>475
日本のバーバラは笹野なんとかさんだっけ。少年ナイフのボーカルのお母さん。

479 :可愛い奥様:02/07/06 21:37 ID:O69b/CA2
笹野みちるだよ〜。東京少年。
少年ナイフはワールドワイドに活躍中。

480 :可愛い奥様:02/07/06 22:17 ID:hl4xqIWC
バーブラかと思ってた。

481 :可愛い奥様:02/07/06 23:40 ID:4XksTW0X
>464
あれは高級娼婦じゃないよ。
高級娼婦は買う側が高級でないと・・・

482 :可愛い奥様:02/07/06 23:44 ID:VQK8rFTl
じゃぁ貴族が相手じゃないと駄目だな。
現代なら超大金餅または王族か。

483 :可愛い奥様:02/07/07 06:19 ID:CNYpByuD
いやバーブラで良かったんです

484 :可愛い奥様:02/07/07 11:12 ID:U5w/bVZn
>>481
そうそう。
高級娼婦の話じゃないよね。>昼顔
普通の売春宿みたいな所だった。
真珠夫人でリリーの客の労務者風男を見て「昼顔だ〜」と思った。
労務者風、ドヌーブの客にもいたよね。

ついでに、江角マキ子と佐藤浩一のドラマ「独身生活」見てた方います?
江角の役ってまさに東電OLだよね。
そのせいか週刊文春で連載されてる「グロテスク」の挿し絵が江角に見える(w

485 :可愛い奥様:02/07/07 11:28 ID:EUL0i4cE
>484
うん、最初は期待してみてたんだけど
その内話がつまんない方に流れて最後まで見なかった。
ただエリートOLと売春婦の二重生活って設定だけ
ヒントにしたのかな。

486 :可愛い奥様:02/07/07 13:48 ID:1W1KFzon
バーバラ、バーブラって・・。寺岡思い出しちゃったよ。

487 :可愛い奥様:02/07/07 16:55 ID:M9/RNlCu
>484
>江角マキ子と佐藤浩一のドラマ「独身生活」見てた方います?
>江角の役ってまさに東電OLだよね。

見てなかったよ〜。見たかったな。
東電OLは、
身長高めで細くて腰まで長い髪だった、
て聞いたからイメージ的に合ってるね。

でも、38歳?で腰まで髪を伸ばしてるのって怖い。
手入れが行き届いてピカピカの髪じゃないと。

488 :可愛い奥様:02/07/07 17:00 ID:oteTksOK
長い髪は夜の営業用ヅラ。
実際はショートカットですた。

489 :可愛い奥様:02/07/07 18:33 ID:DcB8CEGw
高級娼婦とはちと違うかもしれないんだけど、
瀬戸内寂聴さんの書いた「女徳」の主人公が浮かぶんだよねー
知っている人います??

490 :可愛い奥様:02/07/07 18:42 ID:VhVVH44r
>489
解説キボンヌ(´∀`)

491 :可愛い奥様:02/07/08 09:50 ID:NWZXTDiJ
>490 女徳で検索したら解説というか読んだ人の感想が
     出てきた。そこにだいたいのあらすじもかいてあったよ。
     明日図書館にいって探してこよう!

492 :可愛い奥様:02/07/08 16:19 ID:lYcTvrqX
>489
元舞妓さんで出家して祇王寺の尼さんだった方をモデルにした小説ですよね。
でも実際の彼女は小説に書かれているような本能と知性の葛藤のあるような
女性ではなく、書くのに苦労したと、寂聴先生が書いていました。
岡本かの子のような才能と女を感じさせる女性が好きらしいです。
私は岡本かの子はちょっと生理的に・・・
かの子繚乱は面白かったですが。

493 :可愛い奥様:02/07/08 16:25 ID:NWZXTDiJ
物知りおねいさん何処〜〜〜〜??

494 :可愛い奥様:02/07/09 07:23 ID:knKzsJXW
おねたまがいないと盛り上がらない(クスン



495 :可愛い奥様:02/07/09 11:03 ID:8g9sqIsm
おねいさん!!出てきてちょ〜。皆まってるんだじょ。

496 :可愛い奥様:02/07/09 23:02 ID:0Jiu13EF
はぁ〜今日も盛り上がってない。このスレ。
ここ好きなのにぃ。

497 :可愛い奥様:02/07/09 23:59 ID:fx+8j4JV
「昼顔」借りてきますた。
昔観たときは、真珠プレイを見落としてたので、
今回はじっくり観てみます。

498 :可愛い奥様:02/07/10 00:16 ID:JDMd7BgZ
>>450
まぢすか? 彼女の売春は会社の人たち気付いてたの??

499 :可愛い奥様:02/07/10 09:06 ID:vllSjbDR
既出の意見ではありますが・・・
「昼顔」は高級娼婦じゃありませんね。
昼顔ことセヴリーヌはアッパーミドルのマダム(欧州ではブルジョアは中流の上、
貴族階級ではないのでどんなに金持ちでも、上流階級とは言わない)だけれど、
マダム・アナイスの元で、自ら好んで身を売る相手は、
ミドルミドルの脂ぎったブルーカラー上がりの成金親父や、
下層階級といってもいいような労働者たち。
一度だけ、貧しいけれど、受けた教育レベルにおいて、自分や自分の夫と同階級の客に指名されたときは
やんわりと断っている。夫と同階級の男に身を売ることは夫への不貞になると考えたらしい。
彼女が低い階級の男と安い金額で寝るのを好むのは、一種の獣姦的な嗜好にさえ思える。


500 :可愛い奥様:02/07/10 09:57 ID:1ZXBwAdS
>499
異様なシチュエーションに萌え〜(;´Д`)ハァハァ

501 :可愛い奥様:02/07/10 10:00 ID:iQxz5DgD
>499 断ったのは知り合いのいや〜な男だったっけ?セブリーヌを
     前々から狙ってた。
     そーか、セブたんは上流かと思ってたよ。
     アパルトマンもゴージャスでお手伝いもいたし。
     仲間の娼婦からも洋服の仕立ての良さを褒められてたよね。

502 :可愛い奥様:02/07/10 10:03 ID:gIUkKs/X
ジャックレモンの映画でシャーリーマクレーンもカワイイ娼婦やってたよね
高級じゃなさそうだけど。w

503 :499:02/07/10 16:20 ID:7FioNtnG
>>501
>ったのは知り合いのいや〜な男だったっけ?
いえいえ、ルネのことも断りましたが、
非常に感じのよい若い詩人のことですよ。
自費出版したばかりの自作の詩集を数冊抱えて、マダム・アナイスの家に
やってくるんですね。マダムもほかの娼婦たちも彼に好感を抱きます。
自費出版の何たるかをしらない一人の娼婦が立った数冊の初版本を
「サインして、あたしに下さらない?」とねだってしまう。
「いや、これは初版だから・・・」
「初版だと何なの?」何も知らない無知な彼女は重ねて無邪気に聞くわけです。
「いや、一冊は手元に残したいと思ってね」
といいつつ、育ちのよい彼は彼女に署名した詩集を一冊贈るわけです。
すると、もう一人の娼婦がねだりたくてもねだれなげに悲しげな風情を見せるので、
彼は彼女にもサインして一冊贈呈します。当然のように、マダムにも・・・
そしてセヴリーヌにも・・・。セヴリーヌだけは、彼の記念すべき初版本、
思い入れある初出版の詩集が、たった一冊を除いて、卑しい娼婦たちに
只で贈られてしまった事実と、彼の一抹の寂寥に気付くんですね。
そして、その後で、彼がこっそりと、「あなたがここに残ってくださいね」とささやくのに対し
「おねがいですから、あたくしのことは勘弁なさってね」と断る流れです。

504 :可愛い奥様:02/07/10 16:25 ID:f0dfd/nf
499さんはあのラストどう思われます?
やっぱり娼館での出来事は全て「ブルジョワジーの密かな愉しみ」で
妄想であったと思われますか?

505 :可愛い奥様:02/07/10 16:29 ID:wLXpzsrP
横レスごめんね
「昼顔」も「エマニエル」も昼下がりの妄想だと思うわ

506 :可愛い奥様:02/07/10 16:40 ID:f0dfd/nf
ハッ!そういえばエマニエル夫人は外交官夫人だったね。
シリーズ一作目が一番好きだな・・・
スカッシュ友達とのシーンとか。
いや、でも何よりもあのピエール・バシェレの
「ムムムムムム・・・エマニエール・・・」の主題歌が一番エロ。
男の人にはエロ映画としては不評みたいだけど
子供の頃に見たあのポスターは衝撃的でした。

507 :可愛い奥様:02/07/10 16:43 ID:wLXpzsrP
あれはポスターがすごくオシャレだったよね
青りんごの皮が剥けて、白い女性のお尻が見えてくるというイラストレーションだったよね
あれ?シルビアバージョンもあったかな?
子供だったからウロ覚え...


508 : :02/07/10 16:46 ID:3zQCg+Fz
可愛かったシルビア

509 :499 長い、スマソ。スルーしてね。:02/07/10 16:55 ID:7FioNtnG
>>504 そうですねぇ・・・「昼顔」には教養小説的な硬さもあると思うんですね。
最後に、自分のせいで半身不随になった夫にそっと付き添い、しかも、夫から
ただの一言も口をきいてもらえない若く美しいブルジョワ夫人・・・。
彼女の異様な性的嗜好は少女時代に家にやってきた労働者(煙突騒人でしたっけ?)
に、たった一度とはいえ、性的な何かをされたためとされていますよね。
まあ、現代風に言えば、性的虐待の一種になるのでしょう。
高級娼婦スレには関係ない話になってしまうのでsageますが、
セヴリーヌが抱えていた問題は、ブルジョワの若妻の性の乾きだとか、
そこから発する「昼下がりの奥様の密かな愉しみ♪」などというような
あっけらかんと明るいエロティシズムではなかったと思うんですね。
非の打ち所のない夫では満たせない美しいブルジョワの若妻の昼下がりの妄想、
と呼ぶには、セヴリーヌはあの出来事を愉しんでいるという明るさがありませんし。
彼女は非常に禁欲的でして、その点では、きわめてブルジョワ的といえましょう。
ヨーロッパの貴族達がしばしばその謹厳さ、道徳的厳格さを嘲笑するように、
セヴリーヌには小説などに描かれがちなティピカルな貴族の女の奔放さとは
対極のところに身を置く女性としてかかれてますよね。衣服の好みも態度も・・・。
欧州では(といっても、アングロサクソン文化、ラテン文化で色々違いますが)
基本的に階級によって「悪徳」の種類が違うと考えるらしいんですね。
強姦は下層階級の悪徳、不倫は中流階級の悪徳、という説がありまして、
で、上流の悪徳はというと、これが(この説ですと)近親相姦なんですよ。
高貴なる者の血の純潔を保つためにしばしば近親婚を繰り返してきた民族国家は
ありますけれど、紀元後のキリスト教徒にとってはコレは大変な悪徳です。
つまり、階級が上の者ほどよりディープな悪徳を愉しんだという皮肉でもあるんですね。
夫以外の男性と肉体的な関係を持って「ああ、いけないことだわ」と懊悩する、
それを夫に知られたくないと望むあまりまた別の問題を生み出してしまう
などというのはまさしく中流的は発想でして、まあ、言うならばスケールが小さい。
上流の人間にとっては、不倫をするのが当たり前だった時代も欧州にはあるわけです。
某小説に登場する男性キャラがヨーロッパの上流の結婚をさして、
「便宜のために結婚し、娯楽のために恋愛する」と言ったのは名言だと思います。

510 :可愛い奥様:02/07/10 16:59 ID:B7FvQq9r
ホント長い上につまんねーよ

511 :可愛い奥様:02/07/10 17:09 ID:7FioNtnG
(w)だから、スルーしてって書いたのに・・・(w
とりあえず、504さんから、
>ラストどう思われます?やっぱり娼館での出来事は全て
>「ブルジョワジーの密かな愉しみ」で妄想であったと思われますか?
と聞かれたので、504さんに応えたつもりだったんですよ。
個人的に通信しあう手段がありませんのでねぇ・・(w

512 :可愛い奥様:02/07/10 17:43 ID:YJ437q/C
読み易くまとめなさいよ。
不必要な部分を削るべし。

513 :薔子  ◆p.jf.lcs :02/07/10 17:58 ID:MLhdp4QN
いや、面白かったし無駄なとこなかった。
ヨーロッパの階級差の話は外せないし。
昼顔のことを軽く考えてて観てなかったので観なきゃと思った。
仏って娼婦を描かせてもさすがに奥が深いなぁ...。
最後に夫が半身不随っていうのも皮肉でらしいなぁ。
カトリーヌドヌーブにぴったりのはまり役だったんだね。
ついでに椿姫以前の中世の高級娼婦の風俗とか知りたくなっちゃった。


514 :可愛い奥様:02/07/10 21:49 ID:1ZXBwAdS
>509
499は博識ねぇさんなんだろうか・・・?
階級によって、悪徳の種類が違うって衝撃だったわ
厳格に階級が存在していた頃はまさにそうだったんだろうな。

ヨーロッパの貴族達の愛の戯れは博識ねぇさんの登場を待たないといけないな。
ところでフランスのルイ何世とかの寵姫は高級娼婦になるのかな?

515 :薔子お義母さま ◆p.jf.lcs :02/07/10 21:53 ID:dO32pBwt
ポンパドュール夫人なら、ならないでしょ。



516 :可愛い奥様:02/07/10 21:57 ID:1hIYruQf
>上流の悪徳

SMなどもそうだと思います。
サドの小説に書かれたことは妄想などではなく、かなりの程度まで実際に一部の貴族階級が
退屈を紛らわせるためにしていたこと。
現在ある性的逸脱(SMはもちろん近親相姦、獣姦、スカトロ、肉体改造など、、)は、全て古代ローマの時代までには行われていたものです。


517 :可愛い奥様:02/07/10 23:01 ID:1ZXBwAdS
>516
ゲッッ
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

518 :可愛い奥様:02/07/10 23:04 ID:0TnmwX3Y
>>516
そういう教科書にかかれてるようなことは
特にこのスレで書かなくていいのでは?

519 :可愛い奥様:02/07/10 23:12 ID:JDMd7BgZ
高級娼婦でぐぐってみたら一番最初にでてきたのは厚底靴の変遷ですた

ttp://www.jasmic.co.jp/atuzoko/atuzoko.html

520 :可愛い奥様:02/07/10 23:15 ID:JDMd7BgZ
マダム・クロード愛の法則―パリ高級娼婦館女主人の告白  も発見しますた

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334780776/ref=pd_bxgy_text_1/250-3739692-6672249

521 :可愛い奥様:02/07/10 23:28 ID:0UK4j80r
>516
性的逸脱が古代からあったって、すごく納得。
ギリシアの島に遊びにいったとき、昔の壷に描かれた猥褻画・・とでもいうのかな。
Hのモロ図案(3P、獣と・・・、男同士)ばっかり集めたお土産用トランプを見てびっくりした。


522 :可愛い奥様:02/07/10 23:31 ID:GNlqE0xE
そういえば、あのペントハウスが巨額の資金を投じて制作した
一大ハードコアポルノでもそりゃもう皇帝大騒ぎでしたね。
場外ではそんなポルノとは知らず出演したピーター・オトゥール始め
インテリ英国俳優は公開を巡ってこれまた大騒ぎ。
ネロと並ぶ変態皇帝「カリギュラ」のお話でした。

523 :可愛い奥様:02/07/10 23:33 ID:JDMd7BgZ
ポンペイの娼館にも逸脱ではないけど言葉の通じない外国人や
文字のわからない人用にさまざまなスタイルの描かれた料金表
がありました。
安い娼婦は石のベッド(振動が伝わりやすいのですぐに逝くから)
高級娼婦は2階のやわらかなベッド と説明をうけたけど、メイン
ストリームの道路にあった娼館の方向を指したティムポが笑えた

524 :薔子お義母さま ◆p.jf.lcs :02/07/10 23:33 ID:2Sawjnba
高級娼婦、中世でヤフ検索したら200以上でた...。
おまけにそのものの本が沢山紹介されてました....。

525 :可愛い奥様:02/07/11 01:16 ID:KU+a/v49
>>523
石のベッドの話は初耳でした。
私が行ったときは学生時代でうら若き乙女だったせいか
娼館の詳しい説明は聞けませんでした。
せいぜいお客を接待する部屋で様々な体位で交わる男女の
図画を見せられた程度でした。

トルコのエフェソス遺跡では女の顔と足跡が石に彫られた
娼館の広告が街道筋にあるのを見ました。
サービスには色々あって、貧しい者は他人のセクースを
覗いて楽しめるシステム(覗き部屋ですね)になっていたそうです。

526 :可愛い奥様:02/07/11 03:38 ID:np7bqqRS
>>525
ほー覗き部屋までも古代ローマにすでにあったとは。
>>519
それ面白そう。私もググってみよう
サンクス。

527 :age:02/07/11 04:37 ID:UTr4oWnP


528 :可愛い奥様:02/07/11 04:44 ID:wj6C5Pdp
http://ime.nu/seafood-moe1.hoops.ne.jp/source/hoge00386_20020710224249.jpg

この方もキラーですよね?

529 :可愛い奥様:02/07/11 04:47 ID:fhiEoBiU
そんなグロ画像貼らないでください。↑

530 :可愛い奥様:02/07/11 08:21 ID:sr0lMKVs
娼婦ベロニカって言う映画の話はもう出た?

531 :可愛い奥様:02/07/11 08:24 ID:i8JbuSLy
>>530
高級娼婦で検索したら一番ヒットしたのが娼婦ベロニカの映画だった。
あとは椿姫とか。どっちも実在の人をモデルにしているけど、案外、
実際の高級娼婦その人ずばりに関してのサイトは少ない。

532 :可愛い奥様:02/07/11 09:24 ID:94wHE5N7
>529タン、ありがとう。。
中世の壁画かなんかの画像かな?と思って開きそうだったけど、
529タン の書き込み読んで、窓を小さくする準備ができました。
感謝です。
それでも見る私も私なんだけど(w

533 :可愛い奥様:02/07/11 15:15 ID:N4i3Tj4n
なんかあきらかにレベル落ちてきたね・・・。
誰でも知ってること得意げにいわれても。
前いた人はもうこないのかな?

534 :可愛い奥様:02/07/11 15:53 ID:kK7bbYQ/
うん、おねたん、来ないのかなあ。あの方がいらした頃は
話のレベルが高くて緊張感のあるスレッドだったわ。
と言いつつも、自分もネタ提供できないんけどさ。

おねたん、カムバーック!

535 :可愛い奥様:02/07/11 16:15 ID:inyea0Vv
オネエタンの言ってる事も本読んでりゃわかる事だけど・・・
ただ、あの記憶力には驚嘆する。
知識が仕事に密着してるか、よっぽど暇かどちらかだな。

536 :可愛い奥様:02/07/11 16:43 ID:kK7bbYQ/
>>535
そういう嫌味って不毛だと思いまつ。
暇なのは私もあなたも同じだけど、ネタ提供できてないもん。
同じ暇なら、他人を楽しませる技量のある人のほうが
感心するぞ。

もしも、おねたん同様知識があると言うのなら、あなたがここを盛り上げてくれ。

537 :可愛い奥様:02/07/11 17:56 ID:N8eog0tM
>536
やっぱ博識ねぇさんが居てこそのスレだな。
巧みに話題を振って、みんなを引っ張り込んでくれたもの。
読書量もそうだが、話術もあったよ。
ねぇさんよ・・・どこ逝ったんだよ・・・

538 :可愛い奥様:02/07/11 17:59 ID:jHcmSzMT
自  作  自  演  必  死  だ  な

539 :可愛い奥様:02/07/11 19:05 ID:e4fSCLAR
誰かー、誰でもいいから話しを〜

540 :可愛い奥様:02/07/12 17:01 ID:xVo58I+h
はい、はい。
「カーマスートラ」っていう映画ごらんになりました?
あれも1つの高級娼婦かと・・・。


541 :可愛い奥様:02/07/12 17:06 ID:tBn0YyXw
そうそう、ネタを提供してくれる方はエライです
博識ねえさんと同じくらい

>540
カーマスートラって体位がなんたらちゃんたらの本のことっすか?
映画は勿論見ておりません スマソ

542 :可愛い奥様:02/07/12 17:09 ID:5BRonWC5
なんかエロイ映画じゃなかったっけ?インドの聖典(性典?)モノかなんかしらんけど、
チョト恥ずかしい映画じゃなかった?高級娼婦モノなの?

543 :可愛い奥様:02/07/12 17:12 ID:xVo58I+h
そうですね。映画では体位のこともそうですが
主人公は女奴隷?(使用人)で印度のと、ある地方の
領主様の女になるわけです。
その領主の正妻は幼馴染のお嬢様。
そこに彫刻家の若い男が主人公を愛するようになり・・・。
なんかそんなかんじの三角、関係以上のもつれ具合があって・・・。
あーようわからん。
でも色々な体位の紹介(?)もあったような。
記憶がすごくあやふやですみません。
検索してみます。

544 :可愛い奥様:02/07/12 17:42 ID:hJUBEhwA
今話題の駆動し頭かの歌になかった?カーマスートラ伝説とか言うの。
エロイ歌なのかな?

545 :可愛い奥様:02/07/12 17:47 ID:Zz+4hD4S
主婦は高級娼婦に逆立ちしても勝てない。
なぜなら、高級娼婦は主婦のいないところに存在するから。

546 :可愛い奥様:02/07/12 17:54 ID:jRiR6iRP
>>545
勝つ負ける以前に立っている土俵が違うと思うが。

547 :可愛い奥様:02/07/12 17:58 ID:Zz+4hD4S
夫の心を読んでみれば、と言いたいのでは?

548 :可愛い奥様:02/07/12 17:59 ID:5BRonWC5
>545
訳ワカラン? ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァアン

549 :可愛い奥様:02/07/12 17:59 ID:w1Djd32+
高級娼婦って・・・娼婦なんて全て社会の底辺階級でしょ?

と煽ってみるw

550 :可愛い奥様:02/07/12 18:06 ID:Udv5FhHH
姐さんはとある組織に消されました。

551 :可愛い奥様:02/07/12 18:16 ID:Zz+4hD4S
>>549
ちがうんだな。そこいらにで売ってる娼婦と高級が付く娼婦では
平社員と東証一部上場企業の社長ぐらい世界が違うんだな。
女性にはわからないと思うが。だからあこがれるんだよ、男は高級娼婦に。

552 :可愛い奥様:02/07/12 18:29 ID:+DPY6L1q
>>551
ここにいる女性の多くも、憧れるかどうかは別として
感嘆しているのは事実。
勘違いなレスは水を指すだけですから、空気の読めない男性は
お帰りください。
誰か、塩持ってきて。


553 :可愛い奥様:02/07/12 18:32 ID:pHxKdV5G
>551
???
ここは、既婚女性が既婚女性の視点から高級娼婦を語るスレで、
高級娼婦を目のかたきにしたり、既婚女性が高級娼婦と対決しる!てな、
趣旨の場所じゃないですが(W
過去ログくらい読まれましたよね?
高級娼婦には学ぶことも多いと私なぞは思ってます。

554 :可愛い奥様:02/07/12 18:36 ID:w1Djd32+
でも、現実に「娼婦」と「掃除夫」が目の前にいて、
どちらが社会的地位が高いかといえば、圧倒的に、
「掃除夫」の方です罠。

555 :可愛い奥様:02/07/12 18:37 ID:IwxBBXAU
えー安藤かずのかあちゃんなんて
堂々とテレビでてたぞ。

556 :可愛い奥様:02/07/12 18:39 ID:O0JJvGsn
感嘆できる人が羨ましい。
興味本意でみてただけなので(w>感嘆しているのは事実。



557 :可愛い奥様:02/07/12 18:39 ID:MyeZbiaq
>>545
すみません、結論と理由が全然結びついてないんですが…。
そもそも勝ち負けがどうこうではなく、お互い知らん顔してそれぞれの人生を
歩んでいけばいいことで…。

558 :可愛い奥様:02/07/12 18:50 ID:Zz+4hD4S
>>554
それはあなたの主観に過ぎないと思います。

559 :可愛い奥様:02/07/12 19:00 ID:+DPY6L1q
だーかーらー、娼婦対主婦を語るスレじゃないの。
それから男は禁止。
もうこういう馬鹿につられて、スレの空気がやったら
庶民的になったらカナスィ。



560 :可愛い奥様:02/07/12 19:03 ID:pHxKdV5G
>558
言いたいことはわからんでもないが、
その前に、あなたは既婚女性?
私には男性に思えるんですが。
まちがってたら失礼。お許しくだされ。


561 :可愛い奥様:02/07/12 22:28 ID:YagVmQ7D
売春婦の社会的地位があるなんてね(w

562 :可愛い奥様:02/07/12 22:36 ID:KSBkhmeB
基本的に歴史、時代背景とか疎いヤシは解からない話。

563 :可愛い奥様:02/07/12 22:51 ID:hw6FxQtE
>>562
そうね。
>歴史、時代背景
それに階級という特殊な世界も含んだ話をしたいわね。


564 :可愛い奥様:02/07/13 01:19 ID:2DfoK0Gm
http://www.jasmic.co.jp/atuzoko/atuzoko.html

えーと。
>>519さんの言ってらしたのはここね
面白いですね

565 :可愛い奥様:02/07/13 23:54 ID:u0ys+rb3
ルーエラは、いつもあなたがたのそばに・・・・

566 :可愛い奥様:02/07/14 18:28 ID:uzJoiCq5
ルーエラってなに?

567 :可愛い奥様:02/07/14 19:03 ID:8qkB/FJH
絢爛豪華な高級娼婦とただの主婦、生まれ変わるならどちら?

568 :可愛い奥様:02/07/15 03:15 ID:cFrosv3/
高級娼婦→主婦への転身は可能だと思うが、その逆は大変であろう。
よって、高級娼婦。




569 :可愛い奥様:02/07/15 10:27 ID:xuXCmbS5
少なくとも欧州の上位の階級では
『他の男の愛人だった女と結婚する男はバカだ』という図式は健在なので、
“高級”娼婦時代にパトロネージしてくれた男たちの属する階級内で
それなりの家庭の人妻に納まるのは結構難しいかと思う。
かといって、いまさら、中産階級の家の主婦になれるとも思えないし・・・。

570 :可愛い奥様:02/07/15 16:45 ID:as1cQ+cf
みなさん”ハリウッド・マダム”ハイディ・フライスをお忘れですよ
ハイディ・フライス(35歳)

ハリウッド最大の売春組織の女ボス(自身も売春婦)。
この組織の売春婦は客一人を相手にして一晩で1500ドル(約20万円)を荒稼ぎする。
しかも顧客の多くにはハリウッド映画関係者や映画スターも多く含まれていた。
後ハイディ・フライスは売春斡旋の罪で逮捕されたが、悩ましくも羨ましいことに何とたったの懲役3年で済んでいる。
まさにこの女こそ『ファーストレディ』 ならぬ 『ファーストビッチ』である。
生まれ変われるものなら一度でもいいからこんなに生き心地のよい天才高等悪魔売淫婦に生まれてみたいものだ・・・

http://www.epinions.com/mvie_mu-1069687/display_~larger_image
http://extratv.warnerbros.com/dailynews/extra/02_02/02_11c.html

571 :可愛い奥様:02/07/15 16:48 ID:oj/Bz1fR
学生時代、合コンの仕切り屋でハイディってあだ名の子がいた
男の子から注文を受けて、キャンパスで女の子をスカウトするやり手w

572 :可愛い奥様:02/07/15 16:52 ID:as1cQ+cf
>>571
その子は今何を?

573 :可愛い奥様:02/07/15 16:54 ID:oj/Bz1fR
>>572
今は歯科医妻ですよん
やっぱり合コンで知り合って。
ごめん、高級な話なのに。スケール小さすぎ。

574 :可愛い奥様:02/07/15 16:56 ID:Yn4yAnu4
ハイディってたしかあんまり美人ではなかったような〜??

575 :可愛い奥様:02/07/15 16:58 ID:Ohqoe8Lv
手作りバッグ奥様の事かと思いましたわw
(知る人ぞ知る)

576 :可愛い奥様:02/07/15 17:00 ID:as1cQ+cf
「うちの近所のハリウッドマダム」
案外いるのかな。。知らないだけで。

>>573
結構お金にがっちりタイプなのでは?そゆひと。
夫の財産を何倍にも増やすオノヨーコみたいな(w


577 :可愛い奥様:02/07/15 17:04 ID:as1cQ+cf
>>574
いかにも、、って感じ?
o’geffin..

http://extratv.warnerbros.com/dailynews/extra/02_02/02_11c.html

578 :可愛い奥様:02/07/15 18:02 ID:VuwAcWeU
娼婦ベロニカは、最後には、家庭の主婦にさえ尊敬されます。
なぜか?
当時は、(今だって)結婚とは、女性にとっての足かせで、
しかも、夫に飽きられればあとは悲劇の家政婦状態。

「愛したら負け」と、ベロニカは元娼婦であった自分の母に教育され、
高級娼婦になるけど、とうとう、男に「心まで」捧げてしまう。

でも、「心」を捧げられる程男にとって退屈なことはなく、
程なく飽きられ、悲しみの淵に沈むベロニカ。

でも、最終的には、元の「男心を翻弄する娼婦」「体はあげても心は誰にも
あげない女」に戻り、元の恋人ももう一度彼女に一目置くように。

最後の場面は素晴らしいよ。「穴兄弟」達が、ベロニカを救う為に
立ち上がるの。それぞれの奥さんまで、彼女を賞賛する。

女性の真の自立や解放を考えさせられる、いい映画です。


579 :可愛い奥様:02/07/15 19:45 ID:mvN25wYk
>575
手作りバック奥さま、、その方のこと知りたいわ!
お願いします。ハイ。

580 :可愛い奥様:02/07/15 20:44 ID:as1cQ+cf
前に通販のカタログで見た気が、、
日本人の奥様で秀子さんだったか違ったか、、
あ〜忘れた!

581 :可愛い奥様:02/07/16 18:00 ID:K0Zm5MeA
>579 たしか通販の「使ってよかった」
で、「お受験ママ御用達」のバッグを作って販売してる人。
そこのバッグを持つとお受験合格なそうな。
伝説のバッグ!
それ買った私は逝って良し!安っぽかったです。
ハイディとはそのマダムがアメリカに留学してたときのイングリッシュネーム。
田園調布在住だとか。

582 :可愛い奥様:02/07/16 18:07 ID:iwsmZ+tu
&#xxxฺ

583 :可愛い奥様:02/07/16 18:09 ID:+WVN7I4m
ねぇさんお帰り!


584 :可愛い奥様:02/07/16 18:24 ID:UZp9TR2b
>581さん、詳細サンキュウ!
私も「手作りバッグ奥様?高級娼婦?」ってずっと気になってた。

>それ買った私は逝って良し!安っぽかったです。
ごめん。ワロタ。

585 :可愛い奥様:02/07/17 06:57 ID:o3EKSMup
おはあげ

586 :可愛い奥様:02/07/17 09:02 ID:/wvl09ZP
おはよう。
せっかく尾崎スレを立ててくれたのに、全然ちがう方向へ行っちゃったね。
怖い画像をそーっと見る→岡田ユキコ→いずこへ・・・・
ここの雰囲気のまま、伝説の女性を語るっていうのは無理だったのかなぁ。

587 :可愛い奥様:02/07/17 11:29 ID:o3EKSMup
>586は誤爆?

588 :586:02/07/17 13:04 ID:/wvl09ZP
は!・・・・・・叶スレと勘違いしておりました。
スレ汚しで申し訳ないです。大変失礼いたしました。
あてくし逝ってまいりますわ。

589 :可愛い奥様:02/07/18 10:15 ID:68i7F4DJ
ここももうエンドか?(哀・・・
だれか話題を〜〜〜。
そー言えば関係ないけど尾崎の死体?写真見たよ。
うちゅ。死体って美しいものではないよね。

590 :可愛い奥様:02/07/18 10:25 ID:p8RfnwuZ
>589
うん、私も見た。実は死体の画像って生まれて初めてだった。
ちょっと考えさせられたよ。

高級娼婦ってある程度の年齢までしかできないよね。
その後、結婚する人多いのかな?
ひとりで生きて行く人が多いのかな?
ひとりで朽ち果てて行く覚悟がないとできない生き方だね。

「青春の門 」のかおるを思い出した。
最近CSで放送してて松阪慶子がいい感じでした。

591 :可愛い奥様:02/07/18 10:42 ID:8YCMUYLr
娼婦に階級があるといっても・・・
国家間レベルでは、デヴィ夫人
官僚接待レベルでは、化膿姉妹
米軍相手パンパンでは、サッチー
とこんな感じ?



592 :可愛い奥様:02/07/18 14:48 ID:cCbNU9Oq
「はみ出し銀行マン」シリーズで有名な元銀行員・横田濱夫の
本に書いてあった話。銀行のMOF担たち、一時期派手な接待が
マスコミに叩かれたから今はおとなしくしているようだけど、
実は今でも奥多摩あたりのかくれ別荘みたいなところにセミプロの
女子大生を連れていって財務完了を接待してるらしいよ。


593 :可愛い奥様:02/07/18 17:13 ID:ZcRhXwUe
でも、女子大生じゃ「高級」感は皆無だわね・・・セミプロとはいえ、女子大生じゃねぇ。
(セミ)素人売春とプロの高級娼婦では、まあ、土俵が違うというか、
クラス(いや、一般社会生活の階級じゃなくて、バンタム級とかフライ級とかの)が
違うという感じがする。

594 :可愛い奥様:02/07/18 17:19 ID:Wp+YVVtq
教えてちゃんですんませんが、「キラークイーン」って
「高級娼婦」って意味なんですか?
QUEENの「キラークイーン」という曲が頭の中でぐるぐる状態で
とっても気になってます。

595 :可愛い奥様:02/07/18 17:19 ID:MxV984o3
>592
キンチョーの社長さんも、そういうお抱えのセミプロがいるんだよね。
娘と同じくらいの年の子はべらすなよーって思ったけど。


596 :可愛い奥様:02/07/18 17:22 ID:68i7F4DJ
>590 かおるさん、いいね〜。高級ではないんだろうけど
     品性があった。かおるさんは早稲田の講師と夫婦に
     なったんだっけ?忘れた。

597 :可愛い奥様:02/07/18 17:40 ID:ZcRhXwUe
>>594 このスレッド立てた者ではないので、アレですが、
別に「キラークィーン」という言葉そのものは高級娼婦という意味ではないと思います。
ただ、クィーンの「Killer Queen」は、まあ、詩を読めば一目瞭然、ですよね。

完璧なエチケットとモエ・エ・シャンドンとキャビア、
香水はもちろんフランス製。
マリ・アントワネットのような傍若無人な台詞を吐き、
(ケーキを食べればいいのよ)
男爵夫人のようにしゃべる。面倒を避けて始終住所を替え・・・

などというように、贅沢三昧ながら、堅気のご婦人とはだいぶ違う生活ぶりの女性でしょ。
クィーンはイギリスのバンドですから、或いは、斎藤澪奈子氏も話題遊ばした、
ロンドンはメイフェアあたりに出没遊ばす、メイフェア・マーセナリーズか、
今でも欧州では健在らしい現代版クルチザンヌといったところでは?

598 :可愛い奥様:02/07/18 19:06 ID:cVn8JSWH
高級娼婦と聞いて、BOOWYの
「NY NYあいつを愛したら NY NY 星になるだけさ〜♪」を
思い出してしまった私は逝って良し なのでしょうね・・。


599 :可愛い奥様:02/07/19 10:51 ID:AZq4zRRF
娼婦ではないけど、ナディーヌ・ロスチャイルドという人の
「男爵夫人は朝5時にご帰館」という本を読んだことがある。
著者はDQS家庭→モデル→2流女優から名前どおりロスチャイルド夫人に
おさまった人。写真を見る限りではあまり美人じゃない。
世の中には「女」のプロフェッショナルというのが存在するのだなという
のが感想です。


600 :可愛い奥様:02/07/19 13:57 ID:vlmCHPm5
パメラ・ハリマンとかもね。
ハリマン夫人は良家の出で娼婦ではないし、
舅に認められてチャーチル家の嫁になった人だけど、
「日本の芸者よりも芸者らしい」と言われたらしい。
最もその一文を書いた西洋人が日本の芸者のどこまでを知ってるのかは(w
不明だけどね。

601 :可愛い奥様:02/07/19 23:46 ID:mgeJ+yKw
>>597
queenってゲイの別名だから、すごく魅力的なオカマちゃんの
歌なのかな、ってこのスレ見るまで勝手に勘違いしてたよ。
もともとクイーンのメンバーも、ゲイかバイだったから
そういうバンド名だったんですよね?
でもここ、読み応えがあって大好きです。意外な良スレという
かんじ。

602 :可愛い奥様:02/07/20 01:28 ID:0xqp5xeN
>>601
>もともとクイーンのメンバーも、ゲイかバイだったから
ヾ(・・;)おいおい  ソリはあんまりでしょう(w
ゲイだったのはヴォーカルのフレディだけです。
ほかの三人は早くに結婚し子どもも設けてますから。
フレディはあれだけの才能をもちながら、子孫を残しませんでした。
あたしはフレディのファンですが(wあ、兄の影響で・・・
リアルタイムファンよりは若いですよ、私は(^-^;A
クィーンというのは、確かにオカマちゃんの意味もありますので、
ロジャー(ドラム担当)などは当初抵抗があったみたいですが、
当時はグラムロック全盛期でもあったので、敢えてそんなバンド名で、
敢えて女性の服を着て、というのも、まあ、プロパガンダとしてありだろうと
自分を納得させたのかもしれません(w。
デヴィッド・ボウイも、あの当時は自分をバイセクシャルだと積極的に公言し
14歳のときの学校の下級生の男の子と寝た(彼は自分は立ち役だと言いたかったのかも)
と語りさえしましたが、その後、エイズ騒ぎのときに、
「アレは若さゆえの暴言、同性とセックスをしたことはない」と今度は全面否定。
ま、いろいろあって、人生なんだね(w

603 :601:02/07/20 20:31 ID:mzFh9ACz
本筋からはずれるけど、下のほうにあったんでまたゲイの
話ですが、クイーンのメンバーは一応なんかカムアウトしてる
みたいですよ。とくにブライアン・姪は絶対ゲイだ、と
ウェンブリーで彼らのコンサートを観たのが自慢の夫が言ってたよ。
ほんとに好きなのが男でも子供は作れるでしょ。目覚め?たのが
結婚後だったとか、妻がそれでもいい、っておもってたりとか。
デヴィッド・ボウイといえば、お遊びでミックともしちゃった、て
話を聞いたことがあるけどそれはネタかな。なんか冒険が好きだったんじゃ
ないのかな。あの世代のスターって。

604 :可愛い奥様:02/07/21 01:24 ID:RAXUpksp
確かフレディ、子供がいるはずですが・・・
あ、ゲイなのは本当ですが、両刀でもあったのか?

605 :可愛い奥様:02/07/21 10:47 ID:3NqigK4W
>>604 フレディは真性ゲイです。バイではありません。
フレディには生物学的に見て、彼の遺伝子を受け継いだ子どもはいません。
彼のマネージャーを長年していたメアリーなんたらの子どもを養子にしたがった説とか、
メアリーは彼のカムフラ恋人だった時期も長いので、彼女が結婚してできた子どもを
実は彼のタネだと言ったとか言わないとか、色々説がありますが、
彼の恋人(♂)や彼の側近たちはそれを全面否定。
メアリーもフレディの遺産のかなりな部分を受け継ぎましたが、
自分の子がフレディのタネでないことは認めています。
フレディは男性とするときはどちらかといえば受身を好むタイプでしたので、
女性との間に子どもを作ることは難しいでしょう。
ゲイの男性でも女性との間に子どもを作ることは可能ですが、
その場合あらかたは、「立ち役」の男なんですね。
立ち役ですから、その時の欲望のままに、まあ、穴があれば相手が男でも女でも、
何とかなりますが、受けのゲイは相手が女じゃ、自分の欲望が満たされないでしょう?
ブライアンは最初の妻との離婚の原因がプロデュースした女性タレントとの
浮気が原因ですから、女が好きなはずですよ。

606 :可愛い奥様:02/07/21 10:47 ID:3NqigK4W

デヴィッド・ボウイとミックはまず寝てないでしょうね。
あの当時はファッションとしてそういうポーズをとることがクールだったわけで、
実際の趣味嗜好とは別のところでそういった演出をするスターは多かった。
ミックはワリと育ちは悪くないんですが、その分、中産階級的価値観が強い。
彼は若いころは可愛いルックスだったし、グラム全盛期でもあったので、
男に惚れられるのを嫌がりはしませんでしたが、実際自分と寝たがる男には
嫌悪感を感じて肘鉄を食らわすような人だったそうです。
デヴィッドは14歳のときに学校の下級生と、というのは真実かもしれません。

607 :可愛い奥様:02/07/21 12:51 ID:brgk1C8B
地球に落ちてきた男や、ジギースターダストのころの、デヴィド・ボウイの美しさと来たら
そりゃぁもぅ〜ちゅー感じですわ。

608 :可愛い奥様:02/07/23 09:41 ID:lbaPU2kH
もうここ終わり?
娼婦の話は〜????

609 :可愛い奥様:02/07/23 16:18 ID:8bNQCXri
えーと、もう大体出尽くしちゃったんじゃないかなあ、話題。
誰かなんかないの?
「高級」かどうか知りませんが、聖書にでてくる
マグダラのマリアって娼婦でイエスと恋愛関係にあった
という話があるけど、こんな話題に興味ある人いらしゃるかしら。
映画とかになって保守的な人たちには評判悪いとか何とか。
私はクリスチャンじゃないのでそういうことがあっても
お話としてはおもしろいかな、と思いますが。

610 :可愛い奥様:02/07/23 16:58 ID:A/mSVX2a
>>609
題名忘れたけれど、そんな映画見ました。
イエスはマグダラのマリアのことを愛していて
磔になっている時、悪魔が出てきて幻想を見せる
「逃げてマリアと子供まで作る・・・が、突然マリアが死んでしまう→神を呪う」
とかいう・・
面白かったです。もちろん私はキリスト教徒ではないですけれど。

611 :可愛い奥様:02/07/23 17:00 ID:BulaR3VR
マグダラのマリアって彫刻とか絵画で描かれているの
を見ると確かに官能的だったりするのよね。

612 :可愛い奥様:02/07/23 17:02 ID:mmJP5Wu3
わたしはジーサスクライスト・スーパースターみたけど、
やはりマリアがイエスの足に香油を塗るシーンがあって、
ユダが、その高価な香油でどれだけ多くの貧しい人が
救われるのかと怒るシーンを思い出しました。


613 :可愛い奥様:02/07/23 18:31 ID:8bNQCXri
聖書ネタでも反応があるなんてここの皆様もストライク
ゾーン広いというか。こんな話ママ友とはしないから
新鮮です。
なんか、恋愛もするキリストって人間味があって良いと
思う。遠藤周作あたりの小説にでてきそう。
ところで彼らの関係はプラトニックだったのかなあ。

614 :可愛い奥様:02/07/23 21:07 ID:/Ojztb4f
>612
ユダって結構マトモじゃんって思ってしまうのはアテクシだけ?

615 :可愛い奥様:02/07/23 21:11 ID:ZWs4uQBl
>614
アテクシもですの。
アテクシは劇団四季のJCSのファソで、ユダ役の人のファソなもので、
ユダへの思い入れがチョピーリ強うございますの。
ユダの一番大きな罪は、自殺した事だと思います。
それ以外はイエズス様の事を愛し過ぎてしまった故の行動だと思いますの。
逝けない、JCSに嵌り杉ですね。

616 :615:02/07/23 21:14 ID:5piEYuBG
ゴメソナサイ。娼婦スレでしたね。
マグダラのマリアは、イエズス様にとっては母であり女であった、
つまり、男として究極の理想的な伴侶であり得たのかと思いマッスル。

617 :可愛い奥様:02/07/23 21:16 ID:16mRJBQs
オーストラリアの初期キリスト研究で有名な学者はマグダラの
マリアは実際にイエスの女房になったんじゃないかって説を
出してるよ
ところで娼婦というとデビ婦人を思い出してしまうわ

618 :可愛い奥様:02/07/23 21:18 ID:8bNQCXri
>614
そうそう、ローマ人にジーザスを売っちゃたのは
確かに悪いけど、なんかユダがまともな事言ってても
いちいちケチつけたりしてなんかわざと追い込んでたような
印象を受けた。じゃあなんで弟子にしたのよって素人的に
おもいますた。娼婦に関係なくてすまそ
 

619 :可愛い奥様:02/07/23 21:19 ID:/Ojztb4f
>616
やっぱりオトコは「マザコン」なのねー(w。
それに「昼は淑女、夜は娼婦」も加わるのか・・。萎えるワン

620 :可愛い奥様:02/07/23 21:20 ID:/Ojztb4f
>618
そうなんだー。ネチネチいじめてたねん。
信長と光秀と、ちょっとかぶるなあ。

621 :可愛い奥様:02/07/23 21:27 ID:8bNQCXri
あら、話がまたホモ系になってしまいそう・・
かなり不謹慎ですわね。

622 :可愛い奥様:02/07/23 21:57 ID:02SC6i0K
>621
でも、ユダ側にその気持ちがあった可能性はあるよね。
で、イエズス様側は、それを疎ましく思いながらもチョピーリ利用していた、とか。
本当に不謹慎でスマソ。

623 :可愛い奥様:02/07/24 00:09 ID:PrLxJS1Y
平岩弓枝の昔の短編に『わたしは椿姫』というのがあります。
日本の芸者から、フランスの年寄りの名門貴族の(期間限定契約の)正妻に納まり、
限定期間切れ前に夫が死んだため、フランスの貴族の未亡人となった日本女性の話。
あの、これって、D夫人のことをモデリング?と問いたくなるようなお話でした。


624 :可愛い奥様:02/07/24 17:07 ID:Hc7MYiEe
>622
だったら、ユダに冷たくあたったのも頷けるかも。
更に不謹慎な話ですが、カトリックの聖職者って
妻帯が許されてないのでゲイの隠れ蓑になってることが
多いんだって。日本ではどうなってるのか知りませんが、
イギリスのテレビドラマのPRIEST(確か)っていう
のでやってたよ。主役の相手役が、べグビーの、なんとか
カーライルだったのでたまげた記憶が・・・(勘違いならスマソ)


625 :可愛い奥様:02/07/24 17:08 ID:YorqSfhF
日本でも坊さんのお稚児さん好きってあるよね

626 :可愛い奥様:02/07/24 17:19 ID:ZkuXRbEn
太宰治の「駈け込み訴へ」ってそんな風な話じゃなかったっけ。<イエス&ユダ
あんまり大昔に読んだのであやふやで他と間違えてるかもしれないけど。

627 :624:02/07/24 17:23 ID:Hc7MYiEe
ロバートでしたっけ?主役のひとも名前は忘れたけど
「日陰の二人」(だっけかな、原作はThomas Hardy の
Jude the Obscure)に出てたりとかして英国では
メジャーな人。すみません、あちらの映画好きなんです私。

628 :624:02/07/24 17:27 ID:Hc7MYiEe
流れを乱してごめんね。
>>626
それ、読んだことあります。ユダが語り手になってる
小説だよね。

629 :可愛い奥様:02/07/24 17:29 ID:9A6ekJLI
カトリックの神父が、見習の子どもを長年虐待ってニュースあったね。
その神父も幼少時に同じように虐待されてたってことだったけど・・。
つくづく性欲(食欲とか睡眠欲もだけど)って抑えるの難しいんだねえ。
人として最低の罪なのは分かりきってるだろうに。
「女性」でなければイイ!!って拡大解釈するなっつーの。


630 :可愛い奥様:02/07/24 17:48 ID:Hc7MYiEe
>629
同意の上の関係ならともかく、それってレイプでしょ?児童虐待と・・
ひどい話。それにしてもアメリカってそういう話よくあるよね。ジョンベネ
とか。あの子も生きてたら、将来キラークイーンにでもなったかも。

631 :可愛い奥様:02/07/24 21:08 ID:aReoWCJU
カトリックの神父様の<性欲>については、
神父様自身も「捨てなければならないもの(性欲)」
としてお話していらっしゃったことを聞いたことあるよ。
(カトリックのセミナーに通ったことあるんでそ)

神父でいるためには<家族も結婚も(時には)母国も>
捨てなければならないって。
なんだかカワイソになったよ
宗教の導師としては人生捧げるんだろうが。
(キリスト教のことあまり知らんので、不適切な表現で
気分害された方いらっしゃったら、スマソ)

632 :可愛い奥様:02/07/24 21:42 ID:Hc7MYiEe
誰か好きな人ができて、どうしてもケコーンしたかったら、
プロテスタントに改宗して牧師になる、とか選択肢があるとよいのにね。
英国国教会って、ヘンリー8世がどうしてもリコーンしたかったけど
当時カトリックが離婚を禁止してたから、無理やりこしらえた、て
世界史でおそわったね。

633 :可愛い奥様:02/07/24 22:04 ID:7FuZyfOq
>>632
どうしても結婚したかったら、カトリックのままで神父はやめて
他の仕事探すほうが、プロテスタントに改宗して牧師ってのより
自然じゃないかと思うんだけど、違う?

634 :可愛い奥様:02/07/24 22:21 ID:Hc7MYiEe
>633
あ、そうかー。でも今まで勉強してきた事とか経験が
生かせるんじゃないかしら。



無責任なかきこだったのよ、実は。


635 :可愛い奥様:02/07/25 09:17 ID:v/PZ4ZYe
プロテスタントとカソリックには根本的に相容れないものがあるのよ。
信奉している主体がイエス・キリストであるという最も大きな部分は一緒だけどね。
だから、過去には物騒な事件が連発してるでしょ>宗教革命に絡んで。
カソリックで学んだことをプロテスタントの牧師として活かせるってことは
あまりない、というより、それが邪魔になることも多いかも。

636 :可愛い奥様:02/07/25 12:59 ID:6ImvObVo
し、宗教ネタになっとる。

637 :可愛い奥様:02/07/25 13:02 ID:7YH3I8Ll
松田聖子が結婚した教会(最初の結婚)の神父って童貞だってきいた。

638 :可愛い奥様:02/07/25 13:22 ID:ZmL4sMhz
>>637
飯先生ですか?あそこはプロテスタントなんですが、
確かに結婚はしていらっしゃらなかったかも。
うーーーーん、童貞だったんですか。

639 :可愛い奥様:02/07/25 15:48 ID://IAdtv4
>>635
北アイルランドもそうですね。

娼婦ネタとしては既出かもしれませんが、
1,2年前にベストセラーになった「さゆり」とかいう
アメリカ人が書いた芸者さんのお話、著者が実在の元芸者を
モデルに書いたという設定になってますが、本当かしら。
主人公の初恋の相手で最後は一緒になってハッピーエンドの
実業家とか、処女喪失の相手になった変態医者とかも、読む人に
よっては特定できるんだったらチト知りたい、と思いマスタ。


640 :可愛い奥様:02/07/25 16:18 ID:F0wKOMjF
モデルになった人物が、作者を訴えてませんでしたか?
映画もお蔵入りになりそうだし、、、


641 :可愛い奥様:02/07/25 16:29 ID://IAdtv4
いっとき、スピルバーグだの、マドンナだのが、「感動した!」って言って
盛り上がってたよね。読んで見たらしょうもない、読み捨てする為にある
ような本だったけど。興味本位でアメリカ人的にみてエキゾチックな感じに
日本の特殊な業界のことを「日本文化」として描いてて反感かんじました。
もうすっかり忘れ去られてるけど。

642 :可愛い奥様:02/07/25 17:29 ID:VE/7ihtR
>>639 いえいえ、アレは、単に祇園のしきたりや何かについて
元芸者で、勝新の愛人だった女性が取材に応じたものでしょう。
あの方をモデルにしたわけではないというのは、作者も、
情報提供の元芸妓も認めてます。
あの芸妓さんはご自分でも本をかかれましたよ。
勝つ真の愛人だった方ですね。その後無名の画家と結婚しましたが、
その画家がニューヨークで開いた個展の際に、アーサーさんに情報提供したらしいです。
が、陰湿ないじめや、屋形(=置屋)のお母さんやお姉さんの陰湿ないじめなど、
彼女が提供しなかった話がエピソードとしてかなりのページを割いて書かれたりし、
彼女の祇園関係者での間での面目は丸つぶれだった面もあるでしょうね。
彼女自身のエッセイを読めば、彼女は屋形のお母さんには可愛がられてましたし。
あの本の取材元が彼女ということになれば、恩知らずのように言われるでしょう。
>>641 私は、特殊な世界を良く取材した作品だなと思いました。
あれは、ガイジンが読んでも、日本の特殊な業界の話だと、
分かる人にはわかるでしょうし・・・。
ただ、祇園の芸妓さんによれば、小説に描かれたような陰湿ないじめは
まず聞いたことがないとのことですから、その辺はアレですよね。

643 :可愛い奥様:02/07/25 18:29 ID://IAdtv4
>642
はあ、そうなんですか。じゃあ主人公の境遇とか、関わった男たちというのは、
フィクションなんですね。向こうの人たちが読むのにしては、よく出来た話
なんでしょうね。


644 :可愛い奥様:02/07/25 18:32 ID:auI5hqPR
エラク綺麗な女性だとびっくりしましたよ > 勝新の愛人だった女性
あんな美女でも高級娼婦になるんだなー、と感慨深かった。
祇園って奥が深いなー。
美女に生まれついて、仕方無しに選ばなければならないとしたら
売れない女優・祇園の芸妓・高級ホステス、どれがいいんだろう?
なんてくだらない事を考えたもんです(w

645 :可愛い奥様:02/07/25 20:51 ID://IAdtv4
>644
私だったら当然売れない女優ですわ。あんまり売れようとして
ジタバタしないタイプの。だって玉の輿を狙うには、一番良い
ポジションでしょ、この中では。松方愛人の万里子さんってのも
いたね。
マリコつながりですが、林真理子がまえ新潮で連載してた小説
「花さがし」のヒロインも美女で職業愛人してましたね。
娼婦はハードそうだけど、すごいお金持ちのお妾さんってちょと
やってもいいかな、若くて美しい未婚小梨だったら。

646 :可愛い奥様:02/07/25 21:15 ID:LU8uEjT5
>644
わたしは、高級ホステスやってみたいです。
銀座の超一流店で、紳士を手玉にとって見たいです。


647 :可愛い奥様:02/07/25 21:18 ID:Fy8sOuNp
>644
アテクシは祇園の芸妓。芸事でおばあちゃんになっても食べていけそう(w。

648 :可愛い奥様:02/07/25 21:21 ID:5dZCA9An
銀座の夜の蝶さんは
朝10時には必ず起床してないと駄目
ママから『おきてる?』TELチェックが
入るので大変だそうな(寝ぼけ声だと怒られる)
で、新聞を3紙以上必ず読んで
お客様のアフタフォロー

バブル期前頃にご活躍していた
蝶チョさんに聞きました

649 :可愛い奥様:02/07/25 22:12 ID:p2TLWIJB
「サユリ」って中村喜春姉さんの話も織り交ぜてるんじゃないの?
ニューヨークの元芸者、パワー婆さん。

650 :可愛い奥様:02/07/25 22:16 ID:p2TLWIJB
ところで叶姉妹スレって落ちたの?

651 :可愛い奥様:02/07/26 08:21 ID:0KaEZQq6
>650
どうやらそのようですね。
このスレもいつも下のほうにあるし。まあマターリしてるからなあ。
化膿姉妹もまたなんかネタつくらなきゃ・・・

652 :可愛い奥様:02/07/26 15:37 ID:w7rfJnmS
ベージュのコートに真っ赤なスーツ、オヤジ7〜8名を引きつれた蝶々さんと
深夜の銀座で遭遇したことがあります。
一瞬芸能人かと思ってしまいました。
友人と「おおおおお〜っ」って感じで無言になってしまいました。
女子大生でしたが、完全に負け。
あれ以来30過ぎたら女はボブだな、と思ってまつ。

653 :可愛い奥様:02/07/26 16:19 ID:0KaEZQq6
>652
? その蝶々さんが30過ぎでボブヘアーだったのが
かっこ良かったの?

654 :可愛い奥様:02/07/26 22:45 ID:9936BRLZ
いや、いい年したババァのボブほどキショイもんはないよ。
妙に主義主張がありそうで。
その上、相当手入れがよくないと実年齢以上に年寄りになる。

655 :可愛い奥様:02/07/27 20:45 ID:ce+O1IVv
>654
楠田エリコみたいな?ちょっとねぇ。でもアレはヅラなんだよね。
真っ黒髪でなければ、いいと思うけど。

656 :可愛い奥様:02/07/27 21:45 ID:7oqOf7vL
久々にデヴィ話でワロタ事があったんで・・・
デヴィご自慢のノブリス・オブリージ慈善パーティで
「ビザンチン皇室云々チャリティパーティ」ってあるんだけど
その主賓たるビザンチン帝国皇帝の末裔とされるジジィ
本国では詐欺、その他で前科者。
本国では今もおたずね者だそう。
その上、そのパーティの余興では「カルーセル・麻紀のダンスショー」が
あるそうな。
パリの社交界のお仲間とかいうメンツ、
どの程度の方達なのか予想がつきますわね。プ

657 :可愛い奥様:02/07/27 22:25 ID:9Owgf/4z
祖父は接待(するほう)で祇園の芸妓さんを頼んだことがあるらしい。
囲碁将棋の相手なんぞもしてくれるそうな(しかもけっこう強いんだと)。
請求書は和紙に筆で、という世界らしい。昔のことだけどね。


658 :可愛い奥様:02/07/27 22:32 ID:HE0iGgTg
おばはんのボブ、桃井かおりなんか似合ってると思うけど。

659 :可愛い奥様:02/07/27 22:33 ID:bIlTHvmc
年取ってから髪だけツヤツヤってのも気持ち悪いね

660 :可愛い奥様:02/07/28 17:52 ID:7lWEJGnL
デヴィは高級娼婦なのかな。華やかだった若い頃に比べ、チンケに感じるな。現在は。

661 :可愛い奥様:02/07/28 20:15 ID:AZCI+D4b
高級娼婦ってある程度若いうちは楽しいかもしれないけど、
老後は悲惨そう。デヴィなんて子供産んでるし、まだお金も他の
こと{うそ臭いチャリティパーティーとか講演とか}で稼げる
からマシだけど。若いころあんまりきれいだと老いたときの
落差に愕然とするし、子供や孫からも煙たがられて孤独な
最期を迎えるんじゃないかな。ちやほやしてくれた世代の
男達はとっくにあの世にいってるだろうし。
まあ、平凡な主婦だったとしても老後はそんなに楽しいもの
じゃないだろうけどさ。

662 :可愛い奥様:02/07/28 21:12 ID:cwmj7B68
前にデヴィ婦人の自称上流階級パーティをワイドショーか
何かで見ました。フランスの王家の末裔、なんとか、ド・フランス
って人とかでてた。まあそれ自体眉唾だけど、
テロップにハリウッドスターって書いてある怪しげな夫婦
がいて、全く見た事ない人だったんだけど、(ちなみに
私映画好き。)
一応検索してみたら、男の方は60年代とかに数本娯楽映画に出て
その後出演作は記述がないような3流以下俳優で、
女の方は名前も探す事ができませんでした。
ダサ....。

663 :可愛い奥様:02/07/28 22:32 ID:yTzEGQUI
>>661
コレットのシェリという小説を思い出したよ

664 :可愛い奥様:02/07/28 22:56 ID:tRH8Trts
やはし・・・ラ・パヴィアなどのように、
現役時代に上顧客を大勢抱え、
若さと美貌と生まれに似合わぬ教養でもって、
ドゥミ・モンディーヌとして一世を風靡し、
金持ちのボンボンや道楽親父から血も涙もなく絞り上げ、
一財産つくり、やがて自分の容色が衰え始めたら、
若い女の斡旋と金貸しに身を転じ、さらに財産を増やし、
かつての顧客をはじめとする人脈を駆使し(女優や流行劇作家などよろし)
人々が憧れるサロンの女王となってこそ、その老後は少しは明るいと言えるでしょう。

665 :可愛い奥様:02/07/28 22:58 ID:U4HUyumd
椿姫思い出した」

666 :可愛い奥様:02/07/28 23:06 ID:tRH8Trts
椿姫はかわいそうでしたよね。
そのモデルになったマリ・デュプレッシも・・・
結核で22,3歳の若さで死んでしまいましたものね。
彼女の同僚(つまりは娼婦よ)にはローラ・モンテスがいました。
バヴァリアの狂王として有名なルーデヴィヒUの祖父の公妾でした。
一時は事実上の王妃と呼ばれるほどの権勢だったとか。
しっとりとして物静かなマリと勝気で派手なローラはよい関係を築けたそうです。
アレクサンドル・デュマ・フィスがマリに当てた別れの手紙は
小説の中でも、細部を変えて使われてますが、小説中の手紙より、
本物のほうがよりアカデミックで格調高く美文でした。

667 :可愛い奥様:02/07/28 23:40 ID:OtCddFVM
tRH8Trtsタン、酔ってる酔ってる、高級娼婦になりきってる・・・・(プ

668 :可愛い奥様:02/07/29 00:21 ID:QdJxjkjd
今ふと思い出した。
カルーセル・麻紀ってフランスで仏男と同棲してた過去があるんだけど
(なんと、カレの親父からも口説かれたそうだ)
デヴィもパリ亡命中仏人男爵と暮らしてたよね。
もしかして、どっちかがどっちかを紹介した?
オリエンタリズムを好む仏男に日本人のあやしげな女斡旋してたのか?

669 :可愛い奥様:02/07/29 00:23 ID:bQg/OWMB
>668
カルーセルって、伝説の高級クラブ「姫」のホステスだったんだよね。
そういう繋がりあったらスゴイね。

670 :可愛い奥様:02/07/29 00:26 ID:QdJxjkjd
男なのに女の(って当たり前か)ホステスとして勤めるのは
さすがに数人しかいないみたいだよ。
もう一人は名前忘れたけど、「ゆう」さんとか言う人。
「探偵物語」にチョイ役で出てる。

671 :可愛い奥様:02/07/29 08:50 ID:6+YknjoI
カルーセル麻紀のように性転換手術を
してしまった男性って、その後の性生活ってほんとに
楽しいものなのかなあ?
男性の唯一の性感帯であるものを取ってしまったわけだし。
工事をして偽物のアナを作ってそれを使っても、
果たしてそれはいいものなのか...?

お下品な話題でスマソ。でも前からほんとにナゾだったんです。

672 :可愛い奥様:02/07/29 09:08 ID:ZdIsl7M3
結構あの辺、お水つながりなんだよね。
デヴィがたかの由梨に連れられて来た叶姉妹と初めて会ったのが
かつての伝説のクラブ「徳大寺」のママだった田村順子のクラブ「順子」。
「徳大寺」はデビュー前の五十嵐純子(中村雅俊嫁)や
風吹ジュン(川添象郎キャンティ元嫁)がホステスやってたところだし。
デヴィは、赤坂「紅馬車」元ホステス。
美川憲一はゲイバー「吉野」で低迷時代バイトしてたし。
カルーセルは「姫」のホステス。
他にもいるかな?
飯島愛もホステスしてたし、高地東急はAVスカウトやホストやってたし。

673 :可愛い奥様:02/07/29 11:09 ID:5ICqlHGt
ピーターってどうなの? 男役の時はそれなりに男らしいし、
やっぱりモノは残してあるのかしら。生まれはちゃんとしたところ
のボンっぽいけど(たしかラ・サールかどっか中退)売れてなかった
ころはお水系の仕事してらしたのかしら。

674 :可愛い奥様:02/07/29 11:28 ID:zzOccH0J
>671
いや〜ん。朝っぱらからすごいわ〜ここ。
カルーセルは、単にティンコを切ったのではなく、一番感じる裏側のスジの部分を
残して切って、そのスジを埋め込んであるのから「ただの穴」ではなく、
ちゃんと感じるんだそうです。
でも、真性女が「逝く凹」だとすると、カルーセルは「逝く凸」らしいよん。



675 :可愛い奥様:02/07/29 11:31 ID:zzOccH0J
>673
彼はお家がいいからそういうことはないと思うけど。
それに、十代からずっと着実に売れ続けていますものね。
身体はちゃんと男性らしいから、バイなのかな?
でも、ゲイでも身体を男性のままにしておきたい人も多いのよね。
タチやネコにかかわらず。


676 :可愛い奥様:02/07/29 11:54 ID:yEGEhAPj
>>672
デヴィはコパカバナじゃなかったっけ?
(紅馬車ってところでもやってたのかな?それとも
一緒のところ??無学でスマン)

飯島愛とか東急みたいな、キャバクラ(=リーマンでも
行く場所)とじゃ、なんか格が違うよな感じ〜<昔のお水出身タレント

まあ時代が違うんだろが・・・

677 :可愛い奥様:02/07/29 14:36 ID:4FvsmDja
ピーターって家出して東京に出てきた時
確か15位だったと思うんだけど。
当時原宿にあったゴーゴー喫茶でお立ち台立って
ゴーゴーボーイして稼いでたらしいよ。
で、あんまりかわいいんでお姉さま達に
「ピーターパン」みたいな男の子ってかわいがられたのが
「ピーター」の由来らしい。
彼はバイだから、男とも女とも一緒に暮らした経験があるみたい。

678 :可愛い奥様:02/07/29 14:41 ID:/UAEaMN4
ピーターと美川はお互い、無駄に立派なモノをもってるって
言ってるよね。
美川は以前にフィリピンの男の子に写真誌に売られてたね

679 :可愛い奥様:02/07/29 17:11 ID:6nF7uSSX
なんかポール・ハンプシャーを思い出した。
でも、誰も知らないと思われ。

ピーターの「薔薇の葬列」見たことある人、いらっしゃいませんか??

680 :可愛い奥様:02/07/29 18:47 ID:5ICqlHGt
検索かけてあらすじだけ見てきたよ。なんか、こ、濃ーい世界ですね。(汗


681 :可愛い奥様:02/07/29 23:27 ID:4NcQC7Au
ポール・ハンプシャー@パナッシュ知ってるよん。
あやしい美少年でしたねー。
フィリップ・ルイス@ガールも好きだった。
しかしわしは高級娼婦に関するネタを持ってないので一応sage

682 :可愛い奥様:02/07/30 11:39 ID:GG/yYSGf
ピーターはバイだったんですか。
バイなら子供は作れるのですか?

683 :可愛い奥様:02/07/30 11:40 ID:K8DqGRn7
いくら以上が高級なの?


684 :可愛い奥様:02/07/30 19:01 ID:LS1n25/d
ポール・ハンプシャー
http://homepage2.nifty.com/~hiyo/music/paulhampshire.jpg

今やいいオヤジだろうね。
本田恭章とかもそうだけど。

685 :可愛い奥様:02/07/30 21:38 ID:75hzpK6m
ちょっとちょっと、本田恭章て、今どうしてるの???誰か教えてください。

686 :可愛い奥様:02/07/30 21:43 ID:YtEwCYIX
細々とライヴ活動しているとか。
所帯も持って子もいるらしい。本田君。

687 :可愛い奥様:02/07/30 21:50 ID:N86PiUux
六本木の「瀬里名」では翼の折れたエンジェルを唄ってた中村あゆみが働いておりますた。

688 :可愛い奥様:02/07/30 22:07 ID:ymzNF1ji
松岡修造と結婚した田口恵美子、妾の子だよね、
お父さんは誰?
すごい売女で有名だったんでしょう?
すごい性格悪い顔していて、育ちが出るね。
お母さんは新橋の芸者だったそうな。
どうして彼女にだまされる?修造・・・。
結婚する時、怪文書が出回ったよね。田口恵美子の素性をあからさまに書かれていたらしいね。

689 :可愛い奥様:02/07/30 22:10 ID:nq0yrzwM
そういえば関取と結婚した四谷の纏(寿司や)の娘も叩かれて種。
スポーツ選手ばっかり狙うって。

690 :可愛い奥様:02/07/30 22:49 ID:pfPzZ1j/
中村あゆみってなんか中村あゆみらしくない会社経営のおっさんと
結婚して、その仕事手伝ってるんだよね。



691 :可愛い奥様:02/07/30 23:20 ID:YakVy/5n
田口恵美子、ハーバード大学院卒になっているけど、あれも、嘘みたいよ。
ハーバードって、日本人向けのクラスがあって、学歴だけ欲しい人はお金で結構
何とかなる模様。
お母さんが自分の体で成金のコネクション使いまくって、娘に
学歴を持たせてあげたかったのね・・・。


692 :可愛い奥様:02/07/31 18:26 ID:FLVBsNda
田口某さんて、誰ぞ???


693 :可愛い奥様:02/07/31 19:53 ID:wCmHpeQc
松岡修三嫁で元テレ東のアナでしょ。
お母さんが元々花柳界の人で誰かの二号さんだったらしいけど。
トワタンとポン女同級生じゃない?
ヤスオちゃんが例の如くこき下ろしてたけど
ヤスオちゃんが付き合ってる類の女なんて自信過剰の妬み女ばっかりだから。

694 :可愛い奥様:02/08/01 00:34 ID:ITQppE3R
693↑
子供の頃から酒、成金おやじが遊び相手だったとか。すごい環境だね。
蛙の子は蛙だね。男落とす術も身についていて、かなり華やかな交際を繰り広げていたらしいよ。
フェラーリ乗っている医者とか、肩書きばかり。
なんてったって、怪文書が本当ならば、小学校のころから、
結婚相手は、ちゃんと家系図のある家柄で、イギリスの貴族位の価値のある家柄。
千代田区、港区あたりに豪邸が建てられる身分の人、医者・・・などを、当時から、
条件にあてはめていたらしいよ。
新富町の家には、いつも違うパパがいたらしい。
それって、お母さんの愛人がよく変わるってこと?

695 :可愛い奥様:02/08/01 01:26 ID:zZ5e7ATW
たしか一茂の嫁も元ホステスだよね。似たような香りがしますこと。

696 :可愛い奥様:02/08/01 01:40 ID:sauWa7sJ
>695
銀座ナンバーワンホステスって書いてあったよ。
すごいとおもったよ

697 :可愛い奥様:02/08/01 02:21 ID:Gq9WWt7B
よくわからないんだけど、銀座NO.1ホステスってどういう
経歴の人が多いのかな?知識が豊富でないと勤まらないから、
一部上場企業の経験者だとか・・・


698 :男だけどお邪魔します:02/08/01 04:00 ID:ciLGID+w
公務員やサラリーマンの娘って面白くないんだな、付き合っても。
生存と繁殖が第一で、人生楽しめてないし、妬み僻みが凄いし、嫌になるよ。

妾の娘だろうがホステスだろうが人生楽しんでる女と一緒にいたいと
思うよ。力のある男は、そうでない配偶者に困窮する力ない男達が
公務員やサラリーマンの娘と結婚する。

699 :男だけどお邪魔します:02/08/01 04:09 ID:ciLGID+w
文章酒飲んで書いてるから補足します。

カネナイ、才能無いジャガイモに目とはなつけたような男が
妾やホステスみたいな金もプライドも要求されるような
いい女と付合えない。

そんな男はジャガイモみたいな女としか付合えない。
だから、高級娼婦が憧れの対象なんだよ。

700 :可愛い奥様:02/08/01 07:29 ID:HlV8EGiQ
男の理想としては、3回けっこんすること。
京都の舞子のパトロンやること・・・だそうです。(ある社長がいっていました)
それだけのゆとり、経済力があるという事ですな。
そういうゆとりある生活している人のところには、
女優、タレントの卵たちの世話をしてくれと、
タレント事務所から依頼がきますね。

701 :可愛い奥様:02/08/01 07:35 ID:uLv37f5A
>697
昔銀座のBARで半年アルバイトしました。
そこは著名人がたくさん来店してたが、ホステスはごく普通の経歴のこがほとんどで
ほぼアルバイト。中国人の子(上海ばかり)も数人いた。でもママさんは元芸者さんでミス○○だった。
長く勤めて顧客をもってるお姉様も数人いて、その方たちはすごい美人だった。
元女優志望とか。



702 :可愛い奥様:02/08/01 08:23 ID:F8HZdSUf
>697
某女子御三家卒早稲田在籍中、演劇にはまってバイトでお水へ。
その後、お水の才覚があり雇われママ→オーナーママという人を知っている。
特別美人ではないが、男性を惹きつける魅力に長けた人で
とても人気のあるホステスさんでした。


703 :男だけどお邪魔します:02/08/01 11:16 ID:ciLGID+w
女で勝負できるひとが生きる世界なんですね。



704 :可愛い奥様:02/08/01 11:20 ID:ls0GnPhc
夫が言ってたけど、銀座のホステスには知識が必要というのは
とても低レベルでの話であって、ごく普通に生きている人なら
誰でも持ち合わせている常識があれば良いとのこと。
それより必要なのは、糞オヤジの隣に座っている忍耐力と、
その益体もない自慢話を聞いて感心してやる演技力だそうです。

705 :可愛い奥様:02/08/01 11:25 ID:1d6D7XyN
>>704
たしかにそんなもんだよね。
男に取っちゃ自分よりいろいろ知ってる女より
バカっぽくて何でも感心して聞いてくれる方が
よりくすぐられるというもの。

706 :可愛い奥様:02/08/01 12:04 ID:Mvl4LCDw
ねぇねぇ、川○象○の元嫁アッコはー?子供はどしちゃったのかな?
まだあの美貌なんだろうか・・・・いまどうしてるんだろう?

富士のマキコネタってなに?お受験って・・・・


教えてちゃんでごめんなさい、
個人的にこの2人は身近だったのですごーく興味あります

707 :月桃:02/08/01 13:03 ID:vYdfMf+2
リアーヌ・ド・ボーランジェかあ・・

708 :男だけどお邪魔します:02/08/01 13:45 ID:ciLGID+w
あまりにアホな女と飲んでも、地位のある男は楽しくありません。
何故なら、一角の頭角をあらわした男はサラりーマンや公務員と違って命を懸けて
人生勝負しますから、
バラエティ番組見るような女は
アホすぎて相手にできません。

女性社会で、容姿と知性でトップクラスのポジションの女こそ
高級ホステスになれます。
それ以外のジャガイモは、キャバクラや安いクラブのホステスです。
ホステス社会も現実と同じく総合力の勝負です。
ブスにはそれなりの男がつくように、クラブもセグメンテーションされています。
一口に銀座といってもピンきりですからね。
安サラリーマンがいけるようなクラブにはそれなりの女が、会員制で一般が
入れないようなところにいい女がいます。
現実の世界で、バカでブスで貧乏な女が王子様とは出会えないのと同じく、
ホステス社会もバカでブスで貧乏なら勤まりません。

709 :男だけどお邪魔します:02/08/01 13:57 ID:ciLGID+w
モテナイ男が女を求めていく安いクラブならバカでもいいが、
それなりの男が遊びに行くクラブには、トップクラスの容姿と頭の回転の
いい女じゃないと勤まりません。
高いっかね払ってるんだからね。

庶民には庶民同士がつりあうように、クラブにもクラスがあります。

710 :可愛い奥様:02/08/01 15:55 ID:8Z4XlqgX
物知りお姉さまに来ていただきたいわ。

高級娼婦関連の小説や映画をご存知の方はいらっしゃいませんこと?
歴史上の人物のお話でもOKですわ!

711 :可愛い奥様:02/08/01 16:38 ID:V0TDHCmM
>>679
遅レスだけど。
ピーターの『薔薇の葬列』みたよー。近所の蔦谷に
あった(当方三鷹在住)。
何の脈絡もなくいきなり淀川長治さんとかが出てくる
んだよね。ピーターの素顔シーン、「あらーピーター
ってお化粧落とすとこんな感じなのねー」でみものです。
最後のシーンは心臓にちょっと悪いかも。

712 :可愛い奥様:02/08/01 17:20 ID:Zg2mwbgx
>708
そういう幻想を植え付けて優越感に浸らせる力があるのだから、
ほんと高級ホステスってたいしたものですね!(素直に感心)

713 :可愛い奥様:02/08/01 18:40 ID:8Z4XlqgX
>>708
別にここは水商売の人を貶めるスレではありません。
「高級娼婦」という一般人では知りえない世界の耽美・退廃・きらびやかさなどに何故か惹かれてしまう人が語り合っています。
水商売云々の話は流れでそうなっているだけ。

男性にとっては同じ女性の夢を売る職業なのかもしれませんが、
銀座のクラブというのは現実寄りで妄想に浸る何かが足りないような気がします。
存在の是非を言っている訳ではありません。

714 :可愛い奥様:02/08/02 14:37 ID:PvJ5lejm
age

715 :可愛い奥様:02/08/02 14:59 ID:NoyWhBHV
そう!
クラブのホステスさんの事じゃなくて
超一流の高級娼婦について知りたい!
ガイシュツの『マダム・クロード 愛の法則』を読みますた。
そのくらいの高級ネタきぼーん。

物知りおねいさま、もう来ないのかなぁ・・・

716 :可愛い奥様:02/08/02 15:24 ID:PvJ5lejm
高級娼婦というと映画女優で言うなら
マレーネ・デートリッヒがイメージぴったり。
退廃的な匂いたつような魅力+ナチを非難してアメリカ移住して売国奴呼ばわりされるような凛としたところとか・・・。

717 :可愛い奥様:02/08/02 15:33 ID:tJIZ1+Q8
ディートリヒはイメージとしては高級娼婦にぴったりだけど、彼女自身は
自由に恋愛やセクースを楽しんでも、お金でどうこうって感じじゃないよう
な気がするなぁ。本当のところはどうかわからないけど。
ザザ・ガボールなんてのはまさに高級娼婦みたいなことをしていた女優なの?


718 :可愛い奥様:02/08/02 15:47 ID:PvJ5lejm
確かに、デートリッヒはイメージは合うけど、
実際はポリシーの固まりみたいだもんね。

ザザ・ガボールは詳しく知らないけど、恋多き女って感じだね。
彼女も役の上でははまりそう。

719 :可愛い奥様:02/08/02 18:01 ID:NoyWhBHV
イタリアのランジェリー、『ラ・ペルラ』の今季テーマは
マレーネ・ディートリッヒだそうです。
やはり高級娼婦は、こんなランジェリーを身につけなきゃね。
ため息が出るほど美しいです。

http://www.laperla.com/index.php

720 :可愛い奥様:02/08/02 22:16 ID:sMOVouay
長島一茂のヨメ@元銀座ナンバーワン、
中学一緒だったので知ってるんだけど
バカで貧乏だったよ。
実家は母子家庭でパン屋勤め。<後に倒産
鹿児島でも指折りのバカ高校に進学。
頭の回転がはやい訳も無く。
でも美人だけどねー。
あと料理がうまいんで、食い物で落としたらしい。

721 :可愛い奥様:02/08/02 22:35 ID:zJJjdin6
>>720僻みバリバリ。
醜い文章ですね。

なんでもそうだけど、bPになるってことは凄いことだよ。
>>720は、なにかで一番になったの?
長島に嫁いだ彼女よりいい暮しをしてるの?
料理が彼女よりうまいの?

きっとブスでバカで貧乏なんでしょ。文章に出てますよ、あなたの人柄。
妬み僻みが顔に出ててる、いがんだ顔してるでしょ、あなた。
地方公務員かサラリーマンの妻で満足してなさい。


722 :可愛い奥様:02/08/02 22:42 ID:E6Y1VXDE
だんだん所帯染みてきたね、ここ。

723 :可愛い奥様:02/08/02 22:45 ID:zJJjdin6
勉強ができるのと、頭の回転が速いのは次元が違います。
勉強ができるから頭がいいとは限りませんし。バカな学校でも頭のいい子は
沢山います。

女性の人生は、もって生まれた資質が左右しますから妬みたくなるのも理解できますが、
あからさまな悪意を持った書き込みはやめましょう。
高級な生き方ではありません。
もっとも、低級な容姿の方には理解できないでしょうが。
ほんと、ブスに生まれて気の毒だと思いますが、それは親に言ってください。
この板で溜飲を下げるような行為は止めてね。
ブスが議論に絡むと嫌だから。
自殺しないで生きてるあなたの鈍感さに乾杯。

724 :可愛い奥様:02/08/02 22:50 ID:HAh13qYV
物知りねいさんに出てきて欲しい人は、女優のグウィネス・パルトロー
を全力で誉めちぎりましょう。そうすれば、必ず来てくれるよ。

725 :可愛い奥様:02/08/02 22:50 ID:z0tXCaqp
キラークイーンて・・・

フレディのこと書いてあるかと期待してたのに。。。

726 :可愛い奥様:02/08/02 22:52 ID:eD9u4X0n
>725
銀座のホステスじゃあねえ・・・

727 :可愛い奥様:02/08/02 23:00 ID:rAVaSWaf
>>724
ごめん グウィネスってあんまり好きじゃない
美人だともかわいいとも演技がいいとも思わんし

728 :可愛い奥様:02/08/02 23:03 ID:HAh13qYV
>727
ほら、もう出てきてくれた!
パブロフの犬、ですな。

729 :可愛い奥様:02/08/02 23:04 ID:sNCoWNbN
ジェーン・フォンダが出てた「アグネス」は娼婦の映画じゃなかったっけ。

730 :可愛い奥様:02/08/02 23:18 ID:lhJjRphG
>721>723
あなたの文章も随分と醜いなぁ。読み返してみなよ。もっと冷静に行ってくだされ。

上のレスで物知りねいさんのこと、ルーエラって言ってる人がいたけど。
私も海外芸能人板はたまに見るので、ルーエラのこと知ってる。
どうしてルーエラだと思ったんだろう?

731 :可愛い奥様:02/08/02 23:53 ID:lok6yk4U
お姉さまが来てくれなくなって、このスレも終わったね。
ファンだったのに

732 :可愛い奥様:02/08/03 00:11 ID:PS+zt8x5
突然ですが…( ゚Д゚) オクサンッ!
娼婦の香りってどんな香水をイメージします?
実在の人物が愛用していたものにも興味があります。

恭子さんミルって説があるけど、なんか似合わん気もする…

733 :可愛い奥様:02/08/03 00:14 ID:yZSB+Qpt
恭子さん、フレッドハイマンの273使ってるらしー。ミルも愛用してるんだ。
どっちも似合うんじゃないかな?

734 :可愛い奥様:02/08/03 00:25 ID:fcVlIkz3
恭子さんこそプワゾンとかオピウムなどが似合う気がします。
ミルは彼女の強烈な個性には翳むかも。
でも香水はつける人によって違う香りになるからなんともいえないね。

っつーか、お姉さま降臨禿死苦希望

735 :可愛い奥様:02/08/03 00:31 ID:JRJOOwJg
恭子様は、市販の香水よりもジャコウジカとかから直に採ったものを
薄めず塗りたくってもらいたい藁

736 :可愛い奥様:02/08/03 13:23 ID:kxOJ7xtP
ここで書き込んでる人で、銀座で働ける人いるのかな?
銀座程度の話じゃ、なんていってるけど。



737 :可愛い奥様:02/08/03 14:53 ID:6M7XXBKZ
そんなこと言っちゃったら、パンピーは芸能人の容姿や
演技力、スポーツ選手の働き、財界人の手腕などなど・・に関して
なーんにも発言できなくなるよん。
自分のことはさておき、あれこれ話すから楽しいのよ。



738 :可愛い奥様:02/08/03 15:13 ID:tNKyvqnh
>>736
高級娼婦から較べたら銀座程度の話じゃって意味じゃないの?

739 :可愛い奥様:02/08/03 20:28 ID:GHghhmvC
>>715
ゾラの「ナナ」は読まれました?


740 :可愛い奥様:02/08/03 20:46 ID:UZUx/hz/
「ナナ」は結末が・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

741 :可愛い奥様:02/08/03 21:41 ID:xE/pI2bL
とよた真帆が山崎千里と同じようなことしてたって噂、本当?

742 :可愛い奥様:02/08/03 23:04 ID:fcVlIkz3
>>736
へんな男がなんか勘違いして書き込んでいったからその弊害かと思われ。


743 :可愛い奥様:02/08/04 07:32 ID:3NaxzK/b
水商売を(本職で)やっていて、のちにしあわせになった女の子って誰がいるかなあ。
私が知ってる子はすごく華やかな生活だったけど、
お金のトラブルにはまったり、精神的に不安定になったりしてたけど。


744 :可愛い奥様:02/08/04 11:30 ID:cSS82p+r
コレット作「シェリ」「シェリの最後」のレアは元高級娼婦ですね。
50歳で友達の子供を恋人にして。まぁあんまりお利口な恋人ではないけど。

745 :可愛い奥様:02/08/04 20:24 ID:tIaNH1Qg
多分酸いも甘いも経験した高級娼婦には、
お馬鹿さんの魅力がわかるのでしょう。
またはレアには社会的な地位や経験や資産もあったから、
恋人は美しいだけでOKだったとか。

だけど、「シェリの最後」の太っちゃったレアはショックだった・・・。

746 :可愛い奥様:02/08/06 18:37 ID:65hWBG83
チリ人妻アニータは高級娼婦の一種?
お金めあてでケコーンして豪邸をお国にたてちゃったよ。

747 :可愛い奥様:02/08/06 18:39 ID:gzmTIluG
>746
チリのテレビ番組で、司会者にもろに
「財産を全部取り上げられたら、また売春婦に戻りますか?」
って聞かれてたから、そうだったんだろう。
本人も否定せずに「売春婦には戻りません!闘います!」って言ってたし。

748 :可愛い奥様:02/08/06 18:39 ID:gzmTIluG
あ、高級かどうかは置いといて・・・ね。(w

749 :可愛い奥様:02/08/06 20:21 ID:twReaJdP
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ルーエラ、もうネタ切れ?サブカル魂燃え尽きた?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

750 :可愛い奥様:02/08/07 15:39 ID:2IqZ3fG/
おねいさま、旅立たれてしまわれたのですか?
まだ待っているのに・・ウワァァン

751 :可愛い奥様:02/08/08 12:01 ID:Yj4EbiEf
昔、図書館で中国の拷問方法を集めた本を
こっそり読んだことがありましたっけ。
読んだ後激しく後悔しましたわ。

一番残酷なのは寸刻みの刑かな?
足から一寸ずつ切れない鋸で切っていくんですって。
ちょっとやそっと切られた位じゃ人間ってなかなか死ねなくて
それはもう想像を絶する苦しさのようです。


752 :可愛い奥様:02/08/08 13:56 ID:vF6+fAU1
>>751
これってワタシのレスじゃん・・・。
拷問話したいの?
お付き合いしましょうか?

753 :可愛い奥様:02/08/08 16:23 ID:RptInZHy
寸刻みの刑とは凌遅処死の事?
そうそう、中国式釜ゆでの刑は湯でなく油、それも冷たい油からじっくり煮込むそうな。

754 :可愛い奥様:02/08/08 22:19 ID:+PEmZ28R
今週の文春にカルーセル麻紀のこと載ってたよ。
何でも300人以上の殿方のお相手をされてきたそうです。
(お金はとってないとおもうけど。)若い時は本当にきれいだったみたいだね。
でもゲイって、一概に言っては失礼かもしれないけど貞操観念ないよね。
やっぱり子を産む性じゃないからかな、相手をあんまり選ばないのは。

755 :可愛い奥様:02/08/08 22:37 ID:3LpvhXrf
>754
そうだね。男性って女性ほどセクースの相手にこだわらないと思う。
種まき専門だからかな。花粉症になりそうだよ(w。
カルーセルさんのお相手は、やっぱ姫の紹介かなあ。。
綺麗なニューハーフさんとの情事って、最高に粋なお遊びなんだろうね・・。
理解できまへんが。

756 :可愛い奥様:02/08/08 22:57 ID:s/KTdpUn
カルーセルさんは転換前にストレートの男性と同棲していたそうですが
その方には自分を「男」だとはカミングアウトしなかったそうです。
でも、カルーセルさんは絶対にワカラナイテクニークをお持ちだそうで
彼は告白するまで全く気づかなかったそうですよ。

757 :可愛い奥様:02/08/08 23:12 ID:+PEmZ28R
>>756
いやーん、すっごい興味あるぅ。どうしたらあんな物かくせるのかなー?
私女だけど、知りたいなあ。10年近く前「クライング・ゲーム」という映画があったけど、
それを思い出したよ。

758 :可愛い奥様:02/08/08 23:15 ID:fjq1hANy
でもティムとっちゃったら
どうやってオーガズム得るんだろう。

759 :可愛い奥様:02/08/08 23:22 ID:+PEmZ28R
>>758
前レスにあったよ。
なんでも、ティムの快感を感じる部分を残して、穴に
埋め込んだとか・・・こんなことに詳しい私って一体・・・

760 :可愛い奥様:02/08/08 23:42 ID:G3kIpjMT
>>753
日本でもそうだよ。
検索したら出て来るよ。

761 :可愛い奥様:02/08/09 00:00 ID:q9AHLL5n
ちょっとスレ違いなんだけど、今週の文春か新潮に逗子にある
ゲイのハッテンバになってるビーチ(つっても岩場)の写真が
のってて、みんなフンドシ姿とかですごかった。

762 :可愛い奥様:02/08/09 02:04 ID:disfc9br
みうらじゅんが
「そんじょそこらの女なら、カルーセルさんの方がいい!!」
と自書に書いてた。

763 :可愛い奥様:02/08/09 02:11 ID:r0D6D8+e

「魅惑のフェロモンレコード」ですね。
「この人って、男気のある女でかっこいい!」
って。概ね同意はするけど・・・。

764 :可愛い奥様:02/08/09 04:02 ID:RYhRFVTi
でも麻薬で逮捕された時は男性用の監獄に
お泊まりだったのよね。>カルーセル。
それにしても男好きで女になりたいオカマは
わかるんだけど、ゲイの男役、どうして結局
心は女の人たちとくっつくのかな。。
ゲイの友達に聞いてみたいんだけど、なんとなく
失礼かな〜、と思って聞けない。




765 :可愛い奥様:02/08/09 09:08 ID:KIvhiAeP
それはもう、セクハラだよね。カワイソ>男性用監獄

でも、カルーセル様こそキラークイーンの名にふさわしい
ような気がする。売春はしてなくても体で稼いでるんだし。
クイーンだし。だって流し目一つでどんな男もイチコロなのよー。
そんなこと言ってみてぇよお。


766 :可愛い奥様:02/08/09 10:12 ID:KIvhiAeP
>>764
結局ゲイの男役の人って、機能とか役割を考えると
バイの人とかぶってるんじゃないの?ただ一般的じゃないほうの
穴がお好きとか。下品でスマソ

767 :可愛い奥様:02/08/09 23:10 ID:q9AHLL5n
ゲイでもレズでも男役と女役って感じの組み合わせが多いみたいだよね。
マッチョなゲイもカタッポのハートはクィーンだったり、全くの男同士!
みたいな感じの組み合わせはないのかなぁ。
エッチなんかは変わりばんことか有りか?

768 :可愛い奥様:02/08/10 01:14 ID:lxwqrtFw
カルーセルさんはフランスの税関じゃ
パスポートで性別を見ても「マダーンム」って言ってくれるって
喜んでたな。
それにフランスじゃ激モテだったと豪語してたわ。
でもそうやって浮名流してる頃はいいけどもはや老年の域でしょ。
ちょっと寂しいよね。
お宅訪問で自宅見たけど、煙草のヤニで茶色くなった
壁紙に覆われたリビングはじめ、どの部屋も昭和40年代風の
薄ぼんやり古ぼけた家に一人暮らしと思うとなんだかな・・・。

769 :可愛い奥様:02/08/10 03:27 ID:R25mTm49
>766
それもそうかな〜、とも思うんですが、ゲイの間でも
バイはわりと軽蔑(?そこまでいかないかもだけど
あんまりイイ感じには思われてない)の対象みたい。
>767
結局心は男女カップルと変わらないんですよね。
心は女の子でも、筋肉をきたえて美しいボディーにして
他のゲイの人々を魅き付ける努力はおこたらないし。
でも、性転換手術までしてしまうと、肉体的に男が好きなゲイの人からは
そっぽむかれてかえって苦労しそう。


それはそうと、ゲイの人々の共通点として女兄弟がいる人が
圧倒的に多いのが不思議(ネコ、タチ共)。あと
男のゲイは遺伝子の問題で、(妊娠中お母さんが
精神的に不安定でいるとなりやすいって聞いた事あります。
妊娠中の奥様!スマイルを忘れずに。)レズは後天的なものが
原因である事がほとんどって聞いた事あるんですが、
真意のほどはどうなんでしょうね。

あと768さんのレス読むと、昔華やかでも、結局
年老いた後に孤独が待ってる..って風に思えてしまう。<高級娼婦
(いや、カルーセルさんは娼婦じゃないけど)
前レス読み返しても華やかな時代とは裏腹に
ひっそりと晩年を迎える例が多いですよね。そのギャップが
ロマンとして写るから興味をそそられるのかしら。

770 :可愛い奥様:02/08/10 03:32 ID:Lpu8wkMO
そんなこといったらここの奥様方も
老後さびしいのは一緒でしょ?
旦那は先に死ぬだろうし、子供は独立して結婚して
嫁には嫌われてよりつかなくなるだろうし。
人の目なんて気にせずにやりたいことやって年取った方が
一人でいても充実した時間じゃすごせると思う。

771 :可愛い奥様:02/08/10 12:41 ID:VLOfDJLX
>>770
読解力ないなあ・・・
>>769はそのギャップから浪漫を感じる・・・って言ってるじゃん。
また勘違い男??

772 :可愛い奥様:02/08/10 15:56 ID:tge2PkUY
>>771
あんたも頭悪そうだな・・・

773 :可愛い奥様:02/08/10 23:18 ID:DxMMfv/M
ルーエラさん、ゲイの話になるともう夢中で周囲が見えなく
なってしまうから。よほど好きなんでしょう。

774 :可愛い奥様:02/08/10 23:54 ID:JVIObbyb
>>773
あんた粘着過ぎ。
このスレが盛り上がるのがそんなにいやなの?

775 :可愛い奥様:02/08/11 02:30 ID:UwRgjs2U
美輪さまももう老年だけど、お淋しそうには見えないね。
美しさ以外の能力を持ち合わせてた事はもちろんだけど
今も「今を生きてる人」と交流してるからかな。
吉井やミッチーや渡辺えりことか。
結局カルーセルさんは美貌とテクニークだけだったからな。

776 :可愛い奥様:02/08/11 17:33 ID:xNyA4HBw
でも最近の美輪様は耽美さが欠けていますね。
お若い頃の話などはとても素敵なのですが・・・
ミッチーは頭は良さげですが、ちょっと・・・ですね。


777 :可愛い奥様:02/08/11 17:40 ID:0xXdHtzb
そうね、三島が生きていたら、もっと華奢な女でいられたのかしら?
美輪様は女優、歌手
カルーセルは女給
と別の生き方をしているでしょう。
女優は自分を高めながら、どこかを目指せばいいけれど
女給は、常に可愛い若い子たちから、いろんなものを搾取されそう。

778 :可愛い奥様:02/08/11 19:43 ID:xNyA4HBw
>>777
上手い!!

779 :可愛い奥様:02/08/12 01:14 ID:pchWzRkf
三島と美輪さまの関係は恋愛関係ではなかったようですが・・・

「ケンとカンベニ」から察するに三島はどちらかというとネコだったのでしょうね。

780 :可愛い奥様:02/08/12 13:03 ID:vfExzVyr
恋愛関係ではなかったけれど芸術魂を刺激しあう仲だったから、
もう少し素敵で居られたはず。

781 :可愛い奥様:02/08/12 13:29 ID:phwOJFPo
>776
でも、まあ、かなりの高齢でしょ?美輪さまも。仕方ないよ。
女性で昔きれいだったひとだって、年取れば随分雰囲気かわっちゃうもん。
BBとかさあ、動物愛護運動で充実した日々を送っているんだろうけど、
魔法使いみたいじゃん。「舎羅双樹のはなのいろ盛者必衰の理をあらはす」って
かんじ?老いと死はみんなにやってくるのよね。若い時きれいなのにこしたこと
ないけど。

782 :可愛い奥様:02/08/12 19:56 ID:AQDit5CL
高級娼婦ってもう一回オンナに生まれたらやってみたいね。
知的で上品な最高のbitchだと思うよ。
勿論素質もあるし、それなりの努力が並大抵ではないし
長生きしたいならすべきじゃないと思うけど。

ひどく古い話だがマタ・ハリなんてのもいたよね。
元はバリ駐留オランダ軍人の妻だったんだけど
その世界に填って結局二重スパイだったんだよね。
最後は銃殺でもこういう人生は
オンナとしてあこがれる部分がある。

格としちゃ落ちるだろうが
某元首相付きの中国人通訳?女史も
つまるところそうだったんでしょ?

アメリカの「不適切なオンナ」モニカちゃんは
コブタちゃんぽくて、知的でも上品でもないし、
相手がクリントンじゃ小物すぎて
全然こういう危険さを感じないので
ちーともあこがれないなあ。

銀座ホステスなんて、いくら高級でも
せいぜい官僚?893?いずれにしても
そこまで危険と隣り合わせとも思えないから面白くない。

安全パイばかりの人生はつまらんよ。

783 :可愛い奥様:02/08/12 23:39 ID:Jnmg0UZ9
実際自分では保険をかけるような人生しか歩めないわ〜
だからこのスレで夢想

784 :可愛い奥様:02/08/13 05:37 ID:06+YL0Ot
銀座ホステスかー。
だいたい本当に一流の女が本気でホステスやろうとか思わないだろう..。
どう良く考えようとしても、目的はお金でしょ。
続ける理由はさらなるお金、と、どうでもいいようなプライド。
ファッションもお金無駄にかけてるだけで、本当にセンスがよかったら
かえってつとまらないしね。”水商売の女”って格好してなきゃだから。
結局経営者(893ねー)の金もうけのための駒だろう。
新聞読み込んで、時事を理解してるっつっても、結局それも
知識を得たいという気持ちが原動力になってるわけではなく
お金のため。意味ね〜。金の為にどんなむかつくオヤジにもにっこり。
昼間の私生活も投げ打って、客に電話しまくって、ノルマこなして..。
自分の時間無し。一体何のためにやってるのだか。
う〜ん、底が浅い...。だいたいそんな場所で女におだてられて
いい気になってるおやじもどうせ大した事ないからいいんだけどさ。






785 :可愛い奥様:02/08/13 08:43 ID:8Cy9S2+G
そうかもしれないね。

本当の意味でのプライドある花柳界と
金目当てホステスの世界は似て非なるものだからね。

芸を売る芸者の世界は
そのプライドでは終戦直後の混乱期を
生き残れなかったと聞いたよ。

786 :可愛い奥様:02/08/17 12:29 ID:PV6RV73F
今の花柳界は(特に向島)昔と全然違って
若い子が簡単になれるようになってるってさ


787 :可愛い奥様:02/08/17 21:53 ID:CkqQSQi9
>>786

はとバスとかの外人観光客向けのパンフレットを見ると
浅草で芸者ガールとスキヤキディナーなんてのが載ってるよ。
そう言うお座敷に出るのかね。

うーん。大学生くらいだったらバイトとして美味いかな。
京都じゃあの「こしらえ」作ってもらって写真取るだけで
一万円くらい?かかるんでしょ?

788 :786:02/08/19 14:06 ID:3iVrEzTw
ちがう違う
接待用です。
ある女将さんが今の子はすぐしちゃって困るって
言ってたよ

789 :可愛い奥様:02/08/19 14:13 ID:1UymIenQ
>>782
中国人通訳って
ヘビースモーカー首相でよろしいのですか?

790 :可愛い奥様:02/08/19 21:15 ID:PKWpioyC
>>789

真紀子ちゃんに
頭がコンブとかノリとか言われた人です。

791 :可愛い奥様:02/08/19 21:18 ID:70hS/AII
中国の美人?通訳・・・絵に描いたような工作員なのにな。
なんで分からないのかね。うまく美味しいとこどりするつもりだったんだろーけど。

792 :可愛い奥様:02/08/19 21:18 ID:PKWpioyC
>>788

(--;)バカっつーか…プライドないなあ。

自分を高く売りつけようと言う根性というか向上心がないと
芸者も大成しないんだけどね…。

793 :可愛い奥様:02/08/19 21:23 ID:UtstbMX7
>>786
花柳界でもね、向島は芸者のうちに入ってないんだよ。和服コンパニオンだってさ。
新橋>赤坂>神楽坂(格はこうなってるらしい)、ってのが
踊りと三味線の稽古がギッチリの「芸」の世界で、客筋も政治家やら財界人。
彼女たちに言わせれば、浅草だとか、枕芸者といってバカにしている向島なんかとは
「ちょっと、一緒にされちゃ困るわよ!」って言ってたよ。

794 :可愛い奥様:02/08/19 21:42 ID:PKWpioyC
>>793

そうなんだ。
ずっと以前見た映画で好きだったんだけど
「墨東綺譚」の世界だよね>向島

主人公が永井荷風(津川雅彦)のダメ人間っぷりと
墨田ユキのきれいさが印象に残ってる。

玉野井っつった方がいいのか?「ぬけられます」の
芸者っつったって戦前からの私娼窟で
結局戦後復興もできなかったからね。




795 :可愛い奥様:02/08/19 21:44 ID:YaQa6qVW
>>790
了解しました!

796 :可愛い奥様:02/08/19 21:54 ID:8Nu1z1yy
>794
その墨田ユキがAV女優だったってことで、一気に映画まで
格が堕ちたな。
ネタ尽きて苦しいルーエラのために、ひとつネタ振り。
カトリーヌ・ミエの話はどうよ?もちろん読んでるっしょ?

797 :可愛い奥様:02/08/20 13:34 ID:hf4hM5sf
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1029817361/l50

優雅におはなしするためのスレを作りました。
大人のマダムをお待ちしてます。

798 :可愛い奥様:02/08/20 16:17 ID:UXwnI8jj
実は昔某高級料亭に
出入りしてたことがあって
お下品なお客様は
接待でも早く二次会を
向島でやろうやろうって…
ヨーダに似た某大臣も
酒癖が悪いし、向島好きだったって


799 :可愛い奥様:02/08/20 17:08 ID:SCJ0BDYK
うちの亡くなった祖母(明治生まれの江戸っ子)の口癖
TVでちょっと派手目のタレントを見るとひそかに「芸者の子かねぇ」とつぶやいている
加賀まりこ、松本めぐみ(現加山雄三夫人)など出てくると「神楽坂かねぇ」と言っていたような覚えが...
今だったら、加山の長女(先頃出産した)などを見てつぶやくに違いない...


800 :可愛い奥様:02/08/20 17:16 ID:QGj08TMF
800!
ヨーダ似の大臣って誰??

801 :可愛い奥様:02/08/20 17:31 ID:ldkq9mxp
宮沢喜一でっしゃろ?ヨ〜ダって。

802 :可愛い奥様:02/08/20 21:14 ID:9Nf2jx2g
そーだヨーダ

803 :可愛い奥様:02/08/20 21:19 ID:44D8xBRA
加賀まりこは確かに神楽坂に住んでいる。
芸者の子ではないと思うが・・・。

804 :可愛い奥様:02/08/20 21:27 ID:wYUA6RB9

               __,,,,_
               /´      ̄`ヽ,
              / 〃  _     /ヘヽ
             li      // /  リ}
             l      ヾ-/   '''ー {!     
             l   |//‐ー  くー |    
             lヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  
             l_ }∂   ト‐=‐ァ' !l    
            丿j i i ヽ  ` `二´' 丿l
              ,r=─--、rノ`''ー--‐f´:::i l
           /⌒ヽヽ、 \__ `7ニ´-n::i l
        /:|    \\ `<⌒|   ||\l
       く.: : :|   ー-、_.}'´\_\|,..='}. |
        \_|      |   _``「_」´ _」 |
          ト、    .|\i_,..'´<\__.」.|
          / l.      |  / / | `ー-、. |
            `>.|   \ | く   ト、  .>|
            〈 .|   \〉 .\/ >ー'´ .」
          \|     \‐--‐'´〈.  /


          愛子様が成長されたようです







805 :可愛い奥様:02/08/20 22:00 ID:QGj08TMF
松岡修三の奥さんの元キャスターさんって、そうだよね。
パパは誰なのかなー。

806 :可愛い奥様:02/08/20 22:47 ID:YGVEaqyI
とわタンと同級じゃない?>松岡嫁

807 :可愛い奥様:02/08/20 22:53 ID:wYUA6RB9
やっぱりいい男は、容姿で選ぶんだね。


808 :可愛い奥様:02/08/21 00:26 ID:qJ4q4Gje
山本譲二の奥さんが芸能人専門のコールガールだったと昔聞いたことがある。
山本譲二は本気になって結婚したそうだ。

809 :可愛い奥様:02/08/21 01:46 ID:xCGhx/XC
それほんと・

810 :可愛い奥様:02/08/21 23:04 ID:dVZ8rW8v
>>808

確かこのカップルも子づくりで苦労してたよね。
奥さん体悪くて、産まれたんだけどすごく小さかったかなんかで…

その後の経過は私も知らないけど。

811 :可愛い奥様:02/08/23 13:16 ID:QjygPYrG
>>808 ヨーロッパではそういう男は、バカと呼ばれるらしいよ。
それから、「他人の愛人だった女と正式に結婚するような男」も馬鹿だって。

812 :可愛い奥様:02/08/23 17:59 ID:e1AaBJIN
>>808
へええええええ〜〜〜

顔なんか、極普通の女性だったがね。

>>811
ゾラの「ナナ」でも、そんな事が書かれていましたね。

813 :やません情報:02/08/23 20:24 ID:4VCNjLPG
佐藤元首相の長男は佐藤竜太郎でアジア海洋掘削専務を経て現在はJR系のホテルの会長を務めている。
その竜太郎の実弟が橋本内閣通産大臣の佐藤信二であり、泉井事件で責任者を放置してきた。
(彼は台湾原発輸出責任者でもある)このところの佐藤家の売却は佐藤竜太郎の息子・佐藤栄治に
起因している。栄治は大学を出ると遠縁にあたる三井家の三井物産に8年間勤めたあとパリに留学する。
事の発端は留学中の友人に体育会系の就職情報誌の経営を任されたことにある。その情報誌には
ソニー創業の盛田一族の盛田昌夫が出費、役員に住友不動産の子息・高城竜彦(後に詐欺事件で逮捕)
や元西武セゾングループの幹部たちが顔を連ねていた。ところが元セゾングループの幹部が会社の
カネを使い込み、後を任された高城竜彦が女優の山咲千里に入れあげるとサラ金に手を出して会社を
ピンチに陥れる。こうして1億の負債を出してしまうのだが、これを盛田家が支払って何とか修復する。
しかしここで役員をしていた日産グループの鮎川家が苦し紛れに架空の売上げを計上、結果的に
3億5000万円の負債を出す。ここで止めればいいようなものだが、佐藤栄治は平成7年に「
フィリピンの椰子の廃材をベニヤ板に代用、日本に輸入する」という儲け話に飛びつく。
この事業のために栄治は旧佐藤邸を担保に2億円を借り入れるが、肝心の椰子材は日本に運ぶ途中で
カビが生えてしまう。窮地に陥った栄治が竹下元首相の住む佐藤邸や別荘を売りに出したという
のが事の顛末であった。しかし当の栄治はこれに懲りるようすもなく、昨年からクレジットカードの
提携事業を開始している。

814 :可愛い奥様:02/08/24 00:35 ID:tRYivvym
>>812
>ゾラの「ナナ」でも、そんな事が書かれていましたね
ええ、ありましたね。で、現代でもそうらしいです。
が、上流社会には馬鹿が結構いますので、正妻に収まれる女性もいることはいます。
また、アメリカ人のお金持ちは、ヨーロッパの高級娼婦や愛人専門女性を
正式に妻にしたりするので「愛すべき無邪気」などと愛をこめて?嘲弄されます。
ちょっと昔の話ですが、そのいい例がヘンリー・フォードJrだそうです。

815 :可愛い奥様:02/08/24 01:53 ID:nbtq6CSP
ピーター・フォンダのこと?

816 :可愛い奥様:02/08/24 03:19 ID:tRYivvym
>>815 えええと・・・ここでは笑うべきなんでしょうかね?
(もちろん、受け狙いの冗談のつもりのレスですよね?)
たしかにピーター・フォンダの父親のファーストネームはヘンリーですが、
フォンダとフォードでは、ちょっと無理がありません?
それから・・・日本では、単純に有名人の子どもを「○○ジュニア」
などといいますが、外国では、親とまったく同じ名前のをあたえられて初めて、
juniorと呼ばれます。一般的に男性ですね。
女性の場合、母親と同じ名前の娘をjuniorと呼ぶ例は
あるのかもしれませんが、私は聞いたことがないです。なお、
juniorには「息子」とか「子ども」という直接的な意味合いは実はないのです。
日本では、一部の人がそういう使い方をしていますが。
ですので、そういう意味から言えば、
ピーター・フォンダはヘンリー・フォンダJrではないです。

817 :可愛い奥様:02/08/24 03:50 ID:iyvxS1ze
神楽坂って、枕芸者じゃないの?

818 :可愛い奥様:02/08/24 20:09 ID:2PK1xh3S
>>814

ヘンリー・フォード・Jr はアメリカの車メーカー、フォードの
創業オーナーの息子だよ。
ワンマンなオヤジと従業員の間に板挟みになって
かわいそうに早死にしたってさ。

ネタだとおもうけど。

819 :可愛い奥様:02/08/25 00:01 ID:t5PMLYyc
>>818 ネタですね。
それと、リンク先、間違えてません?
815宛が正しいのでは?814さんは多分、わかっているでしょう。
そして、創業者ヘンリー・フォードシニアは父ではなく祖父です。
ちなみにヘンリ・フォードJrは「早死に」してませんよ。
私はあまり詳しくないのですが、すくなくとも60代の時には元気でした。
20代の若さで祖父の残した倒産寸前の会社を受け継ぎ、
ものの見事に立て直します。敏腕といえるでしょうね。
リー・アイアコッカはフォードの雇われ社長でしたが、ヘンリーJrは
アイアコッカを追い出したりもしています。
が、彼はヨーロッパ社交界からみれば非常に「ナイーブ(英語では良い意味ではない)」
な純真無垢さをもった、生真面目なアメリカ人だということになります。
それなりの女と浮気しそれを妻に告白し、
さらにその浮気相手を正式に二度目の妻に迎えたことが、
「ナイーブ」と評される原因の一つであり、その妻のその後の在り様もまた・・・。
まあ、アニエッリに憧れたのが彼の人生の躓きの始まりだそうですが。


820 :可愛い奥様:02/08/25 15:24 ID:sn3hKrYf


821 :可愛い奥様:02/08/28 20:47 ID:uKQuduEy
>>819
その話おもしろそう

822 :可愛い奥様:02/08/29 21:07 ID:mumgsg6w
age

823 :可愛い奥様:02/08/30 00:38 ID:AHxpIhH5
こういうウンチク話大好きだよ。もっともっとー!

824 :可愛い奥様:02/09/01 22:14 ID:ITMBYJcx
もっともっとーっていわれてもねぇ・・・
とレスしてageてみる

825 :可愛い奥様:02/09/02 23:22 ID:LehoRQqc
私もageて見る

826 :可愛い奥様:02/09/04 21:17 ID:a+b9iUnb
ε ≡( ・∀・)アゲー!!

827 :可愛い奥様:02/09/04 21:28 ID:I9e3Ve1s
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=204605
叶美香「お尻の割れ目から太股にかけてが特に美しい」写真集 (サンスポ)

だって。恭子お姉さまがお撮りになったそうよん。

828 :可愛い奥様:02/09/04 21:47 ID:RMZYae7P
竹○?


829 :可愛い奥様:02/09/05 16:11 ID:oc+Bs46A
叶姉妹って、高級娼婦・・・なのかなぁ?
イメージ的に高級娼婦って、吉原の太夫とか、
欧州の自宅に王侯貴族やゲージュツカがより集うような
「サロン」を主催してるクルチザンヌ
(↑○○のサロンに出入りするというのが若造のステイタスや憧れみたいな)
コールガールって電話一本で呼ばれるって感じで、
どんなにお値段が高くても、イマイチ高級感がないかも。


830 :可愛い奥様:02/09/09 00:09 ID:vedgmzun
age

831 :可愛い奥様:02/09/09 00:43 ID:+Ur31wLZ
>819
アニエッリに憧れたって、イタリアのフィアットのアニエッリのこと?
スゴイ伊達男なんだよね!パネライのでかい腕時計をカフスの外側にはめる
アニエッリ流が伊で流行ったってきいたよ。
奥さんがフランス貴族だったよな。家の旦那も憧れてたよ〜〜〜
やること全てスマートな大企業の総帥だもんね。
だけど未曾有の経済危機でいよいよフィアットもだめぽ・・・。さびしいなぁ・・・。

832 :可愛い奥様:02/09/09 00:55 ID:vedgmzun
>>831 そうそう。アニエッリもフォードも自動車会社のオーナーだったので、
それで、フォードが憧れたらしい。
なんか、おっそろしく魅力的な男らしいよ、ジャンニ・アニエッリは。
一ダースを越えるの高級娼婦を従えて、そりゃあもう派手で・・・。
でも、夫婦仲は順調で、最初の妻と結婚したままなんだよね。
ヘンリー・フォードjrみたいに浮気を妻に告白するなんて愚の骨頂だってよ。
ずいぶん昔、イタリア労働党の議員(当然富豪のアニエッリを批判してた)と
TV対談みたいなのをしたらしいけど、対談が始まるや否や、もう勝負あったって感じだったって。
議員のほうがヘコヘコし始めちゃって・・・。
ものすごいカリスマ性らしい。

833 :可愛い奥様:02/09/09 01:09 ID:+Ur31wLZ
>832
ランチア乗りにとって重要な数字832おめでとう!うらやますぃ
長野県知事のヤスオチャンも832乗りでしたな。
すばやいレス驚きました。最近伊車関係の本を見てないけど、
アニエッリの後継者が事故で亡くなったよね。この人たしか愛息も
事故で失っていたはず。エンツォ・フェラーリもだけど・・・。
全てを手に入れることは出来ないものなのかしらね?

アニエッリってスゴイエピソードざくざく出てくる人だわね。高級娼婦
ウンヌンは知らなかったよ。もっと知っていたら教えてね!

834 :可愛い奥様:02/09/11 13:25 ID:V/UtpS3+
でもアニエッリたんとこは誘拐とかされてるし
そういう苦労もね

835 :可愛い奥様:02/09/12 22:36 ID:XUbJHeos
>>819
>アニエッリに憧れたのが彼の人生の躓きの始まりだそうですが。
初代アニエッリはフォードに刺激され、大衆車作りに乗り出した事実を考えると、
因縁を感じますね。100年以上の歴史を誇りながら両者とも時代の波に呑まれようと
しているところも・・・。


836 :可愛い奥様:02/09/13 16:28 ID:uwCAIIEi
age

837 :可愛い奥様:02/09/17 09:08 ID:ukqr18tp
面白いスレだな。熟読したよ揚げ

838 :可愛い奥様:02/09/17 09:50 ID:fB7F4vxK
面白いんだよね、確かに。
でも、さすがにネタ切れかな。

839 :可愛い奥様:02/09/18 23:06 ID:C4Q8B2Uc
age

840 :可愛い奥様:02/09/18 23:26 ID:WjW0YSho
ルーエラちゃん、保守アゲしてる暇あったら、サブカル本でも
探して来なさいよ、早く。

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