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結婚したいけど何か違う変な36才男Part27

1 :名無し草:02/11/05 20:13
もうすでに何も言うまい。
結婚願望と結婚妄想の狭間で生きるイタイ男をここで語るスレ。
前スレはdat落ちしましたので、たてますた。

Part26 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1035821219/l50
Part25 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1035185936/l50
Part24 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034758677/l50
Part23 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034524207/l50
Part22 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034430883/l50
Part21 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034176806/l50
Part20 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033135302/l50
Part19 http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10322/1032272675.html
part18 http://life.2ch.net/sousai/kako/1031/10310/1031045417.html

2 :名無し草:02/11/05 20:15
2。

3 :名無し草:02/11/05 20:26
やはり立ったか。

4 :名無し草:02/11/05 20:57
もう終了宣言したのに……どうして立てるの?

5 :名無し草:02/11/05 21:12
まあいいか

6 :名無し草:02/11/05 21:24
1お疲れ〜・・・なのか?タイトルおもしろくないぞ

7 :名無し草:02/11/05 21:28
>1
お疲れじゃないよ、まったく!
せっかく終了宣言出したのにこれじゃまた451が付け上がるだけ。
とは言っても自分がこなければいい話だとわかってはいるけど、
スレあると来ちゃうじゃないかよぅ!<八つ当たり

8 :名無し草:02/11/05 21:30
愉快な仲間達はここに来るでしょうか?

9 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/05 21:41
わしは来るぞ
しかし最終回では
なかったのか?

10 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/05 21:42
いっとくが
もし451がきても
やつの態度の悪さにはもう
呆れてるのだ。
だから451の言うなりになるのでは
ないのだぞ。
態度が悪いのは451なのだ。

11 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/05 21:44
マドンナは完全に諦めて
見合いをするって決めたそうだ。
見合いをするなら
もうマドンナはおしまい。
それでいいのだ。


12 :名無し草:02/11/05 21:52
仕切るなジジイ!

13 :名無し草:02/11/05 21:53
どうでもいいけど。
ヴィダルサスーンのCMってあれ、「あっち向いてほい」だよね。

14 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/05 21:58
仕切るも何も
人はだいぶ減るだろうがな。
451はのこのこ
やってくるだろうかな。
真面目にならなければ
まともな話はいつまでたっても
できないのだ。
途中で風呂はやめとけ。
用事をすべて済ませてから
出てくるのだ。
挨拶は不要なのだ。

15 :名無し草:02/11/05 22:12
美しく最終回を迎えたはずだったのに
醜悪な続編が…w

16 :名無し草:02/11/05 22:16
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17 :名無し草:02/11/05 22:19
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18 :名無し草:02/11/05 22:22
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19 :名無し草:02/11/05 22:49
やはり立ってしまったのか。。。 まさに醜悪。
もう続けても仕方ないと思うんだがな。

20 :名無し草:02/11/05 22:51
オセロの続きは(・∀・)イイ!!けどな

21 :名無し草:02/11/05 22:52
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22 :名無し草:02/11/05 22:58
みんなの虚脱感が伝わってくるよーだわw

23 :名無し草:02/11/05 22:59
下げ進行でよろ<ALL

24 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/05 23:04
451は出てくるのなら
もうそろそろだな。


25 :名無し草:02/11/05 23:08
せめてオセロだけは見届ける、か・・・

26 :名無し草:02/11/05 23:24
オセロスレかよ藁


27 :名無し草:02/11/05 23:24
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28 :名無し草:02/11/05 23:33
もう立てなくていいのに

29 :名無し草:02/11/05 23:38
下げ進行でよろ<ALL



30 :名無し草:02/11/05 23:49
451が立てたに決まってる!!!
オセロも451!!!

そうじゃないのなら、>>1よ出でこいや〜 ゴルァ〜

31 :名無し草:02/11/05 23:53
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>>30
全然違う、勝手な決め付けはやめろや
あとあげんなよ

32 :名無し草:02/11/05 23:55
あと、IDもない板で何叫んでんだ
おめえ馬鹿か?

33 :名無し草:02/11/05 23:57
横浜・斎藤隆投手がFA宣言!
13日から他球団と交渉

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110509.html

34 :名無し草:02/11/05 23:57
オセロは住人だろ?
次は黒とか白とか書いて欲すぃ

451は出てこなくてもいいや。。。
どーせ挨拶だけでウザいから

35 :名無し草:02/11/05 23:59
もしも・・・451がこの斉藤本人だったとしたら・・・
そんな・・・ばかな・・・

36 :名無し草:02/11/06 00:03
斉藤選手とファンに失礼だろ>35

sage進行には賛同

37 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:04
中村のりばかり
さっきからやってるな。
斎藤隆はメジャー希望なのか?


38 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 00:12
昨日はごめんね。。
また急に友人が来てね。。
その後出かけていたんだ。。で眠くなってそのまま寝ておきたら
スレが無くなってたんだよ。。

寒くなって参りましたが、みなさんも風邪などひかれないように
体調には充分に気をつけてくださいです。。。

申し訳ない、実は風邪ひいてしまって体調悪いです。。


39 :名無し草:02/11/06 00:12
地底までsage進行で構いません

40 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:12
特集やってるな、斎藤


41 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:13
だから用事があるのだったら
一言言えといってるのだ
それくらいわからんのか?
常識なのだ。


42 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:15
見合いかマドンナか
はっきりけりをつける
ことだな。

見合いだったらマドンナは一切
諦める、
マドンナが諦められないの
だったら見合いはするな。


43 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:17
大体夜中に急に来るような
友達はロクな友達では
なさそうだな。


44 :名無し草:02/11/06 00:18
話し相手は自慰さんだけか。

45 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:18
言っとくがアドバイスをここで
また受けようなどという
調子のいいことを言っては
いかんぞ。
もう誰もしないからな。

46 :名無し草:02/11/06 00:22
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47 :名無し草:02/11/06 00:23
 

48 :名無し草:02/11/06 00:25
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49 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:27
しかし、451はまた
のこのこでてくるつもりで
いるみたいだな。


50 :名無し草:02/11/06 00:34
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51 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 00:39
すっかりさびれたねぇ。。
そっか。。。

さみしくなるね。。。

52 :名無し草:02/11/06 00:43
・・・・・・・・・・・・・・・・無視・・・・・・・・・・・・・・

53 :名無し草:02/11/06 00:44
オセロ進んだな

54 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:47
>>51
451がちゃんとみなの質問に
答えないからいかんのだ。
昨日の投稿よく見てみろな。

55 :名無し草:02/11/06 00:48
(´-`).。oO(なんで錆びれたと思ってるんだろう…。やっぱり他人のせい…?)


56 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 00:48
で、見合いはどうなのか?
するつもりか?
マドンナはどうするんだ?
はっきり答えるのだ。

57 :名無し草:02/11/06 00:51
黒圧倒的に優勢やねぇ。>オセロ

58 :名無し草:02/11/06 00:59
今更一発逆転なんてありえません>オセロ

59 :長文でゴメン:02/11/06 01:15
☆ ☆ ☆ 451へ贈る言葉(前スレより引用) ☆ ☆ ☆

451、学習能力ないようだから、俺がいいアドバイスしてあげるよ。
今度から、最初に書くときに、ネタなり自分の考えなり、人へのレス
なりを最初に書きな。 来たぞ? はなくていい。
それくらいできるだろ?

あのさあ、451?
ほんとに何にもわかってくれないんだね。
ほんとに玉砕する気なら彼女の都合とか今後も友人関係で、なんて普通は考えない。
でないと諦められないでしょう?
だからわざわざ皆が10月末までに何とかしろって言ってたの。
それはあんたのために思い切るために必要なことだよって。
言葉遣いは悪かったかもしれないし、中にはほんとに煽りもいたかもしれないけど、
罵倒レスの中にもあんたを思いやってくれている人はたくさんいたと思う。
今までそういう人の気持を踏みにじってきたのは451なんだから
仲間達が変わってくれれば自分も変わるって言うのは我儘だよ。
変わって欲しかったらまずは自分が変わって見せなくちゃならないよ。
決め付けるっていうけど、そうしなくちゃ話が進まない部分もあるし、
皆が悪意の決め付けをはじめたきっかけは自分にあるって本当にわかってる?
社会人なんだから「ホウレンソウ」「5W1H」って基本はわかってるよね?
それに基づいて、あなたがきちんと書き込みをしてくれれば
皆に伝わることは何倍にも増えると思う。
自分の主観だけでなく、客観的に自分の行動や彼女の態度を見て書き込んで欲しい。
そして、自分に都合の悪いレスでも、切れたり突っかかったりしないで、
相手が真摯であればきちんとこたえて欲しい。
いままでまともな質問の自分の気にいらない物は無視してきたでしょう?
それは「書き込むな」と言わなくても排除しているのと一緒だよ。
少しでも、誰かの話を聞きたかったり、意見や手助け、忠告が欲しいのならあなたがまずは真摯になってください。

そして、自分の望み通りにならないことがたくさんあるのだと
それが当たり前なのだとちゃんと理解して欲しいです。

60 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 01:40
まあ451に何をいっても
馬耳東風のようだな。
さて寝るのだ。

61 :名無し草:02/11/06 01:50
もう、オセロを見届けても仕方なくなったな。
今更逆転はありえん。ちょっと白は下手すぎじゃないか??

62 :名無し草:02/11/06 01:53
451は昨日の投稿を読み返し、それに対しレスを
した上で真摯な態度で臨むこと。
もう、451自身が代わったと我々が認識できない
かぎり、アドバイスも経験談も書く気になれん。

63 :名無し草:02/11/06 01:55
もう、言い訳も聞きたくないね。「友達が。。とか」
なにより、行動で示しなよ!!それが出来ないから
愉快な仲間は451が信用できないの。

64 :名無し草:02/11/06 02:23
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65 :名無し草:02/11/06 08:24
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66 :名無し草:02/11/06 09:59
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67 :名無し草:02/11/06 10:40
投了だな

68 :名無し草:02/11/06 11:50
オセロより囲碁やったらいいのに、、

69 :名無し草:02/11/06 12:22
囲碁は解んねぇもん。。。
ついでにageるなよ

70 :名無し草:02/11/06 12:35
上げてやるよ。。。

71 :名無し草:02/11/06 13:35
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72 :名無し草:02/11/06 13:39

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73 :名無し草:02/11/06 13:49
やるだけ無駄なのにまだやんの? 白は下手だな〜

74 :名無し草:02/11/06 14:00
オセロにさえ付き合ってやる
気のいい仲間たち。

75 :名無し草:02/11/06 14:06
白は451だったりしてな w
最後まで悪あがき

76 :名無し草:02/11/06 14:09
いや一回だけ参加したけどあとは知らないよ。。。

77 :名無し草:02/11/06 15:04
冠婚スレで七夕の頃の451の書き込みを見たが、あの頃は
文章はまだましだったな。遠い夢のようだ。。。。
そして、やはり夢だった。

78 :名無し草:02/11/06 15:50
今夜11時に来ます。。。

79 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 17:20
閑散としてますね。。。
今事務所から。

真ん前で社長と彼女が話してる。。。

80 :名無し草:02/11/06 17:33
ご挨拶だけで沈黙してりゃ、寂れるのも当然だ罠。

81 :名無し草:02/11/06 18:00
誰のせいだと思ってんだバカめ。

82 :名無し草:02/11/06 18:05
ぶぁかぁ〜

83 :名無し草:02/11/06 18:26
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84 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 18:56
で、マドンナはもう諦めたのか?
諦めないのに見合いはな
ちょっとなと思うが。
その返事がなかなかないぞ。

85 :名無し草:02/11/06 18:58
>真ん前で社長と彼女が話してる。。。

って、社長秘書になったんでしょ。
そりゃ話くらいするわな。
内容が「結婚退職させてくれ」とか
「451がストーカー行為をするんです」とか
いってるならともかく、わざわざ特記するような事なの?

あんたも文章もあんたと同じく唐突で、意味不明で、しかも尻切れトンボ。
まっとうな文章を書いて。
話はそれから。


86 :名無し草:02/11/06 19:06
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87 :名無し草:02/11/06 19:26
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88 :名無し草:02/11/06 19:50
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─────_'´_ ミミ,─帰れ!──────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──ひ` 3(⌒ ̄ `ヽ──── ───────/     /── /ヽ────―─‐
──―──‐匸イ  \ `ー'"´, -'⌒ヽ.──────‐| |>451/──./ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |   /─―./ . | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ . /──,イ ..∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐



89 :名無し草:02/11/06 20:05
451って、いっつも体調悪いって言っていない?
昔ちょっとだけ付き合った人も同じように「体調が悪い」を万能の言い訳に
使っていたけど、頻繁にやられるとものすごくしらけるんだよねー。
最初は本当に心配していたから、単なる言い訳だとわかった時点で、
心配させられた分、不快度もup。
「体調管理もまともにできない人が、よく会社員やってられるね。
(実際彼はリストラ候補に真っ先に挙げられそうなお荷物社員だった)
こんな病弱な恋人なんていらない」と言ってサヨナラしました。

すっかり忘れてたけど、451見てたら思い出したわ。

90 :名無し草:02/11/06 20:14
>89
もう若くないんだから見逃してやりなよ。
いくら若く見える(自称)ったって、中身はもう立派に成人病世代なんだから。

91 :89:02/11/06 20:18
ああ。そうだった451は40前のオサーンだったもんね。

92 :名無し草:02/11/06 20:52
これだけ言われて進歩のない451。普通は、恥ずかしくなるもんだが。。。
オツムは鶏の頭並みだな。

93 :名無し草:02/11/06 21:01
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94 :名無し草:02/11/06 21:03
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95 :名無し草:02/11/06 21:23
甘えんぼのオトコって冷たくされると
すぐに「体調わるい」って言うよなー
ウチのだんなもそうだ。
だんなは仕方ないけど、451は赤の他人だもんなー
他人に甘えられてもうざいだけ。

96 :名無し草:02/11/06 21:31
ち○ちんも小さそうだし、皮もかぶってそうな感じ、451って。

97 :名無し草:02/11/06 21:37
まんこくさい。。。

98 :名無し草:02/11/06 21:44
荒らすのが当然の書き込みには賛成できない。

99 :名無し草:02/11/06 21:46
>98
どういう意味?
いいたいことがよくわかりませんが。

100 :名無し草:02/11/06 21:50
お宅の事よ。

101 :名無し草:02/11/06 21:52
>100
具体的にはどの書き込みのこと?
あなたのやってることのほうが荒らしっぽいですけど?

102 :名無し草:02/11/06 22:07
まぁ、落ち着け。



451は宣言したからには11時に
全ての用事をすませたうえで現れるんだろうか…?


103 :名無し草:02/11/06 22:09
しまりのないスレだね

104 :名無し草:02/11/06 22:10
>102
ごめんね、すさんじゃってるものだから。

451が二度と現れないことを切に希望します。
希望したからってかなわないことは百も承知ですが。

せめてまともな話が出来る人になって欲しいよ。>451

105 :名無し草:02/11/06 22:18
まともな会話ができるような人なら、電話番号も教えて
くれない同僚にしつこく片思いなんかせんよ。

106 :名無し草:02/11/06 22:21
>105
それに気がついて欲しい、という意味もこめてですの


107 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 22:28
まだ若いのにすぐにつかれたと
いうようだな、451は
わしよりも年下のくせにな
情けないのだ。
そんなのでまともに女と
付き会う事が出来るのか?
セックスもどうせまともに
できないのだろうな。

108 :名無し草:02/11/06 22:41
完全に負け犬状態ですな。ゲラゲラ

109 :名無し草:02/11/06 22:59
人少なくなったねー。451の人柄が為せる業ですな

110 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:00
今日は彼女に夕方話しかけてきたよ。。。
今度はいつ会えるのかって。。
そしたら、来週は都合が悪いから、月末の30日の土曜日頃なら
という返事でした。。
そこで、どういった所に連れて行くのがいいのかなぁと考えています。。
やっぱり、こんな感じになるのならお見合いは出来ないですね。。

111 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:00
わしはいつもいるのだ。
もうすぐ来るか?451

112 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:01
じゃ、さっさと見合いは断れ
それだけだ。
しかし30日にはわしはいないな
嫁と旅行中なのだ。
またものでも買ってやるつもりか?

113 :名無し草:02/11/06 23:02
こんな感じってどんな感じなんだ?

114 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:03
物買うかどうかはねー。。そのときの雰囲気次第かなぁ?
まずはどこに連れて行ってあげるのがいいか。。
どんなところかなぁ?お昼から会うとなれば食事は済ませているだろうから
直接ショッピング街に行くのもいいのかな。。
で、夕方食事をごちそうすると。。

115 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:04
どこへ行くかは自分で考えろ。
物を買ってやるのはよせ
また金づるになるつもりか?
見合いはどうするのだ?
マドンナ話よりもまず
そっちが先だぞ。

116 :名無し草:02/11/06 23:06
来週がダメだからってなんでいきなり月末なんだろう?
ネタか引き延ばしてバックレるつもりとしか思えない…

ところで451は前スレのマジレスについてはどう思ったのか
できれば聞かせて欲しいんだけどな
>>59にもコピペされてるみたいだけどさ。

117 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:06
うまくいくのかどうなのかってことなんだけど、何となくやはり
ドタキャンしそうで怖いですが。。。
あまり長い時間話してないからね。。
2,3分くらいだったよ。。。

期待させるような返事でかわしたのかなぁ??

118 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:07
そうだな、前のことがはっきり
かたがついてないからな。
マドンナの話はそれまで
一切しない方がいいな。
しかしショッピング街とは
いかにももので釣ろうとしてるのが
わかるな。
バカなヤツだ。

119 :名無し草:02/11/06 23:07
金づるになる以外に方法がないだろう。
本人に魅力がないんだから。

120 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:08
>>117
浮かれててるのはわかるが
マドンナの話はよせ。
今度の見合いはどうするのだ?

121 :名無し草:02/11/06 23:09
ネタだらけだな(w
空しいだろ?

122 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:10
>>116
中途半端な登場の仕方で申し訳なかったと、実際の所は思っていました。。
一人で延々とPCの前に座って書き込みしているときもあったけど
仕事もきつくて、帰るなり早々こちらに取りあえずか顔出しておこうとの思いで
挨拶から入ってしまいました。。。
それから、風呂を作ったり、食事したり、電話があったり。。。
こちらの方々には大変なご迷惑をおかけしたと思います。。
自己都合でみなさんの貴重なレスを踏みにじってしまったことは
反省していますので、もしまだ許してもらえるのであれば許して頂きたいです。。。。

123 :名無し草:02/11/06 23:12
高望みをやめない限り、許せない。

124 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:12
許すのだったら態度で
示さないとな。
マドンナの話は取りあえずやめて
皆の納得の行く答えをちゃんと
書く事だな。
それから中座は止めろ。

125 :名無し草:02/11/06 23:13
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126 :名無し草:02/11/06 23:14
ほんとに都合の悪い質問からは逃げない?
まっとうな書き込みをする?

……いままで何度も裏切られてるからねぇ。

127 :名無し草:02/11/06 23:14
いくら殊勝ぶってみたって、見合いをやめるなんて言っている
ようでは、相変わらず自惚れが直っていない証拠。

128 :名無し草:02/11/06 23:15
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129 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:15
見合いは断ったのか?
さっきから聞いてるのだ。

130 :名無し草:02/11/06 23:15
見合いなんて始めからスレを長引かせるための
ウソだったんだろう

131 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:16
さっき電話してお見合いはご遠慮する旨伝えておきました。。

まずはきちんと体一つで、体当たりしてきます。。

132 :名無し草:02/11/06 23:16
>122=451
ぶっちゃけ君の反省文は聞き飽きた感じではあります。
この件に関して(マジレスでもスルー)何度も繰り返し質問されていたのに
どうして答えようとしなかったのかな?

週末に見合いすると言ってたと思うんだけど
返事はまだしてないってことなのですか?
そんなにコロコロ態度を変えるなんて失礼きわまりないよ。

133 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:16
それから風呂と電話も一切
やめるのだ。
自分の都合ばかり言うではない。

134 :名無し草:02/11/06 23:17
テレクラの相手とは会わないことに決めたのか。

135 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:17
>>130
本当ですよ。。そう言う話はあったんです。。

136 :名無し草:02/11/06 23:17
ほんとに?
じゃあ、見合いはいいとして、ほかに隠している事はない?
嘘ついている事は?

137 :名無し草:02/11/06 23:18
>>135
3年前にな。

138 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:18
>>133
でもね、そうすると出てこれるのはわずかな時間しかなくなりますよ。。
今日も食事も風呂もまだですから。。。
中座の時はお知らせしますので、それでお願いします。。


139 :名無し草:02/11/06 23:19
最大のウソは自己評価が高過ぎることだよ

140 :名無し草:02/11/06 23:19
また叩かれるだろうけど、どんなに叩かれても逆切れしないって誓える?
それから、>136も書いてるけど、もしもほんとに隠し事や嘘があるのなら
ちゃんと誤っておいた方がいいよ。
そうでないともうだれもあんたになんかこたえない。

141 :名無し草:02/11/06 23:19
体当たりって具体的にどうするつもりなんだ?

451の考えには皆も意見すると思うけど
「どうしたらいいか」なんてのには一切答えないと思うよ?

142 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:20
お見合いのお話しは意外と思うかもしれませんが、あります。。
バツイチを隠しているわけではありません。。
収入証明や、戸籍謄本の写しなどを渡してありますからね。。。

143 :名無し草:02/11/06 23:20
夕食までマドンナに付き合ってもらえると思っているの?
会えたとしてもマドはどこかの喫茶店で30分ぐらいの間に
用件を言ってもらってそれで終わりと考えているんじゃないの

144 :名無し草:02/11/06 23:20
451は結局、何ひとつ自分の意志を曲げてない。

相手の気持ちも住人のアドバイスも何も受け入れていない。

145 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:20
中座はしなくてもいい
出る時は集中して出るようにしろ
風呂にはいるのだったら
後でもう来なくてもいいからな。
他人を散々待たせる事になるからな。
ここがあれる原因にもなるぞ。

146 :名無し草:02/11/06 23:22
よくもまあ、何度断られてもしつこく誘う気になるな

147 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:22
今までだってロクに出てこなかったのにな。
ちょっとしか出てこれないって
今までそんなに出てきたか?

148 :名無し草:02/11/06 23:23
>147
爺さんもキツいな w

149 :名無し草:02/11/06 23:24
自慰さんもういい。

150 :名無し草:02/11/06 23:24
ジジイは出すぎ

151 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:25
本当のことを言ってるだけだ。
風呂や食事が忙しいのだったら
もうここに出てくるのもやめろ
自分が出たいのだったら
自分で時間を作って真面目に
参加すべきだな。
自分の都合で他人を振りまわすな。

152 :名無し草:02/11/06 23:26
>138
前スレ最後の方にあったけど、あんたがきちんとした対応(書き込み)をすれば
別に中座したって問題はないのよ。
過去ログをきちんと読んで、みんなの質問にちゃんと答えてから
自分の聞きたいことなり報告なりを書き込んでからなら
30分くらい皆も平気でしょう?
そういうちゃんとした文章、書けるの?>451

153 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:26
今日の感じででは、やっぱり人前で思い切り断れなかった風にも取れるんだけど。。。?
・・・・・・

やっぱ、誘えないと考えていた方がいいのかなぁ。。。

154 :名無し草:02/11/06 23:27
オマエモナー
いくら子供が欲しいからと言って、20歳も年下の嫁に
数々の苦痛を強いるなよ

155 :名無し草:02/11/06 23:27
そうだよね。今までだってろくに話もしてないくせに、やれ風呂だなんて
生意気なんだよ!

156 :名無し草:02/11/06 23:27
>>153
だからマドンナの事よりもみんなの質問に答えてね
アドバイスはもう誰もしないと思うよ。

157 :名無し草:02/11/06 23:28
周りに×イチのおやじに誘われていることを
悟られたくなたったんだろう。

158 :名無し草:02/11/06 23:28
それ以上好きな女に迷惑をかけるなよ・・・

159 :名無し草:02/11/06 23:29
>>153
結局マドンナの事をここで話したいだけなのね。
わかんないよ、そんな事。

160 :名無し草:02/11/06 23:29
皆がいる前で誘ったの?
具体的にどういう状態でどういう風に誘ったのかわかんなきゃ何もいえないよ。

161 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:29
>>151
命令調ではありますが、言わんとしていることについては真摯に受けとめます。
しかしながら、この先一度引っ込んだらもう出てこなくて良いと言うのは行き過ぎだと思うのですが。。
>>152
途中で断り無くいなくなる媼事はこれからしないようにします。。


162 :名無し草:02/11/06 23:30
>今日の感じででは、やっぱり人前で思い切り断れなかった風にも取れるんだけど。。。?

あのさ、どんな感じだったのかなんてこと俺達に解るわけないだろ?
その場にいてマドンナの言動を観察してたわけでも
こと細かにあんたが報告したわけでもないのに。
そんな事にどうやって答えろってんだ?
さっさと諦めろくらしか言えないだろーが。

163 :名無し草:02/11/06 23:30
マドのことを追い続けるのは自己満足でしかない

気付いたら40毒男になっているだけ

164 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:30
どうやったら彼女とうまく行く
なんてそんな事は
自分で考えるのだな。

165 :名無し草:02/11/06 23:30
誘えないと判断したほうが良いです。

166 :名無し草:02/11/06 23:31
うまくなんていくわけがないということが
いまだに分からないのか

どこまでおめでたい甘チャンなんだ

167 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:32
>>165
そうですよねー。。。
この先のこと、まだちょっとだけ期待しているから
もう少し声かけてみてその反応で判断します。。。



168 :名無し草:02/11/06 23:32
うまくいくということは、451が振られていることを
受け入れて諦めるということだ。

169 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:33
しかし、10月一杯の約束が11月一杯に
なったな。
情けないな。
その時にもうはっきりさせるつもりなのか?
またずるずる延ばしそうだな。
スキーに行くとかいう理由をつけてな。

170 :名無し草:02/11/06 23:33
みっともないからいい加減にしろよ


171 :名無し草:02/11/06 23:33
>167
だから判断する前にどんな状況でどう誘ったのか、ちゃんと教えろよ。

172 :名無し草:02/11/06 23:33
モテない男の典型だな

173 :名無し草:02/11/06 23:33
確かにちょっとでも気のある相手なら
月末なんて引き伸ばさない罠。
月末の土曜日って出勤だろ。
仕事の延長じゃん。

174 :名無し草:02/11/06 23:34
いくら引っ張ったって結果は変わりないよ。

175 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:34
やっぱり、諦めて今年中くらいは一人でいた方がいいでしょうねー。。。
新年までもう間もないんだし、そのときに気分入れ替えできるかなぁ。。。

好きな人が目の前にいてそれを諦めるのはとても辛い。。。

176 :名無し草:02/11/06 23:35
どうせ最後は嗚咽で終わるんだよ
分かっているだろうけど

177 :名無し草:02/11/06 23:35
おいおい。
165にレスするってことは162は読んでくれたのかな?
てか「誘えないと判断しろ」って言ってるのに
なんで「もう少し声をかける」になるんだ?
不思議ちゃんだなぁ、ほんと。

178 :名無し草:02/11/06 23:35
相手にしてもらてるわけでもないのに諦めるが辛いはないでしょ。

それにしても質問にまた答えてないよ?

179 :名無し草:02/11/06 23:37
付き合ってもいないのに図々しいんだよ
まったく箸にも棒にもかからない男にいつまでも粘着されることが
どれだけウザイことか分からないのかよ?

180 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:37
諦める諦めないは
自分の勝手だな。
またずるずる延ばすつもりで
いるのか?


181 :名無し草:02/11/06 23:37
仲間たちは新年までなんて待ちません。

182 :名無し草:02/11/06 23:38
いくら延ばしたって、自分がおっさんになるだけだよ

183 :名無し草:02/11/06 23:38
反応にぶいなぁ>451

184 :名無し草:02/11/06 23:39
やっぱりマドの方からイケ面との結婚という最後通告を
もらわないと諦めきれないか?

185 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:39
まあ、会うにしても
ショッピング街にいくのはやめろ。
金づるに成り下がるつもりか?


186 :名無し草:02/11/06 23:39
451が売れ残るだけ

187 :名無し草:02/11/06 23:40
>>171
同意。ここでどういう状況出窓を誘ったのか、その時のマドの返事が
どうだったのかを具体的に詳しく書けば、みんなの考察が聞けるのにさ。

>やっぱり、諦めて今年中くらいは一人でいた方がいいでしょうねー。。。
なんて自分勝手な想像を書いているよりはるかにみんなのアドバイスを
引き出せるのに。

本当に451って他人と話のできないオバカさんなんだね。

188 :名無し草:02/11/06 23:40
>>185
それはアンタだよ(w

189 :名無し草:02/11/06 23:40
なんだよ、玉砕しに行くんじゃなくて
買い物に行くのかよ。
バカらしい。やめやめ

190 :名無し草:02/11/06 23:41
買い物は自分が萌えるため、相手の歓心を買うため
に行きたいだけなんだろう
もうそんな段階はとっくに過ぎているのにな

191 :名無し草:02/11/06 23:42
禿同>>187
162も171ってことを言ってるわけだしさ
読解力ないのかなオサーン

192 :名無し草:02/11/06 23:42
相手の心を買収することはできないことを理解しろ。

193 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:42
金やものでなく自分自身を
気に入ってもらわないと意味が
ないのにな。


194 :名無し草:02/11/06 23:43
ま た ダ ン マ リ で つ か ?

195 :名無し草:02/11/06 23:43
しつこく食い下がれば、いつかチャンスが到来するとでも
思っているのか(w

196 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:44
スキーにはまだ一緒に
行くつもりでいるのか?

197 :名無し草:02/11/06 23:44
これで451が7月デートの時のように「収穫が多かったです」の
勘違いモードに突っ走って、壮大なループになるのがケテーイいたしました。

198 :名無し草:02/11/06 23:44
食い下がるほどウザく思える罠

199 :名無し草:02/11/06 23:44
本人に魅力が足りないんだから仕方ない


200 :名無し草:02/11/06 23:45
ちょっとみんなが優しくしてくれたら
す ぐ に 逆 戻 り で す か ?

201 :名無し草:02/11/06 23:45
言っとくけど、間違っても気持ちの深さに相手がグラつくなんて
ことはないよ。

202 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:46
もうだめだな・・
騙されてばかりだ
愉快な仲間達。

203 :名無し草:02/11/06 23:47
451は消えたの?

204 :名無し草:02/11/06 23:47
現実的な質問だけど、会社のマドンナに片思いなんかしても
結婚なんかできるわけないし、自分はどんどん歳をとって
女に相手にされなくなる覚悟はできてるの?

205 :名無し草:02/11/06 23:48
マド萌えなんてただの現実逃避でしか
ないからね

206 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:48
片思いするのだったら
行動でも起こすべきだな
全く何もしないのだからな。
本当に結婚したいのだったら
もっと積極的にアピール
してるはずだからな。
ただ、恋に恋してるだけのようだな。

207 :名無し草:02/11/06 23:48
またもや放置プレイ…

208 :名無し草:02/11/06 23:49
もう気持ちはさんざん伝えているだろう
これ以上何かしたってウザがられるだけだよ

209 :名無し草:02/11/06 23:49
まあ、また騙されたわけだが

210 :名無し草:02/11/06 23:49
161 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:29
>>151
命令調ではありますが、言わんとしていることについては真摯に受けとめます。
しかしながら、この先一度引っ込んだらもう出てこなくて良いと言うのは行き過ぎだと思うのですが。。
>>152
途中で断り無くいなくなる媼事はこれからしないようにします。。

と書いた30分後にはもう勝手にいなくなるですかー?

211 :名無し草:02/11/06 23:50
急に人が訪ねてきたか?電話か?

212 :名無し草:02/11/06 23:50
コマッタオサーンですね。うるさいクソガキよりタチが悪い。

213 :名無し草:02/11/06 23:50
451の辞書に約束という文字はありません。

214 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:51
さ、何て言い訳するかな?
何と言い訳しようと放置プレイは
ゆるさんな

215 :名無し草:02/11/06 23:51
また、こっちにも都合が。。。。とか言い出すのかな?

216 :名無し草:02/11/06 23:51
ウソ偽りで生きるのがデフォルトの人生か

217 :210:02/11/06 23:51
ゴメン20分後だったわ。逝ってきます。

218 :名無し草:02/11/06 23:51
そろそろパックが乾いたみたい。
みなさまお寝みなさ〜い

219 :名無し草:02/11/06 23:51
こんな簡単なことにこたえないから、ほんとは誘ってないんじゃないかとか、
脳内妄想だって邪推されるんだよ。
ほんとに誘ったんだったら答えるなんてとっても簡単なことじゃない?

220 :名無し草:02/11/06 23:52
モテないおやじはこれだから

221 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:53
風呂があふれてあわててました。。。ごめんなさい。。

222 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:53
19分経過だな。
まったくな。
口先男だな。

223 :名無し草:02/11/06 23:53
>やっぱり、諦めて今年中くらいは一人でいた方がいいでしょうねー。。。

そんなこと自分で決めろ。
てか、なんかそういう言い方、何様って感じ。
いかにも、「他にも女はできるチャンスはいっぱいある」
っていうようなことを暗にほのめかしてるのとおんなじじゃん。(呆〜

224 :名無し草:02/11/06 23:54
だとさ。
風呂の湯止めるのに30分。

225 :名無し草:02/11/06 23:54
>>217
逝かなくていいよ。
30分なんてすぐ経つさ…。

226 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:54
まあ、会うにしても
ショッピング街にいくのはやめろ。
金づるに成り下がるつもりか?

227 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:54
>>223
全然そんな風に書いてないですよ。。
考えすぎです。。

228 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:55
スキーにはまだ一緒に
行くつもりでいるのか?

229 :名無し草:02/11/06 23:55
227
その前に答えることがあるだろう?!

230 :名無し草:02/11/06 23:55
>227
そういう意識があるからああいう文章になるんだよ。
あんたの「自意識」ってそういう意味でしょう?

231 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/06 23:55
いやー風呂の湯があふれただけじゃなくて、廊下に。。。
ちょっとびっくり。。

232 :名無し草:02/11/06 23:56
>>213
ヤシは、辞書なんて持ったことさえありません。(w

233 :名無し草:02/11/06 23:56
>231
あふれただけならともかく、それはちょっとあまりにうそ臭い。

234 :名無し草:02/11/06 23:56
。。。。。

235 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/06 23:56
風呂はいいから話をさっさと進めろ!
時間が勿体無いぞ。

236 :名無し草:02/11/06 23:57
たいそうデカイ家に住んでるんでつね。

237 :名無し草:02/11/06 23:57
一体どんな家に住んでいるんだ?
風呂の湯が廊下にあふれるなんて。

238 :名無し草:02/11/06 23:58
231なんてマド萌え話同様どうでもいいことだろ?

239 :名無し草:02/11/06 23:58
普通なら微笑ましいと思われる書き込みも
451がやるとひたすらウザいだけ

ということに本人は絶対に気が付いていないと思われ

240 :名無し草:02/11/06 23:59
廊下でも拭いてるのか?

241 :名無し草:02/11/07 00:00
今度は便所でも溢れてるのか?w

242 :名無し草:02/11/07 00:00
あまりにしょーもない嘘だと、腹が立つを通り越して悲しくなるでつ。

243 :名無し草:02/11/07 00:01
>>227
おーやっとレスがあった。(w
>>230が代弁してくれたが、ま、そーいうことだ。
こういう場所で、言葉使いについて勉強できるなんて、
ある意味すごいことだぞー。

244 :名無し草:02/11/07 00:02
>243
しかし学習能力が無い451であった…

245 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:03
まぁ自意識の取り方について人それぞれと言うことでいいですけど。。

246 :名無し草:02/11/07 00:03
また、放置←→ど〜でもいいレスの繰り返しだよ。ヽ(´ー`)ノ 

247 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:03
どうでもいいことにしか
返事をしないのだな。
買い物とスキーの事はどうする
つもりだ?

248 :名無し草:02/11/07 00:03
>245
あのさー(以下略

249 :名無し草:02/11/07 00:04
>245
それはどうでもいいから、どんな風に誘ったのか
みんなの質問に答えて!

250 :名無し草:02/11/07 00:04
ホレホレ、頑張って書き込みしないとドンドン突っ込まれるぞ。

251 :名無し草:02/11/07 00:04
>>247
ジイさんもスキーの話に粘着すんなよ。
また延長の言い訳を与えるだけだぞ。

252 :名無し草:02/11/07 00:05
買い物とスキーもどうでもいいだろ? w
マドを誘った状況を報告しろって何回も言われてるのに

253 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:05
451もたいがいいい加減に
しないと本当に
見捨てられるぞ。
ちゃんとまともなレスをするのだ。

254 :名無し草:02/11/07 00:05
やっぱり脳内妄想なの?

255 :名無し草:02/11/07 00:06
そろそろメシか? 電話か?
おネムになったので落ちるのか???

256 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:06
帰りがけの彼女に声をかけたから、まだ周りに人が少しいたかな。。
気にも留めてないようだったけど。
普通に、この間の約束なんだけど〜って言ってみた。。

257 :名無し草:02/11/07 00:07
>256
この間の約束って?
その前はどんな風に誘ったの?


258 :名無し草:02/11/07 00:07
全然状況が見えてこない報告だな…


259 :名無し草:02/11/07 00:08
>>245
はぁ?!何言ってんの?!
確かに人それぞれだろうけど、そういうことを言ってるんじゃないんだってー。
だからこそ、

言葉使いは難しいことだ、
だから、言い回しには気をつけたほうがいい

ってことを指してるんだがね。
ここまでちゃんと説明しないと解らないのも驚きだが。
トッチャンボーヤか?

260 :名無し草:02/11/07 00:09
>259
馬耳東風

ご愁傷さまです…

261 :名無し草:02/11/07 00:09
451>
ま、誘えたんなら買い物しようがスキーに誘おうが
かまわんが、先月末に一応の決着をつけるという
約束がそのまま反古になったと思ってるのか君は?

先月末の言い訳は受け入れるにしても、このまま
ズルズル続けるのはちょっと虫が良すぎないか?

262 :名無し草:02/11/07 00:10
>259,261
気持ちはわかるけど、どういう風に誘ったのかきちんと聞いてからにしようよ。
いくつもの質問を同時にぶつけても451には処理できないから。

263 :名無し草:02/11/07 00:11
て有価、周りに人の目があるのに声かけるのもどうかと思う。
ちょっとは相手に対して気ぃ使えよ。

やっぱ自己中。

264 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:11
一ヶ月の間に
マドンナゲット方を
聞き出すつもりでいるのは
虫が良すぎるのだ。

265 :名無し草:02/11/07 00:11
>258
私にも状況が見えてこない。
こう言うときこそ「その時のマドンナは・・・」とマドンナ語りできる
チャンスなのにさ。
やっぱアタマ悪すぎ。とても営業職とは思えない。

266 :261:02/11/07 00:13
>>262
それに乗ると、また今月末まで延長って事にならないか?
とりあえず、どんな心づもりでいるのか、そっちを先に
聞きたいんだが・・・

267 :名無し草:02/11/07 00:13
もっかい>>162を読んでくれ451
こんな報告じゃアドバイスもなにもあったもんじゃないって

268 :名無し草:02/11/07 00:14
>>264
一瞬、ケンタキーのナゲットかとオモタ、マドンナゲット。
辞意3がそんな、「ゲット」なんていう言葉使うから〜・・・。(w

269 :名無し草:02/11/07 00:15
>>264
ジイさん、そういう時は「方」じゃなくて「法」だぞ。w

270 :名無し草:02/11/07 00:16
こんな中途半端で落ちたりしないよな? 451

271 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:16
わしも嫁ゲット頑張ったからな。
451はやる気無いようだがな。

272 :名無し草:02/11/07 00:17
>266
どうしたってスレは立っちゃうんだから、とりあえずこたえ始めた
ことを先に聞き出そうよ。
そんな難しいこと聞いたら、またでてこなくなっちゃうよ。
今度はガス漏れかな、友人が訪ねてくるかな…?(w
こんな簡単なことにこれだけ時間がかかってるってことは、
何もなかったか事実に紗を掛け捲っているんだろうけどさ。

273 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:17
>>269
すまん、誤字だった。
しかし、451みたいな
ぐずぐずしてるのは
本当にいらいらするな。
好きな女にロクにこえも
かけられないのだったらもう
やめたほうがいいな。

274 :名無し草:02/11/07 00:18
今頃は湯船の中か?

275 :名無し草:02/11/07 00:18
爺さんに負けないくらいカキコしてくれよ…451

276 :名無し草:02/11/07 00:19
ど〜でもいい事でも聞けば、出てくるんじゃないか?

451は小太りなんですか?w

277 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:19
声をかけたときの彼女の反応は、やっぱりちょっとびっくりしたような感じで
それとなく早く話を終わらせたいのでは?といったようにも受け取れました。。

278 :名無し草:02/11/07 00:20
辞意3、なんか今度はやけにひらがな多くなってない?(w
なんかかわい〜い〜。

279 :名無し草:02/11/07 00:21
>>277
で、君はそう受け取ったあと、どう感じたのさ?

280 :名無し草:02/11/07 00:21
>277
こんな2時間かけるんだったらもっと簡潔明瞭に
一レスの間に全部書いてしまえよ。

281 :名無し草:02/11/07 00:22
(´-`).。oO(なんで10分も放置していて、たった2行なんだろう…)

282 :名無し草:02/11/07 00:22
>それとなく早く話を終わらせたいのでは?といったようにも受け取れました。。

あったりめぇじゃん〜。
周りに悟られるのは嫌だろうよ、普通は。
だいたい人前で、っていうのは
勘違い野郎がやることだ。

283 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:22
>>279
やっぱり期待はしても仕方ないかも・・・彼女を追いつめているような感じもしたし。。。
そんなこと無いそんなこと無いと思いながらも、約束は何とかして欲しいなーって思って
お話ししたような感じ。。。

284 :名無し草:02/11/07 00:23
自慰さんは嫁の話厳禁!

285 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:24
電話番号もまだ聞けないのか?
そっちをどうにかしないとな。

286 :名無し草:02/11/07 00:24
>283
これで終わりい?
何にも状況が読めないんですけど。

287 :名無し草:02/11/07 00:24
純恋からコピペ

・告白相手の誕生日、学校名・バイト先、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

とりあえず451はチェックしてみてちょ

288 :名無し草:02/11/07 00:24
具体的にセリフを書いてもらえまいか? 451よ

289 :名無し草:02/11/07 00:25
さすがに荒れてますな、今日は。
でも、また月末かよ。。。いくらなんでも先すぎるよなぁ。。
でも、土曜日とか言ってるあたりは一応、その気あんのかね。。

290 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:25
その女も会うといったのだから
まあ責任は果たして
会ってもらえばいいのだ。
まあ遠慮はするな。

291 :名無し草:02/11/07 00:26
これもおまけで

1.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
2.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
3.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
4.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
5.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。


292 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:26
今はとても複雑な心境ですが、こういう風になって僕自身も帰ってから
仲人さんに断りの連絡を入れてちょっとは夢心地だったんです。。。
でも、素になると「?」です。。。
みんなが言うように、やはり逃れられるような状況を作っておくと
延び延びになってしまうので、ここらで誘えるのならきちんと約束を取る
駄目ならなぜ駄目かはっきり聞くようにします。

293 :名無し草:02/11/07 00:26
ネットなんて文字の世界なんだからニュアンスなんて伝わらない
的確な言葉で状況を書いてもらわないと解らない
客観的になれないと無理だとは思うけどさ…

294 :名無し草:02/11/07 00:28
>291
この場合にはこのおまけは当てはまらないね。
だってもう土台無理なんだもん。

295 :名無し草:02/11/07 00:28
今一、その状況が見えないなぁ。
でも、月末に会えたとしても状況が好転するわけじゃないんじゃないの?
だったら、未練を断ち切るためにさっさと告白するって解はないわけ?

296 :名無し草:02/11/07 00:30
だいたい似たような約束を451みたいに、さんざんスルーしてきたわけだしな。

297 :名無し草:02/11/07 00:31
>>292=451
で、月末より前に誘うつもりなの?

298 :名無し草:02/11/07 00:31
>292

んで、その言質をとるのはいつまでにやるわけ?

299 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:32
>>288
ほんじゃ、思い出してかいつまんで。。。
「すみません○○さん、ちょっとお話しいいですか?」
「えっ!あ、どうぞ」
「この間のお約束、覚えてますか?」
「・・・あ、そうですね・・・」
「11月なんですが、いつ頃に時間取れそうですか?」
「・・・来週週末は友達が来たり、実家に帰ったりするので・・・月末頃でいいですか?」
「じゃぁ、30日が月末だけど、土曜日大丈夫かな?」
「・・・多分大丈夫だと思います・・・」
「何かあったら、ここにメールで教えてね(自分の携帯メルアド書いた紙)」
「はい。わかりました。」
「じゃぁお疲れさま。」
「あ、おつかれさまでした・・・」

こんな感じですが。。。

300 :名無し草:02/11/07 00:33
日にちを指定したのは451かよ…

見込み無しですな。

301 :名無し草:02/11/07 00:34
単なる告白にそんなに時間かかるわけじゃないんだから
その旨伝えて小一時間ほど(5分で十分とは思うが)空いてる日を
押さえりゃいいんだが、それができれば苦労はしないか

302 :名無し草:02/11/07 00:34
>299
この間の約束、がどういう内容なのかわからないけれど、
これだけの内容でのぼせあがれるあなたの才能には敬服します。
死んでも真似したくないけど。

303 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:35
アドレスを渡したのは
よかったかもしれんな
しかし相手の連絡先はまだ
わからんのだな?
しかし、はっきり会うと決まった
わけではなさそうだな。
451がちゃんと言わない限り
会えないだろうな。

304 :名無し草:02/11/07 00:36
>301
だよねえ。
30分くらいでいいので、これからちょっとお茶しませんか、で充分なのに。

305 :名無し草:02/11/07 00:37
ついでに、
「僕からの連絡はどうしたらいいかな?」
ぐらい言えないのか?

306 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:38
451は最後にマドンナと
一緒にデートでもしたいのだろう。
食事の時に告白する気で
いるのではないか?
どうだ?451

307 :名無し草:02/11/07 00:38
多分かよ。。。なかなか厳しそう。

ついでに、この前の約束のセリフも書いて欲しいな。

308 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:39
・告白相手の誕生日、学校名・バイト先、休日、恋人の有無を知っている。
知っているつもりです。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
K子つてに聞いた物がいくつかは。。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・・・・う・・・3回あるかないか。。。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
スキーや食事には友人交えて6回から7回くらいは行ったかな。。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
さぁ知らないと思うです。。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
不明ですね。。。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
好意的かどうかはわからないけど、格別嫌っているようではないと思います。。

1.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
・・・・そうですね。。。これが一番該当するのかな。。
2.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
・・・・これも当てはまるかも。。。
3.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
・・・・過去振られた女性達にもしも会えたとしても普通に話できます。。
4.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
・・・・そんなことはないです。
5.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。
・・・・そんなことはないです。。。



309 :名無し草:02/11/07 00:40
携帯のメアドじゃ、もしも返事がきても
すぐに変えられちゃうじゃん?
もしくは会社のアドレスで返事返ってくるとか。
どうせなら携帯の番号渡して電話してって言っておけば
万が一ってことがあったかもしれないのに。

310 :名無し草:02/11/07 00:40
1に答えさせたのはマズかったんじゃなかろうか?

311 :名無し草:02/11/07 00:43
>>310
だってやめたほうがいいよ
このままマドに突撃しても451に幸せな結果が出るとは思えないから
俺は451に、451に見合った小さな幸せを掴んで欲しいと思ってるからな


312 :名無し草:02/11/07 00:43
チェックは自問自答してくれれば報告してくれなくても、俺はかまわなかったのに…

それより皆は見込み薄だと思ってるよ?>11/30
その前にまた誘い出すつもりなのかな?

313 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:44
>>307
もう、詳細は忘れたところもあるけど大体こんな感じ。。
「(K子Y子のいる前で)○○さん僕からのお土産です」
「ありが・・・とう・・・。」
「ストラップなんだけどどうかな?」
「かわいいですね。」
「つけてみてよ。」
「はい・・・(つける)あ、かわいいですー」
「気に入ってもらえて良かった。ところで、また会えるって以前に
言ってくれていたんですけど、近いうちまたお会いできませんか?」
「・・・・・・・・・・・・そう・・・です・・・・ね・・・じゃぁ11月になってからでいいですか?」
「11月なら時間取れそうですか?」
「多分大丈夫だと思ういます」
「じゃぁまた日にち教えてね」
「はい・・わかりました。」

こんな感じ。。。

314 :名無し草:02/11/07 00:44
>308
つもり、人づてではどうしようもない。
スキー、食事は会社の同僚でしょ?そういうのは純粋な友人関係とは
いえないのでこの場合は当てはまらないと思うよ。
まして食事は二人の予定が他者と一緒になっちゃったわけで、数に入れられない。

315 :名無し草:02/11/07 00:44
>>311
他に目を向けるためにも、マドを解放するためにも、
ここまで来たら告白でケリをつけるしかない状況
だと思うんだが?

316 :名無し草:02/11/07 00:46
この間降られた漏れからのアドヴァイス
一緒に帰らないかと誘ってみ
同僚相手にしか出来ない技だぞ
仕事のことを話すもよし雑談するもよし

どうせ相手に自分の思いは知られてるんだし

317 :名無し草:02/11/07 00:47
>313
そんなベタなはぐらかしに期待するなんて、
451は本当に恋愛経験あるの?

318 :名無し草:02/11/07 00:48
299、313を書いてみて451はどう思う?
マドはちっとも乗り気じゃないとは思わないか?
約束にしたって延び延びにして逃げようという魂胆にしか思えませんよ?


319 :名無し草:02/11/07 00:48
しかしこうやって適当に書きなぐってるけど
自分自身のことはわからんのだよな・・・
純恋とかは若いヤシばっかで書きにくいし・・・
こんなにいい加減なのにアドバイスの貰える451は羨ましいな

320 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:49
連絡先もわからない相手と
約束を具体的に取りつけるのは
結構大変だな。
ストラップは451が半強制的に
つけさせたのだな。

321 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:49
>>311
ありがとう。。
高嶺の花だけど、このまま突撃したら気まずくなってしまいそうです。。
妄想というか、幻想で終わるとわかっているのに、言葉尻だけで期待するのも
バカですよね。。。辞めた方がいいのか行くべきか。。。
僕は行ってみます。。。
>>312
30日以前に誘い出すと言うことはしないつもりです。。
それまでは、普通に社内の同僚でいます。。。
できれば、仕事上で彼女と関わりが取れるように持って行ければ
自然とコミュニケーションも取れるようになるんですけど。。。
頑張ってみます。。


322 :名無し草:02/11/07 00:50
319
落ち着いたら話してみれ。
仲間達はきっと相談にのってくれるよ。
私も話くらいなら聞くよ?

323 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:51
>>306にも答えろな。
自分にやさしいやつにだけ
答えるのはいかんな。

324 :名無し草:02/11/07 00:51
>>311
見てみ。
ケリもつけずにズルズルの方向に向いたろ?

325 :名無し草:02/11/07 00:52
>30日以前に誘い出すと言うことはしないつもりです。。
>それまでは、普通に社内の同僚でいます。。。
>できれば、仕事上で彼女と関わりが取れるように持って行ければ
>自然とコミュニケーションも取れるようになるんですけど。。。
>頑張ってみます。。

この期に及んで長期戦の構えか。。。
10月末までの約束を保護にしたことなんざ
これっぽちも覚えてないんだな、あんた。。。

326 :名無し草:02/11/07 00:53
>321
それをやるのは半年以上遅いねぇ。
つーか、可愛いと思った時点でやらないと。
どんなに遅くとも頑張ってみようと思った2月の時点ではじめなくちゃ
意味がないと思わない?
もしもその時点でやってみようと思って努力して、もうここまできたのだったら
さらに望み薄だね。

327 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 00:53
わしの質問にも
ちゃんと答えてから
寝て欲しいな。
電話番号はどうするのだ?
連絡取れないぞ。

328 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 00:55
>>316
一緒に帰ろうと誘いたいところだけど
彼女はバイク、僕は自家用車。。。なんで、なかなかそうはいかないですね。。
一度前に仕事終わったら食事でも行きませんかと誘ったことがあって
いいですね行きましょうねと言ってくれていたのに、後で忙しいからと
断られたことがあったですよ。。。マジで忙しかったらしい。(K子談)
>>317
あるけど、まともじゃなかったかも。。。今にして思えば。。
>>318
そうとらえるのが普通ですよね。。。やっぱり。。。
>>319
僕もよくよく考えたら、こんな自分事でこんなにレスがもらえるなんて
嬉しいことだと思います。。。
今まで不真面目でごめんね。。。

329 :名無し草:02/11/07 00:55
実のところ、自分は「見込みナシ」なんだってことを
自覚してる人も結構いると思うよ。
でも世の中、認めたくないこともあるからねぇ。
「諦められない!だって本当に好きだから」って言葉を使えば
とりあえず自己満足はできるから。

でも「相手に迷惑なのはわかるけど・・・」と言いながら何度も告白する人は
結局本心では「迷惑をかけてる」なんて思ってないんだろうな、と思う。

330 :名無し草:02/11/07 00:55
>319
あなたの話を聞くほうが、はるかに有意義なスレになりそうね(はぁと)
私もお話菊ぐらいいつでもするし、出来る限りの経験談や
感想は書きますわん

331 :名無し草:02/11/07 00:56
10月末までに実行できなかったことが
11月末にまでにできると思ってるのか?
自然とコミュニケーションも取れるようになんて無理だよ今更。

爺さんも言ってるけど電話番号すらいまだに聞き出せてないじゃん

332 :名無し草:02/11/07 00:57
電話番号は聞かないの?
メルアドでもいいからさ・・

結局30日まで延ばすつもりなんだね
最後の思い出にしたいと思ってるの?
余計につらくなるだけだと思うけど。

333 :名無し草:02/11/07 00:57
結局、一ヶ月延長作戦か・・・・

334 :311:02/11/07 00:57
>324
じゃあ、どうぞあなたの聞きたいことを聞いてくださいな。
451がしたいようにしか、話は結局動かないのだと言うことがわかったので
私はもう諦めモードです。

335 :名無し草:02/11/07 01:00
>>334
聞いてるよ。
同じく諦めモードだけどね。

336 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 01:00
>>329
好きだって言うことは、長いこと自分の中に閉じこめてきた。。。
意識しないようにしよう、他の人を好きにならなくてはと
他に目をやっていた時期もありました。。。
けれど、やはりどんなにしても彼女が好きだという気持ちは変わらなかったです。。
でも、その気持ちは相手にとって迷惑なのかもしれませんね。。。
受け入れられない愛情を、いっぱいに迫ってこられても
避けきるだけで精一杯になってしまうのでしょうね。。。
それはわかっているのだけど。。。

毎日毎日彼女にアタックするのも良かっただろうけど
いまさら・・・ですね。。。

はぁ。。後少しで今夜は落ちたいですがよろしいですか。。。。

337 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:01
451は相変わらず都合のいい
レスしかしないようだな。
都合の悪い事には向き合わないようだ
どうりでマドンナともいつまでも
向き合えないのだな。

338 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:01
わしの質問に答えてから
ねるのだ。


339 :名無し草:02/11/07 01:02
ジイさん、無駄にタフだなぁ。w

340 :名無し草:02/11/07 01:02
332だけど、私も無視なのかな??
どうでもいいことに答えるようだけど

341 :名無し草:02/11/07 01:02
じーさんはちょっとくどいって事がわからないの?

342 :真の311:02/11/07 01:03
文体も違うからわかるけど俺は311で書いたことを結構本気で思ってる
不幸な人間を多く見てきたからか、これ以上そういうのを増やしたくないからな

ただ、334が諦めるのもわかるので少々投げやり気味だが

451よ、もう少し目を他に向けてはみないか?
あんた不幸に向かってるだけだよ
あんただけならまだしもあんたの好きな女まで少し巻き添えにしようと
してんだよ、それはやめなよ、分別あるなら

343 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:03
451
そうやって他人を怒らせるでは
ないぞ
ログもちゃんと見ていないようだな。

344 :名無し草:02/11/07 01:07
なんだよ、お土産のストラップ、付けてとせがんだのか。(呆

345 :名無し草:02/11/07 01:07
332ですが、是非ともお返事をお願いします。
丁寧に聞いてるつもりですけど。どうして気に入らないのですか?

346 :名無し草:02/11/07 01:08
こっちが丁寧になったらちゃんと自分もまじめになるって
約束だよね??



347 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 01:08
332 :名無し草 :02/11/07 00:57
電話番号は聞かないの?
メルアドでもいいからさ・・

今まで2回聞いて、「また今度・・・」と教えてくれなかったから。。。
もう一度聞いてみるよ。。。聞き出せる状況で。。

こちらからの連絡にはどうしたらいいですか?と聞いたらとアドバイスがあったので
そうやって見ようかなと思っています。。

結局30日まで延ばすつもりなんだね
最後の思い出にしたいと思ってるの?
余計につらくなるだけだと思うけど。

延ばすつもりって言うか、リアルのこちらででは出来るだけのことはしたつもり。。。
もしも30日に会ってくれれば、彼女はそれで約束は果たしたことになるし
僕としても、告白のために思い残さず気持ちを伝えられるし。。。
最後の思い出じゃなくて、最後の区切り。けじめのつもりかな。。
気持ちのけじめ。。これで彼女とはただの同僚としてのつきあいをするって。。

辛くないよ。。。多分。。。
彼女にも幸せになって欲しいけど、自分はもっと幸せになってやるって
きっと思うだろうから。。。

348 :名無し草:02/11/07 01:09
>>344
まったくね、最初の報告とはだいぶニュアンスが違う罠。

349 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:10
で、告白は最後の食事の
時にするつもりか?
それだけ答えるのだ。

350 :名無し草:02/11/07 01:12
>彼女にも幸せになって欲しいけど、自分はもっと幸せになってやるって
>きっと思うだろうから。。。

逆恨みチックだね。
やっぱり自分本位の人だと思うな。
彼女の幸せを願うならもっと早くに結論(もしくは結果)を出してるはず。

351 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 01:12
>>342
そうだね。。。それもそうだ。。。
彼女にしてみれば迷惑この上ないことかもしれない。。。
先輩社員に迫られて、無碍に断れない。。。
弱みにつけ込んで、交際を迫る図。。。みっともないね。。。
彼女も嫌々なんだろうな。。実際は。。

会って二人の時間がちょっとでもあれば、なんて思ったりもしたけど
342のカキコでちょっと考え込んでいます。。。

352 :名無し草:02/11/07 01:12
>>347
自分に酔っ払うなって。
ほんとヒロイン体質だねぇ。

353 :名無し草:02/11/07 01:12
>>347
その「聞き出せる状況」をまんまと逃してるわけだ。
気が付いてないの?

354 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:13
で、30日までこのスレは
だらだら続けるつもりでいるのか?

355 :名無し草:02/11/07 01:14
>>351
散々言われてきたことなのに、読んでなかったんだね・・・・・

356 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 01:15
>>350
逆恨みチック。。。んーそうなるのかなぁ?
くそう見ていやがれ!っていうふうには思わないと思うんですよ。。。
彼女じゃなくても、幸せ掴んでやるってそんな感じです。。。たぶん。。

357 :名無し草:02/11/07 01:15
>354
明日からは319の相談にのってあげたいな

358 :名無し草:02/11/07 01:15

 今更痔ろう

359 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:15
以前その女は言いたい事が
あったのだが451が
言わせなかったからな。
結構つらいものがあるかも
しれんな。
交際を断るにしてもな。
ちゃんと言わせてやった方が
いいと思うのだ。
もうさえぎらずにな。

360 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:16
349 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:10
で、告白は最後の食事の
時にするつもりか?
それだけ答えるのだ。

361 :名無し草:02/11/07 01:17
>彼女じゃなくても、幸せ掴んでやるってそんな感じです。。。たぶん。。

どこまで行っても「いつか王子様が」なんだねー。
恋愛(結婚)でしか幸せになれないの

362 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 01:17
>>355
いや、読んできたよ。。
まともに受けとめてきていたんだけど、書いてしまうと
そのままの自分を認める事になるし、ちょっと悔しかったからかな。。。
今はそう言う言われたこともかみしめて、反省してます。。。

あと1レスしたら寝たいので、5分ほど後に出てきます。。。

363 :名無し草:02/11/07 01:18
>356
そう思えないから、茄子を弄んだ格好になったんじゃないの?

364 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:19
わしの言う事にこたえろよ


365 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:21
>>361
わしですまんな。
451はやはり結婚して家庭をもって
子供も欲しいのではないか?
当たり前の家庭がな。
一度失敗してるだけに
余計にそう思うと思うのだ。

366 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:21
>>357
それは賛成なのだ
明日は319の話題にしよう。

367 :名無し草:02/11/07 01:22
自慰さんが切れた(プププププ

368 :名無し草:02/11/07 01:24
自慰さんはレスの流れ読めばその質問が無駄だと言うことに気がつかないかナー。

369 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:25
まあ今日の451は
かなりまともではあったのだ。
いつもこうであればいいのだがな。
相変わらずとんちんかんではあるがな。

370 :名無し草:02/11/07 01:25
451はマドに対してあらゆることが後手後手になってるし詰めも甘い。
マドの連絡先は過去2回教えてもらえなかったかもしれないけど
ライブの約束の時でも今回でもチャンスだったのに聞こうとしなかった。
些細なチャンスの取りこぼしが大チョンボにつながる事もある。
今回の会話と10月末の会話を見ても一発逆転なんてありえない。
それでもまだ11/30にしがみつくの?
これだって451が指定したものだからマドの都合はほぼ確実に悪くなるよ。

371 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/07 01:26
>>365
家庭は持ちたいですね。普通の家庭。。
持ち家で家族4人くらいで平凡に過ごして行ければいいかな。。
ただ、子供はいいとしても一生の伴侶にはやはり自分の心がときめく人と
一緒にいたいと思うのは自然なんでしょう?

できれば、残り少ない時間内でその夢が実現できますように。。。

ではおやすみなさい。。

372 :名無し草:02/11/07 01:28
ニアミスだったか。ちぇっ。

373 :名無し草:02/11/07 01:28
>365
結婚して幸せになるというのは、自分の愛する人を幸せにしたい。
なって欲しいと努力すること。
そして愛する人とは「自分の人生の伴侶はこの人でなければダメ」
という人。

451の場合は“誰か”に“幸せにして貰いたい”だけだからね。
マドンナに執着しているけど、見合いはするわセフレは作るはメル友
なんて他の女に粉掛けてるわ・・・とりあえず王子様になりそうな奴を
片っ端からキープしているだけじゃない。

「どこかにいる王子様がいつか勝手に自分からやって来て、幸せにして
もらえる」となんの努力もせずに待っているシンデレラシンドロームの
お嬢ちゃんと一緒だよ。

374 :319:02/11/07 01:28
>>322 >>330 >>451(ついでw)
>>357
ありがd
だけど、結局こういうことって自分で結論出さなきゃいけないんだよな
相談とかしても脈ありともなしともどっちとも答えられるわけで
ああでもないこうでもない悩みながら答えを出す過程を省くのも
どうかと思うから自分でやってくことにする
ここは一応451のスレなわけだし


375 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:31
>>374
別に451専用でなくてもいいと思うが?
まあ何かあったら書いてこいよ。

376 :名無し草:02/11/07 01:32
>>319
キミもイタイオサーンにならないようにナ―
頑張れヨ

377 :名無し草:02/11/07 01:32
>374
451はあなたみたいな人のとても立派な反面教師だね。
それだけでも451が皆をいらいらさせた甲斐はあるかも。
451には何も帰ってないけど。

家庭は持ちたいですね。普通の家庭。。
持ち家で家族4人くらいで平凡に過ごして行ければいいかな。。
ただ、子供はいいとしても一生の伴侶にはやはり自分の心がときめく人と
一緒にいたいと思うのは自然なんでしょう?

できれば、残り少ない時間内でその夢が実現できますように。。。

って、これはバツイチの40に手が届くと言う男の考えることとしては
まったくもって自然ではないです。
結婚って、もっと現実の生々しい物だといまどき独身者でも知ってるよ。
451は一生涯、誰も幸せに出来ず、誰にも幸せにしてもらえないでしょうね。
相手に求めるばかりだから。

378 :名無し草:02/11/07 01:32
>374
もちろん結論を出すのは319自身だよ。
ただココに書き込むことで気持ちに整理がついたり客観的に自分を見れることもある。
そういう意味で話を聞くと書きました。
451より見込みがありそうだし(人間的にね)、がんがれよ!!

379 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:33
「子供はいいとしても一生の伴侶にはやはり自分の心がときめく人と
一緒にいたいと思うのは自然なんでしょう?」

だったら見合いは余り向かんな
短期決戦だから本当に
相手に惚れるのは難しいぞ。
この女に惚れてというのは
よくわかるな。
しかし451は気が多そうだからな。
本当は結婚には向かんかもしれんな。

380 :319:02/11/07 01:34
でもやっぱ少しは聞いて欲しかったりもするから女々しく書いてみたりする

同僚で、一ヶ月前に知り合ったんだけど、終業後なんとなく帰るでもなく佇んでるから
一緒に帰らないかと誘ったらすんなりOKしてくれたり、
彼女が自宅に帰るのに乗るバスは
ターミナルだけど時間をつぶす場所のないA→始発じゃないけど時間をつぶす場所のあるB
→彼女の自宅の最寄のバス停
という路線で、会社からはBの方が近くてAは俺の自宅に近い
Bで分かれるのが筋なのにAまで一緒に行く、
とかまだこの程度だから勘違いしないように押さえるのが精一杯なんだな
あ、彼氏はいないと聞いたけど
厨房レベルだな、これじゃ

381 :名無し草:02/11/07 01:37
319
今はまだ情報収集の時期なんじゃない?
短い時間でも一緒にいる時間を積み重ねていきなよ。
話が合うようなら休日に誘うチャンスだって生まれるかもしれないし。

382 :名無し草:02/11/07 01:37
自己紹介してよ。319
なるべく愉快な仲間が妄想しやすいようにね。

383 :名無し草:02/11/07 01:38
>380
う〜〜んと、率直な感想。
気がないわけではない、と思う。
ふられたかなんかで、ちょっと構って光線発信中かもだけど、
相手にあなたを選んでると言うことじゃないかな。
あまり強引に出ても逃げられそうだけど、
あんまり下手に出ると振り回されるだけで終わっちゃいそうなので、
一回食事かお茶に誘ってちょっと強く出てみても良いんじゃないかな〜〜?
私だったらそうされたら嬉しいし、強く意識するきっかけにはなるなあ。


384 :名無し草:02/11/07 01:39
382
妄想するのか? w

385 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:41
319の方が451よりも脈がありそうだな。
で、お互いに何才なのか?
451みたいな高望みでは
ないのだろ?

386 :名無し草:02/11/07 01:43
>319
せっかく一緒に帰っているんだから今はお互い情報収集の時期
と考えて、たくさん色んな話をしてみたら?
モーションかけられているなら、必ず答えなければならないという
決まりもないし、場合によっては「ゴメンナサイ」しなくちゃ
ならないかもしれないし。
相手の情報は多い方がいいぞ。それは451を見てたらよーくわかるでしょ。


387 :319:02/11/07 01:45
同い年で20台中盤あたり
社外でいろいろ勉強しなきゃいけないことがお互いあるから
休日に誘うのは無理ぽい
小さな空き時間とか帰宅時なんかを選んで何度か話して
まるで話が合わないことはないことはわかったけど
まだまだだね

日帰りでスキーにいける場所があるから年末年始にでも
誘ってみるつもり

こっちの気持ちは間違いなく気付かれてます

388 :名無し草:02/11/07 01:48
319が相手をいいな、と思っているのならモーションはかけつつ
情報収集でいいと思うけど。
情報収集って言葉にイメージの違いがあるようなのであれだけど、
そんな悠長なことをしてモーションかけるのをためらっているうちに
相手に彼氏が出来たり復活愛されたりする可能性はとっても高い。
451を見ていれば良くわかる(w
何も「付き合ってくれ」とかっていう必要ないけど、
一回は少し強めに出たほうがいいと私も思うなあ。
そのあと引かれるほうが相手も「なんで?」って思うだろうし。
そのときの感触がよければがんがん行けばいいと思う。

389 :名無し草:02/11/07 01:49
好意を持たれるのは少なからず嬉しいもの。
319の好意に気づいていて避ける素振りを見せないのなら
悪い気はしていないと思われ。
ご飯なり飲みなり誘ってみなはれ。

390 :名無し草:02/11/07 01:52
やはり皆、押しぎみだな w
あんまり誘わないのも「どういうつもりなんだろう?」と思っちゃうよ、私なら。
で、他所に目が行く可能性も大いにありうる罠。

391 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 01:52
そうだな。
同じ年だったら話も合いそう
なのだがな。
できることからやって
徐々になかよくなれるように
していけばいいと思うのだ。
まあ頑張れよ!

392 :名無し草:02/11/07 01:52
うん、誘うにしても「もうちょっと話したいね」とかでいいとおもうしね
もう気持気付かれているなら、妙に駆け引きめいたことや
情報収集といってさぐったりしていると、
気持に付けこまれちゃう場合もあるよ。20台半ばの女性って
割合もてる時期だから、妙に強気になってるし。
人間素直が一番。素直にぶつかって駄目になるものは
テクを使って一時は上手く行ってもいずれ駄目になる。
少し押してみそ。

393 :名無し草:02/11/07 01:59
>彼女が自宅に帰るのに乗るバスは
>ターミナルだけど時間をつぶす場所のないA→始発じゃないけど時間をつぶす場所のあるB
>→彼女の自宅の最寄のバス停
>という路線で、会社からはBの方が近くてAは俺の自宅に近い
>Bで分かれるのが筋なのにAまで一緒に行く、

イマイチよくわからないんだけど、わざわざ不便な路線を319の帰宅コースに
合わせるために彼女が選んでいるということなんだよね。
だったら、「Bで別れずにAまで来るのはどうして?」とストレートに聞いても
いいんじゃない?
「いやー。一人で帰るのはつまんないから」と言ったありきたりな返事が来るだろうけど、
その後も一緒にAまで付いてくるならけっこう脈アリだと思う。

394 :319:02/11/07 02:04
スレを独占している感があったりして申し訳なく思ったり。

若干特殊な環境なので社内の敵とかはあんまり出てきそうにないです
自分もかなり強引に最初のきっかけを作りました(同じことする奴が出てくるかな・・・)

もう少し話をしてみて秋のイベントにでも誘えれば誘ってみたいかも




395 :名無し草:02/11/07 02:10
敵は社外にもウヨウヨしてるよ…
悠長に構えすぎて451の二の舞いにならないようにね…

396 :名無し草:02/11/07 02:15
451なんかよりも319さんの相談にのりたいよ
451なんか気にしないで何でも書いてね!

397 :319:02/11/07 02:16
寝る前に全レスに挑戦

>>376
過去に舞い上がって失敗してるので今度こそ

>>377
正直451は立派な反面教師でしたw

>>378
客観的に自分を見る、ってのは自分ではできないので書いてもらえると
ありがたいです

>>381
普段は雑談が多いんですけどね・・・なるべく話す機会を持とうとは思ってます

>>382
妄想して楽しい人間ではないですが
でも恋愛ってある意味相手への妄想との戦いだったりして

>>383
そこらへんの距離のとり方が難しいですね、本当に



398 :319:02/11/07 02:17
>>385
絶世の美女ではないにせよ外見的には彼女の方が上です
滅茶苦茶離れてるわけではないですが

>>386
雑談メインですね。相手のことは何でも知りたいんでそれでもいいんですが

>>388
今は少し揺れてるところですかね・・・

>>389
来週末にひょっとしたらいい口実になりそうな行事があったのを思い出したので
誘ってみようかと

>>390
どういうつもり、なのかってのは互いにわかってなかったり・・・w
うまく言えんです

>>391
人のこと応援する前に自分のことしっかりしてYO!
ともかくありがとう

>>392
俺はあんまテクはないからまっすぐ行くつもりではあります

>>393
Bで分かれるつもりで次のバスの時間聞いたらAを出る時間答えられたんで
それ以上何も聞けなかったですよ

>>395
男女の仲になるだけが全てとは思ってないので
彼女が思う選択をしてくれればいいんじゃないかと・・・思っててもちょっと辛い

399 :319:02/11/07 02:17
>>396
何でもと言われても・・・w
書ける範囲で何でも書きますよ

400 :名無し草:02/11/07 02:20
ドン爺さんもいい反面教師なの?
451は論外だけど。

401 :319:02/11/07 02:22
>>400
いや、爺さんを反面教師にしたとは書いてないと思うけど
そう読める場所があったら指摘してちょ。文字だと難しいよ、真意を伝えるのが

4時間半眠れば何とか大丈夫なので今から寝ます

みなさんありがとうございますた

402 :名無し草:02/11/07 02:25
>>401
いい夢見ろよ。(by shingo.Y

403 :名無し草:02/11/07 02:25
おやすみ〜

404 :名無し草:02/11/07 02:27
なんか話の進み方が早くていいわ〜<319
451でここまで答えさせようとしたら、一体何スレッド必要やら

405 :名無し草:02/11/07 02:41
319さんはまるで451のお手本のような感じだね。
451もああやって的確に答えればいいのに・・

答えなくない事は無視だからね。451は

406 :名無し草:02/11/07 02:59
マンネリ化した451が新キャラに挑戦か?

と、言ってみるテスト。w

407 :名無し草:02/11/07 03:04
まさか・・451はそこまで誠実に答える人ではないよ・・。

408 :名無し草:02/11/07 03:28
451=319だったとして、ここまでキャラクターを切り換えられたなら、
尊敬に値するネタ師だと思う。
まぁ、ネタでも許すからこの泥沼化したスレッドに新風を吹き込んで
欲しい。

409 :名無し草:02/11/07 10:52
ふぅ、やっと読んだ。昨日の451は随分まともだったみたいだね。
しかし、ストラップの件やらなにやらはっきりいって、愉快な仲間に
事実誤認させてほうっておいたとは。。。
ひょっとして、そう書くことで、マドは少しは気があるとかって
愉快な仲間に書かせたかったのかよ!!

410 :名無し草:02/11/07 10:59
正直、望みはないな〜。月末って、単なる気持ちの整理をつける
ため以外のなにものでもないな。 どうしてもあきらめないなら、
告白するってのもありだが、、、 まぁ、マドもいい迷惑だろうな。
実際一度断ってるわけだし、それから距離も縮まっていないわけだしな。
なんだか、悲惨... でも、素直にあきらめられない気持ちもわかるけどな。

411 :名無し草:02/11/07 11:35
ストラップの件も半ば強制だったと判明したわけですが
そうなると指輪だって本当に"嬉しそう"だったのかどうか疑わしい。
手を繋いだのも渋々だったんだろうね。

どの辺にしがみついて希望を繋いでいるんだろう…

451には散々呆れたりムカついたりしてきたけど
今はただ哀れに思う。

412 :名無し草:02/11/07 12:01
そうだね。はっきり書くと事実を認めないといけないから、
かけなかったんだろうね。。。哀れだ。

指輪の件も手を繋いだ件も、詳細をもう一度「正直に」聞きたいね。

413 :名無し草:02/11/07 13:01
もう、いっそのこと月末の件もあきらめて、マドが結婚あせるまでまったら?
35ぐらいまで。。。その方が今よりは可能性あるかも。
もっとも、その時までマドが一人でいる可能性は薄そうだけどな。

414 :名無し草:02/11/07 15:56
次は将棋でもやるか?

415 :名無し草:02/11/07 16:42
将棋も囲碁もオセロも書くなよ。ほかでやれや。

416 :名無し草:02/11/07 18:31
チェスにするか

417 :名無し草:02/11/07 19:41
 男性は女性と違いセックスを武器にして好きな異性に近づくという芸当ができません。
では男性は何を武器にして女性に近づくのでしょうか?このテーマはそれこそ50万年も昔から、
人類がこの世に誕生して以来ずっと男性が背負っている課題です。それは一つにルックスであり、
肉体の美しさであり肉体の強さです。しかし現代社会ではあなたの稼ぐ生涯賃金が武器なのです。
この意味、わかりますね。もちろん生涯賃金だけがあなたの武器ではありません。誠意や気配り、
運動神経、ルックスなども武器になりえます。しかし、その中でも生涯賃金がもっとも影響力があります。
こういうと誤解されそうですが、女性は決して生涯賃金が欲しいなどとは言いません。
多くの生涯賃金を稼ぐことが出来そうなあなたの資質を欲しいと思うのです。夢があって、
自分の仕事以外の趣味でもプロ級で、もちろん仕事はバリバリこなし、しかもそれを楽しみながらする。
多くの人に優しくて、常に周りの人を楽しませることができるエンターテイナー。
そういう人は会社が傾きかけてもリストラなど絶対にされないし、例え会社が倒産しても、
いくらでも他の技術で食っていくことが出来ます。また、普段から人のために働いている人は
困ったときに周りから助けてもらえます。こういった資質こそが安定した生涯賃金と言えるのです。
したがって男性はこのような資質を武器に女性にアプローチするわけです。たとえ今は貧乏でも、
このような才能や資質を持っている人はいずれ必ず出世します。


418 :名無し草:02/11/07 19:41
だから男性は資質を女性に対して切り売りすることができるのです。もう一度言いますが女性は
決して生涯賃金が欲しいなどとは言わず、男性の資質を求めています。
 さて、次は女性の立場で考えてみましょう。世の中の男性は様々な資質を持っています。
現在、親の財産があって、いくら金持ちでも、将来会社を潰してしまいそうなくらい人望の薄い男は、
資質を備えているとは言いません。資質の多い、少ないは決して平等ではなく、生涯賃金が1億円の人
もいれば100億円の人もいます。両者は雲泥の差があります。
 では生涯賃金が1億円の人はどのような女性とつきあい、100億円の人はどのような女性とつきあうでしょうか?
おそらく100億円の人はタレントやモデルのような女性とつきあい、1億円の人は普通の女性とつきあうでしょう。
そういう意味で女性も平等ではありません。


419 :名無し草:02/11/07 19:42
 ではあなたが好きなその女性にはどのような男性がふさわしいと思いますか?おそらく
あなたよりももっと資質のある男性のほうがふさわしいのです。なぜそう言えるのか?
それは彼女が今までつきあってきた男性、または彼女に言い寄った男性のことを考えればいいのです。
みんなあなたよりも優れた資質を持っているからこそあなたがフラレタのです。つまり、
あなたは彼女に近づいた全ての男性と比較され、そしてあなたの方が劣っているからフラレルのです。
男性はあなただけではありません。他の男性もまた資質を武器にして彼女に近づいたはずです。
だからあなたには理解できなくても彼女はあなたの資質が低いことをお見通しなのです。
残念ながら男性は自分が幸せにできる女性しか愛する資格がありません。彼女の周りの他の男たちは
100の資質を提供して彼女を幸せにしようとします。しかしあなたは80しか持ち合わせていないのです。
80の資質では彼女は満足しないわけです。満足させることができない=幸せにできないということです。
だからあなたは80の資質を喜んでくれる女性としかつき合えないのです。


420 :名無し草:02/11/07 19:42
 もし、彼女とつき合いたいのなら、二つの方法があります。それはあなたが100の資質になるまで
努力するという方法と、80の資質でもいいから彼女のファンでいることです。100の資質になることは
はっきり言って不可能に近いです。その理由はほぼ全ての男性が自分の資質を上げようとして
努力しているからです。つまり努力してやっと80の資質をキープできます。努力しない人は
他の男性に抜かれるのみです。それを100まで資質を増やすというのは、120%のモチベーションで
仕事やすべてのことに対して努力しなければなりません。はっきり言うとよほどのことがない限り
資質を今以上に増やすことは難しいのです。ですから私は彼女のファンでいることをおすすめします。
ファンとは何か?わからなければあなたも一度アイドルの追っかけをやってみることをおすすめします。
ファンは「つき合って下さい」などとは絶対に言わないし、プレゼントも手紙も返ってくることを
期待せずに待ちます。「会って欲しい」とも言いません。それは相手の時間を束縛することになるからです。
電話もかけません。つまり何も期待せずに、「がんばってくださいね」という気持ちを伝えるのみ
にすることです。ファンをするのもつらいかもしれませんが、ファンに徹しきれることができれば、
彼女に嫌がられることはありません。そしてファンをしつつ、自分の資質を80から100に上げるための
死ぬほどの努力をしてみてください。それができないようなら、彼女をあきらめるしか方法がありません。


421 :名無し草:02/11/07 21:01
コピペご苦労様(w

422 :名無し草:02/11/07 21:03
>一生の伴侶にはやはり自分の心がときめく人と
>一緒にいたいと思うのは自然なんでしょう?

本当にそう思うか?
なら相手だってそうだと思うだろう?
まさか電話番号も教える気にならないような
魅力のない異性と一緒にいたいと思うわけがないワナ

423 :名無し草:02/11/07 21:24
451は現人神


こんな時代錯誤的単語が一発で出るとは・・・
MS恐るべし

424 :名無し草:02/11/07 21:29
そりゃ出るよ

現人神っていうより死神って感じだけどな・・・

425 :名無し草:02/11/07 21:31
死神っつーか貧乏神

426 :名無し草:02/11/07 21:34
ストラップ無理矢理つけさせておいて
「つけてくれた」とは呆れた

427 :名無し草:02/11/07 21:41
まだついてんのかね、、ストラップ。
ついてなかったら。。。

428 :名無し草:02/11/07 21:42
ついてるわけないでしょうに

429 :名無し草:02/11/07 21:43
>>427
あー。それは大切なチェックポイントだよねー。
これくらいだったら簡単にチェックできるだろうから、
明日チェックしる!!<451

430 :名無し草:02/11/07 21:43
まだつけてたら喜び勇んで報告するだろう

それがないということは・・・

431 :名無し草:02/11/07 21:45
マドに色々無理強いしたあげく、451自身には妄想のネタができたが、
実際は余計引かれたというオチか。

432 :名無し草:02/11/07 21:45
今月末に会う時、いままで貰った(押し付けられた)ものを
まとめて返すつもりだったりして。>窓

433 :名無し草:02/11/07 21:45
451の書き込んでいたのと同じようなストラップを
ハンズの開運グッズコーナーで売っていた。
可愛いとは思ったけど、ちょっとちゃちい・・・。

434 :名無し草:02/11/07 21:47
4年間の怨念のこもったストラップなんて恐ろしい

435 :名無し草:02/11/07 21:48
まぁ、ともかく今日は今ストラップがどうなっているか
答えろよ、451

436 :名無し草:02/11/07 21:49
愉快な仲間もこの時間がすっかりお約束になってきたな(藁

437 :名無し草:02/11/07 21:50
本当に。頼んでもないストラップを土産に買われたあげく
「つけてくれる?」って強制。
大迷惑なんじゃ!
女子社員の裏の会話で451が笑い者にされてる事は
絶対間違いない。

438 :名無し草:02/11/07 21:50
バイク放置した空き地にでも捨てたんじゃないの?

439 :名無し草:02/11/07 21:52
>>437
同意。
かなり寒いよ。

440 :名無し草:02/11/07 21:55
電話番号教えたくない男に「ストラップつけてくれる?」
と言われたら、どんな気分だろう?

441 :名無し草:02/11/07 21:56
>438
451が拾うよ。
「マド子これ落としたろう? 偶然見つけたんだんだけど探してるんじゃないかと思って」
「……あ…どうも」

442 :名無し草:02/11/07 21:58
451につきまとわれている窓も笑われている可能性大。
多分、ここで窓について検証されたようなことをいわれていると思う。
窓の耳にはいる前に撤退した方がいいと思う。

443 :名無し草:02/11/07 21:58
「またゴミ拾ってきやがって」

444 :名無し草:02/11/07 21:58
しかも、ストラップ買ってきたのが、バツ1のかなり年上の男じゃあなぁ。
他にもマドにおみやげ買う人間くらいいただろうに。周りを読めんのか!

上司という特権を利用して、ストラップ。。。しかも付けることを強制。
さぞや、ニガニガしく思われたことであろう。マドにも、同僚にも。

445 :名無し草:02/11/07 22:00
9歳上のバツイチ男の下心満載のお土産なんて・・・

446 :名無し草:02/11/07 22:00
>437
451も笑い者になってるだろうけど、マドも他の社員にヲチされてそう。
「マドさん、451さんとどうするつもりなのかしら〜♪」って。
すっげえ居づらそうな職場だ。

447 :名無し草:02/11/07 22:02
好きな女を職場の笑い者にして平気なのかと
問い詰めたい。

448 :名無し草:02/11/07 22:02
チャット&掲示版
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

449 :名無し草:02/11/07 22:04
>>447
平気だよ。だって451は常に自分が最優先だもん

450 :名無し草:02/11/07 22:04
応援age

451 :名無し草:02/11/07 22:05
マドも晒し者になっていることを苦々しく思っているだろうな。


452 :名無し草:02/11/07 22:05
他の男性社員にもバレバレなのかな。
「オレが唾つけたんだから手ェ出すなよ」とか
すごんでるんだろうか。

453 :名無し草:02/11/07 22:06
そうそう。約束覚えてる?なんて会社の他の面々の前で言われたら
誰だってバツ悪いだろうに。空気の読めないオッサンだこと。


454 :名無し草:02/11/07 22:06
織田裕二とは比ぶべくもないおっさんからのアプローチか。

455 :名無し草:02/11/07 22:07
どう考えてもマドの答えは遠まわしに
断ってるよなぁ。
上司だから曖昧な返事しかできないだけで。

456 :名無し草:02/11/07 22:08
>>453
たぶん皆の前で聞いた方が無碍に断られなくて
済むという卑しい計算も入っていると思われ。

457 :名無し草:02/11/07 22:09
というか最初にはっきり断られてるらしいしね
いつまでも食い下がってる方がアホなんだよ

458 :名無し草:02/11/07 22:10
バツイチのおやじからお土産貰うところなんて
社内で見られたくない・・・

459 :名無し草:02/11/07 22:12
>456
納得!小賢しい手口だ。
そんななのに自分がモテると思ってるなんて・・・

460 :名無し草:02/11/07 22:12
何のメリットもないからね

461 :名無し草:02/11/07 22:14
見合いの話が幾つも届くというのも自慢?
成功してからしろよ、自慢なら。
どうせ会ったら断られるよ。

462 :名無し草:02/11/07 22:14
好きな人に相手にされないのによく自分がモテる
なんて思えるよな・・・

463 :名無し草:02/11/07 22:17
見合い話も451本人か親が必死で頼んでるというのが
実情じゃないの?
それを上手く脚色して引く手あまたのように言ってるだけ
としか思えない。
はっきり言って、釣り書き上じゃ451なんてかなり下の部類だよ。

464 :名無し草:02/11/07 22:20
451のマド会話書き込みをよんだけどさ

本人が書いていたニュアンスとだいぶ違うんじゃないの???

ストラップも「付けてよ」って言われたら付けざるを得ないじゃんw
月末も断り文句だろうねぇ
なのに、未だ状況のせいにしたがる451って哀れだ。

465 :名無し草:02/11/07 22:21
マドが「男と付き合うのは苦手」って言ってた
とゆうのもアヤシイな。
K子に「451と付き合ってやりなよ〜」と言われた
後のセリフだとしたら「男が苦手=451が苦手」って
ことでわ。


466 :名無し草:02/11/07 22:24
マドンナの言い分を聞いたら、451が書いていることと
全然違っていたりしてね。
もしかしたらマドンナがここを読んでも、あまりに事実と
違いすぎて、自分のことを書かれているとはわからなかったりして。

467 :名無し草:02/11/07 22:43
結局、アンタなんかと付き合う可能性なんて絶対ない!
って言われないと諦めないわけ?
好きな女に嫌な思いさせて平気なんだね。
自分さえ良ければいいのね、451。
体は中年なのに頭は中学生並。

468 :名無し草:02/11/07 22:48
マドがここを見たら、ハァ?ハァ?ハァ?の連発になりそなヨカーン。

469 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/07 22:51
全く早くけりをつければいいのにな。
30日も本当に会うかどうかも
わからんのにな。

470 :名無し草:02/11/07 22:52
あと3週間も待たねばならんのか・・・

471 :名無し草:02/11/07 22:54
ジイさんもしぶといねぇ。今夜もシカトされたらどうするの? ワラ

472 :名無し草:02/11/07 23:15
早く319来て
もう451はいらん

473 :名無し草:02/11/07 23:58
すっかり寂れたね。。。

474 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 00:17
451は来ないようだな。


475 :名無し草:02/11/08 00:47
今出てきたら、マドンナのストラップについて問い詰められるから、
そりゃあ出られないだろうね。

476 :名無し草:02/11/08 00:57
ひそかに出没してる鴨。(アヤシイ

477 :名無し草:02/11/08 01:06
都合が悪くなったら、勝手に名無しに戻るからねえ。

478 :名無し草:02/11/08 01:08
そ、そ。

479 :319:02/11/08 01:32
>>406-408
でネタ疑惑まで出てるし451のいない時に書くとこの説がさらに
強化されるような気がしなくもないけど・・・

昨日も一緒に帰りました。高校大学の頃の話とか上司の話とかで
盛り上がってました。二人の将来についてとかは寒すぎてしてません。

あと、CD焼いてもらうことになりました。
あるCDに興味があったので貸して欲しいと言ったところ実家で家族と
同居しててそのCDが他の家族の所有で持ち出せないので焼いてあげるYO
と言われたので、それに従うことにしました。
普通の子がCD焼けるノーパソ持ってる時代になったんだなぁ、とか思ったりして。



480 :319:02/11/08 01:35
>高校大学の頃の話とか
にも関連するんですが、昔のしょうもない話とかをする時ってのは
どう思ってそういう話をするんでしょうか?

おかげでつられてこっちも恥ずかしい話をしてしまったり


一体何やってんでしょうか・・・

481 :名無し草:02/11/08 01:41
うまくいってそうでよかったですね<319
CD焼くっていうのも451みたいだけど(451は自分が焼く方だけど)
451よりは余程脈がありそうですね。
こうやって徐々に仲良くなって、二人の関係がもっと
深めればいいですね。
応援しますよ!
年が近いと、あの時この時同じ時代を生きていたわけですから
結構話は盛りあがります。
昔流行した話題や世相などでも話になれば結構楽しいですよ。


482 :名無し草:02/11/08 01:49
>昔のしょうもない話とかをする時ってのは
>どう思ってそういう話をするんでしょうか?

私も大して異性と付き合った訳じゃないけど、こういうたわいのない話
を通じて相手の価値観や考えをチェックしていた。
自分の好きだった物、興味のある物の話題でどれだけ盛り上がれるかは
相手の価値観を知るいい物差しになるから。


483 :319:02/11/08 02:06
>>481
脈ありかどうかは正直わからんですよ、勘違いかもしれんし・・・
昔の話ってのは彼女自身の体験談とかが主です
育った場所が結構離れるし、俺田舎に住んでたから流行とか知らんから
そういう話はあんまりできない。行ってた学校のタイプが似てるから
自然にそういう話になるのかも

>>482
やっぱチェックですかね。嘘とかついても仕方ないから本当のこと言ってるけど
自分と同じタイプの人を求める人と、違うタイプの人を求める人がいるわけで
相手がそのどっちかわからないと意味ないし、どう判断してるかもわからないと意味ないし・・・



484 :319:02/11/08 02:09
成り行きというかなんとなくで俺の部屋に彼女が来たんですよ
来たといってもちょっとした資料を渡そうとふと思い立って
ちょっと寄って、って言ってついてきてもらって外で待っててもらうのも
悪いから玄関先で待ってもらった程度で

そうなることがその5分前には全然想像できなかったから、
ひょっとしていきなり部屋の中にあげることがあるかもな、とかいらん心配して
今掃除してるですよ

あの時変なもの見られてないかなとか心配しても後の祭りだけど

485 :名無し草:02/11/08 02:42
家まで来たんだったらかなりの進展じゃない!!

いますぐでなくてもいいけど、思いきって告白してみたらどうかな?
まずは彼氏はいるのって聞いてみた方がいいかも。

486 :名無し草:02/11/08 02:47
やっぱ、年末にでもスキーに思いきって誘ってみたら?
それまでに彼女とうまく行くようになればいいけど・・。


487 :名無し草:02/11/08 02:55
451とは偉い違いだな

488 :名無し草:02/11/08 03:09
319の意中の彼女、マドンナみたいに中途半端な感じではなく
それなりにちゃんと話もできてるようだね。
もう一押しなのではないかな?


489 :名無し草:02/11/08 03:23
そう、展開もキモくないし。。。これが、普通だよな。

490 :名無し草:02/11/08 03:41
319さんは応援していきたいけど。もう451は応援する気にもなれない。
マドンナとうまくいくわけないじゃんとしか思えないし・・。

491 :名無し草:02/11/08 04:18
451の場合は「あこがれのタレントと結婚するためにはどうした
らいいでしょう?」と質問されているようなものだから、
真面目に取り合うだけバカを見る羽目になっちまった。

492 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 07:14
319はうまくいくように
頑張れよ。
もう一押しなのではないか?
家に来たのは一歩前進だな。
わしなど嫁の家に行っても
なかなか入れてくれんかったぞ。
まあそんなに簡単に家には入らんと
思うのだがな。

まあ二人で色々話をしていくのだな。
会話が進むようだし、うまくは行きそうだな。
まあ頑張れよ!


493 :名無し草:02/11/08 07:45
そりゃ、キモイ爺さんと319じゃ違いがありすぎるだろ。

494 :名無し草:02/11/08 07:46
新キャラ登場で出にくいんだな。

495 :名無し草:02/11/08 08:29
嫉妬してるのかもね
いろんな意味で

496 :名無し草:02/11/08 08:34
息の長いスレになりそうだなぁ。
319のお相手はマドより全然美人だったりしてな。

497 :名無し草:02/11/08 09:16
マドが観覧車の中で指輪をはめた件も
451が「付けてみてよ。。。きっと似合うよ。。。」
とか言ったから仕方なく付けたであろうに1000000マド

いくら社内でのこととはいえ
451の脅迫まがいの言葉に
冗談で切り返すわけにもいかず
その場でストラップを付けるマドはよっぽど困っているんだろうね。

498 :名無し草:02/11/08 09:33
愉快な仲間の妄想炸裂中。ワラ

499 :名無し草:02/11/08 09:51
若者同士のお付き合いって爽やかでいいよね。
バランスがいいと安心する。
アンバランスな組み合わせは見ているほうまで
気持ちが不安定(=不愉快)な気分になる。

別に誰かさんのことを指しているわけじゃないけど。

500 :名無し草:02/11/08 10:38
まぁ、年上OKとかバツ1OKの人もいるけどなぁ。
結局は451にハンデをひっくり返すだけの魅力も
度胸もないってことかな。 ある意味、自分を省みれない
ドン爺のような男にならないとだめかもな。一歩間違うと
ストーカーだが。

501 :名無し草:02/11/08 11:11
どうでもいいけどコテハンウザい。

502 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:21
ドン爺ってストーカーなんかしたの?


503 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:21
したのだ

504 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:22
毎日嫁さんの家にいったな
家になかなか入れてくれなかったが

505 :名無し草:02/11/08 16:28
家に入れてくれたら
もうこっちのものだけど最近はストーカー規正法とかってあって
訴えられたらおしまいだと思う。

506 :ドン夫:02/11/08 16:30
年末にでもスキーに思いきって誘ってみたら?

451も懲りずに誘うつもりか?

507 :名無し草:02/11/08 16:43
451に他に彼女とか出来れば誘うのはアリか?
窓も安心するだろうし。
てか、誘われたくないか。

508 :名無し草:02/11/08 16:44
あれ?
ジイさん自演発覚?w

509 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:49
レスをしたつもりだったが
書きこむボタンを押したのだ
トリプのないのは偽者なのだ。
彼女が出来て誘うのは
何だか変だな
451もマドンナも気まずく
なるだろうからな。

510 :名無し草:02/11/08 16:52
私も>>502-503は自演以外の何ものでもないと思う。

511 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:55
確かにストーカーはしたな
度が過ぎたらいかんのだがな。

512 :名無し草:02/11/08 17:03
>>509
けっこう長期間頑張ってきたのに、とうとうバレちゃったね。
ご苦労様。w

513 :名無し草:02/11/08 17:30
451って昨日来なかったのはどうしてかな?
こっそりきてたっぽいけど。

514 :名無し草:02/11/08 17:49
もう451のスレはやめて、319スレにしよう。

515 :名無し草:02/11/08 19:27
自慰さん、やっちゃったね。ワラ

516 :名無し草:02/11/08 19:34
今日東急ハンズでストラップ探してみたけどわからんかった・・。

517 :名無し草:02/11/08 20:15
ジイさんのネタばれスレになりますた。

518 :名無し草:02/11/08 21:06
319は相応しい板で新スレ立てた方がいいよ。
このスレ、ネタ臭がキツくなったし。(w

519 :名無し草:02/11/08 21:20
ジーちゃん

520 :名無し草:02/11/08 21:35
ジジイがとうとうしっぽを出したな(w

521 :名無し草:02/11/08 21:36
加齢臭もキツくなってきた

522 :名無し草:02/11/08 21:44
>>513
Gさんと同じく、別人になりすまして参加してたのかもね

523 :名無し草:02/11/08 21:56
Gさんのジサクジエンにワロタ
ジサクジエンしている人って多そうだねー。
ふふ

524 :名無し草:02/11/08 21:56
>522
ありえるねぇ。
爺さんもやっちゃったし、451もそろそろ本当のところを全部話せば?

525 :名無し草:02/11/08 21:58
本当のところは社内不倫を目論む既婚のオヤジでつ(w

526 :名無し草:02/11/08 22:01
本当のところは茄子との結婚秒読み

527 :名無し草:02/11/08 22:09
本当のところGさんはただの暇スフ

528 :名無し草:02/11/08 22:09
ジイさん(仮称w)は、今後どういう行動を取るでしょう?

1.トボけきる。
2.開き直る。
3.潔く消える。

529 :名無し草:02/11/08 22:11
じゃあ319の正体は?

530 :名無し草:02/11/08 22:12
>>529 やっぱ、451だったりしてな。w

531 :名無し草:02/11/08 22:13
>529
もしもネタだとしても多くの人が一時は
暖かい気持になれたんだから詮索は止めようよ。


でも451が自分がやりましたって言ったら
「憎しみで人が殺せたら。。。。。。」ぐらいは考えるかな。

そうでないことを祈ります。

532 :名無し草:02/11/08 22:26
451の「こうなれたらいいな」が具現化したのが
319だと思われ。

533 :451 ◆KT/afDCayo :02/11/08 22:27
私がやりますた。。。

534 :名無し草:02/11/08 22:27
CDもいつも焼く方ではなく、焼いてもらいたいという
願望が反映された模様。

535 :名無し草:02/11/08 22:33
>>528

4.既に名無しで自分を叩いてる。(w

536 ::02/11/08 22:33
>>534
ちょっとたとえがよくわからんが?
具体的に言うのだ。

537 :名無し草:02/11/08 22:39
>536
名無しに戻ってたんだね。
上手くやればもうわからないかもしれないけど、
あんたがそういうことやってたってことは
皆忘れないから、潔く引っ込めば?

538 :名無し草:02/11/08 23:07
病んでるなぁ。本当のノイローゼーになる前に病院行けよ。

539 :ドン夫 ◆7c7jTEiTrY :02/11/08 23:27
わしは自演などやってないのだ。
信じて欲しいのだ。
トリプが消えてしまってわからないのだ。
これからはこのトリプで行くからよろしくな。

540 :言い逃れできないね。:02/11/08 23:29
>>502 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:21
ドン爺ってストーカーなんかしたの?
>>503 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:21
したのだ
>>504 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/08 16:22
毎日嫁さんの家にいったな
家になかなか入れてくれなかったが


541 :名無し草:02/11/08 23:31
もうだめぽ

542 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:31
そーかぁ。。。
じいさん自作自演だったんだなぁ。。。

実際は年寄りじゃなくて、40くらいの人じゃないんだろうか?

543 :名無し草:02/11/08 23:32
なにかいいたかったんじゃない?

544 :名無し草:02/11/08 23:33
旧1さんもネタなのかなあ・・・

545 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:33
考えさせられますね。。。


546 :名無し草:02/11/08 23:34
451がえらそうにいうんじゃないよ!!

547 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:34
ネタバレスレになってきたのかなぁ。。。
僕は違うよ。。

548 :名無し草:02/11/08 23:36
まだネタかどうかはわかんない
451もえらそうにいわないでね


549 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:36
おっと、偉そうにしたつもりはないけど
どうしてそんな風に言うのさ。>>546
ひょっとして、僕が出てきて一斉に叩くのは
>>546の自作自演だと言ってみるテスト。。。

550 :名無し草:02/11/08 23:36
さて、寝るか

551 :名無し草:02/11/08 23:36
あんたが他人の事とやかく言える立場じゃないんだよ!<451

552 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:37
いやー自慰さんは結構前から自演していたんじゃないのかなぁ?
僕はそう思ってるけど。。

553 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:37
そうだな。。。もう寝るか。。

554 :名無し草:02/11/08 23:38
だからえらそうに他人のことを言う資格はないとおもいますよ。
あなただって、閉店間際に色々ネタを振ったりして散々
自己中にやってきたくせに!

555 :319:02/11/08 23:38
451も出てきたし同一人物説を消すために俺も登場しますw

556 :319:02/11/08 23:39
げ、消えた・・・


557 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:39
23日土曜日に新宿〜渋谷近辺でいます。。。
もし、その気になればオフやってもいいけど。。

558 :名無し草:02/11/08 23:39
叩かれたら嫌だなどいいながら、
自分が他人を叩いたりして
楽しみたいわけね、451最低!

559 :名無し草:02/11/08 23:40
爺さんにも出てきてもらおう
奥さん連れて。
319はいいのよ。
451はちょっとは反省しろ!

560 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:40
>>558
いや人を叩いたりしてる楽しんでるつもりはないよ。。
叩かれるのは誰だっていやでしょう。。


561 :319:02/11/08 23:41
本気で別人説を主張するなら強制IDの板で
二人ともトリップ付けて節穴するしかないんだけど
万が一近くに住んでたら証明できないし、そこまでするほどのことは
ないと思うので気にしないことにしたりして

だらだら書きつづけるなと思われるかもしれないけど
451の話題は膠着状態で進まないし、嬉しいことに、気に掛けてくれてる人もいる
みたいだからなるべく迷惑にならないように下げて書いてみます

自分のネタでスレ立てるのもどうかと思うのでここで続けたい
とか言うとまた451チックだからな・・・

562 :319 ◆PKi/DM0aA. :02/11/08 23:41
トリップつけてみた。これでよろしく。

563 :名無し草:02/11/08 23:42
じゃ、ネタだのなんだの他人の事あれこれいうんじゃないよ!
451が他人を貶めるようなこという資格はないよね?

564 :319:02/11/08 23:42
早速偽者でてるし・・・

コテハンでの偽者出たのは初めてだYO

565 :名無し草:02/11/08 23:43
自分もネタだとか言われたら451も嫌でしょ?
同じように証拠もないのにいうんじゃないよね。

319は451なんか気にせず話していきましょう。


566 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:43
>>561
一緒に色々考えていくのはいいことだと思うから
この先も協力しませんか?
僕はここで近況報告しながらみんなの意見聞いて参考にしています。。
なかなかいいこと言ってくれるけど、実践できない自分が
悲しいけどね。。。

567 :319 ◆PKi/DM0aA. :02/11/08 23:45
偽物っていわれてもな。困るのだ。

568 :名無し草:02/11/08 23:45
>ひょっとして、僕が出てきて一斉に叩くのは
>>546の自作自演だと言ってみるテスト。。。

なに!!このいい草!!
腹が立つね。

569 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/08 23:46
正直トリップつけるなんてのは自意識過剰だと思ってたし
文章の中身で見分けてもらえばいいとも思ってたけど
あんまり他の人に負担をかけるもんじゃないね

570 :名無し草:02/11/08 23:46
451と違って319はずっとまともだから
451といっしょくたには
できないんじゃないかな?

571 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:46
>>565
妙に反応する人だなぁ。。。
どうでもいいことなんでしょう。。。
ネタなのかそうでないのかは、読む人次第なんだし。。
書いてる人に悪意がないのは確かだと思うけど。。

572 :名無し草:02/11/08 23:47
じゃ自分がネタだとか言われていちいち反応しないでもいいよ!
あんたが今までやってこられて嫌な事を
あんたもしてるんだよ。
自分に都合の悪い反論だけはしないようにね。

573 :名無し草:02/11/08 23:48
451も、小太りとか、年収の事
いわれたらすぐに反応するくせに!!

574 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:49
>>572
それはお互い様と言うことで。。
嫌がらせに近い、コテハン叩きが長く行われてきたのは
僕が悪いからそうなったと言いたいのですね。。

575 :名無し草:02/11/08 23:49
451もどうでもいいネタにしか反応しないよね・・・・。

576 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/08 23:51
>>575
まぁね(w
>>573
反応したっていってもたった1レスしたかどうかじゃないの?
レス返したら「反応して(w」ってすぐ書くじゃん。。
どうでもいいことならそれでいいじゃん。

577 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/08 23:51
もう何がなにやらわからんのでまた全レスに挑戦

>>402
最近いい夢って見ません、なぜか。でもってshingo.Yって誰ですか?

>>403
今から返事しても間に合いそうもないし・・・w

>>404
ある程度の中身のある話しないと読んでてもつまらないですからね
とは言っても毎日ドラマみたいなことがあるわけでもないので
そのうち失速しそうな気はしますが・・

>>405
的確かどうかはわからんですが、書ける範囲では書きたかったり

>>406-408
ネタでも本当でも楽しければいいのが2chだったりしませんか?

>>472
もともと451のスレだし・・・

578 :名無し草:02/11/08 23:52
いちいちつっかかるね・・
余程負けず嫌いでプライドが高い人だと
いうのがわかるわ・・


579 :名無し草:02/11/08 23:52
>>406-408
ネタでも本当でも楽しければいいのが2chだったりしませんか?

同感!!


580 :名無し草:02/11/08 23:54
>579
同意。新スレ立ててっておねだりするくらいなら、
もっとサービスしろよ。

581 :名無し草:02/11/08 23:54
ドン夫が何者でもどうでもいいじゃん!


582 :名無し草:02/11/08 23:55
451だって、本当は小太りで茄子とはまだ続いててとか
しつこくいわれたら嫌でしょ?それを他人を貶めるようなこというなんてね。

583 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/08 23:55
>>485
家まで来たといっても玄関のところで1分くらい待っててもらっただけなんで
大したことないですよ。付き合ってる人はいないと聞きました。この話はまた後でも

>>486
スキーに誘うのはタイミングが重要そうです、やはりこれも後でまた触れます

>>487
なんとなく正反対のような気もして

>>488
それはわからんです。まだ同僚としての域に留まってますから。これも後で詳しく

>>489
向こうがどう思ってるかわからんですからそうも言えないかもしれないYO

>>490
結果出せるかどうかわかりませんが、生暖かい目で見ててください

>>491
4行くらいの長文コピペがあったけどそれ読んでそれもそうだと重いますた


584 :名無し草:02/11/08 23:59
319さん、今日も彼女と一緒に帰れたの?
付き合ってる人がいないのだったらチャンスだと思う。
何とかならなそう??

585 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/08 23:59
>>492
まだまだこれから、先は長いYO

>>493
なんとも答えようがなかったりしてw

>>496
俺のネタでよければ年越しは確実なんですが、そういうのでも(・∀・)イイ??

>>514
451が共闘体制を取ろうとか言ってますよ

>>518
前スレで終わってればそうも思ったんですが復活しましたからね、このシリーズ
451にはいろんな意味で影響を受けたのでこのスレで決着をつけたかったりもするんですよ
これもまた後で触れます

>>529
ないしょでつw

586 :名無し草:02/11/09 00:00
319返ってそれウザイよ。>全レス

587 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:00
>>530
多分それは違うかと

>>531
暖かい気持ちですか、勿体無くて泣けてきます

588 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:02
>>319
あのね、「共闘態勢」なんてどこにも書いてないよ。。
そんなこと書くと、また悪者にされちゃうじゃないか。。。

589 :名無し草:02/11/09 00:03
319は愉快な仲間の心を的確に掴んだ模様です。

590 :名無し草:02/11/09 00:04
これからは319と愉快な仲間達にしよう!
もう451は飽きた。

591 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:08
>>532
案外そうかも

>>534
今回一回限りだし、編集せずにそのままコピーするだけだから
ちょっと違うとは思うけどどれほど違うかは不明

>>536
例えじゃなくてそのものずばりなんでログ読んでちょ

>>559
奥さんて出てきたことあった?

>>562
ま、がんばりましょう

>>565
451は気にしてもしょうがないしw

>>566
俺より10年ちょい長く生きてんだからもっとしっかりしてちょ

>>570
まともなのはこのスレでだけかもしれないYO( ̄人 ̄)

>>584
毎日ドラマみたいな出来事があるわけはないですけど
今日も一緒に帰ったよ

>>586
そう?ならポイント絞ることにするYO

592 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:10
>>588
>一緒に色々考えていくのはいいことだと思うから
>この先も協力しませんか?

とこれだけでそう思っただけだからあんま気にせんで
あと、この程度で451の評価は変わらんと思うよw


593 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:11
そうか。。僕をここから追い出したいわけだな。。。

594 :名無し草:02/11/09 00:12
毎日彼女が319と一緒に帰ってくれるのはなぜなの?
その真意は?

595 :名無し草:02/11/09 00:13
>>593
その通り!

596 :名無し草:02/11/09 00:13
そりゃ安心感でしょう。
安全パイということで。

597 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:13
実は昔は451に近かった、とか言うと驚かれるか?
あんまり人のこと考えて行動する方じゃなかった
自分は正しいことをしているんだ、いつかわかってくれるんだ
とか都合のいいことを考えてた
それで一人の人を失った(死んだ、って意味じゃないよ)
言葉がかみ合ってないことに気付いてなかった
何も言わずに去っていったその後姿に何かを感じたのかもしれない

変わらなきゃ

こう思った

598 :名無し草:02/11/09 00:14
「私319さんのことが・・・実は好きだったの」


599 :名無し草:02/11/09 00:15
>>593
追い出したいというよりもさ
今まで散々愉快な仲間達をバカにしてきたんだから
早く消えて欲しいと多くの人が思ったのは間違いないですよ。

600 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:16
>>597
偉いねぇ。。

僕のは無謀だからね。。かといって指をくわえてみてるだけじゃ
何も始まらないって思ったからこそ、それなりの行動を起こしてつもり。。
彼女もそれなりに?応えてくれたと思ってる。。
期待とは裏腹になりそうだけどね。。

601 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:17
>>599
バカにしたって言ってもね。。。困ったなぁ。。
前にその件については平謝りして、話は済んでいると思うんだけど。。


602 :名無し草:02/11/09 00:18
彼女が何を答えてくれた?
食事の約束とか結局反故にされてるじゃん!

603 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:18
2chはずいぶん前から見てて、他人の本音を聞くには一番だと思ってたから
純情恋愛、カップル、過激な恋愛、生活、冠婚葬祭、
そういった板のスレを全部チェックして自分に関係ありそうなスレを
片っ端から読んでいった

真面目な態度で接するか、遊び感覚で接するか。
とりあえず対女性ということではそのどちらにするかで悩んだ
元々堅物だったから前者がいいとも思ったが、後者もなんとなくよさそうにも思えた

実はその頃勉強が楽しく思えてきていた
自分の成長をはっきりと感じられることだと思った
自分自身に絶望していたりもしたけど自信を少し取り戻せたような気がした

よし、前者でいこう
こう思った



604 :名無し草:02/11/09 00:18
>>601
誤ったから許したわけではないと思うよ、愉快な仲間達も

605 :名無し草:02/11/09 00:19
詩人ですね。(w

606 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:20
自分自身が成長していけば恋愛・結婚というところで
結果が出せなくても自分の人生にはプラスになる
成長した自分の姿を見ていい人と巡り合えればそれはなおいいことだ
どうしたって悪い結果にはならないだろう

適当に理屈付けてとりあえず今自分のやるべきことをしっかりやって
みようと思った




彼女に出会ったのはそれから少し経ってからだった

607 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:21
まじめにレス返すよ。。

食事の約束は確かに反故にされたなぁ。。
うーん、もうちょっと接触しないと話にならないね。。。


608 :名無し草:02/11/09 00:23
ちょっと319・・語るのはもういいよ。
なんかさ、聞いてないような恋愛事カキコして反応が聞きたいのなら
純情恋愛板に行った方がいいよ。

609 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:23
とりあえずこのスレと彼女に出会うまでの俺自身の内面の動きです
本当にちょっと前までは451にそっくりだったかもしれない

しかし随分と恥を晒したもんだな
kakikomi.txtだけは誰にも見せたくないなw

610 :名無し草:02/11/09 00:24
確かに319と451は似ているかも・・・。自分に酔っているところが。

611 :名無し草:02/11/09 00:25
>>608
451のマドンナ話よりも余程いいと思うよ
気にせずに話していきましょう。

612 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:25
僕と比較するのは止めて欲しいと思うのですが。。

613 :名無し草:02/11/09 00:26
自分に酔ってるのはうざいよー
やっぱりよそでやってくれYO!

614 :名無し草:02/11/09 00:27
自分が変わったことを強調したいわけですな。>319

615 :名無し草:02/11/09 00:27
じゃ、451中心の話に戻すわけ?
それの方が嫌だよ
自己中の書き込みばっかりだしー。

616 :名無し草:02/11/09 00:28
何にしても、もう451はお呼びじゃないね。
世間の心変わりってのは早いものだ。

617 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:28
まじめにレス返すって言ってるのに、なかなかわかってもらえ無いなぁ。。


618 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:29
>>608
いや、小出しにしてキャラ作ってるなとか言われるのが嫌だったんで
前提になるような話はまとめて書いておこうと思ったんだけど
ここまで長くなるのはもうやめます

>>614
対女性、ということでは滅茶苦茶考え方変わりましたよ
それ以外は大して変わってないです、怠惰なところとか

619 :名無し草:02/11/09 00:29
はっきり言おう。

どちらもウザイです。(きっぱり)

仕方ないのよね。これが愉快な仲間達だから。

620 :名無し草:02/11/09 00:31
>>618
すでにコテハンになったところでキャラが出来てますが、なにか?

621 :名無し草:02/11/09 00:31
>617 時すでに遅し。回線切って逝っちゃって。

622 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:31
>>621
お宅がどうぞ。

623 :名無し草:02/11/09 00:33
>前にその件については平謝りして、話は済んでいると思うんだけど。。

は?!
勝手に自己完結ですか。

624 :名無し草:02/11/09 00:33
真面目に返すって、風呂や電話だの
自分の都合でしかここに参加したくないていう自己中の451には
もううんざりなんだよ!
319さんの方が余程礼儀正しくていいよ。
それに451の恋路など誰も応援もしてないと思うし・・。

625 :名無し草:02/11/09 00:33
真面目に答えるって言うなら、過去レス読んで自分の答えていない
質問に答えたら?

626 :名無し草:02/11/09 00:34
謝ったから免罪符のように許されると思ってるの?451

627 :名無し草:02/11/09 00:35
どうでもいいレスには脊椎反射で噛みつくくせに<451

628 :名無し草:02/11/09 00:35
やっぱ自己中。

629 :名無し草:02/11/09 00:35
なんか、どうでもいい話で進行しているな。
まず、昨日から話題になっているマドのストラップはまだついてるのか? > 451

630 :名無し草:02/11/09 00:36
結局は自分の欲望のためなんじゃん〜。>妄想突破

631 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:40
>>629
ストラップ。。。ついてましたよ。。
たぶん。。小さいからね。はっきりはわからなかったけど
クローバーは見えたと思う。。


632 :名無し草:02/11/09 00:44
みなさ〜ん。451は心を入れ替えて真面目に答えるそうですよ。
質問するなら今ですよ〜(藁


633 :名無し草:02/11/09 00:45
おぉ!! よかったじゃん。

じゃあ、もう一つ質問なんだが指輪をマドが付けた件は強制ではなかったんだな?

634 :名無し草:02/11/09 00:46
それで今度こそマドンナと決着をつけるの?
スキーには一緒に行きたいとかまたいわない?

635 :名無し草:02/11/09 00:46
319は別の板でスレ立てなよ。
ここで続けるのは紛らわしいよ。

636 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 00:48
何書いても鬱陶しいと思う人はいるわけでそういう人には黙って去ってもらうのが
一番だと思うけど、まああれはやりすぎだったわけで、もうしません

今日はCDRを貰っただけなんで別のことでも書いてみようかとおもってたけど
また明後日の方向に思考が飛んでたみたいで


637 :名無し草:02/11/09 00:48
それと、結局 マドのことは月末に決着をつけるということで
よろしいか?

それとも、マドに迷惑がかかるから、どうしようか悩み中?

638 :名無し草:02/11/09 00:50
451やっぱりだんまりだね
319さんに乗っ取られたくなかったから必死だたわけだな・・。

319さんはこのまま彼女と一緒に毎日いっしょに帰るように
していって心を掴んでいって欲しいです。

639 :名無し草:02/11/09 00:50
319 全レスはうっとうしいし、こっちもわざわざ見てられない。
話の流れで肝心だと思うものにレスすればいいよ。それで、不満な人が
いればまたでてくるから。

個人的には318の彼女がどういう性格で美人かどうかに俺は興味あり!!

640 :名無し草:02/11/09 00:51
失礼 318=319 ね。

641 :名無し草:02/11/09 00:54
451だんまりだからもう信用しない
319の話にしましょう
彼女が美人かどうかは興味あるな・・。

642 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 00:55
あのね、指輪の件は強制じゃないって。。
「これ・・・どうぞ」って出して、彼女から
「つけていいですか?」って聞いてきたんだよ。。。
たぶんね、あれは演技したんだと思う。。今にして思えば。。

今の僕に一番いいのは、他に彼女見つけて仲良くなって
それをマドンナに見てもらって、その上でスキーに行くなりして
彼女の本来の友人としての顔が見られるようになれたらいいでしょうね。。
自分に彼女がすぐに出来ればいいけど。。。

643 :名無し草:02/11/09 00:55
私も451より319の話ききたい〜。

644 :名無し草:02/11/09 00:56
>>643
同感
すぐにマドの萌え話になるからもううんざり

645 :名無し草:02/11/09 00:57
319の自演カキコ。

646 :名無し草:02/11/09 00:59
451いらないと思うけど、今更って感じもするな。
Part27だし。(w

647 :名無し草:02/11/09 00:59
うーむ、そうか。 マドもよくわからん性格だな、やっぱり。
いい大人の女性ならそんなことはしないんだがな。

>他に彼女見つけて仲良くなって

結局、あきらめるってことか? だったら見合いしなよ。まだ
有効かもしれんぞ。しかし、451は容姿にこだわりありそうだから、
茄子レベルでは駄目なんだろうな。でも、もうバツ1だしな。。。


648 :名無し草:02/11/09 01:00
マドなりに大変だよね
同じ会社の上司なばっかりにつっけんどんにもできず。
ここでカンチガイしちゃいけないのは、断ったら451が気まずくなるかな、と
思ってるわけではなく自分がいづらくなるのがイヤなだけ、ということでち(笑)

数年前に私、10歳年上の上司に告白されましたがすんごく困りました。
やんわりやんわり断って逃げるように会社をやめましたけどねっ

649 :名無し草:02/11/09 01:01
だが、いずれにせよ、モヤモヤしてると気持ちの切り替えに
時間がかかるし、お見合いしても上手くいかないと思うぞ。
マドをふっきるために、他に行くというのも失礼な話だ。
俺は、451がはっきりと態度を決めることが重要だと思う。
今までも、散々言われてきたけどな。。、

650 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:05
>>647
そうなんだよね。。。K子に言われたからとはいえ、そこまで演技しなくても。。。
指輪渡してちょっと思ってた。。多分本気で嬉しい訳じゃないんだろうなって。。

彼女のことを諦めきれない気持ちはあるけれど
現実的に、彼女が愛想で言ってくれた月末に会えるかもしれないって言うのも
それも幻想だと思うから、やっぱり容姿がどうとかそれはひとまずおいといて
自分がバツイチであることをよく鑑みて、交際相手を探さないといけないね。。。

茄子は不細工って言うんじゃなかったよ。。そう言うんじゃなくて
ちょっと「女性らしいところ」がもう一つ自分にしっくり来なかったからかなぁ。。。
しおらしさって言うのかな。そう言うのはいつまでも女性には持っていて欲しいと思うから。。。

651 :名無し草:02/11/09 01:07
ストラップって、
会社にいる時はつけてるんじゃない?(ワラ

652 :名無し草:02/11/09 01:08
女の視点で言わせてもらえばなぜあんなに451がまだマドに希望をつなぐか
わからない。何をどう好意的にみても望みなしだし、451の言動(都合の
いいレスにしか返事しない、見え透いた嘘で逃げるとか)みてるとちょっと
お見合いでないと無理じゃないかと思う。誠意ってものが感じられないし。
こういう匿名の掲示板であっても書き込みに人格って出るもんだよ。
319はある程度常識的な人のようなので応援したいなと思うけど。

653 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:09
>>651
ワラって笑われてもな〜
ストラップいちいちつけたりはずしたりするの?sage0さん。

654 :名無し草:02/11/09 01:10
>今の僕に一番いいのは、他に彼女見つけて仲良くなって
>それをマドンナに見てもらって、その上でスキーに行くなりして
>彼女の本来の友人としての顔が見られるようになれたらいいでしょうね。。

って・・・。彼女作ってこの上まだマドンナに接近したいわけ?!
信じられない。彼女の立場はどうなるのよ!!
もし、マドンナが451に気のある素振りをしたら、その彼女のことどうする気?!

655 :名無し草:02/11/09 01:10
まぁ、少しでもマドが451に気があれば、今までにももっと接近できたはずだし、
月末になんかもならないよ。 嬉しそうな態度なり、なんなりで451にも感じられた
はず。向こうに気がないのは、残念ながらあきらかだ。もう、潮時だろ。

茄子は話を聞く限り、心根はいい子だったと思うが名。滅茶 しおらしかったんじゃないか?
451の気持ちには薄々気付いていたと思うし。どちらかというと、マドの方が
態度はしおらしいが、心根は。。。って思うがなぁ。

656 :名無し草:02/11/09 01:10
結局451の話に逆戻り?
私も319の方が常識のある人だと思う
女をもてあそんだりもしないみたいな感じだしね

657 :名無し草:02/11/09 01:12
相手に理想ばかりを追い求めてるね。
自分に関しては棚あげ。

658 :名無し草:02/11/09 01:12
マドの人間性はすべて素晴らしいらしいから悪いところは
認めたくないんだとね。
計算高い八方美人だっていくらいってもむだ

659 :名無し草:02/11/09 01:12
>>656
319はここじゃなくても大丈夫、つ〜か余所でやった方が
有意義なレスもつくんじゃない?

660 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 01:13
自演はしないよ、少なくとも自分を擁護するようなのは
part27まで来たこのスレがこのまま死ぬのも勿体無いと思ってたけど
自分で潰したらどうしようもないね
どこに行こうか・・・

一目惚れだから俺にとって彼女が美人であるのは間違いないけど
一般的にどうかはわからん。真ん中より下ってことはない筈。黒髪の似合う人です

性格は結構いい加減なところや自分勝手なところもあるかも
俺には見せてない顔もあると思うのでこれは何とも言えず

661 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:13
>>652
そうは言っても、最初の頃はこれでもいい感じでお話しみんなとしてきたんですよ。。
離婚原因について詳細に話せ!ってとってもひつこくカキコされたんで
書いたら、そこから墓穴掘ったような状態。。

書き込みとかそれだけで判断されるのは読み手側の取り方次第です。。
いかように判断されても僕は、一社会人として大勢の人からの信任を集めています。。
お見合いでないと無理なんじゃないって言うのは、まー仕方ないかな。
出会いが第一無いからね。。

662 :名無し草:02/11/09 01:13
>>653
する人はすると思うけど?

663 :名無し草:02/11/09 01:15
やっぱ、451は関東の人間じゃないね。

664 :名無し草:02/11/09 01:15
マドンナの本性もよくわかってなさそうだしね。451は
いい女、出来杉だって本当に思ってるらしいし・・
ってこんな事いったらまた萌えはなしでいい訳か?

665 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 01:15
>>661
出会いは作るもんですよ
結構機会はあるもんです

666 :名無し草:02/11/09 01:16
>僕は、一社会人として大勢の人からの信任を集めています。。

あ〜あ〜〜自分で言っちゃった〜〜〜。(ww

667 :名無し草:02/11/09 01:16
>>661
離婚原因云々より、アナタの態度がいい加減になった頃からでしょ。
スレの雰囲気が悪くなったのは。

668 :名無し草:02/11/09 01:17
>>663
ドンピシャ!
自分もそう感じた。(w

669 :名無し草:02/11/09 01:18
とにかくさ、マドと自分がお見合いすることは切り離して考えなよ。
マドが忘れないから云々では、あまりに相手が可哀想だろ。第二の茄子を
つくるなよ。

670 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:19
>>662どうでもいいけどね。

潮時だなぁ。。彼女を解放してあげなきゃ。。
>>654
あーそう言う意味じゃないよー
自分に取って大切な彼女が出来たなら、その人が一番だけど。
マドンナとはスキーに一緒に行く友人としての顔が見たいなって思ったんだよ。
今の状態でもしも誘ってきてくれたとしても、ちょっと違う顔じゃないのかなって。。
彼女の中にもきっと困った思いがあるはずだから、僕に彼女が出来て
「首輪」つけている状態なら、安心してくれるんじゃないのかな。。

マドンナが僕に気があるようなそぶりを僕の彼女の前でしたら彼女をどうするの?
っていう質問ですが、どうもしませんよ。。
余計にややこしくなるだけでしょう。。。
第一その可能性はもう既に無いんだから。。。

671 :名無し草:02/11/09 01:20
ふむふむ、319は一目ぼれか。俺はまだそういう経験はないんだが。
なにかが響いたってことか?それは容姿か?雰囲気とかしぐさか?

今時黒髪ってのはいいね〜。

672 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:22
>>662
そうだね。
実際の所、もう自分も彼女にいい顔をされるのに疲れたところもあるんだよ。。。

673 :名無し草:02/11/09 01:22
>>670

じゃあ、もうマドはあきらめるってことでマジでいい?
だったら、明日からその仲人さんに頭さげて、即紹介だ!
マドと結婚できても幸せかどうかわからないし、次いこ次!

674 :名無し草:02/11/09 01:23
やっとマドンナの本性に気がついてきたのか・・
いい女できすぎだって言ってたのにね。

675 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:27
マドンナね。。どこかに隠し彼氏がいそうかな。。。
いてもおかしくないし。。。
K子やY子達とも休日会わないらしい。。
K子なんか会社辞めてから、引っ越ししたらしいんだけど
マドンナにそれを言っていなかったみたいだから
結構彼女らもつきあいはドライだったんだなぁ。。。

そんなわけで、彼女をこれ以上苦しめても自分の首を絞めていくのと同じなので
もうマジであこがれの存在としてだけおいときます。。。

そうしたい。。。

676 :名無し草:02/11/09 01:30
319は二重にお話ししていくことに抵抗はないの?
451が無礼者だってのは当然だけど、やっぱりなんか違うような気がする。

677 :名無し草:02/11/09 01:30
じゃ、ここで二度とマドンナの未練たらしい話はしないでね。
30日も会わないの?

678 :名無し草:02/11/09 01:30
やっと気付いたかぁー 長かったね。
いい女なんていっぱいいるのよ!!
がんがれ!!!!!

・・・・それだけのこと、言ったんだから11月の件、マドからなにも
言ってこなかったらもうそのままにして放っておきなよ
451は違う方向を向いてた方が絶対いいと思う

679 :名無し草:02/11/09 01:31
ジイさんが来ないね。(ww
いつもなら元気に書き込みしてるんだが。
自演がばれてもう来れないかな。
マターリしてきた。

680 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 01:36
>>676
二重に、ってのは451と平行して進んでくってこと?
複数のドラマを同時に見てる人ってそう少数でもないように
思ってたから大丈夫だと思ってたけど鬱陶しいなら
純恋にでも移ります

何か重大な出来事でもあったらたまに報告しまつ

681 :名無し草:02/11/09 01:37
やはり最後はマドをたいした女じゃなかっただの何だのと言って
悪者にして諦めるという方向性か。
自分に魅力がないから相手にされなかったということはあくまでも
認められないのか。どこまで往生際が悪いんだ。


682 :名無し草:02/11/09 01:39
いや、俺は319もカキコして全然OKだぞ。451も励みに
なるだろうしな。 全レスやらがうっとおしいだけ。

683 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:39
>>677
そりゃ会えるなら会いたいさ。。。
出来るなら抱きしめたいさ。。。
でも、許されざる事だから。。。。。。。あー

このまま11月が自然に終わっていくのを待って
彼女から何も言ってこなければ、そこで終わりかな。。。

「好きで好きで君のためだけに生きていきたいんだよ!」
そう言って果ててしまいたかったけどもう無理でつね。。。

新しい出会いは、きっと見つかると思う。。
僕もね、以前に交際してきた女性との間でいろんなやりとりしてきて
その体験が今になって思い出されて、ちょっと辛い。。
彼女たちとは縁がなくて今一緒にいないけど、それぞれにいいところを
持った女性達だったよ。。最悪の人なんていなかったよ。。
やっぱり今その中の誰とも一緒にいないということは、僕自身も
その彼女たちに、100%愛されてなかったと言うことなんだから
それを反省材料として、これから来る出会いにぶつかっていきたいです。。

この年から交際してもすぐ結婚しないといけないような状況になるんだろうなぁ。。。
それだけがちょっと気がかり。。

684 :名無し草:02/11/09 01:40
>681
そのくせまだ
>マドンナとはスキーに一緒に行く友人としての顔が見たいなって思ったんだよ。
なんて言っているし。
きっぱり諦めろよー。


685 :名無し草:02/11/09 01:40
>>663
何が「やっぱ」なんでつか?
徳島県人タン?

686 :名無し草:02/11/09 01:42
319の事も気になるな・・
報告してくれてもいいと思うけど?

687 :名無し草:02/11/09 01:42
>出来るなら抱きしめたいさ

いや、一生不可能だと思いますよ(w

688 :名無し草:02/11/09 01:43
前妻は最低じゃなかったのか?
「あの女のせいでなにもかも...」って言ってたじゃん。

689 :名無し草:02/11/09 01:43
茄子にとっては451は「最悪の人」だったかもね(ボソ

690 :名無し草:02/11/09 01:44
>この年から交際してもすぐ結婚しないと
>いけないような状況になるんだろうなぁ。。。

しなきゃいいじゃん。一生。

691 :名無し草:02/11/09 01:45
>「好きで好きで君のためだけに生きていきたいんだよ!」
>そう言って果ててしまいたかったけどもう無理でつね。。。

そんなことしたら引かれるの当たり前だからやらなくていいんだよー
好きな人にそう言われりゃうれしいけどなんとも思わなければコワイだけー

>この年から交際してもすぐ結婚しないといけないような状況になるんだろうなぁ。。。
>それだけがちょっと気がかり。。

そんなことないから大丈夫

692 :名無し草:02/11/09 01:45
>>685
徳島とは思ってないが、関東人じゃないのは確かだよ。

693 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:45
>>681
マドンナを悪者に書いてないですが。。?
自分に魅力がないからですよ。。

往生際が悪いって。そりゃね。
一目惚れじゃないんだし。。すぐに諦めきれないよ。。
ただ、自分の中身が彼女にそぐわなかったと言うことで。。
育ちと年の差の違いか。。後バツイチと。。。
ハンデどころか、ボクシングで言うところの階級が違いすぎる。。

彼女と同じ年頃に生まれたかったけれど、そればかりは自分でどうしようもない。。
ならば、自分で切り開くしかないんだよね。。
彼女をどうしても物にしたければ、頑張ってアタックすればいいだろうけど
一歩間違えたら「迷惑なストーカー」扱いされかねないからね。。。
難しかったんだよ。。ここでもさんざん言われたしね。。
どうしたらいいのかいっぱい考えて、自暴自棄に最近なってた。。

もう吹っ切れそうです。

694 :名無し草:02/11/09 01:47
319さんはうっとうしくなんかない。
451にもいい見本だし是非とも留まっていただきたいです・・。

695 :名無し草:02/11/09 01:47
>この年から交際してもすぐ結婚しないといけないような状況になるんだろうなぁ。。。
>それだけがちょっと気がかり。。

ケコーンしたかったんじゃないの?
いいじゃんすぐにケコーンでも

696 :名無し草:02/11/09 01:51
はっきり言って、年齢が近くて初婚でも無理だったと思うよ。

697 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:52
すぐ結婚でもまぁいいけど、どうなんだろうね。。。
いままでの10年間は凄くいろんな事がありすぎて
仕事も忙しかったけど、ほとんど遊びに行けてないからね。。
結婚してからでも二人でしたいように出来ればいいけどなぁ。。。

今のところは、まだどうするのか白紙状態だよ。。。
マドンナの顔を見たらドキドキしてしまうし。。。




698 :名無し草:02/11/09 01:52
>>695
言えてるな。
今更引き延ばす年齢でもないだろうに。
むしろ交際相手に引き延ばしを食らって自分が焦る立場だ。

699 :名無し草:02/11/09 01:54
だから順当にいまだ陰で続いている茄子と結婚すればいいんだよ。

見合いじゃ茄子以上の相手とめぐり合うことすら難しいほどの
悪条件なんだから。

700 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:55
>>696
いやそれがね、案外初婚の人で相手の人にバツがついていてもいいって言う
女性が割といるんだよ。。
結婚経験のない年のいった男性は何か問題があるんじゃないかと取ることも
あるらしいし、第一女性自身がそう言う戸籍の汚れを気にしないっていうのが
増えてきてるんだって。。。

こういうのってやっぱり不景気とか関係あるんだろうね。。多少は。。

701 :名無し草:02/11/09 01:55
700げっと♪

702 :名無し草:02/11/09 01:57
>案外初婚の人で相手の人にバツがついていてもいいって言う
>女性が割といるんだよ。。

当人にもよほど後ろめたいことがあるんだろうね・・・


703 :319 ◆TO2dCt5JL6 :02/11/09 01:57
長い話になりそうだし、同じメンバー相手の方がいろいろ話は早いだろうから
全レスはやめて要点だけにしてたまに書き込みまつ


704 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 01:58
>>699
何故茄子と続いてるって言うんだい?どこでそう言うのがわかる?

705 :名無し草:02/11/09 01:58
>>703
451はきにせずに
それから追い出そうとする人も気にせずに
話してみてくださいな。

706 :名無し草:02/11/09 01:58
見合いで始めからバツイチでもいいなんて話聞いたことないけどなー。

見合いスレ読めば、どういう連中が見合いしてるか分かるだろうし。


707 :名無し草:02/11/09 01:59
>>705
同意。
別に451専用スレじゃないから
気にすることないよ。

708 :名無し草:02/11/09 01:59
>>319 残念ながらやはりここは451のスレなので、スレ違いになるかな。

709 :名無し草:02/11/09 02:00
女性の側に何の問題もない人が、わざわざバツイチのオサーンを
希望するとは思えない。

710 :名無し草:02/11/09 02:00
仲人に言いくるめられてるだけと違うかな?
仲人も縁結びをしたら金儲けになるんだろうしさ。
私だったら過去のあるバツイチは嫌だよ。
バツイチになった原因を徹底的に聞き出すと思う。

711 :名無し草:02/11/09 02:00
>>708
オイオイ、何言ってるんだYO

712 :名無し草:02/11/09 02:01
>>704
図星でつか?(w

713 :名無し草:02/11/09 02:01
>>708
そんなに追い出したい?
いいっていう人もいるんだし、強制することないんじゃない?

714 :名無し草:02/11/09 02:01
319を追い出したがっているのって、451?

715 :名無し草:02/11/09 02:02
451もうすぐ寝るから
今度は319さんの話を聞くよ
今は451は自分の話がしたいようだしさ・・。

716 :名無し草:02/11/09 02:03
>>709
確かにネ
女性の方が惚れた恋愛結婚っていうなら分かるけど
わざわざお見合いでバツイチを選ぶなんて・・・

717 :名無し草:02/11/09 02:04
どう考えてもマドには好かれているとは思えないから
お見合いでたとえ釣り書きに引かれてきた人だとしても
マドよりは好感持ってくれる人が現れたらケッコンしちゃえば?
それだって「好き」っていえると思うけど。


718 :名無し草:02/11/09 02:05
お見合いなら初婚当たり前、大卒当たり前、高収入当たり前
という世界だと思いますよ。

719 :名無し草:02/11/09 02:05
451の釣り書きに惹かれる要素なんてあるの?

720 :名無し草:02/11/09 02:06
仲人が女の子にうまく言いくるめてるのだと思う・・。
451は仲人には好かれてるみたいだね
でないと縁談なんか世話してくれないし。

721 :名無し草:02/11/09 02:07
451はいくら好意を持ってもらっても自分が
烈しく萌える相手じゃないとダメらしいから
お見合いでも恋愛でも上手くいかないと思う。

もうそんなワガママ言っていられる立場じゃないのに。

722 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 02:07
>>709>>716
でもわざわざ選ばれたこともあるよ。。
それだけ、選択の余地がないって事だね。。。あんまり。。
>>718
そう言うのが90%以上ですよ。実際。

723 :名無し草:02/11/09 02:08
>>722
余程自慢のようだね
でも仲人がうまく言いくるめてるとは思わないのかな?


724 :名無し草:02/11/09 02:09
もし仲人にバツイチとの縁談なんて持ってこられたら
相当頭に来るけどなー。
そこまで舐められたかと思うよ。

725 :名無し草:02/11/09 02:10
そう、初婚、大卒、同年代が90%以上なんだから、451に来るのは
残念ながら、あまりもの。。。 それをよく見据えて活動するしかないだろ。
もう、贅沢いってられないぜ。

726 :名無し草:02/11/09 02:10
今日に限って451が寝ないね・・。


727 :名無し草:02/11/09 02:11
私の友人にも30を目前にお見合いに燃えている人(女性)がいるけど
バツイチとは今だかって、お見合いしたことはない。
というか釣書渡されても(バツイチという以外はかなり条件がいい人)
本人や彼女の親の方が対象外と見ている。


728 :名無し草:02/11/09 02:11
その初婚の女性も何らかの問題があるのでしょう。
例えば容姿がよくないとか。
跳びっきりいい女紹介してくれた??


729 :名無し草:02/11/09 02:11
親だって不憫に思うと思うよ
娘にバツイチとの縁談勧めるなんて

730 :名無し草:02/11/09 02:12
>>726
週末だから

731 :名無し草:02/11/09 02:13
>>724 
確かに。正直、セールスポイントないからなぁ。
30代のバツ1じゃなくて、20代の初婚の話がくるというのが
非常に不思議だ。


732 :名無し草:02/11/09 02:14
451自身は縁談が来る理由はなんだと思っているのだ?

733 :名無し草:02/11/09 02:14
バツイチと見合いする跳びっきりいい女なんて
いるわけないワナ

バツイチと見合いする跳びっきりいい男がいない
のと同じで



734 :名無し草:02/11/09 02:14
>>731
そんなんだから451が自分は持てる男だって勘違いしてしまうんだろうね
自分は絶対に結婚できると信じてると言うか・・
どうなの?451

735 :名無し草:02/11/09 02:15
・・・・・私恋愛でバツイチオトコとケッコンしたけど・・・
親はやっぱり反対したよ
それは普通の反応だよね

736 :名無し草:02/11/09 02:15
>>732
爺さんよ、コテハンつけなよ(ワラ

737 :名無し草:02/11/09 02:15
451の脳内見合いじゃないの?

738 :735:02/11/09 02:16
まあ私は恋愛だったから結婚したんだけど
やっぱり見合いだったら私に話が来る前に
親が断ると思うわ

739 :名無し草:02/11/09 02:20
>>735
普通だね
ごく自然な反応だと思う

740 :名無し草:02/11/09 02:21
どっちにしても、20代初婚で451に申しこんでくる女性も、余り条件が
いいとは思えないね。
例えば、学歴は大卒短卒ではないとか、容姿はいまいちとか


741 :名無し草:02/11/09 02:21
医者でも弁護士でもないただのバツイチと見合いするくらいなら
そこらヘンの適当な初婚の人とケッコンする方を選ぶよ

742 :名無し草:02/11/09 02:23
実は451が二十代の初婚がいいとか 注文つけてるんじゃないか?
まともな仲人で、この紹介のパターンってのはどう考えてもおかしいだろ。

743 :名無し草:02/11/09 02:24
私の友人に20代後半でバツイチになった子がいて、再婚話が
当分舞い込んでいたけど、さすがにバツイチと30代後半の
ダブルパンチの相手はいなかった。
バツイチ→同年代
30代前半→初婚
だったよ。

744 :名無し草:02/11/09 02:24
別に短卒でも容姿&性格よければ、なんでもいいけどな、俺は。

745 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 02:25
みんな人を選ぶのにまっさらな人がいいって訳ね。
まさに、普通の人がバツイチになろう物ならそのような偏見の目で見られるのですよ。。
僕なんかはバツイチの期間が長かったからなぁ。。
子供がいるわけでもないし、仲人さんは初婚さんと変わりはないよって言ってくれてます。。
だから生活力だけは失わないように毎日頑張ってるよ。

746 :名無し草:02/11/09 02:26
>>744
だから容姿がいいはずはないし、性格というか中身にも
難があるような人じゃないと見合いでわざわざバツイチ
なんて選ばないって。


747 :名無し草:02/11/09 02:27
451の見合いおばさんのところは
初婚は初婚どうし、バツはバツ同士が原則らしいよ
でも初婚からバツは申しこめるって
バツから初婚は駄目なんだってさ・・
それで451が自分はもてると自信過剰になってるのかもね。

748 :名無し草:02/11/09 02:28
>>736
実は辞意3はかなり前から参加してるとみてたんだが、
やっぱりそうか。(ワラ

749 :名無し草:02/11/09 02:29
>>745
まっさらな人がいいのは自分だろうに。

750 :名無し草:02/11/09 02:29
>子供がいるわけでもないし、仲人さんは初婚さんと変わりはないよって
言ってくれてます。。

そうやって仲人も女の子にすすめてるんだって
まとめたら報酬もらうんだろうし必死になるわよ。
そんなんだから451が自分は持てる男だって勘違いしてしまうんだろうね
自分は絶対に結婚できると信じてると言うか・・

どうなの?451

751 :名無し草:02/11/09 02:30
まっさらな人がまっさらな人を望んで何が悪いんだ?
薄汚れたヤツがまっさらな人を望むのと同じように
批難されるべきことなのか?

752 :名無し草:02/11/09 02:30
>>745
ていうか、451もそうだろ? しょうがないよ。偏見の目っていうか、
俺は、バツ1は 相手を見る眼が無かった人、何か問題があった人って思って
しまうし、そうでなくても、過去に結婚を決意した相手がいたってのは自分には
重いさ。生涯1人の人でいいと思っているからね。自分が結婚してバツ1になったら
違うように思うかもしれないが、今は無理だし、釣り書き中心のお見合いなら
尚、無理だろ。

仲人さんは初婚と変わりないといっても 初婚>バツ1 の図式には変化ないよ。
だって選ぶのは相手だからな。 だが、仲人には恵まれているみたいだな。

753 :名無し草:02/11/09 02:30
>>744
両方(容姿&性格)備わった人はなかなかいないぞよ。(w

754 :名無し草:02/11/09 02:31
イヤ、本当に初婚の20代の女性がバツイチとの
見合いを申し込んでくるというのが不思議でしょうがない

そんな話見たこともなければ聞いたこともないからさ


755 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 02:32
すみません。今夜は落ちますね。。。仕事があるので。。

また明日続きお願いします。。。

おやすみなさい。。。

756 :名無し草:02/11/09 02:33
私は別にバツイチに偏見はもってないよ。
ただここで、「初婚に」申し込まれたってことばっかり
言ってるからいけないんだと思う・・・。
初婚・バツイチと451自身が分けずに話した方がいいんだと思うのよね


757 :名無し草:02/11/09 02:33
451は逃げますた

758 :名無し草:02/11/09 02:34
また返事もしないで落ちたね

759 :名無し草:02/11/09 02:34
そういや、451はお見合い相手に合って、交際が順調にいった
ことはあるんかいな? 相手も仲人にほだされて、会うだけあってみようと
思ったとか?

で、451自身は仲人にお相手の条件つけてんのか??
だとすると、お見合いできても、まとまるかどうかはまた別の問題
で、難しくなりそうだな。

760 :名無し草:02/11/09 02:35
>>756
同意。
バツイチなら同じバツイチにも申しこまれてるはずなのに
そういうことは一切言わないからね。
ひたすら「20代初婚の女性」に申し込まれたというネタ
だけ披露したがっているようにしか見えない。

761 :名無し草:02/11/09 02:35
なんだよ、返事もしないでオチかよ!

762 :名無し草:02/11/09 02:36
やはり仲人の手腕もあるのだろうね。
451も仲人の言ってる事をまに受けてるみたいだし。
バツイチがそれほど悪い事だとは思ってない
一度でも結婚できたというスタイテスがあるって思ってるみたいだし


763 :名無し草:02/11/09 02:36
>子供がいるわけでもないし、仲人さんは初婚さんと変わりはないよって言ってくれてます。。

それは気休め。
内心は仲人の人も話をまとめるのに必死なんだってー。
子供がいてもいなくても、バツイチはバツイチ。
あとがあんまりやっかいじゃないだけだよ、子供がいないっていうのは。


764 :名無し草:02/11/09 02:36
>>759
確かお見合いか相談所で出会った女性とマドを忘れるために
交際したけど、やっぱりマドを思いきれなくて断ったという
前科があったはず。

765 :名無し草:02/11/09 02:37
451って本当に高慢というか見栄っ張りで
負けず嫌いなんだろうね
それはなぜマドンナに向けられないものか?

766 :名無し草:02/11/09 02:37
>753

いないね、確かに。俺も容姿は人のこといえないんだけど、
だからこそ相手に求めてしまうんだよなぁ。 もう、どうしようもないっす。

767 :名無し草:02/11/09 02:38
451って30代やバツイチの女性からはお見合い申し込まれないわけ?
格好のターゲットだと思うけど?

まさか仲人にド同世代やバツイチの女性は勘弁してくださいとか
言ってないだろうな?

768 :名無し草:02/11/09 02:39
>>764

サンクス。でも、それってどのくらい交際してたのか不明だね。
向こうも様子見だったかもしれないしね。 しかし、451は
仲人にはめぐまれてんのかね。たぶん、バツ1、30代女性の
話も来てると思うんだが。 30代でも可愛いけりゃ別にいいが、俺は。

769 :名無し草:02/11/09 02:40
>>765
それがマドに向けられると、何故か「自分なら
頑張れば振り向いてもらえるかも」という方向に
なるようでつ(w

770 :名無し草:02/11/09 02:41
でも、20代、初婚の可愛い子を求めてしまう
気持ちはわかるんだよなぁ。

771 :名無し草:02/11/09 02:41
もちろんバツイチからも申し込みがあるそうだよ
前は年上のバツイチさんに振られたとか


772 :名無し草:02/11/09 02:41
バツイチには耳の痛い話が続いてるな

だから451は落ちたんだろうな

773 :名無し草:02/11/09 02:42
>>770
相手には求められないだけでね。

774 :名無し草:02/11/09 02:42
451は年は関係ないっていってるよ。容姿が1番だってさ・・。


775 :名無し草:02/11/09 02:44
相手に容姿を求めるなら、自分もそれ相応の魅力がなければ
ダメなのに。
高学歴とか、高収入とか。

776 :名無し草:02/11/09 02:45
>>773
きっかけをつくって中身で勝負するしかないな。他になにもないしな。

>>774
マドの20代の容姿が...ってことだろ。マドがシワシワになってもOK
とは俺にはとうてい思えん。

777 :名無し草:02/11/09 02:45
451の条件じゃケッコンしてくれるっていう
女性が現れるだけで奇跡のようなものなのに・・・

778 :名無し草:02/11/09 02:45
451って浮気しそうだ感じがするね
本当にしないかもしれないけど
違う女性に引かれるってことにはなりそう。

779 :名無し草:02/11/09 02:46
学歴はあるんだけどな、俺。未婚だし。でも、滅茶低収入だし、おまけに
451と同じ年... こんな俺にはマドは無理でつか(藁

780 :名無し草:02/11/09 02:47
>>776
中身っていうのは勿論、エリートであることとか
高収入であることとか、本人の資質の高さのことね。

間違っても「どれだけ相手に萌えているか」ではない。

781 :名無し草:02/11/09 02:48
>>766
うん、解るよ。
たいてい、自分の理想とする人というのは、
その人が理想とする人は自分よりもはるかに上だったりするのが現実。(ニガ
理想に叶うことに越したことは無いけど、たとえ理想じゃなくても、
要は自分が生理的に受け付けられるかどうかだと思う。
それをクリアして、性格もO.K.であれば
よしとしないとなかなかだめなのかもね・・・一般的に。

まあでも、自分の理想に叶った人に出会うためには、
自分もそれなりに「いろんな意味で」自分磨きをしてないとだめだと思う。
ほんと日々の積み重ねだなって思う。
で、あとは縁かな。

782 :名無し草:02/11/09 02:49
>>779
どうだろうね
たぶん厳しいだろうね

783 :名無し草:02/11/09 02:50
資質ってのは難しいな。 能力 & 人間性
だと思う。 釣り書きに現われる面ではなく、
人間性を評価する人がいると思いたいな。
。。。。お見合い向きではないな。


784 :名無し草:02/11/09 02:51
高望みするのは本人の自由だけど
それだとずっとケッコンできないままだからね
それでいいなら別にいいけど

785 :名無し草:02/11/09 02:51
>>783
全くお見合い向きではないと思われ。

786 :名無し草:02/11/09 02:53
451はこのまま自分のレベルを棚にあげて
勝手な理想を追い続けそうだな

787 :名無し草:02/11/09 02:54

  今年限りのドリーマー

788 :名無し草:02/11/09 02:54
>>781
俺は、縁は薄いなぁ。アメリカにいるしな。男 10: 女 1
以上の人数比だったことはいまだかつて中、高のときしかない。

でも、ある意味理想の人が知り合いにいて(既婚だけど)、それを
見ているからなかなかあきらめられない451の気持ちもわかるんだよね。
まぁ、451の人間性は全然評価してないんだけどね。

789 :名無し草:02/11/09 02:55
高学歴低収入っていうのは、プライドを捨てられない分
かえって苦戦を強いられるだろうね。

790 :名無し草:02/11/09 02:55
結局このスレはどういう方向に向かってくんだ?

791 :名無し草:02/11/09 02:56
>>788
あ!いつかのアメリカからの方だ!


792 :名無し草:02/11/09 02:57
>781
生理的に受け付けられる幅が狭いのかも... はぁ、こんな自分が嫌だよ。
なんか、みっともない。

>783
そうなんだよね。お見合い向きではないんだよね。だいたい、
収入低すぎるしな。

793 :名無し草:02/11/09 02:57
>>790
自由討論の方向に(w

794 :名無し草:02/11/09 02:58
319のすれにしよう
451はもうおしまい

795 :名無し草:02/11/09 02:59
451はリアルでもおしまいだな

796 :名無し草:02/11/09 03:00
>791
そうです。どうも、おひさしぶり。

>789
うーん、プライドが高いのかな?自分ではそう思ったことはないんですけどね。
それと20代がいいってのは、俺の場合は その当時恋愛とかまったくできる
環境になかったので、その埋め合わせをしたいってのがありますね。 
正直、自分でもキモイですよ。なんか、変なコンプレックスがあっていけないなぁ。

797 :名無し草:02/11/09 03:02
ぶっちゃけ、学者にでもなるのでない限り、
社会に出てから高収入を稼ぎ出す能力さえあれば
学歴なんてなくてもいいんだよね。

798 :名無し草:02/11/09 03:03
>>796
でもやはり20代がいいなんて贅沢だよ
大体世代が違うと話も合わない。
やはり年が近い方が価値観とかも合いやすいと思うよ。

799 :名無し草:02/11/09 03:05
>797
そのとおりです。なくてもいいですね。だから、俺は相手のは
まったく気にならないです。

>798
そうなんですよね。今まで20代後半の女性と親しく話す機会も
ありましたが、やはり言葉から何から違うってのを感じる時はありますね。
長く付き合うのを考えるとその方がいいのかなぁ。

800 :名無し草:02/11/09 03:06
なんだか、20代で手に入れたものが、学歴だけかと思うと
むなしいなぁ・・・ ホント。こんなもの、なくてもいいのに。

801 :名無し草:02/11/09 03:08
うちは同年夫婦だけど同年はいいと思うよ。
結構対等に話せるしね
年下がいいっていう男性は対等なのは嫌なのかな?
451も女の子はしおらしさがないと嫌だとか、茄子の事
いってたし・・。

802 :名無し草:02/11/09 03:08
>>788
今の環境では好きな人(もちろん未婚)とか、
親しくしてる人はいるの?
でもまあどっちにしても、独身な分、いろんな人を見れるいい機会だと思うし、
その分、あなたの人間性を存分に磨けるじゃん?
きっとどこかに赤い糸の人はいるって。

803 :名無し草:02/11/09 03:08
>>799
たぶんそれで自分では相手の学歴を妥協したつもりに
なってるだろうけど、容姿と年齢を妥協していない以上
まだ全然高望みだと思うよ。

804 :名無し草:02/11/09 03:10
「しおらしさ」なんて言ったら、マドなんて
問題外なのにね。
かなりハードボイルドでクールなキャラなのに(w

805 :名無し草:02/11/09 03:11
>>801
自分に自信がない男性は対等だと危機感を感じるんじゃないの?


806 :名無し草:02/11/09 03:12
私はあまり歳が離れている人とは恋愛できないなあ。
話題とかがあまりに違いすぎるから。
特に男の人は落ち着くのが早いから、こっちが盛り上がりたいときに
付いてこれないって感じになってつまらなかった経験アリ。
年下だったら5歳ぐらい離れてても大丈夫なんだけど。

807 :名無し草:02/11/09 03:12
だから451は外見しか見てないんだって
マドの本質を本当に見ているとは到底思えない。

808 :名無し草:02/11/09 03:15
>>800
あんまりいつまでも学歴に拘らない方がいいんじゃない?
日本は十分すぎるほど学歴社会で、それだけでかなりな
アドバンテージなんだから、その上異性関係でもいい思い
しようなんて甘いと思うよ。

809 :名無し草:02/11/09 03:15
>>796
789じゃないけど、
20代の相手と、当時の自分の環境の埋め合わせをしたい、
っていう気持ちは解るよ。
ただね、そういう場合でも、相手の歳を限定するのはちょっと違うと思うんだ〜。
やっぱり基本は自分なんだし。
自分も楽しめて相手も楽しめるか、ってことに尽きると思う。
要は、お互いのフィーリングだと思うから。


810 :名無し草:02/11/09 03:16
>802

いや〜、今、そもそも日本人が...
ですかね。まぁ、昔から赤い糸信仰がありましたが。。
それで、のんびり構えすぎてたのは大きな反省です。

>803
いや、妥協とかそういうつもりではないです。
俺は結婚できない可能性も十分あると思っていますし、
結婚することがまず最初に来るわけではないんですよ。

ただ、20代の時にもっと恋愛方面を頑張ればよかったなぁという後悔
はありますね。今更悔やんでも遅いので、今の範囲で頑張る
しかないですが。 

自分に合った人ってどういう人なのか、、会えばピンと来る時が
くるのかなぁ。


811 :名無し草:02/11/09 03:16
>>807
本質なんてどうでもいいんだろうね
自分を受け入れてくれるだけの余地がありさえすれば(ワラ

812 :名無し草:02/11/09 03:17
>>807
禿同。451ってマドが20代で未婚(バツイチでもなくて)で容姿が自分
好みっていうだけで惹かれてると思う。職場ではビジネスライクな態度を
向こうが通してるみたいだから性格も未だに把握してなさそう。

813 :名無し草:02/11/09 03:17

> 自分に合った人ってどういう人なのか、、会えばピンと来る時が
>くるのかなぁ。

20代がいいなんて高望みいわなければきっと見つかるよ!
年相応の相手を探してね。

814 :名無し草:02/11/09 03:18
20代の時に恋愛方面ばかり頑張っていた男というのも
それはそれで問題だからね(w

815 :名無し草:02/11/09 03:20
>>808
学歴はね、役にたたないですよ、ホント。それと、日本は全然学歴社会では
ないですよ。学校歴社会です。しかも、大学院とか評価されませんから。

>>809
それはそうですね。だから、20代と限定せず、とりあえず縁が
あればお話してみるつもりです。でも、その埋め合わせの気持ちを
引きずってしまうんですよね。

816 :名無し草:02/11/09 03:21
恋愛で20代を探すのは自由だと思うけど
見合いで20代がいいなんていったら女性に好感はもたれないだろうね。

817 :名無し草:02/11/09 03:22
>813

そうですね。俺は中身もやっぱり重視しますからね。話が続かない
とそもそも駄目だしね。年相応か... 皆さん、年相応って±どのくらい
だと思いますか?

818 :名無し草:02/11/09 03:22
正直なところ、自分はモテルという自覚(451のような錯覚は除く)
がない30代後半の男女はもう一生結婚できない可能性が高いと思う。

それでも条件を一切言わずに自分を選んでくれた相手を受け入れるという
スタンスでいれば何とかなる確率は上がるが、自分の好みが真っ先に
来るタイプだと一向に埒は空かないだろう。

819 :名無し草:02/11/09 03:23
やはり5歳くらいまでかな、見合いでも。
余り若い女性にばかり集中するから見合いで男性が余って
くるんだろうね。

820 :名無し草:02/11/09 03:24
>818

当たってる・・・

821 :名無し草:02/11/09 03:26
>>815
ていうか、たぶん学歴だけならあなたとあまり変わらないと思うけど
いちいち自分の学歴がどうなんて言う必要性を認めないよ。
だからもうそんなことにばかり拘らない方がいいと言ったんだよ。


822 :名無し草:02/11/09 03:26
>819

うーん、5歳ならOKなんですが、そもそも出会いがないからなぁ。
それと、お見合いはそもそも無理だと思っていますよ。

823 :名無し草:02/11/09 03:26
>>802
そっか〜日本人が少ないか・・・。
やっぱり相手はおんなじ国の人がいいんだよね?
しばらくずーっとそちらにいる予定なの?
帰国するんだったら、その時にでもお見合いとかしてみてはいかがでしょう?
特に結婚に結びつけるんじゃなくて、
今の環境は日本人女性が少ないようだから、
最初は気分転換、って感じのノリでやってみてもいいかもしれない。
話す時間を持つだけでも、随分気分は違ってくると思うよ。
もしかしたら、何かが開けてくるかもしれないし。
まあ、それが何かっていうのは、その時になってみないと分からないことだけど。




824 :名無し草:02/11/09 03:27
う〜む。まず年齢にこだわるのはどうかと思うよ。
実はうちはパソ婚で、知り合った当時(ニフティのチャット)はお互い
年齢を知らなかった。話が合うので仲良くなったけどフタを開けたら
ダンナは4歳年下だった。最初から知ってたら問題外だったよ。
でも今はうまくいってるし、結局相性って年齢には関係ないと思うよ。
だからたくさんの人と知り合えるよう条件つけない方がいいんじゃない
かなあ。

825 :名無し草:02/11/09 03:28
↑823は>>810へでした・・・。(アセ

826 :名無し草:02/11/09 03:28
恋愛で20代の子をゲットするのは別にいいんじゃないのかな?
相手が振り向いてくれるかどうかだけど。


827 :名無し草:02/11/09 03:28
>821
?? 何度も、こだわってないと言ってますよ。単に、釣り書き等での
セールスポイントはなにかと客観的に書いただけです。


828 :名無し草:02/11/09 03:30
年下夫、増えているね。

年上の売れ残りを選ぶより、頼りなくても年下の将来性に
賭けるという人の気持ちは分かる気がするよ。

829 :824:02/11/09 03:30
あ、ごめんなさい。リロードしてなくて話がズレた。
年齢にはこだわってないのね。失礼しますた。

830 :名無し草:02/11/09 03:31
>>827
そういうところがモテない原因だろうね

831 :名無し草:02/11/09 03:32
>>815
その埋め合わせの気持ちは持っていていいと思うよ。
自分がいいな〜って思う相手との恋愛を楽しめばいいんだと思うし。
ただ単に、恋愛する時の自分が「今の自分」なだけだもん。


832 :名無し草:02/11/09 03:32
>823
機会があればなんでも逃さずしたいですし、日本にもいずれ帰りますから、
出来れば、その時にでもお見合いしたいんですが、たぶん、友人の紹介
とか以外は低収入すぎて、たぶん駄目なんですよ。泣けますわ。

833 :名無し草:02/11/09 03:32
>>824
あら!うちもニフティチャットが縁で結婚した
最初から年の話になって同年だという事でいき統合したって感じ。
だんなも20代の頃恋愛も出来なかったって、だからといって
その埋め合わせなんてそんな事はいわないよ。
高望みはしない人だったとは思うけど(私も)

834 :名無し草:02/11/09 03:33
>>832
だったら友人の紹介でいいじゃん。

835 :名無し草:02/11/09 03:34
過去の自分の埋め合わせをしようなんていう動機で
行動してもたいがいロクな結果は望めないと思われ。

836 :824:02/11/09 03:35
>>828
そ、そんな「年上の売れ残りを選ぶより、頼りなくても年下の将来性に 賭ける」というつもりはなくて、うちの場合はたまたま気の合う相手が
年下だった、というだけなのよ〜。年齢が高いと売れ残りとか、年下が
頼り無いとか、あまり決めつけないほうがいいと思うよ〜。

837 :名無し草:02/11/09 03:35
何で埋め合わせがしたいから、20代の女性と結婚したいのか
わかんない????


838 :名無し草:02/11/09 03:35
可愛いげのある年下いいかも

839 :名無し草:02/11/09 03:35
>830
なんだか、叩きますね。自分を客観的に見るのは大事だと思いますが。
それに、モテないとは一度も書いた記憶もないです。もっとも釣り書き
でモテても仕方ないけどね。

840 :名無し草:02/11/09 03:36
年齢が高いと売れ残りの可能性が上がるというのは
たぶん事実だよ

841 :名無し草:02/11/09 03:37
旦那が年上過ぎたら定年後大変だよ
うちの親は10歳違いなんだけど、父親は定年で家でゴロゴロしてるけど
母親はまだ現役
父親がもっと若い男で働いてくれたら生活も苦しくないのにな
だってさ・・。
これからは年金ももらえなくなるし、ますます大変なんだろうな。


842 :名無し草:02/11/09 03:38
>>837
その頃勉強ばかりしていてモテなかったからだよ。

843 :名無し草:02/11/09 03:38
>832
願いすればなんとかなるかもしれませんが、相手の女性だって
低収入は嫌でしょうから、あんまり友人に無理なことは言いたくありません。
自分で色々って矛盾してますがね。

>835
そうですね。勿論、それだけじゃないけど... まぁ、その通りかも。

844 :名無し草:02/11/09 03:39
>>841
それはリアルな愚痴だネ・・・
嫁に生活苦を強いる年上夫っていうのも何だかな

845 :名無し草:02/11/09 03:40
>>833
おお!同士!でも今って出会い系とか、ネット恋愛ってアブない
イメージがついちゃってあんまり大っぴらにできなくない?
ニフティだとちゃんと会員IDが表示されるからあんまり怪しい人は
いなかったんだよう。ダンナなんか会員情報開示してたから本名も
すぐわかったし。って私は誰に言い訳をしてるんだろう。

846 :名無し草:02/11/09 03:40
>>842
それはわかるんだけど
何で今更20代がいいなんて言い出すのかがわからないです。


847 :名無し草:02/11/09 03:40
久しぶりに冠婚板のスレ見てみたら将棋やってた藁

848 :名無し草:02/11/09 03:41
これからはやっぱり年下夫がお徳なのかすぃら?

849 :名無し草:02/11/09 03:42
>>845
今の出会い系と昔のパソ通を一緒にするのは愚の骨頂
ま、危ない奴はどっちも多いけど
危なさの質が違うから比較したら駄目

850 :名無し草:02/11/09 03:42
>>832
「たぶん」駄目だと思ってるんでしょ?
やってみなきゃ何とも言えないじゃない?
だから、さっきも書いたんだけど、
特別な思い(結婚〜!って思うってこと)を抱いてっていうよりは、
気楽に、お友達を作るつもりでお見合いしてもいいんじゃないかな?
そこでお互いが気が合えば、付き合うようになると思うし、
もしずーっと続いたら結婚もありえるかもしれない。
言いたかったのは、出会いの手段の一つであるお見合いで、
今の段階では何かは分からないけど、
あなたの中の何かが変わる可能性は大いにあると思うから
一度でもやってみても悪くはないと思う。

851 :名無し草:02/11/09 03:42
>>845
そうなんだよね。今のネットだったらだんなとも会わなかったかも?
ニフはちゃんと身元は確実だもんね。
オフ会なんかもよくしたよね<ニフティ


852 :名無し草:02/11/09 03:43
>>846
おそらく
若い方が汚れてない、自分のいいなりにできる
セックスを楽しめる、子供をバンバン産める
などの理由によるのでしょう。

853 :名無し草:02/11/09 03:43
849の補足だけど別に849がどうこうじゃなくて
一緒にするのは間違いっていうだけだからね
勘違いしたらスマソ

ID出ても変な奴はいたけどな・・・キモイのとかも
大体当時通信してたのなんて大体がヲタ(以下略

854 :名無し草:02/11/09 03:45
>>848
女の方が長生きなんだし、年下オトコの方がいいかもよ。
マジで

>>844
父親が家でゴロゴロしてばかりで結構うっとうしそうだよ。
収入ももうないそうだし・・(年金以外)
年が近かったらまだ働いてもらえるのにっていってる

855 :名無し草:02/11/09 03:46
>850
そうですね。出来る範囲でやってみますか。出会いの手段はお見合いか
出会い系になりそうだなぁ。

856 :名無し草:02/11/09 03:46
結婚しても恋愛はできるよ。
ウチは小梨のせいもあるけど、恋愛時代より結婚10年目の現在の方が
ダンナにときめいている。

857 :名無し草:02/11/09 03:46
>>852
若い方が汚れてない、自分のいいなりにできる
セックスを楽しめる、子供をバンバン産める
などの理由によるのでしょう。

ドン爺さんみたいな事いうんだね・・。

858 :名無し草:02/11/09 03:48
やはり20代がいいのは>>852
みたいな理由なんですか?<アメリカの方

859 :名無し草:02/11/09 03:48
>>854
なんかすごくリアルで実感がこもってるので印象的。

だけど、年齢を問わず、定年後の亭主族の生態ってそんなもの
なんだろうね。

860 :名無し草:02/11/09 03:49
>>858
NOとしか答えようの無い質問だな、おい(w
YESと答えたらどうなることやら

861 :名無し草:02/11/09 03:50
>>857
口調を変えてるだけで本人とみた。発想がおやぢだよ。

862 :名無し草:02/11/09 03:50
>852
やれやれ、身も蓋もない言い方だな。
単純に20代がほとんど勉強(30代もそうだけど)だったので、
その当時の喪失感がすごくあるんです。でも、これが無い人には
たぶん実感できないでしょうね。

863 :名無し草:02/11/09 03:51
>>857
男性の本音なんてそんなものだと思うよ。
男性に全然夢を見てないから分かるよ。

864 :名無し草:02/11/09 03:51
>>859
だから10歳以上なんて離れていたら奥さんは旦那の定年後大変なんだろうなって思う。
将来の事考えたら年下か同じ年くらいの方がいいよ。
女性の方が絶対に長生きするんだし、ずっと老後も一人で暮らさなければ
ならないと思うよ、現実問題。

865 :名無し草:02/11/09 03:52
ところで319はいなくなっちゃったのかな?


866 :名無し草:02/11/09 03:52
>>861
ちがいますよ

867 :名無し草:02/11/09 03:53
>>862
だからって、結婚相手が20代がいいなんて何だか変?どうしてなの?

868 :名無し草:02/11/09 03:53
>>855
ただ、いわゆる今で言う出会い系は辞めといた方がいいと思うよ・・・。
だって、ほんとのところ身元もどうだか分からないし、
それにあなたも社会的に信用されてる立場にあるんだから、
下手すると、取り返しつかないことになる可能性大。
たとえ何にも無かったとしても、
やっぱり世間一般では排他的な感じは相変わらずあるからね。
そういうところの人と会うこと自体に、
あなたの、社会人としての常識や良識が問われることになると思うから。
子供じゃないんだからね・・・。

869 :名無し草:02/11/09 03:53
では、もっと正直に答えると。

自分のいいなりにできる→そういう女性は私の好みではありません。
子供をばんばんうめる→どうでもいいです。子供は好きでも嫌いでもないので。
セックスが  → それは多少あるかな?

質問に答えるとこうなりますが、一番大事な理由は862に書いたとおりです。


870 :名無し草:02/11/09 03:55
>>864
説得力あるなあ。そだね、女性の平均寿命のほうが5歳(だっけ?)
くらい若いよね。

871 :名無し草:02/11/09 03:55
>>864
そうだね。
実はうちの両親も10歳くらい離れているけど、父親は
定年のないホワイトカラー。
それでも母親はずっと働いている。やっぱり老後は
確実に自分の方が長生きするというのが分かっている
から、専業に安住できないらしいです。

872 :名無し草:02/11/09 03:56
>一番大事な理由は862に書いたとおりです。

けっこうくだらない理由だね(w



873 :名無し草:02/11/09 03:57
>質問に答えるとこうなりますが、一番大事な理由は862に書いたとおりです。

だからそれがどうして20代がいいのか理由になってないから
わからないんだって・・。

874 :名無し草:02/11/09 03:57
いっとくけど、、20代が..とかいったって、前半がいいとか言ってないからね。
20代後半〜30くらいだったら嬉しいかなぁという感じです。

>868

出会い系をうまく使えるかどうかは自分の能力次第だと思いますね。
相手を見極める能力とかね。お見合いだと、仲人が見極めるわけですけど、
出会い系だと自分でしないといけないってことじゃないかな。

875 :名無し草:02/11/09 03:58
>>873
本音を自分にしか分からない言葉で言いくるめてるだけだよ・・・

876 :名無し草:02/11/09 03:59
30代で出会い系ウロついてる男なんて
どうしようもないと思われ。

877 :名無し草:02/11/09 03:59
20代と結婚したからって、自分の20代が取り戻せるはずはないよ。


878 :名無し草:02/11/09 04:00
>872
自分でくだらないのはわかってます。

>873
862のカキコでわかってもらえないなら、理解してもらうのは無理でしょうね。

879 :名無し草:02/11/09 04:01
>>877が今イイ事言った!

880 :名無し草:02/11/09 04:02
女はそういう理由で選ばれるのが1番嫌だよ


881 :名無し草:02/11/09 04:02
なんだか、皆さん結構出会い系に否定的なんだなぁ。
職場に出会いがないんだから、俺は肯定的に考えていますが。
というより、やらないよりマシだくらいですけどね。


882 :名無し草:02/11/09 04:03
>>879
うん、ただの現実逃避だよね。451とたいしてかわらん。。。。

883 :名無し草:02/11/09 04:03
>>864
私もそう思うわ。
以前は、好きになったら年齢なんか関係無いかも・・・
なんて思ったことはあるけど、
でもそんな側面でやっぱり「現実」っていうのを考えると躊躇してしまう。
子供がいれば、その教育費も莫大な金額だし、
相手が亡くなってしまったら未亡人なわけだし。
年取ってからもなお、生活に追われる&孤独を感じるのはやっぱりさみしい。
だからやっぱり結婚相手は、年齢が近い人がベストだと思うよ。

884 :名無し草:02/11/09 04:03
>>878
そういうヘンに開き直ったところとか
人を小馬鹿にした態度とかが身についてるから
モテないんじゃないの?

885 :名無し草:02/11/09 04:04
だんだん言い訳ばっかりになって来て、451と変わらなくなってきたね。

886 :名無し草:02/11/09 04:05
なんだか、俺が年齢だけで選んでる男と思われてる気が...
あくまで希望であって、現実とはまた違うんだけどなぁ。
相性ってのが大事ですから。

>877
まったくその通りですね。自分と折り合いをつけねば・・・

887 :名無し草:02/11/09 04:07
>>883
本当だね。
歳の離れた若い女性と結婚したいと言ってる
30代後半以上のおっさんも相手の女性の老境
のことなんて全く考えてないだろうし。

それどころか、自分の養育能力も忘れて子供を
欲しがってるだけだったりしかねないし。

888 :名無し草:02/11/09 04:08
>>883
だんなが自分の身の回りの事が出来る人だたらまだいいけど
家事なんかしない人だったら、本当に意味がないんだって
ただ家にいるだけで、休みの日は母親が家事をしなければいけないんだって
母親のぼやきだけど・・。
だから男は仕事女は家庭だんんていう考えの人はこうなっちゃうのさ・・。



889 :名無し草:02/11/09 04:08
>885
確かに、451に似てきたなぁ。お恥ずかしい。
まぁ、色々やるだけやってみて、その中で自分に合う人ってのを
真に見極めたいと思います。

890 :名無し草:02/11/09 04:09
>>874
ん〜・・・見極められる能力云々とか、
そういう次元の問題じゃないよ・・・。
そういった場所を使ってたら、そういうこと自体に、
自分としては恥ずかしくないのかな?
仮にも、仕事を持ってて社会的に責任ある立場にあるわけだし。
そういう意味なんだけど。

お見合いだと仲人が

891 :名無し草:02/11/09 04:09
やっぱりみんな451と同類項にされたら傷つくんだな〜

892 :名無し草:02/11/09 04:10
>>888
じゃあ、定年になってもう男じゃなくなった
自分のことは何だと思っているんでしょうね?(w

893 :名無し草:02/11/09 04:10
>>887
うん、だから年相応の結婚を望む人に好感が持てますね。
女は若い方がいいなんて人結局自己中なんだよ・・。


894 :名無し草:02/11/09 04:10
>>891
当たり前

895 :名無し草:02/11/09 04:11
言い訳ばかりが多くなる人生にはしたくないものだ

896 :名無し草:02/11/09 04:11
うちの職場に女性は4人いますが、1人は26歳、あとの3人は30代です。
26歳の女性はちょっとお高くとまっていて冷たい感じ(でもスタイルはいい)、
31歳の女性は穏やかで優しくて、そんなに美人ではないけど、彼氏いそうな雰囲気あります。
あとの2人のうち36歳の女性は結婚しているけど、相変わらず優しい美人。
もう1人34歳の普通〜の女性もいますが、ちょっとうるさいのでモテません。

そして、26歳の女性がモテるのかと言えば・・・。
ちょっと冷たい感じがする上おとなしいので、たいして人気ありません。
やっぱり、スタイル云々よりも、話しやすいとか優しいとかの方がポイント高いです。
で、31歳の女性が一番モテます。もうみんなから引っ張りだこ。
隠れ彼氏がいるのは確実だと思うけど、指輪もしてない(飾り気がない)し、
まだ期待をつないでいる男性諸君が、次々とアタックしています。
その30代の女性、本当に可愛らしいですよ。
26歳の子よりも肌も綺麗だし。

20代に限定したいなんて、ちゃんちゃらオカシイです。
30代でも素敵な女性はいくらでもいますよ。

897 :名無し草:02/11/09 04:12
>>892
毎日ぶらぶらしてるらしいよ。
両親は恋愛結婚だけど、母親も定年後の事なんか考えないで結婚したってさ。


898 :名無し草:02/11/09 04:12
>>890追伸。
お見合いでも、「見極め」というのは自分がしないとだめです。
仲人さんがやってくれる、というのは違うと思う。
まあ、最初のとっかかりはそうなのかもしれないけど、
どっちにしても、「自分」でしか分からないこと、
感じられないことがあるからね。

899 :名無し草:02/11/09 04:13
>>893
まあ、そういう自己中男は今後は必然的に淘汰されて
いきますから。おのずと溜飲を下げることが出来ますよ。

900 :名無し草:02/11/09 04:14
>890
別に恥ずかしくはないですよ。出会いの形は色々あっていいと思いますから。
現実、出会いがないわけですしね。縁ってどこに転がってるかはわからない
んじゃないかな。

901 :名無し草:02/11/09 04:16
同じ30代でも31、2と38、9じゃ大違いだからね。
前者はほとんど20代後半と変わらないと思う。
だから年齢だけで切ってしまうともったいない、男も女も。

902 :名無し草:02/11/09 04:17
>896
まったく、その通りですね。年下でも性格合わなければ仕方ないし。
結局、まだぴったり来る人に会ってないから、無意味なことを色々考える
んでしょうね。

903 :名無し草:02/11/09 04:19
なんだか、今日はとても恥ずかしいことをたくさん書いてしまったな。
まだまだ未熟でお恥ずかしいかぎりです。

904 :名無し草:02/11/09 04:20
>>897
じつはその亭主の定年後の人生が一番長かったり
するのが今の時代なんだよね・・・。
そう考えるとコワイね。

ただ、女房に先立たれた亭主はすっかり意気消沈して
元気をなくすみたいだけれど、亭主に先立たれた女房はしばらく
するとすっかり元気になるらしいから、経済面だけしっかり
すれば精神的にはそれほど心配は要らないと思うな。

905 :名無し草:02/11/09 04:20
あ、896を書いた者ですが・・
31歳の女性だけでなく、36歳の美人女性も肌は綺麗ですよ。
20代でも肌はいまいちな子、最近食堂などでよく見かけます。
最近だとガングロブームとかもありましたから・・紫外線浴びすぎたのかなあ。
(関係ないか)
生まれつきなどもあるだろうし、お手入れ云々もあると思いますが
30代真ん中あたりの女性も素敵な人はいます。
ただ何より、大切なのは物腰とか、人柄だと思いますが・・。

906 :名無し草:02/11/09 04:21
893さん、アメリカさん?次回からはコテハンでお願いします。

また話そう。

907 :名無し草:02/11/09 04:22
451がいないと話が広がるね

908 :名無し草:02/11/09 04:22
ドンもね

909 :名無し草:02/11/09 04:22
もう451いなくても大丈夫だね、このスレ

910 :名無し草:02/11/09 04:23
まったくだ

911 :名無し草:02/11/09 04:23
美人でなくても、肌がキレイな女性はいいと思う。
ツルツルすべすべの肌。
確かに30代後半でも、肌がキレイな人はいるなあ。

451もアメリカ在中の方も、30代の女性も対象に入れてやって下さいな。

912 :名無し草:02/11/09 04:25
905さん、色々書いてくださりありがとうございます。
そうしてね、物腰、人柄なんかは俺もすごく気になります。
同僚とかでも、全然年齢が気にならない人もたくさんいますし。
さっきも書きましたが、会ってたくさんお話すれば、さっき
書いたような事は消えていくんじゃないかと..また、そうあって
欲しいなと思います。

913 :名無し草:02/11/09 04:27
>>888
あ〜それはお母さんかわいそうかも。
やっぱり男性も家事ができる(=する)人がいいよね。
まあ、専業主婦だったら女性が中心になってするのは当たり前だと思うけど、
お互いが働いてたり、どちらか片方が家にいるのなら、
ちょっとくらいの分担はしてほしいのが本音かも。(ニガ
仕事しながらの家事って、結構キツイものがあるしね。
それに、男性も家事ができる人だと、
自分が子育てしている時や体調が悪い時なんかは
ずいぶん助かると思うし。

914 :名無し草:02/11/09 04:28
>912
頑張って下さいね。
話が合う年代で、素敵な人が見つかるといいですね。
今日はこれでおちますね。失礼いたします。

915 :名無し草:02/11/09 04:28
コテハンですか?? 俺なんかがコテハンでもいいのかなぁ。。
実は 言うタイミングを逃してしまったのですが、
30代の女性で好感を持った女性は過去にいますよ。
だからどうしても20代でないといけないってわけでは
ないと思います。今日は451と同類に見られてしまったのが
ちょっと悲しい..

916 :名無し草:02/11/09 04:29
家事ができない使えない男なんてどうしようもないよ。
一生そんなのの面倒みるなんて信じられない。

917 :名無し草:02/11/09 04:30
>>913
父親は余り家事をしなかったからねぇー。
これが本当に何もしない人で何がどこにあるのかもわからない人だったら
もっと大変なんだろうな。
だから結婚する時も、専業主婦で家庭を守って何ていうような男性は
将来こうなっちゃうんだろうなって思うよ。
妻はいつまでたっても定年がないじゃんか。

918 :名無し草:02/11/09 04:30
>>915
限られた情報だと誤解もあるよ。多少のことは気にしないほうがいいよ〜。
なにせ2ちゃんだし。(w

919 :名無し草:02/11/09 04:32
>>915
20代と結婚して取り戻したいとかわけわからんこというからだよ
どうしても私には理解できなかったヨ。
コテハンでいいと思うよ。アメリカ36歳男とかさ・・


920 :名無し草:02/11/09 04:32
>>917
いまどきそんな化石みたな男性もいるんですねー
これからは全く通用しないでしょうけどねー

921 :名無し草:02/11/09 04:33
>>900
そうですか・・・。
まあ、ある意味出会いのひとつのきっかけだということは認めるけど、
「そういうところも利用しないと出会いが・・・」
って言ってる段階で、
なんだかすごい実は焦ってる感じがもろにする。
変な人にひっかからないように気を付けてね。
そういうのって、自分が気付かないところでオーラとしてでてるから。

922 :名無し草:02/11/09 04:33
昔の人はますます家事をしなかったもんね
今の時代の人はやはり率先してやっていくべきだと思う。
とかいってうちの旦那もやんないけど。
451だって家庭的でやさしい子がいいとかいってるじゃん。
将来うちの父親のようになるかもね。


923 :名無し草:02/11/09 04:36
>>836

禿同。
20代を望むのは高望みとか、30代後半でモテる自覚がないと一生結婚できないとか、年齢が高いと売れ残りとか
もう禿しく落ち込みます。
若くないと女の値打ちってそんなに落ちてしまうものなんでしょうか?
当方、40代未婚女性。はっきり言って高学歴高収入です。仕事ばかりしてたらあっという間にこんな年になってしまいました。
容姿だってそう悪いとは思えないんだけど…。もう結婚相手としては問題外?

924 :名無し草:02/11/09 04:37
>919
なかなか、この気持ちの説明は難しいんですよ〜。自分でも変なのは
わかっていますし。とにかく、うまく説明できなくてすいませんでした。

925 :名無し草:02/11/09 04:37
家庭的でやさしい子ね
ハイハイ
年下に求めているものが実は母親に求めるような
ものなんだから悲惨だよね

926 :名無し草:02/11/09 04:39
茄子なんて家庭的で優しかったんじゃネーノ?

927 :名無し草:02/11/09 04:39
>921
そうですね、焦っているかもしれません。20代は全然 そんなこと
やる気もなかったですから。相手も自分もしっかり見極めないといけませんね。

928 :名無し草:02/11/09 04:39
俺は高校生の頃に40代の人を好きになったことがあるので
大丈夫です(;^∀^)・・・

929 :名無し草:02/11/09 04:41
>>917
なるほどねぇ〜・・・。
ひとごとではないよね、こういうことって。
でも、お父さんもそれなりに気持ちはあるのかも。(ワラ
ただ、その気持ちの表現の仕方がいまいち伝わってないっていうか、
照れくさくてなかなか実行できないでいるのかもね。

930 :名無し草:02/11/09 04:41
>>928
それは結婚に結びつかないから・・・

931 :名無し草:02/11/09 04:42
>923
別に不可能ではないと思います。ただ、年齢がいくとお相手探しは
難しくなるのは避けられないし、自然なことだと思います。
お互い、それでも頑張るしかないですよね。

932 :名無し草:02/11/09 04:42
>>920
その人にも寄ると思うよ。
て有価、ちょっとそれは言い過ぎだよ。失礼じゃん?

933 :名無し草:02/11/09 04:43
>>929
そういう口ベタみたいなのって単なる甘えだと思う。
妻は気配で夫の意向を察しろとか。
もうアホかと。何のために口がついているんだと。

934 :名無し草:02/11/09 04:44
>>929
夫婦仲は悪くはないよ。ただやはりずっと家にいられたら
うっとおしいとは思ってるみたい
お昼ご飯とか作っていくそうだしね。
だから若い人と結婚したい男性って、いいとこ取りなんだよね
ずっと妻に面倒見てもらうっていう考えなのかしら?

935 :アメリカ36歳:02/11/09 04:45
トリップは書き込み環境が変わるとID変わってしまうので、
はずしました。皆さん、この方がよろしいですか?

936 :名無し草:02/11/09 04:47
在米を騙るのは難しそうだからそれでいいんじゃねーの

少々トリップやIDについて誤解してる風はあるけどね

937 :名無し草:02/11/09 04:47
OK<935

938 :名無し草:02/11/09 04:48
>>935
「米36」でもいいよ。(ワラ

939 :名無し草:02/11/09 04:48
>>934
妻が働いているのに無職の夫の昼飯を作っていくの?
信じられない。
夫が妻のお昼のお弁当を用意して渡すっていうなら分かるけど。
うっとおしいどころの話じゃないね。

940 :名無し草:02/11/09 04:48
今回は次スレ立ててもいいと心から思える
どなたかお願いします


941 :アメリカ36歳:02/11/09 04:49
>938
それもいいですな。今のは捻りがなくてつまんないもんね。
まぁ、暫くこれで行きますか。

942 :アメリカ36歳:02/11/09 04:51
>939
そういや、知り合いで旦那は働いているのに ご飯つくってる人が
いますよ。んで、奥さんは働いていない。。 変な感じだなぁとは
思いますが、上手くいっているようです。

943 :名無し草:02/11/09 04:51
もう結婚は絶対同世代とすることに決めたよ。
もともとおっさんなんて興味なかったけど。

944 :名無し草:02/11/09 04:52
>931
923です。そうですね。励ましてくれて、ありがとう。私も頑張ります。

945 :名無し草:02/11/09 04:52
>>939
私が一緒に暮らしてる時お父さんが家にいる時(時さ勤務だったので)
いつもお母さんがお昼ご飯作ってたからその延長なのかな?
仕事の時も弁当だったよ。母親も働いてたのに大変そうだった・・。

946 :名無し草:02/11/09 04:54
>>945
たまにはお母さんのお弁当作ってあげたら?といってみては?
私なら絶対言うな。
自分がどれだけのことを相手に強いていたのか分からせたいから。

947 :名無し草:02/11/09 04:54
10歳年上の人と結婚したとして
50歳の時だんなは60歳
男の平均寿命が75歳としたら、自分は65歳
おん何の平均寿命は80歳として15年間一人という事になる


948 :名無し草:02/11/09 04:55
マザコン年上夫か・・・
年下妻は苦労が絶えないね

949 :名無し草:02/11/09 04:56
>>946
父親は料理は絶対にしないからね。
うちの旦那もだけど・・。
35歳以上の人は家庭科もやってないそうだしね。
そういう教育を受けてないみたいだよ。

950 :名無し草:02/11/09 04:57
>>947
15年くらいならザラだろうし覚悟もできるけど
ヘタしたら2、30年独りにさせられる危険性があるからね
冗談じゃないね

951 :名無し草:02/11/09 04:58
>>949
今、35歳以上のおっさんは金輪際相手にしないことに決めますた。

952 :名無し草:02/11/09 04:59
夫が年上過ぎたらもうよぼよぼで一緒に老後の楽しみもできない。
だからやはり同世代がいいとおもうよ。
旦那の介護しないといけなくなるよ。

953 :名無し草:02/11/09 04:59
若いときってなぜか、年上の男がとても大人に見えて、頼もしく思えるんですよ。
でも実際に暮らしてみると、なんにもしないワガママ男だったりする。
男らしく見えてたのも、たんなる虚勢だったりするのがわかってくる。
今となってみると、若くて変な偏見のない男のほうがよかったような気がする。
変な男らしさにこりかたまってるのより、男は柔軟なほうがいいよ。
もっとも、それが「無責任」「優柔不断」でないってのが大前提だけど。

954 :名無し草:02/11/09 05:01
>>934
ずっと旦那さんがお家にいると、そう感じる人は多いよね。
でもその気持ちは解らなくも無いけど。(ワラ
自分の時間が持てない、っていうのが一番の理由になりそうな気はする。

若い人と結婚したがる男性の心理か〜・・・どうなんだろうね?
思うに、特にずーっと面倒見てもらおうっていうことまでは考えてないと思う。
単に、若い子が好きなだけっていうのと、
あと、自慢できるじゃない?
(何をもって「自慢」とするのかはちょっと理解できないけど・・・。)
だからかな〜って。(ワラ
それと、一番の理由は、「本能的な支配願望」のような・・・。
それなりに人生歩んできてる人だと、その人の人となりができてるもんだから、
人によっては扱いにくいって考える人がそうなのかもしれないね。
そもそもそういう人は、自分が優位に立ちたい願望があるはずだから。
ま、「自分色に染めたい」っていうのがあるんじゃない?(ワラ





955 :名無し草:02/11/09 05:01
料理とか家事をロクにしない男の何がイヤって
家事無能力者であることは勿論イヤだけど
それ以前に家事を馬鹿にしているからイヤだ。

自分が馬鹿にしていることを他人に依存して
るなんてこれ以上滑稽なこともないけれど。

956 :アメリカ36歳:02/11/09 05:02
>944
頑張ってください。知り合いに40代の女性がいますが、この女性は
どういう訳かもててね(という言い方は失礼ですが)。むしろ、いつも
結婚を申し込まれて困る方らしいです。貴方は生活基盤もちゃんとして
いらっしゃるようだし、あきらめずに探せばいつかなんとかなる...と
思う事にしましょう。あきらめたら、そこで終わりですからね。

957 :名無し草:02/11/09 05:07
次スレはどうする?
タイトルは何がいいですか?
451限定でなくてもいいかもね。
まともな人も来るようになったし・・。
どなたかお願いします。(私は無理なので)

958 :名無し草:02/11/09 05:07
>>946
無理強いしてる、とは言い切れないのでは?
彼女のお母さんは、家事は自分がするものだ、
って当たり前だと思ってるのかもしれないし。
彼女のお母さんは、家事をするのが苦痛っていうんじゃないと思うんだ〜。
ちょっとは気遣いが欲しいだけなんだと思う。
やっぱりそれがあるのと無いのとでは、全然違うよ。気持ち的に。

959 :名無し草:02/11/09 05:08
>>956
944です。ありがとうございます。
日本ではまだまだ「男性に対等にものを言う女性」を「生意気」と考える風土が強くて
ある意味賢い女性たちは「自分の爪を上手に隠す」能力が要求されてきました。
だんだん、男性も偏見のない若い方が増えてきているのを見て、
「もう少し後の時代に生まれていたら、私にも生涯の伴侶ができたかもしれないな」と思ったりしていました。
諦めたらそこで終わり。いい言葉です。
夢を持って頑張りたいと思います。


960 :名無し草:02/11/09 05:08
>>958
そうだね、家事は女のするものだと思ってるようだし
昔ながらの人だし
私もそう育てられてきたかも?(ちなみに私はそう思ってない)
共働きだったら旦那にももちろんやらせるよ!!


961 :名無し草:02/11/09 05:10
>>959
40代の人ってそうなんでしょうね。私の友達も旦那より稼ぎが多くなって
旦那さんは面白くなかったらしい、おまけに家事も旦那がやらないそうだし
もう離婚したよ・・。
もう結婚はこりごりだっていつもいってる。

962 :名無し草:02/11/09 05:12
>>944
わたしの知り合いにもどうしてこの人が?っていうくらい魅力的な
女性いますよ。わたしより年上のはずだからそろそろ40代の筈だけど。
一方的に年齢なんかで決めつける人は世間にはいますが、ちゃんと
見る目をもった人はいますよ。男女問わず。
うちの姉はキューピッドクラブ?とか会員制のなんかに入ってたらしい
です。お見合いに抵抗があるならそういうサークル(じゃないか?)の
ようなところも試してみてはどうでしょう。特定の人を選ばなくても
定期的にパーティとかあるらしいですよ。

963 :名無し草:02/11/09 05:13
>>960
うん。
私も共働きだったら、旦那にも分担してもらう。(ワラ
そのほうが効率的になりそうだし、
体調崩すこともあんまりなさそうだし〜。(ワラ

964 :名無し草:02/11/09 05:19
>>961
そうなんです。私の世代の男性ですと、だいたいが「家事は女がするもの」
「自分(男性)が働いて家族を養えるよう稼いでいるんだから、家庭にいてしっかり子育てそすべきだ」
という意見の人が多かったのです。
だから、働くことに喜びを見出す女性たちは、「結婚か家庭か」という選択肢をいつも突きつけられていました。
男性はどちらも選べるのに、女はどちらかひとつを諦めなくてはならなかったのです。
両方がんばって、お友達のように疲れて離婚した人も、私の周りにもたくさんいます。
男性がもう少し、自分とかかわる女性の本当の幸福について考えてくれるといいなと思っていました。
「食わせてやってるから幸せだろう」というのは、やっぱり違うと思うんです。


965 :アメリカ36歳:02/11/09 05:22
では、私もこれで落ちます。仕事にいかなきゃ。
自分のこれまでの生き方自体には悔いはありませんが、
お相手は自分だけではどうにもなりませんよね。
だからこそ、余計に頑張らないとね。
自分の中身が好きになってくれる人がお互い現われるといいですね。

では、皆さん、今日は私に付き合っていただきありがとうございました。

966 :名無し草:02/11/09 05:23
>>962
ありがとうございます。お見合いに抵抗があるわけではなくて、
この年になると、もうそういうお話は来ないんですよ(笑。
いろいろなサークルに入ってみるというのはよさそうですね。
試してみます。

967 :名無し草:02/11/09 05:23
>>964
前に話題になってた40代のヤフーオヤジなんかもそんな考えだから
嫁の来てが今更ないんでしょう。
友達は家庭よりも仕事を選んだって感じです。今は生き生きとしてますよ。
しかし彼氏がいるけど、もう結婚はしないんだって。


968 :名無し草:02/11/09 05:24
アメリカ36歳さんまたおいでね!
またコテハンでよろしく!

969 :名無し草:02/11/09 05:25
>>965
また今夜も?来てね〜。
行ってらっしゃいまし。

970 :名無し草:02/11/09 05:30
>>967
いいですね。お友達。
彼氏がいたら、結婚したいとは思わないかもしれませんね。

自分の書き込みに間違いを見つけました。

>だから、働くことに喜びを見出す女性たちは、「結婚か家庭か」という選択肢をいつも突きつけられていました。

これ、「仕事か家庭か」ですね。結婚か仕事かでもいいけど。すみません。
今日はふらりとここで書き込みしてみて、ずいぶん励ましていただきました。
ありがとうございました。
ではおやすみなさい。

971 :名無し草:02/11/09 05:34
おやすみ〜。


972 :名無し草:02/11/09 05:34
>>970
おやすみなさい!
私もいいかげんねよっと。

973 :名無し草:02/11/09 05:35
新スレは??

974 :名無し草:02/11/09 09:04
あーすでに全部読めない状態になっちょる・・・

975 :名無し草:02/11/09 09:18
新スレ早くキボンby451

976 :名無し草:02/11/09 09:44
>だから、働くことに喜びを見出す女性たちは、「結婚か家庭か」という
>選択肢をいつも突きつけられていました。

本当にね。
気がきかない男が多いせいで、女はどれだけ人生を妨害されてきたんだろう?
妻の収入が自分より多ければ、嫉妬していじけるような小さい男も多いしね。

ただ最近の20代の男ってそういうのも減ってきていると思います。
本音の部分では相変わらず都合のいいことだけ求めているのかも知れないけど、
「誰か養ってくれる人いないかな〜?」とか言ってますよ。

>>947さんの世代の方だと、隔世の感アリでしょうか?


977 :名無し草:02/11/09 09:49
451にいっときたいのだけど、
この前も言われてたけど、もしもあんたがここでまともな意見を欲しいと思ってるのなら
自分は何を言われても切れたり言い返したりしちゃ駄目なんだよ。
あんたがどこまでもともになったかを皆はいま観察してるんだから、
昨日のように逆切れしたり言い返したりするようではあんたがまともになったとは皆認めない。
許して欲しいと思ったら謝るだけでなく真面目な態度を貫かなくちゃ。
自分がそれを放棄しちゃったら今まで散々失望させられてきた皆はなおさらあんたを駄目だと思うでしょ。

しかしワシらは一体どこまでこの言う事のころころ変わるオサーンに振り回されるのだろう…。
あまりに駄目すぎて気になるんだようぅ。
319とか米国在住の人はまともな人なので何時かきっと幸せになれると思います。
米国在住の人の451に対する書き込み内容は、私好みだわ、とちょっとアッピールしてみるテスト。

978 :名無し草:02/11/09 09:56
もう451なんてどうでもいいよ

どうせ高望みで自爆するのが関の山

いなくてもスレ進行してるし

979 :名無し草:02/11/09 11:33
またそうやって451の反応を楽しむわけだな。↑
そういうカキコも悪趣味だと思う。散々既出だしね。

980 :名無し草:02/11/09 12:29
451の反応なんてどうでもいいよ

存在自体がどうでもいい

981 :名無し草:02/11/09 12:37
しかーし、じいさんと451がいないだけで
こんなにまともなスレになるとわw
難民にあるのがもったいないね。

982 :名無し草:02/11/09 12:45
どうでもいいもどうでもいい。


983 :名無し草:02/11/09 16:47
↑必死だな(ゲラ

984 :名無し草:02/11/09 17:09
>>977
でも中にはめちゃくちゃな意見もあるのでは?
451以外の意見すべてが素敵なわけではないよね・・・。

985 :名無し草:02/11/09 18:02
あきらめると言ってみたり、こうしてスレの終わりが近いと
いかにも他の方々の意見を拝聴しますという姿勢を見せかけて
また横暴なグズに早変わり。いつもの451の手口だよね。

986 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/09 18:25
451はまともには
なってきたようだな。
わしもまともになるか。


987 :名無し草:02/11/09 18:27
>>985
同意。
「諦める」風だけど、良く読むといつもと同じ事言ってんだよね。
愉快な仲間達は、気のいい仲間達だな。w


988 :名無し草:02/11/09 18:28
>>986
ジイさんは手遅れだろ。
昨日の失態はイタかったな。(w

989 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/09 18:28
ところで次のスレは
たつのか?


990 :名無し草:02/11/09 18:28
ジイさんは来なくていいよ。
自分のスレに帰りな。

991 :名無し草:02/11/09 18:29
何でもいいけど新スレ誰か立てれ。

992 :名無し草:02/11/09 18:30
>989
オヴァさん、夕飯作らなくていいのか?ワラ

993 :名無し草:02/11/09 18:30
まあ昨日の319が、皆が楽しく話せるのが2ちゃんだっていうし
楽しくやろうよ。451もGさんもさ。

994 :ドン夫 ◆LxhMLtWgXo :02/11/09 18:31
いや、嫁はまだ
帰ってこないのだが。
腹が減ったのだ。

995 :名無し草:02/11/09 18:32
ジイさん寄りの発言は、皆ジイさんの自演に見えるようになった。

996 :名無し草:02/11/09 18:32
>994
アンタに言ってんだよ、オヴァさん。

997 :451 ◆cYLOVE4VA. :02/11/09 18:33
新スレまだ?

998 :名無し草:02/11/09 18:33
同意。
特に書きこみ時間が近いとね。

999 :名無し草:02/11/09 18:33
いつかたつだろう

1000 :名無し草:02/11/09 18:33
>>997 自分で立てれば?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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