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【※】米田淳一でし【※】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 19:29 ID:a3L4T5om
SF板、ライトノベル板を追われて流れ着いた難民板からも駆逐された
デムパ作家 米田淳一
キレて家を飛び出し、ファソの女の家でプチマリ寄生虫のドキュソをLet's ヲチ!

hpはhttp://www4.justnet.ne.jp/~jyl/


2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 19:33 ID:DoknPpoO
2!

3 :ぐるぐる ◆guruXeuE :02/09/16 19:37 ID:JRautg/j


4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 19:43 ID:tZIUvkmt
>1
サンクスコ! 乙〜

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 19:54 ID:tZIUvkmt
お悔やみの時にY!notカード???
せめて葉書か弔電を打つべきでは・・・非常識過ぎ。

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 20:09 ID:4rllWudG
これで作家・・・・。

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 20:10 ID:2sCJHBae
※スレいらねーYO!


8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 20:22 ID:dOCFofi4
ま た 逝 き 風 邪 信 者 か !

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 20:26 ID:tZIUvkmt
漏れは逝き風邪信者ではないぞ。
そんなのと一緒にしないでくれ。(w
この板ではIDが表示されるから自作自演が難しくていいね。(w

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/16 20:42 ID:9MBtRhqZ
漏れは雪風信者だが、原作を読み取れずに文句を言う奴に
なぜ読み取れないのかと質問しているだけだ。
というかレッテル張りって虚しくない?

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 00:21 ID:XkIVriDt
>>10
10=※のBBSのテス?

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 00:36 ID:GCqwcO6g
やっぱ神林ファンは痛いな。ヒライストの次くらいに痛い。

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 00:43 ID:cwmBHyJy
>12
そんなに※擁護したいの?
※のどこが好きなわけ?(藁

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/09/17 01:03 ID:aTMVOYqL
でも、チュチュ様、書いてるでし♪。本も出してるでしよ。
ハヤカワなに考えてるか、なぞ〜。

でも、観察するのは、興味深いン。


15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 01:08 ID:D6w8aN6r
>11
違います。
>12

どうしてあの発言が痛いのかな?
もしかしてまったく原作の意味が分からずに雪風スレで原作厨と言い捨てて逃げた人?

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 03:00 ID:+Rguc6hO
おやおや、いつも数分おきに連続書き込みする人が来ていませんね。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 06:06 ID:PPaBWzl7
日記に、もうスレみないって書いてあるけど、嘘くさ。

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 12:36 ID:EY6s99Ip
建物ロマン。

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 15:58 ID:HsRCKMR1
日記によると、今は全滅覚悟で出版社回っているから、数日はでてこないんじゃないかな?
CDMAのケーブル買ったらしいので、「今ホテルでし」と出没する可能性もあるけど。

ところで、今晩の乱歩賞パーティにでるのかなぁ?
公魚が営業活動(打ち合わせといってるが)のために行くらしいから、
ひょこひょこくっついていく可能性はありそうだ。

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 16:08 ID:nDXyyNHO
>『呆れられることでしか自分を表現できない』寂しい人々がいるのも事実。
無理に表現しなくてもいいと思う。
呆れられないように表現する努力をすべき。

>言葉で人は死ぬのである。
※の言葉で不快になった人間もいるのだ。

>私は本を書くから別にどうでも良いのだが、言論界というかマスコミの世界ではそういう厚顔無恥がまかり通っている。
本や日記に厚顔無恥なことを書くのはどうでも良いのかと小一時間...

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 16:22 ID:nDXyyNHO
タダ飯喰えるから行くでしょ。>乱歩賞
生※ヲチした人報告キボンヌ

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 20:20 ID:MltjAqZx
>21
>タダ飯喰えるから行くでしょ。>乱歩賞

ふと思ったのだが、※は「タンスターフル」という言葉を知っているだろうか?

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/17 22:31 ID:kfqnqtVK
>22
「タンスターフル」という言葉

漏れはしらん
小一時間かけておしえてくれ

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 00:39 ID:zlhjj3E4
無料の昼食はない

勘違いならゴメソ


25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 00:40 ID:CNm/SSpI
>23
「タンスターフル」でぐぐってみそ。
小一時間もかからんよ。

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 02:37 ID:vAcC81VP
カホナ!

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 02:45 ID:IYtaogWZ
いまどき、SF者だからと言って必ずハインラインを読んでるとは限らないかもしれず。
つーか※はSFとの絶縁を宣言したんだっけ?(w

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 02:51 ID:bjzM377b
金がないのに、わざわざ携帯ケーブル買うか。
面白すぎ。

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 04:27 ID:ZKdCxUMi
SFと絶縁したというか、必死に声をかけても振り向いてもらえなかったから
切れただけだと思う。

# ストーカーにならなかっただけましかと。

>>28

※のこと、わかってないみたいだね(藁

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 17:05 ID:IYtaogWZ
でも、未来社会を舞台にしてロボットのね〜ちゃんが暴れ回るようなお話を、
(出来の悪い)SFと呼ばずに何と呼べば良いのか。

……あ、もしかしてサイファイ?(藁
※、今度はサイファイ梅さんに擦り寄って行ったりするのかな?

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 19:26 ID:269kwJxF
>>30
※はサイファイ論争の時なんかぐちゃぐちゃ言ってた。
過去の日記が削除されちゃってるのでソースはないけど、
たしかサイファイ寄りの立場だったと思う。

SFには入れてもらえないけど、サイファイに入れるかなくらいの
なんだか情けない理由が根底にあった記憶がある。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/18 23:51 ID:jn+xqBDd
>>29
スマン、わからん。

わかったのは、多分、米田ってのは、そういう突っ込みが無意味なほどアレな人、ってことかな。
あってる?

因みに東横泊まればLANポートあるじゃんという事を、さっき思い出した自分に萎え。

本ちょっと立ち読みしたけど、序文がいきなり意味不明だし、
まずディテールを文章単位で思いついて、構成も適当に繋ぎ合わせた感じな文章、
稚拙な表現力、ヘンな塊って地面ごと切って捨てちゃダメなのか?って感じで
なるほど叩かれる理由もわかった気がしますた。
あ、ホロウ・ボディっす、読んだの。最後までなんてとても読む気になれませぬ。





33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 01:35 ID:7kzUKBPh
削除依頼してる米田は本人なのかな。そうすると見ない見ないとか言ってるわりに
消したがってるのを見せつけてるような気がするんだが。しかも二回も。

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 01:46 ID:QcexBVfy
>>32

ん、こちらこそ申し訳ない。

※の日記を読むと大体次のようなことがわかるんだわ。

・確かに金はないらしい(とよく言っている)。
・でも、趣味の鉄道模型は買っている(本は古本屋らしいが)。

以上から、次のような推論をしてもよいように思われる。

・※は金がないといいつつも、自分の趣味に金を突っ込むことは
なんとも思っていない。

ならば、自分のためになら携帯用のケーブルくらい買うんじゃない
かな、と漏れは思ったってことです。

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 02:28 ID:umLVElYX
SF板やライノベ板や難民板よりシックリくるね、この板。
小説は死んでも読みたくないが(少なくとも金出しては)、
サイトの日記にはつっこみを入れたい漏れには最適だわ〜。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 07:01 ID:Tj/qWy2B
どうでもいいけどよ、私怨で糞スレたてるなヴォケ。
ヲチ板らしくヲチしろ。見ていてツマンネ。作家系統の
ヲチスレにありがちな糞スレ。IDもまちまちだし
自演だろ。

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 07:28 ID:L1DeB5ai
>>33
※の掲示板のソース見ると※はdion、あのわけ分からない削除依頼もdion。
これだけじゃ本人とはいえないけど、可能性はちょっとだけ高くなるかもしれない。

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 07:59 ID:bWz1Ow2O
削除依頼が※本人だとすると、そうまでしてSFから離れたい理由ってなんだ?
ある意味SF関係者を敵に回す行為になる気がするが。
何かあったのだろうか?

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 10:48 ID:NTVbj3hS
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3cd856f28e7a701016c3?aid=&bibid=01683615&volno=0000&revid=0000003174
・゚・(ノД`)・゚・。

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 11:06 ID:L1DeB5ai
>>38
※が転がり込んでるところの人はdionユーザーですね。
これでまた確率が上がった。

それと、人んちに転がり込んでおいてその回線使ってるのか?
ちゃんとプロバイダ利用料くらいは払っている……わけないか。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 11:06 ID:LAzIsEiE
>>39

>最近日本でも長編が百花繚乱の感がある

禿藁

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 11:23 ID:Ly+g49MN
>>31
まったくの記憶違い。※はアンチサイファイだよ(今はどうかわからんが・・・)
ttp://www4.justnet.ne.jp/%7Ejyl/diary/d000410.htm

サイファイ宣言は嫌いって宣言しちゃってるから、今さら
仲間に入れてもらえないでしょう。

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 11:28 ID:L1DeB5ai
>>42
ごめん。牛と記憶がごっちゃになっていたようだ。

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 19:33 ID:LAzIsEiE
アドレス変わったYO!
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 19:56 ID:bWz1Ow2O
>39
正直、何が書いてあるのかわからんかった。
まだ真性厨房の逝ってるレビューの方が伝わってくるものがある。
※は文章が下手だと漏れは激しく思う。
香具師は脳も変だが文章も変だ


46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 22:32 ID:YtKphaXj
推協パーティでの宮部みゆきの※指名事件、
本当に※が名札を付けていただけだったというオチとわ。
いや、当方としてはまことに安堵いたしました。(w

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 23:07 ID:Da8fmZ0/
139スレを探していたらこんな物が。(藁
てっきり新スレは無いものだと思っていたよ。

ついでにSF/コミックフォルダに置いて置いた※関連ログを
139や蛆関連のログと同じフォルダに。

・・・・なんてしっくり来るんだろう。


48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 23:41 ID:/kh19Nxg
身内ネタかよ、もう少しヲチしやすいように説明してくれないか。
2人くらいしか書いてないようだし。と書くととたんに文体が
変わるように思えるが、
要は作家への妬みなんだろ。

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/19 23:51 ID:QAP9oU8o
いや、米田はSF界では良く知られる電波。
事実難民にも結構息の長いスレがあった。

米田スレin難民板(dat落ち)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022103979/

でも上のスレの終盤で米田のあまりの馬鹿ッぷりに
もはやヲチする価値も無しとして1000埋まると同時にヲチ組は解散したんだが…
それを知ってる筈の>>1がなんでまた立てたのか正直わからん。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 00:03 ID:whO1T4Rf
>>49
どこかのバカがSF板と一般書籍板にスレ立てたからでしょう。
とりあえず、ここが避難所ってことなんじゃないかな。
ヲチ板なら回転早いから、ほっときゃ簡単に落ちていくし、
ID付きだからバカが自作自演しなくていいからってことじゃないか。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 00:36 ID:BT83nmfu
>>48
俺も前スレの事は知らんかったけど、HP行って日記とBBSみて、
これで本出してる作家先生だと知って尚、妬みとおっしゃいますか?w

ただ、このスレ、クリックミスでしか見る気しない(俺はミスった)スレタイだし、
>>1に過去ログないのが痛いのは確か。


52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 06:22 ID:aeRnqXhj
わからねーよ、タコ。ヲチ板に来るならそれなりに説明しろ。
具体的にこのような痛い発言があったとか簡潔にまとめろ。
くだらねー私怨スレ立ててんじゃねーよヴォケ。dat落ちした
データをリンクするなヴァカ。みんなで楽しもうという視点が
抜けているんだよ。新参者らしくもう少し配慮しろや。厨房か?


53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 07:37 ID:Qk4ZgsA+
>52
イタイ発言、行動はまとめてまとまる量ではないのでし。
※HPに逝って、どこでも拾い読みしてみてでし。
どこを読んでも痛さ満載でし。
説明するまでもないでし。

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 09:38 ID:zswsM1a7
>52
いやそもそも>>1以外はヲチ板に移動どころか続ける気もなかったんだが。

確かに新しくやるなら>>1は米たんの大雑把な行動記録をまとめた方がいいな。

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 15:57 ID:x6q3wZsZ
このスレのせいで本屋でちょっと立ち読みしちゃったYO!
とりあえず、あとがきが泣きたくなる位痛かった…

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 17:09 ID:wGbIkep2
またスレ立っているのを見つけてしまった・・・
ヲチやめようと思ったんだけど、やめたらやめたで日記にツッコミたくなるんだよなー

>52
うーん、サイト見てきた方が早いね
本当は本人の自称SFな設定とか、OSの記事のイタイ度が高いんだが
トップの日記を見るだけでも、ヲチに相当する痛さは十分に伝わってくるかと

>54
まとめますか?
私が知っている行動はエスエン以降ですけど、dat落ちスレは保管してありますよ

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 17:27 ID:AsYs30he
そういや、dat落ちした難民のスレのアドレスはあるけど、SF板と
ラノベ板のスレのアドレスはまだ貼られてないな。

米田スレinSF板
http://natto.2ch.net/sf/kako/1005/10055/1005513949.html

米田
http://natto.2ch.net/magazin/kako/980/980461565.html

ラノベの方はAA練習スレになってるし、あからさまに怪しい
※擁護がいるし・・・・(w

あらためて読んでみて笑った。

58 :56:02/09/20 17:42 ID:wGbIkep2
とりあえず、サンプル的に略歴を・・・補完きぼんぬって事で(w;


<作家?米田と2chの軌跡:サンプル>

1997/11 プリンセス・プラスティック 母なる無へ(講談社ノベルス)
2000/03 リサイクルビン 特殊犯罪捜査ファイル(講談社ノベルス)

2001/01/26 米田@ライトノベル板 開始

2001/08 スーパー防空巡洋艦『綾瀬』 連合艦隊最後の咆哮(白石ノベルス)
2001/11 エスコート・エンジェル プリンセス・プラスティック(ハヤカワ文庫 JA 679)

2001/11/12 米田スレinSF板 開始

2001/12 SFマガジンに特集と短編(ブローアウト)掲載
  http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no58_20011225/rensai_letsreadsfm.html?4

2002/05/23 米田スレin難民板 開始

2002/07 ホロウ・ボディ プリンセス・プラスティック(ハヤカワ文庫 JA 697)

2002/08/26 米田スレin難民板 終了
2002/09/06 米田@ライトノベル板 終了
2002/09/15 米田スレinSF板 終了
2002/09/15 米田スレinSF板2 開始
2002/09/16 【※】米田淳一でし【※】@ネットwatch 開始

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 17:43 ID:yjtdfaec
9・17の日記、「一生例のイベントは発生させられないかも」って
逝きタンとケコーンしないってこと?かわいそ〜

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 17:47 ID:YCN9oCea
野尻のボードを荒らしていたのはいつ頃でしたか?

61 :56:02/09/20 17:49 ID:wGbIkep2
なんか改めて良く見たら、ラノベのスレ以外は動きがシンクロしてるよ(w

エスエン発行直後からSF板のスレできてるし、
続編の出版と同時に流れが速くなって一斉終了

結局、※は日記をマターリとヲチすべきである・・・という感じか?

とりあえず、発言や事件関連のトピクはどうしますか?>ヲチ史編纂委員

62 :56:02/09/20 17:56 ID:wGbIkep2
2000/08/24 米田によるイタイ宇宙論に野尻氏が反論、米田が慇懃無礼に「モウコネーヨ」発言

>>米田さん
>私のモットーは「SFで使う理論は保守的かつ単純明快であるべき」であり、「SFの嘘」もその上に成立するものです。
>いろんな考えがありましょうけども、宇宙論をユング心理学に絡めるような珍説をここで開陳するのは勘弁してほしいです。そんなものはコリン・ウィルソンにでも任せておきたいし、導入しなければSFは滅ぶというのなら、喜んで心中しますので

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 18:01 ID:YCN9oCea
あぁ、それそれ。
2000年か、もうずいぶん前になるのね。

野尻はもう少し考えて発言しろよと思うことが多々あるけど、
“導入しなければSFは滅ぶというのなら、喜んで心中しますので”
こういう事を本気で思っていそうな所は好きだ(w

64 :56:02/09/20 18:08 ID:wGbIkep2
>63
ハードSF作家と物理学者、航空宇宙工学者が
理論物理学やらロケットの構造、Linuxによる小型ロボット制御の話を
しているところで、心理学と宇宙論をからめるようなイタイ発言をする
※は空気が読めていないどころの話じゃありませんよ・・・。

何を考えるのも勝ってですが、場の空気を読まずに発言してはいけないです。

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 19:06 ID:+At1929M
>何を考えるのも勝ってですが、場の空気を読まずに発言してはいけないです。

だから何度言えば分かるんだよこのタコ共が。ヲチ板の空気を読まずにスレ
立てるんじゃねーよヴォケ。具体的に○○発言事件と題名を付け、2、3行
でまとめろ。この作家先生が痛いのはなんとなく分かるが、ヲチしている
奴もイタタなスレで身内でマターリしてんじゃねぇよ。TeaCupでやってろ。
つまんねースレでこれ以上トラフィックを重くすんじゃねぇ、俺が古巣の
SFか難民にスレ立てやるからとっとと移りな。厨房。もう夏休みは終わったぞ。

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 19:12 ID:AsYs30he
>>65
お前が一番厨房に見えるな。360度どこから見ても。
文句があるなら読まねば良い。

というか。※か?あんた。

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 19:33 ID:zswsM1a7
全くだ。スレの雰囲気なら分かるが板の雰囲気って何(w
この板って>>65みたいなのがひしめいてるのか?
いやそれはヲチ板住人に失礼か。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 19:53 ID:whO1T4Rf
>ヲチスレにありがちな糞スレ。IDもまちまちだし
>自演だろ。

ヲチ板住人がこんな発言するわけない。IDについてよく知らないと見たけど。

※か油忌タンですか?

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 20:38 ID:Svi/z03V
66,67,68,
 20分おき、全て繋ぎ直してId変えて登場ですか(笑
特に67。自分の書き込みにレスしているのが面白いですね。


70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 20:40 ID:Svi/z03V
特に、 か を付ける癖。やめたほうがいいよ。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:04 ID:CWteIMYn
>>69-70
お前が痛いヤシなのはよーくわかったよ「か」(w

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:16 ID:YCN9oCea
>>70
釣り師登場ですか(笑

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:24 ID:Zd3zUQfm
えー、2ちゃんねるらしく煽りは無視してマターリ逝きましょう。
ちなみに※に65ような2ちゃんねるらしい煽りは書けないと思われます。
※はもっとドキュソです。

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:27 ID:YCN9oCea
あ、それと、
> つまんねースレでこれ以上トラフィックを重くすんじゃねぇ、俺が古巣の
> SFか難民にスレ立てやるからとっとと移りな。厨房。もう夏休みは終わったぞ。
SF板にはもうスレありますんで、立てるんなら難民かライトノヴェル板におながいしまつ (゚∀゚)ノ


75 :56:02/09/20 21:36 ID:wGbIkep2
>67
ヲチ板ですし、ヲチするための空気は蔓延していると思いますね(w

作品は買った後のダメージがでかいですが、Webなら最小のダメージですむので
デムパな発言をマターリと見守るのもありではないと
とりあえず、最近は作家として(?)どう没落していくのかを見たいかな

あー、何だか「か」が多くなっちゃったねぇ
とりあえず、後から訪れる人のためにマターリと※の発言でも上げておこうかと
日記もヤバイとすぐに消されるので、スレにコピペで保存しときたいし

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:40 ID:Svi/z03V
釣れますた(笑 21:04→16→24→27
             12分 8分 3分

段々書き込み感覚が短くなるようです。こらえ性の無い人のようですね。
ヲチ板のもう一つの楽しみはヲチするヤシをヲチすることなのですが、
まだ分かってない厨房のようですね(笑

はやく簡潔にまとめてヲチ板住人を引き込まないことには、身内厨スレ
決定ということですか(笑

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:43 ID:Zd3zUQfm
>76
当たり!身内厨スレです。
私怨で書き込んでいますが何か?
このスレをヲチするスレを立てて、存分に漏れたちをヲチしてくだちゃい。(w


78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:43 ID:AsYs30he
>>69
>66,67,68,
>  20分おき、全て繋ぎ直してId変えて登場ですか(笑
> 特に67。自分の書き込みにレスしているのが面白いですね。
>

アフォでつか?ID見ろ。

79 :76:02/09/20 21:46 ID:Svi/z03V
俺の感では、ここのヲチは2人のようだね。文体が一緒なのと
すぐに頭に血が上って自作厨連続書き込みが特徴。図星の場合
は更に書き込み間隔が狭まる。自分で自分の書き込みにレスし
ていて悲しくならないか。今日は満月らしいからお月様でも見
てマターリしようや(笑

それと馬鹿がまた釣れますた(笑 か は別に多くもなんとも
ないんだけど。つまんねーヲチャだな。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:48 ID:AsYs30he
>>77
私怨っちゃぁ私怨だよなあ。

糞みたいな本金出して買っちまったんだからな。
実家に帰省した帰りのフェリーで読むために、暇つぶしで買ったとはいえ・・・

古本に売れたからまだ良かったけど。
こういう場合、新刊の市場も食いつぶせて二度(゚д゚)ウマー

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 21:56 ID:AsYs30he
>>79
正確に何人いるかは知しらんが、二人ってこたぁねぇだろ。
前スレからの誘導はなかったんで人数は減ってるかもしれんな。

ちなみに漏れは別のヲチスレを捜索中に偶然見つけたわけだが。
(つーか、遺作スレ)


まあ、無駄に煽ったってしょうがねえからマターリすれってのには同意だが。
漏れは※をヲチするのが楽しいんであって別に喧嘩がしたい訳じゃねぇからな。

それと、何でもかんでも同一人物扱いするのは煽りとしても末期的だぞ。
一応忠告するけど。

82 :76:02/09/20 22:01 ID:Svi/z03V
>アフォでつか?ID見ろ。

 ID厨房でしか?(笑 そんなの接続切ってクッキー消して
くればいいだけのことじゃない"か"(笑
 お前、相当厨房入っているからヲチ板の作法教えてやるよ。
そのスレが面白いか面白くないかは最初の頃のID見れば分かる
のだよ。IDころころ変わる糞スレは大抵私怨でヲチ対象の身内だ。
自分の書き込みがバレるのが怖くてビクビククッキー消して
繋ぎなおして別スレでID確認し書き込むから分かる。身内だから
なかなか事件の全容をアップしない。ヲチ対象を苛立たせるだけ
が目的だからな。俺がここ数日みたかぎりでも※は相当痛い書き込み
があった。例えば
>ABCD禁輸ラインのようになったら北朝鮮は思いっきり弾けて何をするか分からない。
>宮部先生は『ごめんなさい顔と名前が一致しなくて』と仰っていたが、当然忘れていただろう。
>ポジションを取りにくい日本家屋、進入して射点を確保するのも大変だ。
 他にも多数。しかし推定2人でやっているから(うち1人の書き込み
が殆どだろ、故にID変更か)俺ごとき書き込みに過剰に反応している(笑
ここは痛いヲチをヲチする糞スレでしか?※風味(笑

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 22:09 ID:CWteIMYn
>>82
なんでそんなに必死なんですか?

あ、俺のID見てね。
>>71だよん(w

84 :?V?U:02/09/20 22:10 ID:Svi/z03V
 だんだんボロが出てきますたな。
>>66
>文句があるなら読まねば良い。
>>79
>実家に帰省した帰りのフェリーで読むために、暇つぶしで買ったとはいえ・・・

 なら読むなよ(笑 ところですでにヲチ対象となったAsYs30he
改行のやり方に癖があるからなおしたほうがいいでしよ(笑 ※風味
いっつも構成が似ているのでし(笑

85 :56:米田本被害者の会:02/09/20 22:11 ID:wGbIkep2
>80
私怨ですなぁ・・・本読んで殺意すら覚えたのは初めてだったし(w

あとでまとめて矛盾を晒してやろうと泣きながら読んだんだけど、
読み終わった頃にはその気力すら失せていたよ
あまりの文体に時間が掛かりすぎて、読むのに時間も掛かりすぎたし・・・

とりあえず、初めてヲチする人はまずトップの日記を読んでくだされ
そして時間があるなら、保存されている過去の日記も読めば痛さがもっとわかるかと
リンクがそこら中で切れているようなので、
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/diary/hannseibun.htm
あたりを利用して過去の話題にアクセスしてやってください

86 :?W?V:02/09/20 22:17 ID:Svi/z03V
俺なりにヲチャーの心得を伝授してやっているのだから
少しは感謝しる(笑 あんまりにも無様で他のヲチャが
誰も参入しないから老婆心でいっているのだよ。俺如き
にかまうことなく※をヲチしろや。ここでSvi/z03Vに
過剰に反応しているのも、厨房丸出し(w 一度他のスレ
みて勉強してこいや。私怨厨房。

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 22:23 ID:AsYs30he
>>84

>>>66
>>文句があるなら読まねば良い。
>>79
>>実家に帰省した帰りのフェリーで読むために、暇つぶしで買ったとはいえ・・・

> なら読むなよ(笑 ところですでにヲチ対象となったAsYs30he

だって金出して買ったものだしなあ。一応最後まで読むだけは読まんとな。
ネタ的にはそれなりに面白そうだと思ったからこそ買って、最後まで読んだん
だが・・・でもねぇ。(;´Д`)

ところでせっかくだからお前も※の本を定価で買って読んだ上で感想報告汁!!
・・・・一緒に不幸になろうよ。(滅


>改行のやり方に癖があるからなおしたほうがいいでしよ(笑 ※風味
>いっつも構成が似ているのでし(笑

なんか問題でもあるのか?別に※みたいに自作自演するつもりもないし、
どれが漏れのかきこみだか解っても、こちとら何の問題もないんだが。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 22:24 ID:CWteIMYn
>>86
ということにしたいのですね。

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 22:41 ID:CWteIMYn
スレ汚しゴメソ、俺煽り厨煽り返し厨なもんで。

似非ヲチ板住人は放置してマターリヲチ続けちゃって下さい>他の住人の方
初めて知った俺には結構面白いヲチ対象っすから。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 22:47 ID:whO1T4Rf
別に無理にヲッチャ呼び込むようなスレじゃないような気がする。

あ、俺68だから。ケーブルで繋ぎっぱなしだから同じIDでると思う。

91 :56:米田本被害者の会:02/09/20 23:21 ID:wGbIkep2
>87
> ところでせっかくだからお前も※の本を定価で買って読んだ上で感想報告汁!!
> ・・・・一緒に不幸になろうよ。(滅

さすがに私は言えないなぁ・・・その言葉(w;

>89
ヲチ仲間として歓迎いたします
できれば、立ち読みでも構いませんので被害者の会にも入りませんか?(w

日記でのヲチのポイントは、奇妙な躁鬱状態や、
政治軍事に関する的はずれな指摘と考察
その他にも書籍や映画などに関する的はずれな批判などがあります

※は軍事関係には一番強いと自負しているようなので、
軍事関係に詳しいヲチ人にもオススメできるかと思いますね

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/20 23:25 ID:ZERw73IY
俺的には※がキレてsf板に糞スレ建てた時が
一番おもろかった

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/21 00:33 ID:qBq0VkP2
> 俺なりにヲチャーの心得を伝授してやっているのだから
あぁ、なるほど。
つまり、
> ヲチ板のもう一つの楽しみはヲチするヤシをヲチすることなのですが、
ID:Svi/z03Vをヲチしろや、と言っていた訳ですな。

身を呈したネタ振り、ありがとさん。

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/21 02:07 ID:UZKMqRKi
このすさんだ雰囲気こそ、※スレにふさわしいと思うわけ。
こんなんで充分だよ。※たんには。

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/21 11:32 ID:Nfmi+uHD
キイチロウ氏に揶揄されているよ、※たん!!

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/21 12:31 ID:eMM4g/QO
つまらね。

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/21 22:52 ID:uqQpRWQA
※の動きがないからねぇ・・・
一度動くと見ていて面白いんだけど、特にスレ見ているとね

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/22 01:44 ID:1GgquOqx
はぁ?

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/22 01:56 ID:g5eKyWzN
>97
このスレも当然見てるだろ
コソーリ煽りの練習でもしてるんじゃないか(藁


100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/23 00:52 ID:b2Ltaves
100!

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/23 00:55 ID:zUUQKno4
 

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/24 21:16 ID:lxmzD5jK
ヲチ板にスレ立ったらさすがに※も静かになってしまいましたな。
あんな当たり障りのない日記になったんじゃつまんないよ。

※※ 糸冬 ※※

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/24 23:20 ID:z5f7Eb/U
新刊が出る→酷評→暴言
新刊が出ないからなー。没ばかりらしいから。。。

痛い日記→2ちゃんで叩かれる→さらに痛い日記
このサイクルが切れてる。
またそのうち始まるよ。マターリ逝こうや(w

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/25 04:20 ID:bgt7y/Un
テスの「お言いつけ」どおり、BBSへのリンクが、
単なる「ゲストブック」になってるのにチョット笑った。

これでツッコミ入ったら遠慮なく消せる、との見方も出来るが、
負け犬根性が育ってきてる、ともいえるな。

>>103
あれは、叩かれないように意識してるっぽいぞ。
※のささやかな思考回路では、いつまで続くかはわからんが。

日記が長くなりはじめたら再発、かな。

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 02:00 ID:4R71mHXK
このスレがdat落ちする時、※の命も尽きるんだ・・・

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 07:51 ID:yoqFFD13
>105
※の目的はそれだ!
このスレが落ちるように大人しくしているに違いない(w

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 11:19 ID:9FuJm2V5
※日記、9/25
>とにかく私が心しなければいけないのは、作品に私怨とか誠意に反するものを混ぜないことだろう。

ほおお、じゃあ↓はなんなのかな。※の過去日記より。

>私の関係者に警告しておくけど、私にダメージを与えたつもりかも知れないけど、
>私はそう言う行動をネタにして小説に書くので、ネタにされたくなければそれなりに気を付けるように。
>換喩していろんな人が私の小説の人々になった。

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 20:31 ID:WsWyf3tr
>107

「私はそう言う行動をネタにして小説に書くので〜」で周りから呆れられたからこその
「作品に私怨とか誠意に反するものを混ぜないことだろう」って事じゃないの?
どこが変なの?いやそもそもこんな事書く時点でおかしいとかいうのは無しで。

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 20:34 ID:yoqFFD13
今までは私怨や誠意に反するものを混ぜていたって自白したのさ。(w
「私はそう言う行動をネタにして小説に書くので〜」を今まで※は必死に否定してたんだよ。

110 :107:02/09/27 21:53 ID:L2kFxspe
>>108
いや、単に過去の自分の発言を忘れてるんだと思う。
※は周囲から批判されると絶対に自分が正しいと主張して曲げないから。
もしも君の言うとおり批判を聞き入れて反省、態度を改めるという思考を身につけたんなら、
※を少し見直すけど。

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 22:14 ID:WsWyf3tr
>109-110

なるほど、忘れっぽい人なのか。わざわざどうも。
書くぞ!→書かないようにしなくちゃ→書くぞ!…
ってループしなきゃいいけど。

…単にその場の思いつきで書いてるだけのような気が。


112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 22:41 ID:q/l0I7zG
>>111

>…単にその場の思いつきで書いてるだけのような気が。
大当たり

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 11:35 ID:h2Rx2H0p
(´-`).。oO(※たんは忘れる以前に考えてないのかも・・・)

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 14:46 ID:h2Rx2H0p
日テレの報道特捜プロジェクトを見ていたら、
リストカットしまくりで、精神安定のために彼氏呼んで同居している
ユキという名前の女性が出てたよ

一瞬、※のところかと思ったけど
彼氏はスマートでしっかりしたヤシだったので絶対に違うなと思った(w
しかし、そういう理由で同居するケースってのはあるんだねぇ

まぁ、病人*2じゃかなりギャンブル要素が強くて諸刃の剣だと思うが(w

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 15:44 ID:7Nkf0XMb
湯器たんも、せめてそこそこ経済力のある男を捕まえればいいのにね。
病人同士分かり合えるのかも知れないけれど
破滅するときは二人もろともだろうからなあ>諸刃の剣
今からでも相手取り替えれば?>湯器たん

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 20:01 ID:AE9DwoDL
> ついでにケータイのGPSカメラ付きケータイ(A3015SA)への機種変更をしに行く。
> ところが機種変更というと37000円かかるとショップのおねいさんに吹っかけられてショボボーン。
>で、別の店に行ったら一旦解約した方が安いと言われ、17000円に。その次の店では名義人を
>あわせればさらに割引になるという事で13000円。なんなんだいったい。37000円といって
>しょぼぼーんなときにサクッと様子を察すれば13000円を手に出来た1件目の店の女子店員は
>本当ににだめぽである。

※たん、最新機種に変更とは裕福ですね
とてもパラサイトらしい金の使い方でgoodです(藁

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 22:27 ID:MGUOcANg
徳間のラゼPONのあとがき対談で某氏がイイコト言ってます。

>愚痴とか反省点とかを言うのは簡単だけど、でも現にお金を出して買ってくれている
>人間がいるんだから、そういうことを作者としては言ってはいけない。

※に爪の垢を飲ませたい。

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 22:48 ID:JmlaBoZy
作家って儲かるんだね。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 23:41 ID:eADQutvq
おれ、ただでGPS付きの携帯に変えた(auだけど)。
でもほとんどGPSは使わないぞ。
でも、家電量販店まわりゃそれくらいかかるかもな。
たまに機種変更キャンペーンやってるから、そっちにいきゃぁいいものを。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 00:03 ID:Tbkwqwvp
>>119

世間知らずな「作家さん」のやることですので。

生暖かい目で見守ってあげてください。

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 00:29 ID:+XdlTjD2
> いや、メールって広告としてどうかと思うこともあるんです。ダイヤルアップだったらメールチェックに
>10円+従量制だった場合プロバイダ料を払って見ることになる。紙のDMだったら棄ててしまえばいいし、
>受け手にお金はかからないんだけど、メールでのお知らせには読者の方にお金を負担してもらってしまう
>かも知れない。考えすぎだと言われることもあるけれど、でもその申し訳なさでこれまでやらないできた。
> でも、うちのページを常に見ている方ばかりではないし、ページチェックのほうが労力かかるかも知れない。
>申し訳ないけれど、ご案内をお送りすることになると思います。

今度は知り合いにspam攻撃かよ(w
そういう考えが、世の中にspamを蔓延させてきたのを知らないのかねぇ
多分、読者以外の知り合いにも送るんだろうな・・・ご愁傷様>※関係者

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 00:38 ID:qKakKIri
>>121
たしかさ、※はミスコン参加者のメアド押さえてるはず。
第2回の事務局で申し込み業務一手に引き受けていた。

一般常識あれば利用するわけないけど、※だろう……。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 00:51 ID:sJ0ELs+6
>>118
同世代のサラリーマンと較べても儲かってるとは思えんのだけどね。


124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 07:57 ID:qrLYKNp3
>>123
118はイヤミだろ。
※の年収を日記の数字から推測すると約200マソ。年収≠所得。
所得はもっと低いはず。サラリーマンとは比較にならんよ。(w

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 12:32 ID:+XdlTjD2
>124
サラリーマンと比べて「も」だから、サラリーマンより儲かってないって意味じゃないのか?
あんまりヴァカな受け答えすると、また※に日本語読めない香具師が煽ってると言われちまうよ (;´Д`)

まぁ、それで※が釣れるのなら文句はないんだが(w

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 15:10 ID:qrLYKNp3
>>125
煽り下手でスマソ。
「も」の意味は把握してた。
サラリーマンと比較するのはサラリーマンに失礼だと言いたかった。
ホロボデ立ち読みして逝ってきます。


127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 20:19 ID:+H/31oMe
光熱費、普段の食費がかからなければ、大抵の同年代より
可処分所得は多いのでは?

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 21:09 ID:Tbkwqwvp
>>127

そうか、※はパラサイトしてるんだったね、忘れてたよ(w

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 00:36 ID:Vkl6VU6P
まあ、こうやってやいのやいのヲチされてるうちが華だよ、米タン。

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 21:45 ID:rFXJr9lk
> 23:48、ク号、34.34%。キャラがどんどん話を回してくれている状態となった。
>もう考えると言うよりも、出来たキャラがぐいぐいと引っ張っていってくれる感じ。

今度の作品も電波ゆんゆんの予感! \(゜∀゜)/
1<2<3の電波増量だと、4に到達するときはいったい・・・

131 :ハヤカワ:02/10/03 09:21 ID:/mFI7f03
3で終了です、4はまた別の出版社を探してください。

132 :編集者:02/10/03 11:04 ID:lGigzWBT
もう疲れました。
米田語を翻訳するのが苦痛で、このままでは精神に異常をきたしそうです。
だれか助けてください。

「さふでしね」
「でも、チュチュ様は逝くでし♪」


133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 13:55 ID:hYQtU38g
編集者は作家の日記を結構チェックしてるらし
日記から推測して人格的に問題が有りそうな場合はお断りすることもあるらし
※はこのへんがわかってないらし

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 19:27 ID:RjY+PuEY
>131
行った本屋でことごとく面置きや、平積みになっているという異常な状況を見るに
何だかんだで最後まで行ってしまいそうで怖い (;´Д`)

しかし、本当に売れているのだろうか?
そのあたりが不思議で不思議で・・・誰か納得できそうな解釈を考えてくれよ
それとも、ハヤカワは※とともに心中するつもりなのか?

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 19:56 ID:hYQtU38g
返本された在庫が相当あるらし
平積みなのは※の日記に書かれてるけど、ハヤカワの営業部の努力らし
売れていないわけではないが売れているわけでもないらし
微妙なボーダーライン上にあるらし

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 21:20 ID:PGS2BIZT
別に、売れること自体は不思議じゃないよ。
挿し絵が緒方なんだから。

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 21:49 ID:ILarziOn
ですが、電撃とかから流れてきた未来のSF読みが緒方挿絵つながりで
いきなりこれを手にとる(とった)のかと思うと、やりきれません。
SFってこの程度のものなんだと思われはしなかったでしょうか。
確かに挿絵効果でそれなりに売れたのかもしれませんが、長期的に見て
かえって自らの首を絞める結果になったのではありませんか>ハヤカワ

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 00:26 ID:trNYprcf
>>133
SF板に糞スレ立てたってバレてるらしいよ。

SFやめる宣言も、早川から切られたからだったら笑う。

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 07:44 ID:GLImQ5fW
>137
イメージ的には、小難しくて技術偏重の海外SFを
更に翻訳に失敗したような感じだからねぇ。
ライトノベル読みは、この変に小難しくてすっとんだ科学設定がSFだと思いかねないよな。

そもそも、※本人がSF的な設定ってのを非常に大きく誤解しているし。

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 10:11 ID:WfMVN2v5
>137,139
いや、ライトノベルとして発売されている中にも、
※なんかに較べればよほどSFとして優れた作品だっていくつもあるのだから、
※がSF代表だと思われてしまう危険はそんなにない、と思いたいが。
ほら、ハヤカワといっても(グ)もあるわけだし、
最初からブランドイメージはそんなに高くないかも、
ってあかんやん(;´Д`)

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 10:27 ID:TY3tSfS2
(グ)?
グ…、グ……、あ、グッドラック 戦

     カチャ
( ゚д゚)   ;y=ー( ゚д゚)・∵. パン
| y | \/   |\ |\

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 00:52 ID:+IPk2pTR
はぁ?
>>141はネタだろうな?
ブランドイメージ下げるグといったらホモ作家の無駄に長い奴だろうが。
グットラックはイメージあげてるぞ。

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 01:46 ID:630IyDYG
>>662
エクセルサーガ?

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 02:41 ID:NCK8T9jZ
>142
141がネタに見えないというのもかなりアレな気が
それとも 必 死 だ な 誘い受け?

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 11:25 ID:LgUmqr8o
> 『世にも奇妙な物語』完全に電波ゆんゆん番組と化している。誰か止めろよ……。
>今日一番のダメージ。下手くそな演技に見ていてもう頭がぐわんぐわん。
>シュールとかそう言う段階ではないと思ふ。

※には言われたくないと思うぞ(w
電波ゆんゆんさと、キャラの演技の下手さは※作品の方が目立つし
つーか、漏れは正直それなりに楽しみましたけどね<世にも奇妙

そもそも、※のストーリーと演技に対する感覚が大幅にズレてるのか?(藁

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 13:25 ID:m2ggSRm2
>145
>キャラの演技の下手さ
禿同

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 13:47 ID:ohkN+8Mj
藤原○香は嫌いだが演技は結構良かったと思った。>世にも奇妙

>そもそも、※のストーリーと演技に対する感覚が大幅にズレてるのか?(藁
禿堂。
パンピーと感覚がズレてるのは作家として致命的だよな。(ワラ

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 18:22 ID:rxiRmU1A
※氏の書くことは何もかも間違っているが
(特に警察・自衛隊への過度なシンパシー)
社民党糾弾だけは全面的に正しいから妙だ。

あの党(旧社会党)は※氏をはるかにしのぐ電波なのかもしれん。

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 09:38 ID:d1fjwGw6
> 三菱重工長崎の艤装中の客船焼失事故、三菱重工は119番よりも上司への報告を
>優先するように、119は出来るだけ使うなと教育していたことが判明。モノ作りはここまで
>おかしくなってしまったのか。

あの位の規模の工場だと、事業所内消防隊というモノがありますが何か?
基本的に下請けは、まず事業主側の緊急担当者に報告するという連絡体制が一般的ですが何か?

下請けの連中が個別に消防へ連絡したら、状況が余計に混乱するのが普通です。
これだから社会人経験のない厨房は・・・(略

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 09:40 ID:fZbV5fPK
そうか、※は自分が知らないことを日記のネタにして、
日記を読んだ人に教えてもらおうとしてるんだ。
きっとそうだ、そうに違いない、そう決めた。

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 10:01 ID:LKAybOGH
※タンの事だから、重工長崎の客船火災に放火の噂が流れてる事と、
重工名古屋でしばらく前から続いてる自衛隊機損壊事件を関連付けて、
防衛政策がらみで電波ゆんゆんな陰謀論を読ませてくれるかと期待しているのだが。

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 10:35 ID:d1fjwGw6
>150
しまった〜っ!
私は・・・私は釣られていたのかぁぁぁぁっ!? ・・・とか言ってみるテスト

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 16:03 ID:92kxWOhg
いいなあ>※
家付き女にパラサイト、羨ましいよ。
漏れみたいなシャラリーマソは家のローンで汲々としてるから
鉄道模型も新型携帯も買えないよ。
妬もうかなぁ。(ワラ

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 16:41 ID:d1fjwGw6
> 彼女の時間の処分の自由を奪っていることは間違いない。ある日突然引っ越し業者を呼び、
>神奈川の家に荷物を発送してそのあと、などと考えもするぐらいウツ。私は2月の時点で消えている
>べきだったのかも知れない。もちろん各方面(とはいっても4社だが)に迷惑をかけることになるかも
>知れなかったのだが。

おまいら、※たんがピンチです!
応援したい人は、すぐに応援してあげてください!!

・・・ちなみに、漏れは応援する気ナッシング♪(w

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 20:10 ID:k6b9HhA3
>>154
こういう寄生虫は、ポーズでこう言うことはあっても実行したりしない罠。

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 20:40 ID:1F0yqSgR
まあ、※たんが一番強調しておきたいところは

4社

これだね。
安心しろ、消えた方がその各方面とやらにも迷惑かけないから。
勿論最初から何を実行する気もありません。

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 21:12 ID:92kxWOhg
>154
ガキが自分の「かわいそうな所」を強調して気を引こうとしているのと同じだなぁ。
優しく諭してくれるママンが欲しいんだろうなぁ。
29歳にもなって恥ずかしくないのかと小一時間、問いつめるのも面倒だ。

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/09 00:16 ID:z6qDZJmJ
恥ずかしかったらWebでこんなへちゃれた内容の日記公開しない
だろうな。

ああ、恥ずかしい奴。

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/09 20:22 ID:khjNgx7Y
>最近はウェブもほとんど見ていない。Googleで参考になるページを探すことはあっても、もう付き合い系というか、昔の知り合いのページもほとんど見ていない。それだけ自分のことで手一杯で余裕がないのだ。

お友達ゼロでつか。。。
ユキたんとユキ父母しか人が出てこない※たんの日記。
かわいそうでつ。。・゚・(ノД`)・゚・。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/09 22:12 ID:z6qDZJmJ
>159

かわいそうなのは、※たん、それともユキたん?

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 02:29 ID:Qa9YakEj
>160
ユキたんでは?

とりあえず、リアルの友達が居ないのは確かだろうな。
過去スレでも、サイコっぽくFAX大量送信されて懲りてた人がいたしな。

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 12:06 ID:DNyUinK3
>>160
どう考えてもパラサイトされてるユキたんとユキ父母だろ。
幸せにしたいとかいいながら何にもしてないで自分のペースで動くだけ。
将来のために金ためるとかの努力もなく入金も入っただけ使ってるし。
ユキたんもちょっとイタいが、素でかわいそうになってしまうよ。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 16:23 ID:MhotRxAW
>162
思わず業田良家『自虐の詩』を思い出してしまうが、
女の実家にパラサイトしているぶん※の方がもっとスゲーかも。

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 17:55 ID:OVzFUY5z
米田って思考が大昔のアドベンチャーゲームみたいだ。

「親に遠距離通話を怒られました。どうしますか?」
1,自殺
2,家出して彼女の家にパラサイト

※の脳内にはこれしか選択肢が表示されないのかと思うとクラクラするね。
「頑張って仕事して社会的に認められるくらいの人気と収入を得てから
堂々と彼女を迎えに行く」とか、
「自分の稼ぎで専用線を引いて家族と円満につきあいながら遠距離恋愛」
という選択肢はないんだな。
これじゃハッピーエンドへのフラグが立たないよ。クソゲー的人生。

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 18:15 ID:pKBoeELB
選択肢の片方が必ず即死(自殺)ENDになってるゲームブック…

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 20:02 ID:Qa9YakEj
もしかすると、※たんの中ではあの甘々な展開の小説も常に危険と隣り合わせなのかも?

一歩間違えれば破滅・死亡のシナリオが※たんの脳内では展開されているが、
本文に全く書かれていないので、読者は誰もわからない罠。(w

我々にしてみれば、※たんの人生も書く作品も全てがクソゲーなのだよ。

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 20:22 ID:3vbRYcic
ところで、10/9の※日記をちゃんと読み通した方は、尊敬措くあたわざる
ヲッチャー諸兄にはおられるでしょうか。

わたしは途中で挫折しました。

微妙にユキたんに対して失礼だったり、神戸市民に対して失礼だったり
(なんか含むところがあるんかね)、また神林氏に絡んでたり(自分と同
レベルだと思ってんのかね、失礼な)、スレ読んでないって繰り返したり、
ドラマの精神科医にいちゃもんつけたり(わかりやすいねぇ)。

ついでに、

>ギロンなんて要らない。ギロンに重きを置きすぎる日教組教育の弊害だと本当に思う。

もう、ここまでアホだとはなぁ。


168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 21:56 ID:oP5Hr/+F
>>167
ウン、あの馬鹿才能のかけらもなく言葉の使い方に気をつけたこともないのに
自分と神林氏を同一のレベルとしてみている。
駄目だ、本当に壊れてるようだ。

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 22:14 ID:FjLoowb4
>167
何が書いてあるのかわからなかった。
現実と妄想の区別が付いてないみたいだし。
※の頭の中って、こういう感じなのかと思った。
本当に壊れてる……

170 :元神戸市民:02/10/10 22:37 ID:muMLiorW
※たんには幸せになってほしいよ。

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 22:55 ID:kUqSQM3R
>1枚の容量200GBのホログラフィックメモリ媒体を開発。この人たちはどこまで暴走したら気付くのだ?

DVDとはまったく違う記憶方式を採用した技術を非難する神経がわからん。
※はこれからずっとFDを使ってデータをバックアップしてくらさいな。


172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 23:22 ID:JEq6RvVN
つか、メディア容量の進歩が、扱うデータ量の拡大に老津いたことって、過去一度も
ないような気がするなあ。

動画を本格的に扱い始めたら現行DVDですら容量がたりん。

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 23:47 ID:nxxPAqiN
そういう技術者のピーの延長上に彼が描くテクノロジー社会も生まれるだろうに。
どういうセンスしてんだか。
あ,あれか,新淡路市は9600bpsの社会だから問題ないのか。

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 23:56 ID:0v1OsqHS
”※タンわーるど”は、※タンの脳内限定で読者にすら伝わらないので、
 「社会」になるほど一般化しません。

#文書ファイルの大きさはともかく、”内容”が薄いので640kのワープロ用
 フロッピーでも余ります。

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/11 08:46 ID:jGg0Sz6y
>171
技術者にこういうわけわからんツッコミを入れるヤツに、
技術がどうのとか技術者の魂やら心血注いだ云々などと書かれたくないな。
そういうと研究者と技術者は違うと反論するのだろうが、
泥臭い仕事しているフィールドエンジニアや職人だけが尊いわけじゃないってんだ。
チリひとつないオフィスで仕事してたって泥臭いことくらいいくらだって・・・。

>172
まぁ、民生用では追いついてないだけで、業務用ではギリギリ追いついてたりするんだけどね。
G容量のHDDだってWidows登場以前にあったわけだし・・・車ぐらいの値段だったけどな。(w;

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/11 09:21 ID:wdGApD2Y
> 神戸
イノシシは餌付けなんかしなくても降りて来るんだがね。
夜道で出くわすと一瞬息が止まる、あんなでかい動物。
ついでにいえば、イノシシがゴミを漁るのは付近住人がゴミ収集日を守らないのも大きかったりする。

# よく分からんが、餌付け行為に罰則を適用できるのかな?

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/11 19:13 ID:LmDHDdNr
Bフレッツって、猫に小判な物を・・・


178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/12 01:46 ID:DEQHpO13
>177
P2P交換でもやらん限りは不要ですな
※たんがP2Pやるほどの暇や技術力があるようにも見えないしな(w
いや、暇はあるのか(藁

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/12 19:04 ID:6FLmIdfm
「A.I.」見ての感想・・・なんか凄い事を言ってるんですが。


180 :テス:02/10/13 01:11 ID:fvNMm4bU
>>167
神林氏関連
読後感を変えてしまうような改稿はしたくない、っていう神林氏の思いを
米田氏が理解できないだけですね。
神林氏は、あの時代の自分が書いた雪風を、今の自分がいじるというのは
作者であってもするべきではないと考えたというのに。
そういう、作品と作者、そして読者とのかかわりに対して誠実な神林氏に対して、勝手な解釈で
難癖をつける姿は、見ていて不愉快ですね。

日記はノートにでも書けばいいのに。

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/13 02:11 ID:D8n9k4rK
>180
>日記はノートにでも書けばいいのに。
禿同。
ああいうことでも書かずにいられないなら書いて構わないと思う。
ただ、それを人目に触れるWebに置く神経が解らない。
自己顕示欲が肥大化しすぎてるのかね。

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/13 09:29 ID:RsLOQ38s
実際に矮小なのに反比例してるな。

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/13 12:06 ID:D8n9k4rK
>182
負け犬程良くほえるってこと?

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/13 20:59 ID:3ETbDKfS
>183
ちなみに、本人は負け犬だと全く思っていないところがミソ(w

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/13 21:41 ID:mOqAURmB
ところで、日記に。外出して「友人と」遊んだ、って記述がないことには、
突っ込んではダメなんでしょうか?

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/13 23:29 ID:79cdL/H2
>185
友達いたほうが驚くな、俺は

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/13 23:41 ID:3ETbDKfS
単に、分かり切った事なので突っ込まないだけだよねー
他のツッコミ所を探すのが、通のヲチライフってもんだ(w

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/14 00:30 ID:GpJ0pNhQ
脳内友達のチュチュ様と毎日遊んでいますがなにか?

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/14 12:16 ID:IIthwnZH
>188
※・・・おまえって寂しい香具師だな・・・



・・・なーんて同情も起こらないのも、※の人柄がなせる技だね!!

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/14 19:45 ID:GpJ0pNhQ
>うぐぐぐぐぐ。VAIO-C1MZX買っちゃうよー。
ソフマップで\229,799のお品ですわね。
あらまあ、お金持ちですこと。うらやましいわあ。

191 :sage:02/10/15 00:49 ID:cFMUmKo6
どうせバイオ買っても、生産性あがらないくせに。
バイオ買うぐらいなら、資料本や辞典を買え。
設備投資をせず、愛人に貢いだり高級車買うような中小企業と
同じようなことをしてるぞ。
 やっぱり、クリエイターでないね。単なるプーの雑文書き。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/15 00:55 ID:4r+kKQNE
>191

その前に、居候しているんだから、生活費くらい入れるべきかと。
いや、モノカキとかいう前に人として。

193 :191:02/10/15 02:01 ID:/mNsZvO6
病人のヒモだもんなぁ。 ユキさんを食い物にしている自称作家のヒモ男。
 しかも天下国家を偉そうに語る訳か。これってDQNとしか言いようが無いな。
 バイオに20万出せても、ユキさんところに金はいれられないってか。
 男選びは重要だよ、ユキさん。あなたの鬱に※は共感してくれるかもしれない
が、長い目でみれば傷をなめあう関係というのは良いとは思わないけどね。
 

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/15 07:57 ID:sl7IVz1f
錯覚にしろ美しき純愛と勘違いできる余地があるのかと思ってたら
本格的にヒモの様相を呈してきましたな。
今の貴様はヒモ以外の何者でもない。
自覚してるかぁ>※

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/15 12:42 ID:F7q27faP
VAIOを愛用する(自称)物書きにはロクな香具師がいない
大体からして、あかほり某からしてVAIO信者だしな(w

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/16 00:10 ID:XYKiOtAm
あたしゃThinkPadのキーボードじゃないとダメな人間だなぁ。

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/16 08:32 ID:oiBiho60
VAIOが悪いわけでは無かろう。漏れもVAIOは嫌いだがナー。
問題は寄生虫の※が入手したことだ。

ユキたんにも5年もすれば※の実態が見えてくるだろう。
手遅れにならないようにね。
ユキたん、キミのご両親は※のことをどう言っている?
ご両親の意見を大切にナー

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/16 09:07 ID:w8/p/EP2
※はキーボードに拘らないのかな?
親指シフトだとか、
HHKだとか、
メカニカルだとか
エルゴノミックだとか。

ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/16 13:23 ID:R7Sy8S/1
>197
誰もVAIOが悪いとは言っておらぬよ、ご家庭用マルチメディアマシンとしては優秀だしな

しかし、物書きを名乗っているVAIO愛用・・・というか偏愛ユーザに限って
不思議なことにヴァカやアフォな香具師が多いのも、また事実なのだよ

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/16 19:54 ID:oiBiho60
197>199
>しかし、物書きを名乗っているVAIO愛用・・・というか偏愛ユーザに限って
>不思議なことにヴァカやアフォな香具師が多いのも、また事実なのだよ

そうとは知らずにスマソ。そうかアフォが多いのか。
※はアホアホ偏愛ユーザーの仲間入りしたわけだ。
(しかしあかほり某氏はアフォではないぞ。文章は擬音の羅列だが)

※日記
>推理ネタと見せかけてのSFなので、推理パートを軽量化すると版元T書店の
>狙いにビンゴである。時間を超越できる未来人を時間に縛られた現在人の警
>察官がどう逮捕するか、というのがこのN-ONEであるので、狙いとしては推
>理パートは削った方がいいと判断。

あれとか、これとかで叩かれたのにも懲りずに「推理ネタと見せかけてのSF」
を書いているらしい。
版元T書店て徳間書店か?

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/16 19:58 ID:oiBiho60
200を書いていて気づいたが、※はSFから離れる宣言をしなかったか?
「推理ネタと見せかけてのSF」? SF?


202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/16 20:46 ID:AjeXVbSV
>>201

※は鳥頭ですので。

……ケコーン資金どーするつもりなのかな。まさかとは思うけどな。

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/17 00:03 ID:ZBDqrsAf
>>202
ケコーンつーても籍入れるだけじゃねーの。
あの二人がユキさん家から独立して生きていける生活力があるとは思えない。
経済力しかり、日常的雑務の処理能力しかり。

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/17 00:52 ID:QYzxJyAL
>200
最近は自分で書かずに、弟子のゴーストライターに全て書かせ
声優を喰ってばかりなので、名実共にアフォかと・・・<あかほり某
昔は高く評価していたのだが、つい最近はエニ○クスからも放逐されてるし
業界内の評判は落ちる一方・・・勤務態度は最悪とのこと

それでも※には逆立ちしても、月面宙返りしてもマネできないだろうけどな(w

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/19 14:10 ID:CzvDcyIF
> 吉田康彦も天誅が下されつつあるようだ。殿下さんがんばって下さい。応援します。
>ついてに小田実と辺見庸もよろしく。辺見につてはスレがすでに立っている。
>今時『反時代』ですか。おめでたいものである。

ついでに、自分のスレも見ている・・・っと(w
色々あったけど、※は今日も元気らしいです

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/19 16:22 ID:Bfi7s2B/
>結局誰かに甘えてしまう。一人じゃ生きていけないというけれど、
>でも一人で生きなくちゃといつも自分を思う。でも、そんな才覚はサッパリない。

さすが※タン。相変わらずだね。
才覚が無ければ努力もしない※タン。
ユキタンの幸せと両親のことを考えるなら出ていくべきだよ。マジで。

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/19 16:27 ID:FXgR9plO
1人で生きなくちゃと神奈川に帰るんだろう。

1人で生きてないじゃん。ほんとに甘えんぼなんだから※。

※タン、湯来タンもチンコつっこめるくらいにしか考えてないだろう。


208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/19 16:51 ID:5ClQhQsm
※の「ユキたんに迷惑を」うんぬんの言葉は
巧妙にユキたんの人生を背負うことを回避するための
いいわけに聞こえますね。
やることだけやって面倒な展開になったら逃げると思われ。

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/19 16:54 ID:Dy836C5V
>>207
ゆきたんは金色の蔓にみえてるんだろうよ・・・

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/19 19:30 ID:jIuW72zb
>208
確かに逃げるかもナー
※タン、これ以上ユキタンを傷つけないうちに逃げれ。
ユキタンが本当に大切なら出ていくべきなんだよ。
※タンとユキタン、下手すればマジで心中しそうで恐い。
※タンはユキ家から出て一人で生活できるようになってから迎えに行け。
その時までユキタンが待っていてくれればの話だけど。

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/20 05:46 ID:46QNoqyG
>やはり、何か共有しているから毎回*万人の方々に買っていただいている。

※たんは、発行部数=売れた部数と思ってるのかなぁ。近所の本屋、
平積みの山がいつまでたってもはけないんですが。

>酒は一人で飲むものじゃないなあと思う。

多分、酒の問題じゃないよ、それは。

>210

出て行くって……。アパート借りるにも保証人がいるし、敷金礼金引越し
費用……、VAIO買ったばかりの※たんには、あまりにもひどい仕打ちでし。


212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/20 10:58 ID:KNG+93aw
>211
他の本なら、そこかしこで平積みするほど刷られないか、
平積み分がはけて棚に1冊常備されるくらいになるんだが、
いくら出版社が押しているとはいえ、あの平積みの状態で長期に渡って減らないってのは
要するに売れてないって事だろう

それで、発行部数=売れた部数と思っているのはイタイよな<※

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/20 13:41 ID:MgwQLdRO
>昨晩、自分の中にあった遺伝子に絶望した。罪深くてイヤになる。
>でも、その哀しみを共有してきた。
>自分が残すべきものって、何なんだろう。コントミン350mg(分用では正常使用量)の余韻で手が重いけど、考える。

何も残さないでくれ、頼むから。

>211
確かに出ていけって、ひどい仕打ちだよな。
独立して自活するのは人として当たり前のことだが
※にとってはひどい仕打ちになるんだよね。(w
世の中知らない甘ちゃんだからナー。

>212
>他の本なら、そこかしこで平積みするほど刷られないか
過去実績から見て売れそうな店に集中配本するシステムなのです。
一冊も入荷しない書店の方が多いと思われ。
売れてないのは確実。
近所の本屋でもずーっと平積みのまま。いい加減表紙が色あせてるよ。(w

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/20 15:43 ID:8SJl4dRo
文庫か新書ノベルスを年に1〜2冊という刊行ペースで、
増刷は滅多になくその他雑誌連載等は一切なしというのが※の現状だとすれば、
文筆業で得られる年収は200万を超えれば御の字というあたりか?
この状況で筆一本で生計が立つなどと考えるのは控えめに言っても非常識だが、
そこでまともにバイトに励むとかいう選択を取らず、
いきなりヒモになってしかも女の実家に転がり込むというのが※の真骨頂か。

※よ、あんたSFなんか書くより、大昔によくいたような
破滅型の私小説作家を目指した方が似合ってるぞ(藁

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/20 22:11 ID:WuQw4FzT
>>214
北野勇作は200万でいいよと言ってるけど。
いきなりヒモで女のところに転がり込んでるけど。

ただ※はなぁ。邪魔者な自分を認識してないからなぁ。

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/21 05:06 ID:0kzK6faB
たまにはあげてみよう

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/21 21:45 ID:69cIfTby
また※様は、つまらぬお買い物をなさったご様子にございます。
金、ユキタンちに入れんかい、ゴルァ!

>215
北野勇作は女の【親】にやっかいになってるの?
ヒモで転がり込んでいても二人で自活してるならいいのでは?

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/21 22:11 ID:OwVDzPYy
共働きの作家は多いよ。
ただ、米田の場合、寄生して出来た余裕にあぐらかいてろくに貯金もしてないと思われる。
デートした模型買った指輪買ったパソコン買った携帯買った精神科行った。日記に見られる記述だけでこれだけ。
これって結婚して女を幸せにしてやろうって男の生活態度じゃないよ。
自分で稼いだ金は全部自分で使って、住居光熱費は全部女の親持ち。
普通の神経してたら恥ずかしくて公表できんぞ、そんな生活・・・。

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/21 23:44 ID:QGBzUeYK
しかしまぁ、※日記で最近一番のヒットは、

>早川プリンセス・プラスティックの6作目

これだったりする。

ところで、香山リカに難癖つけてる部分がさっぱりわかりません。いつもの
ことですが。

>>218

結婚は、宿主に半永久的に寄生するための手段でしょ。女を幸せに
なんてかけらも考えてないと思うよ。

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/22 00:01 ID:rs/+xMQI
油器たんの家は精神科の病院で、実は※は入院しているのでは……
日記は全部妄想とか。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/22 00:42 ID:Y4mRwPo5
>220
油器タソ名義で開設してるウェブサイトの方も、掲示板の発言まですべて※の自作自演っすか(w
さすがにそれはないと思うが、でもそこまでやってたら逆にスゲーかも(w

もしかしたら、両サイトの日記記述等を細かく検証すると何か矛盾が出てくるのかもしれんが、
さすがにそこまで付き合う暇はないし、暇があってもそこまで労力を割く気にはなれん(w

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/22 11:53 ID:ocr5s2x3
>>217
女の親にやっかいにはなってた。屋根のあるところに転がり込んだという意味では。
でも、北野はバイトしてましたから(フォークリフト運転してたらしい)※みたいに、
「やっかいになって当然」って意識はなかったでしょう。

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/22 21:18 ID:X/axEVel
ネスケのメール移行させるだけで何をそんなとまどってるんだろ・・・

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/22 21:38 ID:rs/+xMQI
液晶ディスプレイを買うと言っている※に、
ゴミ捨て場から拾ってきた漏れのCRTをプレゼントしたい。
画面が消えても二三回ぶん殴るとまた映るぞ。
浮いた金を貯金して結婚資金にしろや、ゴラァ。

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/22 22:18 ID:iQC0eYOr
>224

そんなものいらないでし。貧乏人はこれだからいやでし、といわれるのに
100カノッサくらい。くりえいたぁは、道具を選ぶんでしよ。

結婚資金は全部女に持たせます。だって、どの面下げて自分の両親や
親戚呼べるっていうんでしょうか。親戚呼ばないんだから当然結婚資金
を負担する必要はありません。

# と腐れた理屈を組み立ててみる。

にしても、遠距離電話の電話代も払えなくて家を飛び出した割には、金遣い
荒いよねぇ。


226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/22 23:10 ID:KTN7sn+W
>>225
仕送りもらってんじゃね〜の?

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/23 01:36 ID:RIj36Phw
こいつまだ生きてたのか(藁

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/24 09:02 ID:yaPL6KBz
以前は真摯な忠告や擁護のカキコもあったのに、この有様。。。
どうしてこうなったのか、※は少しも分かってないんだろうな。。。

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/24 22:43 ID:OfA0SLtH
> やっぱり。ルートサーバーへ過去最大級の攻撃(asahi.com)。
>『翼の接線』でやったことに近い。チクショウ。

今まで実行する人間が居なかっただけで、そのスジの人間なら誰でも一度は考えつくものだ。
たかだかそんな事で、自分だけが考えついた「冴えたアイデア」みたいな事いうなYO!>※

>228
もう何を言っても無駄だと諦めました。
ここから先は、指摘しかしません。

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/24 23:47 ID:9Qd5wBlU
>>229
※が言う「近い」ってどこまで近いのかが気になりますね。
負荷かけてコンピュータ落とすなら、昔の漫画でロボットがいろいろ言われて
煙り噴いてたのと対して変わりないし。

中心となるコンピュータ落とすなんて腐るほど過去作品にあると思う。
※が知らないだけなら、それはそれで納得しよう(たぶん知らない)。

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 00:40 ID:aSTyL0tr
エロ書きたいなら素直にエロ文庫出版社に売り込みに行けよ。
エチいシーンさえしっかり書けてればどんなにトンデモで実験的な小説でも
受け入れてくれる業界だから、※タン向きだと思うよ。
ユキタンとのブラックトーク(普通は風刺の効いた話題に対して使う表現だよなぁ)も役に立つね。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 00:44 ID:DqO8XBku
ユキタンとのブラックトークとやらを横で聞いてみたいとは思う。
たぶんブラックの意味をはき違えていると思うから。

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 01:14 ID:zq7FB0L4
「27歳で童貞。やったことないからエロ書けないんです」と
飲み屋で告白してた※タンがエロ小説かぁ。

時代は着実に動いてるんだな。

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 02:37 ID:6OeK2YOW
地の文での設定説明が延々と続き実際のエロシーンが全然盛り上がる事なく話が進む。
という気がする・・・。


235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 03:14 ID:AJB89F9O
>>233
そうなの?日記ではずっと前に「童貞でもこれくらいは書ける」とかいって、
講談社プリプラのエロシーンを自画自賛してたよ。
実際にはエロ漫画の読み過ぎじゃねえかって感じで頭痛がする文章だったけどな・・・。

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 09:30 ID:QPXoQ0Aj
最近の※は必死に仕事をしているようでチョピーリ好感。
買い手が決まらない原稿らしいが、量だけの駄作は書くなよ>※ 無理?(藁
公魚の真似で進行を%でいちいち日記に書くのは笑える。

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 22:29 ID:ASdwrMXP
2言目には自分のネタって言うだけはただだからな。
仮にもものかきが、書いてもいないものを自分のネタというのは
恥ずかしくないのか。
実のところこっちが恥ずかしいんだが。

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/26 15:28 ID:VwZIcE3V
素っ裸で町中を走り回るアホな椰子を見ると
こっちが恥ずかしくなるようなものでしょうか?

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/26 23:25 ID:2YApaTi3


保全

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/27 02:06 ID:vYd8S+Vm
>>238

むしろ、人前で涎垂らしながらおなにいしているというか。

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/27 11:10 ID:w6z1nAsD
>240
しかも、ショーガールみたいに見ていて美しいものではなく、
肥満気味の薄気味悪いブ男がやるオナニーだからな・・・恥ずかしいし気持ち悪い。

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/27 19:31 ID:Cer/TC2N
>既刊分で3146枚。合計するとプロジェクトとしてほぼ終了した分で7272.8枚。プリンセス・プラスティックシリーズの設定が431枚。トータルで7703.8枚。

8000枚近く書いて、出た本がたった5冊ってスゲエ効率悪くねえ?
作家ってこんなにストックをためこむものなのか?
俺的には、書き上げた分だけ待っていた編集者が持っていくとか
書いた分だけメールやファックスで送るってイメージが有るんだが
(書いた分をとりあえず送らないと間に合わないと日記に書いていた作家もいた)
※クラスの売れない作家だとこんなものなのか?

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/27 20:24 ID:lZ59Dy5p
俺はこれだけ書いてるんだぞ!どうだ凄いだろう!
って言いたいだけだろうから流して流して。

質より量なのです。結果より過程なのです。考え方が子供なのです。

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/27 23:48 ID:KN+2ygy3
ハヤカワより、角川系の本の方が向いているのでは?
あくまで生産数量の観点からのみですが(w

内容面からは、何処の会社も言わずもがなでしょうが。

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/27 23:59 ID:ProFZ9pI
角川はラノベ系に関してはハヤカワより断然シビアそうだから
もうとっくに断られている気がする>※売り込み

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/28 00:09 ID:+VhtHgNg
>242
売り物にならない原稿を大量に抱えているのを暴露しているだけ。
売れている作家は受注生産。出版社の依頼を受けてから書く。
※は持ち込みを繰り返すアマチュアと同じ。

>244
角川はネットの有名人とトラブって懲りたばかりだから
痛いWeb日記を晒している※とは契約しないだろ。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/28 13:02 ID:AO7MZlDk
>今年内の収入はほぼ確定、また還付100%のびんぼー状態なり。

VAIOと液晶ディスプレイ(VAIO外付け用と日記に明記しているので合算される)は
減価償却分だけしか経費にならないぞ。わかってるか>※
脱税はするなよ。

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/30 01:13 ID:XyjqJgAy
保全age

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/30 12:19 ID:u1bygM/Y
> ディスカバリーチャンネルでロボット・未来技術特集。映像の撮り方でこんなにも日本は
>未来っぽい街並みになったのだなあと誤解させる映像が激しく素敵。
>考えてみればリニアは走ってるし(大江戸線とか)無人運転の列車はあるし(ゆりかもめ)
>現実感がないような風景を作った建築家が何人もいるし、都庁とか見ていると独特の迫力を感じる。
>そうだよ今が21世紀なんだよ。21世紀はこんなのじゃないという大人たちがいるけど、もう十分未来だよ。

※、禿しく勘違い。
大江戸線はリニア駆動のモータは装備しているが、一般に言われるリニア鉄道じゃない。
リニアモーターカー(リニアトレイン)とリニアモータは、実のところ示すものがかなり違う。

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/30 15:12 ID:zysofG5C
>249
>映像の撮り方でこんなにも日本は未来っぽい街並みになったのだなあと誤解させる

今ごろそんな事に感心している※は『惑星ソラリス』も『ブラックレイン』も
見ていない勉強不足をさらけ出しているわけだが、さらに言うと、それらの映像の
「未来っぽさ」というのは、実際には外国人から見たエクゾティシズムの投影と
いう面もかなり大きくて、必ずしも彼らが日本を自分たちより進歩していると
考えているとは限らない。素朴な愛国者であるはずの※が外国人のそういう感覚に
たやすく影響されるのはどうかと思うが、「素朴」だから仕方がないのか(w


251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/30 21:05 ID:1XfFxVm0
あいかわらず※は底の浅さを露呈させてるようで…。

本日の午後、会社暇だったし、※がいつまでたっても感想リンクを
作らないので、某「ホロウなんとか」の感想をぐぐって探してみました。
今更ですが。

…感想リンク作らないわけがわかったよ(藁

とりあえず、周りは仕事していたんで爆笑を押さえるのに苦労しまし
たよ。暇な方はどうぞ。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/30 22:18 ID:MOPpyzWL
>>251
やってみたよ。普通、どんな小説やマンガでも1人ぐらいは絶賛しているもんなのだが、
15分の検索で一番好意的だったのが、

「ちょっと読んでみましたが、序盤から派手でやることやってくれそうです。」

だったよ‥

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/30 23:19 ID:1XfFxVm0
>>252

えーとですね、ぐぐるで検索かけるとキャッシュでしか読めなくなってる方の
感想が二つあるんですが、その二つがこのスレ的には最高に受けるのでは
ないかと。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/31 00:52 ID:2MlRlslT
どの感想も的確で藁。特に
>クリエイターにとって知識の不足は万死に値する。
には禿同。
何百万回死んだことになるのやら……

  ※の大量ストック原稿は新人賞応募用だったのか。

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/31 15:14 ID:8ZBDhO4d
>2002年の収入は2001年の『綾瀬』『エスコート・エンジェル』の還付金と
>『ホロウ・ボディ』の印税だけだし。でも、結構楽に暮らしている。

家賃無し、水道光熱費無し?電話代無し?なら楽だろうよ。
20代の未払いが多いらしい厚生・国民年金保険料、※は払ってるのかな?

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 00:04 ID:M2RpCjbA
>>255

親の扶養から抜けてないんじゃない。

抜けてなければ、健康保険と市税・県税は払う必要ないからね。

それから、食費もユキたんちがもってるんじゃないかな。

このへんの能天気(つかバカ)な発言プリントアウトしてユキたんの
ご両親に見せてあげたいね。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 00:32 ID:3xeEL14g
>8:31起床。無理矢理起きる。
>9:33、脳病院。

>でも、普通怒るよね、これって。こっちだって病に苦しんで激ネムのなか病院の都合に合わせて8時にやってきたのだから。

八時半に起きて九時半に病院って書いた直後に「8時にやってきたのだから」ですか?

っていうか八時半に起きるのに無理矢理って生活習慣はダメだろう居候なんだから

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 01:22 ID:KK2EOfGn
>『オーバーペース注意』

「無理をしないように」「頑張りすぎないように」は脳症状に限らず医者の決まり文句です。
ほとんどの患者に言います。風邪でも、アレルギーでも、肩こりでも。
おまけを付けるなら「調子が悪くなったらまた来て下さい」←※タンも毎回言われてますか?

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 03:02 ID:q13XPnVZ
>マスコミは特にそうだ。強い暴力団には弱く、未だにヤクザ任侠映画で溜飲を
>下げることについて、ヤクザに仲間のジャーナリストが傷つけられ追い込まれ
>ていることについての認識もなく、ただ雰囲気だけをあおり、この前は北朝鮮
>問題で最悪のインタビューをし、結果逃げる。まさしく放縦勝手の鳥チキンである。

今さらだが,これが売文稼業の人間の書く文章なのか。
さっぱり意味がわかんねー。


>誤字脱字は言葉の戯れと解釈なさってください。

商売道具はもっと大切に扱え。



260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 04:09 ID:f0msmvuM
関係ないけど、鳥チキンって2ch語?
俺、※日記以外でこの表現みたことないんだけど。

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 08:40 ID:g6TqspSb
>>256
国民年金、健保まで親に払わせて自活しているつもり!
ケコーンの予定!
生活が楽!

脳腐ってんじゃねえか?
脳病院でしっかりみてもらえよ>鳥チキン野郎

ユキたん、ここ見てるなら両親としっかり相談し直した方がいい。
結婚して独立したら半端じゃない金が必要になる。
今、ユキたんたちは有形無形の援助をご両親から受けていることを忘れるな。
それが無くなった時、※と二人で生活できるかじっくり考えて見ろ。
家に住むってことだけでも、家賃、持ち家なら固定資産税がかかってるんだぞ。

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 08:54 ID:g6TqspSb
連続カキコスマソ

ユキたん、※のためを思うなら家を追い出せ。
※は現実を知らない甘ちゃんだ。
※がしっかりした椰子に見えるなら、ユキたんも何も知らない甘ちゃんだ。
二人一緒に家を出て一年ぐらい全くの援助無しで生活して見ろ。
このスレの住人が※をなぜ罵倒するのか解るはず。

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 23:36 ID:M2RpCjbA
>>259

いや、※の怖いところはあの腐った日記と同じ文体で小説を書いちゃう
ところだと思う。

>>260

鳥チキンは※語です。第一義的には、電話代くらいで親と喧嘩して
九州に逃げ出したヘタレ売文書きを指します。

>>261

本当のところはわからないよ。※はここ見てないらしいから、リアクションも
無いだろうし。

でも、奴ならやりかねないと思わせるところが彼の人徳だとおもう(藁



264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/02 09:38 ID:r3Wp0gy9
※たん金遣い荒すぎ
自営業はとっさの時の貯えがないと自滅よ〜
ユキ父母のこと財布と思ってないか〜

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/02 11:08 ID:8B6y2+eA
ユキたんの日記を読むと、少なくともユキ父は※を歓迎していないことが分かる。
ユキたんが、※においでと言ったところ、本気にした※が押しかけたようだ。
ユキ父母とユキたんの間で※のことが話し合われている様子もうかがえる。
おいでというユキたんもだが、本気にして押しかける※は異常。非常識。

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/02 21:27 ID:PB74z7V3
親が歓迎するわきゃないよなあ。
嫁入り前の娘のところに収入もろくすっぽない男が転がり込んできて
金も入れずに自分ちのメシ食いつぶすは娘といちゃいちゃするは・・・
娘の心の状態が良くなるなら、と一旦受け入れてはみたものの
逆に娘は精神状態不安定になってみたり。

自分が父親だったらとっくに追い出してると思う。

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/02 21:42 ID:BNvnEXgy
で、何か言われそうになると病気を楯にとってゴネるのですか・・・

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 00:09 ID:GBaHhZbh
良く耐えてるよな>ユキ父母
ところで※父母は何をしてるんだ?
俺が※父なら頃してるかもしれん>ここまで他人に迷惑をかける馬鹿息子

たぶん※を放逐したら世間の迷惑になると考えて、世間に放り出さずに家に置いていたんだろうな<※父母
結果、世間知らずの息子が他人様に迷惑かけまくり……
辛いだろうな※父母も

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 07:42 ID:De0Wskv2
ユキたんの父さんが何歳だか分からないが、まあ仮に50代〜60代だとする。

娘をたぶらかした居候が金もろくに入れずに寄生中。
手塩にかけた娘と一つ屋根の下でいちゃいちゃ。
部屋には模型とおもちゃを並べてご満悦。
男は病気な上に低収入。どう考えても娘を養っていける器じゃない。

この状況、すんなり受け入れろってのが無理だろ。
問題はユキたんも病んでいるため、普通の説得が出来ない状況だってことだと思う。
ユキ家の弱みにつけ込んでやりたい放題な※。追い出された時が見物ですな。

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 12:54 ID:ltQJSzZr
UNNOWNage





UNNOWN

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 18:44 ID:5B2RCtuA
> SFというよりライトノベル世界のほうが住みやすいと思う日々である。

あんたにゃ無理>※

>想像が現場で体験している人たちの現実に追いつけるわけがない。
>想像は想像で目指す方向がある。

別に追いつく必要はない。
ただし小説が状況の疑似体験を読者と共有する以上、可能な限り近づける努力はすべき。
そして※はその努力を行っているばかりか、目指しているのは禿げしくズレた明々後日の方角だ。

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 18:47 ID:5B2RCtuA
<訂正>
そして※はその努力を怠っているばかりか、目指しているのは禿げしくズレた明々後日の方角だ。

ちなみに、行っているのは読者や現実との距離を広げる努力ですな。(w

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 20:31 ID:hdYPUFKn
隣の芝生は青い状態だな。
いっそライトノベル界へ逝け>※
門前払いか、叩き出されるに10000デシ
 ※ に は 絶 対 ム リ

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 21:06 ID:nf44UX8Y
ライトノベル業界は、ある意味で少年マンガ業界と同じで、
読者層の支持が得られなければ即サヨナラの厳しい世界だからね。
俺理論をひけらかすのが小説だと勘違いして平気で読者を置いてき堀にする奴が、
そんな業界で受け入れられる余地などある訳ない。

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 21:35 ID:gIWmv8FL
>>274
それ以前に、

>ライトノベルファン度調査。
>既読は300作品中 18作品です(平均は 41.42作品)
>4611 人中 3268 位でした。

こんな奴がどうやってライトノベル書くのかって感じ。
この調査でリストアップされてるのって、良くも悪くも話題になっている
定番ばっかりだよ。そのうち一割も読んでないって・・・。
少年ジャンプを読んでない漫画家志望が「自分は少年漫画に向いてる」と言い出すのと同じ。
寝言も大概にしろよ>※

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 22:02 ID:3OZk+a46
>>276

大丈夫だよ、ろくにSF読んでない(作品読みゃすぐわかる)のに、
SFっぽいものを平然とかけるような奴だしさ。

ラノベがある意味厳しい世界なのはおっしゃるとおり。※のような
文章能力が根本的にダメな奴が生きて生きる世界じゃないと思う。

「読みやすさ」という点で、文章の洗練を極めた世界だからね、ラノベは。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 00:13 ID:I0TWUzn6
ラノベ板に自分から出張して、ぼろくそに叩かれ無視されて、
最後はコピペ練習用スレになったのは、それほど前のことじゃないと思うが。
※は忘れたのか?

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 00:19 ID:ShDmq8qI
※は自分に才能があると勘違いしてるんじゃないのか?
作家の中では才能の無い方だと思うんだが。
SFから離れる宣言した舌の根も乾かない内にライトノベルに転換発言?
次は純文学でしか?エロでしか?

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 02:35 ID:b6QTp/H0
公魚がまともにみえてくるのが不思議だ。
ユキたん父母は心を鬼にして二人を追い出すべき。
どうせへたれてわび入れてくるから
そんときわが娘だけうけいれればよし。

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 02:51 ID:r4X6gnKJ
仮に他人には真似できない非凡な才能を持ち合わせていなかったとしても、
実はそれで必ずしも文筆業への道が閉ざされるわけじゃない。
凡庸は凡庸なりに、編集者の注文を忠実にこなして、ありふれた平均的な作品を
地道に量産するというのも選択肢としては十分アリだろう。
重要なのは、一定の品質と生産ペースを両立しつつ維持できるだけの
勤勉さであるわけだが、苦労知らずで他人に頼る事しか知らない※に
そのような勤勉さを期待できるとは到底思えないのも事実だ。

つーか、※は断じて凡庸などではなく、
マイナス方向に激しく非凡であるという気もするが(藁

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 06:13 ID:FdVpulSr
※の言うことはいちいち青臭いな。
難しい言葉や淫語覚え立てのティーンエイジャーのガキが言うことにそっくりだ。
まぁ、青臭いと言うこと自体は別に作家として悪い事じゃないが。

でもなー、恋愛論についてどうのこうの言えるほど、女を、恋を知っているのか?
テクスチャーを羅列するしか能のない作家が、玄妙な正義論の何を描けるのか?
身の程を知らずに大言を吐くから叩かれるってことを、いつになったら分かるのだろう。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 09:54 ID:Hrp2esm1
>凡庸は凡庸なりに、編集者の注文を忠実にこなして、ありふれた平均的な作品を
>地道に量産するというのも選択肢としては十分アリだろう。

最近は他の作家でも無理です。出版社も弾数を絞ってます。
公魚ですら収入減。いわんや※をや。


283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 10:01 ID:Hrp2esm1
>身の程を知らずに大言を吐くから叩かれるってことを、いつになったら分かるのだろう。

ユキ父母に多大な迷惑をかけているのに気づかないDQNだから、漏れは叩いています。
作家とは見てません。(w

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 13:41 ID:MSBrwOlY
※タンの毒電波小説を真っ先に読まされているユキたんが気の毒で仕方がない。
正直につまんないと言ったら檄ウツになられるんだろうし……
よく耐えてるよなぁ。感心するよ。

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 14:07 ID:B898HUkN
油器タンを読者の代用品にする※。
利用できる者はとことん利用する遣り口はさすが。

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 14:12 ID:Hrp2esm1
自己厨※が檄ウツなのは、ユキたんを楽しませてあげられなかっためでなく
書いた物がおもしろくないと言われたからに1万カノッサ

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 02:04 ID:Gol5vXrq
単純に読んでもらえなかったんだろう。

東京と福岡でやってたやりとりなんだろうけど、
家の中で本人が感想を目を輝かせて待ってるのは
普通の人でも辛抱できないぞ。
読まなきゃまたぐずぐず言うんだろうし。

ユキタンは不安定なんだろう。ストレス与えてどうする。

※、おまえ何やってるのかわかってるのか?

あぁ、本気で腹立ってきた。腹たててもどうしようもないけど。

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 08:44 ID:ERAKLaSC
アナタもですか。
漏れも、会ったことも見たこともない椰子に、
なぜここまで腹が立つかと思うほど※が嫌いです。
※が嫌いでたまらんのです。椰子の人徳なのでしょうが。

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 10:45 ID:pz0R+E+/
柿狩りに連れていかれた不満をつらつら書いてるなんて
私小説家って雰囲気で素敵やん(ワラワラ

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 13:27 ID:HXgURAf/
ユキタン、まじでそろそろ目を覚まさないと、もうどうしようもないよう。
なんで漏れ、こんな他人の心配しないといけないんだろ。
気づけ、気づくんだよう、ユキタン。今ならまだ間に合うよ。

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 13:46 ID:ddMxsiID
※には及ばないまでも、ユキタンもドキュソだからな。
いくら病気でも二十代後半であの日記や生活ぶりはひどい。

※とは病人同士の共感を恋愛と勘違いしてるように見えるんだよなあ。
ユキタンは薄々きづいてるように思えるんだが。

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 14:21 ID:8I4dCQaw
まあ、確かにあんな男連れ込んで寄生させた段階でユキたんも自業自得だわな。

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 14:33 ID:NocYAgz9
DQ入ってるとは思うがユキたんには何となく幸せに
なってほしい気がするのです・・・
だから余計よねたさんはやめておいたほうがいいと思うのです・・・
よねたさん、「守る」とか「愛す」とか言ってるわりに
自分にとって都合悪いとなにげに日記でユキたんのこと
悪く書いてたりするから嫌いです・・・

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 15:44 ID:l3kzR/cb
※のは愛じゃないだろ。
オスがメスを求める本能 + 同病の仲間が欲しい + ユキタンや
親を利用できるから離れたくないだけ。
でも、※に悪気があるわけじゃなくて、※自身も気づいていないという罠。

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 15:57 ID:2e3D+K+i
>毒を吐きたい気分なのに、誰も彼も寝ているし、忙しいし、ただひたすら言葉が死んでいく。
>とうとう病院に電話したのだが、病院も30分待ち。すごいよな。人が激しい焦燥に苦しんで
>いても『今忙しいから30分後に』こっちだって危機だから電話しているのに。

もうバカかアフォかと。
心臓止まって死にかけている人間が居たかもしれないだろう。
それなら、そっちが先だろうが、このバカ!
てめーは「毒を吐きたい気分」で「苦しい」だけだろうが。
優先順位があるんだよ。
そんなに苦しいなら、病院に這って行ってケツに緊急停止薬の一本も注射してもらえバカ!
本気で腹立つ。

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 16:21 ID:gpuBNmrO
>>295
さっさと病院に向かえ、だよな。
※の毒を浴びせかけられる回りの身にもなってみろっつーの。
寝てない奴がいたらそいつに向かって毒吐きまくるんか?
いい迷惑だ。

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 18:50 ID:okVwxtdz
>いても『今忙しいから30分後に』こっちだって危機だから電話しているのに。
担当医はその30分の間に、おそらく※よりも切実でおそらくは※よりも“良い”人間の治療をしてるんですな。
そして※が電話したり通院しなければ、より多くの※以外の人々を治療できる訳だ。
いろんな意味で※逝って由。

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 19:17 ID:lZodbr/l
結局、※は【自力】で緊急停止して【日記を書いた】と
日記が書ける状態が【危機】でつか……

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 19:32 ID:I8j/QR9y
ここ数日の※文章は電波度が猛烈に上がってるねぇ。そろそろ、
ユキたんちにもいづらくなってきて焦ってるのかな。

ま、とっとと追い出されれば、※以外のみんなが幸せになるわけだが。

> 毒を吐きたい気分なのに、誰も彼も寝ているし、忙しいし、ただひたすら
>言葉が死んでいく。

それは、※が周りから避けられてるからだよ。世の中の人間は※の
感情のゴミ箱として存在しているわけではないからな。ゴミに便所扱
いされれば、周りの人間が関係を切るのは当たり前。

毒ならここに好きなだけ書き込めばいいのに。思う存分叩いてやるから(藁

>私の一つの性質なんだけど、自傷行為というか事故の寸前になると
>モノスゴク言葉が丁寧になる。

あー、自傷行為なら好きなだけやっても構わんけど、周りを巻き込む
のだけはやめろよな。そうでなくても、存在しているだけで回りに迷惑
かけてるんだからな。

>想像は想像で目指す方向がある。

他人と共有されない妄想を量産する人間にこんな台詞吐く資格ないぞっと。



300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 19:44 ID:w+mMzvF3
そろそろ、油器たんにも※の底が見えてきたのかな・・・

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 19:52 ID:lZodbr/l
>299
>ここ数日の※文章は電波度が猛烈に上がってるねぇ。そろそろ、
>ユキたんちにもいづらくなってきて焦ってるのかな。

躁と鬱の波があるだけだろ。
あの※が、人に嫌われてる事に気づける香具師だと思うか?
ユキたんに嫌われても気がつかないに10000デムパ

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 23:12 ID:e7MQHNUp
>>301
ある日嫌われてることに気づいて、逆恨み全開モードに5000デムパ(弱気)

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 00:43 ID:nF0y3zHe
架空戦記作家・砧大蔵の掲示板における※の書き込みが相変わらずツッコミどころ満載。
ttp://members.goo.ne.jp/www/goo/h/g/higuchit1102/bbs.html

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 02:29 ID:FanuXmIE
>>303
>全規模開発終了で今日1次市場性検討が終わりました。結果は良好です。うふふふふふ(壊)

ってのがユキたんに読ませた結果でないことを心から祈る。
つらかっただろうね、ユキたん・・・

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 02:38 ID:Ptsn3iSR
>>303
砧大蔵氏がお気の毒です

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 06:27 ID:GMDzQPGR
>>303

やっぱり「仲間」が欲しいんだね…。自分のことを自慢したくてたまらない
※たん……。

砧たんに嫌われるまで何ヶ月かな、※は。

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 08:16 ID:JmCtEKBr
>あ、細井さんが何と言おうと私は連合艦隊ものは思いついても細井さんには今のところ出しません。
こういうことをWebに書いて、切られたり断られたりした作家がいたことを※は知らないの?

>302
小説のネタにするぞとユキタンを脅迫するに7500デムパ。

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 08:58 ID:Bg3S5yLo
>お家賃諸々のお支払いをすませる。まだ手元に現金があるのが不思議。

『家賃』この言葉を待っていたよ>※
賃貸アパートでも借りたのか?
独立おめでとう。

もしユキ父母に『家賃』を払ったなら、やっと自覚が出てきたわけだ。
よかったな。
おまえの日記の一言で、ユキ父母に家賃収入を税務的に申告する必要が生じるわけだが
確定申告計算と手続きは、普段、迷惑かけてるんだから手伝ってやれよ。
世話になっているユキ父母に、うっかり脱税をさせるなよ。

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 09:42 ID:F5W8S+xF
>まだ手元に現金があるのが不思議。

フィギュアや模型や携帯につかうお金はあっても、書籍に
使うお金はないんですね。
Bフレッツの月額使用料は誰が払っているんですか?
そもそも計画性なさすぎです。
結婚するつもり、はじめからないでしょう?>※


310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 14:27 ID:S1fSDCgi
ユキたんの日記には※に対しての疑問の気持ちが綴られている。
※の日記には断言と愚痴しか綴られていない。
この差が何故かわかるか>※

俺は、自分が絶対正しいとは思わないが、少なくともおまえより間違っちゃいない>※

延々ファックス、長電話攻撃をされた知人という人物がかつて居たが
その人にやったことを今ユキたんにやっているんだろう?>※
BBSの意見も削除したな>※
降臨反論毒吐きに、ここに来い>※
ユキたんをいじめるより、その方がいい>※

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 19:32 ID:qKc90vE5
>>310
※が分かってないね。
決して反省しない、努力しない、それが※。
ここに書き込みしても、ユキたんに当たるのはやめないし、反省もしない。
悪いのは全て※を理解しない連中で、※は常に正しい。それが※思考。
召還してもただこのスレが荒れるだけ。

こないでいいよ>※

312 :310:02/11/06 20:37 ID:2naqL9v3
>311
スマソ。読みが禿浅だったよ。
どっちにしろ、ユキたんは当たられるんだな。
やっぱり来なくていいよ>※
自傷行為でも何でもして実家に強制送還されろ。

ところで、※の日記
>いろいろと小さな不愉快が溜まりに溜まってついに昨日非常停止とした。しかしその不愉快
>について、向こうは何とも思っていないんだろうし、それで良い。私一人が非常停止して肝
>臓を痛めて死んでいけばそれで良いのだ。他人なんか変わるわけがないし、彼らは絶対に自
>分が正しいと思っている。それに対して私はギロンをするなどというヒマはない。残り時間
>は少ないのだし。

文脈からすると、これは前日の日記の

>しかも一番の目的は柿狩り。柿食べ放題って言ったって、柿ってそんなに食べたいものなの
>か? 食い放題と言うほどぼりぼり食べるものなのか? しかもモノスゴク寒い。これで何
>百円も取られるのか? どんどんヘコむ。緊急停止薬も持っていかなかったのでグログロに
>落ちる。

に対する愚痴に読める。
柿刈りに連れて行った香具師への不満か?
柿ってそんなに食べたいものかギロンするヒマはないって事か?
それとも、食べ放題を実施している農家(?)とギロンするヒマはないって事か?
どっちにしろ、そらまそうだわな。※に禿同。と言ってみるテスト。(藁

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 22:35 ID:F+YgmvxP
>>311
>決して反省しない
いや、反省するが、誰よりも早く自分を許し、反省能力のある自分に酔い
しれるタイプだ。

俺も来ない方が良いと思う>※

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/06 23:35 ID:HW/khsS8
>>313
確かにそうだ。それに、※の場合は「反省=俺を許せ」もつけくわえたい。
しかも、反省してる部分がまったくとんちんかん。でも、「許せ!」っていうのが※。
「だから全然わかってないじゃん。もう一回反省しなさい」って返されて、逆ギレ。
この繰り返しだろう、やつの日記は。それでにっちもさっちもいかなくなると、
脳病院(この言い方大嫌いなんだけどね)だ、緊急制動だと病気をもちだす。
同情をかおうとする。

普通なら、ここら辺で相手にしなくなるけど、2ちゃんだとさらにぼろくそにされるから、
しかも結構福岡行き以来本気で怒ってる人もいるみたいだから、来ない方がいいよ>※


315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/07 00:03 ID:ivJGuRTg
反省ってより、単なる自虐でしょ。
己の行動を悔いて行動を改めるなんてことないし。
手っ取り早く関心を引いて慰めて欲しいだけでしょ。

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/07 00:08 ID:3RZh+kyC
>>315

それ、三歳児くらいのメンタリティーだよ。30目の前にして彼女もいて、
ケコーンとか言ってる人間のすることじゃないな…。

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/07 01:35 ID:5PEHaSbe
※やんは自己憐憫と自惚れが同一の物であるってことがわかってないのだと思われ。
死して屍拾うものなしなんて言えば格好いいけど、そんな覚悟が全然ないってこと、
ユキ家に転がり込んでいる事実からバレバレ。気づいてないのは本人だけ。
あ、そっか、だから病気なのね。
ユキ父たぶん泣いてるぞ、毎晩。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/07 08:17 ID:pTGe9D34
もっと重い病状でも、まともな思考でちゃんと生活している人が多いのに。
ビョーキであることに甘えて全てを病気のせいにするのが※の生き方。
5日の日記なんて「僕ってかわいそうでしょ」って言ってる以外の何物でもないやね。
読んでてこっちが恥ずかしい。

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/07 13:37 ID:uk7YInRa
※信者はっけーん!!
つーか、エスエンはVGAなんだね? VGAでいいんだね?(w

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=54222&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=195235#195709

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/07 16:20 ID:WnYq0MFB
頭が悪くなるから、スラドなんか見たら駄目

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 08:30 ID:xA1MsHW6
この作家はマズーなことを書いたら指摘してくれる編集者がいるのにね。
11月17日の日記。
ttp://giggle.megane.to/diary.html?11072018

※たんにはいないのかな?※たんは編集者に見放されてるの?

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 13:19 ID:NblJVMp/
とある人の読書感想からこの人の日記にたどり着いたら
かなり電波ゆんゆんだったので「これはスレたってるに違いない!」と
飛んでまいりました。
しかし、まさかヲチ板にあったとは・・・・・(藁
こんな面白い人を今まで見逃してたのが残念だよ。

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 15:20 ID:xA1MsHW6
>321
11月17日ってなんだよ>俺
11月7日ね。

>322
SF板もライトノベル板も追われて、流れ着いた難民でもスレを荒らされ
IDの出るこの板にやっと落ち着いたのです。
※は、反省ができない香具師なのでまだまだヲチできると思う。
そういや、最近AA荒らし出なくなったね。※本人だったのかな?

なにげに今日の日記でここに反論している※。
ライトノベルは読書量じゃなくて質とか言ってるし。
見るなよ、来るなよ>※

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 15:35 ID:wQdx9Z9Y
そういえば、IDでる板に移動したとたんわけわからない荒らしいなくなったな。

>>322
ちなみに※はSF板で雪風関連スレたてて速攻削除。あと文芸板にも自分でスレたてた。


325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 18:40 ID:31YMUjdQ
※さんとユキたんの関係って正味いつまで持つだろね。
漏れは意外と長続きして五年後くらいに大崩壊を引き起こすと予測。

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 18:43 ID:UmozkRnU
>323
量ではなく何を読んだかってのは、たしかに胴衣すべき内容なんだが・・・

・・・だとすると、※は何か異次元のものか空間のあっちがわの電波でも受信したのかねぇ?
何を読んだんだか知らないが、※の知識はかなりDQNなのは周知の事実だし。

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 19:09 ID:p7pJnlF2
今日の日記は練習嫌いな運動部員の言い訳みたいな感じですにゃー。
努力しないための言い訳なら雄弁だね、いつものことながら。

>>325
ユキたん、引っ込みつかなくなってるっぽいからね。
おそらくは両親に大見得切って※を呼んだんだろうし、
田舎だから「男連れ込んだ」って近所でも話題になってるだろうし。
※は開き直ってりゃそれでいいかもしれないけど、ユキたんはこれからヒモ同然の亭主を養いながら、
近所の主婦のうわさ話の種にされていかなきゃいけないわけだ。
自分の電波っぷりが自分だけの問題で済んでると思ってるのかね、※は・・。

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 19:20 ID:RNwcyItD
プロなら読書に関しては質も量も要求されて当然だと思うが。
質だ量だの言い訳などするべきでないし、できないはずだ。
プロなら。
プロならな。(w

>>327
稼ぎのない亭主。
部屋の中には鉄道模型とフィギュア。
パートから疲れて帰ってくると、売れない原稿の束を手にして読めと迫る。
病気で時々キレるし、自傷行為に至るし……。
思わず「OUT」を思いだした。女房が亭主を殺すシーンね。

ユキたん、部屋ごと※を投げ捨てろ!

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 21:32 ID:2HEs2qJU
改めてゆきたんの日記を読み返してみた。
高い買い物は※のものばっかり。
ゆきたんは※のことで家族とも深刻な対立を起こしてる。
ゆきたんの部屋も※のおもちゃで次第に自分のものでない
ものが増えて、ゆきたんは違和感を感じている。
ゆきたんは※を呼んだ自分も責めている。

※のくだらない日記より、ゆきたんの日記のほうが
※とその周囲の実態を良く表しているよ。日本語としても読める。
 ゆきたん、君に必要なのは病苦を分かち合える男ではなく
 精神的に自立して他者に配慮できるゆとりのある男性だと思うよ。
 あなたが※を頼ることで、※も含めて、誰もみな悪い方向に向かっている
 と思うよ。※は寄生虫に問題意識が薄いし、ゆきたんは※と両親によって
 病気が悪化するだろうし、両親は娘の運命に心労を重ねるだろう。

 ねえ、このままでほんとにいいの? ユキたん。君の今の行動は
 だれも幸せにしないよ?

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 22:02 ID:kjDMuJ76
ユキたんには、お友達がいないのかな?
友達に※のことを相談すればいいのに。
このスレの住人の言うことなんか信じられないだろうし、
親の言うことも信じていいのか分からないとか日記に書いてるし。
友達、第三者の意見を聞いてみなよ。

ところで、ユキたんは※のことを信じてるか?
信じてるなら、親より誰より※を信じていいか、
ユキたんの人生を全部預けていいか、※に聞いてみろよ。

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 22:51 ID:MglWHyQa
>>330
友達はいるんじゃない?ユキたんの友達の赤ちゃんを見に行った
記述も日記にあったと思う。
※のおかげで友達と会う時間も少なくなっているのかもね。
だって※の日記を見ているかぎり物質的にも精神的にも100%
ユキたんに依存してるもん。


332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 23:37 ID:EUMNvc+u
ユキたんここ見てる?
このスレの住人があーだこーだ言ってるのは、みんな、
※がどうなろうと知ったことではないけど、それに巻き込まれる
のは気の毒だと思ってるからっすよ。
一週間ほど※と離れて、もう一度じっくり考えてみることをお薦めする。
んー、無理かな。きっとどこに行こうと※がオンブお化けみたいに
付いてくるよね。
ホント、かわいそう。

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 00:01 ID:aAG1e6f8
まだセクースに夢中な時期だろうから離れて冷静になるのは無理だろ。
童貞×処女?本能だから欲求強いだろうし、初めてならなおさら。
ヤりまくって飽きた頃、やっと冷静になれるんじゃねーの?
どんな男女にも倦怠期はあるしな。その時が見ものだ罠。

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 03:30 ID:1WSAWnUr
自分が親だったら、娘がこんなドキュソ男と一つ屋根の下で
セックルしまくりなんて耐えられないよ。刃物振り回すかも。

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 08:33 ID:W6jIC0cU
ユキ父の記述ってある?

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 10:18 ID:JveZYkis
※日記、ここでレスが伸びたときにクソ長くなるのは気のせい?

>それに読んだ本の冊数を競うのは、まあいいんだけどさ、という感じ。読書は
>数を競うものではなく、いかにその書かれた内容を理解するかではないのか。

たくさん読んでる人間は、たくさん読んで、内容も理解していることに気付け
よな。みんな自分と同じレベルの馬鹿だと思ってんのか、※は。

>読書とはいかに作者と読書という行為で結びつくか、一種の恋愛のような
>ものであり、冊数を競うというのは一人の女性も愛せないのにソープに何
>万つぎ込んだと口外していると同じではないのか

まあ、世の中の人間のどれくらいがそんな歪んだ読書観共有できるだろうね。

>筒井康隆さんがお持ちの衒学

相変わらず失礼な奴だなぁ。衒学じゃなくて博学使う文脈だろ。相変わらず
日本語の使い方も知らないんだな。

>量子論と軍事無駄知識

手持ちのポケットはそれだけ、と。

ひまなんでもう少し続ける。

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 10:31 ID:JveZYkis
※の妄想日記の

>呆れる。言論の自由と言って良いことと悪いことの峻別も出来ないのか>この人は。言論の
>自由は人を傷つける自由ではない。拉致被害者は洗脳という心理的な操作と脅迫を受けて
>きて、今現在も北朝鮮にいる仲間>の安全を危惧せねばならない状況にあるのに、『北朝鮮
>に帰る自由も認>めるべきでは?』とは

これは、おそらく、
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary0210c.html#29
これに対して書かれていたのだと思う。しっかり読んでたんだな。

>いや、一時期完全にこの人は人の情を解さなくてはならない仕事なのに、
>いっさいそういうものを認めないのだなと思い、幸い関係せずにすんでいる
>ことに安堵を覚え、以降関係してこなかったのだが、久しぶりに見ちゃった。嗚呼。

こんなこと書いてるし。絶対ここも読んでるな、そうだろ?んで、ドクターに、
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary0211a.html#04で、

>この人は反発するだろうなー、と思った人が案の定日記で反発してたのには
>微苦笑を誘われましたが

なんて書かれてるし。もう憐憫の目でしかみられてないみたいだ。

>シリーズの立ち上がりで底の浅さをあっさり露呈するものが多い。
>人の情の重みが感じられなかったりすることが往々にしてあること
>しかしこれをきちんと人間の命の重みを効かせながら書かないと、極端に安っぽくなる

自作についてそこまで客観的に分析できるとはさすがですな(藁
あ、それから、インディーズビデオ撮ってる人間にも失礼だな。彼らは少なくとも
自慰のためではなく他人のために作品を作ってる。

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 11:10 ID:dufJRQ5M
しっかし…文筆業の人間とは思えぬ日記だ。

この人の小説か何かをどっかで見た気もするんだが(うろだが)、
この日記から伺い知れるのは…
読む側のことはあまり考えてなさそうでつね。
でもこういう小説家っている、こ難しい文章ばっかり長くしていくヤツ。

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 12:25 ID:Jqjj6zKn
※の場合は「読者は作者に気を使え」って小説ですよ。
「で、何言いたいの?」って聞くと、「やっぱり通じなかったんだ」と
一人でずぶずぶと落ち込む。
でも、すぐに「わかってくれる人もいる(ユキタン)」と勝手に立ち直る。

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 13:10 ID:NwX2nMts
>以降関係してこなかったのだが、久しぶりに見ちゃった。嗚呼。





毎 日 見 て る く せ に・・・
待ち伏せしといて「あら偶然ねえ」みたいな物言いはどうかと思う。
マンガじゃないんだから。


341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 14:35 ID:yn+mfK3M
まだ持ち込みしてるのか?>※
どうして受注生産しないんだ?
出版者の意向を取り入れてから書き始めた方が直しが少なくて効率的なのに。
米田淳一の名前、あるいは企画書だけでは受け付けてもらえないのか?
5冊も出しているのに?

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 15:10 ID:Se+9Ztr4
今、止まっているユキたんの日記、再開するなり
「よねたさんの小説は本当におもしろい」とか
「よねたさんはユキのことを大切にしてくれます」とか

こ の ス レ へ の 反 応 が 書 い て あ る
に、100000マンユキ父

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 18:49 ID:8hvuedxn
>>342
それがユキたんの本心から出た言葉ならいいんだけどね。
そう書かないと※が首つりかねないとか、日記書いている後ろで
じっと見つめられてて仕方なく……なんてことになるんじゃないかと。


344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 22:24 ID:r2CWwX/v
>>343
自業自得とはいえ、ユキたんが哀れだ。
いっそダメンズウォーカーに投稿しる! クラタマが慰めてくれるかも。

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 22:34 ID:Se+9Ztr4
ユキたん日記更新アゲ。
要約すると、私と※たんはラブラブなんよ、ウフ。と書いてありますた。

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 00:20 ID:lQk/c5/d
>>345
342の2番目か‥

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 01:32 ID:pLUBfJQY
>>346
IDにこだわるアンタはもしや……

>>342 >>345がユキたんによる宣伝、自作自演の可能性も……

>>337
完全にドクターの手の上で踊ってるよね。
※は気づいてないみたいだが。w

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 02:26 ID:Cahx897C
ユキたんの日記宣伝されなくてもヲチしちゃうし(藁藁
※日記のイタタな箇所を一生懸命フォローしてるように読めましたね。
お仕事しててもユキの話きいててくれるし、いいの。とか何とか。
んーと、ユキたん、よねたさん全然聞いてないと思うよ。


349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 02:55 ID:SwiVJHhP
自分から縁を切って離れたSF系の人の掲示板に
空気の読めないサムい書き込みをする米田氏。
ここの管理人前にも米田氏にそっけない対応して
るんだけど、全く伝わってない。
米田氏には読解力ないからね。
目に映るものは全部都合の良いように
脳内変換する。ある意味羨ましい才能だ。


350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 03:44 ID:h3qGoX0x
>349
>目に映るものは全部都合の良いように脳内変換する。

同人板で話題の押し掛け厨と似たようなメンタリティだな、
というか、現状まさに押し掛け厨状態なのか……。

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 07:02 ID:pJBbYswE
>>350
肉般若は自分のことを肉般若だとは思わない。

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 10:35 ID:0StW6poj
>>351
いや、肉般若と一緒にしては肉般若が可哀想。(藁
やつに肉般若のような周到さは爪の先ほどもないでしょ・・・

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 11:33 ID:Bg6jpNOf
>そして、どう理屈があっても、それでもなお、どうしても自分の存在以上に
>守らなくてはならないものに気づかない人間は、たとえ何歳であろうと、
>大人ではない。そういう守るべきものに気づかない人間の重ねてきた年月は、
>キビシク言うと『馬齢』なのである。

  どの口がこんなえらそうな事を言うんだ?
  換気口の修理も満足に一人で出来ない男のくせに。
  鉄道模型買うくらいなら、脚立を買え。
  VAIO買うくらいなら、ユキたん家の修繕費用にしろ。
  
  守るってのは行動でするもんだ。病気の女を働かせて、自分は女の家に
  居候して駄文を書くだけで、家の修理も満足に出来ないってのは、
  守るって言うんじゃなくて、「頼る」、「たかる」、「寄生する」って言うんだよ
 
  口ばっかりで行動が伴わない、偉そうなご高説を垂れるけどひも生活で
  30歳を迎えるってのは、馬齢を重ねていないのか?
  ※の執筆努力は賞賛してやっても良い。けどな、この世は結果が出ない
  ものを評価しないのさ。風野ドクターは、ある程度の結果を出しているが、
  ※は出していない。それはSF、ライトノベルでの※の作家スレが一本きり
  で終わってしまい、難民スレすら見放されかけたことで明らか。

  
    

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 12:04 ID:yWOfoWVw
「あれ?」っと思い、スレ全文を読んだ。読めば読むほど欝。






漏れ苗字が※と同じなんよ。頼むからもっと気の利いたペン・ネーム考えろよ※。あああ、でもそれも無理っぽい。欝。


355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 12:32 ID:2wmifD14
※がほざく青臭さに目眩がします。
守るとは、どういう意味かわかっているのかと小一時間問いつめたい気持ちで一杯です。
※の場合は、ユキたんちから去るが一番ユキたんを守ることになると思うのだが……。

>いずれこれをお読みでわからない人も、わかる日が来ると思う。
>自分の守るべきものが、しっかりとわかる瞬間というのは、あると思う。

いずれこのスレをお読みでわからない※にも、わかる日が来るのかな?
※のやるべきことが、しっかりわかる瞬間というのは、あるのかなあ?
馬齢を重ねてどうするよ>※
はあ……

>>350
※は肉般若、押しかけ厨に一票。
そういや、ドクターも分析してたね。

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 14:04 ID:Km6b00xo
ふと思ったんだが。ユキたん関係の事を言うのはやめにしない?
※の小説はつまんなかったし、彼の政治信条や創作論の狭量さには嫌悪感さえ感じるんだけど。
彼女だの家族だのの事を言うのは、なんつーか、いかにもワイドショーっぽくて嫌だ。
別れろうんぬんと忠告するのは、家族なり関係者なり、責任や利害のある人間の仕事だと思うし。
本人らに任せとこや。

つうか、何でいちいち人に突っ込まれるような文章をネットで書くんだ、※は。
しかもプライベートの、弱点になりそうな事、悪口のネタになりそうな事を公に晒しまくって。危機管理意識とかないんか。
※、あんたは、思ったまま推敲もせずに書いたような文章を、人前に出しちゃいけない。
素の自分がそのまんま芸になるような人もいるけど、あんたにゃそういう種類の能力はない。自分のスペックや特性は把握しとけ。
余計な事を書いて、それを他人に突っ込まれるたびに、あんたは自分の心のリソースを浪費してるんだ。
自己表現にもコスト意識を持ってくれ。持ってるつもりなんだろうけど、まだ甘い。無駄が多すぎ。
作家のHPなんて、最低限の宣伝とアナウンスになればそれで十分だろうに。

ここ見てるらしいんで、いちおう忠告してみました。>※氏

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 14:07 ID:R8tAQnBL
仮に「守らなくてはならないもの」(例えば「お国」とか「人の権利」)があって,
そのために制限されなくてはならないもの(例えば「言論の自由」)を
認めなくちゃならない場合があるとしよう。百歩譲ってな。

でも,絶対彼はその時「自分が制限される側にいる」ことを認識しない。
するわけがない。だからあんな能天気なことが言えるんだ。

ドクターに対する発言は,単に自分の気に入らない意見を
おためごかしで社会悪に仕立てようとする悪質なものだ。
ドクターはそういう風潮そのものがイクナイと言ってるのに
それもわからないのか。
わかるわけないか。


358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 14:26 ID:Vh2xf29e
>356
漏れもユキたんはパンピだからいじらないつもりだたよ。
でも日記がカナーリドキュソ。イラストも※に比べれば上手いが十分ヘタレだし。
単独スレ立ててもいいくらいじゃね?

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 14:42 ID:Km6b00xo
まあ、ユキたんは他人に地雷を踏ませて迷惑かける事はしとらんし。
いじりたくなるタイプだとは思うけど。

つうか、俺は単に「駄目カップル萌え」なのかもしれない。
智恵子抄とかああいうタイプの。読んだことないけど。

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 18:39 ID:zI3aGBoE
>何十年も待っていた拉致被害者の関係者の努力がどれだけムダにされるか、それがいかに利
>敵行為でようやく動き始めた交渉をバラバラにするか、この人は30余年も生きてきてわか
>らない上にああいう職業というのは、全くもって頭が痛い。

ええと、二十数年育てた息子に後足で砂をかけられ、努力をムダにされた※夫妻がいますが、なにか?
その息子は30年弱も生きてきてわからない上にああいう日記を書いていますが、なにか?

>359
「駄目カップル萌え」なのは※たちかもな。
自分たちの駄目駄目ぶりに自分で萌える。
俺たち駄目カップルだけど、こんなにガンバッテルと陶酔してるんじゃないか?

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 18:56 ID:SwiVJHhP
>目に映るものは全部都合の良いように脳内変換する。
> 同人板で話題の押し掛け厨と似たようなメンタリティだな、
その後、自分でよくよく考えたのだが。
米田氏の現状はメンタリティの問題なのだろうか。
先日NHKで集中力を維持できない子どもについて番組があった。
炊事をしながら、耳で聞いていたのだが、精神的な原因ではなく
脳の機能的な問題であるらしかった。いわゆる知的障害の子ども
には見えなかったが、一時間の授業の頭から最後までを聞き続けることが
できないのだ。昔はこういう子はおちつきのない子として扱われたのだろう。
でも中には本人がどうこうしようと思っても出来ない理由で落ち着きの
ない子どももいたのだ。初めて知ったが、そういう症状があること
に衝撃を覚えた。どうだろうか。全部自分の都合の良いように
脳内変換しかできないというのがメンタリティの問題でなく
脳の機能的な問題だとしたら。そういうことを考えると
米田氏の言動に腹をたてたり笑ったりしていていいのだろうかと考えて
しまった。



362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 20:17 ID:J6XSIe8w
>361
どこか縦読みするのかな?わからなかったのでマジレス。
※は統合失調症と診断されたことがあると日記に書いてなかったか?
脳に障害や病気があったとしても、それと向き合って戦っている人は多い。
※は病気に逃げ込んで自らの責任を他に転嫁するから揶揄されるのでは?

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 20:19 ID:HT7WYceD
>361
それは一理あるかもしれないが、だったら他に迷惑かけないでほしいもんだ。
※の周りの人間は言うに及ばず、地雷小説の件だってある。
個人的には、他に迷惑がかからないのなら何やっても別に文句ないんだけどね。
もうWebの日記もユキたんたちに迷惑がかからない程度に、好き勝手やってください。

しかし、素直に闘病日記でも書いたほうが同情されるんじゃないのか?>※
あおれなら同情してくれる人も見つけられるかもしれないしな(w

364 :1/2:02/11/10 20:59 ID:IVfE+Noo
利敵行為かどうかと、被害者の利益になるかどうかは別の問題だよなあ……と思った。
※とドクターの日記を見て、ちと悩んじゃって。つらつらと考えたことを文章にしてみた。
長文すまん。出す場所間違ってる気もするが。


この拉致問題には、様々な事柄が絡まり合っていますが。
その中でもまず第一に考えるべきなのは、拉致の被害に遭われたご本人の安全と利益だ、と私は考えます。
その次に、現在北朝鮮に残っている、拉致被害者のお子さん方、家族などといった人々の安全と利益が尊重されるべきだし、
同じくらいに、拉致被害者のご親族の心が安まるよう配慮されるべきでしょう。
国益、国の体面、その他の国民の感情も大事なものですが、当事者の方々よりは優先度は下と考えるべきです。

さて、このように考えた場合、何が一番「当事者にとっての利益」なのでしょうか。
現在取られている方法――拉致被害者を日本で保護し、そのお子さん方の引き渡しを求める、あるいは別の形で面会できるようにする、
という方法が、『最善』であるという保証はどこにもありません。

何がもっとも良い方法なのか。過去に行われ、現在行われている方法は最善なのか。
他に方法は無かったかどうか。それは常に検討されるべきです。

365 :2/2:02/11/10 21:00 ID:IVfE+Noo
そして、その検討される方法の中に、当事者たちの安全、利益を第一に考えた結果、
「当人たちの意志を尊重する」という選択肢が提案されても、問題はないでしょう。
(個人的には、当人たちが洗脳・脅迫されている可能性があり、この方法には障害があると思いますが)

そういった、様々な可能性について理性的に考えることを斬り捨て、
「現在行われている方法だけが正しい。皆が選んだ方法だけが善い」
という具合に語られるのは、我々にとって、日本の今後にとって、良いこととは思えません。
自由な思考と意見交換なくして、理性的な判断を皆ができるとは思えません。
異論を語ったというだけで非難されるというのは、良くない兆候だと感じます。

我々は本当に、当事者たちの安全と利益を考えていたのでしょうか?
外野の人間の感情や、国の威信といったものや、ただの時流などに流されてはいないでしょうか?
他人に自分の意見を押しつけてはいないでしょうか?

つーか。私ゃ個人的に、北朝鮮に残された子供たちのことが心配なだけなんですけどな。
今回、拉致被害者をこっちが保護したことで、あっちの子らが虐められてなきゃいいんですが。

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 21:18 ID:5hGWmG9c
私も、日記にて※様のご意見を拝読させていただきますと、
世論と逆の意見を述べた者を「非国民」となじる「民主主義国家日本」が※様の理想
のように思えてなりません。

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 21:35 ID:HT7WYceD
>366
いや、※は将軍様のお言葉に真っ先に毒されると見たっ!
あちらに連れて行って数日暮らせば、ここ以上の天国はないと言うに違いない。
おそらくは将軍様やその息子と仲良くなって、話が弾みそのまま最後の一歩を・・・って駄目じゃん。(w;

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 21:43 ID:HYKGcDOt
んー、※が日記でドクターの見解(明示してないけど多分そう)に罵声を
浴びせているのは、まさにドクターを何とかして非難したかったからだと
思われます(理由は知らんけど常人にはわからない何かでしょう)。

つまり、※は、拉致被害者をダシにして自らの陋劣な感情を満足させよ
うとしたわけで、その割にはちゃんとドクターの日記にリンクを張らない
へたれっぷりが実に※らしいのですが、※の文が途中から拉致被害者
に対するドクターの見解への非難ではなく、ドクターへの人格攻撃となっ
ている点から考えても、被害者の問題が単なるダシであったことは間違い
ないでしょう。

とまあ、※はそういう人間です。実に下劣ですね。

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 22:00 ID:SwiVJHhP
>363
一般的な感覚でいうと、30弱にもなって子どもみたいな意見しか言えないことや、
フィアンセの家に居候になってることは悪いことだ。(法律的には犯罪ではないだろう。)
原因に甘やかされて育ったと言うことがあればそれは親の責任なり、自分を律して来なかったと
いう当人の問題だったりするのだが、脳の先天的な障害でもって生まれつき、どう頑張っても
大人になってもアホなままというのは、見ていていくら不愉快でも気の毒にと思うべきなのかも
しれない。と考えてしまった。これは米田氏への弁護ではない。それとともに
自分は正常だろうか。そもそも正常とはなんだろうか。と考えたりして不安になり、
その不安感を他の米田被害者と共有したかったというのが書き込みした理由にあるかもしれない。
米田は米田なりに将来への不安を抱いているようだし、自分から病院に通っていることから考えても
自分の異常さをある程度は意識しているはずなのだ。しかしながら、風野氏の考え方や、
その他一般の社会、政治に関する意見について自分が間違っているかもしれないという
考えには全く思い付けない。ここらへんの気持悪さの理由を気にしながら、病気とは
なんだろうとかいろいろ考えたのだ。長文でスマン。





370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 22:53 ID:lSim2eEL
>>369
>フィアンセの家に居候になってることは悪いことだ。(法律的には犯罪ではないだろう。)

つまるところそれなんだよね。
恋人の家に転居しその家族と同居して平気でいられるという精神構造の持ち主に
何を言ってもしょうがないかもしれん。
もちろんそんな香具師が何を言おうと説得力の欠片もないのは当たり前。
せめてユキ家に迷惑をかけていることに自覚的ならばまだいいのに、日記を
見る限り不平不満しか書いてないし。
どうして他人の心にこうも考えが及ばないのか、ミステリーとしか言いようがない。
やはり先天的な病理学上の問題なんだろか。ちょっとコワイよ。

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 22:54 ID:5hGWmG9c
>369
不愉快と思われるより、気の毒と思われる方が、より哀れなような気がします。

※の不愉快さは病気のせいではなく、病気を盾に他人に甘える態度にあると思います。
医師の治療を受けていて、どうやら最悪の状態にはないようですし、
日記を読む限り、自分を省みる力が多少はあるように伺えるのに、
それをせず、自分を甘やかし、他人に甘える態度が不快なのだと私は思っています。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 23:57 ID:Vy0qPdWo
まあ、ブラックホークダウンの件やら、ドクターの本業の件やらと色々噛みついてみても
基本的に知識不足なので(あと本業なのでああいう病気の人のパターンはわかりきっている)
良いようにあしらわれてますなあ。


373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 01:33 ID:29nxZyww
>>341
受注してから書かないのは、書きたいものだけを書き殴りたいから。
出版者の意向を取り入れたら、書きたいものが書けなくなると思ってるんじゃ?
脳内妄想を垂れ流したいだけで、商売として取り組む気は無しと見てる。(w

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 08:02 ID:cHjHx3cn
うまいですなあ、ドクターの日記。
拉致問題に対しての意見を述べつつ※を牽制し
このスレへのさりげない返答になっていると思ったのは俺だけ?


375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 08:21 ID:qxF5Le/3
>▼拉致被害者について、「もしかしたら洗脳されているかもしれない」
>「自分の意志を述べられないのかもしれない」といった見方を最初から
>してしまうのはどうかと思うのですね。それは、彼らを一人前の人間と
>して扱っていないことになるのではないかと。たとえ本当に洗脳されて
>いたとしても、まずは、本人の判断を尊重し、本人の言葉に虚心に耳を
>傾けるべきでしょう。

そうかあ? 今回ばかりはドクターの意見の方が旗色悪いように思うがな。
ドクターは態度を保留し、自由意志に委ねるというておられるだろう。
それは日本では通用するけど、かの国では・・


376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 11:53 ID:8kZTqcWQ
>>375 のいうとおりだろう。
 マスコミの報道姿勢、
 家族や周囲が拉致被害者に対して自由意思を伴った一人の成人として遇さない
感じがあること、
 拉致被害者子弟の帰国意思を確かめもせず準備を進めていること

 これら全て、ドクターの指摘は、もっともではある。
 だけど、これらの主たる原因を作ったのはだれか? 拉致をしたのは誰か?
 それは北朝鮮の政治体制であり、金日成、金正日親子だ。

 拉致が無ければ、これらのことは無かったのだから、ドクターが上記に
気持ち悪さを感じて、意見を述べても、それは病気の一症状だけみて、本質の
病態や病因を無視しているのと同じでは無いかと思う。
 そして、このような事を繰り返さないために、続けさせないために、ある程度
騒ぎ、政府を動かしていくことは民主主義では必要悪としか言えない。
 そして家族や周囲の反応に関しては、止むを得ないとしか言えない。
 思想の自由さえ許されない国から来た人たちが自由な国に来て、
すぐに適応した行動をとれるだろうかという問いに風野ドクターは確証を
もってできるとこたえられるだろうか?
 私は半人前扱いは時間が解決する問題だと思う。
 しかしドクターが指摘した問題に対する再発防止策は拉致を起こさせないしか
無い。(もしくは徹底的に拉致を黙殺するかだが)
 ただしマスコミの狂態に関しては、改善できる部分もあるとは思う。
 

377 :376:02/11/11 12:15 ID:8kZTqcWQ
 もちろん※のように、被害者や家族に共感出来ない奴はクズだなんて反論は
だめ。ドクターもドクターなりに違った切り口で拉致被害者に共感している。
 ドクターの意見は北朝鮮を免責してるわけじゃないから、過度の相対化ではない。
 むしろ、再発を防止する問題解決指向になっていないという反論をすべきだった。

”「政府の迅速な行動を阻害するような批判は慎むべき」には反対”
  この意見そのものには反対ではないが、長らく拉致被害者家族の
訴えが無視され続けた大きな流れについても、考察願いたい。
  拉致被害者家族は、この大きな流れの中で立ち止まって声を挙げてきた。
  20年以上の間ずっと。
  流れの中で立ち止まって語ってきたのは、我々ではない。
  ドクターが問題にしている家族であり周囲の人間である。

  この数週間の流れに違和感を感じたのなら、ドクターにはもうすこし掘り下げを
 期待したいと思うところである。
  ※につっこまれてもしかたがない論旨の混乱と掘り下げの甘さに関しては
 風野ドクターに再考をお願いしたい所である。
  


  

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 12:21 ID:s4KfDT0G
※もDQNだがドクターもDQN発言(藁 とはいえDQN度は※>ドクター
なのはいうまでもない。ドクターは仮に拉致被害者たちが自分たちの
意志で日本に踏みとどまると言った場合、北朝鮮に残されてきた家族
にどのような仕打ちがされるのか想像出来ないのだろうか。彼らが
子供のように振る舞っているのは自己保身なのだが・・

頭の悪い馬鹿より頭のいい馬鹿の方が始末におえない典型例。
※は頭の悪い馬鹿であるのはいうまでもない。

379 :374:02/11/11 14:07 ID:cHjHx3cn
>375
いや、まさにその部分なんですわ。うまいなと思ったのは。
拉致被害者を※に置き換えて読むと……どうです?

380 :374:02/11/11 14:11 ID:cHjHx3cn
連続カキコスマソ。
それと俺も※をヲチしてる時点でDQNなのだけど、ドクターの言うとおりのことを常々感じていたので。
今回「も」ドクターに全面賛成。


381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 15:57 ID:YDBPVvbi
まあ、本筋にもどして。

>人はそれぞれ仕事がある。自殺未遂で半身不随になり苦しむこと
>だって、生半可に自殺なんかすると大変だよと他の人に見せる意味
>がある。

「幸せのためにはむしろ早めに辞めてしまって正解」じゃなかったの?
※もむしろ早めに辞めてしまっていいんだよ。
むしろ辞めれ。

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 19:18 ID:HW/yvVbO
義憤を燃料にみんなで楽しく盛り上がって
いるところに、こむづかしいことを言って
白けさせるドクター逝ってよし。

・・・ってところでしょうかねー。
2chのソレ系の板でやったら確かにDQNかもねー

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 20:01 ID:l8KYIaWg
義憤っつーか、野次馬根性だろうがな

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 20:09 ID:Xc1D+po/
プリプラ4巻5巻の続投or打ち切りの返事がハヤカワから今日あるんじゃなかったか?
今週頭に返事があるとか日記に書いてあったと思うが。
あぼーん?
地雷本刊行続行でヲチャーにネタ提供?
どっち?報告キボンヌ>※

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 20:20 ID:HvjbvdIC
>ちなみに完璧な自殺法なんてない。全部大変なのだ。電車への飛び込みだって、

※に禿同な俺はドキュソ〜
電車に飛び込んで止めると損害賠償金額が凄いらしいし
轢断された※の肉片を集める人が凄くかわいそう。激しくかわいそう。猛烈にかわいそう。
電車への飛び込みはやめとけ>※

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 23:16 ID:5Uqe2LNH
>385
ホーム先端部及び跨線橋などからの軽はずみな行動はお辞めください。
普通列車では乗車券、特急電車では乗車券と特急券の他に、
電車をお止になったお客様には、それなりの金額がかかりますのでご注意ください。(w

まだ、薬物なり首吊りのほうが迷惑がかかる度合いが少ないねぇ。
どちらにしても、自殺という選択は誰かに必ず迷惑がかかるわけだがNA!>※

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/11 23:52 ID:jezZYWY7
自殺したきゃ、カンボジアの地雷原に行って、
地雷除去を徒手作業でしてこいって。
しくじれば死ねるし、成功すれば世のため人のため。

目下、俺的に確信するもっともましな自殺法。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 00:55 ID:7T9VzIL8
あー。今日の日記って、
「自殺したいです」
なんて相談が※のところに来たのかねえ。

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 01:24 ID:HRiu+P55
>>388

※から※への相談だったりして(w

>>387

地雷処理にもそれなりに教育が必要なわけで。もったいないです。それに、
最近の対人地雷は人を殺すことより傷付けることを目的にしているので、
目の前で爆発でもしない限り助かります。手足がどこか欠ける可能性は高い
ですが。大型地雷あるやんと思われるかもしれませんが、大型地雷は人間が
踏んだくらいでは起爆しないので……。

以上、半端軍オタの戯言でした。

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 08:29 ID:zqvyhdXT
>何はともあれ、ネット日記で他人に向かって押し付けがましい文章を書く
>必要はまったくない。自分の内面を整理するため、それだけで十分です。

なんだかなあ。また自分の都合のいいように解釈してるし……。

>>389
地雷教育の必要なし。
普通に歩いて地雷原に入って、力尽きるまで這うなり転がるなりして
3.4個踏んでもらえば良いかと。
本の冊数にちなんで5個踏んでもらえばいいか。

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 09:40 ID:g4lZD2zP
なんか新薬とか目新しい治療法の実験台にでもなっとけ。

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 10:48 ID:/r6CJNCc
>391
※たんを実験台にして開発された薬を貴兄は使いたい?(w

凶悪強盗犯が人質を取って立てこもった時に、身代わりで人質になるのはどう?
心おきなく警察も突入できる。(w

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 17:56 ID:mPwQvckT
※有効活用計画
・地雷除去
・新薬実験台
・人質の身代わり
・洪水を沈める人柱
・食料

がんがれ>※

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 23:40 ID:S+eykyAe
>>393
鉄砲玉となって池田大作とかを刺す、とか。
あー。所詮、口だけ、とかおもっちゃうよ※たん。ごめんね。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/12 23:46 ID:egTLb+Ri
アルカ○ダに逝けば迷惑千万だが花道があったかも。
生半可な軍ヲタもどきだし。
でも根性無しだからショッカーが関の山?

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/13 01:14 ID:JfZqveB5
※には山田正紀の「わがデビューの頃(渋谷一夜物語所収)」読んでほしい。
山田正紀が楽しみながらも作り上げた物語に似たことを普通に日記に書いている
(その世界にデビューしたい人が陥るとんちんかんな行動<ネタバレではないよ)。

まるで、神林が考え抜いて書いた「乱文(言壺所収)」の文体を、
栗本薫が普通に書いているように。

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/13 09:07 ID:Ui77BAuP
> 子ブッシュがいくら右寄りでも、彼は世界各国のマスコミの目の中で行われた
>公正な選挙によるリーダーであり、ファシスト的ではあるがファシストではない。
>もちろんその選挙をやったアメリカ人が目配りが悪いにせよ、100%支持という、
>じゃあ病院で瀕死の有権者がどうやったら投票できるかという疑問付きの
>おかしな選挙で選ばれたフセインとは次元が違う。ここは峻別せねばならないところである。

投票率は・・・投票数/有権者数だが、
得票率は・・・得票数/投票者数なので瀕死の病人が投票しなくても支持率は100%になる罠。

つーか、基本ができてねー。>※

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/13 09:16 ID:6yyCad5T
バカらしくてツッコム気にもならんわ

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 00:27 ID:ivi1MIRk
>>398
天然も此処まで来ると、むしろ笑えます。

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 02:11 ID:5qhTQlS2
400げっと

http://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/


401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 13:27 ID:DvvIc0L/
>ちなみにリアル女性もジーンズは感じるらしい。

???????????????

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 14:32 ID:xGzLybXk
>401
?に禿同。
女もジーンズをはくと刺激されてしまうと言いたいのかも。
当方リアル女でつが、刺激されません。
リアル女性=ユキたん?
カコイイジーンズ男性に萌えることはありまつが。

発売延期オメ>※たん

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 16:36 ID:oKKcaSHU
>>402
だよねー。
んなもんで刺激されてたら世の中大変なことに(w

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 17:41 ID:eQqUZN6p
そういや、一時期散々言ってた「翼の接線」とやらは没ったかな。
以前は毎日のように日記で、出版されてもいないその原稿を自画自賛してたけど。
いつの間にか触れなくなったよね。

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 19:14 ID:AksM4bBq
>404
>ク号はF社、ホワイト・ホリゾントはK社をねらっている。あとN-ONEはT社、フリーボーダーは早川書房。
>で、翼の接線はK賞、紫焔はR賞、スティールテイルはN賞をねらっている。

応募用らしいね。

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 19:45 ID:uqC74I8q
>>405

連勝複式で賭けの対象にできるな。

いや、連敗複式のほうがいいか。

407 :404:02/11/14 20:15 ID:Fjwdk0yN
>405
サンクス。いつの間に応募用になったんだか(w
確か公魚に紹介されたとこに持ち込んでたと思ったが。
持ち込みで失敗したような小説で、賞を取れるもんかね・・・。

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 22:07 ID:x9ERtv4m
「紫煙」って、このミステリーがすごい大賞を予選落ちしたやつか?
R賞ってまさか乱歩賞?

全部予選落ちに1デシ。

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 22:34 ID:2Kqz1clj
せめて、「1次予選を通るかどうか」でないと
賭けが成立しないと思われ(w


410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 00:36 ID:/yWhs1uC
でも思うんだけど、あれだけ小説書けちゃうのはすごいよなぁ。


内容はともかく。

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 00:59 ID:GAo0hk7b
そういう「ものを作る人は偉い」なんて安易な価値観をいつまでも
のさばらしてちゃダメだってば。

とくに彼の前では。


412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 01:07 ID:VZ57Fn5B
>410
生産量で※を上回っている人くらい、プロアマ問わず山ほどいるだろう。
しかもその中で、品質面で※に負けているのがはたしてどれほどいるか。
プロはもちろん、アマでも※に質量両面で勝っているなんて別に珍しくないのでは?

413 :410:02/11/15 04:39 ID:/yWhs1uC
>>411, 412

すまん、おわびに、明日ホロウ・ボディーとエスコート・エンジェル買ってきて
一晩で読破する。

これで勘弁してもらえるか?

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 04:51 ID:VZ57Fn5B
>413
い、いや、君の誠意はよく判ったから、もっと自分を大切に(汗)

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 05:03 ID:pKaYmnZs
>>413
それ、なんかの罰ゲームに使えそう。
つか、むしろ拷問用としてどうか。

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 08:22 ID:2lVVyTfS
>>413
買うならブクオフで。※たんもいつもブクオフで買ってるから。
読み終わったらブクオフに売り飛ばしましょう。

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 08:40 ID:8A2q9cPq
>>413
※は一日中ユキ家に引き籠もってバイトもせずに書いてるわけで。
あの程度の量は普通に書けると思われ。
しかも持ち込みしても没になるような質。
幼稚園児でも字を書くだけならできるしナー。

>>416の言うとおり、新刊書店では買うなよ。
イラストだけ楽しむだけでいいよ。本文読むのは拷問だ。

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 15:48 ID:nNr3oJpw





419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 20:39 ID:eBk0L3EB
近くの本屋で半年前から一冊も減ってないという現実。
思わず店員さんに「これ置いてても無駄ですよ」といいたくなった。

420 :410:02/11/16 12:05 ID:691HlEzH
皆様の暖かいお言葉、身にしみております。


>>416

最初からブクオフのつもりですよ。※ご推奨の流通手段ですしね。

ところが近所のブクオフには売ってないんですなあ。売るより前にゴミ箱に
放り込んだ人が多いからでしょうか。

せっかく、一章読み終えるごとに感想ここに上げる実況中継しようと思って
いたのに(藁

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 14:19 ID:NKN3sXN/
>C社・K書房はせっかくの旨味を『切れ』と言ってきた。早川のシリーズだけで
>ちゃんと家計を黒字に出来るのだから、旨味を切ってまで出版する気はないけど、

もうね、アボガドバナナかと。
呆気にとられますた。

>G社はいまさら要塞シリーズみたいの書かせようとリクエストしてきたし。
>そんなのは80年代にすでに終わっているんだってば。私がそういうことは
>ほかの方にリクエストしてくださいと言ったら編集さん、てっきり私が食い
>つくと思っていたらしく、呆気にとられていた。

呆気にとられたのは別の理由だと思うが……

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 15:04 ID:DeDdPkKo
>>421
ほんと、結婚するために納得のいかない仕事でも我慢して引き受けるとか、
そういう考えはまったくないんだね※は。
そんな調子で↓こんなこと言ってるから笑えるよ。

>どう理屈があっても、それでもなお、どうしても自分の存在以上に
>守らなくてはならないものに気づかない人間は、たとえ何歳であろうと、
>大人ではない。

※はユキたんを幸せにすることよりも、自分の我が儘を優先させたいんだねー。
口先ではユキたんを大切にしてるようなこといいながら、実際には一事が万事この調子。
ま、柿狩りに連れてかれたくらいで長文の愚痴書いてたくらいだし、今更なことだけど。

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 15:38 ID:LFa2hSDk
リクエストがあるだけ幸せだっちゅーことがわかってないね。
注文に応じつつ、注文を超えた面白いもんを書くってのも
プロの商業作家の姿だと思うんだけどなー。

ていうか、注文されても書けないのか。
今は自分の妄想を垂れ流してるようなもんだからな>※

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 15:50 ID:691HlEzH
落語の台本やアニメのシナリオまで書いた先人の苦労を少しくらい
見習えばいいのに。

…能力的に無理なんだろうがな。

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 16:16 ID:2lEuaExb
>落語の台本やアニメのシナリオまで
こういうものを書いてれば筆力あがりそうだもんねえ。
制約されたなかで面白いものを書くのは訓練になりそう。
長期的に作家としてやっていきたいなら
いろいろ書いてみるのも修行では?金にもなるし>※

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 17:10 ID:VbCazfJs
>C社・K書房はせっかくの旨味を『切れ』と言ってきた。早川のシリーズだけで
>ちゃんと家計を黒字に出来るのだから、旨味を切ってまで出版する気はないけど、

それが旨味だと思ってるのは※さんだけでしょうな。
その旨味とやらを切って売れる作品ができるのと、独りよがりな旨味まみれの
売れない作品とではどちらがいいかねえ。
ハヤカワの編集さんもそろそろ頭を痛めている頃合いだと思うけどなー。

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 17:15 ID:G5eF1+kH
>やっぱり小説描き廃業しかないのか。生きると言うことにここまで密接に
>密接に関わっている小説描きを辞めたら、私には何も残らないな。

ユキたんも残らないんだ。ふーん。
10本もの原稿が売れず、投稿を続けてる※はワナビーケテーイ。

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 17:20 ID:NKN3sXN/
出版が2月以降に延期になったのは早川に重要視されていない証拠。
※も分かってるらしいが。
早川が「攻めろ」と言うのは「今の原稿はダメ。書き直せ」と言っているんだと思うんだが。※には分かってないな。

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 18:51 ID:0WbT2/z+
>せっかくの旨味『切れ』と

語尾の
〜でし
〜なのねン
の事だったりしてな(w

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 19:00 ID:pVgPeK4M
小説書きだけが人生でもない。まっとうな仕事は色々ある。
まあ、辞めたくなったら辞めりゃいいし、続けたければ続ければいい。

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 19:36 ID:AbXiZCbR
>そんなのは80年代にすでに終わっているんだってば。私がそういうことは
>ほかの方にリクエストしてくださいと言ったら編集さん、てっきり私が食い
>つくと思っていたらしく、呆気にとられていた。

「そんなものを俺様は書かない。俺様より下等な作家に書かせておけ」と
言っているように思えるのでしが……。
だから編集さんは呆気に取られた、いえ、絶句したのではと思いまつが……。

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/16 22:22 ID:kYnd0atS
素直に「ボクには書けません」と言えよ(w

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 01:45 ID:5aIcvVt7
んー、漏れだけが思ってることじゃないと知って安心した。

何って?あー、つまり、

※ よ 、て め ー 何 様 の つ も り だ よ。

ってこと。なんか勘違いしてるんじゃないか。自分が文豪だとか。



434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 02:27 ID:JCz/G6d1
※は文豪だとは思ってないでしょ。
※が思いこんでるのは「不遇の天才作家」。これでしょ。
「志の高い作品を書いてるけど、世間に理解されない自分」に酔ってる。
本当は単に駄作を書いてて、世間にもそのレベルがよく知られてるだけなんだけど(藁
まるっきり裸の王様。
バカなおいらには※の着てる服が見えませぬー。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 04:14 ID:szJwaGRV
時代の最先端を意識して執筆しているつもりらしいが、
※たんの情報ソースは何なのかな。生の人の声は聞いてるのかな。
日記見てるとだいぶインターネットに依存した日常のようだけど。
自分の好きなwebページを覗いてマーケティング調査をしているつもりなら、
そりゃあ自分の嗜好に都合のいい結論になるだろうと思います。

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 04:24 ID:BndF6x4v
>434
※を見てると、大正時代の島田清次郎という作家の事を思い出したりする。
自分に酔って勘違いしたまま乱作を繰り返し、
あっという間に世間から忘れ去られて横死した男だ。
それでも、島田は少なくとも一回は大ベストセラー作家として世に認められたんだけどね(w
ちなみに、おなじみ風野ドクターのサイトに彼をコンパクトに紹介したページがある。

ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/chijo.html


437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 06:47 ID:6hIkYthD
> Powered by Princess Plasticと記している意味は、書きっぱなしではなく、
>きっちりと現実とリンクし、時間の始まりと終わりとつなげて円環状に巨大な作品群を作るところにあり、
>それで早川には納得してもらっている。

どこでも微妙に外れて、現実とリンクしていない罠。
※は円環状にしたつもりでも、意味不明のスパイラルが出現して収束しないに100ペリカ。

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 12:00 ID:qfLVgAlW
>紫焔が落ちた理由はわかっている。論理的に繋がっていない箇所が3点、
>登場人物の名前のマチガエが8カ所。これじゃ当選するわけがない。

このタイプの落選のいいわけ、ワナビーサイトで良く見るね。
破綻していても主語を間違えても通る作品は通るのに。

>>430
リクエストを断ったり、書いた原稿は売れないし……続けられないのでは?
まっとうな仕事も、就職難の時勢、我が儘な※にはねえ……

※の言う「旨み」って脳内妄想大設定の部分なんでは?

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 12:19 ID:tWcJInuU
436
島田清次郎
ミタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

>彼は自らを天才と信じ、「精神界の帝王」「人類の征服者」とまで豪語する。

>文壇では傲岸不遜で他の作家を見下す彼の振る舞いを嫌うものが多かった。

>しかし大正12年、ファンレターを送ってきた女性との恋愛事件をきっかけに、
>彼の人気は急落する。

>注文もなく、原稿も受け取ってもらえず、彼は「天才」のプライドをずたずた
>に引き裂かれる。

>精神鑑定の結果、早発性痴呆(現在の精神分裂病)の診断を受け精神病院に収容。
>昭和5年、31歳で死亡。

よ、よねたん?

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 16:14 ID:8sq49EIz
ちっとは弁護もしてやりたいんだが、
泣き言いう→周りが構う→調子に乗る
のパターンを、これ以上条件付けさせてもなあ……。
どうしたもんだか。

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 17:03 ID:UaX4nPUd
>ユキさんの年賀状図案作業、端で見ていると絶句するばかり。さすがゼザイナーやね。

>ユキさんと話。うん、そうだよ。
>だいぶ自分のペースが戻ってきた。

傷を舐め合ってるナー。
ユキたんの絵、プロでは全く通用しないレベルなのに、必死に誉めてるし。
※はユキたんに慰められてるし。
お互い、相手の病状を悪化させてるのでわ?

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 18:05 ID:szJwaGRV
>>441
お嬢さんの作品についてまで評価するのはどうかと。
ここは※ヲチスレですし、※作品の痛さだけで充分なオカズです。

まぁ、傷をなめ合う状態はあんまり良くはないよな。

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 19:03 ID:vU3H9AHn
>>442
同意。
ただ、俺としては、ヲチされている状態でユキたん関連の記述を毎日うpしてる
※も問題アリだとは思うけどね。
たとえ恋人でも相手は一人の人間で、※の所有物じゃないぞ。>※
恋人のプライバシーについてはもっと気を使うべきだろ。
ユキさん鬱だった、ユキさんが仕事に行った、ユキさんが買い物行った、etc
こんな事を※の日記で書く必要がどこにある?
お前の日記は「ユキさんヲチ記録」かよ。
住んでる土地、職業、家族構成、日々の行動、それを事細かに報告。
はっきり言って、そこまで晒すのは2ちゃんでも滅多にないぞ。
ここが痰壺なら、お前のやってることはそれ以下。
難民でもこんな話題が出て、その時※は「ユキたんは平気と言った」とか書いてたけどな、
恋人に面と向かってそう聞かれたらそう答えるしかねえだろヴォケ!

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 19:17 ID:AZxOPouT
>443
>住んでる土地、職業、家族構成、日々の行動、それを事細かに報告。
※が難民スレにリンクしている頃に、さんざん言ったが無駄だった。
背中生肌写真の時は、むしろユキたんの方が喜んでいるように俺には見えた。
勤め先も脳病院も特定できる情報量だと※もユキたんも自覚してない。
ストーカーや嫌がらせで身に危険が迫るより、彼らには毒を吐き出す方が
重要なんだろうと思ってるよ。
言っても無駄なんだ。

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 21:08 ID:ovfto0zh
>>444
>言っても無駄なんだ。
まったくその通りなんだよなー。
ネトヲチしてるだけの我々はまだいいよ、リアルな※やんの知り合いは
ほんっと、言いしれないやるせなさを感じているだろうね・・・
特にユキ家族なんかは・・・
人がよすぎるよ、ユキ家の人々。
せめて家を出て二人暮らしでもしてみたら? 安アパートとかでさあ。

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 00:03 ID:O6JhDKpL
※に何を言っても無駄なわけで。
※が日記に毒を吐くのと同じで、俺もこのスレに毒を吐いてるだけなわけで。
※と同じく厨な俺が、※と同じ事をしているだけなわけで。
※にとやかく言われたくないなあ。
とやかく言うと、俺と同じ痰壺の痰になるぞ>※

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 00:14 ID:H5TOUHIc
ハヤカワってもしかして電波好き?
温帯飼ってるのに、さらに※まで抱え込むとは。
それとも温帯の電波にくらべたら※など微弱で受信できないか、
誤差の範囲なのかなあ。

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 00:52 ID:aDdD6Bza
愚印でハヤカワは持っているらしいとの噂。だから温帯を切れないらしい。
プリプラは星界に続く二匹目の泥鰌を狙って失敗した。
こっちの電波は切っても惜しくないと思われ。

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 01:50 ID:meYDKk6z
最近のグインはアレだけど、初期のグインは面白かったからねえ。
レダとかあのへんも嫌いじゃない>温帯作品。

※については……。漏れも皆と同意見です。

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 09:09 ID:/pFzzqTK
>『フレショット』仕切り直し。口が酸っぱくなる。

※  口が酸っぱくなる
読者&編集者 耳タコ=飽き飽き
簡単なことが※はなぜわからないのか。
わかるわけないか。

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 10:20 ID:0T5KJv7j
> ユキさんに『本当に鉄道と戦艦で人生踏み外しているよね』と言われてしまった。ははは。たしかにそうだなあ。
なぜ笑える!?

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 12:09 ID:7U/owowa
>事実書店在庫は減っているのだけれど力不足。

※たん返本って知ってる?
書店在庫は減るけど出版社罪庫は増えるんだよ。
出版社罪庫が増えるのは最悪なんだよ。
オンライン書店の在庫だけ見て何を言ってるんだか。

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 15:30 ID:Y7UvZtS6
>>452
出版社罪庫を増やす※タソはまさに罪。

しかしここの住人さんはみんなやさしいよなあ。
なぜこのやさしさが※タソに伝わらないのか。
ここまで親身に意見してくれる人たちはリアルに
なかなかいない。

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 17:01 ID:xqsaNZa3
真の心からの忠告は相手の胸に響く事は少ないのよ。


455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 18:11 ID:G0H4dBy4
>>421
※の過去日記でこんな記述ハケーン
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/diary/d020620.htm
02/06/20(木)
>時々いるアーティストに、本当はこういうのはポリシーに
>ウンヌンと書いている人がいるけど、私はそうは思わない。
>与えられたチャンスの中に最大限に自分のセンスやポリシーを盛り込み、
>それで要求仕様を満たすのがプロのアーティストであり、
>そのギリギリの線を描くのがデザインの心である。
>そして、デザインをする上では、フリーハンドでないほうが
>腕の振るい甲斐がある。

変なポリシー振りかざして編集者のリクエスト却下した男に聞かせてやりたいですね。

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 18:33 ID:0T5KJv7j
プロじゃないって自覚してんだろ

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 18:40 ID:wiOd0+p0
※たんがやるべきこと
口が酸っぱい=読者飽き飽きの『フレショット』は止めて
G社に土下座して謝り、要塞ものを書かせてもらう
ことだと思うが、いかがなものか?

※たんがこのスレ住人の言うこと聞くはずもないが

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 21:21 ID:SGpQsGSj
>>457

もう遅いと思われ。
ほかにいくらでも上手に書けるヤシはいるだろ。
安っぽいプラスチックじゃない要塞を書く作家を
見つける方がG社にとっても願ったり叶ったりだな。

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 21:56 ID:wiOd0+p0
>>458
たしかに
編集が呆気にとられるほど高飛車に断ったらしいしな

ところで※たんは最近、一斉に各出版社に断られたり延期されたりしてないか?
※たんの日記に編集者に居留守を使われたとあったが
編集者が※たんの日記を読んで電波と気づいて縁を切ろうとしてるのかも

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 22:26 ID:F0E+WNLO
日記なんぞよまんでも電波はばれてるだろ。編集者も人の子。
自殺自殺言うから、寝覚め悪くてきっちり切り捨てられられなかったのが、
ようやくフェイドアウトまで持ち込んだのだと思われ。

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 22:40 ID:hYRZ9tjQ
たしか、プリプラだかリサイクル・ビンがでたあと本が出なくて、やっぱり編集に
「本出してくれなければ自殺します!」
と、絡んだらしいな。過去スレにあった。

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/18 22:56 ID:7kVyc2m3
そりゃ当たり前だよ。
※が他社に持ち込んでるのって紫焔とかリサイクルビンの改稿版らしいし。
いくら手直ししたって、一次落ちした投稿作や他社で打ち切られたような
シリーズ持ち込まれて嬉しい出版社なんかないって。

463 :462:02/11/18 22:59 ID:7kVyc2m3
うお、いつの間にか書き込みが増えてた・・・。
462は>>459へのレスでつ。

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 06:45 ID:fL+KGKIm
>>460
なんか、「サルまん」の編集者に忌憚の無い意見を言わせたあと、「そこが一番描きたかったのよー!]と喚いてリスカする女流漫画家を思い出した。
編集者も気の毒だよな。


465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 06:52 ID:PblUQkz2
>464
放っておけば自然とフェードアウトしたはずなのに、担ぎ出したハヤカワにも非はある。
エスエンが本にならなければ、いまごろまっとうな職に就いていたかも。

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 09:23 ID:ST/c7W8O
アホアホ※日記02/11/18(月)
>なにしろすべての作品をキーで打っていてコピペ分がほとんど
>無いので消耗する体力が半端ではない。いや、楽な方法として
>同じ時空工学の設定であればコピペすると楽なんだろうけど、

普通、プロの作家は自作品でもコピペはしない。
このド阿呆。
コピペで通用するような作品ばかり書いているから……(以下略

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 10:12 ID:mYfGVxVM
腱鞘炎にでもなったのかね。
PC使う人間の職業病ですが、そこまで手を動かしているとは思えん。

> でも、この本から米田世界に入る人がいるかもと思うと、端的にさくっと設定をお読みいただけるように工夫せねばと思う。
電波設定を読ませてどうするか、物語を読ませろよ。

> 〜 恥ずかしくても恥じない作品を送り出すことで稼いでこそ、ユキさんは喜んでくれるのだ。
> ユキさんは金でどうこうできる安い人ではない。 〜
ものは言いようだな、オイ

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 12:40 ID:iurWgev/
ユキたんの内面描写を勝手に書くのやめれ、※たん。
あんたはテレパスか?
悪いけど、ユキたんに責任転嫁して作品のいいわけしてるとしか
思えんよ。
もうちょっと精神的に自立しなよ、※たんよう。

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 13:32 ID:1VfQYWbg
>467
> 〜 恥ずかしくても恥じない作品を送り出すことで稼いでこそ、ユキさんは喜んでくれるのだ。
> ユキさんは金でどうこうできる安い人ではない。 〜
相変わらず寝惚けたこと抜かしてますナー。
舐め愛が終わった頃、ユキさんの態度に変化するに、100オンナゴコロトアキノソラ
女は本能的に生活の安定を求めるからナー。


470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 13:55 ID:NblcHFtX
>恥ずかしくても恥じない作品

※たんたら、すぐにこのスレに反応してくれるんだから、ら・う゛
G社で要塞シリーズを書く作家は、恥ずかしい作品を送り出す恥ずかしい作家なのね?
そう言ってるのと同じよぉ。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 18:19 ID:0mlc1q6/
>2005年頃には数値目標も達成されるだろうと見通している

これ、笑うところだよね?

>日々全力で行くことについては迷いはない

じゃあこれから迷い禁止な※。
迷いや泣き言関連は

絶 対 書 く な よ。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 18:34 ID:mYfGVxVM
…SF板にageカキコしてるアフォが

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 18:58 ID:6w7W6yt2
>472
どうせ※本人だろ>SF板アゲ嵐
ハヤカワに捨てられかけで焦ってて、宣伝したいんじゃネーの。

>471
笑うところだよ。
>収入については高校卒の警官の初年度の年収ぐらい稼いでいます。
>ただ、月給ではないので総ボツになって首が絞まることもあります。
現在、総ボツ状態だから。

日記を読み返しちまって、改めて不快に感じた※らしい言葉をコピペして保存。
>私の関係者に警告しておくけど、私にダメージを与えたつもりかも知
>れないけど、私はそう言う行動をネタにして小説に書くので、ネタに
>されたくなければそれなりに気を付けるように。換喩していろんな人が
>私の小説の人々になった。

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 19:26 ID:Ja7jMCEE
ということは次回作はシファが行きたくもない柿狩りに
連れ出されて意趣返しに荷粒子砲でもぶっ放す話か?
次があれば,な。


475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 21:52 ID:Pte1gxa8
>474
あれはあれでヴァカなりに賭けているらしいんで、それはやらんだろうな<プリプラで・・・

たぶん、柿狩りに行った時に例のマイクロブラックホールの影響で時限転移とかして、
それを通って未来に行って大活躍しちゃう作家が出てくる新感覚ミステリーでも
書くのかもしれないな(w

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 22:15 ID:eZk9cw13
>収入については高校卒の警官の初年度の年収ぐらい稼いでいます。

暇なので日記から推測される数値を使って計算してみますた。
どうも※は去年払った税金の還付金も、今年の収入に含めているみたいでつ。
来年の還付金=今年の税金を差し引くと、高卒警察官の初年度年収には達しませんでつた。
さらに警察官には、時間外手当、通勤手当などが付くので、
※の収入はずっと低いことが判明しまつた。
見栄を張るなよ>※
日記にプライバシー書くのやめれ>※
つくづく暇なヲチャー>漏れ

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/19 22:26 ID:5zO7560p
最近の日記を読んでいると、たとえ第三巻以降が出たとしても、
またもやドクターに

「設定に淫した小説」

あと

「キャラの喋りがキモイ(意訳)」

って書かれるのがせいぜいな予感。それとも、もう書かないかな>ドクター

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 01:26 ID:cPzUEUrF
この寄生生活を2005年まで続けます、という宣言か、今日の日記は。
それをむしろ誇らしげに書いてる辺りに怖いものを感じる。
ここまでくるとホラーだ。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 01:51 ID:kwAWymqy
>476
計算しなくても、税金全額還付だから所得は103マソ以下。
高卒の警察官と同じってのはフカシ。

>478
確かに。
でも2005年まで続かないだろ。あれもこれも。(w


480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 02:16 ID:IE/SKHgk
次のうち2005年まで保たないのは何か。
1.ハヤカワ編集の胃
2.ユキたんの精神
3.ユキ両親の忍耐
4.※の作家生命
5.※の人生
6.上記のすべて

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 06:49 ID:k8BEJWio
>>479

所得=収入じゃないよ。じえーぎょーな人には経費ってのがあるからね。

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 07:38 ID:9dOrAGG0
>480
1.ハヤカワ編集の胃と精神と忍耐
に変えて、6.に1000気がフレショット
よく我慢してるよな>ハヤカワ

>481
収入、収入と※たんは言ってるが、経費を引けば所得は警察官の足元にも及ばないわけで。
見栄っ張り>※

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 13:52 ID:ZzScGSFE
経費はユキたん御両親が負担されているので※にとっては存在しません。

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 14:07 ID:6HQHz6kG
>483
それ脱税になるんだよね>ユキ家が負担している分を経費にする。
家賃、光熱費、食費として上納されたユキ家も、収入申告しないと脱税になるし。
ユキ家への上納分の内、家賃、光熱費の一部と食費は経費外なんだが、含めてそうな気がする>※
本はブクオフで買って取材にも逝かない※が概算だが経費をどうやって150マソも計上しているのか謎。
税務署に調査に入ってもらいたいね。
小倉税務署?

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 16:13 ID:DyHhRTg+
女に働かせて、男は居候で昼寝とはいいご身分だな>※
ところでその下にひどい不眠て書いてあるのはどういうこった?

 4 時 間 も 寝 て 不 眠 か よ

>>480
賭にならんだろー。
漏れも6.に100000000クドイ厨です。


486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 17:18 ID:qO9LUrOb
7:さすがに「いくら神林の表紙をやらせてもらえるっつても、米はそろそろ勘弁してくれ」
ってのはナシでつかw

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 17:43 ID:Dgrpzkz9
ここに米田作品のレビューがあるよ!
ttp://pws.prserv.net/spanglemaker/book/yo.htm


488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 19:00 ID:PITp2B8i
>487
エスエンもホロボデも未読のヲチャーでしが、478のリンク先を読みますた。
笑えますた。そして

ハ ヤ カ ワ 編 集 は 何 を し て い る !

SFとミステリのハヤカワの名が泣くでしよ。
チェックして欲しいでし。
もしかして、編集が直せと言ったに※たんが「旨み」でしと主張して直さなかったの鴨。。。

489 :488:02/11/20 19:02 ID:PITp2B8i
>478のリンク先を読みますた。
487のリンク先の間違いですた。スマソ。

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 19:35 ID:Y2IyGQES
誰か、読者を装って※の「ゲストブック」に書き込みませんか?

シリウスって5億年以上前からあったんでしたっけ?って。



491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 20:08 ID:DwGlOlCj
今更そんなネタを振りながら「読者を装う」も無いもんだと。
ていうか※ここを見てるんだから、ここで募っちゃ駄目じゃん。

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 20:22 ID:mFj/s75+
>>490
なんだかなぁ…な WebPage だけど。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gb3k-fkd/zubat/b003.html
らしーよ(w

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 20:30 ID:qtt38+sa
>490
それなんだけど、講談社版が出た時にもツッコミ入れられてるんだよ。
98年の3月1日を参照。
http://www4.justnet.ne.jp/~jyl/diary/d980223.htm

でも直さなかったみたい。

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 20:59 ID:Y2IyGQES
>>491

>ていうか※ここを見てるんだから、ここで募っちゃ駄目じゃん。

んー、※ってここやっぱり見てたでしーって日記に書いてましたっけ?
もちろん、わたしも※が覗き見しているという前提で>>490書いたんですが。
ま、ちょっとした嫌がらせです(w

>>492
読みますた。爆笑しますた。

>>493
読みますた。ようするに「漏れは間違ってないよ」ということですね。
今と変わりませんね。日記も、そのままコピペして今日の日記です、
といってもわからないレベルですね。

…昔は掲示板で論争が起こるくらい書き込みがあったんだねぇ…(涙

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/20 23:48 ID:cxhH8Tvn
しかしここ読んでると、※は破滅に向かってまっしぐらとしか思えんね。
漏れはSF板で住んでいたスレに絡まれただけなので、※にはあんまり怨みが
ないせいか、あんな奴でも不幸にはなって欲しくないんだよな。

おい、※よ、ユキさん幸せにする事を第一に考えなおせ。現実は厳しいぞ。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 00:05 ID:ls9mhiA4
>>485
ヒルナミン飲んで4時間睡眠ならまぁ不眠といっても良いのでは。

しかし,不眠症状があるならちゃんと眠剤もらえ>※

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 01:36 ID:Zm6F3Z4s
53 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:02/11/20 01:07
みんな最初は親切心から言っていたのですが、返ってくる言葉があまりに痛かったので
もはや諫言する気力もなくなったようです。
我々が絡んでいるのではなく、忠告したら逆に絡まれたというのが真相。
過去スレや、米田サイトの日記を読破すれば彼の考えがズレているのがわかるでしょう。

55 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:02/11/20 03:03
>>53
なんか「みんな」「我々」とか言ってるし(藁
妙な仲間意識持たないでくれる?キモイから。
----
煽りクン、SF板で失敗(藁

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 01:46 ID:JMh56krn
SF板絡みの話題はやめようよ・・・。
あそこは過去の場所だよ。※が二度と関わることのない世界だ。

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 02:18 ID:EKbiHX9q
>493
3月3日の日記に以下の記述が……

>朝から親にはヤイノヤイノとこのHPの事を詰られる。
>人に迷惑をかけるからヤメロと言われる。朝は一番辛いのに
>親はもう年寄り入っているからハイテンションで詰ってくる。
>ネットの上の人間関係も現実の人間関係も似たようなもの
>なのだと何度説明しても

ありがたい親御さんじゃないか。
ネット上の人間関係も現実のそれも同じようなものだと分かっているなら
なぜWeb日記がああで、批評をくれた人に絡むのだ?

現実で同じ事をやっているからか……
人として間違ってることに気づいてないんだろうな>※よ

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 06:03 ID:bpgSTSij
 祝「京フェス大賞・えせえふ小説部門」受賞!
ttp://homepage.mac.com/kyo_fes/taisho/omake.htm

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 08:16 ID:u6ysg8BR
>500
やった!おめでとう>※
えせえふ認定されたよ。
ところでSFから離れると言っていた建前上、どうする?
京フェス委員会に殴り込みをかけて辞退するのか?
えせえふでSFではないから、ありがたく頂戴するのか?
どちらにしろ、おめでとう。【正当に】評価されて俺も嬉しい。(w

>487
※には不本意な解釈でこきおろされてるぞ。
噛みつくのか>※ (w

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 08:26 ID:MEfD99WV
>>500

んー、「天網恢恢疎にして漏らさず」とはいうけど、見てる人はちゃんと
見てるんだね。

おめでとう>※(藁

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 11:32 ID:seHn7cFB
>  で、19:03、早川書房より司令デムパ(メール)着信。ううむ、きっついなあ。でも、断固として突破する。
《デムパにつき略》
> でもシファたちを追い込むべしと言うデムパ司令も。うー、苦しい。

聞く耳持たないのな、今更だが。


504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 11:38 ID:CkO1vsUB
>>503

ちょっと妄想

二作目売上だめぽ→三作目原稿届く→(゜д゜)→編集さんどうにかしてくれとメール
→※、幼稚な反発

ってところでしょうか。

……いつ早川の編集さんの悪口が※の日記を飾るのだろうか(w

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 11:42 ID:seHn7cFB
最初は司令デムパといいながら、後段ではデムパ司令と言ってる。
早川編集の意見をデムパ呼ばわりしているわけだ。

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 13:14 ID:7wL+o9m3
早川の編集さんの苦悩が忍ばれる。
シファをもっと追い込め、って言われてちゃ、ドラマツルギーに大きな問題点が
あるのがまるわかりじゃない。それに抵抗してるようでは、PPシリーズの
続刊が出せたとしても、それ以外の新シリーズでは思いっきりつらいぞ。

シファにレイプと消滅以外のありとあらゆる苦難を味わせろって。

例えば、シファ達以上の性能を持った新型艦の就役とか、
金食い虫過ぎるから、議会でモズボール保存(又は廃艦)が決定とか、
左翼系マスメディアにあることないこと書かれて、一般人から石を
投げられるほど憎まれるとか、
ニセものシファが出てきて大暴れとか。

同じ女性型戦闘艦の設定の、長谷川祐一のマップスとのストーリー展開の
手法の違いをようく確かめてみろ。設定を生かすためには、ストーリーが
必要なんだ。ストーリー展開によって、読者に追認されてこそ、「設定」なん
だぞ。地の文に書いただけでは、読者はあっさり忘れるんだぞ。
※だって一生懸命暖めた設定が、読者にするっと流されるのは悲しいだろう?
 悲しくなければ、同人に逝くべき。同人だったら、どんなオナニー設定でも
ゆるしてやるからさ。
 
 

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 14:12 ID:ApYLxSlT
SF板はアンチも含めて※のジサクジエン?
SF板の邪魔を阻止するなら、放置汁!

>>506

愛だな。愛。

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 14:30 ID:usLO5aKv
>506
まさに愛だな。愛。
でも※はきっと「耳無し淳一」状態なんだろうなあ。

プリプラ世界はドクターが言うところの
>母子分離以前の幼児的万能感の世界、まさにイノセント・ワールド
だからなあ。
>シファにレイプと消滅以外のありとあらゆる苦難を味わせろって。
これが※にできれば母子分離ができたってことになるんだろうが、
ユキたんに母性を求めている状態の※にできるのか激しく疑問。

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 15:51 ID:Q7nNR9ep
>507
※か、※の知人の書き込みだろうね。
ライトノベル板の時に出現したのとほとんど同趣旨。
「作家と作品は分けて考えるべき」「※は未熟だが才能はある」、
「2ちゃんの罵倒は自作自演」言ってることがまるっきり同じな上に、
絶対にsageないところまで同じ。
2ちゃんを罵倒してるくせになぜか2ちゃんで語りたがるのも同じ。
評価してるっていうわりに作者の掲示板には絶対書かないのも同じ。
スレ住人が丁寧に応対して歩み寄ろうとしても、相手を見下した態度で絶対に意見を聞かないのも同じか。

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 18:23 ID:vCd+BdXD
※たんは今回の受賞を知っているのか?
賞取り経験のない※たんは初受賞を喜んでるだろうな。

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 19:59 ID:pXl6/7HS
>510
ラズベリー賞の受賞者が喜んだという話しは聞かないので、
トンデモ本扱いされた事に関して喜ぶかどうか微妙なところ。

「誰も漏れの卓越した宇宙論を理解できないんだ」・・・とか言いそう(w

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 21:00 ID:pXl6/7HS
> 自由でない民主主義は投票率100%のイラクだし、
> 民主主義でない自由には英国王室を持つイギリスの例がある。
> この二つの峻別すら出来ないのか。

峻別できてないのは※たんです・・・。

イギリスは分類上は君主国ですが、憲法習律という明文化されていない慣習法で
内閣の助言と承認なしに政治を行えず、議会の助言と承認なしに法を定められない。
内閣と議会は民主主義の理念で運営されているので、イギリスは民主主義国家なのです。

同じように、イラクは民主主義国家で多用される多数決と選挙という手段を
流用していますが、どう考えても主権はフセイン大統領にあるようにしか見えないので、
民主主義が大好きなアメリカが目の敵にするわけで・・・。


513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 22:05 ID:NmIgHsyg
魚住昭氏への反論なら,

「誘拐犯から人質を救出するのだから世論が一致するのは当然.
 それを独裁だ何だとかいうのは,よほどのアホか工作員のどっちです?」

の2行で住むのに,なんでまたあんな長文書いて墓穴掘っちゃうんでしょう.
それに出典明記してないのもいかがなものか(作家としてはこっちが問題?).

関係ないですが,ぷちこドクターって声は沢城みゆきですか?


514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 22:13 ID:pXl6/7HS
>513
サイコドクター

psycho ドクター

ぷしちょ ドクター

ぷちこドクター

・・・だと思われ。2ch用語っぽくも見えるがスゲー頭わるっ!(w;
番組の内容に関しては、NTV系で※も良く書いていたので語る必要はないかと思われ。

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/21 22:28 ID:MEfD99WV
今日の日記は、また日本語が駄目ですな。

読んでると頭が悪くなりそうだ。やっぱりえせえふ賞受賞が効いたのかな。

それにしても、かつてはあれほど好きでオフ会にまで出た2チャンネルの扱いが、

>言って『みたい』程度のことは2ちゃんで済ませればいいじゃないか。

これか。変われば変わるものだね。

にしても、歪みきった民主主義の理解だな。だめぽ。



516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 00:38 ID:xp34edQC
>ブックマークとメールの移行は出来なかったけど、支障はとくにない。

バカですね。ただのバカ。※よ、おまえはバカだ。それに真剣に向かい合え。

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 02:19 ID:3M6oYKyS
>>514
ぷしこ ぷちこ はサイコのドイツ語読みで医学用語だぞ。

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 02:20 ID:3M6oYKyS
スマソ、sage忘れた。

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 03:55 ID:1y1qKQ0o
ごめん、教えて厨で悪いんだけど、※がどうやって講談社ノベルスから
デビューしたのか、その経緯を知ってる人いる?
プリブラ発売当時に読んだけど、なんでこんな似非SFモドキがこのレーベル
から出たのかずっと謎に思ってたのれす。
最初から早川で出てたならここまで叩かれてもないんじゃないかと思ったりも。

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 04:38 ID:CUvlsdyw
>519
俺も聞いた話だから、事実かどうかは分からないけど・・・。
「2ちゃんの胡散臭い情報」だと思って鵜呑みにしないで聞いてね。
※が某賞にプリプラの原型となる小説を送った。当然のごとく落選。
しかし、その賞で下読みをしていたのが大森望(らしい)。
この落選作の個性を買ったのか、講談社に持ち込んだ。
小説としては駄目すぎる※の原稿を一年近くかけて何度も書き直させてようやく、
最初の頃より遙かにましになった(あれで!)状態で刊行。

ということらしいよ。繰り返すが、事実とは違う部分もあると思う。
内部事情に詳しい人がいたら修正お願い。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 08:27 ID:LcGRAbAk
>520
半分鵜呑みで読みますた。(w
O森氏が拾ってくれたのなら※は恩人に後足で砂をかけたわけですな。
※らしいや。

内部事情に詳しい方<詳細キボンヌ。
※本人でもいいよ。日記でも降臨してでもいいからデビューの経緯を語ってくれ。(w

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 08:45 ID:CPYc5qp3
>>514 >>517
情報THX.
ドイツの精神科医は声が沢城みゆきなんですね.


523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 14:22 ID:/vumLevq
>だんだん『また? クスリ飲めば?』になっていくのが心の病者に
>対する家族の限界である。かといって誠心誠意尽くすのも結局は病
>者に対して自分が尽くしたと思いたいだけの自己満足なのだが。
違うよー。俺も欝患者で家族にも欝患者がいる身だが、自分より家族の欝の方が辛い。
自己満足どころの話じゃないぞ。
詰まるところ患者自身の問題だから助けてやれないんだよ。
薬で抑えて回復を待つしかできない家族の辛さを想像しろよ。
ユキたんが苦しんでると辛いだろー?ユキたんに尽くすのは自己満足のためかい?

※は良く『尽くす』って使うよな。尽くすってなによ?
俺は、相手に『尽くそう』とは思わない。『協力』したいとは思うけどナー。
以前の日記で母親も良く尽くしてくれたと、ほざいていたし。
※は、ユキたんに尽くしているかい?尽くされてるかい?
自己満足し合っているわけかい?それを舐め合いって言うんだよ。

>昨日、某同業者とお話。楽しかった。
SF板で告白があったセシイたんのことかな?

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 14:51 ID:OcgHjH0F
平口君に似てるよね。

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 18:18 ID:BNdtxhkg
>524
誰それ?

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/22 22:49 ID:+/R0NcuW
心の魔王。

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/23 00:10 ID:UHvUpwht
えせえふがきっかけでどっかのスイッチが入っちゃったみたいね(w

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/23 03:53 ID:aeHmYne+
さて、暇だし突っ込んでおこう。

> 将軍綱吉がいかにアホでも、あのときどの領主も討幕運動はしなかった。

綱吉のアホって何のことやら。「生類哀れみの令」のことを指しているのだったら
日本史の理解が皮相過ぎ。

>圧倒的な力の前には、『表面上屈しておく』必要がある。実利を得るべく
>ねばり強く交渉するのみである。

※ごときが何言ってるかなあ。日米安保からどれくらい日本が実利を得ているか
想像もできないんだろうな。

はー、とんでもとんでも。

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/23 04:05 ID:Yl+A+cyR
日本語訳:
1)僕がいかにデムパでも、実利を考えたら切らないほうが得策ですよ、出版社さん?

2)圧倒的な出版社の前には、『表面上屈しておく』必要があるんで
 ねばり強く交渉させてくださいよ編集さん



530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/23 12:13 ID:nHGW+t9I
>529
俺もそう読んだ。(w
また編集者を脅してるんだろうナー。

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/23 14:48 ID:aECGzEu8
偏執者が編集者を脅かす?

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 00:33 ID:5DyDgqHe
早川の担当編集者としてはこのまま発売日を延ばし延ばしにして
最終的に「なかったこと」にしたいんじゃないかな。
※以外の全員がそうして欲しいと思っているだろうな。
そうすりゃ編集者はこの以上ワケワカランこと言う作家のデンパに
付き合わずにすむし、このスレの住人もつまらんと分かり切っている
小説をつまらんことを確認するために読まずにすむし、紙資源の
無駄も省けるし、ひょっとしたら※も更正してまっとうな職を
探し始めるかも知れない。
ユキたんのためにも早川編集にはがんばって欲しい。がんがれ。


533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 05:40 ID:RG4lECpa
そんなもん一言「もうウチからは出さんよ」と言えば済む事ではないか。
相手がキ印さんだとそう簡単にはいかないのかな?

それはそうとSF板の方はふたたびAA練習スレの予感・・・

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 12:50 ID:EAuiUjLj
>532
編集者もなかったことにしたいと思うが、発売が延びたのは
売り上げ不振を理由に営業が刊行を拒否してるからだと思う。
編集が出したくても営業が拒めば刊行されない。
編集者を責めるなよ>※
悪いのは売れない※の実力のせい。

>533
キな※にそんなことを言ったら何をされるか…ガクガクブルブル
去年の牛の例もあるし…

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 12:54 ID:SxhwVVeY
過去スレにあったが「本出してくれなければ死にます」を講談社にやったらしいぞ。

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 17:06 ID:2GRqFaIF
>>520
どうやって褒めればいいか分からない作品に帯を
書くのは得意そうだが、他に面白い読み物もたくさん
しってるはずなのでそこまで面倒見るとは思えない。
恩田陸の話とまざっているのでは?



537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 19:47 ID:bZ2XovpF
>>536
O森氏の場合、
推薦そのものが悪意の産物(こいつイタいから晒し者にしてやれ)
という可能性もありえるように思えてしまったりガクガクブルブル
……って、やっぱりそこまで暇じゃないかねえ(w

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 21:31 ID:dfEAFjOd
O森氏……いっとき駄作や迷作の推薦文ばかり書いてたなぁ。
おかげで推薦者としてはすっかり信用失っちゃったね。
自業自得だけどさ。推薦のオファーを断り切れないしがらみが
あったんだろか。

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 23:04 ID:kSOt2dKJ
>>537
HP見る限り、他人の不幸は嫌いでなさそうだ。

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 23:26 ID:zbkg6sZA
>537
O森氏は講談社プリプラをその年のベストSFの数冊のうちの一冊に入れてるし、
問題点を挙げつつも作品自体には好意的な評価をしてたよ。
エヴァパクリ騒動と日記の電波が話題になってた当時、
数少ない※肯定派だった。

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 23:28 ID:g3OEqLaP
セシイたんの※評価でつ。(w
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1034912930/336-337

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 23:40 ID:MzkuIUfp
>>541

真っ先に思い浮かんだことわざ。

「同病相憐れむ」

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/24 23:46 ID:l5l0sitY
あー、でも「天才」とも「おもしろい」とも言っていないな(w

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/25 08:15 ID:5RMC3snv
※たんとセシイたん、シンパシー感じあってるみたいだね。
天才同士のことは盆栽にはわからないなあ。(w
セシイたんと浮気したらユキたんが泣くぞ>※たん

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/25 09:14 ID:7cHLIyGA
酷評されても噛みつかなくなったな。
この板住人の愛が届いたのか?(w
下手なことを書けば叩かれることを学習してるのか。
善き哉、善き哉。

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/25 20:32 ID:lTxvxDjR
>>545
※も、もう歳だしねぇ。

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/25 22:35 ID:G7+kH42i
>>545
サイトに書く代わりにユキたんに一日中まくしたてている可能性あり。
それだけはやめてあげてよね、※たん。

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/26 00:20 ID:s1Yasun5
※はなぜ、サヨをあんなに憎悪しているのだろう?
その一方で、公権力を無邪気に信頼してたり。
過去になにかあったんだろうか。

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/26 00:41 ID:kPVRNCUP
>548
単純に、親が自衛官だからだろ。
……というのはさすがに全国数十万の自衛官およびその家族に失礼か(w
親の仕事はともかく、※がごくごく無邪気に権力との一体化幻想にひたれてしまうのが
幼児的な依存的メンタリティの表われに他ならないのは疑いようもないけどな。
自分の全てを無条件に肯定してくれて、
しかも圧倒的な力で自分を庇護してくれる何者かに甘えていたいという願望。

恐ろしいのは、※は心のどこかでそういう超越的守護者を本気で待望している節がある事だ。

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/26 14:05 ID:JLwmrib5
>すべてのフィクションは生鮮品であり
>前提とする当たり前からはずれれば、容赦なくゴミ箱行きになる

こんな認識でサッカやってるんだ。しかし、自作をそこまで貶めんでもいいと思うが。
にしても※が文学論騙るとはいやな時代だね、まったく。

>私は日本語すらマトモに読めない人々を相手にしたらうんざりしたので

日本語がまともに書けないサッカにもうんざりだよ。

…躁状態みたいだね、今の※は。


551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/26 14:20 ID:JsdxAKAZ
※の文書はマトモな日本語とは思わんな。
※語で書き散らかした挙句に相手を日本語読めないとは恐れ入る。

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/26 22:19 ID:3A7tmMPw
通じなかったのは※の日本語じゃなくて、
※の考え方のすばらしさと、※の作品の面白さ。
あくまでも自分は常に正しくて周りが全部悪者なのね。
面白い作品がなんでボツになるんだか。

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/26 22:28 ID:fokgJSBD
「すこし・ふしぎ」は、えせえふ大賞受賞に関して噛みついてるんだろうナー。

>お客様は神様だという言葉もあるけど、神様にもランクがある
※迷言集に追加したいお言葉。
確かに小説家にはランクがあるがナー。(w

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/26 23:51 ID:fs/8JzVH
いま、某セシイスレ読んでたんだが、本物の害吉ってあんなのな。

正直怖いわ。

で、その外吉になつかれて喜んでいる※……。

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 02:29 ID:hGL+B31N
>同じことはマクロスプラスと雪風についても言えると思う。

漏れはファミコンが発売された当時、リアル消防未満だったが、それでも
雪風は面白かったがなあ。っていうか何でマクロスプラスと比較?
※のSFの認識ってメカが出てきてドンパチするだけのものなのか?

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 06:29 ID:zseKmafB
>>555
まあ、雪風を「戦記物として駄目」とか言う阿呆だからねえ。
内容なんか全く理解出来てないんでしょう。

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 09:23 ID:1THJ9cYR
> 昔に誰それがやっていた、という批判は、すでに腐った職人の刺身のほうが、
> 鮮度がばっちりだけどオバチャンがおろした刺身よりも旨いという滑稽さに似ている気がする。

すでに腐った職人の刺身:
 指輪物語、戦闘妖精・雪風

鮮度がばっちりだけどオバチャンがおろした刺身:
 ハリー・ポッター、マクロス・プラス

…※は何様?

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 11:35 ID:oEnn8Jvc
おばちゃんがおろした何の肉かもわからない何か:


559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 13:59 ID:4jTO8WkY
>558
頭の腐ったおじちゃんがおろした、腐れ萌え腐臭と怪電波の漂う正体不明の何か
でどうよ?
音で表現すると、ずるずびちゃっもえもえんぬちゃでしでしぐちょ

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 14:13 ID:tsBbi3eR
別に古典的名作を全て読破して、その全てに肯定的な感想を出せとはいわないが。
自分の不勉強を正当化するために、他の作品を不当に貶めるような表現を用いるのが、
※の不愉快なところだよな。
少なくとも、過去に出版された本について語る事は、
出版されてもいない原稿の自画自賛よりはましだ。>※

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 15:12 ID:EAdESBwm
「××書店に電話」「返事無し」と書かれたら出版者側は気分良くないだろうな。
忙しくて連絡できないだけなのに、ないがしろにされてるような言い方されたら、
編集者も人の子だから絶対に気分良くないのに。
配慮できない所が※たんらしい。

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/27 19:05 ID:O9O96Qah
>>561
とはいえ、本当にないがしろにしている可能性が高い罠。

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/28 13:52 ID:2SdI03Uq
>9か月の間、あの編集さんはどうやって私が過ごしてきたのか、
>考えたのだろうか。なーんも考えていないだろうな。そりゃそうだ、
>私は穴埋め要員?号でショッカーの戦闘員よりもはるかに下なのだから。

>私としては、必要じゃないものを生き残らせておくほど、
>この宇宙の自然淘汰と遺伝的アルゴリズムは甘くないと思う。

ハゲドウだ>※
必要じゃないものを生き残らせておくほど甘くない
ハゲドウだ。

※日記、突っ込みどころ満載でうんざりしてきますた。
小説に進歩がないのに日記まで進歩がなくて、つまらん。
つまらん、つまらなすぎる>※
ヲチやめちゃうぞ。(w

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/28 14:03 ID:dXx8eII1
>9か月の間、あの編集さんはどうやって私が過ごしてきたのか、
>考えたのだろうか。なーんも考えていないだろうな。そりゃそうだ、
売れる本を執筆していると、虚しい期待をしていたでしょうよ。

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/28 14:08 ID:UGKc2BJX
直接は関係ない話題だが、

Silmarillionの原書をハードカバーで買った。ペーパーバックなら4分の1の
値段だが、なんとなくハードカバーで買いたくなったからだ。

# 僭越だが、本を読むのを愛好する人になら、わたしのこのときの気持ちは
# 理解していただけると思う。

読み継がれてきた古典には、読み継がれてきただけの理由がある。それは
外れもあるが、その理由を感じ取ることもできない「作家」はもはや哀れとしか
言えない。

そういえば、その「作家」の書いたものが載った本をBookOffで見つけたが、
低下の半分以下になっていたにもかかわらず、手が伸びなかった。

なぜなのだろうか。

>>563

確かに面白くないな。講談社版プリプラ今暇つぶしに読んでたりするんだけど、
今のところ「悪くはない」あたりで評価の針がゆれていたり。※どんどん劣化してない?

# ちなみにハイジャック事件があったあたり。

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/28 14:25 ID:UX2LlAQS
努力は必ず報われなければならないと、本気で信じていそうだな。
報われない努力は報われた努力より尊いと、本気で信じていそうだな。
努力さえしていれば他を非難しても構わないと、本気で信じていそうだな。

お子ちゃま。

567 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/28 20:20 ID:W2WKSLO8

ここのスレッドにタムロしている暇な暇な2チャンのクズ共へ

お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカなホームページ「K.OKADAワールド」
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。

皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。



568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/28 22:43 ID:otYGI0vf
>566
以前、そういう内容で給与所得者に当り散らしてましたYO!

「給与所得者は会社が守るから努力しなくても給料もらえる。
漏れと違って報われない努力なんてする必要ないじゃん」

・・・って感じで。まだ難民スレに反応していた頃だったので、

「サラリーマンだって努力して提案書作っても、失注の一言で報われない努力になる。
給料がもらえるのは、それとは別のシーンで受注を得て売り上げだしてるからだ」

と、返した。そしたら何かモニョモニョ言い訳して強引に話を逸らされたとさ。(w

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 00:20 ID:1ZMppIET
難民とSFとライトノベルの過去ログどこー?

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 01:26 ID:9YysWXYS
>なんだか妙にイライラするので19:00ごろ、減速を入れまくる。5段、
>コントミン25mg*5、ワイパックス5mg*10を入れたことになる。

これって多くね?ワイパックスが0.5rの間違いとしても5r。
ぐぐると1日3rまでらしいんだが通常の処方範囲なのか?
※は乱用してるわけではないのか?メンヘルに行って訊いた方が良い?

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 03:41 ID:xrq8aPPI
>>570
飲みすぎ。耐性のない人が飲んだら副作用や拒絶反応も出る量。
※日記では頻繁に吐いた、頭痛、等の症状が出ているって書いてあるけど、
あれって薬の飲みすぎなんじゃないかなあ。

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 08:19 ID:9YysWXYS
>571
やはりそうなのか>飲み過ぎ
調子の悪い時だけ飲んでるように思えるし……

>セレネースが4日近く完全に抜けてしまったのはいけないことである。

飲むべき時に飲まずに滅茶苦茶な飲み方をしてる?
脳内のドーパミンetcのバランスが滅茶苦茶になって逆に悪化しないだろうか?
薬は用法用量を正しく守って飲め>※

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 09:15 ID:cmKzX02Q
だって薬の乱用でもしていないと、
 体の不調をおして書きつづける俺ってカコイイ!
という自己暗示が解けるし。

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 13:42 ID:skUgxtkN
>566
誰か僕を誉めてよ、プリプラを誉めてよのシンジくん状態だな。

>18すぎて未だにシンジくん段階というのは気持ち悪い。
禿同>※

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 14:33 ID:ct+xSHWW
医者の言うことなんか聞きそうにないから、大変そうだなあ。


576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 20:31 ID:f7njaZVP
18過ぎたシンジくんよりも、30近くになった自分を表現するのに
「18すぎて」とする人間の方が気持ち悪い。

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/29 22:09 ID:ct+xSHWW
ホラー長編「のろいのてがみ」
>何気ない午後の授業は、のろいの手紙を書く授業だった。誰を呪う? しかし、呪いの相手は書いてはならない。
>不思議なハガキはこの世界のどこに届くのか。呪いたい相手がいても、ルールで書けなかった少年に起きる不思議。
?????H賞目標ですか・・・ハァ。




578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 00:31 ID:FRHBPvig
>577
H賞もF賞もR賞も、※のあらすじ?を見ると過去の受賞作を読んでなさそうだな。
カテゴリーエラーぽい。まあ※だからなあ。

>571
最近、日記の現実と妄想の混乱度が高まってるように思えるんだが、薬のせいか?

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 01:07 ID:6oWx6oG6
(´-`).oO何が※をそこまで追い詰めてしまっているのだろう…。

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 01:24 ID:tSm7Rj5a
やっぱり、書くには書いたけど採用されない、採用されたけど発売延期なんてことが
続いているからでしょ。書いている本人は相当自信があるみたいだけに。


581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 08:20 ID:ybM+PO3N
>>569
ライトノベル板
米田
http://natto.2ch.net/magazin/kako/980/980461565.html
SF板
米田スレinSF板(dat)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/
難民板
米田スレin難民板(dat)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022103979/

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 12:45 ID:1lbfKNB9
ユキたん日記より

>んで、よねんさんたら、わたしが仕事してるときにかぎって電話くださるんですよ。
>なんかもう、職場のひと、「いそがしいんやろ?帰っていいよもう。」とかぞんざいに
>扱われまして、なんかもう、よねんさんの電話のタイミングの悪さと、後でかけるって
いってんのに、電話くれちゃうのと、かえっていいよ、もう。とでキーーーーーーーー!!

>でんわ、断わればよかったけど、よねんさん、いっぱいいっぱいになっちゃうと、
>薬いっぱい飲んじゃう危険性あるから…。まあ、いろいろ。

>でさー、よねんさんにはけっこー怒ってたんですけど、なかなおりしました。もうすこしで、>神奈川にユウパックで送る所でした。はああ…。

>勢いで結婚したらいけんよ。計画性がないとね。

やっぱり……。
ユキたん早まるなYO!

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 13:47 ID:yklky0ib
dat落ち回避age

発行部数を決めるのは営業部の数字でし
編集者にくいさがっても無駄でし
初版部数は前巻に増刷がかかると増える場合があるでし
返本が多ければ当然減るでし
編集者や営業にくいさがっても嫌われるだけでし>※

ユキたんの職場はユキたんの戦場でし
自分の都合で電話して邪魔したらいかんでし
「待て」もできない犬以下でしね>※

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 14:51 ID:FIYtE6/i
※の行動、分からなくもないんだよな、俺(汗)。以前、少し似たような感じで病んでたことあったから。
なんかこう、「胃が痛い」とか「心臓が痛い」のと同じように、確固としたレベルで「すごく不幸で不安」な苦痛を感じるんだよ。
このへんの感覚は、なってみないと分からないと思うけれど。
で、俺もカウンセラーの人とかにだいぶ迷惑かけたりしたんだ。夜に電話かけたり。

数年後、運良く治ってきたんだけど。その頃の友人に、また病んでる人がいて。(類友だな)
こちらが仕事で忙しい最中に、電話かけてきたり、メールの返事強要したりするんだよ。こちらは過労状態だってのに。
さすがにキレた。絶交寸前まで行った。
でも、その友人がやってる事って、数年前の俺がやってた事なんだよな。

てな訳で、仕事中の電話は止めた方が良し。辛いだろうけど。後で思い出したときに、罪悪感でのたうっちゃうから。>※
薬に頼るのもほどほどに。

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/30 15:22 ID:yklky0ib
>583
漏れも正直、経験あるんでわからなくはないでし
だが、※はこのビョーキになって10年以上でし
いいかげんコントロールを覚えるべきでし
薬の飲み方も適当で治す気がないように見えるでし
※の甘えを叩いているでしよ

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/01 02:11 ID:WenJlBg8
>いや、穴埋め要員?号で、有名どころの作家の穴を埋めたいときに便利に使われて
>使い捨てだというのは良く分かった。良く分かったけど、たまらん。ノーフューチャー。

そもそも穴埋め要員にもカウントされてないんとちゃうか?(w

最初は面白そうだからお試し期間で使ってみたが、あの様子で売れないし、
本人にも進歩が見えないばかりか、退化の兆候すら見えるので見捨てたんやろ?

本当の穴埋め要員なら、生かさず殺さず適度に仕事を割り振るもんや。
多分、他の出版社はハヤカワ版プリプラの戦況を横目に、
自分が貧乏くじを引かなかったことに安堵してるやないんか?(藁

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/01 11:37 ID:ofSnjfWU
>こりゃ本当に堅気を目指した方がいいんだろうか。
就職率が大卒で60%、高卒30%と言われる就職難。
10年以上プー同然で社会性無しの※に就職先があるのか?
30歳過ぎると求人は激減するぞ>※
堅気になる気なんかないんだろうけどさ。

>>586
>そもそも穴埋め要員にもカウントされてないんとちゃうか?(w
漏れもそう思う。
本人と話したり日記を読まれて引かれたに1マソアナウメ
編集者は作家の日記を読むらしい。
※に余計なことを書くなと言っても書きたいそうだし仕方ないな。(w

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/01 11:58 ID:iVpFvKKs
>早川のシリーズだけでちゃんと家計を黒字に出来るのだから
>旨味を切ってまで出版する気はないけど

別に穴埋め要員でイイのでは? w

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/01 14:07 ID:DZ3j2y8K
※、ちゃんと原稿は推敲して渡したほうがいい。
スティーブン・キングも書いてから6週間寝かせて新鮮な目でもう一度
読むといっとるよ。
製品を読んだら論旨不明があったとかそういうこというのヤバいわ。




590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/01 14:41 ID:D7Q2n9zi
>>589
>よねんさんと一緒に小説のお仕事をしているって
推敲はユキタソにやらしてる様子。※日記とユキタソ日記にそれらしき記述あり。

S木K一郎タソの日記の言葉を※に贈ろう。
>自分だけで『しかるべき水準』だと思うものを『マスターベーション』といい、
>友達どうしで『しかるべき水準』だと思うものを『クラブ活動』といいます。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/01 23:39 ID:K82SdH8o
すげー、侍魂フィルターに※サイト入れたら本当に見やすくなったYO!!
赤く強調表示される「架空戦記と思わせておいて」とか、かなりワラタ!

てか、※がどれだけ読みにくい書き方をしているかが良くわかるね。
分割されるので、内容が飛びまくるのは気にならなくなるんだが・・・、
縦に長くなって逆に読む気がしなくなるところがミソだね。(w

http://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/%7Eyamamoto/diary/my_cgi/samurai.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww005.upp.so-net.ne.jp%2Fjyl%2Findex.htm

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/01 23:48 ID:/4RytH33
>恩田金メダル。一瞬『付け届けは大事だよね!』と反応してしまった。

こんなことをいう作家が、「拉致被害者の家族一辺倒の報道はどうか」
と言った人に対して人の痛みもわからない人間のクズと罵るのです。

>でも、素人目にも秀でていたので良い。問題なし。

てめえ何様だ。


593 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

594 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/02 22:20 ID:pBKU4EmN
うーん、なんだ、あれだな。出来の悪い飯島健夫。

596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 00:07 ID:Gge6UvFd
また鬱周期に入ったみたいですね。それとも、薬の飲みすぎの
副作用なんだろうか。

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 00:40 ID:6bp/8iS7
鬱と躁の波がはっきりしてるよね。パターン的には明日には躁転しそうなヨカーン w

日記を読めば、自分が今鬱周期か躁周期か分かるだろうし対処できそうなのに。
何のために日記をつけてるんだか。

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 00:50 ID:fLNNyurr
削除人さんの活躍で、※スレの平和は守られました。
・・・ってか、平和なのか?(w;

なにはともあれ、ありがとう削除人さん!


> ユキさん不調。目眩、頭痛、頭部違和感。帰りの車の運転にも難渋したようだ。
>なんとか楽にしてあげたいけれど、出来ない。悲しい。

おそらく※のせいなので、※が迷惑かけなきゃ直ると思われ。

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 03:46 ID:I72YkWvR
>>589
>日記を読めば、自分が今鬱周期か躁周期か分かるだろうし対処できそうなのに。

※が自分の日記を読み返しているなら、あんなでたらめな日本語であるはずもなく。

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 13:34 ID:iFE8vtrC
SF板のは本人かなー
ちなみに夜2時に集まったうちの一人は私です。
だって暇なんだもん。

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 13:43 ID:xS6kLk9O
602=601
とか自分で書いてみゆ(w

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 13:56 ID:fLNNyurr
夜中の2時のに加わろうかと思って、
最後の一歩が踏み出せなかった軟弱者です。(w;

603=602=601

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 15:17 ID:y4lkozlB
(´-`).oOしかし、ユキたんが神奈川に※を送り返そうとしても、受け取り拒否される
んじゃなかろか。

# どうやら躁期に入りつつあるみたいですね。

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 15:20 ID:kmNhiHkF
>>601
※本人っぽいねえ・・・。

>※たん日記も燃料満載なのに丸二日書き込みないし(笑

ここ数日は「またいつものパターンだ」としか思わない日記だけどな。
どこに燃料満載なのかわからん。

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/04 17:41 ID:KBGk9gX5
燃料、足りないYO!!

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 12:00 ID:t868S/m6
>いや、ちゃんと安定剤セレネースにコントミン、アキネトンにワイパックスを
>常用し、その上で減速としてワイパックス1.0とコントミン25を1セット、非常
>停止にヒルナミンを飲んでいる。
このスレに反応をありがとう>※

>でも薬さえやっておけば責任はそこまで、それ以上は患者の責任だし、
>私のような中途半端に自己管理している人間はいくらか民事訴訟を起こされても
>被害は少ないんだろうな、とか、とかウツウツ。通院患者なので責任はあるだろう
>けど、こう言うときにはそこまで考えが及ばないと言うか、それを超えて私は
>「死んでもかまわない患者」なんだろうなと思う。
?????
翻訳キボンヌ

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 12:16 ID:4zexLeqF
>>607
その引用文、本当に文筆業営んでいる奴の文章なの?
激しく素で疑問を感じるよ。

そのへんの掲示板に書き込んでいる奴の方が、遥かにまともな文章を書くよ…

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 12:20 ID:t868S/m6
607>608
※の日記からそのまま引用した。
ワケワカラン。

ところでSF板見てきた。
粘着が一人で書き続けているとしたら、凄まじい執着。コエ〜。
粘着に貼り付かれる心当たりでもあるのか>※

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 12:25 ID:XpvteDEA
一人芝居必死だな(藁

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 12:34 ID:WFD62Skx
翻訳してみますた。
どうでせう?

でも薬さえやっておけば精神科医の責任はそこまで。それ以上は患者の責任だし、
私のように中途半端に自己管理している人間が、薬の過剰摂取をして死にかけて、
それを医者の責任として民事訴訟を起こしても、医者の被害は少ないんだろうな、
私に冷たくした医者に報復できないんだろうなとか、とか考えてウツウツ。
通院患者なので責任はあるだろうけど、こう言うときには医者にかまってもらう
方法を考えつかないと言うか、それを超えて、冷たくされるのは私が
「死んでもかまわない患者」だからなんだろうなと思う。

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 13:02 ID:8iHuJox+
>611
「死んでもかまわない」というより、異常に面倒な患者なので
業務の範囲以上には絶対に関わりたくないだけだろうな。

患者に直る気があって、医者も力になってやりたいと思えば
もっと接し方も変わってくると思うんだが、医者から見て※は
我がまま放題でとても直りたいと思っている患者に見えないんだろうと思われ。

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 14:25 ID:j6Q8TSoS
要するに、いくら選べないとはいえ、こんな患者を診なければいけない
医者は災難ということで。

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 16:48 ID:62iok+X6
>>612,613

禿同。
※脳内ではなにもかもが他人のせいなのね……。

>年末年始商戦には不参加決定。

その先を期待しているよ、※たん。

ブ  ッ  ク  オ  フ  で  な


615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 17:23 ID:y0ZxGOrs
607の文章を解読してなんとかわかることといえば、
”精神科医って大変なんだな”
これに尽きるというわけですね。



616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 17:33 ID:j6Q8TSoS
>>615

より正確にいうなら「※の相手をする精神科医は大変なんだな」でしょうね。

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 18:46 ID:tFRRoSO0
>しかし、初版部数ってどうやったら増えるんだろう。

新刊で買う読者が増えれば増えると思いまつ。
ブクオフで買う読者が増えても増えまつぇん。w

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 20:26 ID:8iHuJox+
>617
まぁまぁ、そう厳しいことをいうな。
※もブックオフでの購入を推奨していることだし、
我々は生暖かく見守ることにしようじゃないか!(w

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 22:25 ID:YdRYoXBr
患者と治療以上の付き合いする精神科医なんてヤブだろうに。
そんなこともわかんないのか、※は。

>結局私に出来ることは、落ち着いていただいて、PL顆粒かコントミン黄色(12.5mg)をお飲みいただくところしかできない。無力である。言葉をかけても、言葉には限界がある。

コントミンは風邪薬じゃないだろ・・・。「落ち着いていだたいて」にかかってんのかな。
病気の時の「落ち着かせる」って安定剤を飲ませることじゃないと思うんだが。
なんか人間として基本的な思いやりがないというか・・・※が何もしないのがもっとも
効果的な気がするよ。

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/05 22:41 ID:GEi8ft66
メンヘル系は詳しくないのでその辺はなんとも言えないんだけど、
少なくともファストフードやファミレスの多用と市販のリポDやDAKARAを
栄養剤代わりに摂るのは身体にあまり良くない気がする・・・

ユキたんお大事に。疲れたときは親の作る食事が一番だ。
※もあまり自分の仕事でユキたんをひっぱりまわさぬように。
一緒に仕事をしているというのならその分報酬きちんと払ってな。

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 00:57 ID:YBEqTdCk
 粘 着 必 死 だ な 

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 08:00 ID:B5tU84FL
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生!232MBのメモリってどこに売ってますか?
      /     /    \_____________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 09:07 ID:pxLj0Ycq
たしかに、躁の周期に入ったようですな。
どういう周期で変わっているのか、日記を分析するとわかりそうだな。(w

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 10:12 ID:mMdQpCUt
> でも、オンライン書店bk1でいやなのが、絶版でもう流通していない
> 本についての書誌情報を結構まめに削除しているところ。
> 書店の理想とか、書籍の世界の希望とか全然ない。
> 売れない本については1バイトも使いたくないと思っているのだろうか。
> サーバ持っているはずなのに。1バイトでいくらするんだろうか。
古くなったデータも全て残しておく事のできる無限記憶装置は、
いまだ実用化されていないと思いますよ? >※

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 12:49 ID:K2PXtFLo
> でも、オンライン書店bk1でいやなのが、絶版でもう流通していない
> 本についての書誌情報を結構まめに削除しているところ。
> 書店の理想とか、書籍の世界の希望とか全然ない。
> 売れない本については1バイトも使いたくないと思っているのだろうか。
> サーバ持っているはずなのに。1バイトでいくらするんだろうか。

アーヒャヒャヒャヒャヒャ
データだけの話じゃねーんだよ
売れねー本は倉庫にだって置きたくねーんだ
くず本かかえてりゃ金がかかるんだよ
在庫がはけて今後見込みがない本は、とっとと版元から取り寄せに切り替える
これ基本
これだから働かないでごたくばかり並べてる香具師は

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 16:16 ID:C/hDSAWN
> でも、オンライン書店bk1でいやなのが、絶版でもう流通していない
> 本についての書誌情報を結構まめに削除しているところ。

普通のことだと思うが。
むしろ入手できない本のデータを載せている方が問題だよ。
ま、講談社版プリプラデータ等が削除されたのを逆恨みしてるだけだろうがよ。
ケツの穴の小さい香具師。(w

>早川書房よりフリーボーダー改め『フリー・フライヤー(暫定)』出版作業開
>始通告受諾。刊行は3月、締め切りは1月10日。

また書き直しか?(w

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 17:32 ID:u08K/6Vz
>625

 これって、単にデータベース云々の話だけじゃなくて、
 自分の本の扱いとダブらせてキャンキャン吠えてるんじゃないの?
 「ボクの本も残してよぉ」って(w

 嗚呼、日本一(唯一?)のブックオフ専属作家 ※タン♪(クスッ

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/06 18:41 ID:qNazwdZL
※タソの本をネットで買うならアマゾソの
【マーケットプレイス】 ユースド商品の出品
中古販売もオススメだ。
エスエン、ホロボデ、綾瀬、全巻絶賛中古販売中。
しかし中古でも読めば腹の立つ内容だから、買わぬが吉だがな。(w

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 05:30 ID:xrPs14iK
1人で必至だな藁age♪

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 12:28 ID:8HygS5i3
>一般的に書籍の出版冊数ってもうほとんど誰でも同じ冊数なんだな。

問題は販売実績だYO。

※たん躁期のピークだな。
パターン的に来週末から鬱期に突入すると読んでみる。

>629
よく一人芝居と見抜いたな。1-628まで全部俺の自作自演だ。(w

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 15:09 ID:1DBB/Juo
躁期になると他人を攻撃、鬱期になると鬱陶しい文章を綴る。

一生鬱でいてくれたほうが、世の中のためのような気がするな。
まあ、※には教授の考えてることなんぞ一生理解できまいて。

# スローフードというのは間違っても※が攻撃しているような浅薄な
# ものではありません。どうせ※のこと、ロクに調べもしないで攻撃
# しているのでしょうが。

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 17:00 ID:DOrqUkbl
>631
躁期の時は他人を攻撃することで自己の優位性を確保しようとし
ウツ期の時は自己を蔑むことで他人の憐憫を買おうとする。
哀れな香具師>※

12/6の日記、スローフードは知っているけど
※が何に対して何を怒っているのか分からない。
毎度のことだか※の文章は意味不明すぎ。
誰か翻訳プリーズ。

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 22:42 ID:Y/Brslja
>>632
おそらく坂本龍一(教授)の「非戦」という考え方とリンク先のインタビューの内容
に対する怒りなんでしょう。インタビューを読んで、なんだか高いところから見下ろ
されている様な気がしてそれに耐えきれず怒っているんでしょう。なんで食い物の話
になっているのかは不明。

以下の文章は全く意味がわかりませんが。
>それが、もしパレスチナもイスラエルという国を作りユダヤ人が世界を支配している
>などという便利な考え方を経ず、個として個のまま合衆国になっていたら? わかり
>にくいものをわかりにくいまま扱うことが可能であったなら、どうなるか。


634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 22:43 ID:PAyMZP+n
>632
要約するとこんな感じか?

・スローフードというが、現在の人口でそれを維持するだけの食料資源は地球に存在しない
・ファストで時間を切り詰め、浮かせたお金でキョージュの作品を買い、それがキョージュのスローフード生活を支えている
・結局、今のファストの世の中が良くないからスローにしろと言うのは『パンがなければケーキを食べればいいじゃん』というのと同じ
・マグロが高いのは流通において、配送と配送の間の保管によって生じた付加価値である。キョージュは流通知らなすぎ
・キョージュはマグロとイワシの値段が変わらなくなったのを、人類の帝国ともいうべき構造のせいにするんだろう
・しかし、我々がその帝国の枠組みの中で生活している以上、値段の高いマグロを食うのも漁民との共存という考えの結果に他ならない


どう考えて見ても、激しく勘違い。激しく筋違い。(藁
相変わらず※は浅はかだとしか言いようがないな。

スローフードの件は、ファストフードが食品加工業の大量生産工程の上に成り立ってだけである以上、
それに使用される原材料はスローフードへと流用することが可能である・・・と論破できるし。

マグロの値段は、その捕獲方法と捕獲場所。捕獲される数量の関係で値段が高くなっている。
イワシの値段が高騰したのは、簡単で大量に捕獲できたため安価だったイワシが、
漁獲量の激減で全く獲れなくなった事により希少価値が付いた結果。

なんにしても、※は物事を知らなさすぎ。
もうヴァカかと、アフォかと・・・。(´д`)

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 22:56 ID:PAyMZP+n
>633
要約。

今の世の中、わざわざ単純化して考えて二極対立関係を作るべきではない。
対立が軋轢を生み、その政策の結果が大爆発としての戦争なのだから。
パレスチナも、ユダヤ人がイスラエルという国によって世界を支配しているという
単純化した考えをやめ、一個の民族としてイスラエルと一緒に合衆国を作ってはどうか?
複雑な関係を単純化させ、いたずらに民族対立を起こすのではなく。
複雑なままほうって置けたら世界はどう変わるのだろう?


・・・つーか、それが無理だったから対立して紛争になってます。
民族間の感情のすれ違いや価値観の差というのは、単純に見えて思った以上に複雑です。
自分の価値観しか持たず、他人の感情を推し量ろうとしない我侭※たんには絶対にわからんでしょうな。(激藁

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/07 23:08 ID:Y/Brslja
>>635ありがと。

浅はかな考え方だなあ、※たん。まあ、それだからあんな内容の小説になるのか。


637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/08 00:38 ID:YG93lfQQ
> どうにもこういう文化人って、治安とか自分が発言する場を維持してくれている名も無き兵士や警官、消防士のことを忘れてしまう。呆れるしかないなどと言うけど、私はキョージュを尊敬してきたからこそ、ガッカリである。

いや、まったく。文化人気取りの勘違い作家の電波小説を企画で通す編集さんの努力ときたら、もう。

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/08 01:25 ID:9hUejxb7
632>634
翻訳サンクス。
自分で飯を作った経験なしでファストフードばかり食ってる香具師の脳内理論ですな。
食に関心のある香具師の理論じゃないわな。無知も甚だしい。

>毎日ファーストなもので浮かせた時間を切り売りして
って、早い話がママンやユキママンに甘えっぱなしで自炊能力が無いのを言い訳してるだけだし。

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/09 06:55 ID:kTRyHLbx
> 『人間の「あらゆる観念」をデータベース化する壮大なプロジェクト』HotWiredより。これはなんとなくうちでやろうとしているSAIS計画の封印されている一面、タカムスビIVIRではないのか。

※はこの手の科学的試みに対して、頻繁に自分の方が先に考えてました的な
発言をするけども、無知だってのがバレバレなだけに読んでいてこっちまで恥ずかしい。

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/09 08:29 ID:TL4fhpTm
>ううん、やっぱりオルちゃんがいるからかねえ。
精神病関係はド素人なのだが、12月8日の日記は異常さを感じますた。
現実と妄想の区別がついてないYO……ガクガクブルブル
ドヘタな絵をうpする神経も全く理解できない。
※が言ういやらしさは全然伝わってこないし、下手すぎて見てるこっちが恥ずかしい。
まさしくオナニー。気持ち悪くて、こっちが恥ずかしい。

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/09 10:04 ID:EXIOef3i
なら見なきゃいいじゃん

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/09 10:15 ID:UXNyu4Vg
怖いもの見たさ、というヤシですよ。
分かっていてグロ画像や精神的ブラクラのリンクを踏んでしまうようなもんです。

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/09 14:01 ID:kwXwg8Oo
女から見ると12/8の日記はキモいの一言。
リア厨ぐらいが生半可な知識と経験でハァハァとわかった風な
口をきいてる雰囲気。29歳の男とは思えませんて。


644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/12/09 15:55 ID:TL4fhpTm
>641
馬鹿だナー、見なきゃ叩けないだRO!(藁

>643
禿同。キモイよね。
時々うpされるご尊顔写真がキモさに拍車をかけてるYO

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