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女友達って大事?その3

1 :可愛い奥様:02/08/26 20:36 ID:TplcKkiw
学生時代も、結婚した今もつきない女友達関連の
悩みやつきあいの知恵など語りましょう。
前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/l50

その前のスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025156107/l50


2 :可愛い奥様:02/08/26 20:38 ID:1CqsWvRE
2ゲトズサーーー

3 :可愛い奥様:02/08/26 21:01 ID:djFQ9Raa
結婚・住宅購入などある程度の人生の答えで、友人関係にも結果がでる。
本当にそう思う。
男性だって、大学でて就職先でまず、振分けが始まる。

縁をきってゆく人は、負け組み感でつらいのでしょうね

4 :可愛い奥様:02/08/26 21:06 ID:TplcKkiw
>3
このスレでなんどもがいしゅつだった気がするけど
勝ち組みと負け組み、子蟻と小梨、既婚と未婚、
みたいに振り分けを自主的にしたがるタイプの人が
そのグループなり同窓にいるとたしかにその手の
物理的な差で友達同士にへだたりができることも
けっこうあると思う、とくに女同士だと。
でも、みんながみんなそういう結婚とか家を買う買わない
仕事するしない、子蟻小梨などで縁を切るわけじゃないと
私は思います。
私が切ってきた人、切りたいと思ってしまう人は、むしろ
そうやって差別とか格づけを積極的にして、友達を
ふるいにかける人。

5 :可愛い奥様:02/08/26 21:11 ID:IEwRL5tO
物理的な格差で友達が決まると思ってる人は
そういうことに興味があって、自分が実際にそうしてる人。

それがいいか悪いかも人それぞれ。

6 :可愛い奥様:02/08/26 21:15 ID:uw70YiGx
>>4
本当に物質的なことで格付けを気にしないならば、
格付けを気にする人とも、縁を切ることもないでしょう。

7 ::02/08/26 21:20 ID:TplcKkiw
>6
物質的な格付けなんて気にしたくないのに
「あの子のところはつまらないサラリーマンとけっこんして」
「あそこの旦那なんて小物じゃん」みたいに
次々とこき下ろして見下している友達がリアルタイムでいるので
きりたいなあって心から思ってます。
なんか、そういう格付けを内心で抱いているのは勝手だけど
きかされるのが不快で(で、自分の好きな友人知人が
悪く言われたりするとさらに不快です)

8 :可愛い奥様:02/08/26 21:20 ID:Aan3v7xe
>6
んなこたない

9 :可愛い奥様:02/08/26 21:29 ID:uw70YiGx
6です。
私は、自分でかなり競争心が強いと思うし、事実勝ってきています。
が、そうやってこきおろしません。
普通に話しているのに、友人の中には
「うちは、お宅みたいに金持ちでない」
「お宅の旦那みたいにいかないの」
「もう、受け入れられない」
と、心当たりのない言葉で去られます。
大変悲しいです。

ま、どちらにも非があるのでしょう。


10 :可愛い奥様:02/08/26 21:32 ID:8FOsQRw6
アイタタタタタタ・・・・。

11 :可愛い奥様:02/08/26 21:32 ID:omJ4eyWt
親友と呼ぶにふさわしい仲良しの友達がいたんです。
高校からの付き合いでもう20年になる。
私のほうが先に結婚したけど、彼女が結婚するまでの5年間、
私はそれまでどおり飲みに行ったり、どこかへ遊びに行ったりして、
付き合ってました。旦那も大事だけどその友達も大事で、
結婚したからって疎遠にしたくないっていうのが
自分の中にあったんです。
でも、彼女ったら、自分が結婚したとたんに人が変わってしまったの。
全く音沙汰無くなってしまった。。。
そういうヤツだったんだなって思って、こちらからも連絡するの
止めました。
そしたら突然「子供が生まれたから見に来て〜」って手紙が・・・
その虫が良すぎるノーテンキな文面にますます腹が立って
以来完全に絶縁状態となりました。

12 :可愛い奥様:02/08/26 21:32 ID:Aan3v7xe
>9
それは、うっとうしいから縁を切られた時の典型的
パターンですね。

13 :可愛い奥様:02/08/26 21:34 ID:pP7wgNRc
>9
9のほうに非があるYO!

14 :可愛い奥様:02/08/26 21:34 ID:/roT08Jc
6です。
うっとうしい・・・・かあ。
メールも、電話も相当気遣いしていたのにな。


15 :可愛い奥様:02/08/26 21:35 ID:D4M5Ow+M
私にも言わせて!アイタタタタタタ・・・・。


16 :可愛い奥様:02/08/26 21:35 ID:IEwRL5tO
6には6に合った友達がいるんだと思います。
強気で、結果をきちんと出せる人を、苦手に感じる人もいるでしょう。
それを6が傷つくことはないと思うなあ。
6が悪いんじゃないもの。
去っていく人もいればずっと友達の人もいるのでしょ?

合う合わないは勝手なもの。
私なんてスポーツマンが苦手です。
まっくろな肌で真っ白い歯ではきはき話されるとくらくらする。

17 :可愛い奥様:02/08/26 21:36 ID:TplcKkiw
>11
この文面には出てこないけど、11さんとお友達の
旦那様のタイプが違ったのでは?
遊びに行くだけで旦那の許可を取るのに
苦労しているような人もいるし、逆に
夜飲みに行っても問題ないっていう旦那さんもいる。
もしかしたらしばりの強い旦那さんと結婚したのかも?


18 :可愛い奥様:02/08/26 21:36 ID:D4M5Ow+M
>11と親友=似たもの同士

19 :可愛い奥様:02/08/26 21:41 ID:TplcKkiw
たしかに6さんみたいな人の強さに魅力を感じて
仲良くしたいと思う人もいると思うし、逆に
そこが苦手でひいちゃう人もいそう。私の友達でも
なんか6さんタイプの人いるなあ。やっぱり
気を遣っているのに友達が減ってきてさみしい
とか言ってた・・・

20 :可愛い奥様:02/08/26 21:47 ID:D4M5Ow+M
>6 事実勝ってきています
この一行に6の友達が減った理由が凝縮されていまふ。


21 :可愛い奥様:02/08/27 03:30 ID:Co+AB89u
毒女時代から自分のパートナーを大事に出来ない人は
男も女もあまりいい感じしなかった。
話のはしばしにそういうのって出るから、すぐわかってしまう。
同じ頃結婚した友達の旦那さんはあまり友達を大事に
していないような感じだし、友達も愚痴ばかり言う。
愚痴ばかり言う友達とは、悪いけれど、距離を置きました。
どうしてかわからないけど、パートナーの悪口を言う人は
嫌なんだよね…

22 :可愛い奥様:02/08/27 03:40 ID:/5ak5oWX
取り敢えず女友達がおらんかったら人生つまらんよ、私。
あ、誰でもいいっちゅーんじゃない。
友達は友達、知り合いは知り合い。
イヤだなって思う人は、そう思った時点で友達じゃなかんべ。

23 :可愛い奥様:02/08/27 03:52 ID:71IKh0h8
大事に思いたいから気持ちを見せても女独特の比較思考がどうしてもでちゃうんだよね
幸せな人と上手くいってない人とでの遊びは正直疲れるよ
でも友達がいないよりも、でこぼこ仲間でもいいから怒ったり心配したりしてたほうが
友達いないより全然いいと思うよ

24 :可愛い奥様:02/08/27 11:03 ID:f6by3uq8
>23 でこぼこ仲間でもいいから

なんか感動しちゃった〜。


25 :可愛い奥様:02/08/27 15:32 ID:f6by3uq8
とりあえず旧スレが終りそうなので
こちらも上げておきますね。

26 :可愛い奥様:02/08/27 15:36 ID:OS4xBomT
知り合い≠友達

27 :可愛い奥様:02/08/27 15:48 ID:EoxXSyuF
自分は選択小梨で30歳。
独身の友達はキャリアアップしてて金遣うレベルも違うし、
年々性格がきつくなって、タブーな話題も多いしで疎遠気味。
既婚の小梨仲間は不妊しかいないので暗く愚痴が多い。
子蟻とは会っても子供に目がいってて話らしい話もできず・・
性格的には大好きでずっと続けたい友人関係だけれども、
今、なんとなく年齢的に皆色々あってかみあわない感じ。
10年後にはまたしっくりいくのかも。
最近はスポクラで知り合った自分より10歳以上年齢が上のおばさん達と、
やせた太ったっていう内容の会話してる時が一番気楽。

28 :可愛い奥様:02/08/27 15:51 ID:mTX+1FcC
最近できた友達、何も聞いてこない。
そういうのってなんて楽なんだろう。
こないだは焼き肉に行って、みんなビールだったんだけど、
私だけウーロン茶。妊娠中なので。でも何も言わない。
まだ安定期じゃないので、妊娠のこと、人に言いたくないんだよね。
かといってこっちに無関心なわけでもない。
うむー。大切にするぞ。

29 :可愛い奥様:02/08/27 16:20 ID:GLuC0jSq
女友達なんて、本当に相手のことを思いやれる人いるのかなあ?
私はあまり、会ったことがない。
結局、自分が暇な時、他に友人がいないとき、そういう都合のいい時だけ、
擦り寄ってくる人がほとんど。

私って友達運最悪。
その分、夫運がいいから仕方ないか。
もう女友達はあきらめ。

30 :可愛い奥様:02/08/27 16:44 ID:mO5xFoJx
十代(学生時代)に出来る友人を大切にしろって聞いた事ある。
思春期を共にした人のような友人は社会に出てからは出来ない…って事で。
学生時代からの友人って一人しか続いてないな〜〜〜(彼女は今も学生さん)
その彼女以外はたま〜にメールする程度が2、3人。男友達はゼロ。
ダンナの結婚する前、男友達の事で大モメしてから学校卒業したあと
縁切っちゃった。。。(携帯メモリ削除)
女友達…っていうか仲良しの人は一人で充分な気が…。
今は子梨だけど、もし子供できたらまた今までとは違った人間関係できると思うし。
そっちに期待。


31 :可愛い奥様:02/08/27 16:57 ID:90Wxnd/6
元同期は性格もばらばらなのに
なぜかもう10年以上も続いてる。
(年がばれそうですが)
6人中みんな既婚者だけど、子蟻は2人だけ。
小梨の気楽な4人は旅行でも行こう!と計画するが、
子蟻の友達を置いていくのは・・・といって計画できない。
でも、今じゃないともう行けないような気がする・・・とか言ってくる。
行きたいけど、仲間はずれにするのは・・・というところなんでしょうかね。
なんなの?この仲間意識。
行ける人だけ行ったら仲間はずれなの?
6人一緒じゃないと旅行もできないのかよ〜

32 :可愛い奥様:02/08/27 19:33 ID:XYU7wNEM
行ける人たちで行っちゃえば?と思うが・・・
子蟻さんたちも「仲間はずれ」にされたとは思わないと思うけどね。


33 :可愛い奥様:02/08/27 22:20 ID:mTX+1FcC
私がその中の子有りなら
いってらっしゃーいって気持ちだけどな。
でも行く前に一言教えてくれるといいな。

34 :可愛い奥様:02/08/27 23:43 ID:0B4P82cw
>>30
確かにそうだよね。
女の人は特にそうじゃないかと思う。
思春期の悩み(特に恋愛)を話し合ってるってところから
今でも仲良くやってる子がいる。
お互いいろんなことを知っているので話すのに楽。

ちなみに私は選択小梨。彼女は毒女。
今でも年に2回は旅行に行くし、彼女はうちに泊まりにも来る。
うちの旦那は1つ上の先輩なので彼女も仲良し・・・だからかな〜?

もう1人は子蟻(1人)だけど彼女も仲良し。
子供については「相変らずマターリやってるの?」ってな感じ。
その子は子供欲しくてしょうがなかったから自分のことで精一杯なのかも。


35 :可愛い奥様:02/08/28 19:00 ID:qEFgEjuW
AGE

36 :可愛い奥様:02/08/28 19:04 ID:YQtUlZGZ
結婚式ってうざくて行きたくない。
あんな風習なくなってよし。

37 :可愛い奥様:02/08/28 19:43 ID:uIgnipb2
それほど深くない友人で既婚と独身だったら自然と離れる。
独から既に電話するのも、
今は夕飯の準備で忙しいかな?
子供の世話で疲れてる時に電話はやばいよな、
旦那さんいるのに旅行には誘えないよな
などど、躊躇、遠慮してるうちに完全に切れてしまう。

38 :可愛い奥様:02/08/28 20:06 ID:9B8F8TVy
みんな基本的には良い子ばかりだけど、子蟻でしかもフルタイムで働く私と、
子蟻で専業主婦と微妙にかみ合わなくなってきて、なんかもう全部どかんと
切ってしまいたい衝動に駆られてる。
まだ話が合うのは子梨の専業主婦。働く意志があるのでそこら辺の話をするから。

子供と旦那と夕食と家購入、近所の噂話ばかりされるのは飽きてきて...。
生きる道が違うと興味が違うので、縁も切れやすいのではないかと思うこの頃。


39 :可愛い奥様:02/08/28 22:15 ID:1qVDLIEu
>>3
うわー。出た、この手の人種。育ちの悪さが出ちゃってる。

>>4
ほんとに同意。


40 :可愛い奥様:02/08/28 22:26 ID:jKmvueG4
http://www2.neweb.ne.jp/wd/coolidol/idol/umemiya_anna/preview/preview01.htm
http://www2.neweb.ne.jp/wd/coolidol/idol/umemiya_anna/preview/preview02.htm

↑ これ凄いよ

41 :可愛い奥様:02/08/29 02:32 ID:aeuRh98R
単に趣味、生活が違ってきちゃって何となく合わなくなる場合もあれば、
趣味、生活は違ってきてもやっぱりいつまでも話が尽きないままの友達もいる。
段々合わなくなってきちゃった子って、本当はもともとそんなに気が合ってなかったのもな、
と最近思うようになった。
何かちょっと寂しいけどね。

42 :雲黒祭:02/08/29 02:35 ID:nrjnxCqW
1>>
ていうか、「女友達とつるんで遊ぶこと」自体が大事なんだよね。
だから親しかった子でも私を使うようになりそうだと遠ざかる
ごめんね・・・

43 :可愛い奥様:02/08/29 11:58 ID:wp/mOoDm
>37
そうだよね。独と既婚では、なんとなく離れしまう。

独女が遊びにきた時、「昔いろいろあったよねぇ」と
過去の話をしてちょとバカにした言い方された時、いやーな感じがした。

子供がまだ小さい友達は電話する時間とか気にして、なかなか
連絡できない。
なんとなく、疎遠になってくる。



44 :可愛い奥様:02/08/29 12:14 ID:Pc3DOQSK
独身女性限定板にもこのテのスレたってたよね。

私も最近結婚したけど、独身時の友達から連絡こないんだよなー。
すっごい寂しい。
私の旦那は理解あるし、結婚当初は夜まで飲み明かしたし、
ほとんど家庭の話はモチださなかったし・・。それでもダメなんだなー・・・。
メールしても無視。
独身時代は向こうが「あそぼうよ!」って毎週メールくれてたのに。

けど、独身時代私は彼女に自分の彼氏の存在を全く消してつきあっていた。
消してというか、なかったことにして。いることは知っていたけど。

結婚式にいっぺんに彼とはすごく仲の良いことを暴露してしまった形になった。

よくわかんないけど、悲しい。すっごく。その子が魅力的で好きだったから余計に。
彼女には私なんてまったく必要なかったのかな。


45 :可愛い奥様:02/08/29 12:20 ID:Pc3DOQSK
同じ既婚(小梨)でも、会話の裏にすぐ旦那出すヤツ、私嫌い。
私は今、あなたと女どおしの話ししてる、っていうのに
「○○がさー、言ってたよ、そう言うときはこうだって」
みたいに旦那の名をすぐに出してくる。

「今日は○○に■■してもらった。私は▽▽だっていうのに」
みたいな旦那日記メールを送られることしばしば。
向こう発信なら適当にかわすが
私:「こないだ服みてたんだけど秋服でだしたよね〜!かわいいよー!
今度また買い物いこうよ」のたぐいのメールにも
「うん!いいよー(^-^)ところで○○は私の服装が気に入らないっていう!
そんなこんなで喧嘩した○○家でした☆」
と旦那の話、家単位にもっていくやつ。
もういいよ。つまんねーよ。自分がなんかの主人公みたいな書き方するなよ。

私は女どおしは相談以外、旦那の影は出したくない。
出して貰いたくない。

私がおかしいのかな。
なんかさみしいなー。そういうのは、っていう気持ちになる。
まぁ幸せに暮らしてるんだからそれはそれでいいのかもしれないけどな。
よかったねーとは思うけど正直つまらない。





46 :可愛い奥様:02/08/29 12:22 ID:pNXAFUGm
>44
>独身時代私は彼女に自分の彼氏の存在を全く消してつきあっていた。

って、なんで?
もしかして、独身(彼もいない?)の彼女に気を遣って?
そういう気遣いって、無用とは言わないけど、微妙に相手に
伝わるもんだよ。
彼氏いないことにコンプ感じてる女だったら、むしろプライド
傷ついちゃうかも。
「私には、彼の話題出してもしょうがないっていう訳?!」なんてさ。

ま、妙齢毒女の心は繊細(メンドイ)ってことで。w


47 :可愛い奥様:02/08/29 12:28 ID:2HvBFOlM
>>41
同意。既婚未婚関係なく、どんなに時間が空いても
離れても会うと話が盛り上がる子と、
しょっちゅう連絡してないと、話のネタが尽きる子が
いる。
そういうのは、性格の合う合わないでつき合ってたんじゃなくて
状況的に会いやすいからつき合ってたんだなあと
実感する・・・。
結局、立場が変わったら態度も変わる子ってのは
その程度だったって事だよね。ホント寂しいけどさ。

48 :可愛い奥様:02/08/29 13:40 ID:Q4cjOc5N
よく会う友人の構成は、子蟻専業×2、子梨兼業×3、バツイチ×1、毒女OL×1。
全員揃うのは年に数回だけど2,3人では頻繁に会う。今年でなんと25周年(w
趣味も環境も好みのタイプも全然違うけど話題は尽きない。たぶん無意識のうちに家族とか会社とか
第三者の自慢話をするような子がいないから続いてるのかな、とこのスレ見て思った。
「バドミントンで念願のAクラス入りできたよ」なんて報告は素直にみんなで喜び合えるからね。
旦那ともみんな仲がいい。なんなんだろ、この関係って?

49 :可愛い奥様:02/08/29 13:48 ID:NPWRHqq2
>46
最後1行、同意。
暗いわ気難しいわの毒女カナワン!! 
メンドー!! メンドー過ぎる! つかもう逆恨みされそで怖い。
ちなみに子梨も難しいヤツは難しくって困る!
気、遣うのも限界有り。繊細もえーかげんにして欲すぃ。
だいたい暇なヤツはアカン! 暇やとロクなこと考えんからのー。

50 :可愛い奥様:02/08/29 13:59 ID:/0E5ycab
不満タラタラなら付き合わなきゃいいのにね。時間のムダでしょ。

51 :可愛い奥様:02/08/29 14:06 ID:Ayz2k1IU
小梨・新婚の私。
彼女は結婚を前提?にした同棲中+略奪。
なぜか最近疎遠になってきた。
彼女が愚痴を言うときにしか電話こないし、なんか変な感じ。
引越しを考えてるんだっていったら、行かないで寂しいよなんて
言うんだけどね・・・

52 :可愛い奥様:02/08/29 14:10 ID:HfQ/mSR1
不倫ちゃんとはどーしてもつきあえん。
価値観が違いすぎる。

53 :可愛い奥様:02/08/29 14:14 ID:IHYGW0+v
>>52
確かに。私の友達でもいるけど、最近連絡とってないなぁ。
久しぶりに会ったら不倫して超激やせしてた。ホントにあれはやばい。
拒食症の人みたいになってた。なんだかなー。そんな不倫なんかしないで
結婚してくれそうなまともなヤシと付き合えばいいのにとか思ってしまう。

54 :>>all:02/08/29 14:18 ID:VlO5s/IS
自分の友達がリコンしたって聞いたら、どんな反応する?

55 :可愛い奥様:02/08/29 14:20 ID:Ayz2k1IU
おつかれさんって言うかな
愚痴りたいようなら聞くし、そうじゃなければ触れないように
するかな。
でも、こっちの旦那の話とかはちょっと控えようと思うかも。

56 :可愛い奥様:02/08/29 14:25 ID:HfQ/mSR1
55と全く同じ。
あとはなんかうまいもん食いに行こうって誘う。

57 :可愛い奥様:02/08/29 14:38 ID:JQfpk/3P
>>45
旦那の影どころか旦那をそのまま出してくるヤツいるよ。

日曜日に数人集まって電車に乗って遠くに遊びに行ったんだけど、
しょっちゅう旦那に電話する。1時間おきくらい。
「かわいい○○が売ってたから買いたい」とか
「今子供はどうしているか?」とか。ウザイちゅうねん。

で、その内容をみんなに報告する。聞きたくないっちゅうねん。

最後にみんなで晩ご飯も食べようという運びになって、
地元で(みな同じ駅に住んでる)ご飯食べようとしたんだけど、
なんと改札に旦那と子供が迎えに来ててビクーリ

で、30分ほど雑談後旦那は帰っていった。

「あれ?旦那さんは?」
「帰ったよ。」
「えーと、何か用だったの?」
「ううん、こんなに長い時間離れたこと無かったから
寂しかったんだってぇ。」

結婚5年目、熱いのは良いがもう二度と会いたくない。
30分も駅の前でラブラブが終わるの待たされる身になれ。

58 :可愛い奥様:02/08/29 14:47 ID:JQfpk/3P
>>54
連続スマソ

前もって相談されてたかにもよるけど、
「そっか、大変だったね。」で終了させる。
その後話したそうなら聞く、そうでないならその後一切触れない。

その前に私がバツ1だから、離婚の具体的な方法をよく聞かれる。
離婚届の書き方とか(w
まだ実践した人はいないんだけどねぇ。

59 :可愛い奥様:02/08/29 14:54 ID:/8KXnyCV
>>54
心の中で、「やっぱりね」って思う。
だって私の周りで離婚した人は、
結婚の時は「この人とは価値観が合って〜」など、
自慢しまくりパターンばかりなんだもん。
でもめげずに再婚。相手の男は初婚ばかり。

60 :可愛い奥様:02/08/29 14:55 ID:oLE59MwA
学生時代の友人切りたいです。
一人最悪なのがいて洋服・仕事・趣味・言動に至るまで私のパクリ。
そのくせ昔からライバル意識剥き出し、
「あなたには何に関しても負けたくない」と宣戦布告されてました。
気持ちが悪くその時点から大キライでした。
卒業してから数年たち皆結婚していく中、そのブッサイクな女は不倫略奪に成功。
先に結婚決まった友達を散々侮辱してたくせに、急に自分の結婚が決まったら
言い人気取り初めて。
ここ数年切りたくて、その女の結婚式後はグループで会うのも
敬遠してそっけなくしてるのになんで嫌われてること気付かないの?

結婚するまでは自分から連絡なんて取ってくる事なかったのに
最近妊娠したらしくてしきりにメールよこして。
妄想と言われそうだけど「あなたより結婚は遅かったけど、
子どもは勝った」とでもいいたげ。
本当はうちが選択小梨なのを言ってないから多分勝ち誇った気でいると思う。

グループの他の友達も結婚した途端、家のお財布事情
ばかり気にする子ばかりで最悪なグループだから
切りたい。
どうやったら完璧にキレル?





61 :可愛い奥様:02/08/29 14:57 ID:Ayz2k1IU
>60をコピペして全員にメールしる!

62 :可愛い奥様:02/08/29 15:03 ID:t854z1Lo
>60
その人もその人だけど、あなたもなんかヤなかんじ。
子供は勝った、って思ってしまうところを見ると
選択こなしっていうよりセックスレスの人っぽい。
私もあまりあなたみたいなタイプ好きじゃない。

>59
やっぱりね、って思うなんて性格悪そう。私もあなた好きじゃない。


>52,53
人にはそれぞれ事情がある。ダメでも好きになってしまうこともある。
そんな広い視野ももてないで不倫はアカンと決めつける人生経験のなさとか
個人の尺度で物事を計っている所が私はダメ
ほんと、これみると既婚の女が話題狭いって言われてもしょうがないとおもう。

私は既婚ですけど上記の人たちはちょっといやでつ。
まじで。





63 :可愛い奥様:02/08/29 15:06 ID:nqNaMXAW
>>62
どうしたの??

64 :62:02/08/29 15:11 ID:t854z1Lo
・・・。いやただそんな気分に・・。
でもほんとのことなんだ。

65 :可愛い奥様:02/08/29 15:13 ID:Ayz2k1IU
>62 言いたいことは分かるけれど、既婚の女が
話題狭いってのは余計じゃない?
それこそ、決め付けだよ。

66 :可愛い奥様:02/08/29 15:14 ID:pNXAFUGm
>62
フリン略奪婚の方ですか。
いいわけはいいんだよ。いいわけは。

67 :60:02/08/29 15:21 ID:oLE59MwA
>>62
ハァ?いっとくがうちはセックレスじゃないよ。
それに彼女と友達になった数年間色んな形で
勝ち負け決めたがる彼女に迷惑被ってイヤな気持ち
にされた結果、「縁切りたい」と思うのは悪い事?
勝手に決め付けてるあなたの方がイヤな感じ。
私もあなたみたいに、読解力無くて
決め付けるタイプ好きじゃない。(プッ

68 :可愛い奥様:02/08/29 15:22 ID:ZB4mSnUD
>60
私も似たような子友達にいました。
多分その友達ってあなたのことマネばっかりしてる、
ライバル意識剥き出しって思ってると思う。
つまりあなたが思ってるのと同じ事を。
選択小梨なんだから勝手に勝ち誇らせとけばいいだけ。
悔しく思うのは同じ穴のムジナになっちゃうよ。
…自分に言い聞かせるためにも書いてみた。キツかったらゴメソ。

>62
私はあなたの方が嫌い。っーか怖い。

69 :可愛い奥様:02/08/29 15:23 ID:z1VVH1BJ
既婚の女は話題満載だ!
働いているなら(長年働いた経験がある可)なおよし!
社会の話から住宅・物価・芸能ネタその他諸々・・・。
独身・子持ち・小梨既婚者の友人、会社員、個人経営者と
色んな話題が楽しめるヨ。
でもそれは本人の好奇心とパワー次第。
興味の対象が無い時は、既婚・未婚関係なく
話題が狭い時期があるもんだ・・・。

70 :可愛い奥様:02/08/29 15:28 ID:Q4cjOc5N
>62は、不倫脳内鬼女でちゅか?

71 :可愛い奥様:02/08/29 15:29 ID:d9bCBQrl
>69
そらそーだ!!
そゆ人好きダー。パワフルな人いいよねー。疲れたりもするけど。

72 :60:02/08/29 15:40 ID:oLE59MwA
>>68
返事ありがとう。68タソの言う通り。
けどね同穴のムジナになりたくないと相手に
しなかったのだが、それが彼女の闘争心に火を
つけたっぽい。

私から情報聞き出してはまるで自分の
アイディアみたいに発言したりする
彼女の事を目の上のタンコブみたいに
思えてきちゃって。
何かと理由付けて誘いも断ってるんで、最近
「会いたい×∞」てうるさくてイヤなの。
newネタ仕入れたいのか、また何かパクラレそうでキモチワルイし。
だからどうにか切りたくてしょうがないのよ。

同じ穴のムジナと思って
我慢してたんだけど

73 :60:02/08/29 15:42 ID:oLE59MwA
下段消し忘れました、スマソ。

74 :可愛い奥様:02/08/29 15:45 ID:ASnOCbAD
>72
「あなた私の真似ばっかりするからもうイヤプー」
って言っちゃえばいいんじゃないの?
切りたいんならバシと言えば済むことでしょ。
フェードアウトしたいってのはずるくない?

75 :可愛い奥様:02/08/29 15:45 ID:kZUekZlh
女友達てケコーンすると難しいね。私は友達は旦那だけでいいや。

76 :可愛い奥様:02/08/29 15:47 ID:d/J/eZyI
>>75
旦那=友達なの?
旦那=永遠の恋人だな、うちは♥

77 :可愛い奥様:02/08/29 15:54 ID:7aLymjnQ
>>62
私もあなたが嫌いです。

78 :62:02/08/29 16:02 ID:t854z1Lo
>>60
そんな鼻息荒く怒るなよ・・・。
ただの意見だって。あーどっちもどっちじゃん、って読んで思った。
勝った負けたってなんだよ?
あんたも相手を知らずに見下したり勝ち誇ったりしてたんじゃないの?
その友達はむかつくね。けど、あんたのその文章の裏に見えかくれる
友人間での勝った負けた感情が私はいやだ。

彼女が闘争心を持っているなど、なぜあんたが解る?
意識の下で彼女を見下していたんだろ?それが文章でありありと解るから
私はあんたも同様にちょいむかつくなーと、意見しただけ。


既婚が話題狭いなんて決めつけてない。決めつけたくないが
不倫ちゃんは価値観あわないから無理〜
とかなんで不倫すんの?
などという意見を聞いた時に、世間でそう思われるのも
こういう人がいるからだろうな、と思った。

不倫を肯定はしてないけれど
さっき言ったのと一緒。自分の尺度でしか物事を見れない視野のせまさが
見て取れたから。





79 :62:02/08/29 16:05 ID:t854z1Lo
>60
物事は結果だよ。
結果略奪でも愛する人と生活をして愛する子供を手に入れた
彼女の事をひがんでいるようにしか見えない。
しかもブサイクと見下していたあいつに!!!!!
って醜い怒りが炸裂してるようにしか見てとれない。

そいつもむかつくけど、
私はあんたもむかつく。
まじで。


80 :可愛い奥様:02/08/29 16:07 ID:TctM/TzF
不倫ちゃんを否定する人が
視野が狭いと言い切る62さん。
不倫を否定したり疑問を感じる人のことを
それだけをとりあげて
視野が狭いとか言っちゃってる時点で
あなたの視野はこの場でかなり狭いほうだと
思いました。一番自分の尺度でがんがん勝手なこと
言ってるのって62さんじゃない?

81 :可愛い奥様:02/08/29 16:08 ID:no86HThh
>78=62
わはは。また62嫌いコールが起こりそうだけど
私は結構あなた好きだわ。

私は>>60読んで
>グループの他の友達も結婚した途端、家のお財布事情
>ばかり気にする子ばかりで最悪なグループだから
>切りたい。

パクリ女が嫌っつのは分かるけど
グループ全員最悪って、自分にも問題あるんじゃね?とオモタ


82 :可愛い奥様:02/08/29 16:09 ID:pNXAFUGm
>78
単に、不倫マンセーの意見にしかみえないよ?
まぁ、どうでもいいけど、相手の奥さんには
一生心の中で土下座しといてね。
それが人の道ってもんよ?

83 :可愛い奥様:02/08/29 16:11 ID:IxVUVaX8
私も>>62さんのほうが、「自分の尺度でしか物事を見れない視野のせまさが
見て取れる」お方だと思います。

84 :可愛い奥様:02/08/29 16:11 ID:wn76hN8C
性格がジャイアンみたいな女友達がいます。友達と呼ぶのも嫌です。
私が結婚してからなぜかさらに風当たりが強くなってます。
結婚直前、花嫁修業のようなことをしていた時は散々無職呼ばわりされて、
結婚したら今度は私への呼称が奥様か主婦。「主婦は○○だよね〜」とかいちいち
メールしてきてそれに返事をするのも嫌なくらい。
なぜか、上から私の事をみてプッと笑っているような態度。
他にもものすごい暴言を冗談のように言うのだけど
なんだかお家ではかわいがられてて箱入り娘みたいな
育てられ方してるみたい。働いてるけど半パラ状態。
主婦の事ものすごくバカにしてるけど
絶対心の中では幸せな結婚を抱いているんだろうなぁ。
大富豪と結婚したいが口癖だし。なんだかんだ言って結婚に興味津々なんだろうなぁ。
あの性格(顔も)では一生無理っぽい。
「毒女」という言葉を絵に描いたような人なんだよなぁ・・・・
私のことはもう放っといておくれ・・・・。

85 :可愛い奥様:02/08/29 16:12 ID:Ayz2k1IU
>62の意見はわかるけど、自分の尺度〜ってのは人に言えないと思う
どっちもどっちかな

86 :可愛い奥様:02/08/29 16:15 ID:XmQLGESF
まあ、60も62も同類ってことで

87 :62:02/08/29 16:23 ID:t854z1Lo
>80
何が怒らせたかしらんが
その言葉そっくり返す。
ちなみに不倫マンセーではない。

「不倫してる人ってダメ〜」と不倫をひとくくりにしかできないんだなと思った。
自分ならそうは思わないから。いろんな人がいる。世の中には。

>不倫を否定したり疑問を感じる人のことを
>それだけをとりあげて
疑問や不倫否定はいいが人間否定までやっちゃう人はそう思ってしまう。

>一番自分の尺度でがんがん勝手なこと
>言ってるのって62さんじゃない?

そりゃ意見だもの。
見るに耐えなければ無視してください。



88 :可愛い奥様:02/08/29 16:27 ID:Q4cjOc5N
>84
そだね。毒女を満喫?してる人は既女の私生活なんか興味ないと思う。
余裕で聞き流すのが一番ではないかと...

89 :可愛い奥様:02/08/29 16:28 ID:QTOFo5to
>>84ブサ行かず後家が自分を羨ましがってくれないからって、
イライラするんじゃありません。

90 :可愛い奥様:02/08/29 16:30 ID:hAT1reyx
>>62に全て同意ってわけじゃないけど
同意する部分もあるなぁ。

友達が離婚したって聞いたら「やっぱりね」って思うとか
自分がいるグループを「最悪のグループ」だの「ブッサイク」だのって
ちょっと感じ悪いと私も思ったから。

91 :可愛い奥様:02/08/29 16:30 ID:Gz56CnN9
>>87
62の言いたいことわかるよ。だけど、60も62も意見は違うけど同類に見えちゃうのは何故だ〜?!

てゆーーーか、不倫は絶対イヤ!!
だけどさ不倫チャンを責める前に自分の夫を責めるぞ、ワタシは。

92 :60:02/08/29 16:33 ID:oCBMGNM8
>>62
あなたの方がよっぽど人を見下し威嚇してる態度が取れるけど?
そういう発言するから「不倫ちゃん」と罵倒されるんじゃ?
私もあなたの意見読めば読むほど視野が狭いとおもふ。
悪いけど私友達を見下した事はありませんわ。
勝手に戦線布告された日にやー引くでしょ?

>81
不倫略婚女が学生時代からずっと最悪だけど、
「グループ全員最悪」と書いてしまったのは誤った。スマソ。
私も完璧な人間じゃないし、悪い所があるかもしれないけど、
結婚後、他人の財布事情やらプライベートな探りばかりな会話・
自慢話ばかりだったら、付合いもウンザリしない?




93 :可愛い奥様:02/08/29 16:34 ID:Gz56CnN9
友達が離婚→「やっぱりね」
は実体験に基づくものだったんでしょう?
それが現実だったから正直にここで答えてくれたんだよね?

その離婚した友人ってのも、いかにも離婚しそうなヤシだったかもよ?

頭ん中では
友達が離婚したと聞いたら→「大変だったね」って言うって言ってる人だって
実際に同じことが起こったら
「やっぱりね」なんて思ってしまうかもよ?
だから性格悪いとか決め付けんなよ〜。

94 :可愛い奥様:02/08/29 16:35 ID:pNXAFUGm
>92
もしかして女子大?いやなんとなく。

95 :可愛い奥様:02/08/29 16:37 ID:hAT1reyx
>>93
私の受け取り方だからねー
感じ悪いってのは
性格悪いとは書いてないが

96 :可愛い奥様:02/08/29 16:39 ID:hAT1reyx
友達ってなんだかんだいって長い付き合いになる人と
途中で切れてしまう人がいて
途中で切れてしまうのは所詮友達ではなかったのかなぁと思う。

価値感の違いがあまりに激しいと溝ができたりね。
だからダメだって思ったら思い切って切っちゃうのがいいと思う。
ストレスためてまで付き合うこたーない。

97 :可愛い奥様:02/08/29 16:42 ID:oywZW95E
>>62は過去に不倫してるか、今毒女で不倫中だな・・・
と勝手に憶測させられる文面だ。
普通(これも憶測だが)の主婦は

>ダメでも好きになってしまうこともある。
>そんな広い視野ももてないで不倫はアカンと決めつける人生経験のなさとか
>個人の尺度で物事を計っている所が私はダメ

なんて発言出てこないもん。不倫は「倫理を否定する」っていう意味だよ、
不倫は普通に考えたらアカンでしょw

98 :可愛い奥様:02/08/29 16:42 ID:Gz56CnN9
>>95
あなたの>90のレスはハゲドウだよ。
同じ内容でも>62はちょっとどうかな〜と思ったよ。

99 :可愛い奥様:02/08/29 16:43 ID:wn76hN8C
>>88
そうですね。
一方的にメールが届いちゃうんだけど
なるべく聞き流すように努力しま〜す。

>>89
羨ましがって欲しいとは全く思いませんが、
「主婦は気楽でよい」とか「さすが奥様ねぇ」
とか聞いたような節で褒めた?かと思うと
「この前他人に奥様って呼ばれちゃった冗談じゃないわ」とか
いわれてしまうのは聞いてるこちらは気分良くないです。というか反応に困る。
むしろこちらを妬むあまりけなされてるような気がしてならないなぁ。

もうそういう性格と割り切って・・・うーん割り切れない。絶対。



100 :可愛い奥様:02/08/29 16:44 ID:hkoiituQ
62
って前スレでも絡んでなかった?
「妊娠した友達に対して、大変そう、って思うなんて
ヤナ感じ」
とか。
絡み方がソクーリ(w

101 :可愛い奥様:02/08/29 16:45 ID:pNXAFUGm
62って、なんか有名なあの方のような気がして
仕方ないんですが。w

102 :可愛い奥様:02/08/29 16:46 ID:hAT1reyx
>>98
サンクス(゚∀゚)
>>99
多分主婦に憧れてるけど、そこら辺の主婦にはなりたくないみたいな
夢見る毒女チャソなのだわ。
妬みと蔑みの混じった複雑な気分なんだろうなとオモフ

103 :231:02/08/29 16:49 ID:jnehOQW4
>>100-101
あてくしもですわ。奥さま(w

104 :可愛い奥様:02/08/29 16:51 ID:jnehOQW4
>>103 誤爆ですわ。スマソ。

105 :59:02/08/29 17:01 ID:hERkhJmk
>>93さん、フォローありがとう。

私の書き方が悪かったかな?
もちろん離婚した本人に、「やっぱりね」なんて言ってないし、
大変だねとかうわべだけの言葉もあまり言わなかった。
そうなんだ〜って、ひたすら聞き役。

と言うのも、離婚した私の友人達は、たいてい私より口が達者だから、
結局私が何を言おうと聞く耳持たずだったし。(結婚の時も同じく)

私の離婚した友人達は、とにかく結婚前は相手の自慢話ばかり。
幸せの絶頂期に有頂天になるのはわかるけど、
私や他の友人達のダンナさんのことを比較したり、悪く言ったり。
とにかく、自分が一番正しいって感じの友人ばかりだったし、
離婚する原因も少なからず友人達にもあったわけで。

そんなだったから、私はわりと冷めた目で見ていて、その友人達が結婚する前から、
このカップルの将来はもしかしたら…なんて、本当はいけないことかもしれないけど、
考えてたこともあって、>>59のような「やっぱりね」って発言になったの。

離婚する人の性格や事情は人それぞれだけど、私の周りの人たちに限って言えば、
上記のような感じだったから、正直に書いてみた。

世の中いろんな人がいるから、私の性格も悪いって思ってる人もいると思うよ。
指摘されれば、反省する心もまだ持ち合わせているつもり。
なんかわけわからないレスですんません…。

106 :可愛い奥様:02/08/29 17:06 ID:9cUFRW8a
私の友達の離婚は、まさか・・・
って感じの子がいます。
とても、よいダンナさんって感じだったのに。
その子に会ったら、なんて言ったらいいかわからないなぁ。


107 :可愛い奥様:02/08/29 17:28 ID:TctM/TzF
私や他の友人達のダンナさんのことを比較したり、悪く言ったり。>105
そういう人、私の友達にもいます。
なぜか彼女はうちのだんなのことは気にいっているらしく
同窓生複数で飲むときなどにいつも「○○ちゃんたち(私と夫)って
うちらの中でベストカップルだよね」って必ず言う。他の
友人の旦那さんのこととかは話題にもしないか
辛口トークきどってこきおろす。
他の既婚の友達はそれ聞いてこっそりみんな傷ついてるし
私も、うちのことをほめられてもあまりうれしくない。


108 :可愛い奥様:02/08/29 17:49 ID:Nhbp8oql
60もキツそうだけど、
62はかなりヤヴァイ人って感じだ、
62って脳内既婚女性で不倫ちゃんのふじ子?

109 :62:02/08/29 18:06 ID:HpLycr/C
62,62って絡んでばっか(ワラ

つーか一体どうしたいのよ?図星つかれて怒り狂ったってか?
やり方ガキすぎるよ。
そんなにむかついたの?(プ

不倫独身女に決めつけたいのは解るけど結婚してるって(^-^;)
不倫もしてないし、不倫はいけないことだと思うが
不倫してる友達を「ヤダ」とはおもわん。
いろんなケースがあるだろうし。

まぁこれに関しては特にもういいや。
ただ色んな恋愛の形やケースや机上で語れない事だってあるんじゃないかと。
ストレートで何もかも障害なくいつもうまくいくわけじゃないしね。

>105
なるほど。
ごめんなさい。


110 :可愛い奥様:02/08/29 18:07 ID:hWVJa8Nx
みなさん、よくウザイメールが来るってかかれてますが
そんなにいやなら拒否すればいいと思うんだけど。
携帯でもPCでも今特定のアドレスから来るメールは拒否できるでしょう。
だって、友達やめたいんでしょ。だったら拒否すれば相手も「?」って思って
何故拒否されてるのか考えたりたずねてきたりするじゃない。
そしたらそこでちゃんと理由をいうべき。
それで縁も切れるじゃない。

ちなみに不倫はよくないね〜
不倫を(・∀・)イイ!!と思ってる人はまず毒女が多いんじゃない?
結婚してる人は(・∀・)イイ!!と思う人少ない気がする。
(自分が不倫してれば別だが・・・)
自分の旦那を中心に考えたら取る方(不倫ちゃん)と取られる方(自分)って考えるのが普通だと思うから。


111 :可愛い奥様:02/08/29 18:08 ID:ckXLwLKB
>>109
まあまあ、そうムキにならんで落ち着いて。

112 :可愛い奥様:02/08/29 18:11 ID:pNXAFUGm
>109
ふじ子についてはどう思う?
是非聞きたいわ〜。w

113 :62:02/08/29 18:30 ID:HpLycr/C
>111

それもう飽きた


114 :可愛い奥様:02/08/29 18:52 ID:JQfpk/3P
>>105
バツ1って書いた私のすぐ後ろの発言だったから「キツー」とか思った。

でも60さんの言うことは少し理解できる。
そういうタイプの友人がいるから、その友達が離婚したら
「やっぱり」と思うかもしれない。

だけど夫婦って端から見た部分と真相はまるで違ったりするしね。
うちも「子供いる、いらない」で揉めたという理由を表向きにしてるけど
本当のところは全然別。友達に話すこともない、理解できないだろうから。


ハタから見えている部分なんてごく一部で、女にとってはイヤでも
男に取っては些末な事だったりもする。
外野が「やっぱり」と思ってみても、離婚理由は思いも寄らない
理由って事はそう珍しくないんじゃないかな。

だからやっぱり「大変だったね」って心から思うよ、経験上。
どういう理由でも離婚は人生の中で辛い経験であることは確かだから。


115 :可愛い奥様:02/08/29 19:03 ID:KkxAUxHZ
>>114の文章ってまとまりがあるなあ・・・
感想文でゴメソ

116 :114:02/08/29 19:16 ID:JQfpk/3P
60さんじゃなくて59さんでした。ゴメソ

117 :可愛い奥様:02/08/29 19:20 ID:RyubbnTP
62って頭悪そう・・・

118 :可愛い奥様:02/08/29 19:25 ID:boDh9Zex
>>117
もうやめときなって(笑

話題ずらして「頭悪そう」「毒女っぽい」
じゃあ、そっちのほうが頭悪そうだよ。





119 :可愛い奥様:02/08/29 19:25 ID:iVU1/MNm
確かに独身時代は結婚した子と遊んでもつまんなそうだな、って思ったり
してた。そう思うようになってから、結婚は遅くまでしたくないと思ったな。

120 :可愛い奥様:02/08/29 19:54 ID:hAT1reyx
>>114
貴方はご自分の辛い経験を生かすことができる人なんだね。
そういう友達がいいなーとオモタ

121 :可愛い奥様:02/08/29 23:23 ID:+Q+xlDXV
>>62
同意〜



122 :可愛い奥様:02/08/29 23:28 ID:Y1DPkS9u
>>121
ふ〜ん

123 :可愛い奥様:02/08/30 00:38 ID:aA+E6ydO
10年ほど会ってない友達が、遠方から遊びにくると言ってます。
年賀状程度の付き合いで、最近はたまにメールを
してますけど。
泊りで、遊びにきても、話題が続くかどうか心配です。
皆さん、どう思います?

124 :可愛い奥様:02/08/30 00:40 ID:wE1u2VFd
>123
相手は鬼女?彼女1人でくるの?何故くるの?
素朴な疑問。

125 :可愛い奥様:02/08/30 00:42 ID:r8EgEDyj
>123
いきなり 泊まりはつらいでしょうね。
外でお茶か食事する程度がよろしいかと。
124さん同様 何故来るの?と思います。

126 :可愛い奥様:02/08/30 00:50 ID:0Pq/CO9D
遠方に住む兄から、奥さんの友達がひとりで東京に行きたいって言ってるから
案内してあげて・・・と言われて「???」と思ったら、会ってすぐにアムウ*イの
説明会に連れて行かれたよ。心底むかついた。123さんのお友達はそんなこと
ないと思いますが。

127 :可愛い奥様:02/08/30 00:54 ID:QUtEfpC0
>126
それはむかつくね!
でも兄の奥さんの友達と何を話せばいいのか・・・。
私だったら絶対断ると思う。
126さん、優しいね。

128 :123:02/08/30 00:54 ID:aA+E6ydO
>124
独女です。おそらく、私も知ってる子と一緒に。
その知ってる子とは、年賀状の交換すらないです。
>124.125
なぜ来るのかは、年賀状などに
今年こそ、会いたいねと
書いてたからかなぁ。

家に泊るかどうかは、今のとこ未定。
以前、いきなりメールで、○月○日のチケットとれたので、
遊びにいきますときました。
しかし、その時は都合が悪くなり、キャンセル。
その後、また、来たいとメールがきて、
その時は私の都合が悪くて、断りのメールを出しました。
しかし、返信なし。
そして、また突然のメール。
なんだか、よくわからないのです。



129 :可愛い奥様:02/08/30 01:39 ID:FOGCF/rH
そういうマイペース過ぎる人は要注意よ。

130 :可愛い奥様:02/08/30 01:46 ID:drssJie8
何で>>62が叩かれてるのか分からんなぁ。
私には感情抜きにした実に正論に見えるんだが。
正論すぎて受け入れられないのか?


131 :可愛い奥様:02/08/30 01:47 ID:VguIM8y1
みなさんママ友ってどんな程度の付き合い?
あたしは子供達を保育園に入れていてみんなママ達は
仕事しているせいか、さっぱりとクラスも派閥を作って
なかった。
すごく居心地よかったんだけど、子供達が小学生になり
小学校っていろんな幼稚園やら保育園などから来ていて
特に幼稚園組はクラスでも派閥作ってるって感じで馴染め
ないんだよね〜〜〜

132 :可愛い奥様:02/08/30 01:51 ID:080zQuEy
>130
人の道に反することを認めること=広い視野、
そう言い切っているからでは?
どこが正論なのかがわからないよ。

133 :可愛い奥様:02/08/30 02:04 ID:HoIun2pn
>>128
「遊びに行きます」は良いけど「都合はどうですか?」を聞いてくれるの?
宿代わりと思われてはないかとチョピーリおもたよ。

毒女の一人暮らしならそれでも良いけど家族がいる家に泊められるのは
信用できる友達だけでつ。

>>131
私も保育園で、さっぱりすっきり関係です。
園では仲良く話すけど、家に招いてとかのマッタリした関係はないでつ。
小学生になるとそんな雰囲気になるの?ちょと鬱。


134 :可愛い奥様:02/08/30 03:04 ID:drssJie8
>>131
「人の道に反することを認めること=広い視野」
とは別に言ってないんじゃないの?
色んなケースがあるから一概には言えない、と言ってるだけで。
例えば不倫だけど、配偶者の不倫を苦にしていた時に
差し伸べられた別の手にすがる、とかは同情に値するかなぁ。
>>62はその辺まで考慮に入れて「色んなケース」と表現している
ように見えるんだけどね。

135 :可愛い奥様:02/08/30 03:12 ID:SU39KHPl
>>62にかぎらず、煽りに反応し自分が煽る側にならないことだね。
冷静にカキコできない人は評価もされません。
62はレスの仕方に問題があった。

136 :可愛い奥様:02/08/30 03:17 ID:kBMKS3Ig
>例えば不倫だけど、配偶者の不倫を苦にしていた時に
>差し伸べられた別の手にすがる、とかは同情に値するかなぁ。
>>62はその辺まで考慮に入れて「色んなケース」と表現している
>ように見えるんだけどね。
すごい想像力だね。
それとも本人?
レス番指定も間違ってるし、
少し冷静になられたら?

137 :可愛い奥様:02/08/30 03:20 ID:YwU6a+8V
う〜ん
通りすがりだけどね、例えば>>136のレス。
こういうのを内容のない煽りレスっていうと思うんですよね。
>>135なんかは自分の意見を簡潔に言ってていいと思う。


138 :可愛い奥様:02/08/30 03:21 ID:InkTupkV
私は>>134に同意。

139 :可愛い奥様:02/08/30 03:38 ID:YDdGfQQG
どーんな事情があっても、やっぱり「不倫はアカン」でしょう。
自分の友達が、>>134みたいな状況で不倫関係になったら
「仕方ないよね」って分かってあげるのが広い視野ってこと?
泥棒しても「事情があったんだもんね」って同情するべきなの?
やっぱおかしいと思う。私も通りすがりですが・・・

140 :可愛い奥様:02/08/30 03:39 ID:drssJie8
>>136
想像力は豊かかもしれないが本人(62のこと?)ではない。
単に私も>>62のレス先で特に60、感じ悪いなぁと思ったんで。

141 :可愛い奥様:02/08/30 03:42 ID:drssJie8
>>139
助けてくれたのが独身の人でも?
私は友達だったら応援するけどなー。

142 :可愛い奥様:02/08/30 03:45 ID:qNLqYTnd
>>62の書き方では、
不倫を認められない人は、
視野狭窄で人生経験が乏しく個人の尺度でしか物事を測れない、ということだよね。
なかなかこの意見に同意するのは難しいと思う。

143 :139:02/08/30 03:49 ID:YDdGfQQG
>141
個人的な性格のせいだと思うけど「やめて」って言ってしまいそう。
視野狭いかぁ・・・自滅

144 :可愛い奥様:02/08/30 03:51 ID:drssJie8
>>142
他人の不倫は叩いても、いざ自分がそういうことになると
急に手のひら返して甘くなる弱いもんじゃないのかな、
人間なんて。
ここで不倫叩いてる人たちだって5年後分からないよ。

145 :可愛い奥様:02/08/30 03:51 ID:qNLqYTnd
>141
横からだけど、私が友達なら反対するよ。
離婚が成立してからでないと、友人の立場が不利になるし、
何よりも両親揃って不倫に走っているなんて子供が可哀相だから。

146 :可愛い奥様:02/08/30 03:52 ID:qNLqYTnd
>144
絶対にしないよ。
そういう歯止めを持つ人と持たない人とがいる。

147 :可愛い奥様:02/08/30 03:53 ID:oiq2aMlo
私は、浮気したことがある。こんな卑怯で、恥知らずなことはない。
ホントにひどい行為だ。もう一生しないし、夫から何されても文句はない。
不倫は、ホントに卑怯だよ。ホントに愛があるなら別れればいい。
結局不倫なんて自分がかわいいからやること。

視野が狭いと言われても、自分の考えを変える気はない。

148 :可愛い奥様:02/08/30 03:54 ID:drssJie8
>>145
そうは言っても、精神的に頼れる人を求めてる状況で、
離婚が成立するまで愛情を確かめ合えないって
可哀想だと思うなぁ。やっぱり私なら、その人と
再ゴールする方向で応援する。

149 :可愛い奥様:02/08/30 03:56 ID:qNLqYTnd
>148
何故、離婚するまで待てないのかな?
極端な例だけど厨房で妊娠して、親に高校卒業まで待てと言われるのと、
どんな違いが?
寧ろ結婚しているという立場があるだけに、
多くの人を傷つける行為だよ。


150 :可愛い奥様:02/08/30 03:57 ID:qNLqYTnd
本当に愛があるなら待てるはず。

151 :可愛い奥様:02/08/30 03:57 ID:P0eAHUVw
大昔の映画で(恋に落ちてだったかな?)
既婚者同士がお互い好きになり、
2人共相手の気持ちも分かってる。
お互い相手の事を考えてしまって、エチーは出来なかった。
というストーリーの映画があったな。

既婚なのに他の人を好きになってしまうのは、
許すとか許さないじゃなくてしょうがないと思う。
ただそれに付帯する行動については、コンニャローと思う事はある。

>141 珍しいIDね。



152 :可愛い奥様:02/08/30 03:59 ID:drssJie8
>>149
電話やデートで愛の言葉を交わす・・・なんてのも
ダメってコトでしょ?それはやっぱり可哀想。
傷つく多くの人って一体誰だろうという気もするし。

153 :可愛い奥様:02/08/30 04:03 ID:P0eAHUVw
>152
その状況なら私も友達に言うかも。
「成立するまでおとなしく」って。
法律的に不利になっては可哀想だから。

154 :可愛い奥様:02/08/30 04:06 ID:Z638xtZV
先日どうしょうもない男と付き合ってる友人の
話をしたものですが(150万もの金返さないで浮気する男)
今日電話が有り
「問い詰めたらやっぱシラ切られちゃった・・・
でも、『一番好きな人には絶対シラきり通すタイプだよね』って
言ったらまゆ毛の辺りがピくっとなったからそうなんだと思って・・」
だそうです。
いつ気がつくかわからないけど久しぶりの電話でもめ事とノロケかい〜
とチョットうんざりしました。

155 :可愛い奥様:02/08/30 04:08 ID:qNLqYTnd
夫に不倫されていて可哀相、なら理解できるよ。
けど不倫相手と会えなくて可哀相、と言うのまでは、
気持ちではわかったとしても本当に友人なら絶対に反対するよ。
>145でも書いたけど離婚成立まで待てと言う。

ただ、家族への罪悪感や倫理観が欠如してしまっては、
人間として終りだと思ってる。
だから友達にはそんなふうになって欲しくないね。

156 :可愛い奥様:02/08/30 04:09 ID:drssJie8
>>153
ふーむ、そうかなぁ・・・。せいぜい
「〜していたほうがいいよ」
とは言えても
「〜しなきゃダメ」
とは言えそうもないな〜、本人の心中考えると。
先々のコトは本人に任せるとして、目先で可哀想が先に立っちゃう。

157 :可愛い奥様:02/08/30 04:12 ID:drssJie8
価値観のアドバイスか押し付けか
微妙な線の話になってきたな・・・。

158 :可愛い奥様:02/08/30 04:13 ID:YDdGfQQG
>>155さんに同意。
げ、朝早かったんだ・・・寝よっと。

159 :可愛い奥様:02/08/30 04:14 ID:P0eAHUVw
>156
だって離婚出来なくなったり、
慰謝料もらえなくなったり、
色々と不利よ。
離婚できなくなったら余計可哀想よ。
もちろん「〜しなきゃダメ」みたいな言い方はしないですけど。
こうなっちゃう可能性があるよ、と。

160 :可愛い奥様:02/08/30 04:20 ID:IPBlMdAe
不倫するってことは相手がいるってことで
こっちが既婚なのに、平気でHしちゃうような男は
結局その相手のことを考えてないってことでしょう。
だから不倫→結婚とはなかなかいかないんじゃないの?

私なら不倫するぐらいなら旦那と別れる。
でも、この先そういいきれるかというと自信はないなぁ

161 :可愛い奥様:02/08/30 04:22 ID:YvA1rM8/
>157
本人への伝え方はまた別問題じゃないの?


162 :可愛い奥様:02/08/30 04:36 ID:hsFJjaAk
>160
同意。

私は独身の時、不倫の一歩手前のような相手がいたけど、
私のことが本当に好きなら独身になってからにしてくれと断った。
不倫する人の多くは、自分の安穏とした立場のまま楽しみたいだけ。
本当の意味でリスクをとれる人は不倫などしない。

163 :可愛い奥様:02/08/30 04:37 ID:kFbRox0g
>160
同意かな・・・
最後の一言聞くまでは・・・

164 :可愛い奥様   :02/08/30 06:52 ID:3LUHSMIv
不倫、あかん!!
でも、自分で責任の持てる範囲で本人の気の済むまでやらないと
本人はわからないと思う。
感情はどうにもならないのでは?(私に不倫の経験はない
既婚者としては言いづらかったけど、独女の友人にそう言ったら
縁切られた。
「○ちゃん、それはまずいよ。私が旦那の友人を紹介してあげる」
と軽い楽しい見合いでも設定すれば良かったのか?それでは、私は
友人でなくドラえもんのポケットだ。

165 :可愛い奥様:02/08/30 07:45 ID:yTDkVg0u
>164っていい人だ・・・

166 :可愛い奥様:02/08/30 09:22 ID:NxgW8QyO
机上論では、不倫も認めうるとか、しょうがないとかいえるかもしれないけど
実際の不倫は卑怯だし、醜いし、不倫ちゃんて欲張りでエゴイストだから
近寄りたくない。軽蔑するに値する。

167 :可愛い奥様:02/08/30 09:52 ID:ieEL3NY2
まあ不倫してるときはドーパミンでてて罪の意識もないけど
あとで、それに押しつぶされちゃうひともいるからねえ・・。
>>160さんのいうとおりだしね。

168 :可愛い奥様:02/08/30 09:59 ID:b15dV1t3
私も不倫は大嫌い!絶対反対派。

でもでも・・・世の中には倫理だけでは割り切れないことや
諸所の事情がある場合もあるかも・・・とも同時に思ったりするんだ。

本当に世の中は常識では想像もつかないことがあったりね・・・。
そんな私はされ妻(藁

169 :可愛い奥様:02/08/30 10:02 ID:w/KspNdb
麩輪でゲットした男性は同様に別の女性に横取りされるパターン多いね。


170 :可愛い奥様:02/08/30 10:09 ID:VzoiTFWc
旦那と別れる、といえばたいていの男は逃げるん
だよなあ・・・。

171 :160:02/08/30 10:23 ID:IPBlMdAe
>163 絶対って言い切れないと思ったから。
今は不倫なんてチャンチャラおかしいけれど、だからって
この先絶対にしないのか?っていわれたら、先のことわからんからね。
断言できる人なんて存在しないと思ったのよ。

172 :可愛い奥様:02/08/30 10:25 ID:AuKvntql
浮気や出来心で、他の女と寝たくらいなら、
時間が経つと、案外許せると、ある既婚者が言っていたけど、
夫が本気の恋愛に走ったら、完全に破綻。

夫が本気の恋愛し続けていながら、
それでも離婚しない夫婦が、たまにいたりのが不思議。

あ、これは、不倫スレではないでつね。



173 :123=128:02/08/30 12:24 ID:wRd04YZ1
>133
最初にメールをしてきた時は、都合はどう?
と聞かずにチケットとれましたでした。

最近、来たメールは○月頃どうですか?
と書いてありました。
しかし、この間こちらから、都合が悪いのでごめんねの
メールをした時はまったく、返答なしでした。
これは、ただの筆不精??と思っていいのでしょうか?

174 :可愛い奥様:02/08/30 12:28 ID:RgntUd8D
>>169略奪したらまた他の女に略奪されるってよく言いますね。どうなんだろー

私の毒女の友人は彼氏を略奪してケコーン前提につきあってるがまだ毒の身で
何の保証も?ないからいつ誰に略奪だれるかも!?と気が気でないらしいです・・。

175 :62:02/08/30 17:21 ID:PQDwopKc
なんかしらんけど不倫の事にえらく食い下がるなあ。

私は不倫を認めない=視野が狭い
と言ったわけじゃないよ。不倫はいけないことです。
不倫する事はイケないことだ、と忠告するのもありだと思う。

けれど、不倫しているヤツ(とひとくくりにして)を軽蔑する
と言ったり、不倫してるやつとは価値観あわない、と言い切るのが
視野が狭いと言っただけ。

それに不倫がいい、悪いなんて「いい」と言うヤツなどいないよ。
だから不倫の中の、この、こういう部分で苦しんでいる、と
相談する相手に「だったら不倫やめればいーじゃん。
不倫なんてなんでするの?」的な言葉しかかけてあげられない
人ってどうだかなーって。



176 :可愛い奥様:02/08/30 17:23 ID:FOGCF/rH
>>130
うーん、私もそう思う。
あの指摘にあてはまってカチンときた人が叩いてるんじゃないかと思った。

177 :可愛い奥様:02/08/30 17:26 ID:oiq2aMlo
>175
「あなたは視野が狭いからダメなんだよ」と
自分の価値観で言いきる人もどうだかなあ。
>「だったら不倫やめればいーじゃん。
>不倫なんてなんでするの?」
不倫ちゃんとは価値観が合わない、と言ってる人は
こんな詰まらない言葉しかかけられないんだろうな、と言う思いこみが
視野が狭すぎです。

178 :可愛い奥様:02/08/30 17:28 ID:W/AfVSmn
不倫ネタもう飽きた
したい人は勝手にやっててもらって「嫌」って人はしなきゃいいじゃん
しかも人ごとなんだからさ〜

  ウンザリ

179 :可愛い奥様:02/08/30 17:29 ID:FOGCF/rH
追加

なんつーか、>>62の不倫うんぬんにはいまいち同意しかねるし
既婚板で不倫賛成ってほうが少ないんでは?

でも、>>60が感じ悪いっていうのには同意というか。



180 :62:02/08/30 17:49 ID:PQDwopKc
>「あなたは視野が狭いからダメなんだよ」と
>自分の価値観で言いきる人もどうだかなあ。
視野が狭いからダメだなんて言ってない。
視野狭いな、って思っただけ。それはダメかどうかはしらん。

>「だったら不倫やめればいーじゃん。
>不倫なんてなんでするの?」
>不倫ちゃんとは価値観が合わない、と言ってる人は
>こんな詰まらない言葉しかかけられないんだろうな、と言う思いこみが
>視野が狭すぎです。

もともとは実際上のほうでそういう書き込みをみて書いたので
とりあえず勝手な憶測ではない。
そういう書き込みをした相手に対してそう言っただけ。


あと不倫されている妻さんが多いの?
だから不倫不倫。。嫌い!いや!とられる!て感覚になるのかな?
年下の男と自分が不倫して旦那すてようとするような人はいないのかな?





181 :可愛い奥様:02/08/30 17:53 ID:ZxN7od6e
>62
フリンちゃんの書きこみそのものですよ、あんたの。
どうでもいいけど、相当粘着だね〜。
あと、自作自演はやめなね。また串?(w

182 :可愛い奥様:02/08/30 18:28 ID:b15dV1t3
>>180
普通の奥さんは不倫はいやだと思うよー。
取られる立場になっちゃう場合多いから。
逆に言えば、自分が不倫しようという気持ちを持ってない
真面目な人が多いってことじゃないかな。
それを視野が狭いと断定するのは言いすぎだと思うよ。

私は貴方が言うされ妻だけど
今でも自分側が不倫しようとは思わない。
でも・・・まぁ>>168で述べたことが全てなんだけどね・・・。

183 :可愛い奥様:02/08/30 19:19 ID:HoIun2pn
>>173
聞いてくれるなら、まずはOKってところではないですか。

家に泊める云々はやはりその人との付き合いの度合いによる。
私には遠くのネット友が居て、もううん年会ってないけど来るなら二もなく三もなく
OKの人と泊まりはダメだけど会うのはOKの人が居る。

気になるなら泊めるのは旦那さんが許してくれなかったといって断ればいいと
思うYO。会うだけにすれば。


184 :可愛い奥様:02/08/30 20:47 ID:uXG4X2Om
でもさ、派遣先なんかで22や3くらいの馬鹿女と話すのってつらいよね。
いらいらしちゃってもう・・・・
馬鹿じゃなければいいんだがね。

185 :可愛い奥様:02/08/30 21:12 ID:fyyWaxI0
>>173
前にメールしたのに返信がなかったのはなぜ?と聞いてみな。
それいかんによって考えれば?
相手はあなたのうちをただ単に“宿”と思ってるだけかもよ。
じゃなきゃ10年も会ってない人のうちに泊まろうとは思わないんじゃない?

それを確認するにはあなたのうちじゃなくどこかホテルなど取るように促してみては?
そこで返信がないとか不満いうようならあなたは“無料宿”と思われてます。

私なら泊めません。


186 :可愛い奥様:02/08/30 21:34 ID:MtqfNKVu
めちゃ亀だけど>>45にはげどう。
2、3日に1回くらいメール交換する友達がいるんだけど、ま、最初の書き出しに近況を
書くのはいい。
でも旦那の近況なんて書いてこなくていいよ!
“今日旦那はドコドコへ行っちゃった。毎日仕事なのに休みの日まで遊びに行くなんて、
タフだわ〜。明日も行くんだって。”だとさ。
はいはい、そうですとも。あなたのご主人はタフで男らしいですとも。
他にもあるけどあまりに些細すぎて思い付かない(w

あと、なんでも旦那に聞かないとダメ、って言う人はなんなの?
亭主関白?
自分も働いてるのに、ショッピング行ってちょっと高いもの(でも2万とか)になると
“聞いてみないと・・・”なんで?
まぁ、その家庭のやり方なんだろうけど、ウザくなって誘ったりするのもイヤになる。
どうして旦那に許可出してもらわないとだめなんだろう・・・。(もちろん旦那がサイフを
握っているわけでもない)

前スレでも、“結婚してたら友達と旅行に行けないのは当たり前”みたいなこと
書いてる人いたけど、子供がいるならわかるけど、なんでかな?
お金がないってのはしょうがないとして。
そこまでして旦那にかしづかないといけないのかな。
不思議・・・。


187 :可愛い奥様:02/08/30 21:39 ID:9lqkSxB6
>>62同意というのは62の自作ジエン(W

188 :可愛い奥様:02/08/30 21:42 ID:drssJie8
>>187
なんでそう思うの?
みんなが貴女と同じ価値観しか持ち合わせてないと
思っているとしたら大間違いだよ。

189 :177:02/08/30 21:52 ID:oiq2aMlo
>180
>ダメだなんて言ってない。
62できっぱり言い切ってるよ。

>もともとは実際上のほうでそういう書き込みをみて書いたので
そうか。それはごめんなさい。

私は上のどこかで書いたけど、自分が浮気した方なので、
不倫は絶対ダメだと思ってます。

190 :可愛い奥様:02/08/30 21:55 ID:oiq2aMlo
>なんでも旦那に聞かないとダメ
>“結婚してたら友達と旅行に行けないのは当たり前”

こういうこという人とはどうしても疎遠になっちゃうのよね〜
と、姑に言われました。禿道でした。

191 :186:02/08/30 22:02 ID:MtqfNKVu
旦那さんや姑がうるさいから、ってんなら仕方ないけどね。
やっぱり疎遠になっていくよね。
それくらい自分で決めれんのか・・・って思ったことも数回。

高校のときのグループで集まるのも年に数回あったんだけど。
結婚して半年くらいの子ももちろん誘ったら、“旦那がいるから行けない”
・・・・・・。
毎日会う旦那より年に数回しか会わない私達、どっちを取るの・・・といいたくなった。
さすがに結婚したては遠慮して半年くらいあけたのに。
それとも妻がいないとなーんも出来ない旦那なのか?

192 :可愛い奥様:02/08/30 22:08 ID:drssJie8
>>191
どうだろ?
その子は友達と遊びに行ったりするよりも、
なるべく夫婦でいたいタイプなんじゃないかな。。
面倒見るとかそういう視点でなく、自分の気持ちが
旦那さんのそばにいたいのかも。
夫婦のタイプって、人それぞれで分からないよね。

私の周りでも、旦那さんが友達多くて、男同士で勝手に
出掛けるようなタイプは、奥さんも似たようなタイプが多いし、
旦那さんが家で奥さんと過ごすような人なら奥さんも一緒に
いるというパターンが多いように思うな。

193 :可愛い奥様:02/08/30 22:10 ID:0E99pRUm
>186
多分、その子にしたら
友達より旦那が大事なだけなんじゃないかな。
(どっちを取るの?の答えだけど)
そういう子って多いと思うよ。



194 :可愛い奥様:02/08/30 22:10 ID:BP0IzZ8A
>>191
旦那が束縛するタイプなんじゃないかな。
その奥タンもそれをヨシとするとか、何とも思わないタイプとか・・

うちの旦那もそういうタイプだけど、たまにしか合えない、旦那も知ってる
(ケコーン式にでてくれてたりする)友達とかだと気持ち良く送り出してくれるよ。

妻がいないと何も出来ない旦那>これは家の父で母は籠の鳥でした。

195 :可愛い奥様:02/08/30 22:14 ID:I8lTtpSD
うーん、そうだね。多分夫婦で一緒にいたいタイプなんでしょう。
でもそれをそのまま言うのも何だから、つい「ダンナが・・・」って
言っちゃうんだと思う。言われた方は何だよそりゃって思っちゃう
けどね。

196 :可愛い奥様:02/08/30 22:15 ID:GguJQDLs
>186
旅行とか買い物の件は、それが彼女夫妻の共同生活のルールに
なってるんじゃないのかな。
彼女とは、しょっちゅうメールしあうくらい仲いいんだよね。
まあラブラブなんだよ(w、てことでキニスルナ!

197 :可愛い奥様:02/08/30 22:15 ID:9rsjXNAx
昔は大事だと思っていたけれど、今は思わない。
大人になって、特に結婚してからそう思うようになったかな。

198 :可愛い奥様:02/08/30 22:19 ID:oiq2aMlo
私は、旦那>友達
の人とはどうも疎遠になってしまいがちだけど、(なんか面倒でつい)
そういうタイプ同士で仲良くしたりするもんなのかな。
それともおのおの夫婦で仲よくって感じかなあ。

別に私も友達>夫というわけでもないけど。

199 :可愛い奥様:02/08/30 22:23 ID:k5zhNoVP
>186
家庭のやり方だと思えるんなら、わかってあげたらいいのでわ?

200 :可愛い奥様:02/08/30 22:24 ID:drssJie8
>>198
そういうタイプは夫婦ぐるみで仲良くなれると
長い付き合い出来る人がいたりするよ〜ん。

201 :198:02/08/30 22:28 ID:oiq2aMlo
>200
なるほど〜それはなんかいいね

202 :可愛い奥様:02/08/30 23:34 ID:YKHRVTHC
友達は大事です・・。
腹がたつこともあるけど、今はみんな遠く
に行っちゃったからケンカもできないよ。
昔の歌なんかきーてたらサミシー!!って
思うよ〜。みんなにあいたいよーーー。

203 :可愛い奥様:02/08/30 23:35 ID:ZjwFaRYu
独身の頃は旅行行っただけでもなんか楽しかったよ。
もっと遅く結婚して独身でいたかったと心から思う。

204 :可愛い奥様:02/08/30 23:37 ID:YKHRVTHC
うわーーーん!!!

205 :可愛い奥様:02/08/30 23:45 ID:LgBBr7U0
泣くな〜!こっちまで寂しくなっちゃよ〜!
近くにいてもケコンするとなかなか会えなくなっちゃうし
時間も気にしなきゃなんないし。
年に一度でいいから独身戻ってまたみんなで旅行したいよ〜ん

206 :可愛い奥様:02/08/30 23:49 ID:ZjwFaRYu
お母さんとも旅行行きたいよ。OL時代はそんなお金も毎年ありました・・・

207 :可愛い奥様:02/08/31 00:25 ID:yvRdMH24
>>187
おいおい。>>62に同意と書いたけど、自演じゃないんだけど〜?
そういうアンタはたぶん>>60だろ。



208 :可愛い奥様:02/08/31 00:26 ID:VzHpiQ2k
>206
やさしいな〜。
独身時代毎年のように一緒に行ってただけで
お母さんは充分幸せな人だと思うな。

209 :可愛い奥様:02/08/31 00:36 ID:94QwUMOf
>208
優しいというか、お母さんは気持ち若くて観光したいとこの趣味もあって
気も使わなくて楽しいから一緒に行ってただけ。優しいとかはちょっと違うんでは

210 :可愛い奥様:02/08/31 00:58 ID:5WlvNEX8
「彼氏出来たら教えてね〜」とか言ってたくせに
実際出来て、彼氏の話とかしたら
「そういう話やめて」とか言われたことがある。
あまりの理不尽さに電話口で言葉を失ったのを覚えてる。

その後も、彼氏が出来てあの子は変わったとか
勝手にあることないこと噂されて悲しかった。
今はむかついてるけど。もう連絡もしてない。
きっと復縁しても、またいつか同じことがあるかなと考えると
今、縁を切ってよかったのかな、とも思う。

信じて話した私も馬鹿だった。
それ以来、女友達はいらないって思うようになった・・。
でも長いつき合いの友達だったからすごくショックだった。
今でも夢にみてしまう。トラウマ・・・。ううっ。




211 :可愛い奥様:02/08/31 01:05 ID:dalQ3Uot
>>210
あーたには問題全くなかったの?

212 :可愛い奥様:02/08/31 01:44 ID:RfMSGARx
みんなで集まったときに「旦那、失業中なのよぉ」とケラケラ笑いながら、
心配する友達をよそにしっかりいいもの食べて買い物して帰っていった。彼女。

数日後悲壮な声で電話してきて、金のないことをグチグチ。
最初、何がいいたいのかわからなかったんだけど、
カードの支払日がどうたらとか家賃の払込がどうとか。

子供を預けてあなたも働いたら?というと
子供がかわいそうだ とか、金が掛かるとか。
次の支払日には間に合わない!とか。

どうやらお金が借りたいだけのようでした。
私共稼ぎでしたから、たぶん他の専業主婦の友達には
借りづらかったのでしょう。

もちろん、貸しませんでした。

2ヶ月たって旦那も就職して、再びみんなで再会。
彼女の腕には5万ほどするブレスレット。

「誕生日プレゼントに買ったもらったのぉ」

すっかり去年の誕生日プレゼントかと思いきや、
今年のって....。

あんたの誕生日、来月やん!

213 :可愛い奥様:02/08/31 02:01 ID:94QwUMOf
>110
私もそういう目あったよ。
っていうか、目に見えてすねてるような態度でいい歳して勘弁してって思った。

214 :可愛い奥様:02/08/31 08:17 ID:VzHpiQ2k
愚痴らせてください。

もう離婚する、って言ってから一ヶ月もたたないうちに
夫婦で旅行に行くかな!?
仲直り旅行なのかも知れないけどさ.....そんなら
もうちょっとこっちにもフォローいれんかい。
5時間も愚痴につきあったんだよ、本気で心配して、
こっちまでもらい泣きしたりしたのに.....
ふだんあまり愚痴言う子じゃないから
犬も食わぬ夫婦げんかとは違うと思ったのに
結局劇的な仲直りもないままに、なんだかケンカ状態に疲れて
なんとなくやんわり過ぎたみたい。
別に仲直りするなって事じゃないけど、
あんだけ旦那さんにひどいこと言われて、
友達も私に旦那さんのことめちゃくちゃ言って、
どこに落としどころがあったの!?
ずっと心配しつつも、あまり
「どうなった?」なんて聞くよりそっとしといた方がいいのかと思って、
別の話題でちょくちょくメールしたりしてさ......
やっぱり夫婦げんかの愚痴は、話半分というか、
そういう結果になることを前提にしないとダメだね。
私がアホすぎ。

旅行先がニースなので妬ましいというのもある......

215 :可愛い奥様:02/08/31 08:20 ID:4h8zWBq+
実は私も旦那の悪口言いまくったことがある。
言った相手には、後ですごく怒られたしそのうえ自分でも恥ずかしくてその子とは疎遠になった。
そんなわけで、>>214のお友達に代わってごめんなさい。

216 :214:02/08/31 08:27 ID:VzHpiQ2k
ちょっとほのぼのしました。
215ありがとう。

あと、やっぱりちょっとは本人に文句言ってもいいかな....
とも思いました。疎遠にされるのは困るだけど

217 :215:02/08/31 08:32 ID:4h8zWBq+
ちょっとは文句言ってやってください。


218 :可愛い奥様:02/08/31 08:42 ID:ZZB1Rr0k
214 仲直りしたんだから大目にみて喜んだげるけどな、私だったら。
もー5時間も愚痴聞いたのにーと、笑いながら言える時がきたらいう。
今はばつがわるいんじゃないかな、その夫婦。
愚痴は聞き合ったりするけどなー5時間はかんべんね、とか明るく言えば
いいんじゃないかなー
別れるかどうかは本人が決めるのだから怒ることじゃないと思うけど。

219 :可愛い奥様:02/08/31 09:34 ID:o7cZerNm
>>214
あなたいい人だね。カワイイ。

あなたに愚痴を聞いてもらったお陰で
お友達もすっきりして
それでなんとか今回の危機を乗り越えたんだと思うよ。

5時間も愚痴聞いてくれたあなたのことを
大事な友達だと思ってるはずだよ。

本当は、一言あってもいいはずだよねー。
なんだか言いそびれちゃってるだけなのかも!

220 :可愛い奥様:02/08/31 10:50 ID:AjVEFEiW
>>214
ほんといい人だねー
私も昔離婚の時に、すっごい話聞いてもらった友人がいて、
今は幸せだからそんなことすっかり無かったことのように
お互いに居るわけなんだけど・・。

私はそのこへの感謝を忘れない。
そして一番辛い時に一番話を聞いて欲しかった人が
誰だったのか解ったの。
きっとその子もそう思ってると思うよーーー。

221 :可愛い奥様:02/08/31 11:02 ID:nTDcTXgJ
ほんと どうしようもない時 聞いてもらえるだけでいいって事あります
そのときは本当に落ち込んでいる時 ただ うんうんって聞いてもらえると
スーッとするの
それで 心が 軽くなるから
そういうふうに 愚痴るところがないと 追い込まれて お酒に走ったり
にげちゃうのよ

222 :可愛い奥様:02/08/31 11:43 ID:4h8zWBq+
>>218
ふーん。正しい人なんだ。
でもあんたには、誰も愚痴は言わないと思うよ。

223 :214:02/08/31 12:07 ID:VzHpiQ2k
おお、たくさんレスが.....
>217
お言葉に甘えて、少し何か....と思いましたが、
ほかの方のレスを読んで、そんな気がなくなってきました。
>218
そうですよね、仲直りしたんだから。
それで離婚なんてもっといやだし。
愚痴はお互い様ですよね、忘れてた。
>219
そんなふうに言ってもらえると、そっかなーなんて勝手に思って
いいことしたような気になってしまいます。気持ちがすっとした。
ありがとう!
>220
うひーありがとう
いい友達をお持ちですね。
私も、友達がもしそう思ってくれてるんだったら
嬉しいです。
>221
今自分で実感しています......
そういえば彼女は昔別件で追いつめられて
その時からタバコを吸うようになった。

私自身が愚痴を吐いて、皆さんに聞いてもらってるという間抜けさでした。
そしてすっきりしてしまっています。何重にもアホですね、私。
ここに書いてよかった。友達へのわだかまりも消えました。
ありがとう!

224 :可愛い奥様:02/08/31 12:50 ID:wJtaI3Tc
>214
でもさ、5時間付き合うって相当な忍耐・・・。
好奇心強い私でも、忙しい時は途中で聞くのイヤになると思うし。
ナンダカンダ言っても、みんなのいうようにあなたは心根の優しい人です、ホントに。
ネットで愚痴るくらい構へんやん。私も愚痴聞いてくれた友人に感謝しよう♪

それと余談
ケンカの後の海外旅行は必ずしも解決!というわけでも無いみたい。
本当に仲直りして気分転換に盛り上がって旅行するメデタシ夫婦ならいいけど
私の知人の場合、彼女がケテーイ的なダメージを旦那サイドから受け、
旦那がこのままではヤバイっ!何とかフォローしようと焦る思いで
海外旅行を提案し出かけましたが結局リコンした夫婦が2組いました。
(その1:同居姑との大こじれ、その2:旦那の浮気)
その後、我が家では[仲直り海外旅行という行為]と
[旅行先のフィジーとバリ島]は縁起が悪いって避けてます(w。

225 :215:02/08/31 12:59 ID:4h8zWBq+
そういえば悪口言いまくってた頃旦那がよく
「海外旅行行く?ディズニーシー行く?」
とか聞いてきたよ。
行かなかったけどね。

226 :可愛い奥様:02/08/31 13:00 ID:8RTYFQ5k
独女で30半ばいつも彼氏ともめては
電話くるんだけどウザそうにしても
かまわず話続ける・・・
「早く結婚しちゃえば?」と言っても「相手がまだしたくないって」
という返事。
浮気されてんなら別れて他探せよな〜

227 :可愛い奥様:02/08/31 15:36 ID:/GHrg4+9
>>226
わかる〜
そういう子には何を言っても無駄だよ。
自分がいやな思いするだけ。上手く聞き流すか、今忙しいからと言って電話を切るしかない。
もちろんこっちからかけ直すね・・・とか言っちゃ駄目よ。(w

私もあるよ。そういう子ってこっちが意見として(いいか悪いかは別として)
発言しても「でもね・・・」とか必ず否定してくる。
だったら聞くなよ!って思っちゃうよね。毎回やられると。

228 :可愛い奥様:02/08/31 16:04 ID:Sg3zsn5L
知り合ったばかりの頃には感じのいい人だと思っていた子供関連の知り合い、
会えばいつも義父母との同居の愚痴が…
気持ちはわかるんだけどただ聞いてあげるだけしかできない。
なんか気の聞いたコメントもできないし…
お願いだからもうその話は私にはしないで〜。

229 :可愛い奥様:02/08/31 18:34 ID:ZZB1Rr0k
>222
218ですがなんで?いつも愚痴きくことが多いけど?
愚痴聞いたり言ったりって、誰しもあることなんじゃないの?
解決策を教えて欲しいっていうひとも中にはいるかもしれないけど、
たいがいは聞いて欲しいだけだよね。
214さんの彼女もそうだったんじゃないかな。
もちろんわたしもアドバイス求められたら言うよ。
以前友人と似たような話しをした。私は旦那の愚痴、友人は彼氏の愚痴と
それぞれ違う日にした。お互いうんうん聞き合って,その愚痴は言ったら
かわいそうじゃない?っていうことは指摘する。
それと違う時に、心配してたのにーって言われたんだって言う話をされて、
その子にはそりゃ、どうなったか言うのが礼儀なんじゃないの?といった。
でも怒られたとは言ってなかった。
それに私は心配は自分が気になるからするのであって、
相手とは関係ないと思ってるから。
相手にしてもらったら、私はうれしいし悪いからからきちんと報告するけど。
私の読み間違いかもね。214さんは心配してたのにーと言ってるんじゃなく、
報告をされなかった事を怒ってるのかな。

230 :可愛い奥様:02/08/31 21:33 ID:4h8zWBq+
>>229
その愚痴は言ったら
かわいそうじゃない?っていうことは指摘する。


こういうところが嫌だ。

231 :可愛い奥様:02/08/31 21:53 ID:AjVEFEiW
>>230
なんとなく言いたいことわかる。
アレコレ正しいこと言われそうでやだね。
愚痴って勿論言う一方ではだめだと思うしお互い様の部分がないと
なかなか難しい。
でも正論なんてみんな解ってて言うんだもの。
正論をおためごかしに説教するような相手には言いたくないんだよね。

232 :可愛い奥様:02/08/31 21:58 ID:SzV+AjVP
>226
早く結婚しちゃえば?なんて言うか普通。

233 :可愛い奥様:02/08/31 22:00 ID:0pKCsilz
言うよ。

234 :可愛い奥様:02/08/31 22:20 ID:yvRdMH24
>>232
言わないよねえ・・

そういうのって、子梨の友人に「早く子供作っちゃえば?」と
無神経に言うのと同じ。


235 :可愛い奥様:02/08/31 22:24 ID:SzV+AjVP
>>234
ほんと。私ならいくら長電話されてもそんな言葉は言わない。

236 :可愛い奥様:02/09/01 00:44 ID:xkXNomDq
仲良の良いグループで、リーダータイプの子が妊娠した。すごく喜んでて
いろんな人に報告してて、「赤ちゃん産めないのってやっぱりカタワって思う」と、結構
すごい発言をしていたのだが、カワイそうなことに流産してしまった。その後すぐに私が妊娠したら、すごい意地悪を
するようになったのです。これからどうやってつきあっていけばよいのかな?
集まるときも彼女が「○○はいいよ」って声かけてくれない。彼女が妊娠したとき
すごく嬉しかったし、喜んだのに・・・

237 :可愛い奥様:02/09/01 00:46 ID:ag2pClvu
>>236
胎教のためにもそんな友達切るべし!

238 :可愛い奥様:02/09/01 00:49 ID:yQzb/W5o
>>236
ちょっと違うけど似てるので便乗ゴメン。
仲良くてやっぱりリーダータイプの子が一番に結婚したの。
結婚前は花嫁道具や婚約指輪を見せびらかし
結婚後は旦那のノロケや子供の自慢ばかり
でも離婚してしまった。それからぱったり連絡がないの。
どうやってつきあっていけばいいのだろう?私が結婚したこともまだ
言ってない・・・。なんとなくコワクテ言えない・・。


239 :236:02/09/01 00:54 ID:xkXNomDq
うーん・・そうですね。なんとなく、距離おいたほうが良いのかなって思います。
でも、かなり仲良かったのできれちゃうのはさみしいな・・
238>の場合も難しいねー。子供もいて離婚となると深刻だしな。
旦那さんが原因での離婚なのだったらなおさらですね。


240 :可愛い奥様:02/09/01 00:59 ID:E7Op46lI
>>236
>彼女が「○○はいいよ」って声かけてくれない
って言ってるぐらいなんだから
>>236さんも「こっちから願い下げ!」ぐらいの気持ちになった方がいいかも。

>これからどうやってつきあっていけばよいのかな?
もなにも無いとおもいます。
これから気が合う友達に出会えるかも、と前向きに構えてた方がいいのでは。

241 :238:02/09/01 01:00 ID:yQzb/W5o
>>239
私も、自慢したりされたときはなんとなく自分が独身のときは
さみしい気持ちになったりしたけど。
それ以外の部分では基本的にいい人なので切れちゃうのは
さみしいです。

でも、今の彼女にはもしかしたら私に嫉妬心を抱かれて
しまいそうな予感がして仕方がないのです

242 :236:02/09/01 01:02 ID:xkXNomDq
レスどうも!年取るとますます人間付き合いが難しくなりますねえ。
ママ友で良い人が現れるといいな。
昔から思ってたけど、どうしてリーダータイプの子って自分が一番!
じゃなきゃイヤって人間が多いんだろう? 自分が幸せなときは
人の幸せも喜んでたけど。

243 :可愛い奥様:02/09/01 01:02 ID:TVejyS4f
結論
女って一生付き合える友人が存在しない

片方がしあわせになったり、片方が不幸になる事によって
無惨にもくだかれてしまう

244 :238:02/09/01 01:04 ID:yQzb/W5o
>>242
それです!なんとなく自分が一番幸せでなければということに固執する
傾向にあるような気がするのです・・。

グループをまとめてくれたり、いろいろ計画してくれたり
という面ではすごくお世話になったと思うのですが



245 :可愛い奥様:02/09/01 01:06 ID:5e95FJj9
>236
私の場合だったら、「赤ちゃん産めないのってやっぱりカタワって思う」
の発言でかなりひいてしまうなあ・・・。
彼女にとって一瞬の思いつき、というかふとした一言なのかもしれないけど、
価値観が大きく違う気がして。

>238
似たような経験ありです。
でもこちらからヘタに連絡とると嫉妬は少なくともあるでしょうね・・・。
時間を置いたほうがいいのでは。。
縁があればまたいつか交流が復活するでしょうし。
なければそれまで・・・と思ったほうが気が楽かもしれませんよ。


246 :可愛い奥様:02/09/01 01:06 ID:ZjdgNKcQ
>>241
私は離婚経験アリなんだけど
離婚した後ってバタバタしちゃって、誰ともあんまり連絡とらなかったよ。
でも数年たったらまた仲良く戻った。

ちなみに私の場合は幸せ夫婦や新婚をみても
妬む気持ちなんて全くわかなかったよ。
自分のことで精一杯だから。
その子が妬み易い性格だからそう思うって言うならそうなのかもだね。
でも離婚してるから嫉妬するというのはちょっと見当違いかも。

247 :可愛い奥様:02/09/01 01:09 ID:ZjdgNKcQ
>>236
「赤ちゃん産めないのってやっぱりカタワって思う」
の発言で私なら引いちゃうなぁ。

人間って幸せの絶頂の時と
不幸せのどん底のときに本性が出るとかって言うから・・・。
自然と離れてしまうのがいいかも・・・。

248 :245:02/09/01 01:10 ID:5e95FJj9
246さん、「嫉妬するかも」なんて書いちゃってごめんなさい。
そうですよね、性格次第、ですよね。
なんか申し訳ないこと書いちゃった・・・。(汗)

249 :238:02/09/01 01:10 ID:yQzb/W5o
>>245
そうですね、冷静なコメントありがとうございます。
縁があればと考えればちょっときもちがラクになります。
相手に、自分が結婚して転居したことも伝えていないのは
水くさいかなとも思ったのです。

でもどうせ、知らせるとしたら結婚しましたので転居しました
(もちろん写真つきなのはやめますが)ハガキに
なってしまうし、今の彼女には少々キツイような気がするので
(殺気を感じます)連絡はやめておきます。
結婚祝いの催促ととられてしまう可能性だってあるし。
相手からなにかしらのアクションがあれば、当たり障りなく
返事ができたらと思いました。

250 :可愛い奥様:02/09/01 01:12 ID:ZjdgNKcQ
>>248
いや今私幸せだからへーきだ(゚∀゚)

251 :238:02/09/01 01:13 ID:yQzb/W5o
>>246
ごめんなさい、すべての離婚経験者がそうだという
つもりではなかったです。
もちろん他にも離婚している友人は他にもたくさんいますが
その女友達の今までの行動を照らし合わせてみてその彼女に限っては
ちょっと嫉妬深い性格かな?と思いました。


252 :245=248:02/09/01 01:15 ID:5e95FJj9
246=250さん、安心しましたー、ヨカッタ。
レス、ありがとう。

253 :236:02/09/01 01:15 ID:xkXNomDq
たしかに「カタワ」発言では「ええー!?」って思いましたね。
ちょっと肌がアトピーで荒れちゃっている子の前で「肌が汚いのって
どうしようもない」発言したり・・・でも、そういう子を周りが結構
ちやほや?したりしません?わりと好かれていたり?


254 :可愛い奥様:02/09/01 01:15 ID:pqvkgCUY
そういえば私も、
「ちゃんと結婚して子供を産まない女はかたわ」
なんて言う友人が昔いたな。
勿論今は付き合ってない。

255 :可愛い奥様:02/09/01 01:17 ID:ZjdgNKcQ
>>251
妬み易い人ってなんでも妬むから・・。
結婚だけじゃなくて家が一戸建てなのかマンションなのか
地価がどうとか、だんなの職業がどーとか・・。

子供が生まれたら今度はどこの学校とかさぁ。
彼女がまた幸せな再婚したとしても
これから密度高くつきあってると大変かもだねー。

256 :可愛い奥様:02/09/01 01:19 ID:ZjdgNKcQ
>>236
>ちょっと肌がアトピーで荒れちゃっている子の前で
>「肌が汚いのって どうしようもない」発言

その子がちやほやされる理由がわからない・・。
あーまだ若いのかな?
それは年齢の経過と共に淘汰される友人かも(w

257 :可愛い奥様:02/09/01 01:22 ID:lAif5Gf3
妬む人って想像も付かないことを妬むから
周りから見たら?なことがある。

258 :可愛い奥様:02/09/01 01:23 ID:+U/PYxEY
友達に
「あの子私のこと妬んでるかもしれないから
どうやって付き合おうかしら」
なーんて思われてたら鬱だよなー。



259 :251:02/09/01 01:26 ID:yQzb/W5o
>>255
うっ。するどいですね、おっしゃる通り、彼女がまた
幸せになってくれたとしても、次は子供の進学とかで
競ってきそうな気がします。

何でも他人と比べて幸せをかみしめる・・という感じの人です。
結婚中は自慢話しばかりしてきて
離婚して前よりも(その彼女の価値観として。世の中の
離婚すべてが不幸につながるという意味ではないです)彼女にとって
不幸になったらこんどは、私も離婚経験者だということで
「お互い、大変よね」と同化してきたのには驚きました。
私は夫の不貞で離婚、彼女は自分の不貞で離婚だったからです。
一緒にしないでと思いました。

260 :可愛い奥様:02/09/01 01:28 ID:akKZi1uO
>>253
なんかニュアンスはわかるな。
冷やっとするような発言(高慢チキなかんじ)が持ち味で
人気抜群の人がいる。(高校時代の友人の中に)
なんだか、回りの人が侍女みたいなかんじになっちゃうのね。
美人でオーラがあるのと、皮肉屋さんの彼女がたまーに褒め言葉を
かけてくれたりすると、私もくすぐったく感じたりして、ちょっと
SMが入ってる友人関係なのかな。

261 :可愛い奥様:02/09/01 01:29 ID:EL3E4+3U
○○はカタワ、なんて
一体何歳ぐらいの人が言ってるの?
若い子なの?
それともそこそこ人生経験積んだ年齢の女性?

262 :可愛い奥様:02/09/01 01:29 ID:5e95FJj9
本当に女友達って難しいですね。
私も結婚以前はダラダラと遊ぶ友達、旅行する友達、
趣味が同じ友達、会社の友達、と色々友達がいました。
でも結婚を機に本当に価値観が同じだったり、
夫とも仲良く(といってもおしゃべりする程度ですが)
出来るような穏やかな友達のみが必然的に残りました。
激しくライバル意識を燃やしてくるような友達とかが
いなくなったし、微妙に価値観が違っていた友達が
離れていったので今は数こそ少ないですが、
心で静かにつながっているような真の友達がいるので
とても満足しています。
ここまで自分が達観するには時間はかかりましたが・・・。

あ・・・なんか読みにくい文章ですみません。。

263 :可愛い奥様:02/09/01 01:30 ID:yQzb/W5o
>>258
私も離婚経験者なので、私の離婚後に出産したり
結婚したりする子達はすごく気を使ってたのわかりましたよ。
でも私は、自分の境遇とは関係なく心から祝福したい
気持ちでいたので、みんなわかってくれて普通に接してくれるように
なりました。
相手に何かあったら妬んでるかもしれない っていうのはちょっと
語弊があるけど、こちらの幸せを報告したり、今までどおり
ママ友したりっていうのは相手によっては躊躇すると思うんです。


264 :236:02/09/01 01:34 ID:xkXNomDq
美人というより可愛いです。話してて楽しいタイプ。年は29歳です。
今まで、苦労をしたことがない人です。(本人いわく)
家もそこそこ裕福で、なんでもいうことを聞いてくれる旦那がいて、
マンションも親が買い与えてくれて、就職もコネ、転職もコネでした。


265 :可愛い奥様:02/09/01 01:35 ID:yQzb/W5o
>>264
世間しらずで怖いものしらずって感じの女性だね

266 :236:02/09/01 01:38 ID:xkXNomDq
263さん、・・・良い人だなあ^^ ☆ 前にもレスしている人で
自分が上手くいかないときでも人を心から祝福できるってすごいな。


267 :263:02/09/01 01:43 ID:yQzb/W5o
>>266
でもやっぱり、羨ましいな、いいな、それに引替え自分は・・・
って気持ちは少なからずともありますよ。人間ですもの。

でもそれはそれ、自分は自分で他人は他人、他人が幸せなときは
やっぱりおめでとうって思いますよね。
よほどひどい仕打ちをされた人でなければ。
でもいいなあ〜とは正直思いますよ☆

268 :可愛い奥様:02/09/01 01:45 ID:HmXjhNOJ
うへー、263みたいな人は苦手じゃ。
本音が見えない。
つか☆飛ばすな。

269 :可愛い奥様:02/09/01 01:50 ID:ZjdgNKcQ
>>263

おめでとうって思えるかどうかが友人の判断基準だと思ってる。
おめでとうと思えない相手はただの知人というか。

270 :可愛い奥様:02/09/01 01:50 ID:yQzb/W5o
>>268
つかみどころがない・・とは良く言われます。
いいなあとは思うけど妬んで引きずりおろそうとなんては
思わないし、めでたいことは祝福してあげたいってトコでしょうか

271 :263:02/09/01 01:53 ID:yQzb/W5o
>>269
そうですね、おめでとう!って心から言える人が友達ですね
知人レベルの人でも本当にお世話になった人や尊敬してる人にも
言えますね。

ただ、ケンカ別れした人が結婚したことを風のたよりに聞いた・・
としてもおめでとうってやっぱり思えてしまう私はやっぱり
頭がおめでたいのかも。

272 :可愛い奥様:02/09/01 01:54 ID:/T/eeYP1
263って自分のこと大好きでしょ。

いいえとんでもないってレス付けるだろうけど…。

273 :可愛い奥様:02/09/01 01:55 ID:T2tkrJqP
あのぅ・・・
私、昔(20歳くらいまで)すごい嫌な女ですた。
目立ちたがりやでプチ嘘つきで自慢話が大好きで毒舌で
ナルシストで自分勝手で・・・。
29歳の今は、自分なりにひとの気持ちを考えて発言するようになれますた。
協調性も身につきますた。八方美人気味ではありますが・・・。

みなさま、どこかで縁を切った友人を見かけても、
無視せずに、ひとことお話ししてください。
「こいつ、変わってねーな。」
ってひともいるかもしれませんが、
私のように、過去の自分をモーレツに反省して、
悔い改めたひともいると思うですよ。
ダメカナ(´・ω・`) ショボーン・・・

274 :263:02/09/01 01:56 ID:yQzb/W5o
あら・・だいすきといえばだいすきかもしれない!


275 :可愛い奥様:02/09/01 01:59 ID:5e95FJj9
273さん、わかりますよー。
私も過去の自分って若かっただけにけっこうな人間だったなーって
反省すること多々だから。
今を見てくれる人がいたらイイナって思いましょう!
ダメカナ・・・?

276 :236:02/09/01 02:00 ID:xkXNomDq
個人的に263さんのタイプの人って好きだな♪安心して色々
話せそうだ。

277 :可愛い奥様:02/09/01 02:00 ID:/T/eeYP1
273はイイ奴!と読んでオモタ。

278 :可愛い奥様:02/09/01 02:02 ID:ZjdgNKcQ
>>273
なんかすごいイイ人だねー
自省できる人ってすごくエライ

279 :273:02/09/01 02:11 ID:T2tkrJqP
いい人じゃないですー。
いい人になりたい人です。(w


280 :可愛い奥様:02/09/01 11:10 ID:rmVJenXJ
>>273
実は私も嫌な女ですた。
34歳になった今でも、いい人には程遠いです。
若い頃は派手好きで、高慢で人を見下してて、
自慢話大好きだった。
今でもプチ嘘つきだよ。
でもそんな自分がとても嫌。
自分の本性がバレないように
今居る友人たちには気を遣って大切にしたいと
思ってる。


281 :可愛い奥様:02/09/01 11:31 ID:tfur8HFt
>>273
それにいい言葉として
わたしの持ってる本に書いてあります。
その時は、嫌だった人も今は、変わっているかも知れないってね。
それは、他人にたいしてだけど、

282 :可愛い奥様:02/09/01 12:05 ID:bVodUHAD
皆さん、友達がリコンしたって聞いたらどんな反応しますか?


283 :214:02/09/01 12:28 ID:HU36Wdgk
亀ですが
>>214です。
>>224ありがとう。5時間自体は別に苦でもないかったのです
話がループしてなかったからかな。
>ケンカの後の海外旅行は必ずしも解決!というわけでも無いみたい
え......ガーン
だから詳しいこと教えてくれなかったとか.....?
様子見です。

>>229
そうです、報告が欲しい。
でも224の読んだら、いつでもいいと思いました。
あと、私自身は人の愚痴を聞くときも聞いてもらうときも、
229のように、多少は言うこと言った方が好みだなあ。
>その愚痴は言ったらかわいそうじゃない?
というのは少しはあった方が.....(相手や自分の状態にもよるけど。)

話の流れを切ってすみませんでした。
273のレスは私も思い当たることばかりです。

284 :可愛い奥様:02/09/01 13:11 ID:b+dP1a2h
>214
229なんですが、そっかぁ、様子が知りたかっただけなんだよね。
読み違えてごめん。222さんの発言にちょっとおとな気無く反論してしまったかも。
知り合いにすぐ常識外のことをすると怒る人がいて、もちろんそれは大事だけど
四角四面に考えられない時もあるよな、と日頃思っていたので、
相手にも何か精神的な問題があって話せなかったかも知れないと思って。
 でも貴方のような方だったら、相手もそういう時がくればきっと
話してくれそうですね。誠実さを感じました。
 言う事言った方がいいのは友人達が結構してくれて、
参考になる事が多いので…もちろん、聞くだけでいいと判断したときは
だまって聞く&聞いてもらう。
ビシっと言ってくれる友人って大事だな、って思って。
そういう意味でも上記のようにすぐ怒る?知り合いは貴重かも。
214さんもそういう人かと勘違いしてたけど、もっと人情味のある人でしたね。
私こそ流れきってごめん。良い報告があればいいですね!いやきっとある! 

285 :可愛い奥様:02/09/01 14:11 ID:ZjdgNKcQ
>>282
54 名前:>>all 投稿日:02/08/29 14:18 ID:VlO5s/IS
自分の友達がリコンしたって聞いたら、どんな反応する?

同じ質問ですか?同じ人?

286 :可愛い奥様:02/09/01 14:17 ID:vlA9Xx9I
良い意味で刺激しあえる友達は必要だな、いくつになっても。
常に何か新しいことに挑戦してる人とか
別に何も特別なことしてなくても
いつも「幸せ」な人はいつ会っても話がはずむ。

反対に口では「私はすごく幸せだし今の自分に満足」
みたいな事をいいながらも、会うたびに愚痴言って
ひねくれてたり意地汚い人は大嫌い。
横浜のイ○ムラ、てめーだよ!

あ、あとデブも大嫌い、自分自身にだらしない人だと思うから。
今年で40なのに若い子みたいな格好して
「私、若く見られるから」って言ってるのを
皆が陰で笑ってるって気づかないデブも大嫌い。
スノボーやる若い子みたいな格好にボディバッグ、
あれ、「とど」か「くじら」にしか見えないからやめて!
一緒に歩くの本当に恥ずかしいよ!!
こないだも女子校生が指さして笑ってた・・・

287 :可愛い奥様:02/09/01 14:20 ID:0AWROs8X
>>286
デブで悪かったわねぇ。
知らない土地に住んで
なじめなくて、職もなく、家もぼろく、
あの精神状態でキラキラ生活をおくれるほど
私は強くなかった。
太りますた

288 :可愛い奥様:02/09/01 14:25 ID:v5w2t7XH
ほんとストレスって体型に来るよね。
わたしも職場でいじめられていた時すごくデブで汚くなった。
会社辞めたら3年くらい若返ってやせた。
元気になってね。

289 :可愛い奥様:02/09/01 23:43 ID:k7DgrJQY
友達とかを求めるのってただ単に人と楽しい会話をしたいだけなんだけど、それが難しいんだよね


290 :可愛い奥様:02/09/01 23:46 ID:k7DgrJQY
人としゃべるとき、きちんと向き合ってくれる人と話すとストレス解消になるけど、
そうでないひとと話すととってもストレス感じるよね。
なんかさ、ちょっとかんにさわったら、その話題無視とかさ、なんなの?て感じ。
ほんと、疲れる。どうして疲れるんだろうか。。。

291 :可愛い奥様:02/09/01 23:47 ID:k7DgrJQY
それから、簡単に人の悪口とか言う人って大嫌いです。そういう人がものすごくストレスに感じます。

292 :可愛い奥様:02/09/01 23:48 ID:k7DgrJQY
自分だって完璧じゃないのにさ、お互い認め合うってことがなくて一番自分が正しいと思ってるんだろうな。
しつこくてスマソ

293 :可愛い奥様:02/09/01 23:50 ID:wxI6NU4o
k7DgrJQYは何かあったのだろう・・


294 :可愛い奥様:02/09/01 23:51 ID:k7DgrJQY
なんか知り合いと会話してきたら、すごく気使って疲れただけ。

295 :可愛い奥様:02/09/01 23:51 ID:IHbUvpNd
>289、290
ほんとにね。疲れるくらいなら一人で好きなことやってるほうがいいよね。

296 :可愛い奥様:02/09/01 23:52 ID:wxI6NU4o
>>292
その相手も同じようにあなたのことを思っていそう・・・

297 :可愛い奥様:02/09/01 23:53 ID:1oCFffIi
>1
大事に決まってるじゃない。
大事じゃないって人は、相手に問題があるわけじゃなく
自分の生き方に問題があったまでじゃないの。
恋愛と一緒じゃない?
恋愛に置き換えて考えたら。。。別れた男のワルグチ言って、どうなるの?
その人を友達(恋愛なら恋人)に選んだのは、自分じゃない。

298 :可愛い奥様:02/09/01 23:53 ID:k7DgrJQY
だけど、気の合う人はいないかなとついつい思ってしまふ。(笑

299 :可愛い奥様:02/09/01 23:54 ID:TUaz4Yf7
>人としゃべるとき、きちんと向き合ってくれる人

こういう人って、相手のストレスを吸収してくれてんだなーって
思うよ。
自分にとって都合がいいだけを求めると、
存在そのものがストレスって人になっちゃう罠。

300 :可愛い奥様:02/09/01 23:55 ID:wxI6NU4o
>>297
同意。割れ鍋にとじ蓋、類は友を呼ぶってトコですな

301 :可愛い奥様:02/09/01 23:55 ID:k7DgrJQY
>296
そうなんだろうね。でも別に喧嘩とかしてるわけじゃないんだけどさ。
なんだかね。

302 :可愛い奥様:02/09/01 23:57 ID:IHbUvpNd
>298
そうそう、その繰り返しw大人になるとね。話題とかもなかなかね。。

303 :可愛い奥様:02/09/01 23:57 ID:k7DgrJQY
>299
う〜ん。そうだね。自分にとって都合のいいだけど求めているのだろうねやっぱし。

304 :可愛い奥様:02/09/01 23:58 ID:yQpndN+/
>290=291=292
それって、会社で私の斜め前に座っているT・Tのことかと
思ったよ。パートのヴァヴァなんだけど社員より偉そう。
「人の不幸は蜜の味」なんて平気で言うヤシ。
仕事のミスも多くて注意すると逆ギレするし。
皆、内心辞めてもらいたいと思ってるんだよね・・・。

305 :可愛い奥様:02/09/01 23:58 ID:wxI6NU4o
>>301
自分の考えが一番! って思っていそうな人にはそのまま
思わせておくと、あとの付合いがしやすくなるような気がする。

相手に迎合するのではなくて、相手の信念を(妄想であっても)
受け入れて、でも自分は自分でいるというか。
必ずしも同じ気持ちや信念を持つのがいいわけではないし。
同じならそれはすごく仲良くなれるんだろうけど。

306 :可愛い奥様:02/09/02 00:02 ID:wJ425Kwf
>305
そんな人と話すのめんどくさいね

307 :可愛い奥様:02/09/02 00:05 ID:wJ425Kwf
だけど、人と話すのも楽しいときもあるし、やっぱり一丁一旦なのかな?
あんまり好きじゃない人と話すだけでも、なんか心が晴れるときもあるしね。

308 :可愛い奥様:02/09/02 00:08 ID:Wi3Lgx8Q
一丁一旦....
不思議な変換......

309 :可愛い奥様:02/09/02 00:13 ID:jbcRmUF/
>>306
めんどくさい、すごく。でも「自分が一番!」って
オーラを感じる人って、よく他人にいろいろとグチや
相談をしてくるでしょう?
いかにも、私を認めて!って感じで。
話し聞いてると自分が結構悪いのに、周囲が悪いって言って
欲しそうな人。
適当に、あなたが頑張りすぎよと認めておいてかかわらないようにしてる

310 :可愛い奥様:02/09/02 00:20 ID:wJ425Kwf
>309
自分が一番ってオーラ出してる人って愚痴や相談するかな?
私の場合は反対で説教してくる人だと思っています。(笑
ぐちってくるのって本音だしているんだから、まだ可愛いんじゃない?
自分を信じてくれてるんだなって思うから許せちゃう。

311 :可愛い奥様:02/09/02 00:21 ID:8hvrBn2y
>307
そうそう、人生それの繰り返し。
結局語ってもしかたないんだけどね。

312 :可愛い奥様:02/09/02 00:24 ID:jbcRmUF/
>>310
うん、なんか謙虚なんだけど。話し聞いてるとめぐりめぐって
結局自分が一番正しくて、一番だと言ってあげないと
グチや相談は絶対に止まらない人がいるんだ。

最初は真面目にここをこうしたらとか、気がついたところを言ったり
してたけど必ず「でも」とか「できない」とかはたまた「私がこんなだから」
とイジケだしたり・・あまりにもウザイのであなたが一番、悪いのは
周囲よって持ち上げてみたらすんなり、上機嫌になってくれたというわけです

313 :可愛い奥様:02/09/02 00:29 ID:wJ425Kwf
>312、なるほど。でもその愚痴言ってる人の気持ちも痛いほどよくわかる。
ぐちってないとやっていられないときってあるからさ。私はさ、ぐちった人に愚痴られた時は真剣に付き合おうと思っている。


314 :可愛い奥様:02/09/02 00:32 ID:jbcRmUF/
>>313
私も真剣に聞くんだけどさ
あまりアドバイスを求めてはいないんだな〜
とわかってしまってからは、あまりのめりこんで聞かないようには
してる。

マジに聞いてるとアドバイスというか助言はしたくなるからねぇ・・。
でも相手はそんなのもとめちゃいないんだな
ただ聞いてなぐさめてほしいんだろうね

315 :可愛い奥様:02/09/02 00:36 ID:wJ425Kwf
>314
そうだね。のめりこまないけど、私は話は一生懸命聞いて付き合うタイプ。
どうしてあげることもできないけれど、本音をしゃべってくれたって事でこっちも楽になったりするんだよな。
だってなかなか思ったことポンポン言える人少ないもん。


316 :可愛い奥様:02/09/02 00:39 ID:3Ci223Mr
>>313
あんた、中々イイ!
みんな話しを聞いてもらいたいだけだからね。
無駄だと思われる人の愚痴も
自分が大変な時に「ああ、友達も大変っていってたなぁ。
しんどいのは私だけなやいなぁ。」と
思いだし、頑張れる時もある。
人の不幸を喜ぶとはまったく違う意味だよ。


317 :可愛い奥様:02/09/02 00:41 ID:wJ425Kwf
>316
ありがと。だけど友達少ないんだよ。

318 :可愛い奥様:02/09/02 00:47 ID:wJ425Kwf
親友なんて1人しかいないしさ。だからもっと欲しいんだけど、なかなかね。うまくいかない。

319 :可愛い奥様:02/09/02 00:47 ID:8hvrBn2y
>317
量の問題じゃないよ。浅く広く付き合う見栄だけの友達なんて時間と金の無駄

320 :可愛い奥様:02/09/02 00:50 ID:wJ425Kwf
>319
だって、その人がいなくなったら、私はとっても寂しい人になっちゃうじゃん。
だからやっぱり少しずつ努力していったほうがいいかな?なんて思っています。

321 :可愛い奥様:02/09/02 00:52 ID:8hvrBn2y
>320
うん、じゃいろんな所にでかけて、できたらいいね。

322 :可愛い奥様:02/09/02 00:54 ID:wJ425Kwf
↑そうだね。ありがと。頑張るよ。

323 :可愛い奥様:02/09/02 00:55 ID:wJ425Kwf
てか、頑張ることのものでもないけどね。

324 :可愛い奥様:02/09/02 00:57 ID:8hvrBn2y
>323
そうだね、人間関係だけは頑張ってどうこうなるもんじゃないから
難しくも面白くもあるね。

325 :可愛い奥様:02/09/02 00:59 ID:wJ425Kwf
↑ほんとにそうだね。ありがとさん。

326 :可愛い奥様:02/09/02 01:06 ID:D82DTbf9
一度友人に愚痴っぽくなったら、話している最中に何度もあくびされたり苦笑いされたり
あげくに「あんた愚痴っぽくてつまんない」と言われたことがあります。
それ以来他人に愚痴を聞いてもらうのが怖くなりました。以前の1/10も愚痴っていません。
まあそれはいいことかもしれないので良いのですが・・
いまその人が旦那さんの事で悩んでいるらしい。
旦那さんの文句とかチョコチョコはさめて「独身はいいよねー。。」と言いながら大きなため息
ついたりして、「なにかあったの?」と私から言わせようとしむけているのがミエミエ。
でも私が何をしてあげられるでもないし、できることといえば「愚痴を聞いてあげる」ぐらい
だけど、前に逆の立場で「あんた愚痴っぽくてつまんない」と言われたため、
「なにかあったの?」とは言わないように根競べしている私がおります(苦笑

327 :可愛い奥様:02/09/02 01:13 ID:wJ425Kwf
>326
あんた愚痴っぽくてつまんないて言ってやってはどう?(笑
冗談げに。昔あんたからこういわれて傷ついたよ〜とかさ。だけどここは
独身版ではないけどいいのかい?

328 :可愛い奥様:02/09/02 01:16 ID:Pb7qpav2
私なら絶対仕返しするな。
前にグチっぽくてつまんない、って言われたから
あんたもグチ言うのやめてくれる〜?あはは〜って。

329 :可愛い奥様:02/09/02 02:50 ID:cCkRpZ4W
ちょっと前にこのスレで、アトピー気味の人に
「肌がきたないとかわいそう」って言ったりとか
妊娠して「かたわ」発言をした人の話が出ていましたが。
うちのグループのリーダー格も、失言が多い割には
愛されるタイプです。私は、人の言葉とかをすごい
覚えているほうなので(2ちゃんねる的にいうと粘着になりやすい
かもしれません(汗))その子のデリカシーがない発言に
傷ついたり反発を覚えたりするのですが、周りに言わせると
「考えすぎ」とか「気にしすぎ」とか「なんで聞き流せないの?」
と・・・逆に説教されたりしがちです。でも、結婚した子もいる
飲み会の席で(その子は独身です。で、未婚)「つまらない子から
結婚して落ち着くものよね〜。独身いい女チーム、がんばろう!」と
それまで、既婚未婚なんて意識しないでみんなでもりあがっていたのに
わざわざラインを引くようなことを言い出したのです。ふつうだったら
もうあんな子は呼びたくないってなりそうなものなのに、わりと
周囲の7割がたは「あの子らしい」って流せている。その人に、いくら
DQNな発言しても人間的にあらがえない魅力があるって言うことかなあ。

330 :可愛い奥様:02/09/02 03:08 ID:Pb7qpav2
失言は多いけど、腹黒くなくていいって事じゃない?
どんより暗い人よりもあっけらかんとしてる方が付き合いやすそうだし

331 :可愛い奥様:02/09/02 03:09 ID:eer3hCAL
>329
流している友達は心の広い方々。
若しくはグループからはみ出るのを恐れて迎合しているだけ。

332 :可愛い奥様:02/09/02 03:26 ID:Wi3Lgx8Q
>独身いい女チーム、がんばろう!
.......さむー.......
私が独身でも引くよ........

333 :可愛い奥様:02/09/02 04:01 ID:ns2s3O/s
>329 私も同じこと考えた事ある。
やっぱり人間明るいタイプの方が好きな人多いと思うよ。それはしかたないかもね。
私は自分がそうじゃないから、調子いい人は結構苦手。嫌いじゃないが。
遊ぶくらいはいいけど、悩みとか相談したりしない。
失言とかは許せる(その時その時の心理状態ってあるし)方なんだけど、
行動は結構後々まで残るかもなぁ。まあ、1回くらいならいいんだけど
何度も自分の嫌な仕事避けたり、わざと気付かない振りしたりとか
あのときああいってたじゃん、とか何度もしつこく言われると・・・
 でも明るかったら、友人多い。それにキャラで許される事多い。
とばっちり?は他の人がくらう事多いけど、わりと許される。
だからやっぱ私間違ってるのかなとも思うけど、
自分はそうしないように気をつけようと思うし、そうしない友人を
尊敬もしてる。でも明るい人は嫌いにはなれないんだよね。

334 :可愛い奥様:02/09/02 04:01 ID:fL0GfdJ9
>>290-292 >>303
すごいよくわかる・・・

友達じゃないんだけど、旦那がそのタイプ。ものすごいストレス。
最悪。




335 :可愛い奥様:02/09/02 04:15 ID:QDKlJhO0
>329
あなたは、私ですか?
いるよ。いるよ!そういう奴。
でも、既婚だけど。
友達仲間、皆、そいつと2人で会うの嫌がってるよ。
でもね、なんで友人でいるかというと、言動痛すぎで笑える!んですと。
ようするに、ヲチしてるんですよ。
友人と思わずに、奇妙なわけ分からん意味不明の動物扱いです。
ちなみに、私は『猛獣使い』だそうです。(嫌です。そんなの。)
皆して「XX(そいつ)の痛〜いお話キボンヌ」と、楽しそうに聞いてきますよ。
XXは、私のこと脳内親友だよ。
(そんな親友いらないって言ったが「ま〜たまた。照れちゃって」ですと。)
XXは面白すぎるし、私が縁切ろうとすると、こっちに愚痴が
ひっきりなしにくるんで、止めろって言われたよ。(生贄ですか?私)
まったく、奥様方、いい年こいて厨かよと、小一時間(略
そういう友情(?)もあるってことで書きましたが、痛すぎなんで
回線切って、逝ってきます。
…なんか、私、全員になめられるよう。
レスしなくてOKです。ちょっと吐き出したかったんだよ。スマソ。

336 :可愛い奥様:02/09/02 04:25 ID:fL0GfdJ9
なんかすごいな・・
そんな友人関係ちょっと嫌だ。


337 :可愛い奥様:02/09/02 04:57 ID:Wi3Lgx8Q
かなり嫌だ......

338 :可愛い奥様:02/09/02 06:10 ID:O0SwckmE
>>392
みんな嫌だと思っていると思う。
口に出して批判する人が少ないので心が広いふりをしてるんでは?


339 :可愛い奥様:02/09/02 10:24 ID:P8JyHwI1
よくまぁそんなことを他人に言えるな・・という
暴言女私の周りにもいます。まぁその女が単にコンプレックスの塊で
その対象になる人をあらゆる点から否定するといったパターンなんだけど。
でもなぜかその子の周りには友達?というか取り巻きが多かったりして。
嫌なこと言われた私以外の子はその女の一言に大爆笑してる時もある。
むしろ周りの人は自分が変なこと言われまいとその女に気を使ったりするものだから女王様状態。
>>335さんじゃないけど暴言女のターゲットになると悲惨です。
周りは冗談と捉えているようなのか、私の頭がかたいのか
私はもういい加減距離を置こうと思ってます。精神衛生上良くないしね。
先日も食事の誘いが来たけど婉曲に拒否。
私がどんな学歴でどんな職業の人と結婚してどんな車に乗ってどんな趣味を持とうと
そいつと全く関係ないしそれに正直にいちいち答えると揚げ足取って笑いのネタにされるのはもう勘弁。


340 :可愛い奥様:02/09/02 10:36 ID:c6ROpSsn
>>339
私もそういう人と最近距離置いてる。
二人でいる時は別に普通に話してるけど
数人集まると話のネタとして人の事持ち出す。
それも私の家庭状況を面白おかしく話したりして
周りは大爆笑・・。普段から家の事情とか話すのがまずかったみたい。
でもまさか言うとは思わなかったから色々相談してたのに馬鹿みたいだよ。
しかも自分の事はいい感じで話したりして要領いい女だった。
本人は全然悪いと思ってなくてストレスが溜まるので
もう会いたくない。


341 :329:02/09/02 10:43 ID:CcEmyG6t
みなさんレスありがとうございます!
>335
私の場合も、猛獣使いとは言われないものの
その子に気に入られているらしいのですね。
あちこちで「●●は親友だから」って勝手に
いいふらされてるみたいなんです(汗)。
私は、彼女より親しい人何人もいるし、まあ
同窓生のひとりで、たまに飲みにいく程度、の
相手なんですけどね。でも、その失言ちゃんマンセーで
自発的に取り巻き希望してるような子から見ると
私がうらやましいらしく「いいなあ、●●は、あの子
にとって特別な友達なんだもんね」と暗い眼をして
言われます、とほほ。
>330.333さん
私も、もちろん明るい人のほうが暗いひとよりは
うけいれられやすいのは分かりますが・・・明るくて
でも人に気をつかってその場的によくない発言を
しない人って他にもいるし・・・そういう人が好かれる
のはもちろん当然だと思うんです、明るくて、いっしょに
いて楽しいわけだから。でも、明るくて調子がよくて
でも誰かを傷つけることで笑いを取ったりする彼女の
場合は、そういう明るさではなくて、明るくよくしゃべるけど
会話ベタって感じがするんですよ〜。

342 :可愛い奥様:02/09/02 10:52 ID:FnN9W9H9
誰かを傷付けることで笑いをとる人
いるいる!
やだよね〜。大嫌い。

343 :可愛い奥様:02/09/02 10:55 ID:CcEmyG6t
>342
しかも芸人さんのしろうといじり(これもひどいの
あるけどね・・・)とちがって、芸とかにも
なってないし(汗)。それやられると、周りで
いっしょに笑っている友達にも腹が立つので
ホント二重でむかっとしてしまう。で、たまにさすがに
「そういう言い方っておかしくない?」って
言うんだけど「冗談じゃん」ってワラって返される。
冗談って笑えればなんでもいいと思ってる。29歳にも
なって子供だね。

344 :可愛い奥様:02/09/02 10:59 ID:n4fMCd1Q
>>329
なんとなく、そこまであっけらかんと
言われてしまうとかわいい負け惜しみという感じで
許せてしまうな。不思議な子だね。


345 :329:02/09/02 11:03 ID:CcEmyG6t
>344
そう思っている人が多いみたい。
だから、許せない自分(しかも周囲からは
一番なかよしだと思われている)が
悪いのかなって・・・失言してるのは
あっちなのに自分が悪い人みたいな気が
してきてブルーはいるんですよ。

346 :可愛い奥様:02/09/02 11:06 ID:VgiE3Xd2
中学時代からの友達2人は29歳独身。
最近、この2人と合わなく感じている。
合わないと言うより、経験の差なのかもしれないが。

私が結婚してからというもの、
「結婚したら中々自分の欲しいもの買えないでしょ?」とか
「習い事とかして外に出ないとすぐにおばさんになっちゃうよ」とか
もっともなんだけど、既婚者としてはカチンとくる事ばかり言われてきた。
(もちろん相手はそんなつもりなし)
自分が言われる分に関しては「結婚してみたらわかるわよ」と思ってたけど、
先日生まれた息子に関してはムカっときた。
生後2か月の息子、最近指しゃぶりを覚えたみたいで、
親としては「指がしゃぶれるようになった」と喜んでいたのに
(この頃の指しゃぶりは自分の指を認識したということで問題ないらしい)
「いや〜、もう指しゃぶりしてる、早くやめさせないと癖になる!」と
楽しそうにしゃぶってる息子の手を口から無理矢理払いのけ・・・
この時ばかりは「あんたに何がわかるのよ!」と言いたくなった。
知識(経験)もないのに知ったふりするのが我慢ならない。

347 :可愛い奥様:02/09/02 11:09 ID:mOWPvO65
>>335を3回読み返してもまったく
意味がわからないのですが、
私はアフォなんでしょうか…??

348 :可愛い奥様:02/09/02 11:14 ID:JWBCv7Cr
>>346
神経質になり過ぎなんじゃないの?
家にいるとオバサンになるのも専業なら好きなモノ買えないの事実だし、
結婚する前はアナタだって同じ事既婚者に言ってたかも・・・。

指しゃぶりの件は、なんで怒るのかわからないな。
「いいのよ、放っておけば」でいいじゃん(w

349 :可愛い奥様:02/09/02 11:15 ID:FnN9W9H9
>>347
暴言吐いても人気者の人がいて
その人の親友の役割をさせられてるって意味だと思うよ。

何故、その人が人気者かと言うと、
実は人気があるというよりも、
周りはただ面白がってるだけ。
(ヲチしてる)

そんな周りの友人全部がイヤだって言う愚痴なのかもしれない。

350 :可愛い奥様:02/09/02 11:17 ID:FnN9W9H9
>>346
独身の人で
「結婚したからには○○だよね」とか決め付ける人いるよね。
欲しいものが買えないんでしょ?とかさ。
結婚したって人それぞれ、家庭によって違うのにね。


351 :可愛い奥様:02/09/02 11:20 ID:xRcdbBYY
ただ、聞いて欲しいだけ、
こっちは話を聞いてくれるだけで
スッキリしたい時がある会話に
本気でつっかかってくる友人ってしんどい
最近じゃ付き合ってないなぁ。
ただ、聞いて欲しいだけの気持ちってわかってないのかなぁ?


352 :344:02/09/02 11:21 ID:4Ko3FNsI
>>345
ただ、単にあなたがその子を嫌いなだけかもね・・

周囲の人はそれほど密な関係でもないから、まあ許せるのかも。
イタイ発言でときどきスリリングで遠まきに
見てる分には楽しいときもあるだろうし。

私も傍観者だから、聞いてる分にはまあ許せる範囲だし
そういう人がひとりくらいいても、イタすぎで
冗談にも聞こえるからいいかと思う。

でもあなたとしては、そのイタい彼女が言うことは
決して冗談でなく本気で言ってるのを悟ってしまうから
嫌いなんだと思う。
ちょっと距離を置いたほうがいいかもね

353 :可愛い奥様:02/09/02 11:22 ID:HutmCHfw
>351
聞いてほしいだけならぬいぐるみにでも喋りなよ。
ただ聞くだけってどれだけ苦痛かわかってないのかなぁ?


354 :350:02/09/02 11:22 ID:FnN9W9H9
あ、決め付けるなって言うよりも、
346さんは「もっともだし」って言ってるのか。

もっともだけれど
(例えオバサンぽくなっても、欲しい物がすぐに変えなくても)、
それ以上に優先したいことや
楽しくて幸せなことがいっぱいあるんだから
余計なお世話よ!
って思っちゃったんだね。
わかるよ。

355 :可愛い奥様:02/09/02 11:22 ID:VgiE3Xd2
346です。
>348
そう思えたらいいんですけどね〜。
中学時代からの3人グループってことで、
お互い親友と思っていると思います。

その「親友」という思いゆえ、
彼女たちは、私が陣中で苦しんでいる最中に
病院に見舞いに来ました。
腰をさすってあげたかったからと・・・
「指しゃぶり」に対して妙に腹が立つのは、
そういう非常識な事も関係しているんだと思います。
(普通、陣痛室にいる人を見舞いになんて来ませんよね?
 看護婦さんもあきれてました)

356 :可愛い奥様:02/09/02 11:23 ID:FnN9W9H9
>>353ハゲドウ!
友達をなんだと思ってのかなぁ?>351
すごく勝手な人だよね。


357 :可愛い奥様:02/09/02 11:24 ID:7AYlh6sH
>>351
あなたのグチのはけ口にされるほうはたまったものではないね。
お互いに同じような悩みを持ってるならいいけど
まったく自分には関係ないようなグチをえんえん言って
アドバイスしても無駄で、グチを改善する気もないなら

自分の彼氏とかおかあさんとかに聞いてもらってください。

お互いが同じような境遇でないと愚痴って聞いててけっこうキツイよ

358 :可愛い奥様:02/09/02 11:29 ID:hMOxftjS
>>355
あなたの出産という大イベントを手伝いたかったんだろうな
その子の周囲には出産した人がいないんじゃない?
(姉とかいとことか身近に)

かくいう私も、独身時代、だいすきな先輩の出産直後に会いにいきたくて
たまらなくなり、でも母親にそれは非常識だからもう少し
後にしなさいとたしなめられ、しぶしぶやめたものでした。
今となっては母に感謝ですが、独身でまだ周囲に結婚出産した人が
いない独身女性ってそんなときあるよ。ごめんね。

359 :348:02/09/02 11:29 ID:JWBCv7Cr
>>355
ふーむ、いろんな伏線があるのね。
陣痛室には・・・普通来ないかもね。

>>357
禿同。延々と愚痴る人はカンベンだ〜
ただ聞いてくれるだけで・・・って、ただで聞く身になって欲しい。

360 :可愛い奥様:02/09/02 11:30 ID:FnN9W9H9
>351友達の愚痴をただ聞いてあげてた時期が
私にもあったんだけど、
「こういう時は聞いてあげるのが一番。反論はしちゃいけないんだよね」と
自分に言い聞かせて我慢してた。
自分がカウンセラーになったつもりで
(つまり優位にたって)いましたよ。

心の中では
「あ〜、こうすればいいのに」
「この子って文句ばっかりだな」
「なんでそんな風にしか考えられないの?」
「だからうまくいかないんじゃない?」
って思いながらね。

今は愚痴聞き係りをやめました。
私には向いてないとわかったから。

361 :可愛い奥様:02/09/02 11:31 ID:CcEmyG6t
>351
私はすごい大切な友達の愚痴だからこそ
「それはあなたが間違ってる」とか本気で言ってしまう
こともある。ただ聞いて欲しいんなら、2ちゃんねるに
書き逃げでもしてれば?

362 :可愛い奥様:02/09/02 11:33 ID:pUf0Icsf
>351
聞かされた方は一生懸命その状況を打破出来るようにと
あれこれアドバイスしたりするんだが、数日後ケロッとして
またTELしてくると、いい加減にしろやゴルァ!!(゚д゚) と言いたくなる。

>ただ、聞いて欲しいだけ

というのは単に「自分の考えに同意して欲しいだけ」なんだよな。

363 :可愛い奥様:02/09/02 11:34 ID:hMOxftjS
>>361
禿げ同。相手のことを思えば思うほど、苦言をいいたくなるよね
どうでもいい人ならへぇ〜たいへんねぇ〜で
あまりつっこまないようにするよ。へたにつっこむと
反論すごそうだし怨み買いそうだから


364 :可愛い奥様:02/09/02 11:35 ID:CcEmyG6t
>362
>ただ、聞いて欲しいだけ
というのは単に「自分の考えに同意して欲しいだけ」なんだよな。

そうそう、あいづち係を欲しがってるだけなんだろうね。



365 :351:02/09/02 11:40 ID:xRcdbBYY
うわっ、なんだ反論なのか?
愚痴ってストレスとかだよ。
祖母の介護にたいしてとか、
みんな心が狭いのか?
自分が病気になった時に、どうしようもなく辛くて
手術したのに、又、しないといけない事になったんだど、
辛いって事を聞いてくれるだけでいいのに(もちろん、えんえんとは話さないけど)
「そういうのってわからないわ。治るんだろうけど、、、
 私、そんな病気した事ないし、、まぁ、頑張って!」
こいつとは話たくない。

366 :可愛い奥様:02/09/02 11:40 ID:kBodn/xJ
愚痴はもういいや。今までは同調したり
なだめたり、アドバイスしたり色々あったけど
真剣に聞いてる自分が段々アホらしくなった。
対した問題でもないのにさ。

367 :351:02/09/02 11:41 ID:xRcdbBYY
>>360
ただの悩みと愚痴と答えが欲しいときと色々ある。
私は、相手の事を思って考えてあげてる。
見返りが欲しいとかじゃない。

368 :351:02/09/02 11:43 ID:xRcdbBYY
そっか、案外、冷たいのね。
私は、老人の愚痴も聞くタイプ
言いたいだけってわかってるから
聞いてあげる。

369 :可愛い奥様:02/09/02 11:44 ID:CcEmyG6t
>365
最初から「そういうのってわからないわ。治るんだろうけど、、、
 私、そんな病気した事ないし、、まぁ、頑張って!」
って言われた。聞いて欲しかっただけなのになんなの?って
書いてあったら私は反論しなかったかも・・・でも、
結局「なんだ反論なのか?」で、帳消し。

370 :可愛い奥様:02/09/02 11:45 ID:bSTR/7MF
>>365
んーと・・悪いんだけど。その彼女は早めにあなたと
話しを切り上げたかったんだと思う。
すっごく重い話しだし、愚痴のレベルではないよ
あなたの話しは。
頑張って!としか言えない。なんとなくちゃんと聞いてると
えんえんと話されそうな予感がすごくするから
適当に切り上げられたのかも?

371 :可愛い奥様:02/09/02 11:45 ID:JWBCv7Cr
>>351の人間性に問題があるから、同情されないのでは?

372 :可愛い奥様:02/09/02 11:45 ID:xRcdbBYY
そう言えば、前向きな考えのできない子の悩みはいやだなぁ、
地元から離れて、妊婦で
近くに友人もいないで、大変だろうと思い、
愚痴を聞いてあげたり、友人つくりを勧めたり
提案してたのに、いつの間にか黙って
実家近くに引っ越す事になったみたい。
弱虫め!

373 :可愛い奥様:02/09/02 11:45 ID:pUf0Icsf



祭 り の に ほ ひ が 漂 っ て ま い り ま す た

374 :可愛い奥様:02/09/02 11:47 ID:xRcdbBYY
>>370
違うよ、あっちが第一声に「体調どう?」って聞いてきたんだよ。
電話で

375 :可愛い奥様:02/09/02 11:47 ID:mA/shdWi
>>368
時間があって、自分の話したいときなら
愚痴でもなんでも聞くけど、既婚女性の年齢層からいって
みんなネットしてても実際は忙しい合間をぬってにちゃんを
もっとしたいところを1時間とかって、時間をやりくりして
ここにきてる人が多いと思う。
あんまり人の愚痴につきあえるような人は少ないかも。

376 :可愛い奥様:02/09/02 11:48 ID:pUf0Icsf
>374
それは社交辞令ではないのか?

377 :可愛い奥様:02/09/02 11:48 ID:xRcdbBYY
>>371
同情を求めてたんじゃないよ。
その友達の事を話してるだけ
他の友人はそうでもない
そいつわがままなんです。

378 :370:02/09/02 11:49 ID:ByqI62wS
>>374
うん。でもそういうのって軽い挨拶みたいなもの
だったんじゃないの?
元気そうな人にでも。第一声はどう、元気?って
始めるし。話を聞いてあげるよって問いかけではないから

379 :可愛い奥様:02/09/02 11:49 ID:xRcdbBYY
>>375
そうなのか?
姑の悪口とかはうんざりするほど話しそうな人ばっかりな気がするけど
それも、愚痴だろう?

380 :351:02/09/02 11:50 ID:xRcdbBYY
>>378
挨拶がわりじゃなくて、私はその時、病気で治療中って
知ってての事。

381 :329:02/09/02 11:50 ID:CcEmyG6t
>>345
ただ、単にあなたがその子を嫌いなだけかもね・・
うん、そう言って、面と向かって私を責めた子も
いました。「なんであんないい子にそんな冷酷なこと
言うんだろう」みたいに。

最近は、その友達マンセーの子とは疎遠になりつつあり
その友達を私が苦手だな、と思うのを理解してくれたり
「あの発言はひどかったよね」って分かり合える友達とは
仲良くなっている。なんかその失言ちゃんが、ある種の
踏絵みたいになってきていて自分でもイヤだ。
>でもあなたとしては、そのイタい彼女が言うことは
>決して冗談でなく本気で言ってるのを悟ってしまうから
>嫌いなんだと思う。
>ちょっと距離を置いたほうがいいかもね
これはそのとおりだと思います。周りは「過激だけど
面白いことをずばずば言う子だな」ですんでるのかも
しれない。距離は・・・自分の中ではおいてるけど、
周囲の彼女マンセーさんたちからみると「いいなあ、
親友って」ていう感じ。難しいですね。大学1年から
10年来の友人関係なので年季も入ってるだけ。

382 :351:02/09/02 11:52 ID:xRcdbBYY
病気だって言うのに、宴会を断ろうとしたら
「頑張ってくれば?」だって
頑張って行ったら、病気に大敵な、キムチ鍋だったよ・・
「ごっめーん!」だって、、

383 :375:02/09/02 11:52 ID:DlCvLU6U
>>379
うん。だからさ、姑とかの悪口だとみんな大抵同居別居問わず
ウザイ姑はいるわけだから共通の話しになれるのね
あなたの場合はただ聞かされるだけの愚痴になっちゃうんだよ
悪いんだけど。

384 :可愛い奥様:02/09/02 11:52 ID:JWBCv7Cr
同情を求めないなら、話し流されてもいいじゃない。
病気や介護のストレスなんて、経験ない人にはわかんないよ。
期待した言葉が返ってこないからって「わがまま」とか言うのって
どうかと思うけど。

385 :378:02/09/02 11:54 ID:DlCvLU6U
>>380
うん。だから、病気療養中の人には挨拶がわりに
体の調子はどう?って普通言うって。

会社がらみの人のあんまり親しくない人のお見舞いにだって
おかげんどうですか?っていちおう言うしさ

386 :可愛い奥様:02/09/02 11:54 ID:FnN9W9H9
ごめん、ごめん。
でも>351の発言は誤解を招く書き方だったよ。
私も含めて、みんな結構愚聞かされてイヤな思いした経験があるから
それを思い出してむかついちゃったのよ〜。

病気とか介護とかの愚痴なら
また話が違うかもね。


387 :351:02/09/02 11:55 ID:xRcdbBYY
>>383
だから、そいつとは距離おいてる。
そいつ執念深くて、ねたみがすごいし。
その性格で悩みを受けた事あるんだけど、
まさにその通り
まぁ、ここの人も誤解してるみたいだからいいけど
私はそんなにえんえんと愚痴を語る方じゃない
少し話したら、相手の話を聞く方。
それなのに、ちょこっと話しただけで
つっかかってくるから恐いの

388 :可愛い奥様:02/09/02 11:55 ID:CcEmyG6t
>351
病気の自分をかわいそうって言ってもらって
あれこれ気を遣って欲しがってるみたいに
さっきから思えます。私の最近失恋した
友人にも似ています。彼女の場合、結婚した子に
からんだり、失恋したからって飲み会で
いろいろ言いたい放題で大人じゃない言動が
ひどくて・・・それって全部「○○かわいそう。
すぐいい人ができるよ〜。あなた魅力的だから」
って言われたくてしかたなくてそうしてるみたい。
351も、「あなたみたいないい人が病気なんて
かわいそう」とか言って欲しいのかなあ。

389 :可愛い奥様:02/09/02 11:56 ID:4qvTFJ22
>>384
同意。そういう話しになっちゃうともう単なる愚痴では
なくなってきちゃうからどうしても、頑張ってとかしか
言えないさ。同じ病気の人同士で話したりするほうが
いいと思う。

390 :可愛い奥様:02/09/02 11:57 ID:CcEmyG6t
>387
いままでのレスだと、351さんも、ちょこっと
話しただけで突っかかってきそうな感じに
思えなくもない。もしかして似たもの同士?

391 :可愛い奥様:02/09/02 11:57 ID:4qvTFJ22
>>387
ちょこっと話しただけでつっかかられたって??
さっきは、そういうのわからないから頑張ってね〜
って突き放されたって言ってたよね?

392 :351:02/09/02 11:59 ID:xRcdbBYY
>>388
あのねぇ、それとは話が違うじゃん。
病気で誉められるのか?誉めて欲しいのか?
ただ、どうして気の聞いた言葉がでないのかなぁ?ってかんじ
私にたいしてじゃなくて、人としてこの人はいいんだろうか?と思うのだよ。
私が、少ししんどくて、「あぁ、頭いた」って言うとね、
そいつは、「いちいち、身体の不調を言葉にする人がよく
わかんない」ってすっごい顔して言ってきたんだけど
そいつは、しょっちゅう、身体の不調を言ってる訳なのに
驚くんですよ。「かゆいだに、気分悪いだの、頭いたいだの、、」
すまん、そいつがやっぱり嫌いだ

393 :可愛い奥様:02/09/02 12:00 ID:FnN9W9H9
まあまあ、351さんの友達も無神経でちょっと変な人かもしれないね。
でもさ、ここでの流れを見ると
ちょっと皆から反感買うところがあるから、
>351さん自身も自分を振り返るいいチャンスかもね。

それから、お体の方もお大事ね。

394 :可愛い奥様:02/09/02 12:00 ID:4qvTFJ22
>>392
それだよ。最後の一行に集約されてると思うよ
その人が嫌いなんだよ。だからいろいろ理由つけては
文句いいたくなるのよ。ほっとけ。

395 :351:02/09/02 12:00 ID:xRcdbBYY
>>390
悪い、それはない。
聞き役がほとんど。悩みなどはね。
楽しい話題の方が好きな方なんで、、
そいつの愚痴聞く為に、呼び出されて
しかも、私がおごってやったよ。

396 :可愛い奥様:02/09/02 12:01 ID:TKNQawvi
>>393
大人だわ・・素敵なまとめかた・・

397 :393:02/09/02 12:02 ID:FnN9W9H9
>>396
いや、脱字あるし(w。
「お大事にね」の間違いです(ハズカシー

398 :可愛い奥様:02/09/02 12:03 ID:TKNQawvi
>>395
嫌いなヤツに呼び出されてノコノコ行くなよー
それでもっておごってやるなよ。
いい人ぶるからそうやって後で疲れるんだよー

399 :可愛い奥様:02/09/02 12:03 ID:JWBCv7Cr
>>394
ハゲシクドウイ・・・

ここまで話し引っ張ったのに、結局その一語に尽きる。


400 :351:02/09/02 12:03 ID:xRcdbBYY
そいつの名言があって、
私がトラックの排気ガスを思いっきり吸ってしまったから
道でツバをぺって吐いたって言ったらね
「私な、そういう行為って、立ちション便と一緒と思うんだけど
ムカっ!」みたいに言われました。
サッカーの試合を見るたびに、思い出す嫌な事です
はたして、一緒なんでしょうか?

401 :可愛い奥様:02/09/02 12:05 ID:TKNQawvi
>>400
道でツバ吐くの???
それはその彼女に禿げしく同意だわ!!
うちの旦那もたまにやるんだけどティッシュを差し出して
ここにして!ってしつけてるわよぉーー

でもその彼女もいい方をもちっとやさしく遠まわしに言えば
いいのにねーー、あなたたち相性悪いのよ離れたほうがいいよー

402 :351:02/09/02 12:06 ID:xRcdbBYY
>>398
いや、その日までは、嫌いだったんだけど
好きになろうと努力してたんだよ。
昔からの友人だったから
会ってる時、私、震えてました。
泊まって行った事もあって、
恐い2日間でした、
でも、やっぱり無理だったんです
拒絶してしまうんです。
それ以来、心の中で決めましたもう駄目ぽって


403 :可愛い奥様:02/09/02 12:07 ID:3Zx1sjid
愚痴を聞くときってそんなに相手のこと(普段の言動とか)
いろいろ詮索しながら聞かないなぁ。
心が無いと言われてしまったらそれまでだけど
聞く気がないという訳ではなくて相手の何か助けになりたいと思って聞いてるつもり。
もちろん、なんかアドバイスと思って言った事が相手の感情には
全く訴えかけられず無意味だったこととかたくさんあるけどそれがアホらしいとか思わないなぁ。
むしろせっかくアドバイスしてやったのに・・アホらしいと思ったり、
そもそもアンタの愚痴なんか聞きたくないという人は
愚痴を聞くのが嫌いという以前に相手の事が
普段からあまり好きではないかも知れないと思った。。

404 :可愛い奥様:02/09/02 12:07 ID:TKNQawvi
>>402
長いつきあいだって嫌いなやつはいるさー
それにムリしてつきあうこたあないと思うよー
友達って努力してまで付合うのってなんか本末転倒というか。
もうやめとけ。お互い傷つけあってるじゃん。


405 :可愛い奥様:02/09/02 12:08 ID:LNmzq1RR
釣りか。

406 :351:02/09/02 12:08 ID:xRcdbBYY
>>401
ツバ吐くって、ドブにだよ。道はちがった
そんなのしょっちゅうじゃないよ
もし、虫が口にはいってしまったら
ティッシュを出すまでに耐えれるの?
条件反射で、すぐに出すけどなぁ

407 :可愛い奥様:02/09/02 12:08 ID:kBodn/xJ
震えてる!?見えない上下関係で
ストレス溜まっちゃってるんじゃないの?


408 :可愛い奥様:02/09/02 12:09 ID:WY1vN3tM
351の話をもっと聞きたい。

私がストレスでもなんでもただ聞いてあげるから
もっと書いて。

409 :可愛い奥様:02/09/02 12:09 ID:Wtj1UGDf
道で唾はかなりだめでしょ。
私なら、嫌な顔してお付き合いを敬遠するぐらいかな
直接いってくれるってことは親切な人?かもよ

410 :可愛い奥様:02/09/02 12:09 ID:XARCY3sa
>>403
そうかなー結構仲良くて好きな子だったのに
ただ聞いて欲しいってだけの愚痴が多くて
嫌いになった子もいる

411 :可愛い奥様:02/09/02 12:10 ID:JWBCv7Cr
ID:xRcdbBYYは放置すべし。

412 :可愛い奥様:02/09/02 12:10 ID:CcEmyG6t
さっきから読んでいると、351さんがなんか書く
(愚痴のことでもつばのことでも)→ええ?って
反応する人が書き込む→351さんがあとから
追加事項を書き込む(愚痴については病気だったということ、
つばについては「どぶに吐いた」と)
なんか、じゃんけんのあと出ししてるみたいで・・・悪い人
ではないけど、説明が下手なんだなあって気がしてきました。

413 :可愛い奥様:02/09/02 12:11 ID:XARCY3sa
>>408
お主も悪よのぉ・・越後屋・・

414 :可愛い奥様:02/09/02 12:11 ID:wB1Jv8BG
モノホンの プチ祭りじゃ ないっすか? (ワラ

415 :可愛い奥様:02/09/02 12:11 ID:BNrJKlpz
なんとなく関西のノリを感じる・・・・
悪気はなく、思ったことポンポン言っちゃう感じ。

416 :351:02/09/02 12:11 ID:xRcdbBYY
>>407
昔、対人恐怖症になった事あるんで、、

417 :可愛い奥様:02/09/02 12:11 ID:Flp6Gmz3
祭りはここですか?

418 :可愛い奥様:02/09/02 12:12 ID:Wtj1UGDf
道で唾はかなりだめでしょ。
私なら、嫌な顔してお付き合いを敬遠するぐらいかな
直接いってくれるってことは親切な人?かもよ

419 :可愛い奥様:02/09/02 12:12 ID:kBodn/xJ
私もちょっと作り話?って思っちゃった(w


420 :可愛い奥様:02/09/02 12:12 ID:XARCY3sa
>>412
禿同です。ドブだって近所の人がドブさらい年に2回
するんだぞ!
ツバ吐くな!って夫にしつけてます。私。

421 :351:02/09/02 12:13 ID:xRcdbBYY
>>412
説明下手だよ、悪いけど、

422 :可愛い奥様:02/09/02 12:13 ID:Wtj1UGDf
うわぁ リロードスマソ

423 :可愛い奥様:02/09/02 12:13 ID:CcEmyG6t
さっきから351の話を読んでいると
@351が「これで傷ついた。むかついた」と訴える
Aその語気の荒さと内容に「え?それは351が・・・」
と反論レスがつく(たとえば愚痴についてもそうだし
つばについても、351に非があるみたいな感じのレス)
B351が「だから、その時はね」と追加説明
(つばのときは「どぶに吐いた」とか
C最初に読んだレス@よりましかもと思う人も現れる。

つまり351さんは説明が下手なのかも。さっきからじゃんけんの
後出ししてるみたいな印象を受けました。

424 :可愛い奥様:02/09/02 12:14 ID:XARCY3sa
>>421
祭り実行委員の人なの??

425 :351:02/09/02 12:14 ID:xRcdbBYY
>>420
あなたのいない所で夫はツバ吐きまくりじゃないの?
やめなよ

426 :可愛い奥様:02/09/02 12:15 ID:VdTjfg2O
>423
それはさっき聞きました(w
しかもそういう印象もってるのあなただけです。

427 :可愛い奥様:02/09/02 12:15 ID:Wtj1UGDf
>351は主人公になれてウハウハ?
>452の発言はかなり痛い人だけど

428 :可愛い奥様:02/09/02 12:15 ID:XARCY3sa
>>425
いないところではやってるね(w
でも私の前ではやなのよ。あれ誰かが踏むかもしれないのよ?
ドブだってドブ掃除する人がいるのよ?
すぐ雨で流れればいいけど。

429 :423:02/09/02 12:16 ID:CcEmyG6t
同じこと2回書いてごめんなさい。
まあ、単なる言いたいだけの愚痴を書いた
つもりならそれでもいいんだろうけど、
同意してほしいとか共感してほしいと
思って書き込んでいるとしたら
書き方に問題があるような・・・

430 :可愛い奥様:02/09/02 12:16 ID:AKfXoXTI
>>426
いえ、私も>>423には同意です。


431 :可愛い奥様:02/09/02 12:17 ID:1cgpVLcm
351タンが関西の人じゃありませんようにナムナム

432 :351:02/09/02 12:17 ID:xRcdbBYY
そいつとなんで今まで我慢して付き合ってたんだろう。
昔に、二人のお互い知ってる男の人がいて
私と上手く行きそうで、そいつも応援してくれるって話になったんだけど
その男に人の家にいたら、まず、無言電話。
その男の人も、○○と違うの?ってばればれ、
再び電話。その男の人が出て○○が私に変わってと言ってるらしくて
変わったら、「何時に帰ってくるの?」って凄い声で聞いてくる
「わからないよ」と言って次の日に帰ったら
呼び出された。恐いよー
ネタじゃないよ

433 :351:02/09/02 12:19 ID:xRcdbBYY
>>472
うはうはじゃないよ、トマラナイ。
肩が痛くなってもう打てない
さよなら

434 :可愛い奥様:02/09/02 12:19 ID:w8S4Lete
あぁ。もう飽きてきた。

お互い相手の気持ちに気付かない鈍感さんの友達同士は
こうなるというお話しですた。

その彼女も同じ男の人が好きだったんだろうねー

435 :可愛い奥様:02/09/02 12:20 ID:SIEvuo7e
二人ともブスっぽいね(プ

436 :可愛い奥様:02/09/02 12:20 ID:WY1vN3tM
>432
祭り実行委員ならもっとプロ意識もって仕事してください。
みんな期待してるんですよ。
ぼや騒ぎは一番ダメです。

437 :可愛い奥様:02/09/02 12:20 ID:CcEmyG6t
なんか351のぶっきらぼうというか
すこし乱暴な文章の書きっぷりは
豚田ヒカルに似てると思った。

438 :351:02/09/02 12:22 ID:xRcdbBYY
>>435
私の方がモテてました。だから、ひがむんです。
妨害もされました。

439 :可愛い奥様:02/09/02 12:23 ID:1cgpVLcm
>438
本題は>>432からということでよろしいか?

440 :可愛い奥様:02/09/02 12:23 ID:w8S4Lete
>>438
やっぱり実行委員の方ですたか・・・
もちっとひねりが欲しいな既女板ではちょっと
物足りないな

441 :可愛い奥様:02/09/02 12:24 ID:4KjPQjjg
通りすがりの子蟻、おじゃまします。
はじめてこのスレにきた。
私も「女友達」って学生時代から悩みの1つだった。
どうしてもたくさん友達がいるのが
いいと思えて・・・

今子供ができて、ママ友たくさんつくらなきゃ!
って思った時あった。
育児で孤独だったこともあって。
でも2年経っていろいろできたママ友のうち
いまも会っているのはひとり。
その人はすごく年上だけど自分の意見を
しっかりもった頼れる存在。
子供の校区も同じだから、永いつきあいができたら・・・
と思う。

あと高校時代の友人がみんな子蟻になり
最近また会うようになり、楽しい。
全然会ってなく、久しぶりに会っても
かわらない雰囲気。

友達が少ないっていうのが結構悩みだったんだけど、
量より質なのかな、ってこの年でようやく
分かった気がする。



442 :351:02/09/02 12:24 ID:xRcdbBYY
私たちと、某男性2人と会った時に
私に好意を持ってた人だったんで
うまくいけばいいなぁと思ってたのに
その男の人と消えようとしたら
その女、私の腕をひっぱって
連れ戻そうとするんですよ。
おかげでその後いそがしくて
向こうからの連絡とれず(携帯もポケベルもない時代)
終わった。

443 :可愛い奥様:02/09/02 12:25 ID:j2XX9+WH
私は高校時代、友達もイパーイでグループの真ん中にいたけど今は
友達いない。どうでもいいやーって感じです。
私生活明かしたくないし、大事な事は旦那にしか言わない。

たまに実母か姑とランチしたり、知り合いとお茶したり・・。
1人の時間て大事だと思う。
女友達と会うと疲れるから。

444 :可愛い奥様:02/09/02 12:25 ID:H0ByXu0R
351はどんどん深みにはまってるよ。
そろそろやめた方がいい。
これ以上続けるともっと自分が傷つくよ。
たかがネットと言ってもこれだけの人が
「それはちょっと」と思う発言をしてるんだから
普段も周りにそう思わせてるのかもよ?
ネットだからみんな言ってくれるけど、正面切って
言ってくれる人は少ないと思うし・・・。

少し冷静になって自分を客観的にみるように
した方がいいよ。
その友達が正しいとも思わないから、
結局はあわないって事でしょー
離れるのが一番だよ。無理に一緒にいることないよ。

445 :351:02/09/02 12:26 ID:xRcdbBYY
なんだ、もっと話せといったり
あきたと言ったり
ムシ放置してやるーーー
まじで本当の話で煽るつもりもない
天然だ

446 :可愛い奥様:02/09/02 12:26 ID:j2XX9+WH
351ウザイ

447 :可愛い奥様:02/09/02 12:27 ID:pUf0Icsf
ゆんゆんしてまいりますた。


448 :351:02/09/02 12:27 ID:xRcdbBYY
>>446


     おまえもな!!!

449 :可愛い奥様:02/09/02 12:28 ID:1cgpVLcm
( ゜д゜)ポカーン

450 :可愛い奥様:02/09/02 12:28 ID:lW1dZ6cp
351は社交辞令やイヤミの通じない鈍感な人
そして、なんでもそのまま信じるコマッタさんということで。

次ぎの方。どうぞ。

451 :443=446:02/09/02 12:29 ID:j2XX9+WH
バクワラ

452 :351:02/09/02 12:29 ID:xRcdbBYY
だいたいこんな所で真剣に話して何になるの?
ただ、書いてるだけじゃない・・へーんなの
コアりこなしで普段から叩いてる奴らがまともじゃないし


453 :可愛い奥様:02/09/02 12:30 ID:9bURnz9a
私も( ゜д゜)ポカーン


454 :351:02/09/02 12:30 ID:xRcdbBYY
>>451
446は自分の話しが聞いてもらえなくて
不機嫌な模様です

455 :可愛い奥様:02/09/02 12:31 ID:1cgpVLcm
ええと、ここは何のスレですか?

456 :351:02/09/02 12:31 ID:xRcdbBYY
( ゜д゜)ポカーン

( ゜д゜)ポカーン

( ゜д゜)ポカーン


457 :可愛い奥様:02/09/02 12:31 ID:JWBCv7Cr
みんな。
もうオモチャ遊びはやめなさい。

458 :可愛い奥様:02/09/02 12:31 ID:CcEmyG6t
351で書いた「ただ愚痴を聞いて欲しいのに」的な
ことと452って言ってることは同じ。
ひとりでHPでも立てて愚痴ってれば?
ただ書いてるだけでいいなら。

459 :可愛い奥様:02/09/02 12:31 ID:VdTjfg2O
>454
それはちょっと同意する。(w

460 :351:02/09/02 12:31 ID:xRcdbBYY
>>455
( ゜д゜)ポカーン
とするスレです

461 :可愛い奥様:02/09/02 12:32 ID:SIEvuo7e
やっぱりぬいぐるみに話してなさいよ。

462 :351:02/09/02 12:32 ID:xRcdbBYY
>>458
もう私の事はほっておいて下さい
( ゜д゜)ポカーン


463 :可愛い奥様:02/09/02 12:33 ID:CcEmyG6t
コアりこなしで普段から叩いてる奴らがまともじゃないし>452
351もまともじゃないと思う。


464 :可愛い奥様:02/09/02 12:33 ID:Wtj1UGDf
そろそろウザイ >351

465 :可愛い奥様:02/09/02 12:33 ID:9bURnz9a
>>461
ワロタ。結局それだね

466 :351:02/09/02 12:33 ID:xRcdbBYY
>>461
( ゜д゜)ポカーン
ぬいぐるみだって、、ぷぷぷっ。そんな幼稚なの持ってねーよ

467 :可愛い奥様:02/09/02 12:34 ID:ns2s3O/s
道でつば吐くなんて信じられないなあ。私だったら友人ならちゃんと言ってあげる。
知り合いならいやな顔だけする。ティッシュとかなくてトイレもなくてどうしても無理
でどうしても吐かないと死んでしまう〜ってくらい辛いなら別かも知れないけど。
そう言う事態を予想して(排気ガス吸い込む←よくわからない?)ティッシュもって
来るのが普通なんじゃ?まして体調悪いんでしょ?
それに結構怒りんぼさんだなと思ったよ。友人できにくいんじゃないかな?
私もそう言う時あったよ。

468 :351:02/09/02 12:34 ID:xRcdbBYY
>>463
さっきから、まともじゃなくなりました( ゜д゜)ポカーン


469 :可愛い奥様:02/09/02 12:34 ID:t6aD8gZI
351さんがツバを吐いたのって自分の病気に影響あってのことかな?
だとしたら分からなくはないけど、けっこうそういう行為ってすごいと思う。
普通は道にツバ吐かないでしょ。

色々読んできて思ったけど・・・、
351さんの病気のつらさ、介護の大変さっていうのは理解出来るけど
友人達のあなたへの反応ってあなたの諸々の性格とかが関係してると思う。
ここでのレスの書き方にしても・・・・。

うまく言えないけど、少しドキュソっぽいところもあるのでは?

470 :可愛い奥様:02/09/02 12:35 ID:aXtp6MdO
351、なんかずれてるんだよなあ空気が読めないって
こういう人のことを言うんだな、リアルで見れたよ

471 :351:02/09/02 12:35 ID:xRcdbBYY
>>467
むかむかむかーーーー!怒りんぼさんだぞーーー!( ゜д゜)ポカーン


472 :可愛い奥様:02/09/02 12:35 ID:1cgpVLcm
ご飯食べよっと♪
ポカーン気に入ったんだね。あんまり多用するとアフォに見えるよ。>351

473 :351:02/09/02 12:35 ID:xRcdbBYY
>>470
ずれてやる、ひねくれてやる!でも、ここだけじゃーーーーー( ゜д゜)ポカーン


474 :351:02/09/02 12:36 ID:xRcdbBYY
>>472
アホだもーーーーん。( ゜д゜)ポカーン
どうせ、こんなにチャン寝ラー奥様にまともな人がいる訳ない
同等だね。

475 :すのこ ◆HGegzK4Y :02/09/02 12:37 ID:LX3++ZHj
>351
精神年齢お子チャマ?

476 :351:02/09/02 12:37 ID:xRcdbBYY
( ゜д゜)ポカーン
何か、相談にのるよ

477 :351:02/09/02 12:38 ID:xRcdbBYY
>>475
なんだ?すのこって?頭大丈夫かい?( ゜д゜)ポカーン


478 :可愛い奥様:02/09/02 12:38 ID:t6aD8gZI
351、ただの煽りか・・・。
つきあってソンしたぞ。

ほーんと、昼ゴハンにしようっと。

479 :可愛い奥様:02/09/02 12:40 ID:j56OEI3V
今から結婚前の地元の友達と会うんだけど
すごくめんどくさいしかったるい。
親友(独身)だけど結婚すると、家のこととかあるし
話が合わないし。
しかも家庭があることわかってくれない。
「え〜旦那はやいの〜いいじゃん遊ぼうよ〜」
とか言ってくる。
もちろん夕飯つくんなくちゃいけないのにさ。
ああめんどうだ・・・・
こんな友達います?

480 :351:02/09/02 12:40 ID:xRcdbBYY
>>478
違う、途中から壊れました。。( ゜д゜)ポカーン


481 :可愛い奥様:02/09/02 12:41 ID:p3JcIg/8
結局351はドキュソだったと言うことで。

482 :351:02/09/02 12:46 ID:xRcdbBYY
>>481
( ゜д゜)スキニヨンデ・・・・モウコネーヨ


483 :可愛い奥様:02/09/02 12:49 ID:mEA6kN19
モウクンナヨ〜
ヨカタ

484 :可愛い奥様:02/09/02 12:51 ID:wB1Jv8BG
>481
ケキョークも何も、最初のレスからわかっていたことで・・・
ヤパーリ ドキュンの友達はドキュンということで・・・
とうさんは最近、ようやく北国の生活にも慣れてきたことで・・・

485 :351:02/09/02 12:51 ID:xRcdbBYY
>>479
無理して会わないでいいんじゃない?( ゜д゜)ハナシアワナインダロ?


486 :可愛い奥様:02/09/02 12:52 ID:adcBoGG2
>>479
そんな人を親友って呼べるなんて
あなたは神ですわ(ワラ

487 :可愛い奥様:02/09/02 12:52 ID:fL0GfdJ9
>>339
>まぁその女が単にコンプレックスの塊で
>その対象になる人をあらゆる点から否定するといったパターンなんだけど。
>でもなぜかその子の周りには友達?というか取り巻きが多かったりして。
>嫌なこと言われた私以外の子はその女の一言に大爆笑してる時もある。
>むしろ周りの人は自分が変なこと言われまいとその女に気を使ったりするものだから女王様状態。

すごくわかるよ〜!
(自分が書いたのかとオモタ。)

私が縁切ったヤシは、
昔学生時代に親が厳しくてまったくおしゃれできず、
社会人なってからデビューしちゃった人。

で、ひさしぶりに再会したら、外見はデビューっぷりに磨きがかかって過剰にケバいわ
やたらと暴言吐くわ・(同じように、言われた本人以外はその女の一言に大爆笑)
あらゆる視点から競い合ってくる・相手を見下して否定する。

結局あまりにひどいんで疎遠にしたんだけど、
数年ぶりに再会したら、
「学生時代おしゃれできなくて、うらやましかった。
自分でおしゃれできるようになったら、今度は負けたくないと思うようになった」と言ってた。

かってにコンプレックスもたれて、勝手にライバル心燃やされて
嫌味言われて自慢ばかりされて、笑いのネタにされて、ほんとうにうざんりで
縁切ってよかったとつくづく思うよ。



488 :可愛い奥様:02/09/02 12:52 ID:aXtp6MdO
ヤパーリ、妙なトラブルって当人同士どっちもどっちって
コトナンダナ。オニギリがホシインダナ。

489 :351:02/09/02 12:53 ID:xRcdbBYY
>>484
( ゜д゜)アンタニハイワレタクナイヨ。ドキュソメ!!


490 :可愛い奥様:02/09/02 12:54 ID:H3B9e9tV
>>485
もう来ないって言ってたのにまた来たの??(お約束通りだね)

491 :可愛い奥様:02/09/02 12:54 ID:CcEmyG6t
351、さっきから2回くらい「もう来ない」とか
いいつつまだいるらしい・・・。



492 :可愛い奥様:02/09/02 12:55 ID:fcLvRF/Y
351ハBガタデスカ?

493 :351:02/09/02 12:55 ID:xRcdbBYY
>>491
>>490
( ゜д゜)オマエラモ、モウクルナ。


494 :可愛い奥様:02/09/02 12:56 ID:CcEmyG6t
>487 今度は負けたくないって思った
友達におしゃれで負けたくないとか・・・張り合い系の
人ってうざいですよね。

495 :可愛い奥様:02/09/02 12:56 ID:VdTjfg2O
351いるなら名無しに戻って
ポカンの顔文字やめれ。

496 :可愛い奥様:02/09/02 12:56 ID:Wtj1UGDf
もう、お腹いっぱい。>351はスルーでいこうよ。

497 :可愛い奥様:02/09/02 12:59 ID:H3B9e9tV
>>496
そうだね。

498 :可愛い奥様:02/09/02 13:00 ID:HViO/U4j
そして351は最初に戻る・・・
ただ聞いて欲しいだけなのにつっかかってくる人ってキライ!!


499 :可愛い奥様:02/09/02 13:01 ID:Sa+z1mae
ちぇ・・祭りに出遅れちまった・・

500 :院年花子:02/09/02 13:02 ID:wB1Jv8BG
>498 禿動

501 :可愛い奥様:02/09/02 13:03 ID:rCHS7ZSF
351って別人?
話し口調見てればわかるんだけどしっかり相手してる人は
知ってって遊んでるの?

502 :可愛い奥様:02/09/02 13:08 ID:pUf0Icsf
>501
IDくらい見やがれ。&日本語オカシーヨ

503 :可愛い奥様:02/09/02 13:10 ID:fL0GfdJ9
いやーしかしID:xRcdbBYYプチ祭り逃したよ〜

 


504 :351:02/09/02 13:18 ID:lzuZd2yo
( ゜д゜)ポカーン  オクレタ キフジンノタメニ カムバックシマス!!

505 :351:02/09/02 13:20 ID:lzuZd2yo
( ゜д゜)ポカーン  ミンナニゲタ?

506 :351:02/09/02 13:21 ID:lzuZd2yo
( ゜д゜)ポカーン  セッカク ハヤク ゴハン タベタノニ・・・
     デカケヨウカナ?

507 :可愛い奥様:02/09/02 13:24 ID:oy91jice
( ゜д゜)ガビーン 

508 :可愛い奥様:02/09/02 13:33 ID:i6O1Qhb/
愚痴を言われるのが嫌な人は自分から話題を作りましょう
そして会話を遮ってしまえ!もし遮れなかったら自分の力(話題)不足でし。

今回ダメでも次回は愚痴を遮るぞっ!って目標を持ってチャレンジしてみると
愚痴もバトルみたいになって面白いよ(こんなことしてたら最近電話が掛かってこなくなったよ)

509 :可愛い奥様:02/09/02 13:34 ID:nuWhsVdF
( ゜д゜)ショボーン


510 :可愛い奥様:02/09/02 13:36 ID:CcEmyG6t
>508 そして会話を遮ってしまえ!
またつわものが・・・電話かかってこなくなって
当然でしょうね。愚痴を聞くのがイヤなら、
シンプルに「ごめん、私愚痴とか聞くの苦手なの」
とストレートに言ったら?(まあ、自分があまり
愚痴を言わない人だったら、の場合だけど)

511 :351:02/09/02 13:36 ID:lzuZd2yo
親から海外旅行をプレゼントされました。
その事をそいつに話すと、思いっきり嫌み言われました。
親からそういう事してもらうのが気にいらないらしい。
その数日後、私の前で、他の友達に
「●くん、自分のお金で海外旅行に行くんだって、偉いよねぇ」
ぷっ。普通は自分でお金出して行くのが普通なのに
嫌みにしか聞こえなかった。

512 :351:02/09/02 13:37 ID:lzuZd2yo
しっかし、愚痴ってなに?( ゜д゜)ポカーン


513 :可愛い奥様:02/09/02 13:38 ID:CcEmyG6t
>511 親から海外旅行をプレゼントされました。 
   普通は自分でお金出して行くのが普通なのに


結論・この書き込みをした人は普通じゃない。


514 :351:02/09/02 13:39 ID:lzuZd2yo
>>513
なして?その友達がわざわざ言うから嫌みなんだよ
普通は自分でお金出すよ。っていうのは、違う人の話

515 :351:02/09/02 13:40 ID:lzuZd2yo
>>513
親からプレゼントされた私に嫉妬してる訳なの?あなた?

516 :可愛い奥様:02/09/02 13:41 ID:Wtj1UGDf
>351 そんなにかまって欲しいの?

517 :可愛い奥様:02/09/02 13:42 ID:TOi/iwCp
>515

結婚もしてる大人なら、親に海外旅行をプレゼントしてやれよ…。

518 :351:02/09/02 13:42 ID:lzuZd2yo
>>516
かまって欲しいのはみんなでしょう?


519 :351:02/09/02 13:43 ID:lzuZd2yo
>>517
余計なお世話じゃ。

520 :351:02/09/02 13:43 ID:lzuZd2yo
>>517
行きたくなかったけど、お金出すから来いって言われたのだ

521 :すのこ ◆HGegzK4Y :02/09/02 13:44 ID:LX3++ZHj
結論 351 の文章は トテーモ わかりにくい。

522 :513:02/09/02 13:46 ID:CcEmyG6t
> 515
たかが海外旅行でうらやましがったり
しませんよ。ただ、ちょっと517さんと
同じことを思った…

>520
また後出しみたいなレスしてるし。

523 :351:02/09/02 13:48 ID:lzuZd2yo
408
436
440
499
503のために復活したんだよ

524 :351:02/09/02 13:50 ID:lzuZd2yo
ここ、昔に比べて、つまらないね

525 :可愛い奥様:02/09/02 13:54 ID:NMA883uS
何かつまんなくなっちゃったね

526 :可愛い奥様:02/09/02 13:55 ID:Wtj1UGDf
ハァ?つまらなきゃ、自分でもっと面白くしる!
だいたい海外旅行で嫌味いうようなのは友達じゃないし
いちいち話さなくてもいいじゃん。
てか、いつまでプチコテやってるつもりよ?

527 :院年花子:02/09/02 14:00 ID:wB1Jv8BG
>526 プチコテって何か響きがイイネ。(w

528 :351:02/09/02 14:01 ID:WWehfa2a
>>526
そだよね、友達じゃないわ。もうたくさん。


529 :可愛い奥様:02/09/02 14:03 ID:NMA883uS
>>351
あんたがつまらなくしてると思われ。

530 :可愛い奥様:02/09/02 14:16 ID:OzyTBOmg
女友達の悪口カキコに混じって、親友なんかのちょっと良い話が
結構混じってて好きなんだよな、このスレ。
良い友情築けてる既女も多い、捨てたもんじゃないじゃん、
っと嬉しくなる。

531 :可愛い奥様:02/09/02 16:33 ID:CcEmyG6t
>530
悪口って・・・一部のあおりみたいな書き込みはそうだけど
大体の人は、友達の言動にふりまわされたりなやんだりしている
ことを困った困ったって書いているので、一口に
悪口、と言い切るのはちがうと思う。


532 :可愛い奥様:02/09/02 19:00 ID:nXmai3QG
正直独身時代は既婚者と遊んでもつまんないかったな。

533 :可愛い奥様:02/09/02 20:08 ID:m9QNyNWW
数年お付き合いのある人(毒女)が
ある日「いつも家庭優先かよ!」と言ってきて終了。
毒女の望む、濃い付き合い方ができなかったせいかと思われ
でも一番話せる人だと思っていただけに、ちとツライ


534 :可愛い奥様:02/09/02 20:28 ID:TqnHNHC4
本当の友達は一人だけ。
後の友達の前ではやっぱり見栄を張ってしまう。
私は早婚で不妊期間が長く,
友達は晩婚ですぐに妊娠。
結局私は男の子を,友達は女の子を同じ年に生みました。
名付けの時に「○○(私)から一字もらってイイ?」
と聞かれた時はすごく嬉しかった。



535 :可愛い奥様:02/09/02 23:11 ID:l2l2WqKc
>534
よいご友人を持っていらっしゃいますね。
感動しました。祭りの後の清涼剤です。

長くおつきあいしたいと思っていた友人と疎遠になりました。
私は選択小梨専業です。習い事、映画、友人と食事等、自分でも非生産的な
暮らしをしていると自覚はあります。
独身で会社員の彼女から見たら、つまらない人間なのでしょう。
だからといって、真顔且つ婉曲に穀潰しよばわりされるのは悲しいので、
フェイドアウトいたしました...
しかし、必ず月に一度、「子供できた?」と電話がかかってきます。
できていないと答えると「ふうん。」と言って電話をきります。
コワイ...どうしたらよいのでしょう。

536 :可愛い奥様:02/09/02 23:52 ID:u1zu19bI
>535
私もあなたと同じ小梨専業です。
独身の友達に子供の事は言われなかったけど、
「養われていいわね」とかチクリチクリ嫌味を言われて
フェイドアウトしました。
その子供の事を言ってくる友達も自分が満たされてないから、
あなたの事を干渉してくるのでは。
こちらから、「結婚はまだ?」って聞いてみてはどうでしょう。
でも、コワイかしらん。


537 :可愛い奥様:02/09/03 00:10 ID:ZVSvr8Gr
うーん・・・

正直なところ、「小梨専業」って
「働かず子育てもせず、養われて自由に暮らしてるイメージ」が強いんだと思う。

小梨専業の人にもそれなりの苦労があるとは思う。
けど、生活のために必死に働いたり
一生懸命に子育てしてる人から見ると、楽してる、と思われがち。
嫌味言われたり、妬まれたくなかったら
あんまり人に自分のこと話さない方がいいという方法もある。


538 :可愛い奥様:02/09/03 00:26 ID:9JT+uGVg
自分の友達が「幸せそうに自由な暮らし」をしてたら、
自分も嬉しく思うのが普通では??
なんで友達を妬むんだかわけわからんよ。
恵まれた環境にいながらグチグチと不平不満ばかり言ってきたら
そらあんたの我が儘だろ くらいは言いたくなるけど。

539 :可愛い奥様:02/09/03 00:50 ID:ZVSvr8Gr
「ふつー」にもいろいろあるんだよ。
自分の状況にもよるし、相手との関係にもよるし。

私の場合は、だいじな友達が幸せそうだったらマジで嬉しい。
でも、自分があまり幸せじゃない時に、
あまり好きじゃない知人に、さりげなくでも「幸せ自慢」されたしりたら、妬んだりもする。
(自分が幸せじゃない時って、さりげない幸せ話でも「自慢」に感じたりするし。)

あとは、相手が苦労してる時なんかは、
自分が幸せでもそういうことは話さない。


540 :可愛い奥様:02/09/03 01:06 ID:9JT+uGVg
>539
「あまり好きじゃない知人」が相手なら理解できる。
それでもどちらかといえば妬むよりは蔑むかも。
私は相手が「友達」の場合のみの事を考えてたから
わけわからんかったのよ。

541 :可愛い奥様:02/09/03 08:51 ID:lLcjO5RJ
妊娠した。仲の良い不妊に悩んでいた友達になんていおうか・・・(悩)
結構感情的に激しい子だから、予想はできるナ

542 :可愛い奥様:02/09/03 08:53 ID:NGsq4g90
>>541
そんなに友達が大事なら
流産するか
下ろしちゃえーー

543 :可愛い奥様:02/09/03 09:16 ID:Dmmq2UOc
>>541
妊娠が喜べない奴は友達なんかじゃないよ。ただの知人。
あなたが悪いんじゃないんだからガソバレ!!

544 :可愛い奥様:02/09/03 09:23 ID:ciigW40Z
>541
安定期に入ってから言いましょう。
感情的にされたり不仲になったりしたら赤ちゃんにもさわるしね

それに、言ってから、何か聞かれても赤ちゃん話はできるだけ言わないように。
嫉妬というのはそういうもんです。


545 :可愛い奥様:02/09/03 09:23 ID:TZFghkE4
>>541
ひたすら隠して、臨月になってから「気が付かなかったー!」って
うろたえれば大丈夫。

546 :可愛い奥様:02/09/03 09:28 ID:YBckKDLV
>>541おめでとう!
私みたいに選択小梨だったら
素直にこう言えるんだけど・・・。

とにかく今はそのお友達のことより
ご自分のお体をお大事にね。
あんまり悩まないよーに!


547 :可愛い奥様:02/09/03 09:38 ID:NGsq4g90
宝くじに1億円当たったら
言うべきなんだろか?

548 :可愛い奥様:02/09/03 09:44 ID:Pxpjvbtd
>>547
あたったのぅ????


549 :可愛い奥様:02/09/03 09:47 ID:YBckKDLV
>>547
言わないで〜!

「ちょっとおごってくれたっていいじゃん」
「ちょっとぐらい貸してくれたっていいじゃん」
って人がワラワラ来るよ。
友達だと思ってない人にまで知れ渡って
たかられるよ。

で>547タン当たったの?
もしそうなら羨ましい!

550 :可愛い奥様:02/09/03 09:56 ID:TZFghkE4
今は、1万円でも人を殺す世の中だよ。
大金の話は言わないほうがいい

551 :可愛い奥様:02/09/03 10:01 ID:lLcjO5RJ
541です。
安定期に入ってから報告することにします。モロ精神的なものが
体にでるタイプなので。アドバイスどうもありがとう!
好きな子なので、このことで切れちゃうのは嫌だな。


552 :可愛い奥様:02/09/03 10:02 ID:dynobxds
一億当たったら夫にも言わないかも・・・。

553 :可愛い奥様:02/09/03 10:05 ID:lLcjO5RJ
禿同 絶対に半分ようきゅうしてくるから!

554 :可愛い奥様:02/09/03 10:06 ID:Ey68RTk1
億単位で当たると慈善団体とかウサンクサーな所から
寄付すれ!とじゃんじゃん電話が鳴るって聞いた事があるけどほんとかな。
だとするとばれちゃうね

555 :可愛い奥様:02/09/03 10:10 ID:IGZt8gD8
私の知り合いが3000万円(だったと思う)当たったけど
人格変わっちゃって皆に物買ってあげたり
旅行連れて行ってあげたり、お金貸しちゃったりして
あーーっという間に無くなってたよ。

その後35年ローンで家買ってました。
絶対人には言わないほうがいいよ。

556 :可愛い奥様:02/09/03 10:11 ID:MPWDjmNQ
お金が絡むと人間は絶対に変わるものなので、友達の浅ましい姿を見ない
ためにも言わないほうがいいと思います。
自分も「コイツ、金目当てなのか?」と疑心暗鬼に陥ってしまうと思う。

557 :可愛い奥様:02/09/03 10:31 ID:YBckKDLV
>>551
環境が変って一時的に連絡取り辛くなっても、
ご縁があれば
またいつか仲良しに戻れるよ!
元気な赤ちゃん産んでね!
(そして、2ちゃんはマターリスレだけに参加してね(笑)


558 :可愛い奥様:02/09/03 10:40 ID:flKkI9tl
>555 私の知り合いはあたったら速攻で家を買ってたよ。
買ってから全ての知り合いに言ったので、たかってくる人は
いなかったって。賢いよね

559 :すのこ ◆HGegzK4Y :02/09/03 10:45 ID:B0dc38MY
>>552
それって、当たり前でしょ!

560 :可愛い奥様:02/09/03 10:47 ID:ky8SG5Hh
>558
後だろうと別に他人に言わなくてもいいと思うが。

561 :可愛い奥様:02/09/03 10:48 ID:YBckKDLV
>559私なら、夫だけには言うよ。
一緒に楽しみたいから。
でも
親兄弟、友人その他には言わない。

562 :可愛い奥様:02/09/03 10:49 ID:flKkI9tl
>560 そういわれても、私じゃないし・・・
やっぱり、うれしいから話しちゃうんじゃないのかな?
すっごく家欲しがってた人だったしね。

563 :可愛い奥様:02/09/03 10:50 ID:qVhYCf1a
>>558
たかってくる人はいなくても、まわりから「あの家は宝くじ御殿なんだよ」って
一生言われそうなヨカーン。

564 :可愛い奥様:02/09/03 10:51 ID:YBckKDLV
>>558
但し、賢いかどうかはわからないなー・・・。

565 :可愛い奥様:02/09/03 10:53 ID:IX2r4sJn
そうだな、私も夫にだけ言うかな。
というか、一緒に長期旅行したいから、言わざるをえない。w

566 :可愛い奥様:02/09/03 10:53 ID:SsHRQhVh
夫に秘密にしてたら罪になるんじゃなかったかな?
夫婦の財産は共有だからとか何とかで。
あれ?違ったっけ・・・。
離婚してからばれた時だったかなぁ。

567 :可愛い奥様:02/09/03 10:55 ID:flKkI9tl
やっぱり賢くないのかな・・・・
私は純粋にうらやまし〜って思っただけだし
その人も、仲の良い人にしかいってなかったみたいだから
でも、どうなるかわからないし黙っとくのが正解か

568 :可愛い奥様:02/09/03 11:20 ID:uD0Jso+x
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569 :可愛い奥様:02/09/03 11:22 ID:CnRsVLm2
そういえば和歌山の超有名なラーメン屋の家は
宝くじ御殿って呼ばれてるらしい・・
さらに家キレイにするより、ラーメン屋の店舗をきれいにしる!
駐車場を作れ!と言われている。
客の残したラーメンの汁を使いまわして
営業停止食らうような店なので、
やるわけないけど。

570 :可愛い奥様:02/09/03 13:51 ID:lLcjO5RJ
>>557
サンキュー!!  



571 :可愛い奥様  :02/09/03 17:27 ID:xX5LfIam
私は、友人がいないです。
30歳ですが、結婚式に呼ばれたことがないです。(除・親戚)
せいぜい2次会です。
自分も海外挙式のみでした。

高校・大学と条件も性格も理想の男性を得るためだけを考えていたからでしょう。
結婚には大満足ですが、数少ない友人は皆、結婚しました葉書や結婚する報告のみ。
寂しいです。
上昇志向が強いと、特に女性は友達ができづらいですね。

572 :可愛い奥様:02/09/03 17:49 ID:J3/1pEt5
上昇志向が強いと、特に女性は友達ができづらいですね。>571
前向きな上昇志向ならいいけど、人に勝ちたいとかこの中で
一番とか・・・けんか腰だと友達できにくいかもしれませんね。


573 :可愛い奥様:02/09/03 18:10 ID:ZVSvr8Gr
友人より結婚相手をとった結果かあ・・
結婚に大満足なのが救いと思うしかないのかな・・なんか寂しいけど

574 :可愛い奥様:02/09/03 22:12 ID:R8CwQEqJ
>>571
いいんじゃない?
友達って作るものじゃないから自然とできるものだしね。
出来なかったんだからさ。
結婚が満足だったんだからさ、いいんじゃない?


575 :可愛い奥様:02/09/03 22:17 ID:k5W3F2QH
上昇志向が強くて友達(知り合い)を売るようなことたくさんしてきたんでしょ。
しょうがないよ。

576 :可愛い奥様:02/09/03 22:19 ID:OyL7IAug
上昇志向と友人作りって関係ある?
572に同意。
友人ができないのは他に理由があるのでは。

577 :可愛い奥様:02/09/03 22:31 ID:rJc39fHE
>574
そう思う。人それぞれで良いと思う。
世の中には広く浅い付き合いをつなぐのがポリシーってみたいな人も
いるし、どんな形でも自分らしさをつらぬいてて別に良いんでは。
プライドが高くて、人に心を開きづらい人っていると思う。
自分のいきかたつらぬいた結果だから、仕方ないかな?別に無理して
友達と会うくらいなら会う必要もないし。
今欲しいなら、色んなとこに出て作ろうとするもよし・・・・

578 :可愛い奥様:02/09/03 22:37 ID:MFAb09tH
>今欲しいなら、色んなとこに出て作ろうとするもよし・・・・

色んなところでも上昇志向丸出しで
まともな友達が作りにくい罠。
「あの人ったらいつも貧乏たらしい格好して」
「ああいう生活しか出来ない人とはつきあえないわ」
「あの人の旦那さんって○○なのよね」
等等。
うちの実母がちょっとそーゆーとこあった。

579 :可愛い奥様:02/09/03 22:39 ID:rJc39fHE
>578
うん、それでも欲しいなら作ろうとするのはいいじゃん。
合う合わないは人それぞれだし。

580 :可愛い奥様  :02/09/03 22:40 ID:LcneIlj7
571です。皆様ありがとうございます。
上昇志向、は男性の条件とラブラブ度です。あと、就職活動でした。
友人知人を利用したことはないです。断言します。
最近になって、みんな仕事も結婚もそうそう本意でないことも多いと気づき、
そういう心の傷に鈍感な自分に気づきました。

自分の性格・・・・そうですねえ。
勝気で積極的で努力家。小学校の頃から、同級生を泣かしたり、やりすぎて
無視される等のトラブルは多発。
不細工ですが、男の子受けは何気に良かったです。
なんというか、ほんわかにっこり女性同士での会話が面白くない。
情報交換とか、自分の考えをかなりはっきり表現しないとつまらない。
女同士て、そういうことが会社の上司に向かってより、できない。
鬱になりそうです。

581 :可愛い奥様:02/09/03 22:43 ID:6K0ZG1Z/
結婚式は大抵、今でも見栄えのためにちょっとした友達でも呼ぶもの
のようだから、それでも一つも呼ばれなかったのはちょっと・・・
かもしれないね。

人間味のある性格
少しばかりの社交性

があれば、友達はできる。(と思う)
でも、いないならいないでもいいと思うし、今後突然できる
かもしれないものだから。

582 :可愛い奥様  :02/09/03 22:53 ID:2f8Q6A7p
571です。
彼氏ができず、お見合いもまとまらないが友人の多い女の人と、
夫や彼氏には、常にほぼ満足だけど、友人ができない女の人と、
どちらが幸福感があるのでしょう?
私の言葉の一言が、鋭くて傷つくという人もいて窘められ、気をつけているのですが。


583 :可愛い奥様:02/09/03 22:57 ID:P74mStTU
>>580
私も同じですよ〜。
男性と話している方が、気が楽だ…というのが
小学生の頃からありました。
私は、女の子の間では浮いた存在でしたが
男の子が仲間に入れてくれるので
幸い、いじめにはあいませんでした

584 :可愛い奥様:02/09/03 22:58 ID:YBckKDLV
>>582
どっちがいいとかどっちが幸せとか
他人が決めることじゃないよね。

571さんのレス、イヤミな感じはしないよ。
自分のいけないところを気を付けてるんなら、
きっとこれからいい友達ができると信じて、
がんがれ!


585 :可愛い奥様:02/09/03 23:00 ID:6K0ZG1Z/
>>582
その人の置かれている立場によるでしょう。

それより、もしも「友人がほしい」と考えているのだったら、
友達ってどういうものか、考えたほうがいいかもしれない。
多分あなたの今までの周囲の女性は、あなたにとって自分の状況の
品評会をする相手であって、おそらく相手方からもそうだったの
だと思う。
それで終わってしまったのなら、もうその時のことは忘れて違う
環境で探せばいいと思う。

いらなければいないでいいし。

586 :可愛い奥様:02/09/03 23:17 ID:ZVSvr8Gr
>>582

幸福感なんて、人それぞれだから
「どちらが」なんて一概には言えないし、無意味。

悪いけど、あなたはたしかにちょっと問題がある気がする。

587 :可愛い奥様:02/09/03 23:35 ID:SjzTjcqG
sagesa

588 :可愛い奥様:02/09/03 23:39 ID:HfSnezuJ
>>580を読む限りでは客観的に自分のことを見てて
好感持てる感じだけど
>>582ではあれれ?って感じだね。いつもそうやって
「どっちが幸せか?」競争してるの?
幸せな結婚の為にたくさん努力してきたんでしょ?
なかなか自分より友達のほうが幸せなんて思えないよね。
そういうのが態度に出ちゃえば、そりゃあ友達だって離れてくさ。

みんな誰かに認められたいんだよね。友達付き合いのコツって
何でもいいから相手を上手に褒めてあげるってことなんじゃないかと
思うよ。結婚してからは特に。

589 :可愛い奥様:02/09/04 00:02 ID:yrunsXh5
>588
ほめてあげるのも難しいよね。
前にどこかのスレであったけど、
個性的とか言われるのがいやだとか
真面目って言われて傷ついてる人とかいるから・・・
ほめた側は好意でも、言われたほうにはNGワードって
けっこうあると思う。だから、ほめてあげようと
するのではなく(あげるってのもおこがましいし)
その友達のことを「この子いいなあ」って思ったときに
口に出したらいいんじゃない? 単純にちょっとやせて
きれいになったとか(これもスリムを気にしている子にはダメ
だけど)性格的にも「○○ちゃん面白い」って言ったら
お笑い扱いしてるみたいで失礼かもしれないから、その面白い
発言があったときに「今のおもしろい! いいよ〜」って
言うとか・・・自然が一番じゃないのかなあ。逆に、自分から見て
認められるところがなにもない相手とだったら友達じゃ
私はいられないな。

590 :可愛い奥様:02/09/04 00:09 ID:nGQoI4Bh
難しく考えすぎ

591 :可愛い奥様:02/09/04 00:14 ID:Y35zgydG
>>590
確かにね〜。
でもこの板でいろいろ読むと
>589さんの言ってる意味がよーくわかる!

誉められてるとわかってても嫌なスレだったっけ?に
いろいろ書いてあったよね。

592 :589:02/09/04 00:17 ID:yrunsXh5
>590
自分でもこうして字にすると理屈っぽいというか
そこまで考えなくてもって気はするのですが・・・ただ
「とりあえず適当にほめておこう、それが会話の
潤滑油だわ」って張り切って見当違いのほめかたして
相手を傷つけている人が身近にいるのでつい・・・それだったら
下手にほめるより黙ってれば?って最近思うんです。

>591
そう。あのスレ、勉強になりました。

593 :O型ですが:02/09/04 00:19 ID:gtRJgQr/
根暗人間はどういういい方しても悪くとるから難しい

594 :可愛い奥様:02/09/04 00:20 ID:Y35zgydG
>>593それは根暗とか言う問題じゃなくて
お相手と相性が悪いだけなのでは?
そういう人とは離れましょう〜。

595 :可愛い奥様:02/09/04 00:27 ID:yrunsXh5
>593
「根暗人間」なんていうすごい激しい言葉を
使われるあたり、言葉の感覚が
違う人には耐えがたい何かがあるのでは?
あなたにも・・・。

あおりじゃなくて、私の友人の間では
そういう感覚の差異を「神経の太さが
センチメートル単位の子とミクロン単位の子は
やっぱりつきあうの難しいよね」って最近
言うようになっている。


596 :O型ですが:02/09/04 00:31 ID:gtRJgQr/
そういう細かいこと言う人とは性格合わないから

aとかμとか・・・

597 :可愛い奥様:02/09/04 00:34 ID:Y35zgydG
596タン、絡まないの〜!

598 :可愛い奥様:02/09/04 00:36 ID:nGQoI4Bh
>596
わかる

599 :O型ですが:02/09/04 00:38 ID:gtRJgQr/
絡んでないよ
本心だもん

600 :可愛い奥様:02/09/04 00:39 ID:OpCH75jw
わはー。私も596に同意だわ。


601 :可愛い奥様:02/09/04 00:41 ID:yrunsXh5
細かい人と大雑把な人の付き合いだと・・・
うまくいっているときはお互いにないものを
見出して楽しいけど、煮詰まってくると
おおざっぱな人のほうは「なんでそんなこと
気にするんだこの人」って思うし、細かい人は
おおらかだと思っていた友人が単なる無神経に
思えてきたりして・・で、疎遠になればいいのですが。
細かい人だけ相手に苛立ちを覚え始めて、おおざっぱ
なほうの人が気にしてないから…細かい側は、
自分ばっかり我慢してあわせてるって思ってしまう。

602 :可愛い奥様:02/09/04 00:43 ID:Y35zgydG
私は>595さん好きだけどね。
細かいと言うより、面白い例えするなーって思うだけだよ。

単に相性だねぇ。

603 :O型ですが:02/09/04 00:46 ID:gtRJgQr/
「根暗人間」という言葉を”すごい激しい言葉”といってしまう
当たり自分とは住んでいる世界が違うな・・と

604 :可愛い奥様:02/09/04 00:47 ID:nGQoI4Bh
>601
A型とO型の典型だ

605 :可愛い奥様:02/09/04 00:49 ID:EEEpattZ
確かに「自分ばっかり損してる」とよく言ってる子いる。
「じゃあ言えばいいじゃん、やればいいじゃん」
と言ってもそうはいかないらしい。
そういう時ってどうするの?
どこか別の方向でストレス発散させるのかな。

私は大雑把側の人間なもんで、精一杯気を使ったつもりでも
それがまだ大雑把だったりするらしく
「んなこと言われたってわかんねーよ」と一応悩んだりはします。

606 :O型ですが:02/09/04 00:49 ID:gtRJgQr/
細かい人と大雑把な人という例えにも違和感かんじる

自然体な人と不自然な人(もしくは過剰に他人に気を使っている人)
という区別をしてほしい

607 :可愛い奥様:02/09/04 00:51 ID:3MnwOGwk
>>601
あるある、そういうこと・・
私は細かい側の方、、


608 :可愛い奥様:02/09/04 00:53 ID:nGQoI4Bh
細かい人と頭の良い人ってのも微妙に違う。頭っていうのは
もちろん勉強とかではなく。

609 :可愛い奥様:02/09/04 00:57 ID:3MnwOGwk
>>601
つうか、そのパターンって
私と旦那のパターンだわ。


610 :O型ですが:02/09/04 01:01 ID:gtRJgQr/
つまり。。。。601の書いていることを別の見方をすると
細かい人は他人に気を使うけど
他人にも同じように気を使うことを求めている

結局は他人に対する要望が多い人ということになるから
いくら気を使っていても自然体な人から見れば
自分の要望ばかりぶつけてくる無神経な人と映る

結局は無駄な気遣いで終わる
ちゃんちゃん



611 :可愛い奥様:02/09/04 01:08 ID:Y35zgydG
>>610
その通りですね。

612 :可愛い奥様:02/09/04 01:19 ID:3MnwOGwk
>>610
なるほど〜、「おおざっぱ」な人の見解も書いて。

613 :可愛い奥様:02/09/04 01:19 ID:3MnwOGwk
あ、おおざっぱな人=自然体な人
という見解はナシね。



614 :O型ですが:02/09/04 01:24 ID:gtRJgQr/
細かい人から見れば細かい人意外は全部おおざっぱな人なんでしょ
だからおおざっぱだろうが自然体だろうが一緒

615 :可愛い奥様:02/09/04 01:24 ID:3MnwOGwk
>>614
「細かい人意外は全部おおざっぱな人」ってのは違うと思うが。



616 :O型ですが:02/09/04 01:26 ID:gtRJgQr/
aとμの違いってことは2種類しかないと思う

617 :可愛い奥様:02/09/04 01:28 ID:3MnwOGwk
>>601の書いてることを別の見方すると、
大雑把な人間は、無神経な一面もある。相手の心の機微に対して鈍感。
あ、別の見方になってないか(w


618 :可愛い奥様:02/09/04 02:12 ID:D2TqFWuG
自分の事は大雑把なんだけど、他人の事や仕事は細かくなっちゃう…
昔はすべて大雑把だったのにな…色んな経験するたびに色んなとこまで
気がまわっちゃう、っていうかまわし過ぎで自分がイヤ。

619 :可愛い奥様:02/09/04 03:26 ID:Tu9UCyVD
自然体って無神経な人って感じもする。
だから何を言っても理解されないという部分がある。
だって「無」神経なんだもん。

620 :可愛い奥様:02/09/04 04:11 ID:0KJAHcPS
常々思ってたんだけどさ、神経(細胞)って太いほど
感受性があるってことじゃないの?
で、神経が細いほど鈍感であるわけよね?
無神経は神経が細いどころか、ないわけだし。

イカって神経(細胞)が太いんだって。
だから、よー分からんけどその類の実験に使われることが
多いってテレビで見たことある。
イカにとっては、苦痛そのものなのに…カワイソすぎ

まあ、馴染みの深い表現なんで、神経細い=神経質ってことで
意味は分かるんだけど、ちょっと気になっていたことなので…

前出の「血液型を当てる」サイトでもA型かAB型と言われ、
知り合いにもAかAB型と言われ、
こんなどーでもいいよな細かいこと書いている私はO型です。

って、スレ違いすぎてごめん。

621 :可愛い奥様:02/09/04 08:54 ID:DdIrZWGW
↑朝の4時にこれを書いたあなたにワラタ。

622 :可愛い奥様:02/09/04 09:58 ID:ylyxYmSV
最近独身の女友達を面倒くさく思っている。

というのは、たった今もあったんだけど
携帯電話のホットライン(チャットみたいなの)を
しょっちゅう送ってくる。
一方的に送って来て、その要求を受けるかどうか「yes,no」で
返事しないといけない。
私は子蟻(3か月)で家にいるもんだからnoばかりって訳にもいかず・・。
で、大抵その会話の内容は
「今から仕事、電車の中」とか「天気いいね」。
そんなの、メールにしてくれたらいいのに・・。
メールなら時間に余裕ある時(子供が寝た時とか)に返事するのに。
相手の時間を一方的に拘束されてる気がして何かいやです。

623 :可愛い奥様:02/09/04 10:03 ID:c2gZkt4Y
>622
そういうこ、いる。子供は居るけど旦那の親に預けて
働いてて、電車の待ち時間やタクシーの中にいるときに
電話してくるの。「暇つぶし〜」と平気で言うし。
私だったらそういう時間は、文庫本でも読むんだけど。
あー、ウザ。

624 :可愛い奥様:02/09/04 10:04 ID:KyAOv7Gm
子供に目はなせないし手がかかるからメールのほうがいいかも、とか書いてメール送れば?
立場が違うとわかんないもんだよ。


625 :可愛い奥様:02/09/04 10:11 ID:Y35zgydG
>>624そうだよね。
言ってもダメな人なら愚痴るのもわかるけど・・・。

その携帯のホットラインっていうもの自体が
うざいだけで
そのお友達に悪気はなさそう。

626 :可愛い奥様:02/09/04 10:13 ID:ylyxYmSV
622です。
その子はそういう他愛も無いメールをいつも送ってくるんですね。
自分が感じたこと、思ったこととか。
多分、そういう事が言い合える関係って素敵って思ってる気がする。
(実際に理想を追い求めてるような子だから)
今度、メールにしてって書いてみようかな・・。
子供が寝た時は家事をしたいから、本当は感想文みたいなメールは
送ってこないで欲しいんだけど・・。
私、冷たいのかな〜。

627 :可愛い奥様:02/09/04 10:17 ID:DkvFk1dA
携帯のメールだと料金もばかにならないからね〜


628 :可愛い奥様:02/09/04 10:18 ID:KyAOv7Gm
冷たくなんてないと思うよ、普通の感情だよ。
ただ仕事だけの独身とはちがうもん。
家事は独身でもやるけど、人をひとり育ててるんだしね。

メールを今度はガンガン送られてきたら
数回に一度メール返すようにしたら相手も少なくなると思う。
ていうか「でも、メールいつもきちんとは返せないかもしれないけど」と
最初に釘刺しとくのがいいかもね。

629 :可愛い奥様:02/09/04 10:20 ID:Y35zgydG
>>626冷たいとは思わないよ。
でも、相手を批判する書き方は控えた方がいいかもね。
「忙しくてなかなか返事できないんだ。
ごめんね」ってメールしたらいいんじゃない?

その人に迷惑かけられた分
どうしても仕返ししてやりたいなら
「感想文みてーなくだらないメールよこすな!ボケェ」
と言ったらどうかと。

630 :可愛い奥様:02/09/04 10:24 ID:ylyxYmSV
622です。
冷たくないって言ってもらえて安心しました。
その子自身は悪い子じゃないので、数回に1度返す感じで
付き合っていこうと思います。

>「感想文みてーなくだらないメールよこすな!ボケェ」
笑いました。 アリガト。

631 :可愛い奥様:02/09/04 10:24 ID:cpllt4zz
生活環境が違うとわかんない事っていっぱいあると思うよ。
専業子蟻と独身・・・だったら尚更でしょ。
私も昨日、夕飯作ってる最中にメールきて、返事するの大変だった。
(電話?と思って鍋の火止めて、手洗ってから携帯持ったらメールだった)
この位の時間帯は夕飯時…とか、やっぱり独身女性は分からないじゃない?
大抵の人は「専業スフはみんな家でヒマしてる」って思ってるだろうから…
大きな間違い&勘違いなのにね!!専業は子蟻子梨関係なく
家事で忙しいっつーの

632 :可愛い奥様:02/09/04 10:25 ID:zQgvmL3C
>631 忙しいと思ったから電話じゃなくてメールをよこしてるんじゃないの?
メールなら別にすぐに返事送らなくてもよいんじゃないかな?

633 :可愛い奥様:02/09/04 10:26 ID:ylyxYmSV
>631
激同!

634 :可愛い奥様:02/09/04 10:29 ID:sz9PcgcY
美容院で肩こってますねー、家事でですか?と聞かれた
本当は、にちゃんのし過ぎ

昔から思うんだけど、時間なんて作ろうと思ったら作れる訳
その時間を友人のために使えるのか、タフなのか
やる気おこらないのか知れないけど
私は仕事でどんなに忙しいけど、遊んだもの
一日中忙しい人なんてあんまりいないんじゃないのかなぁ?

635 :可愛い奥様:02/09/04 10:30 ID:Y35zgydG
>>630きっと、622さんは「いい人」なんだと思う。
だからその友達のつまんないポエムチックなメールにも
真剣に相手しなきゃいけないんだろうか?
って思ってイライラしちゃったんじゃない?

そのお友達、あんまり考えてないぽわわーんとした人なのかもね。
でも622が言うように悪い子じゃないんだろうねー。

636 :可愛い奥様  :02/09/04 10:33 ID:/78nqklu
話の腰をおってごめんなさい。
そろそろ子供をと思っている者ですが、子供ができるとメールも打てないくらい
忙しいのでしょうか?
もしくは、そんなに精神的にも いっぱいいっぱいになるものなのですか?
数行の返信もできないなんて!!

・・・・・子供を持つ恐怖が増してしまった。

637 :可愛い奥様:02/09/04 10:34 ID:sz9PcgcY
たまに思う事がある。
にちゃんねるする時間があるなら友達に
メールの返事しなくちゃ・・

638 :可愛い奥様:02/09/04 10:35 ID:cpllt4zz
>634
でも、赤ちゃんいると一日中忙しくて、時間作れないよ〜〜〜
やっと昼寝してくれた時に一人でちょっとユックリするのが精一杯。
夜もマトモも寝れないんだから…


639 :可愛い奥様:02/09/04 10:35 ID:Y35zgydG
>>636小梨だけど、それぐらい想像できるよ〜。
人によっても違うでしょうし。

メールしたい相手にはするんじゃない?
ただ、さっきの例は返事しにくいメールに対しては
返信するのがきついって話では?

640 :可愛い奥様:02/09/04 10:36 ID:sz9PcgcY
>>636
そうでもないんじゃない?
でも、子供できた子からのメールの文章があきらかに
短くなった。あと、会話が通じない事が多いかな。


641 :可愛い奥様:02/09/04 10:36 ID:ESZObTie
631がなんで怒ってるのか理解できん。

642 :可愛い奥様:02/09/04 10:36 ID:1dv5hod5
私は、電話がかかってきても自分の都合を優先する。
631のように生活環境が違うと分からない事ってたくさんあるYO
それと、加齢と共に、愚痴とか嫌な話をあんまり聞きたくなくなってきた。
嫌な話は義理の家族のことでお腹いっぱい。
結婚して旦那に何でも話せるから、女友達とは疎遠になった。
でも、世の中何があるか分からないから、転ばぬ先の杖で
つかず離れずのお付き合いはしてる。


643 :可愛い奥様:02/09/04 10:37 ID:Gj96NJZd
>637
あー同じだ。
2ちゃん来るようになってから、メル友は減りました。


644 :可愛い奥様:02/09/04 10:38 ID:sz9PcgcY
ただタンに、女友達に気を使って遊ぶよりも
気を使わない、旦那と遊ぶ方がらくちん!

645 :可愛い奥様:02/09/04 10:38 ID:6q31Ch+t
>636
普通のは打てるよ。
赤ちゃんがすごく小さいうちは(1ヶ月とか2ヶ月は)慣れなくて大変だろうけど。
ここでは大変そうな時間を考えないで、大した内容ではないメールを打ってくる人への
不満を言ってるだけだと思うよ。
テレビ見てるときとか本読んでるときだったら相手もできるけど
そうじゃないときだと「ヤレヤレ」ってすごく疲れるんだよ。
実際打てないわけじゃないけど、打ちたくなくなるんだよね。


646 :可愛い奥様:02/09/04 10:39 ID:KyAOv7Gm
一日中忙しくなくても、体力も性格も人それぞれですからね・・
社交的な人もいるし家にいるのが好きな人もいるし。

友達のくだらないメールに付き合うくらいなら
家事やほかの事をしたいと思うのは至極普通の感情だと思うけど・・

647 :646は:02/09/04 10:40 ID:KyAOv7Gm
>>634宛です

648 :可愛い奥様  :02/09/04 10:40 ID:b7P+ISZb
ふむふむ、636です。
メールというのは、相手への感情云々や内容(文章表現力)も大きいけど
自分の状態にも大きく影響するのですね・・・・。


649 :可愛い奥様:02/09/04 10:40 ID:sz9PcgcY
>>645
>>646
そういうあなたたちも、たいした事もない書き込みをここでしてる(w

650 :可愛い奥様:02/09/04 10:42 ID:ylyxYmSV
>>636
先ほどの622です。
実家に帰らず主人と2人でやってきたからか、
最初の1か月は本当に疲れました。(第一子だったし)
今やっと3か月で、子供に対して余裕も少し出てきて
それと平行して家事も今まで通り出来るようになりました。
何ていえばいいのでしょう・・。
自分に心の余裕が出来ないと、メールの返信っておっくうになります。
(返信した事によって、メールが延々と続くと思うと、産後は辛い)
決してメールが嫌なのではありません

651 :可愛い奥様:02/09/04 10:43 ID:6q31Ch+t
>649
はあ?
今暇なんだけど。
それに掲示板に書くのとメールは違うよ。

652 :可愛い奥様:02/09/04 10:43 ID:GQGi+Q9L
携帯メールなんてくだらない話するために
あると思ってるんだけど…。

イヤなら返事返さなければ自然に回数減ってくると思いますが。
そこまでブリブリ怒らなくても。

653 :可愛い奥様:02/09/04 10:44 ID:KyAOv7Gm
>649
フフやーね、ほかの事は2ちゃんも入ってるのよー(w
ちゃんと読んでちょうだいな

654 :可愛い奥様:02/09/04 10:45 ID:sz9PcgcY
くだらないメールをもらう本人に原因があるんじゃない?
相手を見てね


655 :可愛い奥様:02/09/04 10:45 ID:iZkW3e1O
つか、携帯メールって即レスしなきゃいけないもんでもないだろう…。
>>622タンは産後すぐだし、まだ余裕がないからそうゆうのにも敏感に反応してしんどくなるのでは?
メール来たら一応目を通すけど、即レス必要なさげなものは暇になってから返事するよ。
友達にイライラするよりも、自分の気持ち切り替えた方が早いと思う。

656 :可愛い奥様:02/09/04 10:47 ID:ylyxYmSV
622です。
産後1か月もならないうちからホットライン(チャットみたいなの)を
送られてきたので鬱だったんです。
メールなら暇を見つけて返事するから良かったんですけどね。

何か荒れてきちゃった・・・? ごめんなさい

657 :可愛い奥様:02/09/04 10:50 ID:iZkW3e1O
>656
そかそか。ホットラインね。
ホットラインだったら拒否して後からメールするか、つないで、
「ごめん、今は無理。メールでくれる?」とか言います。
向こうも暇つぶしは他を当たるでしょう。


658 :可愛い奥様:02/09/04 10:51 ID:UK/Mabp2
>631
くだらない質問だけど、メールと電話の着信て区別できないの?
メールは音なしに設定してる。
電話も子供が寝てる時や出られない時はマナーモード。
私のちゃちな携帯でもできるよ。
…余計なお世話だったかな?

659 :可愛い奥様:02/09/04 11:02 ID:iU8qfy4L
っつうか、普通に、
「元気?メールありがとう。最近、忙しくて気持ちの余裕もなくて
 返事できなくてごめん。
 落ち着いたら、又、メールします。」
ってメールしろ!!
これ、コピーして使え!!

660 :可愛い奥様:02/09/04 11:22 ID:eOVAinwv
友達にお祝い送って、サイン入りの配達記録票が届いたのに
「届いてない」だって。
もう一度お祝いした方が良いと思う?
てか、脱力気味。


661 :可愛い奥様:02/09/04 11:24 ID:iU8qfy4L
>>660
郵便局に責任をおわせませう

662 :可愛い奥様:02/09/04 11:24 ID:Y35zgydG
>>660
その前に宅急便(若しくは郵便局)に確認すべし!

663 :可愛い奥様  :02/09/04 11:26 ID:Bw6jd8XU
>>659
気持ちに余裕がないのって、相手に伝わるのは少しつらひ。

664 :可愛い奥様:02/09/04 11:27 ID:Y35zgydG
>>663
でも見栄張ってもしょうがないよ。l
あなたが悪いんじゃなくて
私がいけないんですって謙虚な態度が必要な時もあるからさ。

665 :可愛い奥様:02/09/04 11:29 ID:KyAOv7Gm
まず配達会社に問い合わせて調査依頼。
宅急便はもちろんのこと郵便局もすごい徹底的にやってくれるよ。

それで届けてるという結果がでたら
徹底的に洗いざらい調べてもらって届けたというんだけど・・と
鎌かけてみたら?友達に。
友達を疑いたくないけど、間違いなんてそんなにないものだ>配達ミス


666 :可愛い奥様:02/09/04 11:33 ID:Y35zgydG
友達自身は受け取ってないかも?
たまたま留守頼んでた親戚がどっかやっちゃったとか。

私もね、手紙送ってもと友達の手には渡らず、
そこの家で同居してるおじいちゃんがしまいこんじゃったことがあったよ。

667 :可愛い奥様:02/09/04 11:34 ID:eOVAinwv
>>661-662
宅配の営業所にいって確認してもらったら、
間違いなく荷物が届いているらしい。
サインもあるし。
そこで業務が終わっているのでそれ以上は
責任取りかねます、ってことでした。
で、その会社のすすめでケーサツに被害届出してきたですよ。
友達と共同のお祝いを私が送ったんですよ。
手書きとかもあったし。かなーりショック・・・
受け取るはずだった子には「送ってないんじゃないの?」
とまで言われた。サインもあるのにぃ。なんでー?
せっかくのお祝い事なのに、こんな感じになって残念。
もう友達じゃなくなりそう。

668 :可愛い奥様:02/09/04 11:36 ID:t5A5c+Wi
>>663
じゃぁ、
「私、頭悪いので、子育て以外の事が考えられなくて」は?

669 :可愛い奥様:02/09/04 11:38 ID:ytsMSoiG
>667
サインって受け取りのサインってことでしょ?
じゃーその配達記録を相手に送っちゃえば?
お祝いしなおす必要なんて全くナシ!

670 :可愛い奥様:02/09/04 11:40 ID:Q7j6BNE7
一体誰が受け取ってサインしたと言うのだろうか

671 :可愛い奥様:02/09/04 11:41 ID:jwMrNS8S
「送ってないんじゃないの?」>667
そんな人にお祝いにしなおす必要ないと思います。
ふつう「郵便事故?」って思うよ。送り主を
疑うような発言をするなんてひどいよ、そのお友達。


672 :可愛い奥様:02/09/04 11:41 ID:C4/H7Ddo
>>667
そのサインって、手書き?
手書きなら、誰か特定できるんじゃない?

でも、送られた相手が「送ってないんじゃないの?」っていう発言も
どうかと思うな? あなたがそこまで必死に探しているのにね。

673 :可愛い奥様:02/09/04 11:44 ID:6q31Ch+t
>667
たとえ本当に届いてなくても
「送ってないんじゃないの?」なんて言う子とは友達ヤメレ!
普通は届いてないよで終わりでしょう?
サインだったの?印鑑?近所の人じゃないよね?

674 :可愛い奥様:02/09/04 11:47 ID:9MS6e2gg
よくある、通販カタログの置きっぱじゃないよね。
配達した人が勝手に置いていってるやつ。


675 :可愛い奥様:02/09/04 11:49 ID:eOVAinwv
>>665
今は宅配ミスってほぼゼロみたいですね。
ネットでも配達確認できるし、
きのうチェックしてもらって何日に荷物が
どの営業所を通ったかわかるようになっていて、
ちょっと感動しました。

>>666
友達は受け取っていないと言っているので。。。
どうなっちゃてるんだろう?
もう私の想像の域を超えてる・・・
>>669
私もそれ考えたんですよ。いい証拠品ですし。
ただ、お祝いなのに縁切りみたいで感じ悪いかなとも思うんです。


676 :可愛い奥様:02/09/04 11:49 ID:6q31Ch+t
通販カタログは宅配便とは違うんだって。
メール便とかいうの。
あれは置きっぱなしでいいんだってよ。

677 :可愛い奥様:02/09/04 11:51 ID:jwMrNS8S
もしも荷物がなくなってお互いに
気まずいような、受け取り手がわのほうが
すまなそうな感じになってたら、私だったら
もう1回プレゼントしなおすかもしれないけど
「送ってないんじゃない?」とか、まるで
くれたがわに非があるかのごとく言う友達
だったらもう鉛筆1本あげたくなくなるかも。

678 :可愛い奥様:02/09/04 11:51 ID:zQgvmL3C
共同のものだし、嫌だよね
警察に届をだしても受理するだけでなにもしてくれないよ
宅配会社にそのサインを見せてもらうべきかな

679 :可愛い奥様:02/09/04 11:52 ID:1dv5hod5
宅配には「ゆうパック」を使用してます。
郵便局員の方が何かあった時話しやすいし、ポイントつくから。

680 :可愛い奥様:02/09/04 11:52 ID:ylyxYmSV
友達と共同のお祝いなんでしょ?
あなただけが悩む事ないと思う。
その子たちに相談してみたら?
受け取り票がある以上、あなたに罪なし。

681 :可愛い奥様:02/09/04 11:57 ID:HxCWkXWO
お祝いがお金だったのなら
新婚のダンナががめてしまってたりして…。

682 :可愛い奥様:02/09/04 12:01 ID:oBIPZA1T
宅配会社に受領印をFAXしてもらうか、
FAXがなければ、コピーを郵便で送ってもらって
サインの字を確認してみては?
他の友達や受け取り主の子に対しても、間違いなく送ったという証明になるし。


683 :可愛い奥様:02/09/04 12:01 ID:6q31Ch+t
家族が受け取って忘れてるとか…。
まあ、普通は家族に聞くけどそんな子だからね。
おーい、サインか印鑑か近所の人の名前か教えてよーん。

684 :可愛い奥様:02/09/04 12:02 ID:4p/Mvgvo
>>676
そうなんだ。
勝手に端っこをちぎって帰ってるから気になってたんだよな。
スッキリした。

685 :可愛い奥様:02/09/04 12:06 ID:eOVAinwv
>>670 >>672-674
サインは丁寧な手書きで苗字を○で囲んでありました。
小さい字なので誰かは分かりませんでした。。。
だからひょっとしたら第三者のいらずらかもしれないですよね。

でも配達って家のチャイムを鳴らしてドアを開けて手渡しですよね。
昼間はその子と子供だけらしい。
でも何か間違いもあるかもしれないし。ただ悲しいです。

>>677-8
「送ってないんじゃない?」
これは共同の送り主から間接的に聞かされました。
自分じゃ言いにくいから代わりに聞いてといわれたそうです。
ワンクッションおかれて言われるのもショックです。
神経質すぎるかな?

お祝い事を知っていて、お祝いをしないままで
いるのも感じ悪いですよね。でも脱力中、マジ鬱です。


686 :可愛い奥様:02/09/04 12:08 ID:jwMrNS8S
>685 自分じゃ言いにくいから代わりに聞いてといわれたそうです。
たしかに直接言われるより、なんかあなたが疑われている
みたいでいやですよね。でも、そのお友達も十分感じ悪いから
もう一回お祝いしなくてもいいんじゃない? まあ、
他の送り主と相談したうえでだけどねえ(ちなみにその
共同の送り主の人はどういうふうに感じてるのかな?)

687 :可愛い奥様:02/09/04 12:08 ID:eOVAinwv
多文スマソ

688 :可愛い奥様:02/09/04 12:11 ID:pUCkn+e0
送ってもらったものを何かのトラブルで受け取れなかったら
「せっかく送ってもらったのにごめんね」
と思うのが普通じゃないのかなー。
やっぱりその友達感じ悪いよ。

689 :可愛い奥様:02/09/04 12:15 ID:G3jQriTF
そういえば、受け取ったような、、と気づいたけれど、引っ込みがつかなくなって、
届いてないと言い張ってるとか?

690 :可愛い奥様:02/09/04 12:16 ID:eOVAinwv
>686
共同送り主は、私が調べてきたことや警察での話しをして
納得したようです。もちろん悲しんでいました。。。
その子は、今度受け取り主のところへ遊びに行くらしいから
そのとき何かプレゼントを持って行くらしいです。
私は遠くにいるから、会いに行けない。
何か代替品を送ったほうが円満解決するとは思うのですが、
振り回されて、もういいやっていうのが本音です。
あー、人間ちいさいですね・・・

691 :可愛い奥様:02/09/04 12:21 ID:jwMrNS8S
>690
690さん人間ちいさくないよ。
ふつうのいきさつで、ものがなくなった
んだったらもう1回かわりの品をってなるのも
わかるけど、不愉快な思いをさせられた相手に
心をこめてもう1回プレゼントなんてできなくて
ふつうだと思う。むしろ、その友達と私
だったら距離をおいちゃうな、きっと。


692 :可愛い奥様:02/09/04 12:21 ID:sJw2Z/r6
>690
あなたに罪はないし、再度お祝いをする必要もなし。
ついでにそんな人とは、友人関係も解消すべし。

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694 :可愛い奥様:02/09/04 12:25 ID:1dv5hod5
>691
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695 :可愛い奥様:02/09/04 12:31 ID:aBVSAAdQ
>>690
私もあなたに非はないに一票。
せっかくお祝いしたのに嫌な思いをしなきゃならなかった
なんてかわいそう。送り先の人も一緒に届かない〜と心配
すべき。
共同送り主にはわかってもらえたようだから、あまり重た
く考えないで元気になってね。

696 :可愛い奥様:02/09/04 12:31 ID:6q31Ch+t
これから付き合ってても、またもめ事に巻き込まれてウザイだけだよ。
別に縁が切れても惜しくないでしょう?
共同でお祝いした友人だけ、付き合った方が良くない?

697 :可愛い奥様:02/09/04 12:48 ID:eOVAinwv
>>691-2>>694-6
おお。アリガトウございます。
救われた感じです。
友達にも本音トークできず鬱ってたんですけど
聞いてもらってすっきりしました。
みなさま、ほんとにありがとうございます。

共同の送り主に昨日「私なにかおくろうかな?」なんて
偽善ぽいこと言ってしまったけど、やめようかな。
すごーく気が重いから。
不快な思いをして付き合っていく必要もないですよね。
もうだめぽ。

698 :可愛い奥様:02/09/04 12:50 ID:7Et+A3PC
友達。切るとか切らないとか、、恐い
もう少し、長い目で見ましょう

699 :可愛い奥様:02/09/04 12:53 ID:9Kp29n2h
>698
ハゲド。
何年も付き合ってきたのに
一回のトラブルで「うざいから切る」って言われたらかなすぃー。

700 :可愛い奥様:02/09/04 12:59 ID:jwMrNS8S
今回のそのお友達の「ほんとに送ったの?」
発言は1回で切られても仕方ないくらいの
失言だと思います、正直。とりあえず
697さんが書いているとおり、なにかおくろかな
って自分で言ってて偽善に感じるくらいなら
送らないほうがいいし、付き合っていく必要が
ないって思ったら、切るのありでしょう。


701 :可愛い奥様:02/09/04 13:02 ID:jwMrNS8S
>699 何年も付き合ってきたのに
 一回のトラブルで「うざいから切る」って言われたらかなすぃー。
これ、5年くらいつきあっていた友達に泣きながら言われたこと
あるけど、何年もつきあってきたのに、とか、年月に甘えている
ようなところが妙に腹が立ったことを思い出した。何年つきあった
友達でも、生まれたときから付き合ってる(?)親でも
許せないことってあるから・・・


702 :可愛い奥様:02/09/04 13:02 ID:HfdRQdjB
自分は>700に禿同だな。

>何年も付き合ってきたのに
一回のトラブルで「うざいから切る」って言われたらかなすぃー。
「本当に送ったの?」発言されたこっちの方がカナスィー・・・

703 :可愛い奥様:02/09/04 13:03 ID:zQgvmL3C
私もそんなこと言う人は1回で友人解消されても
しょうがないと思うよ。


704 :可愛い奥様:02/09/04 13:04 ID:rnbe7K1u
遠くに住んでるみたいだし、だんだんフェイドアウトしちゃえば?
ほとぼりが冷めて、また連絡取りたくなったら取ればいいんだし
無理して付き合ったりする必要もないんじゃないの?


705 :可愛い奥様:02/09/04 13:04 ID:ojrJQUGq
>もう少し、長い目で見ましょう
>一回のトラブルで「うざいから切る」って言われたらかなすぃー

でもこの場合、「ほんとに送ったの?」の言葉に、
相手の過去も未来も見えてくる気がします。

706 :可愛い奥様:02/09/04 13:04 ID:mjDYJnMa
>>697
ねえとりあえず、そのサインをコピーしてその相手に送ったらどう?
身の覚えのないことで疑われたら嫌じゃない?

そのコピーと一緒に
「このサインは営業所に頼んでもらったものです。
送ってないのではと思われたら悲しいし、
これで本当に送ったということがわかってもらえたらと願っています」と。

だって変な噂ながされたらどうするの。きちんと防衛はしておかないと。
誰か留守とか頼んでなかったかな。」と

707 :可愛い奥様:02/09/04 13:05 ID:fDJ+twjr
ハガキを出したつもりが出してなかったり、
宅急便を別の人に出してしまったりするうっかり野郎の私としては、
その友達の失言を責める気持ちにもなれず
おろおろするばかりです

708 :可愛い奥様:02/09/04 13:06 ID:6q31Ch+t
お互いに関係を大事にしてたんだったら
「本当に送ったの?」なんて暴言吐かないよ。
切るっていうのがそんなに悪いことかなあ?

709 :可愛い奥様:02/09/04 13:07 ID:jwMrNS8S
>706
たしかにコピーは送ったほうがいいと
私も思いますよ! それでまたその子が
からんできたりしたら、そのときこそ
「疑ってるのね、こっちはものがとどかなくて
心配だってしたしあなたにも悪いなあ、プレゼント
したいなあって思ったのに」でもなんでもいいと
思うけど、いいたいこと言ってあやまってもらうもよし
決裂するのもいいんじゃない? 言われっぱなしで
フェイドアウトするよりすっきりするかも

710 :706:02/09/04 13:07 ID:mjDYJnMa
最後の一行途中だった(恥

「その日たまたま誰かに留守とか頼んでなかったかな?」と
逃げ道残してあげてついでに同じ手紙で訊いてみたら?

それで相手が「実は留守を頼んでたのを忘れてた」とか言ってきやがったら
嘘ついてたってわかるじゃない?
そしたらそこで知らんふりして「そうなんだ、よかった」と言って
それから縁をゆっくり切ったほうがいいって。
縁切るのはいつでも出来るんだから、なるたけ自分に有利な状態で切ったほうがいい。

711 :可愛い奥様:02/09/04 13:11 ID:6q31Ch+t
>707
うっかりはいいんだってば、誰でもあるんだから。
うっかりと悪意のあるいい方は誰だって違いがわかるよ。


712 :可愛い奥様:02/09/04 13:12 ID:FQwB2R/z
かんけいないが、郵便局員てすごくいい加減。
前に、家の前に(うちは社宅)荷物(ちっちゃいのだけど)おいてあった。
しんじられないーーーーー! 訴えてやろうかと思った。

713 :可愛い奥様:02/09/04 13:13 ID:6q31Ch+t
その受領書なりコピーなり、今度遊びに行く共同の友人にもってってもらったら?
その友達にも証拠を見せられるし。

714 :可愛い奥様:02/09/04 13:14 ID:zQgvmL3C
>707 うっかりだったら「送ったの?」なんて暴言吐かないよ。

宅配会社がサインもらってるって言ってる時点で、本当は
送り主の責任は完了してるから、プレゼントの行方を捜すのは
その友人の責任だよね。
私も、そのサインがある伝票のコピーを送るのに賛成ってか送った
ほうがよさげだな

715 :可愛い奥様:02/09/04 13:15 ID:7Et+A3PC
私はお祝いなのでもめごとを起こすのもなんだかなぁと思う。
大人になって、もう一度、お祝いしてあげればいいじゃん。
でも、ちゃんと配達責任者に賠償請求しる!!

716 :可愛い奥様:02/09/04 13:15 ID:jwMrNS8S
>712
うん、郵便局員さんって、もちろん
親切でよい方もいるのは知ってるけど
その反面、けっこういい加減だったり
泥棒みたいなことしちゃう人もいるらしい。

717 :可愛い奥様:02/09/04 13:15 ID:mjDYJnMa
>709
だよね、やっぱりそう思うよね?
疑われたまんまだと何言われるかわかったもんじゃないよ。
相手は「送ってないんじゃない?」なんて言う子だもの。

コピー送ってまだからんできたら
一生懸命に営業所に問い合わせた件を全部説明して
「それでも疑うの?」と言って切るといいと思う。

もう一度は贈らない=ますます疑われる
再度贈る=こっちの気がすまない、でしょ?
なら徹底的に疑いを晴らすようコピー送りやったことを全部説明するほうがいいって。


718 :可愛い奥様:02/09/04 13:17 ID:jwMrNS8S
>715
受け取り主が全然大人の対応してないのに
送り主の彼女だけが大人になってもう1回
無駄な出費(誠意のない友人のお祝いなんて
1回でも無駄かも、ある意味)しないと
いけないなんてどうして? お祝い気分を
ぶちこわしたのも受け取り主なんだし。

719 :可愛い奥様:02/09/04 13:17 ID:zQgvmL3C
>715 相手がそんな暴言吐かない子だったらそれも
考えるけれど、友達も信じれないような奴のために
再度送るなんて、しかも疑われたままなんて
私なら我慢できないなぁ
周りの目も気になるし

720 :可愛い奥様:02/09/04 13:18 ID:h3d5Az5M
サインって、配達員が書いてくれることもあるよね。(たまにだけど、
書いとくねーとか言って私の名前をサインされちゃうこと)
若い配達員とかが持っていっちゃった可能性もゼロじゃないと思う。

でも相手に「送ってないんじゃないの?」って言われるくらいだから
前々から嫌われてたのでは?嫌いとまではいかなくても
友達とは思われてなかったと思う。

721 :可愛い奥様:02/09/04 13:22 ID:iZkW3e1O
しかし、「送ってないんじゃない?」と送り先の友人がコソーリ共同送り人に確かめるってのは、
そうゆうルーズなところのある人だと思われてるって事なんじゃないの?
もしくは、もともと好かれてないか。
普通だったら、言わないもんねえ。(送り先友人の性格ワルの可能性は散々ガイシュツなので違うの書いてみた)

722 :可愛い奥様:02/09/04 13:23 ID:nGI4nGAZ
友達に300万貸した事がある。
自営業ですごく困っていたし当分使う予定なかったし・・・
3年くらいかけて完済してもらったのは2年位前です。
半年前に今度はうちがすごく困って100万円借りました。
使わないお金だから、返すのはいつでもいいといわれたのですが、
年内に返す約束をして、そのつもりでいたら、夏休みに海外旅行に行って
お金使いすぎたから今月中に返してといわれました。
お金は借りるもんじゃないですね。
とりあえず何とか用意して、明日返しますが。


723 :可愛い奥様:02/09/04 13:25 ID:gtRJgQr/
お金の貸し借りはやめたほうがいいと思う

724 :可愛い奥様:02/09/04 13:43 ID:iKG+HJ01
伝票のコピーを送りつけるのってどーよ?
お祝いって好意でするものなのに恩着せがましくて
そういうのうざい ていうかそんなことされたら決裂だね

725 :可愛い奥様:02/09/04 13:47 ID:AB6T+Oum
>723
お友達に100万や300万借りる方がどうかしてませんか?
あり得ない。

726 :可愛い奥様:02/09/04 13:48 ID:AB6T+Oum
間違った!>722でした!

727 :可愛い奥様:02/09/04 13:49 ID:6q31Ch+t
>725
禿同。
お金が絡んだら終わりだよ。

728 :可愛い奥様:02/09/04 13:53 ID:jwMrNS8S
>724
その好意をふみにじるようなことを
言われたから伝票のコピーを送って
証明するしかないんじゃない?
いやな子相手でも、疑われたままは
不愉快だと思うし、あちこちに
悪く言われたりすると迷惑だしね。

729 :可愛い奥様:02/09/04 14:07 ID:iKG+HJ01
>728
そっか。
相手が相手だし証明するのはやむを得ないか
も。そんな子なら自分に都合いい噂たてたり
しそうね。ていうか図太い相手みたいだし、
「伝票送って証明して」なんて言いそうだな。


730 :可愛い奥様:02/09/04 14:08 ID:nGI4nGAZ
722です。
お金を貸した事は後悔してないんです。
すごく困っていたし、何より力になってあげたかった。
でも、借りた事は後悔してます。
サラ金に借りたほうがましだった。
いい勉強になりました。
皆さんの言うと通りお金の貸し借りは友人間ではしてはいけませんね。


731 :可愛い奥様:02/09/04 14:09 ID:Ov+nR33n
お祝いのお礼の電話があったんだけど、
しばらく話してないけど
彼女に色々な事があって、すごく大変そうだった。
お互いに色々話せて良かった。
やはり、つかず離れず。友達は友達なのかも・・

732 :可愛い奥様:02/09/04 14:11 ID:iKG+HJ01
>722
お金の貸し借りキツイ。
借りるときはいい顔するのに
催促すると不機嫌に豹変する。
狂ってるよ。
頼まれても何が何でも貸さないこと。
お金は人間関係を脆くするよ。

個人的にはそんなまとめて貸し借りできる
友達がいるのが裏山スィ


733 :可愛い奥様:02/09/04 14:13 ID:8aUgtMu5
>「伝票送って証明して」なんて言いそうだな。

自分の身の潔白を証明したことだし(伝票送るしか手段がないわけだし)
そう言われたら言われたでこころおきなく疎遠になれる


734 :可愛い奥様:02/09/04 14:19 ID:jwMrNS8S
731=697さんなのかな?
もしそうだとするとここで
さんざんそのお友達のこと、
きつく書いたのがすまなかったかな?と
思ったりして。

735 :可愛い奥様:02/09/04 14:20 ID:Ov+nR33n
おらの母親、何十年間の友人だった友人がいたんだけど
お金の貸し借りでもめて、友人関係にピリオドを打ちました。
最後の方は、内容証明も送ってお金をかえしてもらえました。
事業の資金繰りがうまくいかないで、今まで派手に生活してた病気が
なおらず、今までみたいに、お金使いまくってました。

736 :可愛い奥様:02/09/04 14:25 ID:AB6T+Oum
でもどんな理由であれ、お友達にお金を借りようとするお友達もヤだ。

737 :可愛い奥様:02/09/04 14:52 ID:mjDYJnMa
>>731
697さんなの?

738 :可愛い奥様:02/09/04 15:16 ID:ONWKdz7c
30代半ばの既婚主婦ですが、(一人子供あり)このくらいの年令になると、
正直言って友人関係は煩わしいです。先日も転勤からこちら(東京)に戻った
友人に招かれ、お宅まで子供を連れて伺いましたが、手みやげ、交通費で5、000円
ほどかかり、あ〜 これなら自分の為にそのお金を使いたい、、と正直
思いました。友達付き合いもお金がかかるので、必要最小限でとどめたいのが本音。
子供とまったりと過ごすことがわたしは一番好きだな、、あとは一人でのんびりとね。
今子供がお昼寝中、、あ〜 コーヒータイムですわ!

739 :可愛い奥様:02/09/04 16:17 ID:jwMrNS8S
あ〜 これなら自分の為にそのお金を使いたい>738
気持ちわかるかも。私の場合、出かけていって
楽しければそうは思わないんだけど、飲み会でも
お茶でも、行って見たらつまんなくてがっかりすると
「こんなことなら欲しかったもの買って家に
いたほうがよかったな」と思ったりすることはある。

740 :可愛い奥様:02/09/04 16:57 ID:ylyxYmSV
独身の友達と出かけたら
「ちょっと時間つぶしにお茶でもする?」ってなるから嫌。
もちろん、自分が独身のときはなんとも思わなかったんだけどね。
たかが500円のコーヒーだったとしても、時間潰しではなく
美味しいと、飲みたいと思って飲みたい。


741 :可愛い奥様:02/09/04 17:06 ID:3MnwOGwk
>>701
禿同。

742 :可愛い奥様  :02/09/04 17:07 ID:cqo+Wgas
ああ、経済が支配する・・・・・。

743 :可愛い奥様:02/09/04 17:14 ID:gtRJgQr/
でも友達より子供・家庭を優先して生活していくと
子供が大人になった時ウザイだけの親になってしまうのよね・・・はぁ

744 :可愛い奥様:02/09/04 17:20 ID:3MnwOGwk
>>743
うちの母がまさにそれ。
友人付き合いせずに、子供とだんな優先でずっと今まできて、
他に趣味もなく、いまだに子供と旦那にだけ依存してる。

自分はそうはなりたくないと思うから、
子供と旦那オンリーにだけはならないようにしてるよ。


745 :可愛い奥様:02/09/04 17:34 ID:Y35zgydG
>>721
カメレスで申し訳ないんだけど、
共同送り主の友人が不可思議だと思いませんか?

「送ってないんじゃないの?」ってその子が伝えてって言ったのは本当かな?
そもそも本当に
そんな発言あったのかどうかすらわかんないのでは?

送られた子と共同送り主のふたりで散々悪口言ってたかもよ。
共同送り主がどっちにも悪いよう悪いように言って
仲をめちゃくちゃにしてやろうと思ったんじゃない?

だってさ、「あの子が『送ってないんじゃない?』って言ってたよ」
って言うか?普通。

746 :可愛い奥様:02/09/04 17:39 ID:I9e3Ve1s
>745
私もそう思う。又聞きってニュアンスが伝わらないからね。
送り先の子は「確かに送ってくれたんだよね?」って確認の意味で
申し訳なさそうに(想像でふが)言ってたのかもしれないし。
私だったら本人に「『本当は送ってないんじゃないの』って言ってたって
聞いたけどそんなことないんだよ〜」って直で連絡とると思う。

747 :可愛い奥様:02/09/04 17:41 ID:iZkW3e1O
って事はだね、
送り先の子に元々嫌われているか、
共同送り主の友達に元々嫌われてるかどっちかって事かい?

748 :745:02/09/04 17:44 ID:Y35zgydG
だけどさ、本当にお気の毒な事件だよ。
せっかくお祝いを送ったのに
こんなことになって辛いだろうね。

品物がどこへ行ったかは
わからないけど、
共同送り主の友人が最も注意人物だと思うよ。
距離をおいた方が身のためかも。

749 :可愛い奥様:02/09/04 17:50 ID:I9e3Ve1s
>747
単なる行き違いかもよ。
でも共同送り主の子のお腹には何かあるのかもしれん。
送ったかどうか1番気になっているのは、その子かもしれない。
費用負担してる訳だし、送るときに同席してたわけでもないみたいだし。

750 :可愛い奥様:02/09/04 18:25 ID:gpHQtbQE
ちょっと質問です。
久々に残暑見舞いが来たと思ったらどうやら「母になります」と書かれてました。
2年前までは年に2回ほどみんなで会ってたんですが(お盆時期と年末)その後
みんな出会うことが無くなりずっと会ってませんでした。
年賀状のやり取りはしてますが、引っ越したことを知らず
今年の年賀状で「遅くなったけど引っ越しました」と書かれてました。

さて、問題は昨日「無事生まれました」とメールが来ました。
「おめでとう」とメールは送りましたが、出産祝いはどうしたものかと・・・
もう1人の友人は「祝いはいいよ。会ってないしさ。」と。
さて、どうしたものか・・・

751 :可愛い奥様:02/09/04 18:26 ID:NIjVmIEZ


752 :可愛い奥様:02/09/04 18:35 ID:I9e3Ve1s
>750
オメデトウメール送ったのならいいと思いまふが。

753 :可愛い奥様:02/09/04 18:44 ID:/Pes3TWH
送りたければ送る。
送りたくなければ送らない。

754 :可愛い奥様:02/09/04 18:51 ID:lno2GkCK
>750
別に送らなくてもいいのでは。
私のまわりが出産ラッシュの時、別にお祝いは贈りませんでした。
いちいち送っていたらきりがと思うけど。
おめでとうのメールで十分でしょう。

755 :可愛い奥様:02/09/04 19:37 ID:qbhuPVOo
どうするのか>>697さんの結論が聞きたい!
それとも731さん=697なのかな??

756 :可愛い奥様:02/09/04 20:05 ID:ngPRza37

750さんは子蟻さんなの?
子蟻さんなら、相手はこの機会に仲間に入りたいんでは?
子梨さんなら・・・、とにかく初出産を
いろーんな人にイパーイ語りたかっただけではないかと・・・。
なんせ出産直後って情緒不安定になる人とかいるから。
祝いなんていらねーや。

757 :可愛い奥様:02/09/04 20:13 ID:10DXiOBD
>>750
出産祝い、いらないんじゃない?
私は出産祝い迷惑だった。
生まれたばかりのベイベ連れて、
内祝いを買いに行かなくちゃならなくて大変だったよ。
たいして仲良くないなら送る必要なし。

私の場合、出産祝いを送ってくれた友達はやっぱり仲のいい友達。
祝いなしは、ただの知人って感じ。

758 :可愛い奥様:02/09/04 20:27 ID:7gikq6/1
歯が痛くてイラついてる私がいけないのか・・・

私の実母がゴルフ場に勤めていて、友人がそこの料金を知りたいって
メールをよこした。概算の値段しかわからなかったので、それを
書きつつ正確にしりたいかどうかを聞いたの。
「うん、知りたい」ってこれだけの返事。ちょっとカチンってきちゃった。。。

以前彼女の旦那様のような人にちょっとお願い事をしたときには
放置されたんだけど、そのことも引っかかってて、なんだかなぁ

759 :可愛い奥様:02/09/04 20:30 ID:zV9KrqD9
知りたいかどうか聞かれたら「知りたい」と答えると思うが。
教えたあちで「ありがとう」がなかったらカチーンだけど。

760 :可愛い奥様:02/09/04 20:32 ID:7gikq6/1
とりあえず、概算の値段を書いたんだけどね。
それに概算しかわからないよっていってるんだから
自分で調べてくれればいいのに。

ああああああ、やっぱり歯痛の私が嫌な奴なだけか・・・
愚痴スマソ

761 :可愛い奥様:02/09/04 20:33 ID:qbhuPVOo
彼女の旦那様のような人って??
意味がわからないです・・・

762 :可愛い奥様:02/09/04 20:34 ID:mDMcK/xD
こちらが尋ねた時は思いっきり放置されたのに
立場が逆転したら今までのこと忘れて催促する人・・・いますねぇ・・
思い出したらいろんな事たくさん思い出した(怒
歯が痛くてといって待ってもらったら?
お大事に・・・。

763 :可愛い奥様:02/09/04 20:35 ID:7gikq6/1
>761 彼女は結婚を前提に現在同棲中です。

764 :可愛い奥様:02/09/04 20:37 ID:7gikq6/1
連続スマソ

>762 お大事にってどうも、すっごくうれしいです。
歯痛のせいでイライラしてるせいかトゲトゲしい自分に鬱

765 :可愛い奥様:02/09/04 20:39 ID:qbhuPVOo
>763
そうなんだ
いるよね、そういう勝手な女。フェードアウト中の女に一人いるよ。

全然自覚してないので「私が頼んだ時は放置したの覚えてる?」と言うと
一瞬だけ反省するのがこのタイプだよね。
こっちが釘刺さないと勝手な振る舞いを一生続けるんだ、これがw

766 :可愛い奥様:02/09/04 20:48 ID:I9e3Ve1s
>758
そこの電話番号とかURL(あれば)メールしてあげればいいんでわ?


767 :可愛い奥様:02/09/04 22:09 ID:3MnwOGwk
ようするに、
こちらが尋ねた時は思いっきり放置されたってのが気にくわないだけかと。



768 :可愛い奥様:02/09/04 22:13 ID:7gikq6/1
そこの電話番号は彼女よく知ってます。
時々、そこのゴルフ場でプレーしてるから。
ただ、土曜日には行ったことが無いんだと思う。
「明日までまってね。ごめん。」ってメールしたら
返事きません・・・・



769 :可愛い奥様:02/09/04 22:15 ID:KDYWDo6i
メールとか年賀状だけのやりとりとか、自分でやりながらもくだらないな、
と思ってしまう。

770 :可愛い奥様:02/09/04 22:25 ID:3RZ3tc6Z
>769
禿同!

子蟻になって、昔の友達とはほんとに年に1回の年賀状か、
年に1〜数回のメールだけの付き合い。
きっともう会うこともないだろうという感じの人もいるし、
そろそろ年賀状も打ち切りにしたい。(今の私には50円も貴重…)

771 :可愛い奥様:02/09/04 22:37 ID:tYzaYAyF
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。

772 :可愛い奥様:02/09/04 22:38 ID:fUf7mGuy
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。




773 :可愛い奥様:02/09/04 22:39 ID:gxle4Kj4
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。

774 :可愛い奥様:02/09/04 22:39 ID:iZkW3e1O
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。


775 :可愛い奥様:02/09/04 22:40 ID:3MnwOGwk
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。


776 :可愛い奥様:02/09/04 22:40 ID:gtRJgQr/
年賀状なんかとっくにやめたよ
くだらない
資源の無駄遣いやめろ

777 :可愛い奥様:02/09/04 22:40 ID:AhbRBYXP
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。

778 :可愛い奥様:02/09/04 22:42 ID:Cze6iAjD
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。

779 :可愛い奥様:02/09/04 22:43 ID:03erXvlV
小蟻の子供写真は更に要らないなぁ。

780 :可愛い奥様:02/09/04 22:44 ID:gtRJgQr/
今だに年賀状やっているとしたら
あんたの旦那はそうとう遅れている中小企業にでも
勤めているのだろう・・・
大企業もしくは経営者ならとっくにやめているはず
時代にとりこのされないようにな・・・けっ

781 :可愛い奥様:02/09/04 22:45 ID:Y35zgydG
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。















って、ネタスレになりそうな勢いね(w。
しかしね、もう付き合いのない昔の友人には年賀状送らないよ。
だって付き合いがないんだもの・・・。私ってこういう人間。


782 :可愛い奥様:02/09/04 22:45 ID:03erXvlV
経営者だけど年賀状きますよ?

783 :可愛い奥様:02/09/04 22:46 ID:xRYWiOgG
私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。


784 :可愛い奥様:02/09/04 22:46 ID:gtRJgQr/
はい一匹ゲット〜〜〜〜

785 :可愛い奥様:02/09/04 22:47 ID:Y35zgydG
>>780ん?経営者こそやめられないんじゃない?
年賀状といえども人付き合いは大切なのでは?

うちはリーマンなので関係ないが。

786 :可愛い奥様:02/09/04 22:48 ID:PR/zi73J
「私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。」スレ立てキボーン

787 :可愛い奥様:02/09/04 22:50 ID:Y35zgydG
年賀状スレって毎年10月か11月になると立つよね?
既女と家庭板なんかで見たよ。
子供の写真がどうとか
こんな年賀状はイタイとか。

788 :可愛い奥様:02/09/04 22:51 ID:KDYWDo6i
>786
あなた面白いw

789 :可愛い奥様:02/09/04 22:56 ID:Om40mZG4
子供だけの写真とか子供にピントは全然合ってないのに
奥だけにっこり笑ってる写真つき年賀状。どうしろっていうのか。
皆さん気になってるんですね。それにしても受け取る相手に
ここまで気をつかわせる年賀状って。

790 :786:02/09/04 22:59 ID:5v/r34Ke
>787
私、2チャン初心者なんで知りませんでした。
じゃ、もう少し涼しくなったら、スレ立つかもしれませんね。
楽しみにしてます。

>788
ありがd。

791 :可愛い奥様:02/09/04 23:24 ID:gtRJgQr/
あんた面白いね>789
ネーム入り引き出物といい勝負だね(W

792 :可愛い奥様:02/09/04 23:26 ID:Y35zgydG
>>790今年のスレタイトルは私も
「私も年賀状やめたい。いつも暮れは憂鬱。」がいいな(笑)。
是非立ててくださいね!

793 :790:02/09/04 23:33 ID:HR6M8nCa
>792
スレ立てたいのはやまやまですが、
初心者ゆえスレの立て方から勉強して来ます。

できれば、792さんにおながいしたいのですが?
だめでつか?

年賀状といえば、私達はあなたとは違うのよっていう、
クリエーター系(代理店や制作会社勤務)ファミリーからの年賀状も、
ちょっと勘違い?って思うことがるのは私だけでしょうか・・・。

794 :790:02/09/04 23:34 ID:HR6M8nCa
思うことがる → 思うことがある
アイタタタァ〜

795 :可愛い奥様:02/09/04 23:35 ID:KLgHgJ2a
身内でもないのに、なぜ家族や赤ん坊の写真入り年賀状を
送って寄越すのだろう?
ため息をつくほど、うっとりするような美しいファミリーや
天使のような愛らしい赤ん坊の写真ならともかく・・・。



796 :可愛い奥様:02/09/04 23:36 ID:Q22ndixk
>795
みんな「天使のような愛らしい赤ん坊」と
思って送ってるのでしょう。サル写真を。

797 :ココ ◆OOLCOCO. :02/09/04 23:36 ID:sGOrV7xx
>>795
ごめん・・・

798 :可愛い奥様:02/09/04 23:37 ID:03erXvlV
うちの主人のバカ上司が奥自慢酷いらしい
確かにちょっと見キレイで派手な人。(離婚しちゃったが)
まだ離婚前、よく奥とガキ入りの写真付き年賀状送ってきてたなぁ。
奥は水着姿ですたよ。びっくりしました。

799 :可愛い奥様:02/09/04 23:40 ID:gtRJgQr/
不細工夫婦にクリソツな子供達が幸せそうな笑みを浮かべている写真
他人に見せてど〜しろっての?

いやがらせか?今すぐやめてしまえ

それより真剣に地球守ること考えろ
有能な経営者のいる会社だったら
とっくに環境問題を考えているはず

800 :可愛い奥様:02/09/04 23:41 ID:03erXvlV
↑釣り死 しつこい

801 :可愛い奥様:02/09/04 23:42 ID:gtRJgQr/
↑げっと

802 :可愛い奥様:02/09/04 23:48 ID:Y35zgydG
ID:gtRJgQr/さんは釣り師って言うより
本当にみんなで年賀状やめられたらいいなって思ってるんでしょう?

803 :可愛い奥様:02/09/05 00:09 ID:yVp/y8Jy
女友達ちゅーか、ただの中学の同窓の人なんだが、
クラス会の時、
「結婚してしあわせー、楽しいことだらけだよ!」
ってアツク語ってたので(ナンカ不満なのか??)と
ふと思ってしまった。

ちなみに彼女はかわいいのだが、自慢ばっか言うので
女友達があんまりいないっぽい。
たまに会うと面白いけどね。

804 :可愛い奥様:02/09/05 00:15 ID:HUoADsrA
ウチは、ウチの両親と旦那の親が「孫の写真できた?」とか
「送って」とか言って来る時送るよ。
(でも私が写ってるのはマズ送らないYO!)

後は、友達(それほど親しい訳では無いので会わないが、telなどで子供の話になると
興味本意でだろうケド)見たい見たい言う人に送った事有るよ。
正直、こっちも送りたく無いけどシツコイし、会わせて子供撫でくり回されるより
マシかなぁ...。と思って苦肉の策だよ。

でも、頼んでも無いのに子供の写真送りよりタチ悪いのわ
写メールに浮かれて、自分の顔4〜5回送ってキタ
結婚前にコンパで会ったキモ男!
私だけじゃなく、コンパに来た女の子全員に送ってたみたい...。
何のつもりだよ?嫌がらせなの?ってマジでキモかったけど
(´-`).。oO(なんで、教えても無いのに皆のアド知ってたんだろう...?
そっちのが今となっては怖いなぁ...。)

805 :可愛い奥様:02/09/05 00:25 ID:UvFlkNsg
804にはすでに子供がすでにいるのに
結婚前のコンパでみんなが写真ケータイ持ってるのは
時間軸的に変でないかい?

結婚後にコンパいってるに2000シャメール


806 :可愛い奥様:02/09/05 00:29 ID:qAa7WPwS
人に、子供だけの写真付き年賀状送る人の気持ちが理解不能。
いったいどうしろというのか。



807 :可愛い奥様:02/09/05 00:43 ID:QWvcSQ/Y
>>803
私の知人(元友人w)にそっくり!
いつも一行メールを送ってきてたけど、内容が…
「旦那のお姉さんととっても仲良しなのー」
「ケータイ機種変しちゃったー」
「○○買っちゃったー」
「貯金結構たまったよー」
「旦那がくっついてくるばっかりで困るー(でもラブラブ(はあと」
・・・と、まぁいつもこんな感じですた(´Д`)ハァ

808 :803:02/09/05 00:48 ID:yVp/y8Jy
>807
ちなみにその知人は口から出る言葉全部が自慢です。
「旅行は毎月で、海外は2回なの〜」
「今でも合コンいくんだー」
「(旦那)ちゃんに〜買って貰ったの〜」
誰もそんな話をふってないのに言い出すのでビックリします。

809 :可愛い奥様:02/09/05 01:01 ID:ied0Eot7
>806
それはうちの姉だw
2チャンじゃ評判悪いので、一度やんわり聞いたら、
「親戚用にどうせ作るし、何も考えずに写真選んで注文して
一言書いて送るだけだから一番楽なの!」
と言いきられました。
確かに年賀状ってちゃんと作ろうとすると手間かかるけど。
自分も子供できたらそうなるのかなあ?

810 :可愛い奥様:02/09/05 01:07 ID:qAa7WPwS
>>809
「1番楽」かあー。たしかに楽は楽かも・・

正直、仲いい友人が送ってくる子供の写真付き年賀状は嬉しいんだけど
たいして交流もない知人にそれやられると、オイオイと。





811 :可愛い奥様:02/09/05 01:21 ID:QdiznK3Y
>>806
え?それってマジでマズイ?
遠い親戚にも賀状送るから、こんなに大きくなったよって意味も込めて
まとめて印刷して送るんだけど・・・・・
そういえば遠い所の友達に「なんで子供の写真ばっかなん?」って聞かれた事が
あったけど、そういうことなんかなー?


812 :可愛い奥様:02/09/05 01:26 ID:fqCiYMCc
そゆことです

813 :可愛い奥様:02/09/05 01:27 ID:QdiznK3Y
>>812
写真無しで送れと?

814 :可愛い奥様:02/09/05 01:33 ID:KGjUNDJQ
子供の写真付き年賀状、結構楽しみにしてるよ。
「ああ、この子もこんなに大きくなったのね〜。」って。


815 :可愛い奥様:02/09/05 01:35 ID:QdiznK3Y
>>814
そうだよね。そういう人もいるかと思って毎年送ってるけど。

・・・・・・・やっぱだめなん?

816 :可愛い奥様:02/09/05 01:37 ID:4w+5nZTJ
当方小梨だけど、写真付き年賀ジョーは好き♪

817 :可愛い奥様:02/09/05 01:45 ID:QdiznK3Y
>>816
良かった。そういう考えの人もいてくれるのね。
私の友達も結婚してから5年ほど小梨。
で、「写真イヤ?」って聞き返したら私の顔も見たいのだそう。
来年からは写真付きでも私の顔が写ってるプリクラも貼る予定。
まだ写真印刷するかどうかは決めてないけどね。

818 :可愛い奥様:02/09/05 01:51 ID:UPuO3aHb
周りの主婦たちがいつも「私の親友が、、、」って会話で言うだけど
私には親友がいなしし、親友になりたいって思った人もいない。
自分の性格とか運とか悪いんだろうなってずっと人づきあいには自身がなくて。
昔は純粋に友達だからと悩みを打ち明けたりもしてたけど1時間後には
クラス全員が知ってて興味本位に聞きにくるし打ち明けた友人も
悪びれるところもなくてそのうち友人とか親友とか言うものをあきらめたよ。
小学生の時もいつも仲のいい子はいたんだけどなぜか先生に小さい事でも
ちくられたり、、、。みんながうらやましい。

819 :可愛い奥様:02/09/05 01:51 ID:uKvuJLQ/
子供だけならまだ理解できるが、身内でもないのにファミリー写真付き年賀状。(それも3代)
止めてくれ〜

820 :可愛い奥様:02/09/05 02:05 ID:qAa7WPwS
>>819
わはは。それはかなり嫌かも。

821 :可愛い奥様:02/09/05 02:12 ID:ADyUpkta
私も小梨だけど写真つき年賀状いいと思うよ。子供だけのでも
家族のでも。
3代は家族全員の顔がみれていーじゃん。
オープンな家族なんだなとしか思わないけど。

でもいろいろな考えの人がいるんだね。


822 :可愛い奥様:02/09/05 02:53 ID:qDOoaF4N
私も小梨だけど写真付きはいいと思う。
子供の成長が見れるし。
ただ、旦那の会社の人たちが痛い。
奥さんのいろんな表情の写真をコラージュしてたり
(昔美人でならしてた感じの人)
子供のいろんな角度からの写真を炎の真ん中に
入れてたり・・・。
シンプル写真だけの方がどんだけいいか・・・。


823 :可愛い奥様:02/09/05 03:02 ID:p00jjCJa
別に他人の子供の成長なんて見たくもないよワタシャ。
仲良し友人にはまだ子供いないしな。
けど、どうでもいいようなヤシに限って写真年賀送ってくる。
(つうかどっちかというと嫌いなヤシ)
その場合はチョト不愉快。要らんわいヴォケ!と。

ま、送られてきてもどうせ全部棚逝きだしどうでもいいや。

824 :可愛い奥様:02/09/05 04:08 ID:BhhVn8Z+
こちらが選択小梨じゃないの分かってて
ブッチャイクな子供の写真付き年賀状毎回送ってくるヤツいる。
一事が万事、気の使えない女なんだよなぁといつも思う。
で、その年賀状は年明けのゴミの下に埋もれてゆく。
仲良くもない奴のガキ写真を小梨が見て喜ぶか?
普通に考えれば分かることじゃん。無知を装うなんてタチ悪い。
写真付き嫌?なんて聞かれて、嫌だとしても互いに子供じゃないんだし適当に答える。
子蟻はそうゆうの真に受けるヤツいるから嫌になる。
ブチャガキの写真は身内と親しい者で楽しんでください。
じゃなきゃ恥晒してる様なもんだよ。いい加減気付けよ。
フツーに考えりゃいいんだからさ

825 :可愛い奥様:02/09/05 04:14 ID:ENRjGsSL
>818
なんだか似てるわたし達・・・。

826 :可愛い奥様:02/09/05 04:16 ID:nk6MEpFz
>>824
811だけど、じゃあどうして向こうの友達はコマメにメール送ってくるのかねぇ?
こっちからはほとんど送ってないのに。
失礼だけど、あなたみたいな友達なら交流さえ持ちたくありませんが。

ごめんね。もちっとわかりやすく説明してよ。
そんな感情的に言われて困る。

827 :可愛い奥様:02/09/05 04:21 ID:rihyVxlh
>826
メールなんて書いてないじゃん。
私もあなたみたいな人とは交流持ちたくないよ。お互い様。
ごめんね、何が気に入らないのか適切に言ってくれる?


828 :可愛い奥様:02/09/05 04:25 ID:nk6MEpFz
>>827
悪い。そんなことまで書かないといけなかったかしら?
そういう友達付き合いなんだけど。
気に入らないってわけじゃないんだよ。
写真付きの賀状に関してどうしてそこまで感情的な意見が出るのか
わからないんだよね。
仲のイイ友達でもそういうふうに思うのかな?>ブチャガキ&気の使えない女

829 :可愛い奥様:02/09/05 04:34 ID:R+oCQnLb
私が写真付き年賀状を嫌いなのを知っていて、毎年御丁寧に国際郵便で
送ってくれる友達がいる。彼女は気づかいができない人ではない。
「これが私の人生!子供が私の全てです」というアピールなんだろう、
と勝手に理解しているけど、ちがうの?
>強引に写真付き画像送る人

830 :可愛い奥様:02/09/05 04:34 ID:nk6MEpFz
>>827
さらにごめん。>>824読み返してみたけど、「仲良くない友達」に
ついてだったね。ムキになったのは私かもしれない。
まあ、あなたとは縁が無いということで。

831 :可愛い奥様:02/09/05 04:39 ID:BhhVn8Z+
>828
あぁ私も言葉足りなかったね。
私が言ってる奴は仲良くないよ。しつこく私に「妊娠ていいよ、絶対するべき」を繰り返した奴だしね。
それでも写真付き嬉しいなんて私は言えない。
嫌?と聞かれて…に関しては、あくまで私ならとゆうこと。
なら聞くが、あなたがわざわざ不妊小梨の友人に写真付き送り付けたい理由は何?
深い理由がないなら、私は迷惑と思うタイプなだけ。

832 :可愛い奥様:02/09/05 04:42 ID:g5+tInFO
>831
レスしといて何だが、リロード前だった。
そう、縁がないからレス不要。

833 :可愛い奥様:02/09/05 04:42 ID:ENRjGsSL
>831
読んでたらその友達に腹が立ってきた。

834 :可愛い奥様:02/09/05 04:52 ID:3NS1t++u
子蟻だけどだけど私も子どもの写真付きの葉書とかもらうの大嫌い。
自分も嫌いだからそういうの作らない。
親しくもない人から来た時返事も出さずそのままにしてたら
しばらくして写真の感想を強制されてうんざりした。
返事が来ないところで避けられてるんだと察して欲しいね。

ましてや子ども欲しくても出来ない人のところにそういう無神経な葉書出す人って
神経疑うよね。

835 :可愛い奥様:02/09/05 04:55 ID:ENRjGsSL
なにかチャンスがあったら
そういう人とは縁を切った方がいいね。
わざわざそんな人とは付き合いたくないもんね。

836 :可愛い奥様:02/09/05 04:56 ID:BhhVn8Z+
>834
あなたみたいに人の気持ち分かる子蟻ばかりなら平和なのに。

837 :可愛い奥様:02/09/05 04:59 ID:g5+tInFO
私の言う「奴」はこちらが避けてるの分からないのか、
GWどうせ暇でしょ遊びに来て子供と会って〜と言った。
バカかと思った。バカなんだろうけど。
私は夫婦で海外行ったからもちろん断ったが。
暇はどっちなんだ?

838 :811:02/09/05 05:03 ID:pHlAV4JD
>>831
ますます申し訳ない。レスさせて。
不妊小梨なら送らないよ>賀状
メールで済ます。

>>834
親しくもない人って社交辞令で年賀状を出すって事だよね?
それは出来るだけ避けてる。向こうにも迷惑になりかねないし。
付き合い上、どうしても出なさけりゃいけない人には写真付きは送らない。

なんだか段々スレ違いになってきてるので、逝きます。

839 :可愛い奥様:02/09/05 05:48 ID:ljLXSnnk
写真付年賀ハガキはいつも荒れますなぁ
私は、いちいち考えるのが面倒だから写真付にしている
「気がきかない」と思われてるのかなぁ

840 :可愛い奥様:02/09/05 07:50 ID:6NsjqlnY
写真付きは年賀状はどうでもいい。
...どうでもいいんだが、送ってくる人には社交辞令で
「見たい〜」とか「写真付きだから楽しみだよ」と言う事もあります。

それと、ただ興味本位だったりする時もある。
「うわ!なんじゃこれ?」と吹き出してしまう年賀状もあるよね。
こんなのよく年賀状に使うよな〜って思うような写真だったりね。

841 :可愛い奥様:02/09/05 08:37 ID:weLWzZmn
>818>825
わたすも仲間に入れて

友達いないコンプレックスがあって
「あなたには知り合い少ないでしょう?」と言われてるような気がすることが多々ある

842 :可愛い奥様:02/09/05 08:52 ID:+2xvjm5A
送っても、羨ましがられたり誉められたりする可能性は
すごく低いのにね。

843 :可愛い奥様:02/09/05 08:54 ID:4w+5nZTJ
「あたしって友達多い」そういうこと言う人に限って、実は陰で嫌われてたりするんだよね。
気にしない! 
友達の数=魅力の多さ では必ずしもない。
友達の数は多くないが友達ですごく魅力的で奥深い人がいる。もうトリコ♪

844 :可愛い奥様:02/09/05 08:58 ID:sdYcdnPj
子供だけが写ってる年賀状は本当に意味がないと思う。
他人が見ても?????
自分の友達である親が一緒に写ってるならまだ感想もあるけどさー。
似てるね、とか。
「子供だけ」をでかでかとのせて何の意味があるのか?
選択小梨の自分からしたら不快なだけというか。。
それに私ら夫婦はおおやけに「選択小梨」とは言ってないのですが、
もし不妊だったら・・ということを考えてみないのかな?
そんな夫婦に、赤ん坊のどアップなんて普通の神経では
送りつけられないと思うのだけど。

845 :可愛い奥様  :02/09/05 09:02 ID:WCbb9nvn
>>844
選択小梨でも、子供の写真は不快ですか?
夫婦の旅行なんかの写真を年賀状にしている人もいますよ。
そういうのも、皆さん嫌?

846 :可愛い奥様:02/09/05 09:02 ID:yVp/y8Jy
年賀状で文句がおおいけど、
年賀状って50枚から〜とかけっこう多く印刷するので
あまってるから出しちゃえ!ってなひと多いんでないの??
深く考えすぎだとおもうけどな〜
ちなみに知り合いから年賀状貰っても返事出さないよ。私は。

847 :可愛い奥様  :02/09/05 09:04 ID:3lDyeoKt
>>846
返事をださないポリシーのでどころはなんですか?

思春期を過ぎてもみんなナイーブなのね。

848 :可愛い奥様:02/09/05 09:08 ID:A0PgEUj5
写真付き年賀状を送るなら、きれいな画質のを送ってよ。
自分でPCでつくつたピンぼけの子供の写真何枚も
コラージュしたのは勘弁して。
おまけにコメントは「○○、□才。サッカーに夢中です。」
子供の近況より自分の近況を知らせてよ。

849 :可愛い奥様:02/09/05 09:08 ID:yVp/y8Jy
>847
ポリシーちゅーか、その後つき合いたいわけじゃないから
返事しません。一生会わない人に50円は無駄。

その人にそうおもわれてもいいし、何で送ってくるのかわからんし。

850 :可愛い奥様:02/09/05 09:13 ID:3lDyeoKt
年賀状は、もうメールで一斉送信だ!

851 :可愛い奥様:02/09/05 09:27 ID:zkLS1SQJ
>846
いや、だから家族写真入り年賀状を50枚作る時点で、考えてほしいと...
干支をアレンジしたものとか、いろいろデザインがあるのに、
なぜ、ビジュアル的に支障がある、もらって傷つく人のいる年賀状を
印刷するかなぁ...

852 :可愛い奥様:02/09/05 09:28 ID:n2aQTFwv
>>851
ビジュアル的に支障がある

笑った。

853 :可愛い奥様:02/09/05 09:58 ID:j5FL5LIb
今年の年賀状、もうこの先のお付き合いはどうでもいいかと思った友人数名
(相手がパソコン持ってないので、メールで簡単に済ませたかったけど無理)に、
広告ハガキの無料サイトを利用した。(写真あり・なし選択可)

正式な年賀状じゃないし広告はがきだから、わかる人にはわかるかも。
その程度のお付き合いとしか私が考えていないってこと。

申し訳ないけど、フェードアウトしたい友人には、
来年の年賀状もそのサイトを利用する予定。

854 :可愛い奥様:02/09/05 10:22 ID:VTNaxwta
>853
>広告ハガキの無料サイトを利用した

メイワクなヤシだな。広告費だけでそのサイトが賄ってると思ってるのか?
お前が入力した知人のデータをごっそり余所に流してるんだぞ。
もうどうでもいいつきあいなら何も送らなきゃいいだろ。

855 :可愛い奥様:02/09/05 10:27 ID:5oTFHFIR
>853
もう出すな。出さない方がまだマシ。

856 :可愛い奥様:02/09/05 10:31 ID:AQY3oW2m
>>853
何故、お付き合いをやめたいのか分かりません。
でも、類は友を呼ぶですね。

857 :可愛い奥様:02/09/05 11:17 ID:VvfxtSRv
写真付き年賀状より私は家族の画像添付でメール来たのがイタかったよ〜
その子、学生時代から周りに色々迷惑かけまくり、訳分かんない宗教入ったりさ
何年も音沙汰ないのに家を買ったとか自慢したい時だけ電話来るの。
だから殆ど友達付き合いもなかったんだけど子供が生まれたら画像付きメールが来た。
で、その画像ってのが宅八郎みたいな1:9分けのダンナがキモイーーー!
しかも9の方が顔に垂れ下がっててメガネがずり落ちてて上目遣い!
お前は貞子かよ!
正月早々、呪われる〜とマジで思った。
勿論、光の速さで削除しちゃった。
私って薄情かなあー?

858 :すのこ ◆HGegzK4Y :02/09/05 11:19 ID:HEtFnn/Q
>857
いいんじゃない?

859 :可愛い奥様:02/09/05 11:25 ID:UD+TN5WP
話の腰を折って申し訳ないですが。

その子は、とてもいい子なんです。
気がつくし、明るいし、やさしいです。
ただ、その子が自分のことを
「オレ」っていうたびに、ぞわっ!とするんです。
元ヤンの友達が初めてなんです。
早く慣れろ、自分。人間が小さいぞ、自分。

愚痴でした。

860 :すのこ ◆HGegzK4Y :02/09/05 11:27 ID:HEtFnn/Q
>859
そのうち 慣れるんじゃない?

861 :859:02/09/05 11:28 ID:UD+TN5WP
ありがとう、がんばるっす!
(がんばるってのも変かな)

862 :可愛い奥様:02/09/05 11:34 ID:QzYb79KX
写真付き年賀状が嫌いなので自分が結婚した時も
写真を入れない年賀状を作って送ったら
数人の友達から
「なんで写真にしてくれなかったの?見たかったのに」
と文句を言われた。
親戚にも。
でも写真付きをいやがってる人もいるだろうし、
年賀状のデザインを何個も作るとよけいにお金かかるし・・。
子供生まれた時はどーしたらいいんだ!

863 :可愛い奥様:02/09/05 11:38 ID:T9XoqfVE
うちは今年子供を産みました。
年賀状は2パターン作るつもり。
1つは子供の写真入り(写真屋で作ってもらう)
これは親戚と今までに写真入りをくれた人・
出産祝いをいただいた人。
もう1つは家のパソコンで、写真なし。
これは会社用と、特別仲が良いという訳ではない
友達用。
2パターンも面倒だけど、可愛いわが子を
非難の対象にはしたくないからね・・・

864 :可愛い奥様:02/09/05 12:16 ID:weLWzZmn
>>862
宛先ごとにデザイン変えてパソコンで作ったら?

うちは5〜6種類つくるよ

865 :可愛い奥様:02/09/05 12:28 ID:LshG0ucn
ことしは喪中なので年賀状にわずらわされずに
ラッキー。親しい友達と仕事関係にだけ
年賀欠礼のはがきを出して完了! うれしい。

866 :可愛い奥様:02/09/05 12:28 ID:B8yzHlwi
子供のみの写真付き年賀状はほしくない。
友達が写ってるならよいが。
あと、結婚しました写真付きも嫌だ。
いかにも、どう??って言ってるみたいで・・・
私は写真なしの夫婦茶碗のハガキを送ったら評判よかったです。

867 :可愛い奥様:02/09/05 12:30 ID:88muyCjT
えっ!毎年(子供生まれてから)
子供(殆ど「のみ」)の写真入り送ってたよ!きゃ〜

868 :可愛い奥様:02/09/05 12:32 ID:VTNaxwta
>867
・・・・イタすぎる

869 :可愛い奥様:02/09/05 12:33 ID:88muyCjT
今年(来年?)はやめときます〜(泡和和

870 :可愛い奥様:02/09/05 12:34 ID:h6KZ1rlt
年賀状制度廃止しませんか?

871 :可愛い奥様:02/09/05 12:35 ID:/KB3aBd3
>867
小梨だけど写真入りハガキ好きだよ
親ばかなほどほほえましい
逆に子ども生まれた年すらシンプルなハガキだと
写真見せてよ〜。と、催促してしまふ(郷から離れたからなかなか会えない)

872 :可愛い奥様:02/09/05 12:37 ID:88muyCjT
>870
でもさ〜自分関係はいいけど主人の方の
両親、親戚とかって出さないとうるさそうじゃない?

私子供生まれた時義父母に電話しただけだったら
「ちょっと!親戚の人達にハガキだしたの?まだ?!今すぐ買って来てだして」
と怒られたよ・・・しかも、出産一週間くらいの時。


873 :可愛い奥様:02/09/05 12:40 ID:88muyCjT
>871
ありがとうございます〜
でも、何となく今年はやめとくです

874 :可愛い奥様:02/09/05 12:47 ID:J3IGwJnd
私は選択小梨じゃないけど写真入りのハガキ嬉しいけどな。
可愛いと思うし。

875 :可愛い奥様:02/09/05 12:49 ID:LshG0ucn
>874 可愛いと思うし。
皇室に年賀状というシステムがなくてよかったね。
皇太子と愛子ちゃまのはがきなんて想像しただけで
ぞっとするものが・・・(愛子様単独もやばすぎ)

876 :可愛い奥様:02/09/05 12:50 ID:B8yzHlwi
子供のみがイタイので、あなたも一緒に写っとけばいいのだよ。


877 :可愛い奥様:02/09/05 13:18 ID:qAa7WPwS
>>834
同意。
子蟻だけど、そんな仲良くもない人に
子供の写真付き年賀状もらっても不快・・
で、後で、「どうだった〜?あの写真」とか言われても、返事のしようがない。
世の中には、そういう人もいるってこと解ってない相手に、うんざり。

ふだんから交流があって、仲いい人なら逆に嬉しいんだけど。

>>831
選択子梨じゃないあなたに、
しつこく「妊娠ていいよ、絶対するべき」を繰り返すなんて、嫌がらせだよ・・
読んでたら、ほんとその友達に腹たってきた。




878 :可愛い奥様:02/09/05 13:23 ID:qAa7WPwS
>>848
>子供の近況より自分の近況を知らせてよ。

たぶん、自分の近況書かずに子供の近況しか書けないヤシって
子供がすべてで、「自分」がないんだよ。

>>863
それが1番賢いやり方。


879 :可愛い奥様:02/09/05 13:28 ID:yfoMmg0P
うちは年賀状やめました
主人の会社では廃止になったよ
年賀状や暑中見舞いやめるだけでもかなりの木が守られ
ごみが減らせるらしいよ

でも結構やっている人まだいるんですね。。。びっくりしました

880 :可愛い奥様:02/09/05 14:00 ID:p00jjCJa
やっぱり気を使う子蟻もいるんだよね>数種類の印刷

ただ絶対数的に「気を使えない子蟻」が多い肝するけど。


881 :可愛い奥様:02/09/05 14:07 ID:qAa7WPwS
というか、相手に合わせて週種類の印刷して
選別して送るなんて、
あたりまえのことかと思ってたよ。


882 :可愛い奥様:02/09/05 14:10 ID:p00jjCJa
>881
あんたは子蟻の神だ!w

883 :可愛い奥様:02/09/05 14:13 ID:k2j8BZw9
そんな面倒くさいことしなくても
写真みたい人には写真あげればいいじゃん。

884 :可愛い奥様:02/09/05 14:14 ID:qAa7WPwS
>>882
ありがとう(w

いや、自分が
そんな仲良くもない人に子供の写真付き年賀状もらっても不快なもんで、
そう感じそうな相手には送らないだけ。

「子供の写真みせっこしよう」なんていうヤシには送ったりする。



885 :可愛い奥様:02/09/05 14:53 ID:ied0Eot7
>845
遅レスですが、その夫婦の写真のみの方が、自分は嫌。
選択小梨だけど、友人の子供のみの写真は微笑ましいんだけど、
夫婦の海外旅行の写真の年賀状を毎年送って来る友達には、
正直、???と思う。
これこそ、どうしろと?
しかもバックには木しか写ってない、二人の写真を二枚組み合わせて
あったりして、どこかなんてわからないってば。
そして手書きで、「これはGWに行ったアメリカの写真でーす」とか
書いてあるの。
自慢・・・なの?
自分は海外行ってもその旅行の写真を年賀状に使おうとは思えないので
不思議でしょうがない。

886 :可愛い奥様:02/09/05 14:57 ID:SyAvQJJd
年賀状話がここで挙がってるとは思わんかった
去年も喧々囂々で荒れに荒れて盛り上がってたよね>年賀状スレ
今年も年末辺りスレが立つのでせう

887 :可愛い奥様:02/09/05 15:10 ID:VTNaxwta
>885が友人を妬んでいるようにも取れるのだが。

背景がどうであろうとどこで撮影したものだろうと
友人の近況を垣間見られるのは、普段あまり会えない自分としては
嬉しい。

888 :可愛い奥様:02/09/05 15:21 ID:z5YJa2lr
>1 善善

889 :可愛い奥様:02/09/05 15:44 ID:ied0Eot7
>887
そうかなあ、単なる僻みかなあ。
けっこう頻繁に会ってた友達で、なぜか旅行を決めた秋頃と行く直前と
行ってきた後に連絡をしてくる(お土産はなし)んだよね、彼女。
その上で、写真付き年賀はくどいと思ってしまう。
自分は海外行っても連絡はわざわざはしないかな。
そして、彼女の旦那が嫌いなので、新春早々、やめてくれーと言うのが
本音ではある(彼女の写真だけなら嬉しいのかも・・・)。

890 :887:02/09/05 15:49 ID:VTNaxwta
>889
決して友人を擁護しているわけではない。
が、写真入り年賀状の為の写真→旅行の時くらいしか写真撮らない
って人だったらソレを使用するだろう?
しかもそのハガキは889だけに作ってる訳ではないだろうよ。
まとめて印刷屋に頼んでる可能性大だし。

>彼女の旦那が嫌いなので

この部分は禿同。友人は好きだがその旦那は大嫌いだ。

891 :可愛い奥様:02/09/05 15:54 ID:6NsjqlnY
年賀状、皆さんはきちんと保管してあります?
私はすぐ捨てちゃうんだけど、
写真付きだとシュレッダーにかけるのが申し訳ないような気がして・・・。

スレ違いでごめんなさい。

892 :可愛い奥様:02/09/05 15:56 ID:5oTFHFIR
小梨だったら、一年の一番のイベントが海外旅行ってのも
ありがちなんじゃない?
「近況報告」という意味で、海外の景色バックに夫婦写真〜っての、
うちも何組かもらうけど、なんとも思わないよ。
それと同じで、子蟻が子供の写真のみで、吹出しに「一輪車に
夢中!」とか書いてても、それも「近況」の範囲内だと思う。
実際、小学校低学年までは、子供の予定って親の予定に相当
影響あるもの。しょうがないじゃん。

893 :750:02/09/05 16:01 ID:fCiXfAvP
亀レスですみません。

>756
小梨です。

確かに仲のいい子には出産祝いは1も2も無く贈るんだけど。
彼女は微妙なラインなんです。卒業してから徐々に疎遠に・・・
相手は田舎に帰っちゃったし、私は旦那の転勤で地方だし。
結婚式は私は都内だったので彼女が来てくれました。私は彼女の田舎まで行きました。
その後2回ほど会ったのが最後なんですよ。

仲のいい子は子供が出来たよ〜ってところからメールなり電話なりでやり取りするじゃないですか。
彼女の場合それが一切無かったからちょっと考えてしまいました。

かえって>>757さんのいうとおり迷惑かもしれないですしね。
私が子蟻でそのときに祝いをもらったんならお返しするという意味でも贈るんですが
いや〜関係が微妙なんです。
しかももう1人の友人は即答、「贈らない」ですから。
ちょっと悩んだけど贈らないことにしました。
ありがとうございました。

894 :可愛い奥様:02/09/05 16:36 ID:J/LnLrKV
写真付き年賀状もらっても(゚д゚)ダサー
って思うだけで不快には思わない。
うれしくもないけど、なんとも・・・。
そんなに憤ることかなあ

895 :可愛い奥様:02/09/05 16:48 ID:snWsopJo
写真付き年賀状、子供のみ写真より夫婦のみ写真ほうが???

もらったこっちが恥ずかしい…って感じてしまう。

896 :可愛い奥様:02/09/05 16:50 ID:t4zaiPdq
写真付き年賀状を嫌う人ってけっこう多いんだね。
私は好きだな〜。普通の印刷しかしていない年賀状の方が
つまんないしインパクトもないし・・・。


897 :可愛い奥様:02/09/05 16:51 ID:6Wrgd8ZS
写真入の年賀状または暑中見舞いなど捨てにくいというか・・・
始めはそう思って残してたんだけど、
そんなことしてたら複数人で毎回だからたくさんたまっちゃって(w
結局、まとめて捨てますた。

結婚式の写真は個人的にいいとは思うんだけど。
「赤ちゃんが生まれました」はちょっと。(w
年賀状じゃないけどメールで画像送られたときは他のメールまで受信できませんでした。
面倒でした。

898 :可愛い奥様:02/09/05 16:53 ID:6UjqCrh3
たかだか転居届に自分の家を背景に
旦那=子供を肩車
友人(妻)=満面の笑み
な写真を貼ってきた。
マイホームを持てたのが余程嬉しかったんだろうな。
私はそんなことしなかったけどね・・。

899 :可愛い奥様:02/09/05 16:58 ID:LshG0ucn
>898
ふつうに「ひっこしました」で
いいのにね。前にも書いたけど、
マイホームを購入しました、という
タイトルで10人以上にCCを使って
メールを送った同級生が私にもいて・・・
家を持つことにすごい達成感を感じて
自慢したがる人っているんだろうね(汗)。
うちはふつうの文房具屋さんで買った
ちょっとイラストの入った市販の
ひっこしましたはがきを友達に出して
終わりにしましたよ。

900 :可愛い奥様:02/09/05 17:00 ID:TgDF0qoN
マイホーム葉書ってあるある。
新築の家の前に家族全員で
セルフタイマーで写真撮っちゃって。
まぁ平和でいいんじゃない。(゚д゚)ダサーだけど。



901 :895:02/09/05 17:00 ID:snWsopJo
夫婦のみ写真、結婚報告は気にならない。(それを兼ねた年賀状でも)

まー、どんな年賀状でももらえれば嬉しいんだけどね。
(失礼なコメント付きでなければ)

902 :可愛い奥様:02/09/05 17:06 ID:aH2c9TG+
段々、年賀状になってきた話題で今年もあと3ヶ月だと知る。
つまるところ、その友人が好き嫌いというより、自身の年賀状が面倒だということだ。
写真葉書の可否というより、その写真の鑑賞度によるということだ。

903 :898:02/09/05 17:11 ID:6UjqCrh3
>901 失礼なコメントって??

>899
子供がもう6歳だってのに無理やり?肩車してるのがうわぁだった・・。



904 :可愛い奥様:02/09/05 17:13 ID:2Gcyg/oa
私、、年賀状って毎年5枚しか来ない。そのうち2枚はDM。
と言うか私自身が出してない、、、。

905 :可愛い奥様:02/09/05 17:16 ID:6UjqCrh3
>904
出せば来るよ。

906 :可愛い奥様:02/09/05 17:33 ID:9AC4VwyY
どんな年賀状でも嬉しい。
もらいたくて出してる(写真ナシ)ような気もする。
普段顔を会わせる人だったらもらえなくても
いつも忙しそうだから年賀状書く時間もないんだろうなぁ
と勝手に解釈して送り続けてた。
でもこのスレ読んだら、それって迷惑?とも思えてきた...

907 :可愛い奥様:02/09/05 17:44 ID:t0qRnlyM
わたすは写真使うときは合成したりして
面白おかしくつくります。
フローリングの床に8枚ぐらい写真をバラバラに並べて
横に小物(できれば干支のもの)を置いて
ストロボを使わず真上から写真たちの写真を撮って
それを1枚大きく使って余白にメッセージを・・・。
これはかなり好評でした。
でもやはり数人は別の賀状で出しますた。

908 :可愛い奥様:02/09/05 17:57 ID:b5gVqLJz
面白おかしい物が面白おかしかった試しはない。

909 :可愛い奥様:02/09/05 17:59 ID:4rYhaL9a
>908
それはいえる

910 :可愛い奥様:02/09/05 18:01 ID:W9UhyJtI
好評だったか不評だったかほんとのとこ
わかんないよね。
ゲッ ってなもんでも
「素敵!」とか「可愛いね」とか言っちゃう私だから
他人様からの評価も7割引いて受け取ることにしてるけど
これって 哀しいことかしらね・・・・

911 :可愛い奥様:02/09/05 18:04 ID:XjSzDLKX
年賀状のやりとりだけしかしていない同級生(最近多い)
の家族の写真だったりすると、子どもは大きくなったなー
とかって思うから写真の年賀状はそれほど嫌じゃないな。

私小梨9年だけど。


912 :可愛い奥様:02/09/05 18:16 ID:qAa7WPwS
子蟻が子梨に、写真付き年賀状送るのって、
表面上にはあらわさないんだろうけど、ある種のいやみ入ってると思う。
うけとり方や、うけとる人にもよるんだろうけど。

子梨で、子蟻からわざわざ送られてくる「写真付き年賀状」を、
「嬉しいな〜」って単純に思えるのって、よっぽど素直で善良なイイ人?


913 :可愛い奥様:02/09/05 18:17 ID:xsKRwDb4
年賀状面倒臭い

914 :院捻花子:02/09/05 18:19 ID:CbfFikzF
数スレ前の女友達の嫌なところ云々とかいうスレでも
ケキョーク年賀状の話題で紛糾して1000落ちしたんだよね・・・
早め早めの次スレを宜しくです・・・

915 :可愛い奥様:02/09/05 18:19 ID:09lnHYfP
>>912
私、選択小梨29歳、結婚5年。
なにも感じない。
っか、子供命の主婦になってしまった友人が悲しい。
もし私が子供を生んだら、出産した年だけ写真付きにしようと思います。

916 :可愛い奥様:02/09/05 18:21 ID:qAa7WPwS
>>915
そうかあ、あなたは善良でイイ人なのかも。

子供命の主婦になってしまった友人・・たしかに悲しい。

917 :可愛い奥様:02/09/05 18:21 ID:39Vse0kF
915です。
写真は送る以上、良く撮れたものにします。

918 :可愛い奥様:02/09/05 18:25 ID:f7JHPSgX
私の周りでもいる。別に仲いいわけでもないのにガキ付きの葉書出す女。べつに中出し婚で出来たガキの写真送るのって恥ずかしくないのかと小一時間問いつめたいW

919 :可愛い奥様:02/09/05 18:27 ID:lTsFwPp0
流産した直後にそれを知ってて2歳の子連れて遊びにきた友人。
まさか子連れで来ると思わなかったからびっくりしたし、正直つらかった。
それでも笑顔で「大きくなったね〜。」と言ったら
「ごめんね。赤ちゃんだめだったのに子供連れてきたりして〜。」
謝るぐらいなら連れてくるなよーとあきれてしまった。
日曜日で実母も隣に住んでるんだから預けてきてほしかった。

その子は会った直後に妊娠して、次の年の年賀状はしっかり赤ん坊の写真入りでした。
メールで会いたいとか言ってくるけど、それ以降会ってません。

920 :可愛い奥様:02/09/05 18:27 ID:qAa7WPwS
あ、おそらく>>915さんは選択小梨だから
何も感じないんじゃない?
選択じゃなかったら、キッツイと思われ。



921 :可愛い奥様:02/09/05 18:29 ID:XjSzDLKX
本当にそういう人いるんだ。
性格悪ー。

つーか、友だちの選び方間違ってたんじゃないの?


922 :可愛い奥様:02/09/05 18:30 ID:XjSzDLKX

919へ、です

923 :可愛い奥様:02/09/05 18:31 ID:LshG0ucn
仕切るのもやぼですが、年賀状スレと
女友達スレ、わけてたてたほうがいいような
気もするけどどうでしょう。

924 :可愛い奥様:02/09/05 18:39 ID:b4KkAw2o
>919
このスレ読んでよく思うんだけど、そんな失礼なこと平気で
するヤシって、前からひどいこと一杯してたんじゃないの?
それまで気づかなかったのかな?
気づいてたけど見てみないフリをしてたんならわかるけど。
わたしもそういう友達いるし(w

925 :可愛い奥様:02/09/05 18:42 ID:LshG0ucn
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/l50
新スレたてました。女友達その4ということで。
>924気づいてたけど見てみないフリをしてた
そういう友達、私にもいたな。ある時期までは「でも
いい子だから」って自分をだましてまでつきあってた。
その時はその子がとても大事だったってことかな。

926 :可愛い奥様:02/09/05 18:47 ID:dPWrbWSr
えーと、今年で結婚して10年、小梨なんだけど
郷里を離れて久しいし、今年の年賀状は夫婦写真を
シールにして親しかったひとに貼ろうかな・・、と
思ってたんですが、まずいすか?

927 :可愛い奥様:02/09/05 18:48 ID:XjSzDLKX
好きなようにしたら>926

928 :可愛い奥様:02/09/05 18:48 ID:dPWrbWSr
あ、ごめんスレわけたのね

929 :可愛い奥様:02/09/05 18:49 ID:lTsFwPp0
>>919
彼女は大学時代に同じグループだったんですが
容姿が可愛いこともあって男性には人気がありましたが、同姓の友達は少ないタイプでした。
いつもちやほやされてきたから、他人の心の痛みがわからない人だとは思います。
私は父親がその頃亡くなったんですが、他の友人は気遣ってくれるのに
「このペンダント、誕生日にパパが買ってくれたの〜。」と直後に平気で言うようなところがありました。
子供産んでもあの頃からちっとも変わっていないと思えば、少しは気もおさまったんですが
やっぱりちょっと距離を置きたいです。

930 :可愛い奥様:02/09/05 18:49 ID:XjSzDLKX
不思議なのは、
なんで、自分をだまして友達と付き合うの???
時間もったいなくない??

わたし男も女も好きなひととしかいたくないよ。


931 :可愛い奥様:02/09/05 18:53 ID:5oTFHFIR
>929
確信犯ケテーイですな。その友達。
切るのが無難だよ。

932 :可愛い奥様:02/09/05 18:59 ID:jyNVdDTd
>919
その友達って、うちの姉みたい。
うちの姉も綺麗で周りがちやほやするから、人の心の痛み分からないよ。
私も姉には不快な思いたくさんしてきた。
もう、付き合いしていない。
結局人生経験を経ても、根本は変わらないから。
私33歳、姉38歳。

933 :可愛い奥様:02/09/05 19:04 ID:SPqtwG06
年賀状に「子供の写真付き+親子プリクラ」を貼ってくるのやめれ。
すごい顔ブチャな子供だし人見知りだしちっとも可愛くない!

934 :923:02/09/05 19:06 ID:LshG0ucn
とりあえずその4スレはたてましたが
年賀状スレは立てようとしてもたちません。
おなじひとが連続建てれないようになってるの
かな?
年賀状スレ、必要と思う方がいればたてて
いただけませんか・・・

935 :可愛い奥様:02/09/05 19:08 ID:lTsFwPp0
>>932
919です。その友人も二人姉妹の姉で父親にも溺愛されてました。
学生時代に一時下宿してた頃も、他の友人がバイトして頑張ってるのにバイトは一切したこともなく、
「いつも銀行に行けば好きなだけお金出せるから〜」と言ってました。
こういうタイプの人はある意味恵まれた人なのかもしれませんが、親しくしていた人に距離をおかれていけば
これからの人生は寂しくなるかもしれませんね。

936 :可愛い奥様:02/09/05 20:52 ID:RJXy8ltV
でもさ、ワガママな人って、ある種の魅力感じませんか?
なーんかやーなやつなのに、ふっ・・と可愛いところとかあったりして、
ついつい、許してしまったりして。
考え方とか、普通じゃなくて、ときどき新鮮です。
始終一緒にはいられないけど、たまに会うぐらいなら大丈夫かな?
振り回されないようにコントロールが必要ですが・・・。

937 :可愛い奥様:02/09/05 20:56 ID:XjSzDLKX
わがままなのと、人に対する思い遣りがないっていうのは
別だと思うよ。


938 :可愛い奥様:02/09/05 20:58 ID:FGO6WGXT
年賀状話はひと段落したからスレなくていいんじゃない?

939 :可愛い奥様:02/09/05 21:03 ID:qe4V+XHb
>>936
えっ?そう?

まぁ〜わがままにも限度ってものがあるけど・・・
どのラインかだよね。

940 :可愛い奥様:02/09/05 21:44 ID:2F7c3ugI
う〜ん、そうなんだ。
見極めがなあ、見当違いすることもあるしなあ。
私がたまたま面白いワガママな人に当たってるだけかもしれん。
でもお嬢で、世間知らずで、すっとんきょーなこと言う人とか、なんか好き。
思いやり、なくもないんだけどハズすんだよなー、この手の人って。
かえってシツレーだよって、「ぎょっ」とすること多い。
まあ私の個人的な好みかもしれん。少数派の意見です。

941 :可愛い奥様:02/09/05 21:46 ID:6NsjqlnY
>940
確かにワガママな人=裏がない、ようにも見える。

942 :可愛い奥様:02/09/05 21:49 ID:scvUcZAZ
>941
そういう見方もあるね。

わがままが天然の人はそうなのかな〜
でも、悪意あるわがままっていうの?
周りが野放しにしちゃって最終的には周りが被害をこうむるパターンは結構見てるな〜


943 :可愛い奥様:02/09/05 23:06 ID:6gwz6Oxj
居酒屋いって飲むだけとか、食事するだけとかが凄くくだらなくお金の
無駄に思えるからめったに行かない。
そんな金と時間があれば、美容やファッションや自分の趣味に使いたい。

944 :可愛い奥様:02/09/05 23:14 ID:SVeFPxbN
>943
胴衣。
私も女友達との付き合いに、お金使って気も使うより、
自分の美容とお洒落とか花代に使う方がいい。



945 :可愛い奥様:02/09/05 23:39 ID:6YSu7DRF
>>943
わたしもそう思ってたけどねーー・・。前は。
行きすぎるとちと寂しい。
だから最近はまた女友達と緒お茶したりしてる。
バランスが大事。


946 :可愛い奥様:02/09/05 23:43 ID:6gwz6Oxj
>945
私は趣味の友達(海外や英語に興味がある)と会うのは楽しいが、
ただの「飲み会」に高いお金だしていくのは嫌。
独身のときからそうだった。マイペースでわがままだからなんだろうけど。

947 :可愛い奥様:02/09/06 00:00 ID:ANAvXZ1O
>>943
お酒が強くてよく食べる人は多人数で割り勘で飲めるのならいいよね。
私はチューハイ一杯でしんどくなるし、少食ですぐにお腹がいっぱいになってしまう。
以前に3人で飲みにいったんだけど、他の二人は私の3倍は飲んで食べていたのに
割り勘だったのには参った。たまに会えたんだからまぁいいかと思ったけど
何度も会いたくないなぁ。


948 :可愛い奥様:02/09/06 00:00 ID:nOJ1ivq+
私もイヤ。
居酒屋に誘われた時、たいして裕福でもない(私と同じ経済状態)友人が
どんどん注文するので神経疑った。あれもこれも食べたてみたいもの
片っ端から注文して半分以上残った。もちろん当然のごとく割り勘。
食べきれるだけ注文するのは貧乏臭くてイヤなんだそうだ。
自分ひとりの時に金持ちごっこやってよね。

949 :可愛い奥様:02/09/06 00:06 ID:sdL7w+T/
居酒屋ではないのですが、「パフェ食べない?」とか聞くと、
「私はお茶だけにするからいいや」
と言った。
そして、「おごってあげるよって言う」と、ありがとうと
言う女。
彼女は37歳独身。

950 :可愛い奥様:02/09/06 00:16 ID:9TdddPPL
貧乏くさいのもヤダけど自分がお金使いたい所には使うし
使いたくない所には義理が絡むと余計に使いたくない。
楽しい時間を過ごせる友人となら食事も楽しいけどねえ〜
グチばっかりの友達だとこっちもウチュになる。

951 :可愛い奥様:02/09/06 00:19 ID:i5Y719/l
そうそう、大事な友達なら少々奮発した食事にも行くし、飲みにも行く。
愚痴ばっかりの一緒に居てつまらない人とはマックとかで済ましたい。

952 :可愛い奥様:02/09/06 00:20 ID:0YEz7nS5
>949
そういうとき、「あ、食べたい〜。」と、
実はそれほど食べたくなくても乗ってくれる友達が
いいよね。少なくとも私はそうしてる。(食べ物くらいなら)

953 :949:02/09/06 00:25 ID:sdL7w+T/
>952
その彼女の場合は、お金がもったいないからなんですね。
おごりなら食べるけどって感じ。
彼女は私より6歳も上なのに。

954 :可愛い奥様:02/09/06 00:27 ID:0YEz7nS5
>953
6歳上でおごってもらう?!
それは逝ってるね。(藁

955 :可愛い奥様:02/09/06 00:27 ID:IM6RxcaS
>>953
貯金してるのかもね。

956 :可愛い奥様:02/09/06 00:27 ID:JZQFtumz
私の友人、金銭感覚が私と全く違う。
よく言えば締まり屋さん・・・??

食後のコーヒーを頼もうとすると必ず「私は水でいいや」。
夜の新宿でオシャレなフレンチのお店に入ったときもたまげた!
メニュー見てコース料理が3000円、に「出る・・?」だと。
もう水も来てるんだよー、だし新宿という場所柄この位当たり前じゃ!
(1年ぶりくらいで会ったのでちょっと奮発してもいいと思ってたし)
独身時代から主婦になった今までず〜っとこの調子。
彼女とは食事では楽しめない。。。
私も952さんタイプなので乗って欲しいだけなんだけどな。。


957 :可愛い奥様:02/09/06 00:31 ID:i5Y719/l
>>952
同感。私もそうしてる。でもケチーな友達は自分が食べたくない時は
絶対付き合ってくれない。こっちだけケーキ食べるのもねえ・・
紅茶で何時間も粘るのもなんだかなあ・・
その子はいつでもドトールかマックに行きたがるんだけど、やっぱし味気ない。
ちなみに一緒に買い物に行っても、自分の興味無い所には絶対行きません。
あくまでマイペースの彼女は、来年30になる毒女です。


958 :953:02/09/06 00:35 ID:sdL7w+T/
貯金してるかどうか・・・
私はおごってくれる人がいるから、生きてけると言ってました。


959 :可愛い奥様:02/09/06 00:39 ID:7ijjAOPq
>>958
不思議な価値観の人ですね(wそのお友達・・
私ならおごってくれる人へは、後日なにかお返ししないと
気がすまないので生きてけないです(w

960 :可愛い奥様:02/09/06 01:27 ID:OHT8YX+K
>>956

いるいる、そういうヤシ。
専業の人なんだけど、いくらなんでもそりゃないよ、ということ多し。



961 :可愛い奥様:02/09/06 01:42 ID:V7ax/vxR
買い物にはぜーーったいにひとりで行きます。
どんな親しいスキな友人とでもイヤ。
食事には気の合う 経済感覚もいっしょの友人と行きます。
そうじゃないと楽しめない。
食事だけにでなく いろんな意味で環境が似通った友人の
ほうが安心。
幸い そういう感覚の似通った友人に恵まれていますから
友人関係は良好です。

962 :可愛い奥様:02/09/06 02:12 ID:AXnasqWP
そうだね。環境が似通っている人のほうが付き合うのが楽かも。
話すのに変に気を遣わずにすむ。

963 :可愛い奥様:02/09/06 09:08 ID:OJe8tvO1
>956
はなからそういうひととわかってるのに、そういう
価格設定ぽい店に行くのが無理なんじゃ・・。
でも、3000円でしっかり食べといたほうが、夜だったら
居酒屋より安上がりなのにねえ。

964 :カイロ団長 ◆cook7g/U :02/09/06 09:18 ID:GXDOpl+U
お金に余裕があっても無くても、それなりの使い方がありますよね。
私の友人もお茶に誘う度に子供にお金がかかるからとか
暗にこちらが払うならと言葉を含んで誘いにのります。
お茶くらいならと一緒にお店に入っても
子供の塾やお稽古事の話ばかり一方的にして、
挙句に子供がいないのは楽ね、というのがいつものパターンだったので
半年以上会っていません。

ひとりでボーッと飲むお茶の方が、美味しいし味わえる気がします。


965 :可愛い奥様:02/09/06 09:20 ID:SANIHR63
>>956
休日の私と旦那のよう。旦那にすごいケチだといわれる・・・。

でも、友達とは久しぶりだし、一人分だし、たのしく
いっぱい食べます。

966 :可愛い奥様:02/09/06 10:11 ID:KVlnxo/V
私は甘い物食べたい時もあるけど基本的に苦手なんで949みたいな事よくあるよ。
友人にもいるよ。私が食べたい時は「あんた食べナよ。私コーヒーだけ。」
って言われたら「うん、わかったー」でおしまい。
自分だけ注文するよ。自分が食べてたら一応薦める。
たまにいくらか払われると逆に気を使うから嫌だったな。
私コーヒーだけ友人ケーキも頼むってパターンも多いよ。
一人とじゃなくていろんな人と。
でも949の友人はなんかそれだけじゃないみたいね。
それに居酒屋でも私あまり飲めないので逆に気を使われて
飲める人が飲まないのも何かいや。
専業やワケありバイト生活の友人とは価格設定低くてかまわない。
旦那や違う友人と楽しむ。でも956のような人は困るね。
入る前に気付けよ!って。でも私なら出ちゃうかもね。ちょっとスリルありで。
それもまた思い出。

967 :可愛い奥様:02/09/06 10:17 ID:i67SspUX
私も、太りやすい体質ということもあって
食後、ケーキとかパフェは省略させて
もらうことがあります。

968 :可愛い奥様:02/09/06 10:46 ID:mW6s6PPi
わたしも甘いもの苦手だから、友達とのときはお茶だけ。

実家の親姉妹のほうが、食え食えうるさい・・。
貧乏で遠慮してると思われてる。

969 :可愛い奥様:02/09/06 10:54 ID:i67SspUX
うちは義両親が「食え食え」という。
しかし太ると「すこし引き締めたら」と
いうのでむかつく。
あと、女の子数人でご飯に行って、
みんなで大皿料理などをとりわけるとき
あまったものを「○○ちゃん食べちゃいなよ〜」
と必ず私の小皿によそうAちゃん・・・なんで?
自分が学生時代よりやせたから、それを
維持するためにしても・・いつもなぜ私?
太りやすい体質だからひかえたくらいでちょうど
いいのに・・・

970 :可愛い奥様:02/09/06 12:40 ID:MaHG7dSr
はーー。ものひとつ、おちおち食ったりシェアしたり
できなくなった・・。

971 :可愛い奥様:02/09/06 13:21 ID:/noj2kem
>969
悪意がないとしたら、おいしそうに食べるからじゃない?

972 :可愛い奥様:02/09/06 16:06 ID:pvX+/CF6
食後のデザート1つにこんな気苦労するの嫌ですね。
こっちがケーキ付き、向こうはコーヒーだけでも相手がきちんと場の空気を読んで
「今ダイエットしてるから気にせず食べてね」みたいな気遣いがあれば済むのにね。
友人として長年つき合える人って「あうん」の呼吸みたいなものがある人だと思う。


973 :可愛い奥様:02/09/06 16:13 ID:vquzMc4y
酒を飲まない友達と夜ゴハン食べに行ってとき。
私は酒好きなので「ごめん、ビール飲んじゃってもいい?」と断って
ビールを2杯。

会計の時、私は当然「食事÷2+ビール代」を払おうとするんだけど
友達は「総合計÷2」を払うといって聞かない。
私が飲んだんだから、私が払わないと気持ち悪いからと
なんど言っても「割り勘だからちゃんと割ろ」とかたくなに拒否。

なんで?ビール飲まなきゃよかった。

974 :可愛い奥様:02/09/06 16:17 ID:AfUtcnzy
>>973
私はあなたの友人と同じ考えだな面倒くさいじゃない
自分がビール飲んでて相手が飲まなかったら
「ビール代飲んだし出すよ」と言うけど
調子が悪くて自分が飲まないで相手が飲んだ場合は普通に割る2にする。
深い意味ないけどそんな事でグチグチ不思議がられるんだったら
そういう奴とは行きたくないな。

975 :可愛い奥様:02/09/06 16:19 ID:Zn6QTGOC
>>973
に同意。そういうの疲れる。
自分の分は自分でって思う。
次から「飲むのよそうかな」って思ったりするのもヤダな・・。

976 :可愛い奥様:02/09/06 16:21 ID:9Elg8eho
>>973
じゃぁ、割り勘でいいじゃん、

私は酒のみだから、お酒は自分で払う


977 :可愛い奥様:02/09/06 16:22 ID:XrzRsv+U
皆さん、友人との外食で1円までわりますか。


978 :可愛い奥様:02/09/06 16:23 ID:Zn6QTGOC
>>977
わりません。大体です。

979 :可愛い奥様:02/09/06 16:26 ID:ZGyzVHfQ
みんな気遣いしてるなあ....

正直高くてもマックでも割り勘でもおごってもおごられても
どうでもいい。

980 :可愛い奥様:02/09/06 16:54 ID:OHT8YX+K
私は酒飲まない。
だけど同席した友人が気使って飲まないのはいやだから
気つかわずに飲んでもらう。
飲み料は相手もち。

簡単なことだ。


981 :可愛い奥様:02/09/06 17:12 ID:Wg2MAT8Q
>>977
100円単位、こまかくても10円単位。
経理やってる友人と飲むことが多いけど、それで充分丸く納まってるよ。

何人かで会うと、1円2円にこだわる人がいる時もあるけど、
いい年した女が店の前に固まって、小銭出し合う姿が嫌だから、
計算得意なメンバーで、>>980と同じ方式で勝手にしきる。
嫌われるかもしれんが、こだわりチャンがバッグから電卓出して押すより早い。

982 :可愛い奥様:02/09/06 17:31 ID:OHT8YX+K
>>981
いや、べつに仕切ってるわけじゃなくて・・・。

相手が「酒飲んだ分は自分が払うよー」と言うもんで
まかしてるという感じ。

おごるおごられるのって、人それぞれお金の価値観違うから
気使うよね。
相手のおさいふ事情もあるし。


983 :可愛い奥様:02/09/06 17:45 ID:hKXwHscC
976のレスがよくわからん。

984 :可愛い奥様:02/09/06 18:35 ID:Gf/pQr4a
わしもわからん。

985 :可愛い奥様:02/09/06 18:39 ID:SEEmFTlQ
「>973の友達が割り勘でいいっつうなら、
気にせずそれに従えばいいじゃん」
って意味じゃないかな?

で、「>976自身は973と同じ酒飲みだから、
973の言いたいこともわかるし、私自身も通常は自分で払うよ。」
という意味かも?

憶測なんだけどさ、そうじゃないとイミワカラン。

986 :可愛い奥様:02/09/07 01:39 ID:tN++KvMH
私の周りは「はい私の分。」って1円までまで計算して小銭を渡すタイプが
多い。あなたもたまにはまとめて払う役やりなさいと思ってしまうね。
引越が多いから、優雅な友人達の時もあるけど今はファミレスでも
高いという人達が多いところに住んでます。

987 :可愛い奥様:02/09/07 02:06 ID:jpIcgYhT
友達とたまに集まって食事のみってのも私にとってはつまらない。
金の無駄。ほんとに合う子数人とだったらいいけど。極たまにしか
行く気しない。

988 :可愛い奥様:02/09/07 02:08 ID:jpIcgYhT
食後にコーヒー頼もうが水にしようが人それぞれでいいと思う。
そういうのにいちいち過敏に反応して文句言うような人のほうが嫌。

989 :可愛い奥様:02/09/07 02:10 ID:3JM6sJX8
やっぱり高級ホテルのランチは母親と行くのが一番。
代金は気にしなくていいし洋服も買ってもらえる。
といっても実家が遠いので最近行けないのがつらい・・・・

990 :可愛い奥様:02/09/07 02:12 ID:LcCX3A8M
クラス会とかでもさ、へエードアウトした友達とかと再会するの嫌な感じしない??
行きたくない。

991 :可愛い奥様:02/09/07 02:13 ID:jpIcgYhT
>989
それは思う。母は気が若いから話してても楽しいし気も使わない。

992 :可愛い奥様:02/09/07 02:14 ID:jpIcgYhT
>990
そうそう、今更会いたくないんだよね、ほんとに会いたい子とは
会いたいけど・・・

993 :可愛い奥様:02/09/07 02:15 ID:ZcAxtM17
>>990
嫌な気はしないけど、何話したらいいのかわからなくて
困るかな。

994 :可愛い奥様:02/09/07 02:17 ID:jUBPYwYM
ほんとに友達だと思ってる人は、中学からの友人と
18の頃バイトで出会った友人の、合計2人。

だいたい3週間おきのペースで、
映画見たり遊びに行ったり、会っておしゃべりしてる。
これで充分。


995 :可愛い奥様:02/09/07 02:19 ID:jpIcgYhT
>994
長いつきあいだね

996 :可愛い奥様:02/09/07 02:20 ID:27gw6ZIr
http://ime.nu/sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg



997 :可愛い奥様:02/09/07 02:22 ID:fyOXtNXL
へエードアウトって何?

998 :可愛い奥様:02/09/07 02:23 ID:fyOXtNXL
フェイドアウトの事ですか?

999 :可愛い奥様:02/09/07 02:23 ID:27gw6ZIr
1000

1000 :可愛い奥様:02/09/07 02:23 ID:fyOXtNXL
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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