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*一戸建派?**マンション派?* part2

1 :住宅購入希望:02/10/20 21:39 ID:0aQlXLva
新スレ立てました。
すみませんが初心者なので、旧スレのURLはどなたかお願いします。
当方マンションか一戸建てか、ずっと迷っている者です。
一体どっちを買ったらいいでしょうか。

2 :可愛い奥様:02/10/20 21:47 ID:QF9cqy34
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031656751/l50

↑前スレですわ。

3 :可愛い奥様:02/10/20 21:50 ID:QF9cqy34
これからコダテ建てます。
メーカーに頼んだのだけど
どこまでが標準でどこからがオプションだか訳わかんね。
今、面倒臭いと思い始めてきてます・・・・ハゥ

4 :可愛い奥様:02/10/20 21:51 ID:F2g8j+me
>>3
見栄えより質の良さを!
ぼられんように。

5 ::02/10/20 22:11 ID:f89a5/I6
分譲マンションはピアノはOKなのか?

6 :可愛い奥様:02/10/20 23:05 ID:KPRxEOwv
戸建買える人ってすごいよね・・・
うちは、先日マンション購入したけど、ヒーヒー言ってる。
妥協して見ても、戸建の方が1000万位高いから、絶対買えないよぉぉ〜〜〜


7 :可愛い奥様:02/10/20 23:07 ID:NrIfRyru
>>6
物件次第では?

8 :可愛い奥様:02/10/20 23:10 ID:5y93OZsR
スイスの田舎で放牧やりたい

9 :可愛い奥様:02/10/20 23:12 ID:NrIfRyru
>>8
遊びに行かせてください

10 :可愛い奥様:02/10/20 23:16 ID:kUiL5P5C
うちは2400万のマンションも買えません・・・

11 :可愛い奥様:02/10/20 23:19 ID:3f7dFZFF
70坪の土地に建坪50で家を建てました。
キャッシュでお金払ったから、貯金が100万切ってます。
虚無・・・

12 :可愛い奥様:02/10/20 23:32 ID:o1OoK6SO
>>6
うちは予算の妥協はできなかったから、
仕方なしに都心から郊外に移り住みました。
多少通勤が大変になってでも、戸建育ちの
だんなはどうしても戸建に住みたかったみたい。

13 :可愛い奥様:02/10/21 01:24 ID:eKxp+wUR
>>11
ハイハイ
すごいですね。
これでいい?

14 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :02/10/21 01:44 ID:A33YK9eo
                _,,.. -──‐- .、.._
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          ,.‐´                 `‐.、.
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               \  ∋oノハヽo∈/  ,/
              \  (  ´D`)  /しんスレおめ♪ 
               \○ ))-))○/
                 Σ(_) ノ巛スタッ!.,.,,.、.,.,,.       .,.,,.、.,.,,.、.,.,,
       .,.,,.、.,.,,.、.,.,,.,.,,.、.,.,,.      .,.,,.、.,.,,.、.,.,,



15 :可愛い奥様:02/10/21 07:13 ID:PFqnXuUr
昨日なにげなく近くのモデルハウスを見に行ったらあれよあれよと言う間に
購入に向かって話が進んでしまった。
一戸建てはいずれは・・・と思ってたんだけど、心の準備が出来てなかった。
しかも子供が来年から上がる小学校は、知り合いがいないし場所も知らない。 
今のマンションが売れたらの話なんだけど、貯金は無いわ車のローンはあるわで
かなり焦ってきた。
しかも今日マンションを見に来る人もいて、気に入られたら売らなくちゃ!
全額ローンってキツイよね・・・。

16 :可愛い奥様:02/10/21 07:38 ID:xH2m6n1R
>>15
全額ローンなんてある意味すごい。
うちなんてそんなに貸してもらえないもの(値段は知らないけど)。
現在の住まいの家賃にもよるけど、どっちみち毎月住居のための出費があるなら、
賃貸よりも持ち家のために出費する方がいいよ。
…と、前向きに考えてガンガレ!!

17 :可愛い奥様:02/10/21 08:16 ID:uUwksU01
家を売るために
・色々捨てる。(ごちゃごちゃさせない)
・水周りを掃除(清潔感)
・屋内の湿度や温度を快適にする(過ご安さをアピール)
・家中の電気をつける(明るく)
・脱臭剤(無香空○など)置く(自宅の匂い、住人は気づかない)

所帯じみない方がよいですよ。

18 :可愛い奥様:02/10/21 08:20 ID:hBEO831Y
私はマンション売るのに半年かかったけど
掃除だけはいつ見に来られてもいいように頑張りました。(今はだら奥)
特に水周りは一番チェックが厳しいので神経使ったなぁ。



19 :可愛い奥様:02/10/21 09:02 ID:9Ko0cu3e
うちは築9年経っていたので、専門科に入ってもらって掃除を
してもらいました。
大変きれいになり、このご時世でも比較的早く売れました。


20 :可愛い奥様:02/10/21 09:14 ID:xH2m6n1R
>>17さん、いいとこついてますね。
私もけっこう中古物件(まだ人が住んでる)を見せてもらいに行ったけど、
そこら辺に気を遣ってる家ならきっと、価値以上に捉えることができるかも。
特に清潔な水周りとスッキリした空間には魅せられるでしょうね。
結局他の条件の面もあり、決まった物件はたまたま新築だったのですが、
ここの決め手の一つに「風通しが良かったこと」があります。
初夏に内見に来たのですが、風がすごい流れて気持ちよかったのです。
冬の内見にそこら辺をアピールするのはちょっと難しいかな?
同じ家でも、第一印象って大切ですよね。

21 :15:02/10/21 09:15 ID:PFqnXuUr
>>16
今のマンションも一応持ち家なんで、買い替えになるんです〜。
結構バブリーな時に買ってしまったのでローンがきつくて
返すのに必死こいてたら貯金が出来なかった・・・。
3000万借りて毎月の返済金額はほぼ同じだけど、35年ローンは厳しい!?
ちなみに今のローンは残800万であと10年だった。

>>17>>18
アドバイス、サンクス!!!
見に来る人は年輩の方なんで、細かいとこチェックされないかビクビク・・・。
しかも犬がいるので、他人はどうなのか臭いは気になる〜。
不動産屋さんに聞いたら、17さんと同じく「家中の電気をつけて明るく」と
言われました。南向きだけど物があって暗いのでそうします。

22 :可愛い奥様:02/10/21 09:19 ID:gZm7hibJ
うちは場所がよかったので(家は汚かったw)、チラシを出した週の週末は10組
ぐらいがツアーのように見に来てくれた(すぐ売れた)
嬉しかったけど、途中急にもったいない気持ちになってしまった。


23 :可愛い奥様:02/10/21 09:21 ID:XlFOJIPP
私だったら見に行った中古物件で
家中の電気つけてたら
「電気消してもらえます?」っていう。


24 :可愛い奥様:02/10/21 09:27 ID:evFZy9Rb
子供が小さいうちは(小学生ぐらい)マンションの方が友達もできやすくて、便利なことも
沢山ある。
でも、子供が大きくなったら、のんびりと近所付き合いも最低限にしたいから、一戸建てに引っ越すつもり。

25 :可愛い奥様:02/10/21 10:57 ID:vx6/o/gD
うん、わたしもマンソン買ってしまったので
歳とったら一戸建てになりそう。普通は逆なのに〜

一戸建てはほんと、防犯面で心配です。ふらっと入って来られるのは
一戸建ての方だよね。

26 :可愛い奥様:02/10/21 12:21 ID:VIMcxHq8
>>25
同じかも(w

うちもマンションを買ってしまった。というか、マンションの価格しか
無理だったんだけどさ・・・(w
一戸建てはいつかは、とか思ってはいます(思ってるだけになるかも)

27 :可愛い奥様:02/10/21 12:24 ID:MBBqxIiH
園芸好きなので一戸建て。

28 :可愛い奥様:02/10/21 15:44 ID:diAgcuiE
階段ないマンション。

29 :可愛い奥様:02/10/21 15:55 ID:ysR3/623
>24
考えようによっては逆がいいかも・・・?
子供が小さいと必ず騒音の問題が出てくる。一戸建てなら多少走っても跳んでもOK。
一戸建てのほうが自治会やら何やらでタイヘンだよ。


30 :可愛い奥様:02/10/21 16:56 ID:gZm7hibJ
>>28
友達の子供が「なんでウチには階段がないの?」と聞かれたらしい。

31 :可愛い奥様:02/10/21 17:03 ID:XHOoIQpE
>>29
>一戸建てなら多少走っても跳んでもOK。
あくまでも「多少」よ。
一戸建てでもドタドタ階段上り下りする音とかは近所に聞こえるよ。
あと、窓開けて騒いだら迷惑度はマンションと一緒。
要はしつけの問題。
でも窓さえ閉めれば、ご近所への迷惑度がぐっと減るのは事実だから
一戸建てのほうが気持ちに余裕をもってしつけられるかもね。


32 :29:02/10/21 17:05 ID:ysR3/623
少なくともダイニングの椅子を引いたり、夜に洗い物したくらいじゃ苦情は来ないよね。
マンションと一戸建てじゃ、気持ちの余裕が違いすぎる。

33 :可愛い奥様:02/10/21 17:32 ID:eOGqX1ow
夜や早朝に掃除機をかける・洗濯機を回す。
コレができるのはやっぱり一戸建て。
子供が小さいとなおさら・・・・

34 :可愛い奥様:02/10/21 17:47 ID:xH2m6n1R
>>29
うちの町内会、なーんにも活動しなくていいから楽だよ。
しかも子供のいない人たちは入ってない。自由気ままなんだ。
でも友達のとこなんか毎週ゴミ当番みたいのがあって、各家庭から出たゴミ袋を
一回あけて、分別し直すらしい。
大変さも場所それぞれみたいねー、引っ越す前は分からないから運だね・・・

>>33
一ヶ月ほど前、早朝の掃除機がうるさいといって(戸建)殺人事件が・・・

35 :可愛い奥様:02/10/21 18:12 ID:aOK1NvQ7
うちは戸建です。近所にマンションもあります。うちなんか小さい家だけど、
一応戸建ての人、という目でみられるらしい。逆にマンションの住人の方は、
どうしても、マンションの人という目で見られ、子供会とかも入れて貰えて
なくて..。地区にもよるけど、田舎では戸建が世間体はいいのだそうです。
考えた事なかったけど現実はそうでした。でも町内会の行事とかはうざいです
防犯面ではマンションの方がいいと思う。しかし、何十年も経つと立て替えやら
何やらややこしい問題が山積みになるのは目にみえてる。その頃にはもはや
売れなくなるでしょうから、一時的に空間を買うという意味でしかマンション
は考えられません。いろんな考え方あると思いますが私の私見でした。

36 :可愛い奥様:02/10/21 18:15 ID:jmv6iWR7
一戸建ての方が
迷惑が最小限だと思うよ
家でどたばたしてても
窓閉めてりゃ、ひとちの壁を振動させる事もないし
音が漏れても、苦情はでないと思う

37 :可愛い奥様:02/10/21 18:28 ID:tX35VDjN
>>35
うちも昔、マンションなので子ども会にいれてもらえなかった。
どうしても入りたい場合は会費を倍払わなければならなかったらしい。
マンションの目の前の公園でお祭り等行事をやっていて
子供心に何でだろう?って、思っていたよ。

地域によって排他的なところもあるんだね。
地域性も考慮に入れなきゃなあって思うよ。
マンションにしろ、コダテにしろ場所を選ぶのもむずかしいね。
地震、洪水、液状化現象とか..

38 :可愛い奥様:02/10/21 18:52 ID:xH2m6n1R
最近一つの街みたいに同じ高層マンションが何個か建ってるのがあるけど、
そういうところだと居住人数も多く、そのマンションだけで自治会みたいのも
作れるだろうし、そしたら子ども会に入れてもらえないなんてこともないかもね。

39 :可愛い奥様:02/10/21 18:55 ID:YB6CVnHo

うちの町内会は、マンション住人にも参加して欲しいらしく
私の住むマンションの玄関の掲示板には、運動会とか
バザーのお知らせがたくさん来てる.こなしだから
なんとも思わないけど、たしかに子供会とかあって
親御さんにしては切実なのかも。

40 :可愛い奥様:02/10/21 19:10 ID:aOK1NvQ7
35の書き込みをした者です。厳密にいうと、マンションだけで子供会やってるみた
いです。ただし、お宮がからむ地域のお祭りなんかの子供会行事には参加出来ない
んですよね。地区で全然違うと思われます。マンションは、分譲でも、結局は
集合住宅という位置づけでしか旧住人の方は見てくれない場所もあるという事でし
ょうか。都会のど真ん中だったら話は別ですが、子供を持ち、育てて行くとなると
戸建ての方が何かと便利な事多いです。

41 :可愛い奥様:02/10/21 19:10 ID:BM2p6Wm+
なんだ、かんだといって、土地は残る。
・・・ということで、60坪の土地に小さいお家。
お庭でウサギを飼ってます。

42 :可愛い奥様:02/10/21 19:50 ID:xH2m6n1R
>>40
分譲か賃貸かなんて、他の人にはわかんないのもあるもんね。
でもまぁ私は戸建に住んでるけど、戸建とか集合住宅とかそういうのを
分けて考えたことは無いけどね〜。

43 :24:02/10/21 19:55 ID:evFZy9Rb
>>29
うちのマンションは防音のマンションなんで子供が飛び跳ねても下に響かないの。
窓も閉めれば外へ声ももれないんですよ。

マンションはエレベーターなどでしょっちゅう近所の人と顔を合わせます。
でも、子供の友達はすぐできる。住んでる人の年齢層が同じだから。

一戸建てのほうが、普段は干渉されなさそう。

44 :奥様ですん:02/10/21 20:03 ID:m/rY/cCw
うちは一戸建てです。でも、今年の一月に空き巣に入られました。二階から。
貴金属やパソコン、ブランド物のバッグ7点に加えて、窓ガラス代も1万5千円
は払う時、かなり嫌だった。私が割ったわけじゃないのにーーーー
しかも土足で入られていたので、お掃除も大変。去年新築で買ったばかりの家な
のに、もうヨゴレ物になってしまいました。

45 :可愛い奥様:02/10/21 20:08 ID:1qWD+AtT
>>43
前、一応防音対策のあるマンションに住んでいたが、響いた。
でも、上の人から「いつもすみません」と子供の騒音を謝られたが
「いえいえ」と適当に言っておいた。
相手は社交辞令会話だと思っていただろう。
引っ越したけど(一戸建て)、後の人と揉めているらしい。

それこそ、苦情が来ないからと言って安心できないよ!

46 :24:02/10/21 20:11 ID:evFZy9Rb
>>44

一戸建てのほうが空き巣は多いですよね。
うちは、子供が小さいうちはマンションの方が、防犯上都合がいいです。
単身赴任もあるので。

47 :可愛い奥様:02/10/21 20:13 ID:BcHOiPsO
24さん、マンション推奨ね。
空き巣は、一戸建てORマンションより「その家庭」
を見るそうですよ!

48 :可愛い奥様:02/10/21 20:18 ID:GHdErLTE
っていうか防犯上の理由でマンソンがいいなんて
一戸建ての家が買えナイだけなんじゃないの?
一戸建てでも防犯しっかりして
てめぇの家くらい自分らで守れよ!
あんたら、あほか?
自分の身や財産もまもれないなんて・・・
だから海外でも・・・・・
平和ボケだなぁ。


49 :可愛い奥様:02/10/21 20:18 ID:vbpZXbc9
騒音なら一戸建てもマンションもそう変わらないと思うけど
マンションは振動が加わるからねえ。音より振動の方が辛いみたいだし。

50 :24:02/10/21 20:28 ID:evFZy9Rb
>>47
推奨じゃないよ。今はそうしてるだけ。
マンションも、鍵を替えてます。イラン製の空き巣に入りづらいのに。
>>45
うちは、響かないよ。上にうちと同じ年齢のやんちゃの子がいてよくテーブルから
飛び降りているというけど、聞こえない。
元はと言えば音楽家とか向けの防音マンションです。
>>48

うちは単身赴任があるので、とりあえず部外者が侵入できないマンションにしてますが。
一戸建てより高いです。

51 :可愛い奥様:02/10/21 20:30 ID:oBjATENy
親が残してくれた一戸建てを売っても都心or首都圏のマンションの
頭金にしかならない。
地方といっても関西でそんなくそド田舎じゃない。
JRの駅まで、徒歩15分くらい。
土地も60坪あるけど、上物は建替えたけれど20年近く経っているので
価値はないとのこと。
今の生活圏が東京なので、こちらに家を構えたいと思ってる。
出来れば便利な所を。
地方と首都圏の落差というか格差を改めて思い知らされてる。

52 :可愛い奥様:02/10/21 20:31 ID:pR1g1O+R
>44
火災保険入ってるよね。保険金で払えばよかったのに。
ちなみに我が家が空き巣に入られたときは保険金請求しました。
で、セコムつけたよ。


53 :可愛い奥様:02/10/21 20:35 ID:M55blPOS
うちは大規模マンションです。団地っていえば団地かもしれないけど とりあえず
布団をベランダに引っ掛けて干す人はいないし、洗濯ものも見えないように
低い所に干す人が多いので景観は◎です。敷地内に公園がいくつかあるので
子供は土日はマンションを一周していれば誰かしら友達が見るかるという状態で
助かっています。こんな物騒なご時世だからありがたい環境です。でも、予算が
6、7000万あったらマンションの周囲に建っている戸建てを買っていたと
思います。だから予算次第だな。6、7000万ってどうやって買うんだろう…。


54 :可愛い奥様:02/10/21 20:47 ID:YhD/Mwx8
>>53
私の周りでは専業主婦の人はダンナが一流会社のリーマンでも
上限が5500万という感じです。
一方7000万級の家を買ってる人は共働き公務員や教師夫婦ばかりです。
ローンも組みやすいし安定してるうえに頭金も相当貯めてたみたいです。



55 :可愛い奥様:02/10/21 20:48 ID:aOK1NvQ7
マンションも悪くはないと思います。でも、賃貸の団地に暮らしていた時、上に他人
がいて、布団を干し、叩いたほこりが入ってくるのがどうしても嫌で、トラウマみた
いになっちゃいました。53さんのような布団をベランダにかけないマンションなら
よさげ。しかし土地があるのとないのとじゃ、資産価値は違うと思う。立て替えたり
する事も戸建てなら自分の意志と資金都合で大体はかたがつく。でも、マンションだ
と、外壁の塗り替え一つとっても、話し合いでしょ?マンションの方が、個人主義
の人向きという考えの人もいらっしゃるかもしれないけど、私は逆に、マンション
の方が、人とうまくやっていく必要がありそうだと、常々思うとります。

56 :可愛い奥様:02/10/21 20:50 ID:3rLH/l6C
東京ってばんばんマンソンが立ってるけど
周りにしちゃぁたまらんよなぁ。
一戸建てでも日陰になるだろし
マンソンでも日陰になる運命もある。
一戸建ては第一種低層がいいな

57 :可愛い奥様:02/10/21 20:54 ID:pR1g1O+R
だから我が家は一種住専にこだわったよ。

58 :56:02/10/21 20:58 ID:3rLH/l6C
>>57
低層って言ってるんだけど

59 :可愛い奥様:02/10/21 21:01 ID:opoDNwY7
>>54
何歳での話ですか。
家買っても、海外旅行行きたいし、ブランド物欲しいし、面倒なときは外食したいし。
夫35歳・妻30歳。専業。子作り予定。
5000万のミニを山手線の大学の多いエリアに買いました。

60 :可愛い奥様:02/10/21 21:09 ID:9mDqAb1s
東京都内は通勤には便利だけど、都心から離れたほうが、
食べ物も安くて美味しいし、空気はきれいだし、住んで都だよ。
都心ど真ん中に住んでいる友達が、うちに遊びにくると、
近所のJAの野菜を買い込み、鮮魚店での値段にびっくりしてます。
神奈川はちょっと奥にいくとシラスなんて味が違うし、
千葉もちょっと遠出すると魚うまい、野菜もうまい。
埼玉も、野菜はうまいし、新潟が高速一本なので、
鮮魚専門店が多く、安くて新鮮。
まあ、通勤に一時間が限度だけどね。
都内のいいところにマンションを買う余裕があるなら、
ベットタウンに一戸建てを余裕で買えるでしょう。
どっちがよいかというと、後者だと私は思うのですが。


61 :可愛い奥様:02/10/21 21:09 ID:YhD/Mwx8
>>59
夫の年齢が35〜40歳というところです。

62 :可愛い奥様:02/10/21 21:12 ID:OtO9YVA0
59です。
ふむふむ。
30年ローンは、40歳くらいが限界です。
そのくらいに、質の良い一戸建てを買うと死ぬまで住めますね。

うちは、住み替え予定です。ロスです。

63 :可愛い奥様:02/10/21 21:13 ID:YB6CVnHo
都内だったら、練馬、板橋あたりはかなり安くて
こぎれいな新築が建ってていい感じですよ。
通勤も30分〜40分で都心に出られるのでなかなか
楽だし、物価もそんなに高いと思わない。
というわけで、都内のそんなによくないところ(?)
もおすすめです。うちは4000万円弱で3LDK新築。
バス停徒歩20秒(バス停は新宿まで30分。たいてい
座れる)という立地条件です。

64 :可愛い奥様:02/10/21 21:18 ID:o2ba2VkT
戸建住んでるからなのかわからないけど、
このスレの戸建派の人の一部が、必死でマンション派けなしてるね(w


65 :可愛い奥様:02/10/21 21:22 ID:9mDqAb1s
>63
東京郊外の治安の悪いところ、DQS生息地域より、
東京以外の治安の良い場所、
住民レベルが高いところが良いような気がするけど。
千葉なら浦安、舞浜。神奈川なら青葉台、逗子、葉山、鎌倉。
埼玉なら浦和や所沢など。

66 :可愛い奥様:02/10/21 21:35 ID:EpQV/mhq
>>65
千葉なら浦安、舞浜。神奈川なら青葉台、逗子、葉山、鎌倉。
埼玉なら浦和や所沢など。

どこがいいんじゃ。とくに所沢。
逗子・鎌倉なんて田舎だよ。
練馬や板橋の小さめの一戸建てのほうがいいって!
あそこらへんなら、ミニ3階建ても大分減る。
お受験も可能だし。
都心で頑張るのが嫌なら、国分寺とか調布だね。



67 :可愛い奥様:02/10/21 21:38 ID:YB6CVnHo
>63
私もそう思って下町エリア(足立とか荒川)は
避けました。何代にもわたって下町に住むならいいけど
よそから引っ越すと排他的でつらいなと思って。
練馬区には、石神井公園とか大泉学園などの
大きな家も多い地域もあるし、桜台、氷川台なども
穴場です。本とは杉並区高円寺あたりに住みたいと
思ってますが。

68 :可愛い奥様:02/10/21 21:42 ID:JzXbQWr0
>>64
気のせいと思う

69 :可愛い奥様:02/10/21 21:43 ID:iG7nD0NH
>63知人もそのあたりに4、5LDKの家を購入。
緑が多くてのんびりしたところと言う話を聞きました。
薔薇を育てたくてお庭にアーチまで立ててました。
夢がいっぱいっていいですよね。
地域的によくない感じはしなかったけど。


70 :63:02/10/21 21:54 ID:YB6CVnHo
のんびりした郊外チックなところで週末は落ち着きたいけど
平日はけっこう多忙でタクシーで深夜帰宅もある仕事なので
(夫婦ともども)このへんに落ち着きました。都心の勤務先から
車だと近くて(環七とか環八が近い)便利だし地下鉄も
直通だし…。柄が悪い土地だとは思わない。ここに落ち着く前住んでた
足立と新宿区早稲田近辺よりは少なくとも雰囲気いいよ。

71 :可愛い奥様:02/10/21 22:12 ID:xH2m6n1R
>>66
千葉や埼玉のことは知らないけど、鎌倉や逗子は環境いいですよ。
とはいっても田舎ということには違いない。
普段どこまで通勤しなくちゃいけないかによるな。
私も主人も藤沢に勤めてたので、その時だったら最高の場所かも。

ところでうちは青葉台です。
環境はすごい良いと思うけど、なにしろ新興住宅地ばかりの街。
同年代が多く住んでるため、近所とうまくやっていくこと必至ですね。
そういうのが面倒な人にはちと辛いかも。。。

72 :可愛い奥様:02/10/21 22:16 ID:9sjgzIXO
同年代ばかりだと
20年、30年後には
老人ばかり・・
実際近くで20年ほど前に開発された
ニュータウンがそんな感じだし、
私が今住んでる所も同年代ばかり。


73 :可愛い奥様:02/10/21 22:19 ID:isfah7O0
>45
うち今、マンションだけど本当にひびかないよ。
どかどかやっても全然わからないし、引越とかもわからない。
今、戸建てたててるけど階段の音とかすぐわかるよ。

74 :可愛い奥様:02/10/21 22:19 ID:1ulN/dkG
遅レスですが、ちょいと気になったので・・・。

56さんは「低層」って言ってるけど、
「第1種低層住居専用地域」という地域は
平成7年の建築基準法の改正までは「第1種住居専用地域」と
呼ばれていた地域です。

57さんは平成7年以前に購入なさったのではないかしら?
その時点では「第1種住専」という名前だったので、
けして間違った事をおっしゃってるわけじゃないと思いまつ。




75 :可愛い奥様:02/10/21 22:27 ID:c3PhXChM
>65
そう、うちも民度が高い所ということで、決めました。
子供がいるとドキュな所は避けたいですね。

76 :可愛い奥様:02/10/21 22:33 ID:mS+ATmgj
田舎の一戸建てしか経験がないので壁1枚隔てた隣りが他人ていうマンションはダメ。

77 :可愛い奥様:02/10/21 22:34 ID:oBjATENy
浦安たって、地域によってはトホホだよ。
品のよろしくない所もたーくさん。
舞浜は、ネズミランドのおかげで、異常なお値段だと思うけど。
埋め立て地だし、京葉線は東京駅で迷子になりそうだし、
風が吹けばすぐ立ち往生なのに。
都内より高いのにびっくり。
所沢って、前電波少年だかで、駅前の商店街に物凄いDQN満載が
中継されて、ひいてしまいました。
そりゃ何処でもDQNがいるのは、わかっているけど
あれは・・・・・ちょっと・・・・

78 :可愛い奥様:02/10/22 00:04 ID:19LEvb3b
>>66
すいません。地価公課の高いあたりの名前を出してみました。
一戸建てって何坪あたりがいいと思いますか?
私は最低40坪はないと・・と思うのですが。
そして、駅から徒歩10分圏内の市街化地域じゃないと。
家の玄関でてすぐ道路とかそういうのはちょっと・・。
きちんと整備された土地の一戸建てとなると、それなりのお値段がする
のではないでしょうか?
その地域のネームバリューばかりを議論されても、
実際に住む場所の家の面する道路が幅何メートルとか、
歩道があるとかないとか、駅から徒歩何分か、などで
随分値段も変わってくるし、住み心地も変わってくると思うし。
私の意見ですが、駅からバスで・・なんて地域はちょっとね。
やっぱり歩いて7分が限度。

79 :可愛い奥様:02/10/22 00:09 ID:Az9vK4fl
>一戸建てって何坪あたりがいいと思いますか?

建坪?土地面積?
どっちにしろ家族構成によっても
かなり違うと思うが。


80 :可愛い奥様:02/10/22 00:10 ID:25lcuUh+
>>78
59です。
結局、自分がいい!と思う場所が自分に合うのでは?
実家からの距離、通勤通学。事情もさまざま。
でも、あまり引っ込まない方がいいよ。
あと、もう一声頑張れるのに、くらいの価格に抑えるといいですよ。
家を購入後も、楽です。ローンでぴいぴいするのは嫌です。



81 :可愛い奥様:02/10/22 00:17 ID:19LEvb3b
買う時点で、その場所を売ることも視野に入れるとする。
そう考えると、賃貸に出してもおかしくない物件、
都心なら駅から5分圏内、郊外でも都心まで1時間以内、
駅から徒歩10分圏内、ってなると思う。
東京の中心からコンパスで一時間圏内をぐるりとまわし、
その範囲から、その地域の歴史的背景、治安、環境なども
考慮すべき。
死ぬまでその家に住むっていう考え方で買うのもいいかもしれないけど、
大抵、歳をとると人それぞれの利便の良い場所に引っ越していきますから。


82 :可愛い奥様:02/10/22 00:19 ID:6858MUr3
あ、そうそう
大きなイエばかりの住宅街でも
いくら広い庭があっても
閑静な住宅街は、声とか響くよ。
高級な住宅街に住んでる、過去の彼の家に遊びに行ったんだけど
大きな声で笑ってたら
「静かに」と言われた。
まぁ、閑静な住宅街は住民の皆様もマナーがいいのねぇ〜。

83 :可愛い奥様:02/10/22 00:26 ID:19LEvb3b
>>79
もちろん土地面積ですよ。
建坪なら120平米はあたりまえではないでしょうか。

84 :可愛い奥様:02/10/22 00:28 ID:Az9vK4fl
>建坪なら120平米はあたりまえではないでしょうか

だからさ、家族構成によるんじゃないの?
何をもって「あたりまえ」って言い切ってんのよ?

85 :可愛い奥様:02/10/22 00:29 ID:19LEvb3b
>>84
将来の売却を考慮に入れて、のことです。

86 :可愛い奥様:02/10/22 00:32 ID:6858MUr3
あぁ、最近、山に住みたい。
うちからも山が近いんだけど
なんとなく・・・
近所付き合いがなければ、、あってもいいんだけど
うざいのはやだしなぁ。
今の土地になじんでしまったしなぁ


87 :可愛い奥様:02/10/22 00:37 ID:19LEvb3b
皆さんは購入を考えるとき、チラシをみたりするかもしれませんが。
チラシにでているような物件というのは、
カス物件っていってもおかしくないですよ。
本当の優良物件というのはチラシ、広告には絶対でません。
現在、とても良い地域の利便のよい場所に住んでる方なら
ご存知とは思いますが、ひっきりなしに、ポストに
その地域のご売却をご検討に・・というチラシが頻繁に入ると
思います。優良な場所というのは人がなかなか手離さないので、
その地域は常に品薄状態なのです。
そのような場所を手にいれることが重要だと思います。


88 :可愛い奥様:02/10/22 00:39 ID:6858MUr3
>>87
だれ?

89 :可愛い奥様:02/10/22 00:44 ID:q3tsfpVj
ご存知とは思いますが、ひっきりなしに、ポストに
その地域のご売却をご検討に・・というチラシが頻繁に入ると
思います。優良な場所というのは人がなかなか手離さないので、
その地域は常に品薄状態なのです。 >>87
ホントですか? これ。うちのマンション、いつもどこかの
不動産会社からその手のチラシ突っ込まれてるのでちょっと
ホントだったらとてもうれしいです。具体的に「○歳くらいの
公務員のご夫婦が、奥様のご実家の近くということで
このマンションを希望されてます」って、欲しがってる人の
様子まで書いてあるから「うそくさい」って笑ってみてたんだけど…。


90 :可愛い奥様:02/10/22 00:47 ID:Az9vK4fl
>本当の優良物件というのはチラシ、広告には絶対でません。
土地もそうだよね。
チラシ打つ前に売れる。


91 :可愛い奥様:02/10/22 00:48 ID:7BRQpn6r
>>89
前に住んでたボロマンションにもそういうのよく入ってた。
ホント〜〜??って思ってた。

92 :可愛い奥様:02/10/22 00:48 ID:7CfdnmEI
>>83
土地面積最低でも120平米、建坪は普通に120平米は当たり前ということかな。
けっこうな市街地じゃないとその建ぺい率できないと思うけど、そうすると
庭がほとんど取れないよ。
周りの環境もゴミゴミしてる場合が多そう。隣の家とくっついてたり。
もちろん市街地でもドカーンとでかい家を建てられる金持ちはいいんだけど、
今はあくまで庶民の話としてね。
静かな環境を取るか駅近の利便さをとるかということなので、人それぞれだけど。
一般的に多い物件は120平米の土地だとせいぜい85〜90平米の建物かなぁ。
これでも十分に広い庭とは言えないけど、小さいなりにバランスがあると思う。
あと私は二階建ての話をしてるので、三階建てになればまた違うだろうけど。

93 :可愛い奥様:02/10/22 00:50 ID:6858MUr3
っていうか同じ地域でしか探せないじゃん・・・

94 :可愛い奥様:02/10/22 00:50 ID:6858MUr3
3階建てもいいんだけど
ホームエレベーターは欲しいね


95 :可愛い奥様:02/10/22 00:55 ID:WrzHJIQe
千葉県松戸市にマイホーム。
全体的に合格かな。ただし松戸駅使う人は要注意。ドキュソが常にたむろしてる。
うちは武蔵野しか使わないから害はなし

96 :可愛い奥様:02/10/22 00:55 ID:O/6idm8Z
メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。)
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が9割兄を去る。
ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板


97 :可愛い奥様:02/10/22 00:56 ID:xKcCGP5E
家族が多い時は納戸にしておいて
後からエレベーターにもできるらしいね。
そういうスペースを作っておけば老後も少しは安心だ。

98 :可愛い奥様:02/10/22 01:03 ID:6858MUr3
>>97
そうなんだ、
玄関の真上が納戸だけど
うちは2階立てだ、、
最近、屋上が欲しいんだけど
後付けしたら雨漏り心配。
だらか、屋上の増築してない?
うちは、木造2階建てです

99 :可愛い奥様:02/10/22 01:06 ID:Az9vK4fl
だらか・・・だらか・・・

100 :98:02/10/22 01:13 ID:yoGCTsx0
>>99
だれか・・・          100ゲト

101 :可愛い奥様:02/10/22 01:15 ID:Az9vK4fl
>うちは2階立てだ、、
>うちは、木造2階建てです

98はニホンゴが不自由ですか?




102 :可愛い奥様:02/10/22 01:23 ID:yoGCTsx0
>>101
オボエタテ ノ ミホン語デ ゴメンナサイ

103 :可愛い奥様:02/10/22 01:26 ID:g6908mIp
うちは、マンソンですが、購入している、30代位の人達は、親が、それなりの
価値のある戸建を所有していて、いずれは相続するって人が多いです。うちもそう。
逆に、戸建にこだわる人は、子供の頃からずっと賃貸とか、いずれは同居、って
ケースが多いです。(私の周りでは、の話です)知人は、戸建への憧れが強く、
双方の両親に、お金を出してもらい、中古のアメリカンハウス戸建を買いました。
これって、将来同居を切り出されたら、断りにくそうですね。

104 :可愛い奥様:02/10/22 01:29 ID:3g5uMD7I
103モ、ニホンゴ、オボエタテ?

105 :可愛い奥様:02/10/22 01:35 ID:19LEvb3b
>>92
最低土地40坪、最低建物120平米と、書いたのですけど・・。
どうしたら92みたいに私のレスを解釈できるのでしょうか?
飲酒してるんでしょうかね。


106 :可愛い奥様:02/10/22 01:39 ID:19LEvb3b
>>103
資産として不動産を持ちたいなら一戸建てのほうがいいです。
そういう点を考慮して購入してるのではないでしょうか?
マンションは資産じゃないです。
車と同じ、消耗品と考えたほうがいいと思います。

107 :可愛い奥様:02/10/22 01:43 ID:yoGCTsx0
空間と土地のどっちを買うか考えたら
土地付きの一戸建てを買った方がイイに決まってる。
マンションは無駄な買い物か
通過点にしか過ぎない

太宰治

108 :可愛い奥様:02/10/22 01:45 ID:g6908mIp
消耗品でも資産でも、ジジババとの同居で人生棒に振るのは嫌だ。
なついて来られるのは絶対に嫌。
特にトメには、ご自慢の一戸建て売って、施設に入って欲しい。

109 :可愛い奥様:02/10/22 01:46 ID:19LEvb3b
>>89
チラシが頻繁に入ってるなら、
需要がある地域なのでしょう。
地域全体が需要があるだけで、住んでいるマンション自体は
どうだかわかりませんが(笑)

110 :可愛い奥様:02/10/22 01:58 ID:g6908mIp
このスレ読んでると、マンションに住んでる人は、「マンションのこんなところが
いい」って言い方が多くて、戸建に住んでる人は、マンションをけなす表現を使う事
が多い様に思う。
戸建もマンションもピンキリ。本人が快適と感じられる住まいなら、どっちでも
いい。

111 :可愛い奥様:02/10/22 02:02 ID:7CfdnmEI
>>105
>最低土地40坪、最低建物120平米と、書いたのですけど・・。

はいはい、ごめんなさい。
最低土地120平米は間違えで、正しくは132平米ですね。
12平米サバ読んでましたすいません。
132平米の土地に二階建ての120平米を建てても、
庭がそんなにとれないという意見は変わりませんが。

112 :可愛い奥様:02/10/22 02:03 ID:8Kb2I2LT
>>110
そうか?
所詮、マンソンは空間を買うって事なんで
全く、違うと思うけどなぁ

113 :可愛い奥様:02/10/22 02:07 ID:xKcCGP5E
親が商売してる人は土地付きにこだわる人多いよ。
いざという時担保にしやすいのだろうか。
あと団地やアパートが実家だった嫁は
1000パーセント一戸建てにこだわるね。これは間違いない。

114 :可愛い奥様:02/10/22 02:09 ID:8Kb2I2LT
うちは、小さい頃から一戸建て。
親も商売してないけど
一戸建てだよ。


115 :可愛い奥様:02/10/22 02:10 ID:L5N1jpJy
それちょっとわかる。
ダンナはマンソン育ちで一戸建て志向が強く
私は一戸建て育ちで「マンソンでもいーじゃん」と思ってた。
結果、ダンナに押し切られ都内30坪一戸建て。むーん。

116 :可愛い奥様:02/10/22 02:13 ID:8Kb2I2LT
人間は一戸建てに住むのが自然だと思う
マンションって、添加物ってかんじ


117 :可愛い奥様:02/10/22 02:15 ID:CiyHKWET
分譲新築マンソン買った。
そこそこ広いし(平だから当たり前だが)使いやすい。
バリアフリーとかされちゃってて設備や警備、環境にも満足。
ただし、いずれは私の親が持つ土地(都内で駅ホームから徒歩3分)を売って、
少し奥引っ込んで二棟家を建てる予定が出始めた。
一つだけ二世帯にして私か妹、老後見る方がデカイ土地を譲り受けるのだが…。
戸建ては戸建てなりにどこいったって、
騒音やドキュソ住民に悩まされることあるって実家で実情知っちゃってるし、
正直なとこ、どっちがいいか解らなくなってるな。
上階の騒音からは解放されるが、普通に家建てた場合、戸建ては外の防音が最悪だしなあ。
マンソンは高いとこ住んでるから周囲はマジ静かだ。
うーん悩む。
マンソン住み続けて土地売ったお金もらう方が良いか…その場合は親はどうしたらよいのか…悩む。

118 :可愛い奥様:02/10/22 02:17 ID:8Kb2I2LT
>>117
悩むのもいいけど
一戸建ての方が
お金でなんとかそうとうの設備整えられると思われ

119 :可愛い奥様:02/10/22 02:19 ID:O/oPkWEk
>113
あの、ずっと集合住宅で生まれ育った私は
マンソン派なのですが。
自分の周囲の少ない意見を元に1000%と言いきるなんて
視野狭窄に陥ってませんこと?

120 :可愛い奥様:02/10/22 02:21 ID:8Kb2I2LT
一戸建てで育ったんで
どうも閉鎖的なマンソンには住めない
一人でも住んでみたけど
マンソンは駄目。
よく住めるよなぁ

121 :可愛い奥様:02/10/22 02:25 ID:njerOd0C
マンソンには戸建てにない魅力あるしねー。
その逆もシカリ。皆さ大金叩いて買った家だもの、自分の選んだモノが一番て言いたいんだよね。
どんどん自慢してスキーリすればいいさ。

122 :可愛い奥様:02/10/22 02:26 ID:8Kb2I2LT
>>121
魅力とかそういう問題じゃなくて、、

123 :可愛い奥様:02/10/22 02:28 ID:kjBErsj1
>120
マジレスするね。
そりは貴方の選び方や資金にも問題あるのかも。
閉鎖的でないデザインのそこそこ利便性も良いマンソン今はたくさんあるよー。


124 :可愛い奥様:02/10/22 02:30 ID:8Kb2I2LT
>>123
でも、同じ建物に集団で生活してるんでいしょ?

125 :可愛い奥様:02/10/22 02:31 ID:s46CXgzf
>122
は?敢えてマターリとレスしたつもりだけど、喧嘩うってます?(藁

126 :可愛い奥様:02/10/22 02:32 ID:8Kb2I2LT
>>125
はっ?喧嘩に思えた?それはかわいそうだ

127 :可愛い奥様:02/10/22 02:34 ID:s46CXgzf
>124
そんなことも聞かないと知らないの?
とゆーより、閉鎖的と何の関連性もないと見受けられますが…ま、いいや。

128 :可愛い奥様:02/10/22 02:37 ID:WrzHJIQe
>126
悪意ないなら最後まで書けば?
何がいいたい?
ていうか私のあのカキコで煽ってくるのが不思議。
どういう意味なのか貴方が説明してみて。スレの意義?とやらを。

129 :可愛い奥様:02/10/22 02:37 ID:jzkZlNCC
私は一戸建てで育ったけど結婚してマンション買って住んでます。
実家の一戸建ての時から「マンションでいいのになー」って価値観だった。
なにを快適に感じるかは人それぞれなんだよね。



130 :可愛い奥様:02/10/22 02:41 ID:/Nymfh98
>>128
煽ってるって、、どこが?
それがおかしい・・変だよ
被害妄想だよ
マンションなんて買う奴は所詮、DQNなら
煽ってると思うけど・・

131 :可愛い奥様:02/10/22 02:47 ID:jzkZlNCC
まあ、ID:8Kb2I2LTさんのレスをずっと読めば
煽ってる意識は垣間見れるよね。
「マンションはダメ。よく住めるね」と言われて気分がよくなる
マンション住まいの人はいないと思うし。
私はマンションが本当に快適と思って住んでるので痛くもなんともないけれど。

132 :可愛い奥様:02/10/22 02:49 ID:TeArFGiR
よくよく聞いてると、マンソン=集団生活とかバカにしたい人いるみたいね。
こういう人って生まれが汚い団地とかなのかな?と思えてくる。
戸建てだって都心近郊なら、大金持ちじゃない限り隣家と隣接してるしさ、
あるいみ集団生活と変わらないとこたくさんあるよね。ド田舎は別だが。
最近のちゃんとしたマンションは隣家からかなり独立してるし、
私は戸建てで育ったけどマンションに住んでて、ここがマンションて忘れそうな時あるw
バルコニーがめちゃ広いから外でればすぐ目は覚めるがw
戸建てには戸建てのメリットもあるしどっちでもいいや。

133 :可愛い奥様:02/10/22 02:54 ID:QAJvLG5O
>132
だねー。一戸建ては二階で踊ろうが階下の心配しなくて良いし
マンションって常駐管理人さんがいたりして便利で安心。
でもあゆみたく9億円(だっけ?)も出してマンションを買う
人の気持ちはわからないけど。


134 :可愛い奥様:02/10/22 02:54 ID:/Nymfh98
>>132
なんだか、必死だね

135 :可愛い奥様:02/10/22 02:57 ID:ctDqP0P0
10年以上マンション住んでる人の意見聞きたい。

136 :可愛い奥様:02/10/22 02:59 ID:/Nymfh98
マンソンは空間を買うんだと思う
一戸建ては、絶対に自分ちの上に、他人は住んでないし
土地がある。
マンションって、みんなで土地所有して
その上に住んでるんだろ?


137 :可愛い奥様:02/10/22 03:00 ID:/Nymfh98
>>133
独身の人が一戸建て、豪邸買うのは気持ち悪いかんじだけどなぁ

138 :>134:02/10/22 03:01 ID:s46CXgzf
そうゆーこと言うのカコワルー!でつよ。
自分が必死とみなされますよん

139 :可愛い奥様:02/10/22 03:03 ID:5j1aPe2L
>135
うちは新築入居9年の賃貸マンソン暮らしです。
壁紙は相当汚れましたが、他の水周り、床等には何等問題はありません。
公共部分も特に問題なしって感じです。
分譲ならもっと綺麗なんだろうなと思いますが・・・・。
うちは夫婦ともに地方出身者で一戸建て信仰を持ってたんですが、
10年近くでこれなら、マンソンって20年くらいは全然OKなのかなって思いました。
一戸建て派から心が揺らいでるとこです。

140 :可愛い奥様:02/10/22 03:05 ID:TeArFGiR

ID:/Nymfh98 って怖い。
マンションに深い怨念でもある様な。。いや、トラウマは団地かな?

141 :可愛い奥様:02/10/22 03:07 ID:o7ntJkkA
よそんちはどーでもいいが、私は地面のついてる所が好きです。
買い物の後もエッサカホイサカ運ばなくて良いし、
子どもは庭で遊ばせられるし、ペットも気楽に飼えます。
マイカーの洗車も楽にできます。
庭にいろんな植物を植えて、農耕生活を楽しんでいます。

住宅供給公社の開発の第一種低層だから、
周囲はミニ開発もないし、高いマンションも建ちません。
バブルの前に買ったから、すごく安かったし。

一番の問題点は田舎。
しかし、貧乏な我が家にとっては被服費がたいして要らないから
逆に助かる要素でもあります。

142 :可愛い奥様:02/10/22 05:33 ID:6JNJPXDy
>>87
それは、大間違い。不動産屋の手ですよ。
こういう方がこちらのマンションで探してるというのも、ネタです。
そんな人いないのに、話を作り上げてちらしにしてます。
不動産屋は、売り買いさせて仲介料を儲けるのが仕事。


143 :可愛い奥様:02/10/22 05:35 ID:YpCAk2fy
>>78
市街化地域じゃないと家は建てられませんが

144 :可愛い奥様:02/10/22 06:43 ID:YpCAk2fy
>>78
土地40坪で、建物120uってことは容積率90%ですね。
そんな家売れそうもないし、だいたい中古の家の資産価値なんか
15年で0ですよ。単なる古家。


145 :可愛い奥様:02/10/22 06:52 ID:t7X1lTid
容積率90%だとなんで売れないの?

146 :可愛い奥様:02/10/22 06:52 ID:Xx70Z3l0
あまり古くなると、かえって更地の方が高く売れたりもするよね。

147 :可愛い奥様:02/10/22 07:05 ID:4tprTsg+
建物がパンパンで、ほとんど庭が無いからかしら?

148 :可愛い奥様:02/10/22 07:10 ID:t7X1lTid
建物がパンパンって?

149 :可愛い奥様:02/10/22 07:15 ID:wagjT0VT
どうしてみんなそんなに土地土地って土地を欲しがるの?
土地以外の資産とか価値ってたくさんあると思うけど...

150 :可愛い奥様:02/10/22 07:15 ID:Xst4dIGj
ずっとマンションです。
近所付き合いないし楽

151 :可愛い奥様:02/10/22 07:23 ID:7CfdnmEI
>>149
ここは家とか土地の話をするスレだから仕方ないかも。
愛情とか家族とか他の資産の話をするところではないから。

152 :可愛い奥様:02/10/22 08:43 ID:BSwOIVR1
それぞれにいい点いまいちの点はあると思う。だけど、忘れちゃいけないのは、
マンションには永久には住めないよって事。戸建てなら、古くなったらどうし
ようと自分のすきに出来る。マンションじゃそうはいかない。単に空間を一時
的に所有する権利を買うと思った方がよい。建替えとか、老朽化とか、ややこ
しい。一時的に住む、という発想で買うのなら、便利だし、よいんじゃないで
かね。私は郊外の一戸建てだけど、将来も土地はあると思うと、安心。小さい
頃も一戸建て。一人暮らしと新婚時代は賃貸に住んだけど、人間歪みそうな程
近所の人がよろしくなかったので、もう私には住めない。あくまで、私には、
です。


153 :可愛い奥様:02/10/22 08:48 ID:6JNJPXDy
私は土地より、現金があった方が、安心だな。

154 :可愛い奥様:02/10/22 08:49 ID:JvRH1v6d
近所の人がどんな人達なのかは大事ですよね。
でも、意外とそれを把握するのは難しくて住んでから分かると言うことが
あるのが、困りものです。
うちは古くからある都内に引っ越してきたので、近所がうるさいかと
思ったら、かなり代替わりしていて新しい人ばかりなので、ほとんど
交流がありません。さっぱりしています。
町内会もあるらしいのですが、入居して二ヶ月、何も言ってきません。
回覧板もないし気が楽ですが、チト寂しい気もします。

155 :可愛い奥様:02/10/22 08:50 ID:mPNp/+qY
ミニ戸建ては建て替え出来ないからマンションとそう変わらないと思う。

156 :可愛い奥様:02/10/22 08:56 ID:HBCD1J2p
素朴な疑問なんだけど、マンションの老朽化による
立て替えのとき、その間は住人は何処に住むの?


157 :可愛い奥様:02/10/22 08:58 ID:wagjT0VT
同じ金額で、より環境のいいところに住むことができるのが
マンションの最大の利点だと思う。


158 :可愛い奥様:02/10/22 09:03 ID:jUmiecX8
>155
ね、ね、そうだよね。
なんでみんなミニ戸建て買うんだろう。都心に近いから?
庭もなく、建て替えもできないんだったら、マンションの方が私はいいなあ。

私の実家は23区内なのですが、代替わりした近所の家々に、一軒の敷地に4〜7軒
のみに戸建てが建設中のところが増えています。
横幅がランドクルーザー一台分(縦じゃなくて横w)しかないミニミニ戸建て・・・
寝る時も縦方向にしか寝れないんだなあ、と妙に感心してしまいます。(藁


159 :可愛い奥様:02/10/22 09:06 ID:B3UVKmti
ミニコダテの長所って車がタダで置けるぐらいかな。
あと部屋数はマンションより多いよね。
一応自分のおうちという満足感が得られるのかも。

160 :可愛い奥様:02/10/22 09:10 ID:oxL1WDxM
一戸建ての良さって、上から物が落ちてくる心配がない
庭があることかな。

161 :可愛い奥様:02/10/22 09:10 ID:ZeHhtOZW
ミニコダテって土地が何坪くらいの事いうの?


162 :可愛い奥様:02/10/22 09:12 ID:xJzwAXSB
ん〜〜〜ミニ戸建てだと
縦方向の移動が多いからイヤだな。
隣と接近しすぎていて壁に接する部屋は暗そう・・・

マンションを買うまではやっぱ一戸建てって思考だったけど
新婚時、マンションに住んでみたら「あら快適」ってなってしまった。
写真集などハード本を多く所持しているため、床抜けの心配もしなくていいし。

163 :可愛い奥様:02/10/22 09:13 ID:jUmiecX8
>161
定義は知りませんが、15から20坪位の感じですが。


164 :可愛い奥様:02/10/22 09:15 ID:VA+XKXpM
マンションに10年住みました。
最上階ということもあり、階下には気を使うが騒音に悩まされる事はなかった。
でも子蟻になったら妙なグループ化とかが気になって来た。
子供同士遊ばせててもマンション以外の母子を話題に入れないようにしたり・・・。
自治会もあるし、何といっても管理組合がウザイ!
もめ事が出ようもんなら、それに振り回されるし。(精神的にかなり苦痛だった)
自分自身が一戸建てで育ったし、玄関出たらすぐ外っていうのがイイ!
マンションで下(外)まで行くには数人の人と出会い、鬱陶しいヤツとでも会えば
「どこ行くの?」「まーオシャレして」「いいねー遊べて」・・・。
全てのマンションがそうとは言えないけど、私は結構付き合いはあると思う。
というわけで、一戸建て探しています。

165 :可愛い奥様:02/10/22 09:15 ID:6JNJPXDy
一戸建てというからには、庭がそれなりにあって部屋も広くて多くないとねー。

狭くて、庭もたいしてないんじゃ、鉄筋のマンションの方がよっぽどいいな。

166 :可愛い奥様:02/10/22 09:17 ID:6JNJPXDy
>>164
同じこと経験したよー。
同じマンションて言うだけで、子蟻は群がるよね。
私のところは、人数も多くてマンション内にもいくつものグループに
別れてた。
なんか?いつもべたべた一緒に生活してて、面倒だった。
転勤して、ついてきて開放された。

167 :可愛い奥様:02/10/22 09:20 ID:HBCD1J2p
私は子供が大きくなってから新築マンションに移ったから
「子蟻=ムレル」は無いなー。
子供同士が小さいうちはどうしても、密着しちゃいがちだけどね。



168 :可愛い奥様:02/10/22 09:22 ID:Xst4dIGj
>>164
そんなマンションもあるんだー
うちは分譲15年ほど住んでるけど、1人暮らしとか会社とか
あとは老夫婦が多くって、付き合いは皆無で気が楽です
マンションの一年に一度の総会も役やってる人だけ出るだけだし

169 :可愛い奥様:02/10/22 09:24 ID:Mc+BsgI7
高層マンションに住んでる人って
外出が億劫になりませんか?
買い物とかどうしてるの?
生協とかの宅配?

あとプランターで花育てたりしても
土を捨てるのが大変そうとか思っちゃう。

友達が横浜で一億くらいのマンションの部屋買ったんだけど
とっても静かだし、内装も素敵だし、さすがだなーうらやましいって
思ってたんだけど
「朝の通勤時間帯はエレベーターがなかなか来ない」
「郵便は一回のポストまで取りに行く」
なんて聞いたら田舎の駅から車で20分の戸建ての我が家のほうが
私にはあってるかも・・って思った。



170 :可愛い奥様:02/10/22 09:25 ID:1tZg7/Vr
>>163
建坪15坪の家ってあるんですか?


171 :164:02/10/22 09:26 ID:VA+XKXpM
>>166
おお!同志がいて嬉すぃ〜
性格にもよるけど、ホント「他に話題ないの?」って事が多い!
子供の話がメインなのは仕方ないとしても、他人のダンナの仕事を聞きまくり
車の買い換えをチェックし、外で子供が何をしてたかいちいち報告する母親!
あーもー同じ学校に通うと思うだけで鬱になるよー。
私は今、再就職に向けてある講義を受けたりしてるんだけど
それを嗅ぎつけてきたらしく「働いてるの!?」と聞いてきおった。
誰がアンタなんかにいちいち言うか!世界が狭すぎ。
・・・ってレス違いでゴメン。

172 :可愛い奥様:02/10/22 09:28 ID:HBCD1J2p
私はエレベーターが遅くても、駅から20分は辛いナァ。
だけど、メリット・デメリットを選ぶのは自分だからね。
高層マンションだから、出るのがおっくうになる人も居れば
ならない人も居るし。
私だったら駅まで20分の方が出不精になっちゃいそう。


173 :可愛い奥様:02/10/22 09:29 ID:Xst4dIGj
>>171
そんなヤシは無視しる!
ニコニコ藁って正直にいうことないよ〜

174 :可愛い奥様:02/10/22 09:29 ID:B3UVKmti
>>170
土地が15坪だよ。
だいたい建ぺい率は200だから15坪なら30坪の家が建つ。

175 :可愛い奥様:02/10/22 09:31 ID:zRzS7Uo1
子連れ群れてるよ〜。
で通りすがりに見るだけでも「あ、今この人いじめられモード」
とかいうのがあからさまにわかったりして、怖い怖いw
うちも子供が大きいから関係なくて参加してなくて、
「怪しい独身ババア」と思われていたのか、挨拶しても
返してくれる人もまばらで親分風の人なんかあからさまに無視だったのが、
ある日子供と二人で学校から帰ってきたら(うちの息子一応私立小)
その親分風が親しげに「アラ、お坊ちゃまがいらしたんですね、
おきれいだからてっきり独身かと・・」とか見え透いたお世辞。
それから虫はされなくなったけど、それもそれでこえーw

176 :可愛い奥様:02/10/22 09:31 ID:mPNp/+qY
>170
数年前うちの近くでは10坪のミニ戸建てが沢山建てられてますた。


177 :可愛い奥様:02/10/22 09:32 ID:F4bARiqX
>>164
子供が小さい時はそうだったなぁ。
子供が小学校高学年になってから越してきたマンションでは、
静かなもんですよ。


178 :可愛い奥様:02/10/22 09:32 ID:iq0FWIsz
都心はミニコダテ3階建って多いよね。

179 :可愛い奥様:02/10/22 09:32 ID:1tZg7/Vr
>>170
なるほど。ありがとさん。
都会の事情がわからなかったもので。(当方、地方在住)

180 :可愛い奥様:02/10/22 09:33 ID:uxZ8GgAe
>>174
建ぺい率,200なんてこの世に存在するの?

181 :可愛い奥様:02/10/22 09:34 ID:dVchdj+e
大阪もむちゃくちゃ多いです>ミニ戸建て

182 :可愛い奥様:02/10/22 09:34 ID:Xst4dIGj
うちのマンションはもう古いから子供いないです。
汚いけど駅前だしいいですよ。

183 :179:02/10/22 09:35 ID:1tZg7/Vr
ごめんなさい。>>174でした。

>>176
10坪の戸建てですか・・・。想像出来ないです。


184 :可愛い奥様:02/10/22 09:35 ID:oxL1WDxM
都会のど真ん中のマンソンなら子ども率低いかも
郊外は高いだろね

185 :可愛い奥様:02/10/22 09:35 ID:dIRLU35s
うへ...面倒くさいね。
うちは戸数の少ない賃貸マンションなんだけど、うち(小梨夫婦)意外は
みんな子供が何人かいる家族。うちは旦那が背広を着なくてもいい
仕事なので、私も含め、何をしているのかすごく気になるらしい。
エレベーターで会ったりすると最悪。天気のこととかから話かけてきて
何とか私たちの話題にシフトしようとする。その前に逃げちゃうんだけど、
一戸建てでもあるのだろうと思っていたが...。
来年にはマンションか戸建てを購入予定だけど、悩むぅ。


186 :可愛い奥様:02/10/22 09:36 ID:B3UVKmti
>>180
スマン。容積率の間違いでした。

187 :可愛い奥様:02/10/22 09:38 ID:oxL1WDxM
>185
旦那さんの職業聞かれたら、「普通の会社員でつよ」って言っとけばいいんじゃない?

188 :可愛い奥様:02/10/22 09:38 ID:HBCD1J2p
他人に興味を持つ奴って、どこにでも生息してるよ。
うちのマンションにもいるし
実家の一戸建て住宅地にもいる

うちのマンションにも居るけど、ささっと逃げちゃう

189 :可愛い奥様:02/10/22 09:40 ID:0Y/5zL78
>174
200だとすると建蔽率では無くて容積率では?
その場合だと、建蔽率は60位なのではないかと思われ、

ちなみに自分は一戸建て派、
駅から徒歩8分、スーパー、大型薬局、ホームセンター、銀行、郵便局も近い、
ガーデニングもできる、車も気兼ねなく洗える、ペットと庭で遊べる、
近所もさっぱりした付き合いだし、
町内会もあるかないかわからない程度の機能(回覧めったに来ないし)
古くなったら立て直せるし、近所の騒音もそう気にならないし、
マンションとかアパートだと、閉塞感が有りそうで。

190 :可愛い奥様:02/10/22 09:42 ID:iq0FWIsz
>>189
ちなみに土地はどのくらい?ミニじゃなさそうだけど・・。

191 :可愛い奥様:02/10/22 09:44 ID:/gplgzEE
>>188
そうそう。
そう考えると、嫌なヤツとのつきあいを避けるにはマンションの方が
比較的楽かも。
マンションはインターホンがなっても放置しておくだけでいいけど、
一戸建ては昼間カーテンも開けられない状態になりそう。
それはちと辛い・・・。

192 :164.171:02/10/22 09:44 ID:VA+XKXpM
>>173
うう・・・ありがd
正直に言っても、ねたみながら言いふらされるので貝になりまつ。
>>175>>177
今年、その群から脱出したら、陰でネチネチ言われるようになりました。
子供同士はまだ仲良いから耐えられるけど・・・。
子供がある程度大きくなると、自然に無くなるみたいですね。
ボス気取りは幼稚園・小学校へ行くと普通なんで笑っちゃいます。

193 :166:02/10/22 09:46 ID:6JNJPXDy
>>171
そうそう。
うちも夫の会社や、ボーナスの金額まで聞かれたよ。
もちろん、収入なんて教えなかったけど、同じマンションにいるというだけで
ライバル意識剥き出しの人がいてうざかった。
子蟻は意地悪で、仲間はずれもするし、本当にいやだったわ。

194 :可愛い奥様:02/10/22 09:46 ID:Xst4dIGj
最近あやしい押し売り多いので
インターフォンは外してます。マンションですが


195 :可愛い奥様:02/10/22 09:47 ID:0Y/5zL78
>>190
50坪ちょい、まあまあの住み心地です、
でもミニコもちょっと興味有る、
20坪位でも色んな工夫がしてあって便利そうだし、
外観も可愛い家が多い様なので、中とかも見てみたい。

196 :可愛い奥様:02/10/22 09:50 ID:MiDolJWc
>>176
10坪ってのは土地でつか?
建物でつか?

197 :190:02/10/22 09:52 ID:iq0FWIsz
>>195
50坪もあるんだ、うらやますいー

198 :可愛い奥様:02/10/22 09:56 ID:mPNp/+qY
>196
もちろん土地でつよ。こんな狭い3DKでも当時は人気あったのよ。
今の悲惨さ見て、しみじみ買わなくて良かったと思ってる。

199 :可愛い奥様:02/10/22 10:06 ID:MiDolJWc
33平米ってことは、真四角の土地だと仮定して、開口部5.7メートル。
隣地境界が50センチずつ空けないといけないから、建物の間口4.7メートル。
壁の厚さなど考えると、4.3メートル四方の家でつか?
1階が6畳ぐらいしかとれないよーー。

田舎ではこのような条件では、住宅金融公庫の融資も受けられないし、
建てた業者はうまい裏技を使っているかもしれないけど、
消防法などの関係で建て替えができない可能性がありますね。
都会は大丈夫なのかもしれませんが。

200 :可愛い奥様:02/10/22 10:10 ID:2/MA3rMT
今度、築10年のマンションを購入しました。そこには、知り合いもいるので安心
していたのですが、本契約を済ましてからいろいろ考えると心配になっちゃって。
そこは、郊外のマンションでバブルの時に建てられたものなので、中古になって
値段が暴落し、私は新築時の1/3強の値段でそのマンションで一番いい部屋を購
入しました。当初は、普通のサラリーマンでは買えないような値段でした。広く
て眺望も良いのですが、周りの人はうちよりずっと狭くて、多額のローンを抱え
ています。そして、売りたくても値段が暴落してしまって売るに売れない、とい
う状態です。私は買い得をしたのですが、周りの人にとっては面白くないですよ
ね。こんなので周りの人とうまくやっていけるだろうか、と今になって心配にな
ってきました。主人は気にしすぎだと、言うんですが、そんなこといちいち周り
は気にしないものですか? ちなみに、そのマンションの知り合いというのも、
旦那さん、奥さん共に、私達夫婦の会社での大先輩にあたります。

201 :可愛い奥様:02/10/22 10:15 ID:Xst4dIGj
今の若い人はいいなあ
うちらのときはバブルでメチャ高い物件
いっぱい買ってるし。どうなるんだろう

202 :可愛い奥様:02/10/22 10:16 ID:N3/H7Wlg
>200
気にしなくてもいいと思われ

マンションでも一戸建てでも周りの人次第だね。
私は新築ばかりのトコに来たので、うるさそうなばばぁも居ないし、
多分隣近所とは深くは付き合わないと思うので一戸建てでヨカタ。

でも掃除とかしやすいのでマンションも好き。

203 :可愛い奥様:02/10/22 10:19 ID:/gplgzEE
>>200
気にしすぎ。

204 :可愛い奥様:02/10/22 10:30 ID:7BRQpn6r
戸建てに引っ越しました。
周りは昔からの家が多いのですが、斜め前のジジイうざすぎ〜〜〜
いっつも監視してる。
小走りで通りすぎます。
その他は満足してるのに・・・・

205 :可愛い奥様:02/10/22 10:32 ID:MiDolJWc
>204
ジジイより長生きしる!がんがれ!!

206 :可愛い奥様:02/10/22 10:36 ID:7CfdnmEI
>>200
何年か前に、そういうことで住民運動みたいのが起こってた地域があるよ。
多摩ニュータウンだったっけかな。
高い頃に買った住民たちが確か公団相手に「安くするな」「売るな」
「ずるい」みたいな。
でもそれって変な考え方ダヨ…という人が大半だろうから。

207 :可愛い奥様:02/10/22 10:47 ID:50sRLEnK
>消防法などの関係で建て替えができない可能性がありますね。
都会は大丈夫なのかもしれませんが。

だ か ら ミ ニ コ ダ テ は た て か え で き な い の 
さ ん ざ ん ガ イ シュ ツ で す が
 



208 :可愛い奥様:02/10/22 10:50 ID:dIRLU35s
戸建てを購入した人の話。
ほんの数日表札をつけてなかったら、
イヤがらせでガムテープに手書きで、土地を売った人の名字書いて
貼られてたんだって!コワー。
この手の話を他にも聞いたことがある。ご近所さんって引っ越すまで
わからないもんね。それにしても怖い。

209 :可愛い奥様:02/10/22 10:52 ID:VA+XKXpM
>>200
気持ちわかるな〜。
私も結構バブルの時に今のマンション買ったけど、値段は三分の1以下になったよ。
一番広い部屋は差し押さえ・競売でビックリするほどの値段で売られてた。
気にしない人もたくさん居ると思うので、あまり深く考えずに付き合ってみれば?
ただその会社の先輩って人が気になるけど、あっちも知ってての入居なんだから
それなりに付き合い方を考えておけばいかがでしょう?ガンガレ!!!


210 :可愛い奥様:02/10/22 10:55 ID:jUmiecX8
でも、200さんの場合は、10年経った中古物件なんだから、新築とは
値段の差がカナーリあっても、当然でしょ。
新築マンションは個人の所有になった途端に価値が下がるんだよ。
売れ残った新築で、急に値段下げたら、文句言う人もいるだろうが。
でも、最近は値段下げも普通だしね。

211 :可愛い奥様:02/10/22 11:06 ID:7CfdnmEI
ミニ戸建だけじゃなく、下町によくあるようなせまーい路地の奥にある家なんかも、
建て替えできなかったりするよね。
ちょっと古めの中古物件買う時には、一生のうちに一度は建て替えが必要な物件かも
しれないし、そういう時には注意が必要だな・・・

212 :可愛い奥様:02/10/22 11:22 ID:EMfM1ZNP
奥さんにとっては、ご近所ってとっても大事だと
おもう。(なかなか、隣近所のことまで調べられないと思うけど)

親友が新興住宅地に一戸建てを建てたんだけど、お向かいの奥さん
とトラブリ、結局彼女は外に出るのも・ゴミだしに出るのさえ、声
姿がみえるのも嫌になるくらい、精神的に追い詰められ・・・
結局、私の家の近く(知らない人の近くは不安)に引っ越してきました。
現在(5年経過)でもPTSDあります。

213 :200:02/10/22 11:38 ID:2/MA3rMT
みなさん、どうもありがとう。暖かい言葉にホッとしました。このマンションは会社
の先輩夫婦が住んでいることが心強くて、それも考慮して決めたのです。入居後はお
互いの家を行き来して、とか楽しみにしていたのですが、契約後に販売当時のパンフ
レットをもらって愕然。間取り、広さが全てのっていて先輩夫婦と部屋の広さの違い
は30u以上もあり、3LDKの中部屋。子供が大きくて男女なので4LDKにしとけばよか
ったと今は後悔してる様子でした。またローンもかなり抱えています。こちらは、子
供も小さいのに4LDKの広い角部屋。何だかこちらの方が後から入って、しかも後輩
なのに申し訳ないというか、今では入居前から居心地悪く感じています。販売価格も
広告でばっちり載っていたし、まだ私がその部屋を購入したことは知りませんが、マ
ンション内ではどこがいくらで売りにでてるか話題になるらしい。210さんのおっ
しゃる通り、中古は中古の値段だし、周囲の相場で考えるとこれでも割高な感じもし
ます。バブルの時が高すぎた。子供も幼稚園、小学校入学と近所とのお付き合いも重
要で、あっさりと付き合うこともできず。マンションは子供が多いのが魅力で決めた
のに、新たな悩みを抱えてしまいました。


214 :可愛い奥様:02/10/22 11:51 ID:yIMTuyfQ
>>213
先輩にはバブル当時の高い値段で買えるだけの経済力があった。
あなた達にはなかった。
そう考えればなぜあなたがそこまで
申し訳ないと思うのか分かりません。

215 :可愛い奥様:02/10/22 11:57 ID:oxL1WDxM
>213
素朴な疑問なのですが、住む部屋の「間取り・広さ」を確認せずに契約をしたのですか?

216 :可愛い奥様:02/10/22 12:01 ID:oxL1WDxM
215ですが疑問解決しました。
レス不要。

217 :可愛い奥様:02/10/22 12:02 ID:yIMTuyfQ
>契約後に販売当時のパンフ
レットをもらって愕然。間取り、広さが全てのっていて

自分の部屋の間取り広さは知ってたけど
ここで初めて他の部屋の間取りや広さを知ったって事でしょ。

218 :可愛い奥様:02/10/22 12:02 ID:yIMTuyfQ
>>216
気づくのおそいよ・・・

219 :216:02/10/22 12:04 ID:oxL1WDxM
アホでスマン(w
レスありがとネ

220 :可愛い奥様:02/10/22 12:06 ID:3g5uMD7I
ここに書いてる人って、都会の人も田舎の人もいてギャップが面白いね。
ウチは60坪の土地に40坪弱の家だけど、田舎なので(w 土地300坪家50坪なんて
お金持ちでなくても普通にゴロゴロしてるよ。
都会の人からすれば「不便」で「辺ぴ」だろうけど、
普段の買い物とかには不自由しない地方都市なので、中途半端な田舎に産んでくれた親に感謝!
大阪のわりと中心に近いところに家がある親戚なんて、
ここが3000万台で買えること、それと車で買い物がしやすいことがうらやましくて仕方がない・と言ってた。

ちなみにマンションには住んだことがないので、いい点はわかりましぇん。


221 :可愛い奥様:02/10/22 12:12 ID:0Y/5zL78
>>207
知り合いのミニコダテ26坪だそうですけど、
公道4m沿いで、建蔽率60容積率200で普通に3階建てで建て替え出来ますよ?
なんでそんなにミニコを目の敵にしてるのかな?

前にTVで、10坪かなんかのミニコを若手の建築士が設計して
かっこ良い家になってましたよ、
実際に中に入って見てみた〜いって感じで素敵でした、
同じような設計でなら建て替えも可能らしい。

222 :可愛い奥様:02/10/22 12:12 ID:cnW1YMrf
>220
うちもそんな感じな所に住んでます。
都内には電車で30分位だけど田畑が広がってる。
ベットタウンの中の田舎と言った感じです。
のんびりマターリしてて好きですわ。

マンソンは憧れるけど布団を叩けないのが嫌だわ。
布団はおてんとさまに干してバシバシ叩きたい!と今日思いました。

223 :可愛い奥様:02/10/22 13:12 ID:BSwOIVR1
私は中部の田舎に住んでます。名古屋までJRで12分だから、割と便利。駅までは
ちと遠いけど。田舎すぎずと都会すぎず、ほどよい感じが好き。しかぁし買った頃
に比べりゃ値段はさがってるんだろうな〜夫婦共二十代で手に入れてしまったので
早まったと思う事もありますが。分譲庭付き一戸建てですが、買い物子供の遊び、
外とのコミュニケーションという点では全てにおいて満足です。常に外の気配がし
て鬱陶しい面もあるけど、友達が歩いてるのが見えて窓から手ふったらすぐ出てい
ける的な、フットワークの良さはある。マンソンでは難しいよね。あと、粗大ごみで
も何でもごみ関係出すのがすごく面倒そう。
一戸建てのいい点は、もし庭に余裕があれば増築したりも可能な事。
マンソンでは、それは難しいと思う。
結局自分のライフスタイルにはどっちが合うのか見極めるのが一番肝心ですよね。


224 :可愛い奥様:02/10/22 13:17 ID:q3tsfpVj
マンソン、ごみ出しは楽ですよ〜。
少なくとも私の住んでいるところは、1階に
小屋みたいなごみ置き場があって、いつ捨ててもいいから
楽です。深夜残業が多くて寝坊しがちな私にはありがたい。

私は実家もマンション、結婚して選んだのもマンションなので
一軒家のよさはわからないけど「一生、一軒家に住んだことないって
いうの、貧乏くさいかなあ?」とちょっと思ったりもします。
夫は実家が一軒屋なので、マンションのよさも一軒屋のよさも
悪さも両方理解して暮らしてるようです。

225 :可愛い奥様:02/10/22 13:33 ID:BSwOIVR1
確かにどっちにも良さがあるんですよ。どっちにするか迷う場合はいい点悪い点
思い付くだけ書き出してみるとよいかも。私はマンソンも見たけど、やっぱり一戸
建て以外考えられなかった。壁一つで四方に人がいるというのは、実際は違うけど
何か共同生活してるみたいな感覚がしちゃう。こう感じるのは特殊かもしれないけ
こね。

226 :可愛い奥様:02/10/22 13:38 ID:q3tsfpVj
ホント、ライフスタイルとのかねあいですよね、マンションか一軒家
かって。うちの場合は共働き、子供は作らない予定ですから
広さはいらないし、掃除が楽で通勤に便利な都心のマンションしか
最初から考えていなかったんですよね。今のところ不便なことはとくに
ないみたいです。地方に住んでいる友人に「家買ったの? なんだ
マンションなんだ(プ)」って言われたこともあったけどね。

これから買う人は、諸経費とかで現金が出るので、貯金を全部
頭金にはできない、ということを胸に留めておいてくださいね。
うちはほとんど貯金ぎりぎり放出して頭金払ったので、諸経費なくて
夫の実家に借りたという恥ずかしい思い出があるので。

227 :可愛い奥様:02/10/22 13:39 ID:q3tsfpVj
あ、諸経費じゃなくて、諸費用だ(汗)。

228 :可愛い奥様:02/10/22 13:42 ID:HoiUR+uK
ミニコは遊びに行くと「チーセー!」って思うよ。
そこも設計士に頼んで洒落たつくりにはしてるけど。
我が家が広く見えました。

229 :可愛い奥様:02/10/22 13:49 ID:0IGVrxk2
>>222
布団は叩きすぎると痛むので程々に・・

230 :可愛い奥様:02/10/22 13:52 ID:0IGVrxk2
そういえばこの間
ミスターちんのオタク訪問でやってた
月亭ハッポウの家は9坪の敷地じゃなかった?
狭すぎて自分の部屋がないからって
マンソン買ってたね。

231 :可愛い奥様:02/10/22 13:52 ID:BSwOIVR1
これからローンを使って家を買おうとしている人へ、アドバイス。
とにかくなるべく頭金は多く。後が楽です。
借りれる額より確実に返せる額を借りましょう。鉄則です。
途中で金利が変わるのが一般的ですが、これから借りるととにかく総額で
いくら払う事になりそうか、必ず計算してみましょう。販売価格より、厳密
にいうと、こっちの方が大事ですよ。
予算は、とても肝心。その範囲で、自分が譲れない事、何を優先させて
考えたいかをよく見極める。ガーデニング命だから庭付き戸建てとか、留守
がちだからマンションとか。広さより機能、デザインとか。立地とか。
何に関してもそうだけど、自分自身が判ってなきゃ家も選べないですよね。
そして、なるべく低い金利で借りる事。そして、途中で繰り上げ返済して
いくと、鬼に金棒です!
いろいろ書いちゃったけど、経験者の立場から一言、でした。


232 :可愛い奥様:02/10/22 13:54 ID:3g5uMD7I
>226
そうそう、友人の両親(夫婦2人暮らし、共働き)は、家の管理ができないから・とマンションに移り住んだ。
で、その娘である友人は一戸建てに住みたいものの、転勤族なのでどうしてもマンションになっちゃう。
(戸建の借家はなかなか駅近くにはない)
子供がちょっとふざけて「ドシン」としたり、泣き喚いちゃう時はヒヤヒヤもんだと言ってました。

ライフスタイルにあってればどちらもいいんだよね。

233 :可愛い奥様:02/10/22 14:05 ID:FMOPJYYB
賃貸と分譲ではマンションの造りが全然違うのよね。
結婚した当初住んでいたマンションは駅前で便利だったけど、
多少上階の物音(掃除機などの)が聞こえた。
8年前に購入したマンションは全く物音が聞こえない。
旦那も私も実家は都内の一戸建てだけど、けっこう近所付き合いが
面倒だった。今はそういうことも無く、楽。

234 :可愛い奥様:02/10/22 14:09 ID:q3tsfpVj
ペット禁止だと知って買ったマンションなのに犬の泣き声がする。
自治会も「飼うことを認めるように規約を変えよう」と動いてる。
こっちが引越しするしかないのかな。

235 :可愛い奥様:02/10/22 14:11 ID:l9nPmpt4
>233
この間、友達のマンソン行ったら、ホールで大勢のママ子供が
たむろしてたよ・・・。怖かった。
そう言う事はないの?

236 :可愛い奥様:02/10/22 14:14 ID:q3tsfpVj
>235
233ではないですが…駐車場で遊びまわる子供とかいて腹立つこと
ありますよ。うちの車が出ようとしたら「へん、黄色い車」って
石ぶつけられました。何号室の子供かチェックしておいたので、
もしまた同じようなことがあったら親にちくりに行くかも。
傷ついたら弁償させないとだし。

237 :可愛い奥様:02/10/22 14:27 ID:kjBErsj1
うちのマンションは隣近所と極力接する面が少なくなる様な設計だったので決めました。
しかも角部屋といえる位置なので隣とくっついてるのはうちのキッチンの壁だけ。
そりゃ上下はいるけど、マンション=四方を他人に囲まれてるって発想しかできない人は、もったいない〜。
選択の幅を自分で狭めてる感じ。
賃貸のダサマンションや団地しか住んだことない人なのかな。

238 :可愛い奥様:02/10/22 14:30 ID:PwSKoNIc
>236
なんつー餓鬼じゃ!!!!
そういうのはちゃんと親に言うべき!
変な親でないことを祈る!

239 :可愛い奥様:02/10/22 14:30 ID:mdG2D67V
安アパートじゃあるまいし、四方を他人に囲まれてる、なんて感じないよね
普通。

240 :可愛い奥様:02/10/22 14:32 ID:q3tsfpVj
たぶん「四方を他人に」という発想は、マンションに住んだことが
なくてイメージできなくての発言なのでは? 私にしたら
建物が一緒でも近所づきあいも淡白だし、住人と玄関先で
会ったら挨拶するのは一軒家もいっしょだし、そのへんはあまり
差がないと思うんだけどね。

241 :可愛い奥様:02/10/22 14:34 ID:BSwOIVR1
>237さん、ごめんね。四方を他人に..発言したのあたしだけど、田舎育ち
だから、庭も池も畑もある家でした。だからこそそういう発想になっちゃうのかも。
マンションにも色々で、ちっちゃい戸建てとかよりもっと環境のいいマンションも
あるかもね。でもね、とにかく壁を隔てて一、二メートルの所で他人が暮らしてる
というのが、もう感覚的にだめなんですわ。スマソ。

242 :可愛い奥様:02/10/22 14:37 ID:iklrJXrm
>241
じゃ都心の戸建てもダメだね

243 :可愛い奥様:02/10/22 14:39 ID:q3tsfpVj
>242
池はないものね…たぶん(勘違いだったらごめんなさいですが)
241さんの「感覚的にダメ」とかそういう全否定的な書き方が
(ほかの一戸建て派もマンソン派も、そこまで他方を否定してない)
なんとなく気分を悪くしてるんじゃないのかな。と思った。
つまんないこと書いてごめん。

244 :可愛い奥様:02/10/22 14:40 ID:BSwOIVR1
私には都心の戸建てもだめでしょうね。隣のうちの窓に手が届きそうな感じ?
だったら駄目だな〜。

245 :可愛い奥様:02/10/22 14:45 ID:BSwOIVR1
ん〜全否定かあ。あくまで個人的な感覚として、という意味ですから。
受け取り方はひとそれぞれだなと思いましたです。価値観はひとそれぞれ
ですから。日当たりいいのが絶対!と思う人もいれば、家具が傷むから
日当たりはそこそこでいいと思う人もいる、というような。
私はたまたま感覚的に駄目なのが、何かを、言ったまで。
誰にでもそれはきっと形を変えて存在していると思います。
否定している訳ではありません。人がそばにいる方が安心、とかいう価値
感も、ある人がいるかもしれませんよね。そういう価値観の違いは、あって
当たり前。あくまで、自分の主観を書いただけです。あしからず

246 :可愛い奥様:02/10/22 14:52 ID:m3bbhgqT
マンション住まいの者なんですけど、ウチの乾燥機の音が、すごい騒音なので、
隣上下の部屋に迷惑かけたくないので、衣類を乾かしたくても乾燥機使えない
んです。静かな乾燥機って、ないですかねえ・・。

247 :可愛い奥様:02/10/22 15:13 ID:mdG2D67V
思うんだけど、不動産って、物件内容も価格も大都市圏と田舎では全然違うよね。
スレ・タイトル通り、マンションか一戸建てで迷ってる人って、ほとんど大都市圏
の人でしょう?
田舎なら、心行くまで一戸建て買えばいいことだし。
申し訳ないけどID:BSwOIVR1のような、隣から何メートルも離れてるような所の方に、
何度もカキコしてもらっても、チョッと場違いだし・・・なんかウザイです。
真剣にこのスレ、ロムしてるひともいるでしょ。2ちゃんとはいえ。


248 :可愛い奥様:02/10/22 15:20 ID:Z4MbDjki
何しきってるの?


249 :可愛い奥様:02/10/22 15:37 ID:mdG2D67V
>246
いや、仕切るつもりはないけど・・・
ただ、隣から数メートル離れてる一戸建てじゃなきゃ住めない、なんて人、
煽りか、嫌味にきこえてしまうんだけど。
できれば、参考になる人の話し聞きたいし。

250 :可愛い奥様:02/10/22 15:40 ID:c+oObplE
ミニコは建て替えはダメだけど、改修はしていいんだよ。
だから、骨組みだけはそのまんまで、
間取りをいじったり、屋根の吹き替えをしたりはできる。
骨組みも悪い所だけを新しいのに取り替えたりはできる。
しかし、ハウスメーカーのをポンと建てるわけにいかないので
建築費が高くつきそうでつ。

251 :可愛い奥様:02/10/22 15:40 ID:q3tsfpVj
>249
私も、その人は感じ悪いと思って243を書きました。
参考にならないしマンション住人には愉快じゃない書き方してる。
ふつうに「私は一戸建てがいい、ライフスタイルに合ってるし」
とか書いてあれば誰もいやみに思わなかっただろうし。

252 :可愛い奥様:02/10/22 15:46 ID:mdG2D67V
>251
そうですよね。
マンションに住んだ事もないくせに、適当な事言わないで欲しい、と思いました。


253 :可愛い奥様:02/10/22 16:02 ID:6oBIPZpy
マンション住まいの人って、もしかして劣等感とかある人が多いのかな?
一戸建てには住みたくないって人がいても、そんなに食いついてくる人少ないけど
マンションには住みたくないって言うと反応するよね。
人それぞれなんだから自分がよければいいと思うんだけど。


254 :可愛い奥様:02/10/22 16:05 ID:q3tsfpVj
>253人それぞれなんだから自分がよければいいと思うんだけど。
それが一番感じられないレスがあったからいやみだとか
気分悪いとか思った人がいたんでしょ。大抵の人は
どっちにもメリットデメリットがあって、ライフスタイルに合わせて
自分に合ったほうを選んでますって感じでふつうのレスだったし
参考になったのに〜

255 :可愛い奥様:02/10/22 16:05 ID:BU53XE0E
>253
とりあえず、今住んでいるところが賃貸マンションや団地、
社宅などの方が多いからではないでしょうか?

256 :可愛い奥様:02/10/22 16:06 ID:chdzctFj
>253
劣等感だなんて、これまた極端な。。。
裏をかえせば戸建ての方は優越感があるってこと?

257 :可愛い奥様:02/10/22 16:08 ID:q3tsfpVj
>253
私も言われたことあるよ、地方で一軒家たてた友達に
「マンションだっていいじゃない。一戸建てに劣等感
持つことないよ」っていきなり。地価の相場も違うし
地方におけるマンションに対する否定的なイメージがあるのは
否めないけど(地方によっては。東海地方とかそうだときいたことある)
私は都心の通勤圏内に自分の家を構えられただけで幸せだから
何言っちゃってるの?って思ったけどね。

実際静岡県出身の友達は「マンションなんて買ったら
「一軒家も建てられないの?」って言われちゃう」って
言ってた。

258 :可愛い奥様:02/10/22 16:08 ID:HtO3TFSo
>256
またまたまたーーー。
誰も書いていない極論で釣らないでよ。(w

259 :可愛い奥様:02/10/22 16:10 ID:WURS8jM3
>>200うちもバブル直前の分譲だけど、中古の戸建てを4年前に買いました。
どうも、売り主が返済にいきづまり、任意売却の物件だったようで、
うちはとってもお買得価格でかったのですが、
近所では「あんなに安く売り出して・・・」と噂になっていたらしいです。
「ずいぶんお買い得だったわよね〜」と面向かって言われたことありますし、
前住んでたマンション(大規模開発の分譲物件)を
「あ〜、あのすごい団地ね〜。フン!」て感じでいわれたこともあります。

ここの戸建ては分譲当時でも、土地+新築家屋でいまより1500万くらい高かった
らしい。(バブルの時は今の倍以上の価格だったとか)

でも、世代が違って深いつきあいもないし、表面上はいたって平和に暮らしています。
まあ、あんまり深くつき合わないほうがいいかもね。


260 :可愛い奥様:02/10/22 16:11 ID:XGzJA1hi
>>253
都市部を除いて、世間では「マンションより一戸建」って
価値観がまだ根強いからでない? 田舎だと特に。
昔の価値観だけを根拠に「マンションなんて...」と言われて
憤った経験が、実生活でも多いから書くことが沢山あるん
じゃないかな。

261 :可愛い奥様:02/10/22 16:16 ID:jQ8cSIor
都心で一戸建ては、中々買えません。
うちは中古でリフォームして、都心で買いました。
小田急本線沿いなんで、便利〜

262 :可愛い奥様:02/10/22 16:17 ID:T45lFy8b
いわゆる高級住宅街ではマンションが近隣に建てられること自体
嫌がるという事実を知らないのか?
高級住宅街に建つマンション住人は
そこに住む戸建ての住人に見下されているのに気づかないとは・・・


263 :可愛い奥様:02/10/22 16:22 ID:HtO3TFSo
土地評価としては第一種低層が最強。

264 :可愛い奥様:02/10/22 16:27 ID:T45lFy8b
第一種低層にだってマンションは建つよ。
だから反対運動が盛んなんじゃん。

265 :可愛い奥様:02/10/22 16:31 ID:+kHKwopa
>>262
見下すっていうよりさあ、日当たりが悪くなるし、上から見おろされるから
いやなんでしょう。別に戸建てに見下される覚えはない。
大体、マンションが建つくらいの地域の一戸建てなんて(以下自粛。)


266 :可愛い奥様:02/10/22 16:36 ID:jQ8cSIor
>>262
高級住宅街の戸建ての人は、マンション住まいの人を見下しているのね。
すごいですね。低レベルですこと・・・。



267 :可愛い奥様:02/10/22 16:40 ID:WdTQtlao
駅のから遠くに一戸建てをたてました。しかし、子供が私立中学にいくこと
になり、通学のために駅のそばにマンションを買いました。2つのローンの
ために働いてます。まあ一戸建ては親の土地にたてたんですが、、。
子供の通学のことも考えて最初から駅そばのマンションがよかったかなーと
後悔してますです。しかし、マンションは狭く、週末に家に帰るのが楽しみ
にはなりましたが。

268 :可愛い奥様:02/10/22 16:43 ID:XGzJA1hi
一戸建同士でも、敷地・建坪の広さや間取りや外観や庭や...で
見下したり優越感持ったりしてるのかな?
(私はまだ定住できず賃貸住まいっす)

269 :可愛い奥様:02/10/22 16:47 ID:chdzctFj
人は他人より何か優越感を持ちたいものだからしょうがないかなー

270 :可愛い奥様:02/10/22 16:50 ID:+kHKwopa
駅遠の一戸建てはやっぱり大変なんですね。
やっぱり通勤通学考えると駅近かなあ。
ダラ奥だし、便利さ重視で行くしかないかな。

271 :可愛い奥様:02/10/22 16:59 ID:LArgdE8Z
>>265>>266
釣られてる・・・

272 :可愛い奥様:02/10/22 17:03 ID:+HZ8qN7F
もっとマターリでいきましょうよ。(゚ー゚*)読んでいても息苦しいよ。
それとも1戸建てとマンションとスレッド分けたほうがいいのかしら?

見下すとか優越感とかって、すぐ張り合うタイプの人なら
アパートに住んだって、社宅に住んだって、同じ間取りの同じ広さの
マンションや1戸建てに住んだっているのよ。
自分達の学歴、双方の実家を持ち出したり、
夫(夫婦)の収入、旅行先、子供の学校、成績、自分の美人度(?)、
有名人の友人がいるとか・・・キリ無いですよ。
その手の人とは付き合わなければ(・∀・)イイ!! のであって、
ツーンとしてる隣のマンション奥には、私も無視。そもそも向こうが無視
決めてるのでね。(小学校時代子供が同級生でした)
それ以外の御近所とはちゃんとニッコリ(´ー`)会釈もするし、
たまには少し立ち話もします。マンションの人だとか、1戸建ての人だとか
もちろん関係無いに決まってるじゃないですか。




273 :可愛い奥様:02/10/22 17:11 ID:0IGVrxk2
>>268
東南の角地>南道路>北道路
とかね。

274 :可愛い奥様:02/10/22 17:16 ID:M/LilIid
>264
>第一種低層にだってマンションは建つよ。

まじで!!!???

275 :可愛い奥様:02/10/22 17:18 ID:xzfwGEuh
土地の方角や敷地面積もあるけど、
自分の場合はその家に何人で住んでいるかが気になる。
同じ面積でも2人なら余裕。
5人なら狭い。かわいそうだなと思ったりする。

276 :可愛い奥様:02/10/22 17:23 ID:BSwOIVR1
自分はどう思う、っていう話はしちゃいけない訳かな?そういう意見には過剰に
反応する人がいますけど、へーそういう人もいるんだと、参考程度に聞くっていう
心の余裕のなさが気になるわ〜。皆価値観が違う、だからこそ自分のライフ
スタイルにあったもん買えばなんだっていい訳じゃない?見下すとか優越感とか
劣等感とか、全然次元の違う問題じゃないの?いちいち反応するって事は、一番
その人自身が気にしてるという事の現われに思えちゃう。

277 :可愛い奥様:02/10/22 17:25 ID:q3tsfpVj
私が腹立ったのは一人だけです。なんかあの人のレスだと
「マンソンしんじらんない」って感じがして。

私は、田舎の一戸建てより首都圏のマンソンでいいと
思っているのでマンソン暮らしが気に入ってるよ。
都会で豪邸に住めるならいいけど、似た値段だったら
後者を取るって感じ。

278 :可愛い奥様:02/10/22 17:34 ID:BSwOIVR1
だから、どっちも同じなんですって。マンションが信じられない人もいれば
、一方で、戸建てなんて信じられないっていう人だっているかもしれない
でしょ?それは何だって一緒、趣味、嗜好、価値観、ライフスタイルが違う
。十人十色って事。私はこうですよというだけの事。首都圏マンション、い
いじゃないですか?要は自分が気にいってるかどうか。自分に合うか。
それだけが判断基準な訳でしょ。だから、色んな人の意見聞いて、そういえ
ば、私もどっちかっていうとそういう感覚に近いな〜とか、自分を再認識
する意味でも、私は人の意見も聞きたいし、自分の考えも披露したいと
思うんですが。他意はなし。

279 :可愛い奥様:02/10/22 17:35 ID:7qFmDmYN
>>277
まあまあマターリと。
うちの田舎のおばあちゃんもああいう感じでほんと信じられないみたいなんですよね。
マンションというものが。
でも別に腹たたない。私は。
わからないもんはいくら説明してもわからないし、田舎からでたことないから
説明するのも無駄って感じで「そうだね。」って答えている。
日本全国広いからま、感覚もいろいろと言うことで・・

280 :可愛い奥様:02/10/22 17:36 ID:Y5cfhC7B
>>273
>東南の角地>南道路>北道路
うち4m道路はさんだ10戸ほどの開発地ですが
何となく南道路の家が外観とか力入ってますね。
なぜか皆さん専業主婦だし。
うちも含め北道路組は、共働きが多くて庭造りも適当だ(W
南道路の方々が優越感持っているかどうかは不明だけど
南道路の家は後ろにアパートしょっててうるさいし
道路での音・声もダイレクトに聞こえてきてちょっとかんべんって感じだった。
(そもそも予算的に北道路しか買えなかったけど)
うちの南側は今のところ空き地で日当たり抜群だし
道路の騒音は居間までは聞こえなくていたって静かです。



281 :可愛い奥様:02/10/22 17:37 ID:8pRtN3gf
仲良しビーム!(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━★ピキューン!

282 :可愛い奥様:02/10/22 17:38 ID:KvVxo46E
>279
そうそう、田舎に住み続けてその田舎が世界一素晴らしいと
思い続ける人って、結構たくさんいるよ。
2ちゃんにそういう人がいたって良いじゃない。

283 :可愛い奥様:02/10/22 17:39 ID:IlI/5Kvl
逆に「都会なんてゴチャゴチャしていてイヤ。私なら
田舎の静かな一戸建て」って人もいるだろうしね。

278さんが言うとおり、人の意見はそれぞれで参考に
なるけど、ただ、自分の意見を言うときに「私一戸建て
がいいな」ではなく「マンションに住んでるなんておかしい」
と言ったように他人を否定するのはやめてほしい。

284 :可愛い奥様:02/10/22 17:39 ID:XGzJA1hi
私、
「草取りや庭木の枝払いは面倒」
「便利な場所に住みたい」
だから、庭無しの一戸建てかマンションがいいなぁ〜。

285 :可愛い奥様:02/10/22 17:42 ID:xfE2FGIu
>>266
関西でもそうだよ
高級な住宅地で
住民の美意識も強いところでは
マンソン建設はすごく反対してるし、嫌ってるよ。
常識なんだと思うけど


286 :可愛い奥様:02/10/22 17:42 ID:BSwOIVR1
マンションに住んでるなんておかしいなんて表現したひといないよ?
あくまで、私は、と書いてる筈。否定してないって。

287 :可愛い奥様:02/10/22 17:43 ID:xfE2FGIu
>>280
単に、日が当たらないので植木も植えないだけじゃないの?

288 :可愛い奥様:02/10/22 17:43 ID:q3tsfpVj
>283
ただ、自分の意見を言うときに「私一戸建て
がいいな」ではなく「マンションに住んでるなんておかしい」
と言ったように他人を否定するのはやめてほしい。

禿げ同!
私は一軒家が好き、だけならいいけど、マンションなんて…
って他方を否定するのはやめてほしいと思って。
いろいろな地域や世代の人の話が聞けるのは2ちゃんの
いい所だと思ってる。だからこそ「マンションはタイヤ」とか
あまりきつい書きかたされると、マンソン住まいの人にとって
書き心地の悪いスレになるみたいでイヤだったの。今後は
この話題やめます。

289 :可愛い奥様:02/10/22 17:45 ID:jQ8cSIor
でもこういうスレは、祭りになる意見があってこそ
伸びるわけであって面白い。
みんながみんな、良識のある意見言ってたらつまらな・・・い。


290 :可愛い奥様:02/10/22 17:45 ID:xfE2FGIu
不動産屋さんは、マンソンなんて買うもんじゃないと言いながら
販売してますが・・・

291 :可愛い奥様:02/10/22 17:47 ID:xfE2FGIu
>>289
そだよね、
うちは一戸建てで東南の角地
お隣とは、200万円も高かったのよ。
日陰に住む気持ちがわかんない。
マンソンなんて買う人の気持ちがわかんない。
マンソンに住むならいいけど
大金でわざわざマンソンって買うもんなんだろか?

292 :可愛い奥様:02/10/22 17:51 ID:q3tsfpVj
マンソンも、角部屋>その他
上階>下階(ただし庭付きは例外?)で
値段が全然ちがったりするので、お隣とは200マンも
高かったのよ、とかいう291さんの言ってることは
ニュアンスとしてはわかる。マンソンの場合、
選挙の当落掲示板みたいに、部屋番号が貼ってあって
入居が決まると花を貼られる表があるのね。そこに
部屋ごとの値段と「○○様」っていう名前が書いてあるので
誰がいくらの部屋かまるわかりだから。
うちがマンソンかった第一の理由は「家賃よりローンのほうが
払い出せば月額低くて楽そうだから」です。頭金とか
すこし貯めた後はふつうの賃貸マンソンに住むのと大差ないと
思って。

293 :可愛い奥様:02/10/22 17:52 ID:IlI/5Kvl
>>286
表現分かりづらくてごめん。誰かが実際に「おかしい」って
言ったんじゃなくて、自分と考えの違う人を否定するような
言い方はやめてほしいって事です。

294 :可愛い奥様:02/10/22 17:54 ID:XGzJA1hi
>>290
そういや、私はマンションいいなぁと思ってるんだけど、
夫(一級建築士)は「マンションは嫌だ」って言うな。

>>291
そういや、ちなみに敷地の向きについては、夫、何も言わないなぁ。
便利な場所なら向きは気にしない、そこにあった設計する、200万
違うなら土地は北向きでいいって言いそう。

295 :可愛い奥様:02/10/22 17:54 ID:BSwOIVR1
そもそもさぁ、このスレは、どっちにするか迷ってる人が立てた訳でしょ?
だったらいろんな考え書かなきゃ意味ないと思う。今住んでる所のどんな所が
不満ていう話だっていいわけですよね?自分の選択が正しかったと満足している
人はそれでもいいし、住んでみてこれはちょっとと思う人だっている。
どっちがいい悪いじゃなくて、現実どうよ?って事じゃないの?戸建てに住んで
がっかりしてる人もいるかもだし、マンションで超満足、とか。逆もありでしょ?


296 :可愛い奥様:02/10/22 17:56 ID:q3tsfpVj
>295
とりあえずマンションに住んだことないのに「こういうところが
不便そう」とか妄想するのやめたら?

297 :可愛い奥様:02/10/22 17:58 ID:hqtGGCez
>>295
おまえが言うな!
あなたのレスで不愉快な思いした人が複数いるらしいじゃない?

298 :可愛い奥様:02/10/22 17:59 ID:VPfTsR+b
マンソンやめよ・・。

299 :可愛い奥様:02/10/22 18:01 ID:+HZ8qN7F
ここって煽るの簡単なスレだから・・・>289、290と291書いた人
煽りやサン常駐ですね。




300 :可愛い奥様:02/10/22 18:03 ID:zn7f64hN
>>286
あなた過去レス見てる?
>>116とか>>120も否定してないって思うの?
だとしたらよほど文章理解能力がないんだね。


301 :可愛い奥様:02/10/22 18:06 ID:q3tsfpVj
マンションには永久には住めないよ>152
友達が歩いてるのが見えて窓から手ふったらすぐ出てい
ける的な、フットワークの良さはある。マンソンでは難しいよね。あと、粗大ごみで
も何でもごみ関係出すのがすごく面倒そう。>223
壁一つで四方に人がいるというのは、実際は違うけど
何か共同生活してるみたいな感覚がしちゃう。>225

とりあえず295さんが「マンソンを否定してる」と思われるレス。
住んだことないのに何が共同生活? フットワークうんぬんについては
マンションの窓から親が子供に手を振る風景とか見たことないの?って感じ。
みんな野良仕事してるからそんなもの見てられないのかな?(いやみな人には
いやみを言ってみたくなった、みぐるしくてごめんなさい)

302 :可愛い奥様:02/10/22 18:07 ID:qXpjjHIy
ここ読んでると一戸建てに住んでいる人って視野狭窄な人が多いかな、って思う。
やたら攻撃的だし。

303 :可愛い奥様:02/10/22 18:08 ID:q3tsfpVj
116は煽りだと思ってスルー、120は住んだことあって
ダメだった経験談だから個人的には「なるほど。そういう
人もいるんだな」と思えました。分譲のマンションそのものを
152で否定しているあなたとはレベルが違う。

304 :可愛い奥様:02/10/22 18:08 ID:hMdgTdnb
>>300
まあまあ、
286は今日たまたまココを見て、口をはさみたくなった
オバ厨ということで放置してあげて。

305 :可愛い奥様:02/10/22 18:09 ID:9pnRyWrG
>>292
ニュアンスじゃなくて、まじで200万の差あったんだけど。
まぁ、隣とはそんなに離れてないんで
うちの隣なんて、朝から電気つけてるよ。
お天気の日なんて、一階からでもいろいろ干せるんで
やっぱりイイ!
ベッドも南側のカーテン開けて、いつも日にあててるから
気持ち良い。
ダニアレルギーなもんで。
ミナミ側が道なんで、色々パタパタしても大丈夫だし。


306 :可愛い奥様:02/10/22 18:10 ID:F54NLWFq
日本のマンションって殆どがその場所の一戸建てには手が届かないから
みんなで安くその場所に住みましょうという発想でしょ。
だって実際にコダテよりマンションの方が安いもの。
コダテ住民はマンションしか買えない貧乏人がたくさん集まってきて
迷惑なんじゃない?

307 :可愛い奥様:02/10/22 18:12 ID:q3tsfpVj
あ、ごめんなさい305さん。
ニュアンスとしてっていうのは「値段の差をお隣に対して
意識する感じ」ということで書きました。200マンの差を
疑ったり茶化したんじゃないです失礼しました。
>306
ここまで究めてると反論の気力もない。おもしろい、ある意味。

308 :可愛い奥様:02/10/22 18:14 ID:oxL1WDxM
生まれて結婚するまでずーっと一戸建て育ちでしたので、
新婚当時の新築の綺麗な賃貸アパートもとても新鮮ですた。
アパートアパートと来て、今は分譲万村だけど、今の時点では
断然万村が良いです。
実家で、近所づきあいの面倒臭さとかいっぱい見てきたからかなあ。
都市部の万村だとあっさりしてて楽なんですよ。何もかもが。

309 :可愛い奥様:02/10/22 18:15 ID:q3tsfpVj
こなし都市部マンソンなので、今のところ
近所づきあいって皆無。しかも昼出社深夜帰宅なので
近所から見たら胡散臭く思われてそう。

310 :可愛い奥様:02/10/22 18:20 ID:9pnRyWrG
>>306
知ってる地域でマンション建設反対してる理由は
街並のようです。
きれいなお庭、家が並んでる所に
マンソンなんて、もってのほかみたい


311 :可愛い奥様:02/10/22 18:20 ID:chdzctFj
>306
そっかなぁ?
マンションに付属するサービスを求めてマンションに入る人や
高層の眺めを求めてる人もいるわけでそうとも思えませんけど。
まあいろいろな価値観があるわけで。


312 :可愛い奥様:02/10/22 18:20 ID:qXpjjHIy
腰痛持ちなので結婚してマンションの住み易さに感動して
マンション購入。日当たり抜群だし。
都内で駅近の一戸建てって日当たりの点と防犯の点で…。
お互いの実家(都内一戸建て)に行くと1階は日当たりがあまり良くないし
昇ったり降りたりで辛い。


313 :可愛い奥様:02/10/22 18:23 ID:9pnRyWrG
>>309
そういう人達が老人になると恐い

314 :可愛い奥様:02/10/22 18:23 ID:hxNcSv/j
うちは地方都市の田舎で、最近になって
やっと、「都会の不動産屋」が分譲チラホラと建て出した。
私は、一戸建てで育って、分譲に住んだ(分譲に家族で越したので)んだけど、
最近建ったのとか見学に行くと、今の分譲はいいね〜と素直に感動してしまった。
今は事情で、夫婦だけなのにデカイ新築一戸建て賃貸に暮らしているんだけど、
こんな田舎でも、マンションで暮らしたいよ。
私の地域だと3500万も出せば、
最上階の100u以上あるすごい部屋買えてしまう。
マンションがいい理由は今まで書かれてきたことと同じだけど、
最大の理由は私は平屋が好きだからかも。
2階って、住んでみて結構めんどくさいと思った。




315 :可愛い奥様:02/10/22 18:24 ID:oxL1WDxM
万村選びは、地元の人の了解を100パーセント得ているかどうかが
かなり重要ですね。ちょっとでも反対運動があるような所は×。
うちも、購入時まずそれを一番に確認しました。
反対しているような住民は、色んな意味でとても面倒臭い人たちです。
そういう人達とは関わりあいたくないので。


316 :可愛い奥様:02/10/22 18:24 ID:q3tsfpVj
やはり町並みと日照権だろうね、マンソン建てる建てないで
もめるのって。
共働き不規則ワークに従事している(夫婦で)我が家だと
マンソンの宅配ボックスは必須だし、東京が好きで住んでるので
夜景も大好きです。

317 :309:02/10/22 18:26 ID:q3tsfpVj
>313
何が? 階段とかそういうこと?


318 :可愛い奥様:02/10/22 18:27 ID:9pnRyWrG
マンソンの人って、町に執着もなければ
地域に無関心そうなんで
それが嫌かな?
共働き、平日の昼間なんて知らない。


319 :可愛い奥様:02/10/22 18:27 ID:KvVxo46E
135uマンソンだけど、この広さだと一戸建てだと2階建てになるでしょ?
私の知人の2階建て小梨のおうちを見ると、2階が物置みたいになってる家が多い。
ヤパーリ2階って上り下りが面倒だから、1階中心に生活してしまうらしい。
その点マンソンは結構満遍なく家中を使えるよ。
あと管理人さん常駐だから共有部分の掃除もお任せだしゴミ出しも
一戸建てよりかなり楽だし、木造家屋より保温も良くて快適です。
近所付き合いも回覧板やら公園掃除がない分薄くてとても楽!

320 :可愛い奥様:02/10/22 18:28 ID:chdzctFj
>309
独居孤独死ではないかと。

321 :可愛い奥様:02/10/22 18:28 ID:q3tsfpVj
>318
たしかに「寝に帰る」って感じです私。

322 :可愛い奥様:02/10/22 18:29 ID:9pnRyWrG
>>319
身体にはよくないみたいだよ

323 :可愛い奥様:02/10/22 18:29 ID:q3tsfpVj
>320
なるほど〜でもそれは、こなしなところが
ネックなのであってマンソンでも一軒屋でも
ありえると思うの。どっちにしろ異臭とか
するまでわからないんでしょうし。

324 :可愛い奥様:02/10/22 18:31 ID:9mafL/dj
今マンソンなんだけど一戸建てを探してて、たまたま通りかかった分譲地にモデルハウスがあった。
冷やかし半分だったのに、アラいい感じ!乗り気じゃなかったダンナも喜んで見てるし。
間取りも自由に変えられるし、外壁・床・壁紙すべて色を選べる。
イイ!イイ!!イイ!!!と思ったが、高速道路の真下・・・。
子供も来年から小学校だけど全く知らない所になっちゃう。
家自体はいいんだけど、この場所だと諦めざるをえないよぉ。

325 :可愛い奥様:02/10/22 18:31 ID:Azp8jw9i
猫がいるからマンソンだと気兼ねしちゃいそう。
今は賃貸のマンソンの1階(ペット可)なんだけど
昼間家にいると上の部屋の子供達がバタバタしてるのが気になるので。
子供は昼間だけど、猫は夜中も運動会するから不安。
でも買うとなったらマンソンの最上階に住みたい・・・。


326 :可愛い奥様:02/10/22 18:32 ID:9pnRyWrG
>>317
うちの周りは一戸建てでも年よりとか交流してて
とても気が元気で、孤独じゃないんで
ほのぼのするんだけど
マンソンって交流ないんなら、歳になってひねくれそう。
>>321
そうでしょう。
だから、知らない間に変に派手な建物や
お店ができて町が乱れるんだよ。


327 :可愛い奥様:02/10/22 18:32 ID:q3tsfpVj
>324
参考までに…
うちのマンソンは、さすがに外壁は無理だけど
床、壁紙、便器、ベランダに敷くレンガは
選べましたよ。選択肢も豊富で悩んで楽しく
選べました。

328 :可愛い奥様:02/10/22 18:33 ID:KvVxo46E
>322
でも、家の中でいくら歩いても運動した事にはなりません
って聞いたよ。
私は家事が楽になった分スポクラに通える時間が増えてるけど。w

329 :可愛い奥様:02/10/22 18:34 ID:9pnRyWrG
>>323
異臭とかじゃなくて、
一戸建ての方が、声掛けやすいし
この植木きれいね!なんて、ネタもある。
マンソンでお互いの生活が見えないから
どう話していいやら?

330 :可愛い奥様:02/10/22 18:34 ID:q3tsfpVj
>326
近所づきあいのトラブルで目を吊り上げるババアに
なるよりは一人で身奇麗に最期まで頑張ったほうがましだと
思ってます。妹や弟も近くにいるし、私の場合。
>321
建物や店ができたくらい、通勤で道歩くときにわかるってば。

…からまれてる?

331 :可愛い奥様:02/10/22 18:34 ID:KvVxo46E
>326を読んで「服装の乱れは心の乱れ」という
中学時代の生活指導教師の言葉を思い出しますた。

332 :可愛い奥様:02/10/22 18:35 ID:9pnRyWrG
便利だけで、マンソンを選ぶのもなぁ。


333 :可愛い奥様:02/10/22 18:36 ID:Hk5fXhIQ
>>309
うちも同じ。
主人が昼出勤、夜中帰りなので便利&都心部であることを条件に
選びました。
今はカーテンおっぴろげても近所から部屋を覗かれない階数なので
夜中に電気が煌々と付いてるけど気にもならない。
入居してみるとやはり他の住人も老夫婦かDINKSが多い。
ファミリーもいるけど全体的に群れたがらない人が多くてラク。


334 :可愛い奥様:02/10/22 18:36 ID:XGzJA1hi
>>314
おお、後半に禿堂しちゃったよ。
アパート・マンション・一戸建...いろいろ住んだけど、
住居部分がワンフロアだとホント楽。

335 :可愛い奥様:02/10/22 18:36 ID:oxL1WDxM
近所づきあいなんてサラリとやるものです。
一生懸命するもんじゃないですよ。

336 :可愛い奥様:02/10/22 18:37 ID:q3tsfpVj
>331
オオカミカット禁止とかね。

さっきから老人は一戸建てにすんで地域に溶け込んで
交流するのがいいって書いてる人がいるけど…。
たとえば雪が多いところだったらお金を払えば
雪かきは業者がくるからいいとか、年寄りにとっての
マンションのメリットもあると思うんですよね。

337 :可愛い奥様:02/10/22 18:37 ID:9pnRyWrG
>>334
私は、上にも下にも空間がある方が好き

338 :可愛い奥様:02/10/22 18:38 ID:KvVxo46E
さしあたり今一戸建てに住んでいる人も、ID:9pnRyWrGの近くに住んで
濃厚な近所付き合いを強要されると一戸建てが怖くなるかも。

339 :可愛い奥様:02/10/22 18:40 ID:+HZ8qN7F
マンソン建設反対横断幕を回りのマンソンがみんなで掲げているのを
見るのは結構笑えます。
お互い様じゃないか?と・・・
自分達のマンソンが建った時だって、日照を侵害してるんだし、
植木畑だったり駐車場だった所がマンソンになるって聞いて
怒る権利は無いと思う。
反対するなら、その場所を住民みんなで買い取れよ!と思う。
一戸建てだろうと、マンソンだろうと、法規に違反していなければ
建てられちゃいますよ。騒いでも・・・
ただ効果はあるよね、少しは。10階建てを8階にしてくれるとか、
ちょいと低くしてくれたり、既存のコダテからできるだけ
離して建物が建つ形に変えてくれたり・・・
あくどい業者じゃなければね。

340 :309:02/10/22 18:40 ID:q3tsfpVj
>333
うちもカーテン開けていてOKな階です。
物音さえ気をつければ、変則的な時間でも
すごしやすくていいですよね。私の知り合いの
テレビ局勤務の女性が実家の一軒屋(下町で
近所がフレンドリー)から通ってて、毎晩
遅いから「あの子どこの店で働いてるんだろう」と
近所のババたちに言われて都心で独立することを決意した
話を聞いたときは「そんな人いるの」って驚いたけど
このスレの一軒屋推奨近所づきあいバリバリ奥様の話を
読んでると納得した。干渉うるさい人っているのねって。

341 :可愛い奥様:02/10/22 18:43 ID:oxL1WDxM
え!
万村住民が万村建設に反対!するなんて事があり得るんですか?
初めて聞いたわ。ホントに可笑しい話。(w
万村建設反対するのって、一戸建て住民ばかりだと思ってますた。

342 :可愛い奥様:02/10/22 18:43 ID:9pnRyWrG
>>338
どこが濃厚に付き合いしてるって書いてる?
未亡人になったおばぁさん達が
ほのぼの暮らしてるのを
見て、いいなと言ってるだけ

343 :可愛い奥様:02/10/22 18:43 ID:q3tsfpVj
マンソン建設反対するマンソン住民…それはヘン!
目くそが鼻くそを笑うというか。

344 :334:02/10/22 18:46 ID:XGzJA1hi
>>337
これまで住んだ中で一番好きだった家は、
1階部分は車庫&物置、2階部分は4LDK、
その上は全部屋上ってやつ。
あれなら、上も下も空間あったよ〜。

庭が無いのも私には嬉しかった。ああ、あんな家がホスイ。

345 :可愛い奥様:02/10/22 18:47 ID:bbsfMzxg
絶対将来は一軒家派。一生マンションなんて最初から頭にない。


346 :可愛い奥様:02/10/22 18:47 ID:q3tsfpVj
可愛い奥様 :02/10/22 18:32 ID:9pnRyWrG
>>317
うちの周りは一戸建てでも年よりとか交流してて
とても気が元気で、孤独じゃないんで
ほのぼのするんだけど
マンソンって交流ないんなら、歳になってひねくれそう。
>>321

ごめんこれ読んだら、かなり濃厚な地域のお付き合いとかを
想像してしまったの。うちの実家はマンソンだけど
長年すんでるので主婦同士仲よく交流してるみたいだし
あなたみたいにひねくれたものいいするおばさまはおられない模様。


347 :可愛い奥様:02/10/22 18:47 ID:0IGVrxk2
>>318
ハゲシクドウイ
自分の住んでる町がどうなろうと
知ったこっちゃ無いって感じで
無責任っぽい

348 :可愛い奥様:02/10/22 18:47 ID:9pnRyWrG
近所のガキすれでは
集合住宅は、住みにくそうなんですけど。

349 :可愛い奥様:02/10/22 18:49 ID:q3tsfpVj
>347
税金まともに収めてごみのひを守って町内会費も払って
…十分じゃないですか? ほかに地域に対する責任なんて
とくにないと思うけど。民生委員や公務員なら別だけど。
(ちなみにうちの地域の民生委員さんは隣のマンソンにいる
品のいい奥様)

350 :可愛い奥様:02/10/22 18:49 ID:9pnRyWrG
阪神大震災で家を失った人たちが
マンソンに引っ越ししたみたいだけど
人間らしい生活じゃないって辛そうだったね。
孤独死の人もいたし

351 :可愛い奥様:02/10/22 18:49 ID:LhYfxjLp
便利な駅近がいいのでマンション。
今は築24年の分譲マンションを賃貸で借りてるけど、
こういう物件なら買いたい。


352 :可愛い奥様:02/10/22 18:50 ID:9pnRyWrG
>>349
金払ってたら、いいって価値の人ですか?


353 :可愛い奥様:02/10/22 18:50 ID:LhYfxjLp
>350
どういうところが「人間らしくない」のか教えてくれ(w

354 :可愛い奥様:02/10/22 18:50 ID:chdzctFj
うちのマンションは管理組合の対応が早くて気にいってます。
駐車場の車上荒らしや駐輪場での盗難事件があると防犯カメラ増設。
非常階段の扉がうるさいと防音用のポール設置。
光ファイバー・ブロードバンドの導入など・・・
マンションは管理を買えっていうしね。

355 :可愛い奥様:02/10/22 18:51 ID:q3tsfpVj
>348
ガキがDQNだからじゃないの?
しつけ次第。私は選択小梨ときめて
結婚してマンソン選んだんだから
ガキのすみごこちなんて考えてないけど。

356 :可愛い奥様:02/10/22 18:51 ID:Hk5fXhIQ
>>340
うちも昼出勤やら早朝やら変則的なのでそこを一番に考えました。
近所の結束が固い地域だと「あそこのご主人何の仕事かしら?
昨日は明けがただったわよ???」とか言われるのも嫌なので・・
今は夜中の3時頃でも近所のファミレスに夫婦で行くんですが
場所によっては「夜中に出かける怪しい夫婦」とか思われそうだったしw


357 :可愛い奥様:02/10/22 18:52 ID:q3tsfpVj
>354
いいねえ…うちはなし崩し的に犬猫OKになりそうで
イヤなんですよ。管理組合の理事長が今年はペット
容認派で。

358 :可愛い奥様:02/10/22 18:52 ID:9pnRyWrG
まぁ、関東で大地震も来るのは時間の問題だし
マンソンは半壊してどうなるのか
楽しみにしています。
大震災を経験すれば・・・それじゃ

359 :可愛い奥様:02/10/22 18:53 ID:q3tsfpVj
>356
今は夜中の3時頃でも近所のファミレスに夫婦で行くんですが

うちもそんな感じです。で、DINKSと老夫婦が多いのも一緒。

360 :可愛い奥様:02/10/22 18:53 ID:zfBGAlvx
昨日のテレビタックルで田嶋先生が家は3軒建てて
やっと納得できる物が出来る、と言っていました。
庶民にはムリやねー。

361 :可愛い奥様:02/10/22 18:55 ID:q3tsfpVj
>358
阪神大震災の長田区(いちばん火災とかも
大変だったところ)でダイアパレスの建物は
まるまる残った。写真を見せてもらった。
>360
その言葉は聞いたことあるけど、あと1回が限界かな〜。
ヘンな話、親が転勤激しかったので、どこかに定住できる
だけでうれしがっていたりもします。

362 :可愛い奥様:02/10/22 18:55 ID:+HZ8qN7F
>360
それは昔から言われている有名な言葉です。
田嶋はべつに関係ない。引用しただけ。

363 :可愛い奥様:02/10/22 18:57 ID:9pnRyWrG
>>361それと、
都心みたいな所って
火災がいろんな所でおこると
火炎流があるみたいで恐い。


364 :可愛い奥様:02/10/22 18:58 ID:q3tsfpVj
ID:9pnRyWrGは田舎好きってことでいいじゃん。
私は、近所の人にねちねち見られてるみたいな田舎は
イヤ。

365 :可愛い奥様:02/10/22 18:59 ID:9pnRyWrG
>>364
都心以外は田舎なのか?
あんたはアホか?

366 :可愛い奥様:02/10/22 18:59 ID:0IGVrxk2
>>360って無知?

367 :可愛い奥様:02/10/22 19:00 ID:q3tsfpVj
とりあえず9pnRyWrGみたいな考え方を
する人が主流だったらそこは田舎。

368 :可愛い奥様:02/10/22 19:00 ID:9pnRyWrG
うちは一戸建てで
今度、ジャグジーをつけてもらいます。
お空をみながらしあわせ気分にひたりたい。
マンソンって、ジャグジーとか付けれるの?

369 :可愛い奥様:02/10/22 19:01 ID:bbsfMzxg
>>360
でも確かにそれ感じるよ。住んでみてほんと勉強することたくさん
あるんだよね。それは夫婦で話したことある。
ほんとのとこは三回でも足りないくらいかもね。

370 :可愛い奥様:02/10/22 19:01 ID:9pnRyWrG
>>367
私の考え方なんてここに書いてないよ、ぷっ

371 :可愛い奥様:02/10/22 19:01 ID:q3tsfpVj
>368
余裕ですよ(あおりにマジレスしてる…)。
中身は自分のものだから問題ないです。
しょっちゅうそういう広告も入るし。

372 :可愛い奥様:02/10/22 19:02 ID:bbsfMzxg
>>368
普通にできるんじゃ。

373 :可愛い奥様:02/10/22 19:02 ID:9pnRyWrG
>>371
ベランダとかにだよ。家のお風呂の改築じゃなくて

374 :可愛い奥様:02/10/22 19:02 ID:XGzJA1hi
>>368
マジレスすると、
つけられる建て方のとつけられない建て方のとあるよ。

375 :可愛い奥様:02/10/22 19:02 ID:BSwOIVR1
何だかさ〜すぐ個人攻撃になっちゃうんだよね〜そういうのって何で?と思う。
言葉じり捕らえて揚げ足とって、..そういう気持ちでいたら、どこ住んでも
うまくやっていけないと思います。

376 :可愛い奥様:02/10/22 19:03 ID:q3tsfpVj
>369
そうですね。ばたばた買ったあとで
うちも夫婦でいろいろまだまだ
勉強することあったねってはなしてた。

377 :可愛い奥様:02/10/22 19:03 ID:9pnRyWrG
マンソン住民は糞

378 :可愛い奥様:02/10/22 19:04 ID:q3tsfpVj
>375
だからマンソンを攻撃してたのね、個人を攻撃するのは
ひかえた結果として。
>377
近所に9pnRyWrGが住んでないだけまし。

379 :可愛い奥様:02/10/22 19:05 ID:XGzJA1hi
ちょっと冷やさないと、祭り好きにはたまらないスレになりそうね。

380 :可愛い奥様:02/10/22 19:06 ID:9pnRyWrG
>>378
糞住民ですか?
近所とそんなに交流してませんが?


381 :可愛い奥様:02/10/22 19:07 ID:bbsfMzxg
>>373
ベランダにも色々あるからつけられるのとつけられないのと
あるでしょう。それは一軒家でもマンションでも同じってくらい
わかるかと。

382 :可愛い奥様:02/10/22 19:08 ID:q3tsfpVj
>380
でも「ほのぼのとした未亡人」とか観察してたり
植木ネタでなごんだりいろいろあるんでしょ?
…全然うらやましくないけど。

383 :可愛い奥様:02/10/22 19:08 ID:chdzctFj
糞住民です(w
近所と交流したくてもできないでしょ、いろんな意味で>380

384 :可愛い奥様:02/10/22 19:09 ID:q3tsfpVj
糞住民2です。私も380が近所での交流をそんなに
巧みにエンジョイ(死語)してるとは思ってないですよ。

385 :可愛い奥様:02/10/22 19:09 ID:9pnRyWrG
>>383
糞住民さんいらっしゃい
交流って?はっ?
道であった時くらいは喋りますが・・


386 :可愛い奥様:02/10/22 19:11 ID:q3tsfpVj
  ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉 ノノ~ <  ID:9pnRyWrGおちけつー
  ∪∪   \______________

>385
なんか立ち話くどそう。


387 :可愛い奥様:02/10/22 19:11 ID:9pnRyWrG
タマにいるんだよな
ここに書き込んでる人をどんな人か想像して
そのままで生活してると思ってる糞奥。
つーか、ここはにちゃんだ

388 :可愛い奥様:02/10/22 19:12 ID:q3tsfpVj
>385
そっか、近所の建物の乱れとかそういうのを
パトロールするのに忙しいからそんなに
交流には時間もさけないというわけですね。
地域の未亡人状況にも精通しておられるようですし。

389 :可愛い奥様:02/10/22 19:12 ID:qmNdmxuZ
前スレはマターリしていたのに〜

390 :可愛い奥様:02/10/22 19:12 ID:9pnRyWrG
>>356
くどいってなんじゃ?
立ち話って程度でもなく
挨拶につけたす位だけど?


391 :可愛い奥様:02/10/22 19:13 ID:9pnRyWrG
>>388
あの、チェックしてる訳じゃなくて
このへんで名物、ばば達がいるだけだよ

392 :可愛い奥様:02/10/22 19:13 ID:q3tsfpVj
>390
ごめんなさいイメージでつい。ここでもこれだけ雄弁で
いらっしゃるからこれがリアルで出くわした人はさぞかし
って思ってしまっただけです。

393 :可愛い奥様:02/10/22 19:14 ID:q3tsfpVj
>391
あなたもこのスレの名物ね、よかったね〜。

394 :可愛い奥様:02/10/22 19:14 ID:0IGVrxk2
>>381
素朴な疑問ですが
マンソンのベランダって
共有部分だし、避難経路だから
ジャグジーなんて付けられないんじゃないの?

395 :可愛い奥様:02/10/22 19:15 ID:q3tsfpVj
>394
うちのマンソンのベランダは無理だ…でも
マンソンといっても最上階一軒独占、屋上も
オレのもの!みたいな間取りもあるし、それなら
可能かもね。

396 :394:02/10/22 19:18 ID:0IGVrxk2
>>395
ああ、ペントハウスならオッケーなのね。


397 :395:02/10/22 19:19 ID:q3tsfpVj
>396
モデルハウス観にいったら大丈夫だったような。

398 :可愛い奥様:02/10/22 19:30 ID:q3tsfpVj
>352
お金はきちんと出しつつ口は出さない。
それのどこがいけないと?

399 :可愛い奥様:02/10/22 19:38 ID:19LEvb3b
現在でも億ションなマンションなら住みたい!
普通の庶民が住んでるようなマンションなら
ちょっと無理しても一戸建てのほうがずっといい。
マンションって、DQSな住民が一世帯でも住んでいたら
その方たちと同じレベルに自分がなってしまうのが耐えられない。
いくら違う、と思っても同じ敷地内に共同生活してる時点でアウト。

400 :可愛い奥様:02/10/22 19:41 ID:0IGVrxk2
>>392
ネンチャク?

401 :可愛い奥様:02/10/22 19:41 ID:OUtd0HME
コダテだって近所にDQN居たら同じ様なもんじゃない?

402 :400:02/10/22 19:41 ID:0IGVrxk2
まちがえた
>>398
ネンチャク?だった

403 :可愛い奥様:02/10/22 19:42 ID:OUtd0HME
てか、遅。>398

404 :可愛い奥様:02/10/22 19:46 ID:uYKdZECm
355 :可愛い奥様 :02/10/22 18:51 ID:q3tsfpVj
>348
ガキがDQNだからじゃないの?
しつけ次第。私は選択小梨ときめて
結婚してマンソン選んだんだから
ガキのすみごこちなんて考えてないけど。


DQNぽい口調・・・




405 :可愛い奥様:02/10/22 19:46 ID:19LEvb3b
>401
近所と同じ敷地内とは雲泥の差だと思う。
近所でも耐えられないのに、
同じ敷地内で同じような部屋に住んでる、
なれなれしく話し掛けられる状況っていうのが耐えられないな。
一戸建てだと、その家のレベルでその家の経済的状況やセンスなど
を表すことができるけど、
マンションだとDQS住人と見た目は同じ。


406 :可愛い奥様:02/10/22 19:47 ID:uYKdZECm
>>401
全然違うだろ

407 :可愛い奥様:02/10/22 19:48 ID:uYKdZECm
>>405
見た目同じって、ちょっと言いすぎ、考えすぎ。

408 :可愛い奥様:02/10/22 19:50 ID:q3tsfpVj
なれなれしく話し掛けられる状況っていうのが耐えられないな。>405
大丈夫です、首都圏のマンションって挨拶以外しない場合が多いから。
目が合って会釈してれば十分たりております。
一戸建てだと、その家のレベルでその家の経済的状況やセンスなど>
こういうもので推し量るのが一番下品な気がする。よそ様に
経済的状況やセンスをあらわしたいという発想自体が。別に
経済状況は自分たちがわかっていればいいし、センスはインテリアで
十分に自分の好みを追究すればいい話で。


409 :可愛い奥様:02/10/22 19:53 ID:BXy/Yrsk
>>405
ほんとだ、見た目みな同じ。

410 :可愛い奥様:02/10/22 19:54 ID:91e1BGAI
一戸建て・・・、住みたい気もするけど
管理が大変そうだなあ。

411 :可愛い奥様:02/10/22 19:55 ID:uYKdZECm
>>408
私も、家が経済的状況をあらわすものって考える発想事態とても
下品だと思った。そんなこと考えたことなかった。
いかに自分たちが住み心地いい家を作るかが大事でしょ。
それとも405さんは一戸建て住んだことないから、客観的に
そういう目でしか見たことないからわからないのかな?

412 :可愛い奥様:02/10/22 19:55 ID:BSwOIVR1
言い方はともかく、戸建住民からしてみると、あのマンションの人、という
くくりで見られてしまうのは事実。

413 :可愛い奥様:02/10/22 19:55 ID:BXy/Yrsk
あなたの買った糞マンションは資産でもなんでもありません。
ただの、鉄とコンクリートの塊です。
そんなものにお金を使ってはいけません。
騙されてはいけません。


414 :可愛い奥様:02/10/22 19:57 ID:uYKdZECm
>>410
マイナス思考で心配性なA型?

415 :可愛い奥様:02/10/22 19:57 ID:19LEvb3b
>408
うーん、マンションに対するイメージはそのDQSと同じ住所が
嫌だ、というだけじゃないんですけどね。
資産価値からもマンションはちょっと・・。
マンションにしか住んだことがない人は、よそ様に表したい云々、
という発想が理解できないのかもしれない。
一戸建てはそういう楽しみもあるんです。
だからガーデニングに精を出し、毎日の家周りの掃除、
メンテナンスその他があるんじゃないでしょうか?


416 :可愛い奥様:02/10/22 19:58 ID:0IGVrxk2
>家が経済的状況をあらわす
本当のお金持ちは質素な暮らししてるって。

417 :可愛い奥様:02/10/22 19:58 ID:OUtd0HME
>405
の意見だと新興住宅地だって同じ様なもんじゃん。
てか、家を見てレベルはかるのかよ・・・・

418 :可愛い奥様:02/10/22 19:58 ID:q3tsfpVj
>412
ああ、下品な近所のウォッチング大好きな
人はそう見てるんだ。参考になりました。

419 :可愛い奥様:02/10/22 19:58 ID:7CfdnmEI
>>394
二年ほど前に家探しをしてた時、情報誌に載ってましたよ。
多摩のあたりのマンションで、庭に露天風呂があって富士山が見えて・・・みたいな。
最上階だったかどうかとかは忘れてしまったけど、普通の高層マンションでした。

結局戸建を買ったんだけど、こんなに狭い庭なら同じ予算で大きいルーフバルコニー
付きのマンションの方が良かったかしら、前はいつでもゴミを出せたのに今はゴミ出しが
きつい、防犯面が気になるよ…なんてことを時々思います。
その反面、窓を開けるとすぐそこに土があるのは気持ちのいいものだし、車が玄関のすぐ
前に置けるようになってるので出し入れが簡単だし。
夜帰宅する時に遠くから我が家の灯りが漏れてるのを見ると、なんともいえないほのぼの
した気持ちになる。
予算が多かったわけじゃないから、そりゃ妥協した部分もたくさんあるけど、それでも今は
何となくこれで良かったと思えるかな。
メリット・デメリットを数え上げたらキリがないから、要は自分の気持ちしだいかね。
ちなみに賃貸マンション歴30年、戸建歴2年です。

420 :可愛い奥様:02/10/22 19:58 ID:BXy/Yrsk
一戸建てでも、いっさい植木うえないで
花壇もおかないで、みんなコンクリートの駐車場にして
管理してない奥さんもいるよ。


421 :可愛い奥様:02/10/22 19:59 ID:OUtd0HME
>マンションにしか住んだことがない人は、よそ様に表したい云々、
>という発想が理解できないのかもしれない。

もしかして、凄い失礼な人ですか?


422 :可愛い奥様:02/10/22 20:00 ID:q3tsfpVj
>415
見せびらかすためにガーでニングしてるんだ。
綺麗に手入れされたお庭を見る目が変わりそう。
自己顕示欲をこやしに庭造り…こわいです。

423 :可愛い奥様:02/10/22 20:00 ID:BXy/Yrsk
家で自己主張してるのって素敵
もちろんセンスのイイ一戸建ての場合だけど
素敵な暮らしっぽくてイイ!

424 :可愛い奥様:02/10/22 20:01 ID:q3tsfpVj
よそ様に家を見せたいって言う発想がないもの。
私と彼が気持ちよく暮らせる家っていうのが目標だし。
(もちろん来客にもくつろいでは欲しいけど主役は家主と
いうことで)

425 :可愛い奥様:02/10/22 20:01 ID:BXy/Yrsk
>>422
見せびらかす為じゃないよ。
うちは、少しでもきれいにして街並をきれいにしたいだけd


426 :可愛い奥様:02/10/22 20:02 ID:Dh8PXbIO
>414
うん。そう。そんで貧乏性も。面倒くさがりも。
戸建てにふさわしくない性格かもしれん。
戸建てに住むなら、インテリアとか掃除とかガーデニングとか人任せにできるぐらい
金持ちになってから住みたい。


427 :可愛い奥様:02/10/22 20:02 ID:7CfdnmEI
>>422
地域にもよるけど、自己顕示欲をこやしにしてる人かどうかは
クリスマスの時期によーく分かるかもね。

428 :可愛い奥様:02/10/22 20:04 ID:BSwOIVR1
マンションでは自己表現に限界がありますよね。お気に入りの小物を
出窓に置いたり、クリスマスには庭のもみの木をライトアップしたり、
そんな楽しみ方が、とても楽しい自己表現になってます。
見せびらかすのとはちょっと感覚が違うかな。

429 :可愛い奥様:02/10/22 20:05 ID:19LEvb3b
便利な場所で広い土地に豪華な家を建てて住むこと、
これは人生の目標の一つではないでしょうか?
そして、その目標を実際にかなえることができる人間って
いうのは一握りだと思うのです。
ああ、この家はとても立派だね。お金持ちなんだろうな、
と人は思うでしょ?家っていうのはその人の人生の成功が
顕著に表すことができるものなんですよね。
皆が見栄を張って外車に乗ったりするのと同じです。


430 :可愛い奥様:02/10/22 20:08 ID:q3tsfpVj
>427
私も422書きながら連想した。
あれが美観に貢献してるとは思えない。私のセンスに
問題があるんだろうか?

でも美観フェチこわいよ。前に庭付きマンソンに住んだときに
(社宅で)隣のいえの人がなめるように見ていたらしく
で、うちの花のセレクトが気に入らなかったらしく、わざわざ
ポストに「そういうのがご趣味ですか? 花壇がかわいそう」と
メモを入れてきた(匿名で。近所の人に聞いたら名物クレーム
おばばだったらしいが)。こわかった。母はなれない転勤先で
これで鬱になった。このスレのこだてさん(もちろん一軒屋に
住んでいて感じいい人もいるのは承知してるけど)も
町並みのためにメモくらい突っ込んで歩いてそうな勢いだ。

431 :可愛い奥様:02/10/22 20:08 ID:q3tsfpVj
>429
じゃあ、見栄のあらわれということですね。

432 :可愛い奥様:02/10/22 20:10 ID:H/pEIjN1
賃貸家だけど生リース飾ってもいいよね・・・

433 :可愛い奥様:02/10/22 20:11 ID:OUtd0HME
>429
不便でも住み慣れた土地が良いって人も居るだろうし
豪華な家よりも慎ましやかな家のが落ち着くって人もいるだろうね。

てか、
>皆が見栄を張って外車に乗ったりするのと同じです。
だとすると見栄を張って豪華な家なのか?

434 :可愛い奥様:02/10/22 20:12 ID:19LEvb3b
>431
人間ってそういう部分ってないですか?
もちろん、見栄も好みも利便もすべて包括して
家を選んで買うのではないでしょうか?
私は家を自分のセンスの集大成にするのって素敵だと思います。
ボロマンションに住んで、BMWとかベンツのってる人よりずっと。


435 :可愛い奥様:02/10/22 20:13 ID:0IGVrxk2
センスのいい家の庭を眺めながらの散歩って
楽しい。せっせとガーデニングしてる人を
見せびらかし屋みたいに言う人っているんだね。


436 :可愛い奥様:02/10/22 20:14 ID:qEpH7chh
>>429
そういうことに目的を持つ人もいれば、持たない人もいる。
持たない人にとっては「憧れの一戸建て!」ていう間隔がなく、
生活しやすい選択をしてるだけです。

437 :可愛い奥様:02/10/22 20:16 ID:MZiQqLkP
私も素敵に作られた庭を見学するの好きです。


438 :可愛い奥様:02/10/22 20:16 ID:qEpH7chh
>>434
ボロ戸建てでベンツはもっと見苦しいってことになるね。

439 :可愛い奥様:02/10/22 20:18 ID:19LEvb3b
>436
他人は他人、自分は自分、でいいのではないでしょうか?
私が思ってることをここで述べたまでです。


440 :可愛い奥様:02/10/22 20:19 ID:BSwOIVR1
やっぱりマンション派の方って、ひとくくりに、あのマンションの人
、と言われてしまったりする事にも抵抗がなく、住まいを通して自己表現
したりしようという発想は無いという事でしょうか。生活しやすければ
それでよし、要するに住む事に関して拘りがないという事?

441 :可愛い奥様:02/10/22 20:19 ID:OUtd0HME
>434
見栄で豪華な家なら車だって一緒でしょ。
何区別してんのさ。


442 :可愛い奥様:02/10/22 20:19 ID:oL6MYb7H
家でみえ張る人ってすくないんじゃない?
どう見栄を張るのか・・・
立派なイエは、立派だし
センスが悪いとかっこわるいし。
車なら、みえで乗れるけどね

443 :可愛い奥様:02/10/22 20:20 ID:0IGVrxk2
他人は他人、自分は自分
結局行き着くところはそこなのよね。
でもそれを言うとこのスレ終わっちゃうし

444 :可愛い奥様:02/10/22 20:20 ID:19LEvb3b
>438
ボロマンションよりマシかな

445 :可愛い奥様:02/10/22 20:22 ID:OUtd0HME
ガーデニングは自分の庭だけを綺麗にするのは良いよね。
散歩の時に子供と一緒に楽しませてもらってます。
時々道にはみ出てまでヤル人がいるのが嫌だわ。
悪魔でも自分の敷地内でして欲しいと思います。

446 :可愛い奥様:02/10/22 20:22 ID:p/iiI0TI
>432 いいよ!(知らんけど、個人的に)

マンションって分譲でも飽きたり気に入らなければすぐ引っ越せそうな
気楽さが好きかも。今安いし。

447 :可愛い奥様:02/10/22 20:22 ID:19LEvb3b
>440
そのとおりですねー。
きれいにまとめてくださって感謝です。


448 :可愛い奥様:02/10/22 20:23 ID:qEpH7chh
>>439
>他人は他人、自分は自分、でいいのではないでしょうか?

それならば質問系にせずに
>便利な場所で広い土地に豪華な家を建てて住むこと、
>これは人生の目標の一つではないでしょうか?

ではなく「これは私の人生の目標の一つでした」にしといてください。


449 :可愛い奥様:02/10/22 20:23 ID:oL6MYb7H
うちは少しでも緑化とガンバってます。
少しの場所でも芝生だ。
夏はやけなくて良い。
それを、蚊が多くなるとかちゃちゃいれてくる奥様。


450 :可愛い奥様:02/10/22 20:24 ID:BSwOIVR1
>447
どういたしまして。私もすっきり致しましたわ。

451 :可愛い奥様:02/10/22 20:25 ID:oL6MYb7H
ボロ屋、マンソンで高級車って見栄っ張り
豪邸で高級車なら、お金持ちなんだ!と思う

452 :可愛い奥様:02/10/22 20:25 ID:chdzctFj
知り合いにボロマンション(親のを受け継ぐ)だけど
内装リフォ済みで高級家具で趣味のいい絵を飾ってる人もいる。
センスしだいで生かされるよ。

453 :可愛い奥様:02/10/22 20:27 ID:oL6MYb7H
まぁ、一戸建てが本当は欲しいんだけど
買えナイか、変えても狭いんで
マンソンを買うって人が多いのかな?
それを、便利だからと自分にいいきかせてる一生懸命さに笑えるけどね

454 :可愛い奥様:02/10/22 20:27 ID:19LEvb3b
>448
一般的だと(私は)思うので、?で終わらせたんですけど。
貴女は違うんですから、自分は自分でいいだろうし・・
私個人的目標なら、〜でしたで終わらせますけど。


455 :可愛い奥様:02/10/22 20:27 ID:q3tsfpVj
>433
住むためじゃなくて見せるための家っていう発想が
もともと自分にはないのでわからない…

456 :可愛い奥様:02/10/22 20:29 ID:q3tsfpVj
>453
一戸建てとマンション両方たくさん見てまわって
生活のスタイルとか立地条件とあわせて
マンションに決めました。一戸建てが買いたいけど
妥協したわけじゃないです。

457 :可愛い奥様:02/10/22 20:29 ID:6JNJPXDy
>>453
違うと思う。
趣味、生活スタイル、利便性により決めてると思う。
うちは億ションなので、一戸建てよりは高いが・・・

458 :可愛い奥様:02/10/22 20:31 ID:BSwOIVR1
憶の家だってありまっせ。

459 :可愛い奥様:02/10/22 20:31 ID:oL6MYb7H
>>457
億ソンに住んでる人がにちゃんで既婚板なんて
世の中、おかしくなったもんだ
生活は以外とみじめなのね

460 :可愛い奥様:02/10/22 20:32 ID:OUtd0HME
>455
私にもわからんから聞いてるのだ・・・・

461 :可愛い奥様:02/10/22 20:32 ID:u0ofeupz
もう、馬鹿みたい。
こうなったら、住む家にいくらかけたかで争ったほうがいいよ。
私はマンション、8860万円。はい、次。

462 :可愛い奥様:02/10/22 20:33 ID:q3tsfpVj
車を選ぶときは「このエンジンで走りたい」とかそういう基準で
選ぶし、家を選ぶときは「こういう部屋に住みたい」ということで
決めている。経済力の誇示や自己表現をする必然性も感じないし
ましてや近所の人に家とか車でなにを示したいんだか。

463 :可愛い奥様:02/10/22 20:33 ID:qEpH7chh
>>453
だって郊外の一戸建てには住む利点がない。我が家は。
都心で便利な地区の駅近の一戸建てならスゴイネと思いますが、
駅を2つも3つも下がって徒歩10分以上かけて一戸建てにこだわる必要が
なかった・・・っていう人が1番多いんではなかろうか>マンソン派

464 :可愛い奥様:02/10/22 20:33 ID:19LEvb3b
>457
億ションならDQSもいないし、部屋も広いし、
普通のマンションとはまったく違うと思いますよ。
普通の一戸建てに住むよりも億ションのほうが、
断然良いと思います。
やっぱり、値段に比例するんでしょうね。>総合点

465 :可愛い奥様:02/10/22 20:34 ID:oL6MYb7H
>>462
車で例えてもなぁ。。

466 :可愛い奥様:02/10/22 20:35 ID:BSwOIVR1
意味ないでしょ?いくらの買ったなんて事。全部ローンだったりして

467 :可愛い奥様:02/10/22 20:35 ID:oL6MYb7H
>>461
ぷっ、どしたの?

468 :可愛い奥様:02/10/22 20:35 ID:q3tsfpVj
値段の話はイヤだなあ。でも東京都練馬区
地下鉄駅から8分3950万円3LDk67平米。
二人暮しを楽しむにはお手ごろの物件です。
子供ができたらもっと広いマンソンに越すかもしれないけど。

469 :可愛い奥様:02/10/22 20:35 ID:0IGVrxk2
ここでマンソンけなしている人は
億ションを知らない・・?

470 :可愛い奥様:02/10/22 20:36 ID:oL6MYb7H
自分もそうだけど
にちゃんねるしてて豪邸に住んでる人なんて
ちっともうらやましくない!

471 :可愛い奥様:02/10/22 20:37 ID:H/pEIjN1
℃キュはいないかもしれんがや0ざが住んでる、なんてこともある
以前借りてた億ションがそうだった

472 :可愛い奥様:02/10/22 20:37 ID:oL6MYb7H
>>469
億ソンでも、マンソンはマンソンだし・・・
いくら高くても、DQNがいなくても
マンソンはマンソン。

473 :462:02/10/22 20:39 ID:q3tsfpVj
車とかマンションを見栄の象徴だって言う人がいたから
それに対して書いただけ。もちろんふたつは本質的にちがうと
思うけど、どちらも、自分たちの好みで選べばいいじゃん
ってのはいっしょかな。「ポルシェ乗ってる、カッコいい」と
思われるより、NSXが好きでこだわって選んだりとか
そういう意味で、たしかに一見豪華に見える(お金をかけただけ
わかりやすい)一軒屋のほうが自己顕示欲は満たしやすいのかもね。
まともに家を買った人がそんなこと考えて買ったとは
思わないけど。

474 :可愛い奥様:02/10/22 20:39 ID:BSwOIVR1
億ションだろうが何だろうがマンションはマンション。
建替えも出来ない。空間に億使うなんて..ま、好きになさって下さい

475 :可愛い奥様:02/10/22 20:39 ID:OUtd0HME
億ソンにだって
きっと成り上がりDQNは居ると思う。
(入居した事ないから本当の所は知らないが)

476 :可愛い奥様:02/10/22 20:39 ID:W9ht6Kxc
ヤのつく職業の人と一つ同じ屋根の下は嫌だ。

477 :可愛い奥様:02/10/22 20:39 ID:LArgdE8Z
あゆ?

478 :可愛い奥様:02/10/22 20:40 ID:q3tsfpVj
>474
土地も人数分で割るから権利あるんだよ。空間だけって
わけじゃない(また貧乏人がしかたなく寄せ集まって
とか誤解するおばかさんこだて派があらわれそうだけど)

479 :可愛い奥様:02/10/22 20:40 ID:oL6MYb7H
>>474
同。

今の場所は気に入ってて
そのうちに家を立て直すと思う。
近所付き合いもあるんで
よそに行くのが面倒だ。
一戸建てで良かった

480 :可愛い奥様:02/10/22 20:40 ID:BVadHmV0
>461
すっげ、高っけぇ。(億いってないじゃんって人もいるんだろけど)
うちは1800万円でーす。

481 :可愛い奥様:02/10/22 20:41 ID:q3tsfpVj
>476
入居時の審査がうるさいところを選べばOKです。

482 :可愛い奥様:02/10/22 20:41 ID:oL6MYb7H
>>478
実際に、割る日なんて一生こないって

483 :可愛い奥様:02/10/22 20:42 ID:BSwOIVR1
土地に権利があるったってその権利どうやって行使するのか、是非聞きたい
わ。寄せ集めじゃないの。寄せ集まって年老いて将来どうするこうするなん
て、ぞっとしちゃう

484 :可愛い奥様:02/10/22 20:42 ID:RrhzCOoi
>>472隣との境が手が届く程でも道行く人から丸見えでも、狭い土地に3階建てでも
一戸建てだもんねー。うらやましわ。プッ。

485 :可愛い奥様:02/10/22 20:43 ID:q3tsfpVj
>482
もちろん権利上の話を書いてるだけです。
空間にお金を出す…くつろげていごこちがよくて
うるさい近所づきあいがない空間にならお金出しても
いいと思って買ったしね。

486 :可愛い奥様:02/10/22 20:43 ID:oL6MYb7H
>>484
そりゃそうだよ、土地は土地。

487 :可愛い奥様:02/10/22 20:44 ID:oL6MYb7H
>>485
あなたの所有の空間って、
地面から、5Mで北緯167度とかで権利書に書いてるの?
そもそも空間なんて所有できないもんね

488 :可愛い奥様:02/10/22 20:46 ID:6JNJPXDy
>>472
ど田舎の人?一戸建てマンセーで。
うちは今は通勤の関係で都心億ションにいる。
でも、年取ったら持ってる別荘(軽井沢)に移住しようかなとも思ってるよ。

489 :可愛い奥様:02/10/22 20:46 ID:q3tsfpVj
土地が好きで家作りをイチからしたい人は一軒屋、
便利なオプションを利用してまるごと空間を買い取って
暮らしたい人はマンソンでいいと思うんだけど、なぜ
このスレの一軒屋の人はマンソン<一軒屋って
みとめさせたいんだろう。かえって、住んだことのない
マンソンに対してヘンに執着してるみたい。

490 :可愛い奥様:02/10/22 20:46 ID:RrhzCOoi
土地にこだわるって貧乏人の発想じゃない?
別に土地土地って言わなくてもいつでも手にはいるじゃない?

491 :可愛い奥様:02/10/22 20:46 ID:oL6MYb7H
一つ屋根の下に

鈴木宗男・麻原・宮崎勉・浜崎あゆみ・志村けん

やくざ・自分の空間・ピアニストのお宅

市長・天井突きの奥様・大家

__________________
こんなの最悪だ

492 :可愛い奥様:02/10/22 20:46 ID:BSwOIVR1
将来どうされるのかしらね〜子供にも胸はって譲れない。マンション
は資産とはよべない。後で困るのでは?

493 :可愛い奥様:02/10/22 20:46 ID:chdzctFj
一戸建て派の方は土地所有にこだわってるんでしょうか?
それとも一戸建てだったら定借でもいいのかしら。

494 :可愛い奥様:02/10/22 20:47 ID:oL6MYb7H
>>490
そんな意味じゃなくて


495 :可愛い奥様:02/10/22 20:47 ID:qEpH7chh
>>491
すごく面白そうだけど。。

496 :可愛い奥様:02/10/22 20:48 ID:RrhzCOoi
>>492
は?子供に譲る?
新しく買うに決まってんじゃん?

497 :可愛い奥様:02/10/22 20:48 ID:oL6MYb7H
>>493
そうじゃなくて


498 :可愛い奥様:02/10/22 20:48 ID:q3tsfpVj
>487
権利書に地番は書いてある。あと、ベランダと床はあなたの
ものです、みたいな書類も交わしてるし、ちゃんと
この建物と土地の世帯分の1の権利を有するって書いてあるよ。
>488
田舎の一軒屋より都心の億ションのほうが売れそう。
思い入れのやたら強い自己顕示欲あふれる家なんて
売れ残るか田舎の人たちに買い叩かれて終わりじゃない?
>490
後は年寄りかいなかものに多い発想。

499 :可愛い奥様:02/10/22 20:48 ID:OUtd0HME
>491
ロビーには常にパパラッチ(←懐かしい言葉だ)だね♪

500 :可愛い奥様:02/10/22 20:49 ID:RrhzCOoi
>>497
そうじゃなくて

501 :可愛い奥様:02/10/22 20:49 ID:oL6MYb7H
ここの人達って
都心か田舎しか頭にないのか?

502 :可愛い奥様:02/10/22 20:49 ID:BSwOIVR1
資産として土地は譲れるでしょう?そこが気にいってて子供が新しくたてる
もよし、別の所に建てるもよし。
要するに土地がある方が、応用がきく訳よ。

503 :可愛い奥様:02/10/22 20:50 ID:6JNJPXDy
>>492
持つべきものはお金だよ。
土地なんてもらっても子供はうれしくないよ。わかってる?
それに、マンションでも金持ちはいくらでもいる。


504 :可愛い奥様:02/10/22 20:50 ID:19LEvb3b
>>474
確かに・・。
億ションって維持費も大変だし、
将来売るとなると億ションじゃなくなってるしね。
私も億ション買うより、同じ値段の一戸建て買うかな。
でも一億くらいの一戸建てだと都内から離れるよね。
やっぱり一戸建てのほうが割高。



505 :可愛い奥様:02/10/22 20:50 ID:RrhzCOoi
>>503
同意。一軒かったら代代それだけなのかしらね。

506 :可愛い奥様:02/10/22 20:50 ID:iklrJXrm
>502家が建てられるぐらいの土地ならね。

507 :可愛い奥様:02/10/22 20:51 ID:q3tsfpVj
>502
マンソンだって売ればいいじゃない。
私は選択小梨なので子供に残すとかそういうことは
家を買うときに考えなかったからそのへんは
なんともいえないけど。子供だってそんな
古い家と土地をもらって困るんじゃない?相続税が
かかってうざいだけかも。

508 :可愛い奥様:02/10/22 20:51 ID:oL6MYb7H
>>499
そんな甘いもんじゃないよ
やくざの住処あるから
間違えて、自分ちに発砲される

509 :可愛い奥様:02/10/22 20:51 ID:OUtd0HME
売るを考えたらよっぽど良い所の土地じゃないと売れないよぉ。
マンソンのが売りやすそうだと思う。


510 :可愛い奥様:02/10/22 20:51 ID:7CfdnmEI
億単位の話が出てくるとほんどの人がそうではないので、
話がごちゃごちゃしてくるよね。
そうなってくると、「5千万の戸建に住むくらいなら1億の
マンションの方がいい」ってような話の流れになりそうで。
単純にマンションと戸建を比べてたらキリないじゃん。
普通の人は予算ってものがあるんだから、その中でどっちを
選ぶかの話でしょ。
わたしだって今は戸建で満足してるけど、5千万の家か1億の
マンションかどっちかあげると言われればマンション選ぶもの。

511 :可愛い奥様:02/10/22 20:51 ID:6JNJPXDy
>>502
応用?いらなけれな売ればいいと思ってるだろうけどさー。
お金ならそんな面倒はいらないんだよ。
最初からすきにできる。
応用の必要なし。

512 :可愛い奥様:02/10/22 20:52 ID:oL6MYb7H
一戸建てが自由でイイ!
マンソンなんかに大金なんてお金をドブに捨てるようなもんだ!

513 :可愛い奥様:02/10/22 20:53 ID:oL6MYb7H
>>510
でも、管理費は月に5万とかじゃない?
駐車場代もいるし。馬鹿みたい

514 :可愛い奥様:02/10/22 20:53 ID:BSwOIVR1
家建てなくたって利用の仕方はいくらでもありますよ。
マンションは古くなる一方でしょう?価値もどんどん下がるでしょう?
自分の空間だけリフォームしたって建物全体の維持管理、ずっと自分の
思い通りにならないでしょう?

515 :可愛い奥様:02/10/22 20:53 ID:q3tsfpVj
実際うちの夫(長男)の実家は、神奈川県郊外の
一軒家だけど、自分たちの死後に売ることを考えると
マンソンにすればよかったって言ってた。

516 :可愛い奥様:02/10/22 20:53 ID:RrhzCOoi
>>512
その考えが貧乏人なのよ。

517 :可愛い奥様:02/10/22 20:53 ID:OUtd0HME
>408
そしたら玄関先でモザイク音声換えでインタビューだね。

もしくは氏

518 :可愛い奥様:02/10/22 20:54 ID:W9ht6Kxc
>491
実況スレを立てるといいね。

519 :可愛い奥様:02/10/22 20:54 ID:RrhzCOoi
>>513
5万おしんでいるようじゃ普段の生活がしのばれるわね。

520 :可愛い奥様:02/10/22 20:54 ID:6JNJPXDy
>>512
そうだよ。どぶに捨てるようなもんでもいい人が買うんだよ。
金持ちなんだよ。
>>513
貧乏症の人は、向かないね。マンション。

521 :遅レスだけど:02/10/22 20:55 ID:7CfdnmEI
>>440
>やっぱりマンション派の方って、ひとくくりに、あのマンションの人
>、と言われてしまったりする事にも抵抗がなく

全然抵抗無かったですね。大都会だとそういう感覚の人少ないかも。
むしろマンションの住民側が「あの古い住宅街の一帯が」みたいに、
別に差別とかそういう意味ではなく、ひとくくりにしてたかも。

522 :可愛い奥様:02/10/22 20:55 ID:MZiQqLkP
だんだん低次元な内容になってきたね。

523 :可愛い奥様:02/10/22 20:55 ID:19LEvb3b
予算をたくさんとれない人は、割安感のあるマンションがいいんじゃ?
やっぱりいい一戸建ては限りがありますから。
へぼ一戸建てを買ってもてあますより、
同じ予算ならいいマンションに住めますものね。

524 :可愛い奥様:02/10/22 20:56 ID:iklrJXrm
>510同意、住む所にもよるし。

525 :可愛い奥様:02/10/22 20:56 ID:q3tsfpVj
(´-`).。oO(なんで一戸建ての人はマンソンより一戸建てのほうが
       いいって認めさせたがるんだろ?)


526 :可愛い奥様:02/10/22 20:56 ID:6JNJPXDy
>>514
マンションだっていくらでも利用法はあるよ。
立地条件がよければ、貸して不動産収入にすればいいよ。

527 :可愛い奥様:02/10/22 20:57 ID:BSwOIVR1
とにかく自分の意志だけでは全体の管理ができず、何をやるにも住民の総意
とやら?が必要な、こめんどくさいものを、所有したくないだけで〜す。

528 :可愛い奥様:02/10/22 20:57 ID:oL6MYb7H
>>519
それは貧乏な意見。
5万円もはらって、管理してもらうのが変だと思う。
おしげもなく5万だすのが、金持ちとは限らない。
金持ちって結構、ケチなんですよ
まぁ、ケチだからお金持ちなんですけど

529 :可愛い奥様:02/10/22 20:58 ID:RrhzCOoi
一戸建ての人って格安感とか駐車場代とか細かいお金のことばかり、言ってる。。

530 :可愛い奥様:02/10/22 20:58 ID:oL6MYb7H
本当に金持ちの人はちゃんと資産の事を考えてイエを買うもんだよ
億ソンなんって、

531 :可愛い奥様:02/10/22 20:59 ID:2cD2RrJS
>519タン、
言ってもわかんないって(W
管理費が5万円・・・て思ってるんだもん。
古くなっても全然値打ちの下がらないマンソンがあることも知らないみたいだし。
今住んでる所が資産のすべて、、、、って感じじゃん。

532 :可愛い奥様:02/10/22 20:59 ID:6JNJPXDy
>>528の方が貧乏症に見えるが。

533 :可愛い奥様:02/10/22 20:59 ID:W9ht6Kxc
マンションは常にいい立地で、
戸建ては常に田舎でつか?
最初からハンデつけて比較してるのがおかしいよ。

都会のマンションと都会の戸建て
田舎のマンションと田舎の戸建てで比較してみよう。

534 :可愛い奥様:02/10/22 21:00 ID:7CfdnmEI
>>527
わたし、戸建の管理の方がめんどくさ、、、
「お金は出すからそれで勝手に解決してくれ」って部分がなくもない。
時々「管理費払ってもいいから管理してほしい」とか思ったり。
これって性格によるかもね。

535 :可愛い奥様:02/10/22 21:00 ID:q3tsfpVj
まともな一軒屋住まいの人だったら、維持費とか
いろいろコストがかかることを知っているから
いちいち管理費がとか駐車場がとかちまちま
言わないよね。すごい一軒屋に住んでそう。

536 :可愛い奥様:02/10/22 21:00 ID:oL6MYb7H
ここの奥さんに何言われてもどうでもいい
大半は、ボロマンソンに住んでるんでしょ

537 :可愛い奥様:02/10/22 21:00 ID:6JNJPXDy
>>530
億ションだけど、一戸建て(別荘)も持ってますが・・・。


538 :可愛い奥様:02/10/22 21:00 ID:OUtd0HME
>529
そりゃ、コダテにはかからないもん。
月々払うお金は少ない方が良いもん。
庶民だから。

539 :247:02/10/22 21:00 ID:rNQZrLe9
今日の午後に「四方を人に囲まれてて嫌だ」発言の人に反論した247です。
夕食作ってる間に、すごいレスついてたんですね。
一戸建てマンセーの粘着おばさんを呼んでしまったんでしょうか、すみません。

それにしてもID:q3tsfpVjさん、ズうーっと頑張ってくれてたんですね!


ご飯の支度、だいjぴょう


540 :可愛い奥様:02/10/22 21:01 ID:oL6MYb7H
>>537
だから、そんなんでにちゃんなんてするなよ、、クソみたいな生活してんなぁ

541 :可愛い奥様:02/10/22 21:02 ID:6JNJPXDy
>>535
禿同。
一戸建ては管理費のかわりに立て替えやら庭の維持費などかかるよね。
あー、ここの一戸建ての人は、一生なにも手をいれないで暮らすんだね。

542 :可愛い奥様:02/10/22 21:02 ID:i9eO3TQg
>540
わろた

543 :可愛い奥様:02/10/22 21:02 ID:7CfdnmEI
>>533
それは
都会の広いマンションと、それと同じ広さの都会の戸建
という比べ方?
それとも
都会の広いマンションと、それと同じ金額の都会の狭い戸建
という比べ方?

544 :可愛い奥様:02/10/22 21:02 ID:q3tsfpVj
247さんおかえりなさい。今は会社で残業中(ファックス待ち)
です。あたらしい一戸建てマンセーさんもきたみたい。
ごはんは出前の寿司でした。今日も深夜残業なのでタクシー
帰宅。住宅街だったら車の音で迷惑に成りそうだから
環状線沿いでマンソン探して買ったのにみんな(一部の粘着)が
いぢめるの…。

545 :可愛い奥様:02/10/22 21:02 ID:oL6MYb7H
最近の家って、頻繁にメンテしなくても丈夫だけど
頻繁にメンテして胡椒するのは
カスの家なんだよ

546 :可愛い奥様:02/10/22 21:03 ID:6oBIPZpy
>>540
2ちゃんにはビンボー人だけが集まれと?

547 :可愛い奥様:02/10/22 21:03 ID:yIBHfD31
マンションに住んで冬が快適になりました。幸せいっぱいだす。これからの
季節も楽々@yokohama

548 :可愛い奥様:02/10/22 21:03 ID:19LEvb3b
>533
なんでも値段でしょう。値段=価値
駅から徒歩5分の土地50坪にたつ一戸建てと
同じ駅から徒歩5分のマンションなら、
やっぱり一戸建てがお値段張るもの。


549 :可愛い奥様:02/10/22 21:03 ID:qEpH7chh
一戸建て派って買うときにマンションと迷ったかもしれないけど
そこで「でも一戸建てのほうが金持ちに見えるし」みたいな意識が
あったんじゃないのかな。
だから、一戸建て派はやけに見栄とか金とかこだわるし、言葉の最後に
「だからマンションは」とか「マンションなんて」ていうのが多い気がする。
見栄っ張りが多い。

550 :可愛い奥様:02/10/22 21:04 ID:BSwOIVR1
一軒家は自分達家族だけで決定出来るのよ。うちの近所の古いマンション、
外壁の塗り替えやってるけど、すごい暗い色になっちゃって。住んでる人
によると多数決で決めたそうで不本意な方もいるんですと。いくら億ション
がその中にあったとしても、こんな状況になるのでは?それとも、そこだけ
違う色で塗ったり出来るの?土地の権利の分配とやらで。

551 :可愛い奥様:02/10/22 21:04 ID:q3tsfpVj
>549
なるほどなるほど。
そうだよね、私は一戸建てのどこが悪いなんてあまり
思わないもの。比べた結果自分にはマンションだって
思っただけで。

552 :可愛い奥様:02/10/22 21:04 ID:oL6MYb7H
>>546
自称金持ち、豪邸奥様が
にちゃんねるなんて、、ばかみたいじゃない?
生活が変。

553 :可愛い奥様:02/10/22 21:05 ID:7CfdnmEI
>>546
せっかく金持ちなのに2ちゃんなんかで煽り合ってるなよ、
という意味じゃないでしょうか。

554 :可愛い奥様:02/10/22 21:05 ID:q3tsfpVj
>550
不本意だったら越せばいい。

555 :可愛い奥様:02/10/22 21:05 ID:MZiQqLkP
うちもマンションだけど、このスレには
やはり圧倒的にマンション人口が多い気がする。。

556 :可愛い奥様:02/10/22 21:08 ID:q3tsfpVj
同時期に結婚して同時期にうちを買った友達@東海地方の一軒屋と
友達@都内マンソンがいる。
当時周囲からは「ふたりとも家もちなのね」といわれたが、そのとき
「私は一軒屋だから○○とちがう!」と顔色を変えたのは一軒屋さん
のほうだった。あとから顰蹙買ってた。

557 :可愛い奥様:02/10/22 21:08 ID:BVadHmV0
戸建てって、しろあり対策とか大変なんだってね。

558 :可愛い奥様:02/10/22 21:08 ID:j4psmARr
>>550
ではあなたの家外壁ピンク色にしたとして今までとおり住めるのかしら?クス

559 :可愛い奥様:02/10/22 21:09 ID:19LEvb3b
一戸建てっていいよ。
住んでいて気持ちがいい。
私はどちらにも住みましたから。
これは私の個人的意見。
でも、予算が限られてて、ヘボイ一戸建てしか買えないなら、
やっぱりマンションのほうがいいんじゃないでしょうか。


560 :可愛い奥様:02/10/22 21:09 ID:oL6MYb7H
>>550
お願いだ、私の空間だけには違う色にして下さらない!

561 :可愛い奥様:02/10/22 21:09 ID:BSwOIVR1
不本意で、すぐ引っ越せる様な方が、わざわざマンションかいますか?
あなたはいいわね、好きな色に出来るじゃないと、住人に羨ましがられまし
た。私もそんな事意識してなかったけど、一般的にはマンションってやっぱ
悪いけど妥協というイメージあるんです

562 :可愛い奥様:02/10/22 21:09 ID:OUtd0HME
>549
いや、私はむしろマンソンの方が億とか都心とかって言って
見栄ってるように思われる・・・・
(で、コダテ=田舎&不便ってさ)

てか、マンソンでもコダテでも見栄で買うヤツは1部でしょ。

563 :可愛い奥様:02/10/22 21:10 ID:7CfdnmEI
>>549
全然そういう意識はなかったよ。
田舎育ちのだんなが、多少郊外に越してでも土に触れた生活をしたかったらしい。
ずっとマンション育ちの私は、最後まで都心のマンション派として反対したけど。
うちくらいの予算だともう、見栄とかいってられないしねー。
都心に立派な戸建を建てられるのなら、見栄も成り立つだろうけど。

564 :可愛い奥様:02/10/22 21:10 ID:oL6MYb7H
>>557
はっ?シロアリ?そんなの建てる前に対策してるのさ。
周りの家シロアリなんていないけど。
中古はわかんないけど。


565 :可愛い奥様:02/10/22 21:11 ID:8gSm+5v4
一戸建てにしよー

566 :可愛い奥様:02/10/22 21:11 ID:oL6MYb7H
木造の一戸建ては
家自体が呼吸してるんでイイ!

567 :550:02/10/22 21:12 ID:q3tsfpVj
マジでペット解禁の多数決で負けたら引越しする
覚悟してるとこなので、ピンクの外壁になっても
同じように引越しをすればいいと思ってます。
j4psmARrとかoL6MYb7Hみたいな上げ足取り奥様と
つきあいつつ一軒屋をメンテナンスするよりましだし
現実的だと思う。


568 :可愛い奥様:02/10/22 21:12 ID:yIBHfD31
建て替えの事なんか全然考えていないや。今便利便利で快適に暮らしている。
歳取ったらマンションを貸してホームでも入るかなぁ。駅から数分だけど
住環境がいいから借りる人もいるだろうしって呑気に考えています。
何十年も先の事より自分達や子供達が楽しむための家を探していて今の
マンションを購入しました。あーーーー幸せだす。

569 :可愛い奥様:02/10/22 21:12 ID:BVadHmV0
今はいいけど先々出てくるんだって。

570 :可愛い奥様:02/10/22 21:13 ID:BSwOIVR1
白ありは、建てる時に対策建てるし、五年もしくは、十年に一回とかで、
また処理してもらうのです。そんなにたいした金額じゃないですよ。
マンションの修繕積立金とやらに比べたら..。

571 :可愛い奥様:02/10/22 21:13 ID:OUtd0HME
しろあり実家で出たよ〜
by築年数不明
しろあり駆除したらゴキも便所コオロギもいなくて快適だったなぁ。
数年間だけ・・・・
マンソンは古くてもしろあり出ないのか・・・知らなかったよ。
(まぢで、ね。)

572 :可愛い奥様:02/10/22 21:13 ID:7CfdnmEI
一番金持ちなのは、自由気ままな賃貸マンションライフを楽しんでる人かも。
老後の心配もなく、好きな時に好きな家に引越し。
うちが戸建を買ったのはむしろ、一生賃貸を続けられる気がしなかったから。

573 :可愛い奥様:02/10/22 21:14 ID:LhYfxjLp
なんかヘンな一戸建て信仰の粘着がいるんだな。
ちっとも参考にならないよ

574 :可愛い奥様:02/10/22 21:14 ID:7CfdnmEI
>>571
ほとんど鉄筋コンクリートだろうし。。。

575 :可愛い奥様:02/10/22 21:15 ID:B1EULahA
今現在、痛いヤシはID:oL6MYb7Hですか?

576 :可愛い奥様:02/10/22 21:15 ID:BSwOIVR1
へんってくくってしまう所に、悲しさがあるね(^^;)

577 :可愛い奥様:02/10/22 21:15 ID:qEpH7chh
>>562
でも、こういう理由でマンションに住んだよウチは。ていう声はあっても
「一戸建てなんて」と書き綴る人はあまりいないでしょ?
「一戸建てを選ばなかった」っていう理由は書いたとしても。

しかも都心というのは「見栄」じゃなく、仕事や生活パターンを考えて
出てきた言葉では?(すくなくとも私はそう)

578 :可愛い奥様:02/10/22 21:15 ID:oL6MYb7H
>>567
別に付き合いませんが。
だから、ここに書いてるそのままで生活してませんが


579 :可愛い奥様:02/10/22 21:15 ID:vL0FyvnF
マンソン住んでる人、必死さが悲しい。
性格悪いな。

580 :可愛い奥様:02/10/22 21:15 ID:j4psmARr
>>575
そうだと思います。

581 :可愛い奥様:02/10/22 21:16 ID:19LEvb3b
犬も猫も気兼ねなく飼えるところが
一戸建てを譲れない点でもあります。
ピアノも夜中の洗濯&掃除機かけもOK
DDRもOKです。庭でバーベキュウもOK

582 :可愛い奥様:02/10/22 21:16 ID:LhYfxjLp
>579
性格悪いのはオマエモナー(w

583 :可愛い奥様:02/10/22 21:16 ID:oL6MYb7H
どっちかというと
マンソンの人がうざい。だって、必死だもん、
こっちにしては面白いけど飽きてきた。


584 :可愛い奥様:02/10/22 21:17 ID:vL0FyvnF
>582
はぁ、馬鹿ノ一つ覚え・・・


585 :可愛い奥様:02/10/22 21:17 ID:vL0FyvnF
>583
だよね。

586 :可愛い奥様:02/10/22 21:17 ID:BVadHmV0
よーし、ルーフバルコニーでバーベQするぞお!

587 :可愛い奥様:02/10/22 21:18 ID:BSwOIVR1
>581
同感。いずれは庭に娘のグランド置ける防音室たてるつもり。バーべキュウも
なかなか楽しい。

588 :可愛い奥様:02/10/22 21:18 ID:oL6MYb7H
一戸建て、屋上にジャグジ―バス
庭にはバーベキュー、
しあわせじゃ。さいならー

589 :可愛い奥様:02/10/22 21:18 ID:LhYfxjLp
>573だが>576は私のこと?
120m2一戸建て住人ですが、なにが悲しいのかしら。

590 :可愛い奥様:02/10/22 21:19 ID:oL6MYb7H
さっ、退散

591 :可愛い奥様:02/10/22 21:20 ID:qsqgluDo
夫婦と子供が二人になるので、最低5LDKは必要だった。
駐車場から玄関まで子連れで荷物もって歩くのはかったるい。
よって、さほど広くはないけど個建てにしました。
マンションって5LDK以上って少ないんだよね。

592 :可愛い奥様:02/10/22 21:20 ID:B1EULahA
>>588
ID:oL6MYb7H、大見得張って消えますた。

593 :可愛い奥様:02/10/22 21:20 ID:vL0FyvnF
>588
気が済んだのかな・・・
哀しい女じゃ。

594 :可愛い奥様:02/10/22 21:21 ID:VNXYQftG
この手のスレが立つ度に同じようなことで揉めるけど、
都心や首都圏に5000万以上出してマンション買った人と
地方で2.3000万くらいでコダテを買った人を単純に
比べられるのかい。
5000万出してる人もビンボ臭いのか。

595 :可愛い奥様:02/10/22 21:21 ID:2cD2RrJS
消え方がダンボウに似てる。。。

596 :可愛い奥様:02/10/22 21:21 ID:7CfdnmEI
>>581
マンション暮らしが長かったせいか、あまりにも下手なピアノを
何時間も弾かれたり、夜遅くまでバーベキューやられたり…
戸建に住んでてこんなんじゃいけないって分かってながら
どうしても気になってしまいます。そういう自分にちょっと鬱。
マンションって戸建よりも足音は気になるけど、それ以外はみんな
気を遣って、夜なんかは静かなのよね。。。

早朝の掃除機の音が原因で隣人に殺された奥様もいたし、要注意!
(私は掃除機や掃除の音は気になりません〜)


597 :可愛い奥様:02/10/22 21:21 ID:qEpH7chh
>>588
痛い・・

598 :可愛い奥様:02/10/22 21:21 ID:19LEvb3b
一戸建ては自由度がマンションより圧倒的に高いんですよね。
たしかにマンションならもうちょっと都会に住めるかもしれないけれど。
私は一戸建てで快適です。
子供にとってもいい環境を与えてると思っています。

599 :可愛い奥様:02/10/22 21:21 ID:fWho4rEs
ま、まさか田舎の人は書き込んでないでしょ?

600 :可愛い奥様:02/10/22 21:23 ID:BSwOIVR1
>599
全部読んで出直したら?

601 :可愛い奥様:02/10/22 21:23 ID:OUtd0HME
>574
確かに。<鉄筋
しろありって家(マンソン)の部屋の中の木にも住み着くのかと思ってたから。
(実家は部屋の敷居だったので・・・)
無知でゴメソ。
>577
そっかな。
コダテ叩いてるように見えたのは錯覚だったのか。ゴメソ。
都心の見栄ってのは
本来なら通勤や便利さなんだろうけど
ここでだと
「田舎にしか住めないのね〜プ」的なのが多いので
あえて都心に住んで見栄張ってると書いたのです。

602 :可愛い奥様:02/10/22 21:23 ID:MZiQqLkP
一戸建てに憧れてます。実家にあずけてる猫のために
建売でいいから欲しいよ〜。

603 :可愛い奥様:02/10/22 21:24 ID:yIBHfD31
自分の家が気に入っていて幸せに暮らしていたら正直なところ人の家の事なんか
気にならないんだけど でもこのスレはタマに覗いて楽しんでいる。今日は
なかなか楽しみました。

604 :可愛い奥様:02/10/22 21:24 ID:19LEvb3b
>596
周りの音が気になるくらい隣接してる一戸建てを買うより、
マンションのほうがいいと思います。
クオリティの高いほうを選ぶべきですよ。

605 :可愛い奥様:02/10/22 21:25 ID:+HTq5qVj
都内大田区中古一戸建てでーす。
40坪弱で駅から10分。バス通りに平行に走ってる道沿いなので
日中は人通りも少なく静かです。
バス通り沿いはコンビニもクリーニング屋さんもあるのですごく便利です。
最近越してきたので、子供と同世代の近所のマンソンママさんには
いろいろ地域情報教えてもらってまーす。

606 :1:02/10/22 21:25 ID:snd7Y8Qy
>594へんなスレたててごめんなさい。

607 :可愛い奥様:02/10/22 21:26 ID:SFkI/+Bm
一戸建てに住むのが夢です。(現在賃貸マンション)
でもチラシとか見てると、マンションもいいかなーと。
一戸建ては高いしね。あんまり狭いのは嫌だし。
まだまだお金たまってませんが、ぼちぼち勉強していきたいです。

608 :可愛い奥様:02/10/22 21:27 ID:7CfdnmEI
>>601
うちは同じ予算で買える、都心のマンションにしようか郊外の戸建に
しようか最後まで悩んでました。
色々考えた結果郊外の戸建になったわけだけど、その時マンションを
選ぶ可能性も高かったわけで、もしそうなった時にマンションのことを
悪く言われたら、「田舎でいいんだったらうちだって戸建くらい買えるよ」
って思ったかもね。
>「田舎にしか住めないのね〜プ」的なの
というのは、そういう意味合いが含まれてるんじゃないのかな〜
特に利便性を考えた結果、都心のマンションを選んだ人はね。

609 :可愛い奥様:02/10/22 21:29 ID:OUtd0HME
>607
私はマンソンが永遠の憧れですわ。
車でてんこもり荷物運ぶのにはコダテのが良いと言い聞かせてますわ。
田舎モンなので買い物は車で大量にするので・・・

610 :可愛い奥様:02/10/22 21:29 ID:iklrJXrm
ピアノが置けるマンションなら騒音や振動の心配はないだろうね。
一戸建てはピアノの音は聞こえても振動は無さそうだけど。

611 :可愛い奥様:02/10/22 21:30 ID:BVadHmV0
>606
え?盛り上がってるじゃん♪

612 :596:02/10/22 21:32 ID:7CfdnmEI
>>604
ぎゅうぎゅう詰めの住宅街ではないんですけどね。
四方のうち一方は道路、もう三方はそれぞれの家の庭に面してるので。
家と家との間は、どこも軽く十メートル以上は離れてます。
でも、隣人のピアノの音やバーベキューの騒ぎ声が聞こえなくなるほど
広大な土地にはどっちみち住めない・・・
しかもバーベキューの家なんて、五十メートル以上は離れてるかも。
(隣家じゃないので)

613 :可愛い奥様:02/10/22 21:38 ID:YpCAk2fy
地方というと聞こえがいいけど、要するにド田舎。
どうやって生活してるんだろと不思議に思うよなところで、
一戸建ても何もないでしょう。

614 :可愛い奥様:02/10/22 21:39 ID:OUtd0HME
この間初めて都内(都心か)のコダテサンが庭でBBQをするのに
許可が居ることを知りました。
結構びっくりだったけど
よくよく考えるとチト納得かも・・・・


615 :可愛い奥様:02/10/22 21:41 ID:wTM/iOQt
都内に新築戸建買いました。
でもよろこんで走り回り大声出していたら
外に筒抜け。
やっぱ都内の戸建ですわ。

616 :可愛い奥様:02/10/22 21:42 ID:aoo891Tq
私は社宅から一戸建てに移りました。
それまではローンも大変だし、社宅暮らしして様子みよう
と思っていましたが、夫の希望は一戸建てでした。
私は買うんだったら、管理の面からもマンションかな?と
考えていました。
住んでみて、よかった!と思ったのは、騒音を気にせずに
いいと言うことです。
それまでもマナーを守るのには、苦痛ではなかったのですが
現在は、すごく開放感を味わっています。

617 :可愛い奥様:02/10/22 21:42 ID:Ljo+JN5p
ていうか、
どーしてそんなにバーベキューがしたいの??

618 :可愛い奥様:02/10/22 21:43 ID:zPAM9kPn
ボロマンションだの、マンションは糞だの、
このスレのコダテの人ってお育ちがよろしくない方が多いみたい。
それこそ必死にマンション組を攻撃しているし。
実家は一戸建だけどマンションがイイ!ってレスしている方も
沢山いるのに。

619 :可愛い奥様:02/10/22 21:45 ID:MZiQqLkP
いやいや。マンション組もかなりなもんですよ。
同じマンション組としても恥ずかしいくらいのしつこさです。
まったりいきましょうよ。たのみます。

620 :可愛い奥様:02/10/22 21:47 ID:q3tsfpVj
>619
何度かどちらも好きなほうでいいんじゃない?って
書き込んだ人の声をかきけしたのは過激な一戸建てきちがい。

621 :戸建派:02/10/22 21:50 ID:3g5uMD7I
しかもごく一部だと思う<過激な一戸建てきちがい。マターリいきましょ

622 :可愛い奥様:02/10/22 21:52 ID:OUtd0HME
>617
私は面倒臭がりなのでBBQは避けたい。

623 :可愛い奥様:02/10/22 21:56 ID:6oBIPZpy
急に静かになったね。(w

624 :可愛い奥様:02/10/22 21:57 ID:+HZ8qN7F
もう新しい事は出てこないよね?みんな意見は繰り返してるだけ。
堂々巡りで対立してるし。
夫が一戸建て派で、っていう人もいるんだし、予算もあることだし、
1億だ、8000万だ、って言う人も自腹切って<あなた>が買ったわけじゃ
ないでしょ?夫との共有や親との共有や或いは援助があってのことでしょ。
そんなに自慢大会しないで、マターリ逝きましょう!(゚ー゚*)

625 :可愛い奥様:02/10/22 21:57 ID:/58wEfLW
やっと全部読み終えたら誰もいなくなっていた、、、。

626 :可愛い奥様:02/10/22 21:59 ID:7CfdnmEI
>>622
私も避けたいかも(笑
面倒くさがりだし、隣家に気を遣いすぎて楽しめなさそう。
季節の良い気持ちのいい夜に、だんなとまたーり食事したことはあります。
昼間は庭でとれた野菜やハーブで料理を作り、母親をガーデンランチに誘ったり。
お庭でのBBQは、お呼ばれならぜひ参加したいな。

627 :可愛い奥様:02/10/22 22:02 ID:MZiQqLkP
自宅でBBQって、田舎者の私には不思議です。
郊外の河原とか眺めの良いキャンプ場とか
そういうところなら気持ちが良いと思うのですが。
うちの旦那の父親も、自宅のテラスでBBQに憧れがあるようで
よく呼ばれますが、不思議なのです。。

628 :可愛い奥様:02/10/22 22:05 ID:q3tsfpVj
札幌に住んでるときは、BBQって川原でやってたなあ。
コダテの人でも。

629 :可愛い奥様:02/10/22 22:06 ID:/C8I98/5
不動産版でも、マンションVS一戸建てで荒れます

630 :200:02/10/22 22:10 ID:2/MA3rMT
>>259
遅くなったけど、どうもありがとう。お買い得も結構ストレスですねぇ。ノミの心臓の私には耐えられるかな。もっとド〜ンと構えていないと。。。

631 :可愛い奥様:02/10/22 22:11 ID:OUtd0HME
河原でキャンプは気を付けてね。
警報と天候と上流の地形と天候もチェックして楽しんでください。

>627
河原やキャンプ場のが更に面倒臭いので(逝くまでとかね)
私には庭でBBQよりも無理ですわ・・・・

632 :可愛い奥様:02/10/22 22:15 ID:7CfdnmEI
河原やキャンプ場も空気がきれいでいいっ!
庭はどんなにお酒を飲んでもすぐに寝れるところがいいかな。
親戚の家でしか庭BBQはやったことないけど楽しかったよ。
ものすごい人口が少ない県の中でもさらに田舎なので、
周りに気を遣うことなんて全然ないし〜。
ただし、そこの奥さんは大変です…

633 :可愛い奥様:02/10/22 22:17 ID:jQ8cSIor
都心のマンションの方が絶対いい!!

634 :可愛い奥様:02/10/22 22:25 ID:o+dag61N
ここ読んでるとマンソン派も多いみたいだけどさ、
近所がうるさくてイライラするスレ見ると、
マンソンだと騒音で迷惑してる人多そうじゃない?
ここのマンソン派は騒音の迷惑ないの?

635 :可愛い奥様:02/10/22 22:28 ID:n7FF9sSH
戸建派の人って、マンション派をけなしてる人が多いね。(言い回しがw)

私はマンション暮らしですが、今はマンションがいいと思ったので購入して
満足に生活してますが、戸建にも魅力は感じますよ。
でも、マンションの間取りや日当たりと同じ位の戸建だと
高くて私(うち)には今は無理なのでってのもあります。
だからってお金に余裕があっても、今は戸建には住んでないと思います。
それぞれ利点はあると思う。


636 :可愛い奥様:02/10/22 22:29 ID:KvVxo46E
あの手のスレの集合住宅って、木造アパートとか公営住宅とか
マンソンでも賃貸専用が多いんじゃないの?
普通の分譲マンソンなら、木造戸建てよりよほど遮音性が良いよ。
うちだけかな?

道あるいてると時々戸建ての家から母親の怒鳴り声が聞こえる。

637 :可愛い奥様:02/10/22 22:31 ID:jQ8cSIor
>>634
今のマンションはそんなに騒音はしないと思うけど。

638 :可愛い奥様:02/10/22 22:31 ID:ctDqP0P0
うちは、全然騒音ないよ>都心マンソン

639 :可愛い奥様:02/10/22 22:32 ID:OUtd0HME
>635
だからどっちもどっちだよ。
しかも過激派の一部でしょ。<けなす
だもんだから過激派が退散した今チトまたーりしてきたね。

640 :可愛い奥様:02/10/22 22:35 ID:xWNyxbwm
賃貸マンションはうるさいだろうけど、今のマンション、
騒音はほとんどありませんよ。
お風呂に入っても、掃除をしても、まず音はでません。
うちは上の階がピアノを弾かれますが、気にならない程度だし。
実家でピアノ弾いたら、3軒向こうぐらいまで響くけど...
(だから恥ずかしくて、あまり練習できなかったのさ)

641 :可愛い奥様:02/10/22 22:42 ID:2cD2RrJS
売り言葉に買い言葉で、普段なんとも思ってなくても、
トゲのある言い回しされると、つい・・・・って事あるよね。
どちらにも、いい所イマイチな所、両方あるのはみんなわかってると思う。
たまには、こんな風にエキサイトするのも2ちゃんらしくていいか、
と思って参加してるだけだじゃない?ほとんどの人はw

642 :可愛い奥様:02/10/22 22:45 ID:7CfdnmEI
>>636
分譲賃貸に住んでた時、隣の声はほとんど聞こえたことなかったよ。
いま木造一戸建てだけど、マンションの時より聞こえるかも。
その代わり近くに住んでる世帯数は少ない分、回数はすくないだろうけどね。
戸建だと思って安心して、窓を開けて大声でしゃべるからなのか…
マンションの人ってもう少し気を遣ってくれると思うから。
でも隣の家との壁まで一メートルそこそこしかないような戸建だと、
普通に暮らしててもテレビの音とか電話の音とかうるさいかもと思う。
なんといっても鉄筋コンクリートと木造の差があるしね。


643 :可愛い奥様:02/10/22 22:45 ID:KE581RoI
青葉台あたりに一戸建てだと幾らくらい?
新築、5LDKで。

644 :634:02/10/22 22:45 ID:o+dag61N
そうなのかー。
あそこ読んでから、
よくマンソンになんて住めるななんて思っちゃったけど、
そもそも造りが違うんだろうね。
なんか納得だわ。

645 :可愛い奥様:02/10/22 22:50 ID:3g5uMD7I
ボロマンソンだとか戸建買えない貧乏人とか
いくら戸建でもド田舎なんかに住めるかとか手入れされてないんだろーとか・・・

そういう一部の心無いレスは極力放置でいかない?

646 :可愛い奥様:02/10/22 22:54 ID:jEtcsRNp
隣の家から夫婦での会話が聞こえた事がない
冷めきってるのか・・

647 :可愛い奥様:02/10/22 22:55 ID:vRk/a6mM
>643
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/02/14/2324/2324200_1.html
新築だとこの位です。ミニ戸建てや名もない不動産だともっと安い物件がでると
思うけど、青葉台のイメージ通りの戸建てが欲しいならこの程度の値段をださないと
買えません。中古になれば6000万5000万台でもオッケーでしょう。
という訳でマンションになりました。ハイ。

648 :可愛い奥様:02/10/22 22:56 ID:jEtcsRNp
>>645
心ないっていうより
本当はそうかも知れないからいいじゃん

649 :可愛い奥様:02/10/22 22:57 ID:vRk/a6mM
ちなみに田奈と青葉台は全く別の地区です。


650 :可愛い奥様:02/10/22 23:03 ID:kjBErsj1
新築の分譲マンション買いました。
ほとんど部屋は埋まったけどまったく音は漏れてこず、ある意味シーンと閑散で寂しいw
防音は完璧な鉄筋コンクリですが上の酷いドスン!というのは聞こえる。
赤ちゃんお願いだからアンヨをドスン!するの止めれ〜

651 :可愛い奥様:02/10/22 23:03 ID:MHBfwu+3
>>648
自分ちに満足してて「聞いて!」ってのはまぁ微笑ましいけど、
だからって、それ以外をけなすような書き込みは、やっぱ
心無いアフォに見えるけどなぁ、私も。

652 :可愛い奥様:02/10/22 23:06 ID:19LEvb3b
みなさん、毎月ローンってどのくらい支払ってるのでしょうか?
繰り上げ返済も含めて、年いくらくらい支払ってますか?


653 :可愛い奥様:02/10/22 23:08 ID:DYqTpnxV
>>650
赤ちゃんの足のドスンだけが聞こえるの?
他の生活音は聞こえないのに?

654 :可愛い奥様:02/10/22 23:09 ID:6oBIPZpy
>>652
それこそ、それぞれなんじゃないの?
5万の人もいれば100万の人もいるだろうし。
そんなの参考になるの?

655 :可愛い奥様:02/10/22 23:09 ID:jQ8cSIor
>>650
すごいお気の毒なマンションね・・
うちのマンションはそんな騒音全然聞こえないよ。


656 :可愛い奥様:02/10/22 23:09 ID:3g5uMD7I
>652
最近公庫から銀行へ借り替えますた。
75000円+ボーナス28万くらいだったかな?
8年で約250万内入れしたよ


657 :可愛い奥様:02/10/22 23:11 ID:7CfdnmEI
>>643
戸建の値段聞く時は、間取りではなく敷地面積と建物面積で聞くのが良いと思う。
マンションは間取りだけでだいたいの面積が想像がつくけど、戸建って本当に様々だから。
80平米の4LDKもあれば、120平米の3LDKもあるし。

658 :643:02/10/22 23:11 ID:KE581RoI
647さん、ありがとう!
思ったよりは安くてホッとしました。
これからも、頑張って貯金しまつ。

659 :可愛い奥様:02/10/22 23:13 ID:jEtcsRNp
DQNスレで、共有の廊下を走るとかぶーたれてる奥様って?
マンソンはやっぱり?だめ?

660 :可愛い奥様:02/10/22 23:17 ID:jQ8cSIor
>>652
うちは年120万支払ってますよ。

661 :可愛い奥様:02/10/22 23:17 ID:KvVxo46E
>659
過去レス嫁。
ここ30レス位だけでいいから。

662 :可愛い奥様:02/10/22 23:18 ID:DYqTpnxV
>>659
あそこの人々のマンションは
実はアパートに毛が生えたくらいの所じゃないかな?
DQNファミリーが住めるくらいなんだし。

663 :可愛い奥様:02/10/22 23:21 ID:8r1imx3f
都心のマンションと避暑地に別荘を両方所有。これ最高。
郊外の一戸建てで威張ってる人の中で
都心に別荘代わりのマンション持ってる人っているのかしら?
ここの一戸建てマンセー住民にはいなさそうね。



664 :可愛い奥様:02/10/22 23:23 ID:19LEvb3b
>>656
>>660
レスありがとうございます。
失礼ですが、マンションですか?一戸建てでしょうか?
年間120万あたりだと、ほんとに家賃並ですね。
3000万くらいの借り入れですか?
マンション、一戸建てと議論するのもいいけれど、
実際買って払い続けるのを考えると現実のお値段で、
選択って限られてくると思うので、ちょっと聞いてみました。
5000万なんて借り入れするとなると、
月々の返済その他年間いくらくらいになるのでしょうか。

665 :可愛い奥様:02/10/22 23:23 ID:MHBfwu+3
わたしゃ、義親と同居しなくていいなら、戸建でも万村でも大喜びだ。

666 :可愛い奥様:02/10/22 23:25 ID:19LEvb3b
>663
マンション派の方?


667 :656:02/10/22 23:31 ID:3g5uMD7I
>664
ド田舎って程でもなく郊外の一戸建て。
8年半ほど前に3800万で購入。借り入れは約3000万。
なので5000万の返済は想像もつきません。ゴミン。

銀行のHPで借り入れシミュレーションがあると思うから、
参考程度でよいなら一度やってみては?


668 :可愛い奥様:02/10/22 23:32 ID:jQ8cSIor
>>664
うちは1千500万の借り入れです。
都心中古マンション2千800万です。
リフォーム代金200万です。

669 :可愛い奥様:02/10/22 23:33 ID:hE8+Igzu
>>663
よっぽどの金持ちならそれもいいと考えたけど
別荘地まで行くのがだんだん面倒になりそうだ。
うちは都会でも田舎でもないけど
駅前のマンソンでも住めば、都会といわれる所まで
電車で20分もかからない。
でも、家に帰れば自然がいっぱい。


670 :647:02/10/22 23:34 ID:vRk/a6mM
>658
イエイエ。お役に立てて良かったです。我家は8000万は
>思ったよりは安くてホッとしました。
とはとてもとても言えずマンションですが満足していてホッとしています。

671 :可愛い奥様:02/10/22 23:36 ID:19LEvb3b
>667
>668
ありがとうございます。このスレは面白く参加させてもらってますが、
中には8000万やら億ションやらって方もいらっしゃるので、
そんな家に住むには普通に買うとなると
いくらくらい払うのかなー、なんてふと思ったもので。
銀行のHPも探してみます。

672 :可愛い奥様:02/10/22 23:36 ID:hE8+Igzu
親戚が、30坪で8000万なんだけど
庭も特にないし、もったいない買い物だと思った
土地は昔から下がらないそうだけど
もうすぐ定年なのに、庭いじりもできないなんて
どう過ごすか悩んでたよ


673 :可愛い奥様:02/10/22 23:40 ID:/ALJo2X0
昨年土地(75坪)を購入し、今年家が完成しました。
場所は23区内、山手線の内側です。
静かな住宅街だし、いろいろ便利な場所なので満足してます。
ただ、犬を飼い始めたので、旅行に行けなくなってしまいました。
なので、今度は犬と一緒に遊びに行けるように別荘を買おうねと相談中。
でもまだ何処にしようか決めてないの。
東京からあまり遠すぎない場所で、夏涼しくて温泉のある場所が良いな〜。


674 :可愛い奥様:02/10/22 23:43 ID:MHBfwu+3
>>673
これまではどの辺に避暑に行ってたの?

675 :可愛い奥様:02/10/22 23:44 ID:cfHlg/Xb
もうすぐマンションに入居の者です。

地方にお住まいの方には想像できないかもしれませんが、
都内およびその近郊で、そこそこの地域でそこそこの物件を買おうとすれば
最低でも6千万からじゃないでしょうか。
8千万、1億の物件も珍しくないですよ。
我が家は全然買えませんが。


676 :可愛い奥様:02/10/22 23:45 ID:OUtd0HME
別荘がコダテって大変だと思う。
頻繁に逝かないと、
別荘に行ったらまず掃除。草むしり。にならない?

私は住むのはコダテで別荘はマンソンが良いな〜
(てか私は夢だけどね。。。)

677 :可愛い奥様:02/10/22 23:45 ID:hE8+Igzu
>>675
やっぱり、祖父、親の代で土地もってないとね

678 :可愛い奥様:02/10/22 23:47 ID:hE8+Igzu
別荘にはかわりないけど
1DKのログハウスでいいや。
バーベキューして川遊びして
近くで温泉行って、そこで寝れるだけでいい


679 :可愛い奥様:02/10/22 23:48 ID:cfHlg/Xb
675です。補足。うちの(今の)近所でも、土地+家で1億3千万くらいする
だろうなというような家がポコポコ建って、若夫婦が引っ越してきます。
なんでそんなの買えるの〜?と不思議です。お金持ちはいるんですね。

うちは、5千万弱でしたが、ぜんぜんフツウのマンションです。
首都圏は高い・・・。

680 :可愛い奥様:02/10/22 23:49 ID:7CfdnmEI
>>672
30坪で8000万だと、けっこう都心の方ですよね。
その土地にこだわらないのなら、もう少し郊外や田舎の方に家を買い直すとか、
24時間常駐管理人・敷地内に病院があるなど年配の方に便利そうな施設満載で、
しかも広いルーフバルコニー付きのマンションに引っ越すとか。


681 :673:02/10/22 23:49 ID:/ALJo2X0
避暑らしい避暑って行ったこと無いんです。
せいぜい北海道に3泊程度という感じで・・・。
北海道も大好きなんですけど遠すぎるからちょっと無理。
どこか良いところ知りませんか〜?

普段の別荘の管理は、そこの地元の業者に頼むつもりです。
(月1回程度の換気と簡単な掃除・草むしり)

682 :可愛い奥様:02/10/22 23:50 ID:19LEvb3b
別荘ってそんなにいいものでしょうか・・。
うちはゴルフ場のあるリゾートホテル会員権を所有してます。
やっぱり主婦は上げ膳据え膳がいいですから。
掃除やなにやらするのはちょっと・・。


683 :可愛い奥様:02/10/22 23:51 ID:3g5uMD7I
>676
オカネモチの人は、管理人さん雇えるですよ。

親戚んちは海の近くに別荘タイプのマンション(?)がある。
いつ行ってもキレイらしくてうらやましいぞ。

「家」じゃないのでさげときます

684 :可愛い奥様:02/10/22 23:51 ID:7CfdnmEI
>>676
そういう人はお金を払って、誰かにやらせてるんだと思う<草むしりとか

685 :可愛い奥様:02/10/22 23:52 ID:4tprTsg+
知人は億ション キャッシュ。
千葉に自宅があって、月に何度も歌舞伎や舞台を見るため上京。
お手伝いさんと移動するため、
ホテルより、部屋数のある都心の億ションがいいそうですWW

686 :可愛い奥様:02/10/22 23:54 ID:DYqTpnxV
>>682
同意
賄いさんまで一緒に行ってくれるほどならいいんだけど、
うちは無理だから別荘よりホテルが好き。

687 :可愛い奥様:02/10/22 23:57 ID:OUtd0HME
そりゃそうだ。<お金払って草むしり
友達の別荘建てた場所が悪いんだか何だかしらないけど
月1の換気じゃ無理らしく湿気テンコモリで室内が臭かったので・・・・
草むしりもぼ〜ぼ〜まではいかないがなんとなく・・・だった。
管理人が悪いのか?!



688 :可愛い奥様:02/10/22 23:58 ID:19LEvb3b
20代や30代前半で億する自宅を買えるって
やっぱり親が金持ちなんでしょうね。
自力では普通無理だと思います。
ここで普通の会話をしている方は自力で購入されたんだろうな、
と感じました。


689 :可愛い奥様:02/10/22 23:59 ID:cfHlg/Xb
うちの実家は、キャンプ場まで車で15分くらいです。
避暑地みたいなもんです。アハ

690 :可愛い奥様:02/10/22 23:59 ID:OUtd0HME
自力でも親からの譲り受けでもどっちでも良いと思われ。

691 :可愛い奥様:02/10/23 00:06 ID:VFtdozW9
北海道でスキーやゴルフをするため、ホテルの会員権持ってました。
>>682さんの言うとおり、なーんにもしなくていいので楽。
でもオンシーズンは混み合うのが難点かな。
なるべく混むような日は避けてたけど。
箱根にリゾートマンション持ってたけど、本当に混んでる時期はそっちの
方が良かったかも。部屋の掃除は自分でしてたけど。
温泉がついてるせいか、えらい管理費が高かったけど・・・

692 :可愛い奥様:02/10/23 00:06 ID:jdIKNcj7
>>628
その普通の会話をする普通の層で序列がみえて揉めていませんか?
6000万台から2000万台まで。サラリーで買う場合はここらへん。
その、資金繰り。購入後の生活レベル。年令。
で、同じ並びの一軒家の住宅や、マンションを買っても勝負がでるのよね。

一戸建かマンションは好みや各家庭の需要の問題。
場所も、大まかに条件をクリアすれば各家庭好みや需要。





693 :可愛い奥様:02/10/23 00:09 ID:gEIFV8bS
やはり別荘があるなら
日常で過ごすイエはどっちでもいい派になってきた。
日常を忘れたいのさっ。
専業主婦でも

とは行っても、うちも車で山に上がれば涼しいし
車で沢の橋の上でぼーってしてたら涼しい。
でも、山奥はもっと気持ち良い
できれば、一戸建てですべての願望を満たしてみたいです

694 :可愛い奥様:02/10/23 00:10 ID:5VCaAaBi
>>692  >>688が正しい?
ともかく同意

695 :可愛い奥様:02/10/23 00:11 ID:Wp1HCquU
やっと普段のマターリが戻ってきましたね。
先程覗いたら、マンソンはボロだのクソだのビンボーだのとこき下ろしていた方が
何名かいて驚きました。ネカマだったのかしら?

金額については一概に言えないと思います。
最近は都内の一戸建ても随分お安くなりましたし。
流石に「都心」はまだまだ高いけれど。
ただマンションは利便性があり、防犯の面でも良いけれど
ランニングコストはかかります。
うちは都内23区ですが(都心ではありません)駐車場代が月3万、管理費月2万2千
です。が、とても静かで掃除も行き届いているし、宅配BOXなども活用できるので
気に入ってます。

696 :673:02/10/23 00:11 ID:aRo6kVE1
>689
良いところにご実家があるんですね〜、いいなあ。

私も自分たちだけで行くのならホテルや、いろんな設備の整った
マンションタイプの別荘が良いけど、犬も一緒となるとやはり一戸建てタイプ
じゃないと難しいですからね・・・。

箱根も良いですね〜。箱根って夏は暑いんですっけ?




697 :可愛い奥様:02/10/23 00:14 ID:5VCaAaBi
>>696 >良いところにご実家があるんですね〜、いいなあ

あのう、なにか誤解されているようで・・・
キャンプ場=田舎で交通不便=通学不便でどれだけ泣いたか

698 :673:02/10/23 00:17 ID:aRo6kVE1
>689
ごめんなさい・・・。
確かに自分で運転ができないと不便ですね。
ついつい、気楽に考えて発言してしまいました。ごめんなさい。

699 :可愛い奥様:02/10/23 00:24 ID:5V9bL53f
別荘もいいなあと思うような年齢になりましたが、案外不便なんですよね。
行ったらすぐに掃除をしなくてはいけないし、光熱費の基本料金だけでも
馬鹿にならない金額だし。
一ヶ月に2,3回は行かないと元が取れない感じです。
というわけで、別荘は私には縁がありません。

700 :691:02/10/23 00:26 ID:VFtdozW9
>>696
箱根、夏は多少涼しく冬は雪が降りやすかったかも。
小田原の辺りでは雨が降ってても、箱根はうっすら積もってたり。
でも普段東京に住んでるんですが、劇的に気温が変わる感じもしないです。
暑い日はやっぱり暑いし。。。

リゾートマンションの方は、時々犬を連れてる人も見たよー。
禁止されてたかどうかは忘れちゃった・・・
小型犬だったし、私も犬好きなもんであまり気にしてなくて。
さすがにホテルはだめね(笑

701 :可愛い奥様:02/10/23 00:27 ID:ZAUwYBc+
しかし、2ちゃんってなんでこんなにお金持ちが多いのだろう。
はあ。。。。。。

702 :可愛い奥様:02/10/23 00:28 ID:pcLiaB2Q
飽きた…

物心ついてからずっっっっと横浜。3ヶ所に住んだけど 飽きた。
転勤の話があったら大きく手を挙げてくれと夫に頼んでいるのに。一度群馬の
話が出て小躍りしたっけ。長野なんか憧れる。いっその事鳥取なんてどうだ?
せめて関西、だめなら仙台、秋田なんて暮らしてみたいぞ。

あぁ 飽きた。そんな奥様はいらっしゃいませんか?横浜の自宅マンションは
貸しに出して年寄りになるまでその地に住む。広い敷地に平屋で高気密高断熱の
戸建てを建ててほんわか暮らしてみたい。つつましく暮らしていけるだけの
お金を稼いで。スレと関係ないけど飽きたんだ。

703 :可愛い奥様:02/10/23 00:30 ID:5VCaAaBi
実家の近くにあった別荘(一軒家)の住人は都内でアパート暮らししてるご夫婦で、
毎週末来てましたね。詳しくは知りませんが、事情があって本宅より
別荘の方にお金をかけている状況だったようです。

704 :可愛い奥様:02/10/23 00:33 ID:5VCaAaBi
>広い敷地に平屋で高気密高断熱の
戸建てを建ててほんわか暮らしてみたい。

ああ、私も〜!いいねえ。理想だな。マンションのローン終わったら
そういう家に住みたいな。何十年後には更に贅沢なことかも、平屋なんて。

705 :可愛い奥様:02/10/23 00:34 ID:3Y9eYK8C
都心にペンシルハウスたて建てたい。
夫婦2人暮らしなので
リビングとそれぞれの個室があれば、あとは風呂とトイレだけでいい。

706 :可愛い奥様:02/10/23 00:37 ID:gEIFV8bS
孫ができるなら一軒屋。
だって、自分もそうだけど
おじいちゃん、おばぁちゃん
には一軒屋がイイ。


707 :可愛い奥様:02/10/23 00:39 ID:ev72Ls5Q
うあ〜
なんか今日はレスすごい進んでるね
なんでだ?(w

708 :可愛い奥様:02/10/23 00:40 ID:m2EDolO6
私のおじいちゃんとおばあちゃん、都心のマンションに移ったよ。
庭の手入れしなくていいから楽って言ってた。庭が無いんだけどね・・。

709 :可愛い奥様:02/10/23 00:40 ID:pcLiaB2Q
私はシンプルハウスがいいなぁ。

最低限のお気に入りのものを持って暮らしたい。毎日似たような服を着ているのに
なんで入りきらない程の服があるんだか。物も家もシンプルがいいなぁ。ついでに
人間関係も。ちょっとお疲れでやんす。

710 :可愛い奥様:02/10/23 00:46 ID:Il0fP8Ae
戸建ては理想だけど、ペンシルハウスは嫌よん。
階段が嫌。1〜3階とか、上がったり下りたり疲れるし、
忙しいときは時間の無駄だし。意外に階段利用の移動時間で無駄なんだよね。
実家にいたときに、1階と2階を朝の忙しいときに言ったり来たりするのが
嫌だった。

あと、風の通りがよい住まいが好き。ペンシルハウスじゃ無理そう。
耐震性も疑問だし。



711 :可愛い奥様:02/10/23 00:52 ID:K617uAoP
某住宅メーカーの季刊紙が届いたけど、ああいうのに紹介されてる家って
大きい家が多くてどうもピンとこない。
今回も500坪の土地に平屋建てた夫婦とか
100坪に3階建て建てた人とかね。
3階建ての方の家にはどう見てももてなさそうな長男がいるんだけど
家を建てたとたんお見合いで嫁が決まったそうだ。
そりゃあ新築で完全2世帯の豪邸を見たら
団地育ちの女なら飛びつくだろうなぁと
強欲そうな嫁の顔みて思いました。
ここでマンション派をたたいてるのってこういうタイプなのかもね。(w

712 :可愛い奥様:02/10/23 00:55 ID:apzuX8wR
完全2世帯なら、どんな豪邸でも嫌だ・・・。
狭い小さいマンションでもジジババ抜きの暮らしがいい。



713 :可愛い奥様:02/10/23 00:56 ID:LomHm/NS
>711
どうしてそういうふうな物の考え方するかな?
ひねくれてる。

714 :可愛い奥様:02/10/23 00:58 ID:pcLiaB2Q
>狭い小さいマンションでもジジババ抜きの暮らしがいい。

シンプルにシンプルに


715 :可愛い奥様:02/10/23 00:59 ID:gEIFV8bS
>>711みたいなのが
一番、たち悪い

716 :M:02/10/23 00:59 ID:LomHm/NS
名前抜けた。

別荘の話がでてましたが。
伊豆が一番好きだけど、なんであんなに渋滞するのかしら・・。
将来は熱海あたりに住みたいな〜。
ここに熱海在住の方いらっしゃいますか?

717 :M:02/10/23 01:02 ID:LomHm/NS
防犯面でマンションのほうが一戸建てよりいい、っていうけど。
今どきはどうかな?
ピッキングとかほとんどマンション狙いでしょ?
うちは一戸建てだけど、空き巣に入られたことないよ〜ん。
大型犬を2匹飼ってるからかも。

718 :可愛い奥様:02/10/23 01:04 ID:fMz817Am
うちは入られた・・(戸建)
玄関じゃなく、掃きだしの窓を割られたよ。
確かに犬はすんごく防犯にいいんだってね。
世話ができないので飼えないですが。


719 :可愛い奥様:02/10/23 01:09 ID:ExEzgsQk
でもね、最近のわんちゃんはすぐにしっぽを振ってしまうそうよ。
泥棒も心得たもので、ぽんと犬の喜びそうな食べ物とかを放り投げて
あげるんですって。
どうでもいいときに吠えてばかりいて、肝心なときに吠えないわんちゃんが
激増だそうです。

720 :可愛い奥様:02/10/23 01:10 ID:gEIFV8bS
>>716
もうすぐ、地震が来るから様子みな

721 :M:02/10/23 01:10 ID:LomHm/NS
>718
あらら・・。旅行かなにかで留守中に?
家の中は荒らされてしまいましたか?
何か大切なもの盗まれちゃった?

防犯に犬はいいと思う。セールスもすぐ帰るしね。
飼えない場合はライト付けたりカメラつけたり、
セコムシールを貼ったり・・。

722 :可愛い奥様:02/10/23 01:10 ID:pcLiaB2Q
うちのマンションは共用廊下が無い。いわゆる二戸一エレベーター。
静かでいい!と思っていたら泥棒に入り易いとか。特に上階から1つか2つ下の
住戸だそうだ。で、エレベーターで見知らぬ人が乗っていたら顔をじっと見て
明るく挨拶しませう!と回覧板が廻ってきました。

723 :M:02/10/23 01:14 ID:LomHm/NS
>719
うちの犬どもに美味しい食べ物なんてあげたら大変。
大喜びで飛び掛って大騒ぎするよ。
犬って吠えるだけが能じゃないよ。
やっぱり敷地内に他人が入ると、人懐こい犬は
寄っていって騒ぎ出すし。

724 :可愛い奥様:02/10/23 01:16 ID:fMz817Am
>721
ウウン。バイトに出てる最中。多分夕方。
盗られたお金は10000円くらいで、ガラス代は保険で出たけど、「心の傷」ってヤツですわ・・。

でも形跡残さずに行ったのですぐには気付かなかったよ。
冬だったから「なんか寒いね。窓開いてるんじゃ?」とチェックして気付いた次第で。

バイトなんて行くんじゃなかったよ〜


725 :M:02/10/23 01:17 ID:LomHm/NS
>720
地震くるかな?
それはちょっと遠慮したいね。


726 :M:02/10/23 01:25 ID:LomHm/NS
>724
たしかにトラウマ残るねえ。
誰か他人、それも犯罪者が自分の家に侵入しちゃったんだもんね。
でも、たいした被害もなくよかったねえ。
鉢合わせとかにならなくてよかったね・・。
お互い防犯は気をつけましょう。
雨戸も面倒くさがらず閉めてます。

727 :可愛い奥様:02/10/23 01:49 ID:XpxdBLzP
マンソンでつ。
色んなスレで書いたけど、ホント、隣人には注意した方がいいす。
もうやだ、あのババア・・・。分譲だから引越できないし(涙

728 :可愛い奥様:02/10/23 02:06 ID:KTuQupVH
まぁ、どこにでもDQNはいる訳で・・・

729 :839:02/10/23 02:22 ID:L/rruJUm
「仲良くしたかったらつきあわない」
近所付き合いのコツとして
母からよく聞かされておりました。
極論みたいだけど、
深入りするな、挨拶程度にしとけってことでつ。
なんかさびしい気もするけど
もめるよりイイ



730 :可愛い奥様:02/10/23 02:26 ID:L/rruJUm
な・・名前が別板のまんまカキコしちゃったよ・・ウツ

731 :可愛い奥様:02/10/23 02:30 ID:TNRgeXoL
>>729
ぷっ。
私も仲良くしても良好に保つ自信ないし
色々な事で気を使いそうなんで
少しあたりさわりのない程度の会話しかしません。
一人で住んでるお年寄りのおばぁちゃんだけは
おすそわけとかしてる。だって、いいおばぁちゃんだから


732 :650:02/10/23 02:31 ID:gW+YqvFJ
遅レスしかも長文ごめん。>>650です。
赤ちゃんのドスンなんだけど始まると執拗なのよ。
「ハイハイ覚えて踵落としを楽しんでやるもんですみません…」と上が謝罪に来たよ。。
これに関しては近所のガキスレにも書いてるので割愛するね。
最初は赤ん坊のせいなんて嘘こくな、オマエ何か部屋で変なことしてるだろ!って、
相手の奥に腹立ってたけど、もー二回も話し合いしたし、大分やらなくなったから原因追究はやめたんだ。
高いお金払ってさ、大手の、外観もカコイイ鉄筋コンクリでスラブ厚もきちんとある、環境も良い郊外マンション買ったけどさ、
万が一、安ぶしんだったならそれはそれで自分らの責任だしねー。
でもそれなりにマイホームマンションを気に入ってるしさ、ひとつくらい何かあっても目つむれる余裕でてきたかなあ(笑
私は実家が都内戸建てなんだけど、正直なとこ駅近の戸建てだったから不満いっぱいだった。
メリットもたくさんあったけど、デメリットが私の中で上回った感じかな。
下品な店もカラオケもOK、有名なプロ向けのうるさいダンス教室もOK、
夜は明るい変わりに酔っ払いがでる、たまに喧嘩もあり…。
下町だからかもしんないけど、そんな私は目新しい住み心地で閑静な環境を選び、いまのマンションを買いました。
ほんとね、どんな建物に住んだってデメリットくらいあるよ。
そ、悟ることが自分にとっても快適で幸せにつながると、今では落ち着きました。
マジで嫌になったら売りはらって戸建て買うよ。気楽に生きることにして快適じゃ。

733 :可愛い奥様:02/10/23 02:34 ID:TNRgeXoL
>>732
踵落としって何?

734 :650:02/10/23 02:38 ID:57G4DyUD
>733
しらないw
相手の奥の説明では、エンチョした赤ん坊が音を楽しんで踵から足をバタバタさせるらしい。
それがホントなら安ぶしんケテーイ(でも我が夫婦には高かった)だし、
嘘で何かやってるにしても気にならなくなりつつあるモードかな。

735 :可愛い奥様:02/10/23 02:39 ID:obA2ok3o
>>734
あはは どうしよう、今度は「エンチョ」が分かんないです〜。

736 :650:02/10/23 02:43 ID:gW+YqvFJ
>735
ごめん^^;
相手の奥の言葉通りに書いてしまったよ。
エンチョ=床又は椅子に座った恰好の意みたい。
ついでにID変わりまくりごめん!携帯なのよー。そろそろ指痛いんで落ちますw

737 :可愛い奥様:02/10/23 03:31 ID:1a42Mw4q
私は、どっちでもない
ホームレス派

738 :可愛い奥様:02/10/23 06:32 ID:nNJ8e1ir
都心にマンション、避暑地に別荘のものです。

週末はいつも金曜の夜から別荘です。(天気にもよりますが)
夫がリフレッシュするのに、一番いいそうです。

別荘の掃除などは、すべて業者にお願いしてます。
なので、のんびりできます。

バーべキュー、やりたがる一戸建ての方・・・煙と臭いの迷惑は気にしませんか?
実家の近所でよくやってる方がいますが、声もうるさいし、結構迷惑してる人多いですよ。

バーベキューは川原や山や海で、やりましょう。


739 :可愛い奥様:02/10/23 06:46 ID:Y3c2UXsy
>>732
そういう分譲マンションでも
上の赤ちゃんの足音が聞こえるの?
やっぱり戸建でよかった・・・(ボソ

740 :可愛い奥様:02/10/23 07:21 ID:0UGmCk0U
>>738
強がらなくていいよ

741 :可愛い奥様:02/10/23 07:58 ID:U/aO0mBN
駅から徒歩15分以上やバス便のマンソンとか、
一部屋5.5畳とかの2DKっみたいな狭いマンソンとかは分譲でも止めとき、
駅が遠いってだけで、売ろうと思っても全く買い手が付かないから。

742 :可愛い奥様:02/10/23 08:08 ID:g71272wq
ローンで家買う奴って馬鹿だね
何十年も必死で働くのが好きなんだな
変わり者だね
悪い事言わないからやめとけ

743 :可愛い奥様:02/10/23 08:15 ID:uQ8xMky6
朝から荒れ模様なレスが目につくが・・・

うち35年ローン♪
しかも頭金なっしんぐ♪
もう建設チウなのでやめられまへん♪

と、食い付きやすいようにしてみますた。

744 :可愛い奥様:02/10/23 08:16 ID:cB7Oxhea
>>742
あなたは、都営住宅か県営とかに住んでらっしゃるの?

745 :可愛い奥様:02/10/23 08:18 ID:B3iICBlJ
両親に別荘を勧めた事があるんだけど、同じ所に何度も行くのは飽きると言われて
しまった。全国の山々を楽しみたいから行く場所場所で一週間程度、ホテルなり
旅館なりを取ってのんびり楽しんでいるようだ。季節に合わせて移動もできるし。
主婦だとやっぱりお茶入れようとかちょっとゴミをまとめようとかそんな事ばかり
頭が働くのもうっとおしいしとも言っていたな。

746 :可愛い奥様:02/10/23 08:18 ID:GaYVlvW8
>742
もともとの家持ちさんならともかく
年取って住むとこなくなるよりは
ローンの方がいいなあ。
それととりあえず、仕事は一生懸命したほうがいいいよ。
顔に出るからね。

747 :可愛い奥様:02/10/23 08:18 ID:p0+gSjs+
まあまあ、無理しても「家を!」って考えの人が多いのは確か。
ローンでめいっぱいがんばって建てる人も否定はしないよ。
ただローンによって生活の質が悪くなるのはいやだな。

過去レスに一戸建て買えないからマンソンでしょ?っていう人もいたけど
うちの場合は同じ予算だったら生活しやすいマンソンを選んだ。
長期の旅行もするし、防犯の面でも。
お互いの親が土地を残しているから土地所有のこだわりもないし。
駅近、ショッピングセンターに近いからなにかのときには賃貸に出すよ。

748 :可愛い奥様:02/10/23 08:22 ID:B3iICBlJ
>738
新興住宅地(土地60坪程度)に住んでいるけどこの程度で、住宅地だと
とてもバーベキューを楽しむどころじゃないよね。夜やるなら煙りが全く
でなくて、大人も子供もしゃべらず、走り回らず、笑わず、黙々と食べるのみで
食べたら即家の中へ移動とか?(楽しくなさそう)

地域によってはOKな所もあるのかも。湘南とか。イメージのみだけど。
うちの近所ではバーベキューは見ないなぁ。

749 :可愛い奥様:02/10/23 08:23 ID:hplw/utC
渋谷まで15分、最寄駅から12分の40坪中古一戸建てを買いました。
借り入れは2500マン。
別荘は長野県に。
管理は業者の方にお願いしていますが、ちょっともてあましがちです。
冬の水抜きも面倒だし、樹木に囲まれているので
外壁に毛虫などもつくのが鬱です。
主婦には別荘に行っても、掃除と炊事は付いて回って全く休まりません。

750 :可愛い奥様:02/10/23 08:25 ID:KMm/gDla
ローンによって生活の質を落とす人って多いのかな?
うちは、ローンあるけど、好きな物食べてるし、買ってる。
海外三昧とか、そういう生活したいならともかく、贅沢しなきゃ
ローンあってもやってけるんじゃないのかな?
その範囲だからこそローンも可、な訳でしょ?

751 :可愛い奥様:02/10/23 08:34 ID:b7CHYPGp
>>748
そうだよねえ、普通の一戸建てでBBQなんてする人めったにいないよね。
チョッと前のエバラ焼肉のたれのCMみたいになんかアフォっぽい。
今は都市部では、焚き火だって出来ないでしょ。ましてやBBQなんて・・・

昨日、BBQが出来ていいわあ、って言ってた一戸建てマンセーオバサン、本当に
やってるのか?小一時間・・・
本当にやってるとしたら、よっぽどの過疎地とか(ぷ)

752 :>739:02/10/23 08:36 ID:ia2HD2iW
ほら、すーぐそーやってマンション派の上に立ちたがるんだからん。
戸建てマンセ派さんてば厄介だわね。。
敢えてマジレスしますと、マンションだけじゃなく戸建てにもそら〜たくさん入居後に問題なんて浮上するでしょう?
戸建ての欠陥住宅なんてマンションより日常茶飯事なのよ。知らないかな?
しかも数年して致命的なボロが出始めたりする場合も多々あるから気をつけてね。
つまり戸建てで良かった、なんて言い切れる材料は貴方の住んでみた感覚以外は何もないのよ。
他人やマンションとの比較だけじゃなく、もっと自分の価値観やライフスタイルに余裕もてばいいのに。
ま、戸建てマンセーの過激派寄りな頭かたい人には、
何言っても似た様な返事や煽りしか返ってこないと思うから、レスは不要。めんどいから。
こーゆう人って常に他人と自分を比較しないと幸福感じられない人に多そーだなー。
私、戸建てといちいち比較なんてしなくてもマンション快適で幸せだ。
戸建てには戸建ての良い面あるの生まれ育った都心の実家でわかってるし。
中年になって初めて戸建て住めた人に盲目的マンセーって多そーだわ。
戸建って…そんな特別なモンでもないでしょーに。

753 :可愛い奥様:02/10/23 08:37 ID:g71272wq
貧乏人は家買うなよ

754 :可愛い奥様:02/10/23 08:39 ID:g71272wq
家欲しがる見栄っ張り女の集まりだな(w

755 :可愛い奥様:02/10/23 08:40 ID:gW+YqvFJ
お金ないのに家買うと心が荒むみたいだしね

756 :可愛い奥様:02/10/23 08:42 ID:/S8U3HNV
>>750
っていうか住んでから思ってもみなかった出費がある場合ってあるよね。
たとえば光熱費とかは家が広くなるとかなり増えるしね。
固定資産税も払わないといけないし、子供関係のお金も年々増える。
昔新聞に、阪神大震災でアパートを焼き出された家族が仮説住宅を抜け出し
中古マンションを買ったまではよかったけど生活の質を落とさざるを得ず、
料理好きな奥さんが、「昔は毎晩5品はおかずが並んでたのに
それもかなわなくなった。マンションなんか買わなければよかった。」
という話が載っていてすごく印象に残ってる。
ローンは固定費だから簡単には減らせない故、
住んでから色々な事情で大変になる人はいると思うよ。


757 :可愛い奥様:02/10/23 08:47 ID:6qMLMkfM
両方に住んだけど、どっちにも良さも悪さもあるよねー。

トシ取った時どっちがいいかは悩みどこ・・・。
どっちもどっちなんだよなぁ。

758 :可愛い奥様:02/10/23 08:48 ID:DcdU0Yi5
必 死 だ な の戸建ての人が煽る理由って、もしかしたら
駅から遠い、日当り悪い、近所付き合い面倒なのにローン多額
の自分自身に密かに不安を感じていて、それを打ち消したいからかな。
うちも戸建てだけど、今のところにくる前は分譲マンソンを借りて
住んでたから、マンソンの良さはとても良くわかるよ。
でもガーデニングがしたかったから今は戸建て。それだけのこと。

759 :可愛い奥様:02/10/23 08:50 ID:6qMLMkfM
>>758
そだね。どっち派かって語れるのは
どっちも余裕で選べる人が言えることって感じ。

必死で一戸建て買った人と、マンションしか買えない人が
言い合いしてる感じだすな・・ここは。

760 :可愛い奥様:02/10/23 08:55 ID:57G4DyUD
>758
同意。
それと、変な意味無しの優越感からマンションを煽る厨って、
実は分譲マンション住んだことないか、
団地や小汚いアパートくらいしか経験ない人だろね。
分譲マンションだってひとつくらい「何か」は出てくるだろうし、
そういうのを鬼の首取ったみたいに優越感披露する人ってバカみたいだよね。

761 :可愛い奥様:02/10/23 08:57 ID:VFtdozW9
結婚してからしばらくは都心の駐車場代込み20万のマンションに住んでたけど、
これを一生払っていく自信はなかったし、だからといって老後お金が無いという
理由で狭くて古い家に住まざるを得なくなるのは悲しいな…と思って、月々だいたい
同じくらいの額でローンを組み家を購入しました。
だからローンを組んだからといって特に生活は苦しくならないな。
もちろん別に贅沢をしてるわけでもなく、賃貸の時と同じ生活。

762 :可愛い奥様:02/10/23 08:58 ID:KMm/gDla
マンションでも一軒家でも、自分の暮らし、価値観に合ってりゃいいと思います。
だけど、現実はどっちにした人も皆なにかしらこれでよかったのかなっていう思いを
かかえてるんじゃないかな?って気がする。だから、相手をけなして、自分の
方がいい、って確認したがってるだけという気がする。

763 :可愛い奥様:02/10/23 09:00 ID:qhy01F+i
>759
言いたいことは分かるんだけども、マンソンの方が安い、みたいな感覚はどーかと?
安い戸建てもあれば高い万村もあるしね。煽りではないよ

764 :可愛い奥様:02/10/23 09:01 ID:cB7Oxhea
マンションしか買えないけど、いろいろ便利だからこれでいいのです。
一応関東では田舎って言われている、鎌倉だけど、海目の前だし
駅近いし、サザンのライブにも優先的に行けたし、浜歩くと
いまだに声掛けられるし。。。。あっ、キャバクラの勧誘じゃないよ!
ヘアーのモデル・・・・ギャハハ・・



765 :可愛い奥様:02/10/23 09:01 ID:GaYVlvW8
そっか、納得。
好きな方に住めばいいじゃんとおもってたもんで。
わたしは近所付き合いが好きじゃないので
古くに分譲された住宅地の土地を買って新築しました。
周り中おばちゃんだのおばあちゃんだのばっかりで
話に加わらなくてもよく、ボスもいないので楽です。

766 :可愛い奥様:02/10/23 09:03 ID:nNJ8e1ir
だから、他人がどちらを選ぼうが、けなす必要はないでしょ。

それぞれに利点を感じて買ってるんだしさ。

767 :可愛い奥様:02/10/23 09:04 ID:6qMLMkfM
>>763
うん、そう思う。
マンションは安いって感覚は田舎の感覚だしね。

都心にひろーい土地で一戸建て買った人の話は
ここでは聞けないと思いまふ(w

768 :可愛い奥様:02/10/23 09:04 ID:cB7Oxhea
>>766
その意見、もっともなご意見。
そんなこと書いたら、終了〜だよ。

と、言いつつもまだまだ続く〜

769 :可愛い奥様:02/10/23 09:04 ID:ia2HD2iW
月々20万のローンってなんか凄い。。

正直なとこ私はどっちでもいいや。
いつでも好きな方に転べるし。このまま気楽にマンション楽しもうっと。

770 :可愛い奥様:02/10/23 09:05 ID:nNJ8e1ir
でも、必ず出てくるんだよね。
一戸建てをやっと買えたような貧乏人が、マンションを馬鹿にするあほな人。
世間知らず過ぎるよ。一戸建てが上だと思い込んでる人。

771 :可愛い奥様:02/10/23 09:06 ID:6qMLMkfM
>>770
必死でローン組んで無理して一戸建て買った人は
マンションより優位でなくちゃやってられないんだと思う。


772 :可愛い奥様:02/10/23 09:07 ID:cB7Oxhea
でもさぁー、正直言って一戸建ていいなぁ〜って思うよ。
4LDKだけど、子供二人いてそれぞれ部屋作ってやりたいと思うと・・
一つは物置になってるすらねー。


773 :可愛い奥様:02/10/23 09:08 ID:cB7Oxhea
>>772
「す」じゃなくて「か」でした。

774 :可愛い奥様:02/10/23 09:08 ID:LcxH2IlI
横浜市で一戸建てを買ったけど、別にマンションでも良かった。
しかし人生何がおこるかわからないので(天災含む)
とりあえず自分の土地があったらほったて小屋でも建てられるし、
まあ無難なほうをとっただけ。

775 :可愛い奥様:02/10/23 09:09 ID:57G4DyUD
万村なら必死なローンは不要とでも思ってるのかな?>過激派
物件によるってことくらい幼稚園生でもわかるかと。


776 :可愛い奥様:02/10/23 09:10 ID:vjzUuEoN
まだやってんのかい。昨晩からご苦労なこった。

777 :可愛い奥様:02/10/23 09:11 ID:U/aO0mBN
>>767
田舎は土地が安いから、マンションが安いって感覚無いのでは?
むしろ田舎の人程マンションカコイイみたいな人が多いよ、
都心だと一戸建ては、かなり土地が高いからね、
都会の場合
豪邸>オクション>広目の一戸建て>一戸建て>ミニコ=普通のマンション
>>>>>安マンション。
って所なのでは?

778 :可愛い奥様:02/10/23 09:11 ID:6qMLMkfM
>>770
>>770
私も前マンション住まいの時にいわれたよー
旭川の奥地に住んでる人に
「やっぱ一戸建てじゃなくちゃ」って散々。
いちおー港区の分譲だったのに(w

そだねーと、黙って聞いてたけどさ。
まぁ価値感はいろいろあるよね。地域性も。

779 :可愛い奥様:02/10/23 09:11 ID:KOZNzaZU
都内だとマンションでも8千万以上はするよね、、
立地条件いいと固定資産税も20万以上。

780 :可愛い奥様:02/10/23 09:12 ID:57G4DyUD
確かに天災はマンション派にとっては脅威!
大震災きて潰れたからといって実家の戸建てに居候も嫌だし…。
ま、潰れないことを祈るばかり。

781 :可愛い奥様:02/10/23 09:12 ID:nNJ8e1ir
>>772
私の友人は同じ考えてマンションを選んだよ。
火事でも地震でもマンションの方が安全だからと。耐震のを。

その人によって考え方が違うって事だね。

782 :可愛い奥様:02/10/23 09:14 ID:rIVqaHMP
>>752
つうかさ、DQNスレにストレス書き込むようなマンション住人が
マンションを語って欲しくないよね。>赤ん坊の足音がどうのってレス
分譲マンションと言えどもそれこそ色々なんだし。

783 :可愛い奥様:02/10/23 09:16 ID:f/7aoYmk
>むしろ田舎の人程マンションカコイイみたいな人が多いよ
それは都会に建つマンソンの事だよね?
田舎の人が田舎のマンソンカコイイって言ってるの聞いた事無いし。

784 :可愛い奥様:02/10/23 09:22 ID:GaYVlvW8
>783
田舎出身の人が都会に出てきてマンションマンセーになるって意味じゃない?

785 :可愛い奥様:02/10/23 09:23 ID:6GvVoTyr
>>782…また過激派?
分譲マンションに関してもマンセーしか語ってはダメなの?
なんかアナタ性格悪いね

786 :可愛い奥様:02/10/23 09:25 ID:VFtdozW9
>>774
うちも戸建を選んだ理由の一つにそれがあったかな。<地震
あとそれまで都心の分譲賃貸に何回か住んだことがあって、その中には
築15年のものとかも2件あって、「同じ規模の同じ15年でも、ずいぶん
違うもんだね・・」と、だんなと妙に感心した経験がある。
一つはもうボロボロに朽ち果て、所有者も賃貸で貸し出してる人が多いから
変な人が住んでたり、その前にほとんどが法人なので、マンションを大切に
してくれないというか。
もう一つは所有者がそのまま住んでることが多く、管理も行き届いていて
外観もきれいで住民の意識も高く…これがホントに15年??と。
マンションにしようか悩んだりもしたけど、もしマンションを買うなら
都心にしようと決めてた。
そして私たち夫婦には都心の新築マンションの15年後を想像することが
できなかったので、結局それが怖かったってのも戸建を選んだ理由の一つ。
8千万とか億とか出せばいつまでもいい状態かもしれないけど、そこら
辺の話は分かりません。

787 :可愛い奥様:02/10/23 09:25 ID:U/aO0mBN
>784
そうそう、名古屋とか北関東とかの田舎もんが、
「都会に行ってドラマみたいなマンソンで暮らすっぺ!」「暮らすだぎゃ。」みたいな。

788 :可愛い奥様:02/10/23 09:27 ID:6qMLMkfM
>>784
田舎って豪華なマンションってあんまないのでは?
田舎のマンションってそれこそ一戸建て買えない人が住む場所だったり
団地だったりすることが多いとか・・・
だから都会のオサレ(藁なマンションに憧れるという意味なのかと。

789 :可愛い奥様:02/10/23 09:27 ID:57G4DyUD
>>782
なんでそんな偉そうなの?
「語ってほしくない」とかお前が仕切るなって感じだね。
建物に異様な執念と幻想を抱くとこーなりますみたいな典型ぽい人。

790 :可愛い奥様:02/10/23 09:28 ID:qV5FV8lW
住めば都だがね。
雨風しのげればよろし

791 :可愛い奥様:02/10/23 09:28 ID:rIVqaHMP
>>785
過激派?初めて言われたw
というかあなたのマンションは上の住人の足音聞こえる?
上に消防と幼児の男の子がいるけどウチは聞こえない。
上の方のマンション派でも騒音ないって人何人かいたよ。

792 :可愛い奥様:02/10/23 09:29 ID:KMm/gDla
ずっと読んでると、一方をけなすという意識の元に書いている人も確かに
いたみたいだけど、そうじゃない人の意見というか、考え方を書いてる
だけの人まで、けなしてるみたいに捕らえているような感じが寂しいな。
でも、そうやって書いてまた盛り上がってそれを楽しむの?
それにしても戸建てをけなす人って、あんまりみないな〜

793 :可愛い奥様:02/10/23 09:30 ID:dxmS5Opj
2chだけだね>792

794 :可愛い奥様:02/10/23 09:31 ID:6qMLMkfM
>>792
一戸建ての不便さを以前書いたら(別スレで)
一戸建てマンセー派がワラワラあらわれて怖かった・・・・

795 :可愛い奥様:02/10/23 09:31 ID:KAKQrmUn
一戸建てに住むなら、隣を気にせずに暮らせる敷地が欲しいな。
いまの団地の住宅街って混み合ってて、リビングが道路側になってる家も多くて、
道路やお隣を気にして、レースカーテンを引きっぱなしの家も多いような気がする。

友達がちょっと田舎の団地に家を建てたんだけど、敷地100坪で、1番端っこで、
設計に手を加えて、リビングを庭側にして、柵の向こうには自然の桜の大木とかあって、
雑木林の先は大海原で、遙か向こうに対岸の景色が見えて…、
その団地内でも、その家だったら住みたい。ってホントに思う。
はぁー、遊びに行くたびにうらやましーーー。

796 :可愛い奥様:02/10/23 09:32 ID:ia2HD2iW
>791
だから人それぞれじゃん。
あんたが買った物件はたいそうご立派そうで良かったね〜すごいすごい。
何も問題や不満ないのがベストだもんねーあ〜すごいすごい。あんたはすごいよ

797 :可愛い奥様:02/10/23 09:34 ID:qV5FV8lW
ここは怖いインターネットですね。
ガクブル。。。
マターリしよ

798 :可愛い奥様:02/10/23 09:35 ID:UZrKjfsp
せめて外壁が余裕で塗り替え出来る一戸建てがいいなあ。。
うちの周りではそんな新築は皆無ですが。

799 :可愛い奥様:02/10/23 09:37 ID:6qMLMkfM
ひろーーーーい土地に平屋建てにして
都内で駅から徒歩5分以内っていう家に住みたい・・・

宝くじ買わねば

800 :可愛い奥様:02/10/23 09:37 ID:rIVqaHMP
>>796
ゲー・・・
ウチはこれから子供を育てて行く上で、
下の人に騒音のことで迷惑かけたくないと思ってるの。
だから防音については第一条件だっただけ。

801 :可愛い奥様:02/10/23 09:38 ID:jF1MjSVY



802 :可愛い奥様:02/10/23 09:39 ID:6qMLMkfM
小さな子供がいたり子育ては一戸建てが良さそうだなー。
トシとったらマンションがいいなー。

緑が多くて、駅近で、車の交通の便もよくて、スーパーまで徒歩1分で
静かな環境で、空気が綺麗で・・・・・・・・・・・・・・んなとこないね・・。

803 :可愛い奥様:02/10/23 09:40 ID:JYwnS2eg
>798
広さにもよるけど、+100万もしたら、外壁の色ぐらい自由自在では?

戸建てにもいろいろあるけど、建売と注文とで満足度はかなり違うかも。

804 :可愛い奥様:02/10/23 09:40 ID:B3iICBlJ
北面道路の戸建てってどうっすか?

予算があって北面道路戸建てかマンション上階かさんざん迷ったけど結局支払う
夫の意見でマンション上階になりました。カーテンは夜でも開けっぱなしですし
快適ですが、戸建てにずっと暮らしていた私はついつい北面戸建てを懐かしく
思います。50〜55坪程度の戸建てでしたがどんな景色だったんだろう。

805 :可愛い奥様:02/10/23 09:40 ID:f/7aoYmk
>リビングを庭側にして
それって要は北道路・・

806 :可愛い奥様:02/10/23 09:42 ID:VFtdozW9
>>798
うちの近所に最近できた五つ子のような新築を見て、
外壁塗り替えの時どうするの?と思ってしまった(笑
うちくらいの予算だと物件によってはそういう家になっても
不思議じゃなかったので、物件選びの時のポイントとして
「田舎の義親に家の全体写真を送ってあげられること」ってのが
選んでる最中にあとから追加された。
その代わり駅からは予定よりも離れてしまったけど。

807 :可愛い奥様:02/10/23 09:42 ID:qV5FV8lW
年とったら寒さに弱いので沖縄に住みたい。
借家でいいから。

808 :可愛い奥様:02/10/23 09:44 ID:B3iICBlJ
6月から9月までは北海道で暮らしたい。

809 :可愛い奥様:02/10/23 09:45 ID:6qMLMkfM
冬だけハワイでもいい

810 :可愛い奥様:02/10/23 09:46 ID:f/7aoYmk
小笠原でもいい

811 :可愛い奥様:02/10/23 09:47 ID:JYwnS2eg
北入りは玄関、階段、収納などが北側に集中して、
道路側から生活を見られることが少ないでつ。

庭は南側でリビングも庭がわ。
1階は玄関をとられないので、
南に面した部屋面積が広く取れる。
南北に長い土地なら良いけど、土地の形状によっては
日当たりが悪くなります。

812 :可愛い奥様:02/10/23 09:47 ID:B3iICBlJ
でも バリ は嫌だ

813 :可愛い奥様:02/10/23 09:47 ID:iNEcmVxY
ホテルを転々としながら暮らしたい。
掃除きらい。

814 :可愛い奥様:02/10/23 09:47 ID:nNJ8e1ir
パリがいい

815 :可愛い奥様:02/10/23 09:49 ID:6qMLMkfM
バリは乾期ならいい

816 :可愛い奥様:02/10/23 09:49 ID:JYwnS2eg
歳をとったら、夏はスウェーデンがいいでつ。
息子が旅行してきてすごくイイトコだったって。

817 :可愛い奥様:02/10/23 09:49 ID:/S8U3HNV
北側道路の家って南側の家のキッチンの臭いが
換気扇の位置によってはまともにくる場合があるから恐いね。
あと冬はほんとに日が当たらないよ。
でも100坪あればそういう問題はほとんどないから北側でもいいと思う。
50坪位しかないのなら南側の方がいいけど
リビングは前を通る人と視線が合わないように2階にしたほうがいいかも。

818 :可愛い奥様:02/10/23 09:50 ID:6qMLMkfM
庭師がいたら広い庭が欲しい

819 :可愛い奥様:02/10/23 09:51 ID:UZrKjfsp
>803
隣の家との間隔が狭い事を書いたつもりだったんだ。
外回りのリフォ−ムどうすんだよって家が多いの。

820 :可愛い奥様:02/10/23 09:51 ID:qV5FV8lW
小笠原はコンビニとかないっぽいし
不便だよ〜

821 :可愛い奥様:02/10/23 09:51 ID:B3iICBlJ
別荘いいけど、毎日家庭料理を作ってくれる人がいるといいなぁ。
基本的には家庭料理。週に何回かは外食でもいいけど胃がもたれるからさ。
自分の履いたパンツを気兼ねなく洗ってもらえて、適度な掃除をしてくれる
気のきいた家庭料理を作ってくれるそんな ロボット がいるなら
別荘もいいかも。

822 :可愛い奥様:02/10/23 09:53 ID:B3iICBlJ
おお!北欧いいね。寒い時期はサンタの時期だけいってクリスマスマーケットを
楽しむ。別にクリスチャンじゃないから死ぬときは日本で仏になる。

823 :可愛い奥様:02/10/23 09:56 ID:B3iICBlJ
だんだん空気が綺麗な季節になってきた。マンションから見える景色がパキッと
してきました。消防の息子に今朝は丹沢の山や富士山を教えてあげた。おとといは
綺麗な夕焼けも見れた。夏はガスッていて空気が汚いからうすらぼんやりした
眺めです@横浜

824 :可愛い奥様:02/10/23 09:57 ID:sDF43kla
庭が広いのも善し悪しです。
うちの前の家は、65坪とまあまあの広さでしたが、庭の手入れで
大変でした。
樹木は庭師に年に二回お願いしていましたが、芝生がぼうぼうで
手こずりました。
歳をとってきたので、都心に小さな家を建てましたが、庭の手入
れから解放されてほっとしています。
約1坪ほどの庭しかありませんから、一本木を植えてたら後は、花を
少し植えるくらいです。
庭のある暮らしにあこがれていましたが、現実は厳しかったです。

825 :可愛い奥様:02/10/23 09:57 ID:JYwnS2eg
>819
隣地との境界は最低でも50センチはないと建築基準法違反です。
したがって、1メートルは空いているのがふつうかと。
そうでない場合は買わないほうがいい物件ですね。

リフォーム時の足場は法的に隣地にはみ出ることは
できますが、普通のお付き合いがあれば、お願いしたら、
お互い様だから普通は大丈夫。
50センチあれば足場は組めるし、1メートルあいてれば作業はできます。

826 :可愛い奥様:02/10/23 09:57 ID:/S8U3HNV
夏に2週間ほど北欧に旅行に行ったけど、ノルウェーのベルゲンという街がステキだった。
作曲歌グリークの別荘のある辺りに住めたら最高かも。
でも日本人に対して友好的なのはフィンランドが一番だろうね。
天敵ロシアを倒した唯一の国だから英雄扱いかも。(w

827 :可愛い奥様:02/10/23 09:59 ID:nNJ8e1ir
うちも、高層ですが、窓からはトップオブ赤坂と同じ夜景が毎晩見られます。

828 :可愛い奥様 :02/10/23 10:00 ID:qV5FV8lW
今の家とかマンションに半年くらい住んで
季節的に気候のいいとこ逝けたら最高だよね〜

829 :可愛い奥様:02/10/23 10:00 ID:zCg4JTCR
なにげに>>816ってすごいババァじゃない?

830 :可愛い奥様:02/10/23 10:01 ID:JYwnS2eg
スウェーデンは大学まで教育費がタダなのがいい!
地下鉄の駅が美術館みたいに素敵なオブジェでいっぱいだって。
冬の暖房は全ての建物にお湯が引かれていてタダらしいよ。

831 :可愛い奥様:02/10/23 10:01 ID:izJJIV4S
>>825
普通に50センチない家、多いよ。
最近の安い建売は、みんなそう。
しかも3階建ての木造だから、火事になったら怖いよなと
いつも思います。

832 :可愛い奥様:02/10/23 10:01 ID:J03kihb/
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833 :可愛い奥様:02/10/23 10:01 ID:QxtsMp9o
マンションのエレベーターが怖い
不審者がいそうで

834 :可愛い奥様:02/10/23 10:02 ID:JYwnS2eg
>829
ウン、ババア。
子どもは中学生のときに懸賞作文でスウェーデンに行ってきますた。

835 :可愛い奥様:02/10/23 10:02 ID:izJJIV4S
近所のマンションで、変質者が出たよ。
中学生の女の子が、襲われて首を締められた。


836 :可愛い奥様:02/10/23 10:03 ID:izJJIV4S
>>834
すごい、賢いお子さんですね。

837 :可愛い奥様:02/10/23 10:03 ID:qV5FV8lW
>>834
何か上品なマターリしたおばさんっぽくて
いいかも

838 :可愛い奥様:02/10/23 10:03 ID:VFtdozW9
家を購入した人たちの集まりだから、ババア率高いと思います。
そういう私もババアだ。
てか、何歳からババアなんだ・・・

839 :可愛い奥様:02/10/23 10:03 ID:nNJ8e1ir
>>833
いいマンションならいないよ。
厳しいオートロックに常駐の管理人。


840 :可愛い奥様:02/10/23 10:04 ID:izJJIV4S
>>838
自分がババと思った瞬間から、ババだと思います。

841 :可愛い奥様:02/10/23 10:05 ID:qV5FV8lW
18歳でもババア臭いヤシはいる

842 :可愛い奥様:02/10/23 10:06 ID:JYwnS2eg
ババアで暇なので2ちゃんで遊んでいますが、何か?
カルチャーセンターで人の悪口言ってるより、世間のお邪魔にならないし。

843 :可愛い奥様:02/10/23 10:08 ID:ZUKhPwF/
うちは子供が3人いるから6LDKは欲しい。
高層マンソンの最上階とか憧れるんだけど、高所恐怖症っぽいので
ちょっと怖い。そんな物件、なかなかないしね。
そんな理由でうちは一軒家。
都心へ電車で何分、って書きたかったんだけど都心ってどこ?(w



844 :可愛い奥様:02/10/23 10:09 ID:B3iICBlJ
2ちゃんで悪口言って群れていたら 実際の人間関係(PTA)ではとても良好な
あっさりした関係を保てるようになった。何故??

845 :可愛い奥様:02/10/23 10:10 ID:qV5FV8lW
>>843
永田町かなあ・・・

846 :可愛い奥様:02/10/23 10:10 ID:sDF43kla
隣との境界50センチの話ですが、これは聞いたところに依ると民事の
話だそうで、お互いの了解が得られればそれ以下でもOKということを
聞いたことがあります。
だから必然的に建て売りに多いと聞きました。
猫しか通れないくらいくっついている家を見たことがあります。

847 :可愛い奥様:02/10/23 10:10 ID:QxtsMp9o
わたしは一言言わなきゃおれんようになっちまった・・・

848 :可愛い奥様:02/10/23 10:11 ID:B3iICBlJ
その地方の人が群れて会社やショッピングに行く場所でない?<843


849 :可愛い奥様:02/10/23 10:11 ID:JYwnS2eg
>844
2ちゃんで煽り、煽られ、叩き、叩かれするうちに、
忍耐強くなったのでは?
大人になったね。おめでとう。


850 :可愛い奥様:02/10/23 10:12 ID:GaYVlvW8
>843
山手線の内側?

851 :可愛い奥様:02/10/23 10:13 ID:izJJIV4S

そういえば、昔ビルの隙間に女性の白骨死体が
あったという事件あったよね?
どうして、そこに挟まったのか不思議だって。
それこそ、猫しか通れないぐらいの隙間だったらしいから。

852 :可愛い奥様:02/10/23 10:13 ID:qV5FV8lW
>>844
ぼろくそ言いたい時は
速報逝ってオッサン言葉で遊んでますが

853 :可愛い奥様:02/10/23 10:14 ID:izJJIV4S
>>852
私もだよ!!
いい、ストレス解消になっている。

854 :可愛い奥様:02/10/23 10:15 ID:qV5FV8lW
>>853
おお同士よ
マンセー!

855 :可愛い奥様:02/10/23 10:16 ID:/c+0oqJG
高層マンソンなら北側でもいいかも。

856 :可愛い奥様:02/10/23 10:16 ID:VFtdozW9
2chでストレス解消できるなら、いい遊びだろうね。
逆にストレスためてるようじゃやばいよー。

857 :可愛い奥様:02/10/23 10:17 ID:JYwnS2eg
>851
都会は怖いでつーー。

でも、若い人は都会のマンソンが活動的な生活ができていいですね。
うちは田舎の戸建て。
お向かいのうちの猫が遊びに来るので、一緒に日向ぼっこしてます。
ウンコはサザンカの肥料に鋤きこんでますが、臭いから嫌。

858 :可愛い奥様:02/10/23 10:18 ID:6qqw6+Ye
昨日の祭りが嘘のようにマターリ雑談スレになってきたねー。

859 :可愛い奥様:02/10/23 10:20 ID:aAqaKOyn
「ロッタちゃん」の映画にでてくるような一戸建てに住みたい。
街の感じもいいな。

860 :可愛い奥様:02/10/23 10:20 ID:B3iICBlJ
ちょっと失礼な事いわれたら心の中で「ムッ」していたのがそんな程度では
まったく動じなくなった。煽りにもならない程度だし。「うふっ。」でお終まい。

861 :可愛い奥様:02/10/23 10:22 ID:izJJIV4S
>>860
でもね、私は「逝ってよし」と心の中で思ってしまうの。(うふっ

862 :可愛い奥様:02/10/23 10:22 ID:B3iICBlJ
別にヨーロッパマンセーではないんですが、家もマンションも大切にして
「建て替え」という発想がなくなればいいのになぁ。ただ町並み重視だから
個性は出せなくなるな。建築家が泣くか…。

863 :可愛い奥様:02/10/23 10:23 ID:qV5FV8lW
「しますた」ってたまに口に出ることあるし〜(w

864 :可愛い奥様:02/10/23 10:23 ID:JYwnS2eg
2ちゃんは良いディベートの練習になりますね。
ここでがんばってる皆さんなら、ちょっとやそっとの口論では
負けないかと思います。
強い人は自分より格下とは喧嘩しませんから、普段の生活は
マターリとできるのでわ?

865 :M:02/10/23 10:24 ID:LomHm/NS
うち、庭でバーベキューとはいかないまでも、焼肉パーティする(w
4帖ほどのウッドデッキの上で。友人たちがきたときは
スピーカーもデッキへ引っ張ってきて音楽かけたり。
バーベキューって炭焚いて・・ってイメージかもしれないけど、
家の庭でやる場合、電気プレートとかだよ。
質素に焼きそばだけの晩御飯のときとかも・・(w
普通のご飯もたまに庭で食べるよ。
煙云々っていうけど、それほど煙立たない。
家の中で焼肉すると煙がすごいから外でやっちゃう。
庭に面してる家は一軒しかないし、もう一方は公園なのでできるのかも。
ちなみに土地面積は50坪ないくらいです。
最寄り駅から歩いて3分だよん。場所的には田舎ではないと思う。
外で食べるご飯はうまい。

866 :可愛い奥様:02/10/23 10:24 ID:B3iICBlJ
「マターリ」は駄目だけど「まったり」は使ってもいいよね(2ちゃんってバレないよね)
でもやっぱり普通は使わないかな。

867 :可愛い奥様:02/10/23 10:26 ID:izJJIV4S
>>866
リアルで使っている人、いるよ。
この間、アルバイト先(塾)の研修資料に「きぼーん」書かれていて
笑いをこらえるのに必死だった。

868 :可愛い奥様:02/10/23 10:26 ID:qV5FV8lW
まったりは関西では普通
ばあちゃんも使ってるよ。

869 :可愛い奥様:02/10/23 10:27 ID:6qqw6+Ye
>>864
あと、相手が変なこと言えば言うほど、「そうそう、もっと言って!
この人のこと家庭板に書き込んだらどんな反応くるかしらん?」
なんて思いながら話聞いてる。

870 :可愛い奥様:02/10/23 10:28 ID:JYwnS2eg
先日、逝った美容院の美容師が2ちゃんねらーでした。
「ソニータイマー」だの「ソー鉄屑」だの、PCの話で盛り上がった盛り上がった!
・・・って、ババアが白髪染めしながら、2ちゃんの話をするのって、マズー。

871 :可愛い奥様:02/10/23 10:28 ID:VFtdozW9
>>862
日本は地震が多いから、ヨーロッパのようなレンガの家の
街並みとかは作りようがないのよね。
そういう地盤的な問題で、建て替えを余儀なくされるような
家しか建てられないのかしら?日本って。
それともこだわりすぎなのかしら?
車もちょっと外観が悪くなるとすぐに買い換えるしね。
イタリアの街を走ってる車なんてボロだらけだ。

872 :可愛い奥様:02/10/23 10:30 ID:izJJIV4S
私、自分より10歳ぐらい年上の方を
2ちゃんねらーにしてしまいました。
いけなかったかしら?

873 :可愛い奥様:02/10/23 10:31 ID:ZAUwYBc+
>>865
駅から3分のところに50坪の家!
いいですねえ〜〜
うちなんか駅から12分に30坪の家をやっと買ったです。
それも都内ではないです。

2ちゃんの人ってホントにみんなお金持ちですね。

874 :可愛い奥様:02/10/23 10:32 ID:/c+0oqJG
>>871
高温多湿ってのもあるかもね。>日本

875 :可愛い奥様:02/10/23 10:33 ID:qV5FV8lW
2チャンって高学歴、お金持ちわりと多いかと思う。
あくまでも推測
うちは違うけど(w

876 :可愛い奥様:02/10/23 10:34 ID:B3iICBlJ
今 長屋がちょっとしたブームだって載っていたなぁ。補強して内装は雰囲気を
大切にしつつ現代的にリフォームだって。

877 :M:02/10/23 10:36 ID:LomHm/NS
>873
夫が結婚前から所有していた家です。
なんか儲かったときに買ったんだと思うけど。
建物自体は古いよ・・。
でも、近い将来立て直す予定です。
私は、やっぱり一戸建てのほうがいい。
新婚時はマンションに住んでたけど、箱みたい。


878 :可愛い奥様:02/10/23 10:38 ID:JYwnS2eg
なんだ、かんだいっても、ヨーロッパのお金持ちの国に比べて、
物価が高いだけで、日本は貧乏だと、中学生のときの息子が言ってました。

成田に近づくにつれて見えてくる建物が薄っぺらで、
いかにも「アジア」的だとか。
石造りで重厚なヨーロッパの家は100年単位で使えるように、
しっかりできているのに比べて、日本の家は10年保証ですもんね。

まあ、わたしは日本から出たこともない田舎のオババですから、
受け売りなんで「そうかなー。」と思ったんですが。

879 :可愛い奥様:02/10/23 10:40 ID:UZrKjfsp
この前出先で綺麗にリフォ−ムされた長屋見たよ。
時代劇のセットみたいで味があったな。

880 :可愛い奥様:02/10/23 10:42 ID:VFtdozW9
>>875
よくわかんないけど、切羽詰ってる人は少ないかなと思う。
もっと生活苦しい人は、2ちゃんなんてやってられないよ。
そもそもネット自体、PC所有すること自体…
なんだかんだ言っても、のほほんと暮らしてそう。

881 :可愛い奥様:02/10/23 10:43 ID:aAqaKOyn
TVチャンピオンの長屋リフォームも面白かった。

882 :可愛い奥様:02/10/23 10:45 ID:JYwnS2eg
このスレは特に生活水準の高い方がおおいのでは?
不動産に関心のある方だけですものね。
アパート住まいの方だったら、多分、目をそむけるスレだと思いまつ。

883 :可愛い奥様:02/10/23 10:46 ID:B3iICBlJ
わらぶき屋根の補修もお金がかかるし…。で、薄っぺらになっていくんですね。

884 :可愛い奥様:02/10/23 10:48 ID:JYwnS2eg
田舎の一戸建て好きって言っても、
世界遺産の白川郷とかは勘弁して欲しいでつ。

885 :可愛い奥様:02/10/23 10:49 ID:B3iICBlJ
白川郷!! 旅行で行きたいと思い続けて10数年。関東からは行きにくい場所で。


886 :可愛い奥様:02/10/23 10:50 ID:qsXvcSfF
京都の古い町屋のリフォームもブームみたい。
ほどんどがうなぎの寝床と言って間口の狭い細長い家なんだけど
中庭があったりして風情があります。
冬の底冷えが厳しいけど床暖房を入れれば快適みたいです。
そういえば麻生圭子が京都の町屋に住んで自慢してるが
祇園の高級旅館の予約を忘れていて遅刻したら門前払いくらったそうだ。(w

887 :可愛い奥様:02/10/23 10:51 ID:qV5FV8lW
>>884
「さくら」みたいなんでふか?
あれは冬、寒そうだよなあ・・・


888 :可愛い奥様:02/10/23 10:51 ID:F0PgxQxg
>882
ほんとだね(w

見栄はってる人も居る感じもたまにするけどね。

889 :可愛い奥様:02/10/23 10:55 ID:JYwnS2eg
合掌造りの村落がそのまま、世界遺産ですね。
一般に公開している家と公開していない普通の生活している家が
混在しているそうですが、観光客はお構いなしに、
公開していない家にもズカズカ乗り込んでくるそうで・・・。

茅葺の葺き替えも村での相互扶助ですから、ヒキの私には勤まりません。
一番の心配がフレッツADSLが大丈夫か?ってことだったり。(w

890 :可愛い奥様:02/10/23 11:00 ID:qeb3wAzo
うちはアパート住まいだけどこのスレは結構ロムってるよ
将来にそなえてどっちがいいか考え中だし。
でも、スレ読んでるとどっちもどっちなんだよね。
資金が潤沢にあれば何も悩まないんだろうけど。

友人の姑は田舎に大きな家があるんだけど
不便だから駅前にマンソンを借りてるんだって、
羨ましい。・゚・(ノД`)・゚・。

891 :可愛い奥様:02/10/23 11:01 ID:aAqaKOyn
広い家で田舎暮らしは憧れだけど
予想する一番の問題はその相互扶助の人間関係かな〜
必要なことだとは思うけど縛りがきつすぎるとな〜


892 :可愛い奥様:02/10/23 11:02 ID:fMz817Am
あ〜あ。せっかく真夜中にマターリ落ち着いたのに、また・・・。

ここに書いてる人は、田舎の人も都会の人も地方都市の人もいるんだからさ、
「ド田舎の一戸建てで不満だからマンションが羨ましいんだろう」by都会人
「マンションしか買えなくて悔しいんだろう」by田舎人
みたいなのはもうやめようよ。キリがないよ。

ちなみに私は地方都市在住。
駅は多少遠いものの、スーパーなどは車が使えるから不自由しない。
会社も車でしかいけない山の中(w 
よってうちのライフスタイルには充分適応。

都会にしか住んだことのない人は分からないだろうし、
田舎にしか住んだことのない人から見れば「中途半端な戸建」といわれるかもしれない。
でも何も不満はないよ。




893 :892:02/10/23 11:04 ID:fMz817Am
スンマソン。荒れてる部分までしか読まずに書いちゃった。
落ち着いてるね。
ゴメンチャイ

894 :可愛い奥様:02/10/23 11:04 ID:izJJIV4S
広い家は、大変だよ。
私の実家は敷地400坪、延べ床面積200坪ぐらいの一戸建て。
古い日本家屋なので、冬は寒いし・・・・。
掃除と草取りだけで、大変な重労働です。
田舎じゃないんで、人間関係はそんなにわずらわしくないけどね。

895 :可愛い奥様:02/10/23 11:04 ID:O9fySu4w
わらぶき屋根の家は虫の宝庫よ。
ムカデがドサドサ落ちてくるよ。

896 :M:02/10/23 11:06 ID:LomHm/NS
一戸建てですごい嫌な事。
自治会があって、役員が回ってくること。
自治会に入ってると、会費、さまざまな募金を強制される。
でも抜けることは不可能。
回覧版も必要ないのに廻ってくる。
ごみ当番も面倒。

897 :可愛い奥様:02/10/23 11:07 ID:JYwnS2eg
>895
ムカデがドサドサって!

私は10年前にとなりの家の駐車場からウチにむかって、ムカデが這ってきたのを
ずっと根に持って隣を恨んでますから、わらぶきにはとても住めません。

898 :可愛い奥様:02/10/23 11:08 ID:aAqaKOyn
>895
キャー!
そうだ。虫も問題だったー。

899 :可愛い奥様:02/10/23 11:11 ID:VFtdozW9
>>891
田舎というのがどの程度の田舎のことか分からないんだけど、
例えば那須高原あたりなら新参者の若い夫婦ばっかりって感じで、
昔ながらの縛りとかはなさそうね。

>>896
引っ越してきて一年、二回ほど町内会に誘われましたが断り続けてます。
ごみ当番は町内会に入ってても入ってなくても一年に二回ほど回ってくる。
町内会の活動は決して活発ではないけど、やっぱりこのまま入らない方がいいかな?

900 :可愛い奥様:02/10/23 11:11 ID:KMm/gDla
私も一軒家。自治会の班長が来年回ってくる。住まいには、まあ満足も
あり、ちと不満もあり皆さんと一緒だけど、班長の仕事は嫌。
集金、募金のお願い、その他無償労働のオンパレード。
自治会に入るのにも一万だっけか?かかる。強制。法律的には強制でき
ないのかもしれないが..。詳しい人、いないかな?逃げたいっす。

901 :可愛い奥様:02/10/23 11:11 ID:6qqw6+Ye
>>895
ムカデがどさどさってまさか家の中にはふってこないよね。
ガクガクブルブル

902 :可愛い奥様:02/10/23 11:11 ID:JYwnS2eg
高層マンションの鳥害はどう対策してますか?

うちは庭の木にハトが巣を作りました。
お向かいの猫と一緒にマターリと巣立ちまで観察してましたが。

903 :可愛い奥様:02/10/23 11:14 ID:qsXvcSfF
マンションの5階に住んでるけど夏にムカデがいたよ。
おそらく出窓から入ったんだと思うけど恐かった〜
ウチの猫がやけに興奮してるので何?と思ったら
ムカデに猫パンチをかましていてはずれっぱなし。
ダンナは殺虫剤が効かないので逃げ回るし、
結局私がスリッパでトドメを刺しました。
ダンナのおばあさんの家は京都市内だけどマムシが出るらしい。
それ聞いてからは一度も伺ってない。



904 :可愛い奥様:02/10/23 11:16 ID:6qqw6+Ye
>>902
やっぱり鳩ですね。でも対策するほどは被害ないなー。
たまにフルルル、フルルルって鳴いていることがある。
けど、最近めっきり来なくなった。そういえばカラスも。
何かあるのかしら?

905 :可愛い奥様:02/10/23 11:19 ID:aAqaKOyn
そういえば前に、家のへんは普通の住宅地なんだけど
あるとき部屋の壁にでっかーいヤモリがはりついていたことがあった。
しばらくフリーズしました…


906 :可愛い奥様:02/10/23 11:21 ID:izJJIV4S
>>905
うちも普通の住宅街なんだけど、外壁に巨大な娥が
2匹くっついていました。もう、身震いしちゃった。
10センチぐらいあったかしら・・・ブルブル
思い出しただけで怖い。外壁の色と同じ色の蛾だったの・・・

907 :可愛い奥様:02/10/23 11:24 ID:VFtdozW9
郊外の戸建に引っ越してきてから、ムカデ・だんご虫は当たり前。
この前はトイレの窓の外にイモリだかヤモリだか張り付いてて、
中から見ると腹が見える・・・ きつー。
でかい蜘蛛はいるわ、毛虫はいるわ(多分隣家の大木のせい)。
でも都心に住んでる時よりゴキブリは少ない感じ。
というか、まだ一度も見たこと無いです。

908 :可愛い奥様:02/10/23 11:24 ID:JYwnS2eg
自治会、私も大嫌いでつ。
総会には、なんだかんだと病気を理由に出ません。(ホントは元気)
集金、募金だけは最低限応じています。
入らずにすむならそのほうが幸せですね。

ちなみに、子どもが国立小だったので、子ども会はパスでした。
朝のラジオ体操に行かなくてすんだだけでも親孝行な子でつ。

909 :可愛い奥様:02/10/23 11:26 ID:izJJIV4S
自治会って、会計が不明朗だよね。
お爺さん連中が、飲み食いに大分使っているらしい。
体質が古臭くて・・・。
若い人だけで新自治会作りたいよ。

910 :可愛い奥様:02/10/23 11:27 ID:Gl68ktWk
自治会、いやだなー
新興住宅地に新築戸建てを買ったその年に、班長の話が。
悪いけど断わりました。
計算上、回ってくるのは数年後になりました(回覧板のように強制的に回る)


911 :可愛い奥様:02/10/23 11:29 ID:izJJIV4S
>>910
班長、面倒だよね。
うちも、5年ぐらい前にやったよ。
自治会費の集金が3カ月おき。
広報なんかの配布が月2回。
定期的に集会にも出なきゃならないし。

912 :可愛い奥様:02/10/23 11:30 ID:F0PgxQxg
今年の初め戸建購入しますた・・・
マンションの方が良かったかも・・・
後悔先に立たず。

913 :可愛い奥様:02/10/23 11:33 ID:JYwnS2eg
自治会って、マンソンには全くないのでしょうか?
だったらいいなぁーー。
そういえば、芸能人が住んでるマンションは自治会って聞かないし。
もし、そうなら、都会のマンソンって、スゲーー!って思います。
うちは夫の職場が田舎だから田舎に永住だけど。

914 :可愛い奥様:02/10/23 11:34 ID:KMm/gDla
うちは、建て売りなんだけど、角地なのね。で、古くからある家に一番
位置的に近い訳。なので、建て売りの方々のトップバッターで班長をやる
事になりそうだった。結局やりたい事情がある人がいたのでうちは後に
なったけど、すごく嫌で悩みまくった。まだ地域に慣れてないのに。

915 :可愛い奥様:02/10/23 11:36 ID:Gl68ktWk
>>911
うちも広報配布が多くて回覧がめまぐるしく回る〜。
班長がゴミ(からすや猫の被害)の面倒もみるから、結構大変。
今から憂鬱ですわ。

916 :可愛い奥様:02/10/23 11:37 ID:izJJIV4S
>>915
えっ、ゴミもなの?そりは、大変。
うちの地域ではゴミにネットを掛けているんだけど、
やっぱり同じですか?

917 :可愛い奥様:02/10/23 11:38 ID:UZrKjfsp
>913
マンションによって違うんじゃないかな>自治会
ただ何処のマンションでも管理組合の理事は回ってくるよ。

918 :可愛い奥様:02/10/23 11:38 ID:uXD/I8VV
マンションの6階。
ダラ奥で階段の掃除を避けたかったのと、変形性股関節症で階段が苦手なので
マンション購入。
管理人さんがとても真面目&月2回業者が入ってのクリーニングで
築7年だけどとても綺麗。南面の間口が広く、風通しが良いので
あまりエアコンも使わない。とても静か。
快適に暮しているけど、近所に建設中のマンションが
カナーリ安くなっているを見るとチョト早まったかな、と。
土日に大量に入るマンションのチラシがちょっと気のなる。

919 :可愛い奥様:02/10/23 11:40 ID:KMm/gDla
ごみチェックは、こわいな〜資源ごみは、いろいろな会、子供会やら
老人会やら婦人会やらが交代で見張りはするけど。ネット?初めて聞いたよ

920 :可愛い奥様:02/10/23 11:40 ID:VFtdozW9
>>913
山手線内のライオンズプラザに住んでたけど、自治会みたいなのがあって
会長が回ってきて、しょっちゅうマンション内の集会所みたいな所で
話し合いの集まりみたいのやってたよ。
うちは分譲賃貸で借りてただけなので関係なかったけど。

921 :可愛い奥様:02/10/23 11:41 ID:izJJIV4S
>>919
ゴミ置き場に、ネットを常設。
自己責任でゴミをネットの下に・・・。
カラス、猫の被害がまったくなくなるよ。

922 :可愛い奥様:02/10/23 11:41 ID:VFtdozW9
>>919
カラスとか防止するためのネットのことでは?


923 :可愛い奥様:02/10/23 11:42 ID:KMm/gDla
食い荒らしたりが、なくなるという事?ん〜画期的かも

924 :可愛い奥様:02/10/23 11:43 ID:p0+gSjs+
>913
うちのマンソンは自治会あります。
マンソンの周りの住宅地の自治会から要請があったようです。
先に近くにたたってるマンソンにも自治会があったのでそれにならったみたいです。
秋は住宅地の自治会の人たちと一緒に運動会や秋祭りがあったり、
マンソン内で行事したり、いろいろ交流(w ありです。
もちろん加入は強制ではありません。
でもマンソンの3分の2世帯は加入していますよ。
うちは加入してますが小梨なので一切行事には参加してません。

925 :可愛い奥様:02/10/23 11:44 ID:Gl68ktWk
>>915
ネットしててもたまに食い破ったりしてるんですわ。
後始末を班長がしてる。単独に「ゴミ当番」を設けてないからかも。

926 :可愛い奥様:02/10/23 11:44 ID:VFtdozW9
>>923
最近は多いと思うよ。
この前もドラマの中で出てきたゴミ捨て場、
ネットがかけてあったし〜。
ああ、今では一般的なんだなって思った。

927 :ヽ( ・∀・)ノ :02/10/23 11:45 ID:YwXTEHnS
マンションの自宅は綺麗で便利で快適。
戸建ての実家は建物自体も落ち着けてマターリ。
どっちも好きなとき体験できて幸せだ〜。

928 :可愛い奥様:02/10/23 11:46 ID:ZAUwYBc+
引っ越して来て10日なんだけど、
まだ自治会の事、近所に聞いてないんです。
母はちゃんと聞いて入りなさいと言うけれど、
入らないとダメですかねえ。
面倒だなあ〜〜


929 :可愛い奥様:02/10/23 11:47 ID:KMm/gDla
うちの地区、親睦会とやらまで、ある。
地域の親睦を深めるためという趣旨で要は、飲み食い一緒にしてマターリし
ようという魂胆らしい。
若い人達も入れ入れとうるさく言ってくるが(十軒位若手が建売り買った)
じい様達とマターリするのは嫌じゃ〜

930 :可愛い奥様:02/10/23 11:47 ID:izJJIV4S
>>928
入らないと、変人扱いされるからねぇ・・・・。
自治会って

931 :928:02/10/23 11:49 ID:ZAUwYBc+
>930
変人ですかあ〜〜
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル




932 :可愛い奥様:02/10/23 11:50 ID:JYwnS2eg
ウチは、変人でつーー。

933 :可愛い奥様:02/10/23 11:51 ID:VFtdozW9
>>928
うちは引越しのあいさつ回りをしてた時に、たまたま
「うちは子供がいないんで町内会には入ってないんですよ」
って話を聞き、「それじゃうちも」ってことで入らないことに。
それまでは強制だと思ってたから…
やっぱり親はちゃんと入っておいた方がいいって言うけどね。
今までマンション暮らしで隣人の顔もしらないような生活してたけど
不便は無かったし、これから先も友人や親族のお世話になることは
あっても、地域ぐるみの協力なんて必要ないかな・・・とか。甘いかな?
家が隣接してる人たちにはちゃんと挨拶してるし、年に一、二回くらい
旅行のお土産や実家から届いた果物をおすそ分けしたりしてるけど。

934 :可愛い奥様:02/10/23 11:55 ID:KMm/gDla
今の時代、むかしながらの自治会のあり方って本当に疑問。
ただ、地域でご不幸があった時お手伝いをして、こういった
時、要するに自分が親戚等もひっくるめて立ち向かう困難な
状況、ま、不幸の場合が多いだろうけど、そういう時は地域の
第三者的な立ち場で手伝ってもらえる立ち場の方々は頼りに
なるのでは、と思いました。

935 :可愛い奥様:02/10/23 11:57 ID:JYwnS2eg
昔は自宅で葬式をしたけど、
今は通夜から葬儀場でやるから、地域とのつながり、
あまり必要ないよね。

936 :928:02/10/23 11:59 ID:ZAUwYBc+
うちの実家でも祖母が死んだけど、
葬祭場で全部やっちゃったから、
近所に何も手伝ってもらわなかったなあ。

田舎の祖母が死んだ時は、
近所が総出で料理作ったりしてて驚いたけど。

937 :可愛い奥様:02/10/23 12:00 ID:KMm/gDla
地域にもよるでしょうけど、その家の予算?によって
例えばお茶だしとか、頼まれたりも、あるそうです。私も頼まれました
うちは、地方都市なので。都内だと、違うかも。

938 :933:02/10/23 12:00 ID:VFtdozW9
>>934
町内会と聞いてまず最初に思い浮かんだのが、やはり身内の不幸のことです。
でも、自分のいざという時のために、それまで他人のお手伝いを何度も…
って考えたらやっぱり煩わしくて。友達や親類だけでまかなえるんじゃないかと。
何でもかんでも損得で考えるのもアレなんですが、、、

939 :可愛い奥様:02/10/23 12:02 ID:p0+gSjs+
今の時代、自治会でお世話になるとしたら
大震災などの天災のときくらいなのか。
うちの自治会では炊き出し用の大鍋とかあって
消防訓練のあと有志で炊き出しやってる。

でもいざっていうときに
あなたは自治会員じゃありませんから
炊き出しはあげれませんなんてことはあるかな?

940 :可愛い奥様:02/10/23 12:05 ID:fMz817Am
>939
そんな場面だったら言われないだろうけど、肩身は狭い罠

941 :可愛い奥様:02/10/23 12:05 ID:7BZb91JV
自分が町内会の役員やってる時は運動会やお祭りなんか
出ない訳にいかないんだよね。出たくな〜い。

942 :可愛い奥様:02/10/23 12:07 ID:VFtdozW9
>>939
確かに自治会員じゃなくても炊き出しもらえるだろうね。
ただ、ちょっと肩身の狭い思いはするかもしれないけどー。
いざっていう時よりも、実際に借り出される回数の方が多いと思うからなぁ。
そのたびに深く知り合いになっていくのも、実は嫌なのだ。
そうそう簡単に逃れられないだけに、近所との付き合いはなるべく薄く…

943 :928:02/10/23 12:08 ID:ZAUwYBc+
う、う、う、う、運動会・・・・・


944 :可愛い奥様:02/10/23 12:09 ID:fMz817Am
>941
私は去年やったよ。
赤子連れで最初はウチュだったけど、やったら楽しかった。
自分の母以上の年の人が半分以上いたから、親子ともども可愛がってもらえたよ。
甘え上手な末っ子のなせる業でしょうか(w

945 :可愛い奥様:02/10/23 12:09 ID:p0+gSjs+
>941
役員のときだけ運動会でたよ。
障害物リレーでTOPを走っていた私。
普段、役員以外の人とは交流していなかったから
「あの人、どなた?」って言われてた(悲)

946 :930:02/10/23 12:09 ID:izJJIV4S
>>932
ゴメンね。
家の近所のオバサンがそう言っていたのよ。
自治会に入らないのは変わり者って・・・。
私だって本当は入りたくないやい。

947 :可愛い奥様:02/10/23 12:12 ID:JYwnS2eg
>946
いやいや、自治会に入ってはいるけど、
ご近所との交流がないから、多分、そういわれてると思うってことで、
変わり者を楽しんでますよーー。
交流もない代わりにトラブルもないから自分的には○!

948 :可愛い奥様:02/10/23 12:13 ID:KMm/gDla
変わり者と思われるのが、恐くて、特に子蟻の場合は
入らざるを得ないというのが、うちの地域の実状です
何とかしてこういう思い込みを変えたい。
入らない人が入る人を上回るまたは同数位になればいいんでしょうが..

949 :可愛い奥様:02/10/23 12:13 ID:VFtdozW9
>>946
私は直接言われたことないけど、そう思われてるかもね。<近所に

950 :941:02/10/23 12:14 ID:7BZb91JV
私も4・5年前にでたんだけどうちの町内年寄りばっかりだから
「若い人が出て」とか言ってほぼ全種目出場。
旦那は途中で消えるし小梨だし。
また数年後に回ってくるかと思うと引越しを真剣に考えてしまう。

951 :可愛い奥様:02/10/23 12:17 ID:JYwnS2eg
ウチは自治会役員の時に夫が痔の手術で入院。
「家族が病気の時に運動会なんてやってられっか!」と
逆切れしてやったよ(w


952 :可愛い奥様:02/10/23 12:18 ID:wvD4uvdH
独身の時は親が役員してると仕方なく運動会に借り出されたなぁ。
もう30前なのに100メートルやリレーを全力で走ったりして
鈍足なもんで恥ずかしいったらありゃしない。
少子化で学校の運動会も順位をつけてない時代に
町内対抗で運動会をする必要があるのかなぁ。


953 :可愛い奥様:02/10/23 12:20 ID:lN4Yyw/r
>946
入りたくないなら、入らないほうがいいんじゃない?
近所のおばさんに 変わり者と思われるのってそんなに
いや?




954 :可愛い奥様:02/10/23 12:20 ID:izJJIV4S
>>953
いや、もう入ってしまったし・・・。
無理やり入らされたんだよ。近所のおせっかいオバサンに。

955 :可愛い奥様:02/10/23 12:22 ID:VFtdozW9
うちの町内会は運動会とかお祭りとかないな。
近所の神社でお祭りはあるけど、あそこは消防団の人たちが仕切ってるみたい。
昔ながらの住宅街にはそういうの多いと思うけど、引越し前にそういうのを
調べるのも大変そうだしなぁ。

956 :可愛い奥様:02/10/23 12:23 ID:VFtdozW9
引っ越してたばかりの時って近所の先輩方にちょっと恐縮するような
気持ちも多少あるし、あまり強制的に言われたら断りづらいよね。

957 :可愛い奥様:02/10/23 12:26 ID:fMz817Am
>951
そんな事情があるのに無理強いなんてヤダね。
私の時は、1人暮らしのおばちゃんが「婦人会(班長の奥の集まり)」の会長になるのは免除してたよ。
一人じゃ班長だけでタイヘンだからって。

私はアカンボいたけど、それを理由にサボってると思われたくなくて、会合とかにはおぶって出てた。
そしたら、同じ班の数年後に班長になる人が
「あの人(私ね)がちゃんとやってるから困る。自分の時にもちゃんとしなきゃいけなくなるから」
と陰口叩かれてたみたい・・・(w

むずかしーもんですね

958 :可愛い奥様:02/10/23 12:28 ID:JYwnS2eg
やっぱ、モニターのついたインターフォンは必需品でつね。
見知らぬ人には居留守が使えるし、募金の撃退にも有効ですね。
ウチは古いピンポーンだから、つい、油断して玄関に出ちゃう。

959 :可愛い奥様:02/10/23 12:52 ID:VFtdozW9
>>958
うちも買おうかどうか検討中。
でも戸建に越してきてびっくりしたんだけど、宅配業者とか居留守を使っても
(入浴中・昼寝中・トイレ中など)しつこくピンポン押し続け、ドアをドンドン
たたき、挙句の果てには大きな声で名前呼んだり。
かなり遅れてドアを開けると仏頂面して待ってるし。
一度はインターホン越しに「いま入浴中で」と言ったら、それでも「受け取って
くれないと困るんですけど」と言われるし。
仕事のご苦労も分かるけどあまりにも・・・
マンションに住んでる時は、そんなにしつこい業者はいなかったよー。
ここら辺は古くからの住宅街なんだけど、こういうとこってそんなに家人の
在宅率が多いのか?共働きはいないのか??
「昼間に誰もいないなんて変」という考え方が浸透してそう。
多分本当に留守の時もしつこく粘られてるんだろうな。

すいません、思わず熱くなってしまって。ただの愚痴なのでsage

960 :可愛い奥様:02/10/23 12:59 ID:/ImXs+US
>>959
徹底無視しる

961 :可愛い奥様:02/10/23 13:03 ID:sXquCagj
私の友人宅配ボックスを玄関前に置いてるよ
確かにマンソンよりコダテのほうが宅配やセールスのしつこさ、多さは
あるよね
しかし私もコダテにしようかと検討してるよ、勿論玄関にはカメラ付き
インターホンははずせないけど。

962 :可愛い奥様:02/10/23 13:03 ID:xOMzxpdy
>959
マンション、戸建て関係なく宅配業者の問題。
営業所に電話するといいよ。

963 :959:02/10/23 13:13 ID:VFtdozW9
うちも宅配ボックス考えたけど、ネットとかで調べても情報少なくて…
うちにくる宅配業者は四社くらいあるけど、そのうち三社がしつこい。
んでもって、郵便局員もすごい。
そういや向かいのマンションの人もよく名前呼ばれてるし、地域性の
問題もあるかも。
マンション・アパートはめちゃくちゃ少なくて、現役引退した老夫婦が
住んでる戸建が多い地域です。
郊外だし、都心の時と違って専業主婦率高いかも。

964 :M:02/10/23 13:17 ID:LomHm/NS
>>899
持ち家でよく町内会を断り続けられるね。
それってDQSだと思われもしょうがないかも・・。
そのぐらい強制力がうちのあたりではあります。


965 :可愛い奥様:02/10/23 13:18 ID:sXquCagj
直接業者に聞いてみれば?>959
友人はうちを建てたときに設置してたから私も詳しくは知らんのよ、ごめんね
時たまいるんだよね大声出して呼ぶ業者・・・・
コダテ率高くてお年より多いからというのも理由だろうが、迷惑な話だね

966 :可愛い奥様:02/10/23 14:03 ID:6nMgIPJG
なんで、宅配業者に居留守使う必要あるの?
セールスマンとかじゃないんだから、出ればいいじゃん。
再配の連絡する方が、面倒くさくない?

967 :可愛い奥様:02/10/23 14:15 ID:6BSFgCuc
>966
入浴中やトイレ中じゃ、玄関に出れないからでしょ。

968 :可愛い奥様:02/10/23 14:19 ID:ut+ghVeP
>966
あきらめよく帰ってしまうと
「うちにいたのになんで不在の通知が入っている!!
少しくらい待てないのか!」
とクレームがきてしまうのだった。難しい商売だ。

969 :可愛い奥様:02/10/23 14:50 ID:HXJ4ipMK
宅配ボックスがあるマンソン住まいです。
せっかくボックスがあるのに不在通知が入っていることが
たまにあります。通販で買った生ものでも割れ物でもない
ものだったりするんですよね、再送してもらうと。業者さんって
あそこのマンソンは宅配ボックスあるとかないとか把握
しきれてないのかなあ。

970 :可愛い奥様:02/10/23 14:54 ID:k98vdLDt
>969
普通の宅配業者で?うちはナマモノ以外はいつもボックスに入れてくれてる。
рナ言った方がいいかも。
郵便局だけは頑なに宅配ボックスに入れてくれなかったんだけど
先日入っていたので、OKになったんだ〜っと思った。

971 :969:02/10/23 14:59 ID:HXJ4ipMK
>970
ふつうのくろねことか…
同じ会社でも入れてくれるときとくれない
ときがあります。
郵便局、うちもオッケーになるといいな。
本局まで取りに言ったり電話して
近所の郵便局に転送してもらうのもめんどくさいし。

972 :可愛い奥様:02/10/23 15:05 ID:KMm/gDla
今日のマターリ状態、なかなか。昨日の激論はいずこへ。

973 :可愛い奥様:02/10/23 15:15 ID:BwBxZC2T
うちのインターホンは留守の場合、外出先(携帯電話)に転送されるので
宅配便や配達の人が来たときには「●分後(●時頃)にまた来て下さい」と
お願いしているのですが、たま〜に「これに出てるってことは中にいるんですよね?」
と、転送されていることを理解してくれない人もいるのでちょっと困る。

974 :可愛い奥様:02/10/23 15:15 ID:HXJ4ipMK
昨日の激論モードだったら、宅配ボックス?貧乏くさいわね>一軒家ヲタ
とかいわれそうだったものね。

975 :可愛い奥様:02/10/23 15:22 ID:V+FeBmdx
マンションの防音性って結構あるんだなって思ったよ。
上の階の物音がたまーに聞こえる位。
角部屋だからか音量上げてステレオ鳴らしても苦情無し。
下の階のおばちゃん「お宅って日中留守なの?全然物音しないわねー」って言うし。

旦那も自分も実家が一戸建てだったのでちょっと不安だったけど
マンションもちゃんと選べば問題無いって事がわかりました。

976 :可愛い奥様:02/10/23 15:22 ID:L/rruJUm
自治会に宅配ボックス・・・
微妙にスレから離れていってる気がするんだが。

もうネタぎれっぽいし、終了ーーーーーーでつか?

977 :可愛い奥様:02/10/23 15:24 ID:GW+1hEDu
いや、コダテでも宅配ボックスは羨ましいと思うよ。
コダテでも宅配ボックス置いてる家あるもん。
うちはないけど・・・・
あったら便利だろうな。

てか、宅配ボックスが貧乏くさいって?だよね(笑

978 :可愛い奥様:02/10/23 15:26 ID:KMm/gDla
終了でいいんじゃないでつか?
しかしいつもここ、あげてあるね〜(藁)

979 :可愛い奥様:02/10/23 15:28 ID:XSc0iZU7
スレnoのタイトルが
なんだか闘争心をむき出しにするんだもん。
マンションってやっぱりね、、一戸建て派

980 :可愛い奥様:02/10/23 15:28 ID:HXJ4ipMK
>976
私は宅配ボックスの話とか参考になってるし
昨日の祭りも楽しかったけど(苦藁)
実用的な宅配ボックスとか自治会の話出てて
今いいと思ってたんだけど…
>977
コダテだと玄関先に設置するんですか?
見たことないので興味あります。

981 :可愛い奥様:02/10/23 15:29 ID:HXJ4ipMK
もう次スレのタイトルは「マンションVS一戸建て」に
してみたら?ずばっと。

982 :可愛い奥様:02/10/23 15:30 ID:LGPl6Ug4
遅レスだけど、田舎の自宅葬は嫌です。
旦那のじーちゃんが亡くなった時、
旦那の親、ばーちゃんは葬儀場でと思っていたけど、
近所や近所に住む遠縁のジジババが
うるさく、勝手に自宅葬に決められたそうです。
ここでは昔からみんな自宅でやってるんだ!って・・・
旦那の親は地元に住んでいないので、
一緒に住んでないと負い目も入り
周りの言うとおりに従うことにしたそうです。
葬儀が終わった後、部屋の片付けをしたら
色々となくなった物があったらしい。
現金(数万円)や骨董品とか・・。
でも警察に届ける訳にもいかなくて
泣き寝入りしたそうです。

983 :可愛い奥様:02/10/23 15:31 ID:KMm/gDla
そうだね。もうすぐ1000だしさ。その方が祭りが
盛り上がり間違いなし。マターリ派と祭り派別れるのでもいいってか

984 :可愛い奥様:02/10/23 15:47 ID:z30ZVsu0
最近「、、、」って使う人いるけど
禿しく(`皿´)ウゼー
スレ違いなのでsage

985 :便乗:02/10/23 16:16 ID:zNWepkWW
>>984
「。。。」これもウゼー

986 :可愛い奥様:02/10/23 16:25 ID:VFtdozW9
そんなにうざいかな…

987 :可愛い奥様:02/10/23 16:50 ID:6GvVoTyr
次スレ立てるならバトル派とマターリ派でスレ分けてほすぃ。
そもそも田舎、都会、金持ち、貧乏、こんなのがいっしょくたにバトったってムリあり杉。
そゆー人は互いにけなして遊ぶだけでしょ。
単なる祭スレ欲しいだけならどーでもいいやスルーしてけろ。

988 :可愛い奥様:02/10/23 17:24 ID:aHpOPMrQ
一戸建て探してるけど、昔ながらの土地に一軒だけとかじゃなくて
何軒か一度に売り出されるのが良いなー。
でもそういう所はミニ戸建がほとんど・・・。

989 :可愛い奥様:02/10/23 17:47 ID:dRphDdWQ
【一戸建て】住宅購入・リフォーム統一スレ【分譲マンション】

990 :?I?[???d?q:02/10/23 17:52 ID:dRphDdWQ
次スレです

【一戸建て】住宅購入・リフォーム統一スレ【分譲マンション】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035363068/l50

991 :可愛い奥様:02/10/23 17:55 ID:XmlWyh8g
>984>985
どっちも使うわ、、、しかもかなり前から。。。w

992 :可愛い奥様:02/10/23 18:11 ID:hwRrKmpn
両方住んでそれぞれの利点、欠点
マンション
・カギ一個締めれば外出できる
・フラット
・暖かい
・部屋の外の管理は管理人がやってくれる
・眺めがよい(高層階のとき、花火が横で見える感じ)
・X音は構造次第(一箇所は2階離れた部屋の琴の音が、一箇所はなにも聞こえず)

一戸建て
・自分のモノという感じ
・庭がある
X階段の上がり下りが疲れる
X家の周囲の掃除が大変
X新聞や手紙取りに行くのが面倒
X窓が多くて開け閉めが大変

近所づきあいはどっちもしないから関係ない


993 :可愛い奥様:02/10/23 19:40 ID:WbYSbKsw
絶対将来は一戸建て派。

994 :可愛い奥様:02/10/23 19:44 ID:T5BIIiLl
宅配便の話だけど、うちのマンションは管理人さん常駐なので
不在だったら受け取っておいてくれる。

基本的には管理人さんの仕事時間は夕方6時までだけど、
私が帰るのが遅いからなかなか受け取りに行けないって
言ったら、夜10時くらいまではいいわよー、って言ってくれて
とっても助かってます。


995 :可愛い奥様:02/10/23 19:49 ID:hd4NG/jg
うち都心だから、一戸建てというと玄関から門まで2〜3m以下の家が多いの。
だからどうしても、マンション>一戸建てになる。金額的にもそうなるところが
多いかもしれない(よく知らない)。
郊外の一戸建てとはイメージが全然違う。だから、本当にこういうスレは
意味がないと思います。

996 :可愛い奥様:02/10/23 20:06 ID:0rezyshw
もうすぐ1000ですね〜
現在一戸建てを設計してもらってます。
とりあえず今はいろんな設備とか選んでて楽しいです♪
おすすめの設備、あったら皆さん教えて欲しいですね。
私はサッシを普通のアルミではなく、旭硝子の「もくまど」にする予定。
結露もしにくく見た目もGOOD!

997 :可愛い奥様:02/10/23 20:13 ID:/SoeY5H1
1000!!!

998 :可愛い奥様:02/10/23 20:13 ID:/SoeY5H1
1000!!!!

999 :可愛い奥様:02/10/23 20:13 ID:/SoeY5H1
1000!!!!!

1000 :可愛い奥様:02/10/23 20:14 ID:/SoeY5H1
1000!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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