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【死者を】ドラスティックリーダー【冒涜】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 03:47 ID:zdauW4DS
ろじぱらのパクリサイト、ドラスティックリーダーが
川でおぼれた女児を助けるために亡くなられた男性2人を
「ロリコン」と笑えないネタにして冒涜しました。
それに関する書き込みを削除との情報も。

関連リンク
ドラスティックリーダー
http://www5b.biglobe.ne.jp/~masa777/
奇啓示(今回の件について言及)
http://members.jcom.home.ne.jp/kicage/
奇啓示スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1030630777/

2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 04:06 ID:z0RcK03z
>1 
乙ー。


5 :1:02/09/27 04:12 ID:zdauW4DS
なんか文体が変。
ニュースのサマリーしながら立てたからかも・・・。
スマソ

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/09/27 05:03 ID:YdHGB68f
>>1
乙。

とりあえず記念パピコっとくか。
”超人”の反応が楽しみでなんねーやこりゃ。
むしろ”超仁”か?


7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 05:16 ID:htGmokLi
麻d、オマエが川に飛び込め。そして氏ね。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 05:26 ID:oa2iaExD
よく見たら名前は変えてるのね。
それで言い逃れする気か(ワラ

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 06:15 ID:59mHkkAC
イカって前も朝人不在時に掲示板で利用者煽りまくって
朝人にキレられてたな。なんなんだろうな、アイツは。

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 07:29 ID:k5itoryJ
あんな、俺思うんだけど、
同じネタを原宿だとかが書いてたらこんな騒ぎになったんかな、と思う。
別にこんくらいいいじゃん。
勿論俺もあの文章を面白いとは思わんし、
朝人にはガッカリしたけど、取りたてて騒ぐほどの事じゃない気がする。



11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 07:36 ID:k5itoryJ
ってrougeスレでさんざん言われてる…。
しかもsage忘れ…。

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 07:54 ID:GosTm8L3
これって実際の事件が元ネタなの?
詳細キボンヌ。

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 07:56 ID:GosTm8L3
>>1のスレで元ネタわかりました。
スレ汚しスマソです。

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 08:04 ID:QQjCPILn
朝人も悪いが、rougeと親方はしゃしゃり出てくるなと言いたい。

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 08:26 ID:EI2r9OGR
他に言うヤシいないからさ

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 08:42 ID:eIFCZfjG
朝人は不謹慎キャラとして中途半端過ぎたな。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 08:56 ID:5rHTSEYn
>9
朝人は前にチャットでイカに対してこんな事いってたよ。
「ネタで返せないものはネタとは言わないんだよ」と。

( ´_ゝ`)< フーン

18 :イカ:02/09/27 10:35 ID:3CZjlA5y
>16
ハゲ道

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 10:50 ID:ub23b1cR
ブラックユーモアに昇華できれば、別に人の死をもてあそんでも
かまわないと思うんだが、今回のこの馬鹿のテキストはただ不愉快な
だけだからな。
結論をいうと、馬鹿はおとなしく日常日記でも書いてなさいってことだ。
お前が氏ね>朝人

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 12:34 ID:SZk0QqIG
>>19
それは結果論でしょ?
その考えだと、結局個人の判断に任せてる事になる。

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 13:37 ID:Vm38arqR
>>19
ある程度昇華できてると思うけど何しろネタが重すぎた
多発テロぐらいだったらOKだったたろうけどねー

っていうか前にも書いたけど文末に
「…………ごめんなさい」とか「………やっちゃった!」
とか書いとけばそれで終わってた話。

それがたとえ忘れてたとしても
掲示板に書き込まれた時点で謝罪すればよかった。
それを削除という最悪の方法をとっちゃったから あーあ

日記自体は本来ここまで騒ぐ話じゃないよ。
騒ぎ出したのがどっかの馬鹿だったっていうのが朝人の運のつき

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 13:58 ID:7kcSqmRT
昔どっかの日記サイト(名前失念)でギャグに「ゾマホン」使ったら、ここにメッチャ
叩かれてるのがあった。それが叩かれる理由ではなくてそのサイトをもっと叩きたくて
粗探ししてたヲチャーに良いように利用されただけなんだがね。
こんななんでも無い事で潰しかけてたらウェブ上で表現なんて出来なくなってしまう
と思って見ていたよ。
しかし人の死を弄ぶのはどうかな?実際にそんな悲しい事件があった直後でブラックジョーク
も何も無いもんだ。

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 14:02 ID:NHyaXKP5
実際にあった事件を弄ったんだ。。。

救えん香具師だな。あれをもし遺族が読んだらどういう気持ち
になるかと想像できなかったのかなぁ?


24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 14:21 ID:h7lnPYGe
【no title / 朝人 / WebSite】

ごめんなさい……


Thread No 630 - 2002/9/27( Fri ) 14:07:57 218.227.204.205

-----------------------------------------------------------

(´-`).。oO(実は昨日で祭り終了?しかも偽者?)

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 14:34 ID:QvJjFuqD
>>22
マサたん、後段を言うのに前段はまったく必要でないよ?

26 :24:02/09/27 14:44 ID:h7lnPYGe
全部たみえの自作自演でした、スマソ。

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 14:48 ID:TiFjWWd3
ついでにこっちにも。
こいつは朝人養護派か?

http://www.front9.net/

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 14:54 ID:wvLEsR4T
>>27
責任持てよって言ってるのに、どう読み違えたらそうなるんだ??

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 15:32 ID:h7lnPYGe
で、ドラスティック更新っと。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 15:39 ID:q51en24G
ブラックユーモアを表現する際に、実在のものや事件をネタにするっていう
行為にはどういう意味があるんだろう。今回の件だって、設定からキャラク
ターまで全部創作してしまえばこんな騒ぎにはならなかったろうし。単に、
それらを自分で考える力がなかったってだけのことなのかな。

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 15:41 ID:TiFjWWd3
とりあえず、朝人がどう出るのか楽しみだな

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 16:12 ID:96xi0nW3
BBSが末期状態だな

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 17:36 ID:h7lnPYGe
更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

http://www5b.biglobe.ne.jp/~masa777/

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 17:45 ID:96xi0nW3
要約すると、他もやってんだからいいじゃねえか。ってことでいいの?


35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 17:46 ID:hVbDDYr9
面白い。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 17:47 ID:TiFjWWd3
さて、次は『まだやってる斬鉄剣のミーナ』対朝人が楽しみだw

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 17:53 ID:o2U6LIEx
bbsに蟲やらうみやら
もう脳死界隈の人間になったんだな。

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:02 ID:FSAdISQK
イニが最初にうpしたエロ謝罪文のようだ。

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:11 ID:wfMWtomX
イニよかはまだ芸があるよ。
ネタにしようとしてるんだもん。(成功したか失敗したかは置いといて)
ってゆーか、脳腐の星として燦然と輝くイニたんと簡単に比較しないでヨ!
彼の腐れっぷりはあんなもんじゃないわよう!

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:25 ID:3BZOXppo
今後は朝人のネタを許容できない親方が自ら第2ラウンドの鐘を鳴らす
展開になるんかな?

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:28 ID:sz1nIhtZ
いいなー こんなんで一日何千ヒットもあったのかー うらやましいなー
うちなんか差別ネタ書いたって誰も何も言ってくれないもんなー
うらやましいなーうらやましいなー
コレ、ネタじゃないから 本当にうらやましいから
バカの書く文章でも一日何千人が見るんだよー
そんでバカが調子乗ったら怒る人がいるんだよー
うらやましいなーぶひーぶひー

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:31 ID:OHsUP6RM
>41
お前はきっとその馬鹿より馬鹿なんだろうなー
ぶひーぶひー



43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/09/27 18:32 ID:aXhwrS+K
ていうか、脳死が分を超えた言及をするように、
朝人も分を超えたネタに手出して滑った。叩かれて当然。

で、何?謝罪表明が、
「現実が忙しくておまいらなんかにいちいち構ってらんねーから
とっとと謝ってやりますよ(藁」
ですか?氏ね。

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:36 ID:3BZOXppo
>>43
親方も多分そんな反応すると思われ。

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:37 ID:sz1nIhtZ
>>42
そうなんだよー ばかなんだよー ぶひーぶひー かなしいー
>>43
分を超えたネタっていうかー 善意の死者を殺人犯に見立てたギャグって
他で見たことないんだけど 誰か知ってるー?そういうの

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 18:57 ID:uO4tjay6
死体画像のサイトがどうのこうのってのはアレか?
『俺よりもっと悪いやつはいるんだから俺の万引きくらい見逃せよ』って事ですか?

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 19:01 ID:sz1nIhtZ
>>46
『ビンラディンは捕まってないんだから俺の強姦は許せ!』って理屈かしらねー
その後の『タイ語で云々』も寒い寒ーい
手のひら返してモラリストになる奴なんか責めてもどうにもならにょー


48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 19:11 ID:rG2jLPPM
すげぇ脳腐臭ただよう更新だな。
イニよりひでぇんじゃねぇの。
イニの最初の謝罪表明よりたちが悪い。
脳腐というよりあれだ、もともと脳存在自体無いという・・。



49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 19:11 ID:nFd8NDlK
>>47
ようするに、

そうだにょー。
俺だけじゃないにょー。みんなやってるにょー。
俺だけ叩かれるのはおかしいにょー。

て、ことか…。
なんだかなぁ。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 19:18 ID:0dc4Bvy5
>>37
朝人タソは脳死周辺の女をネゲトしたので蟲タソに頭があがらなくなったのでつ。
>>49
朝人タソはアクセスハアハアなだけでつ。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 19:26 ID:NHyaXKP5
いくら笑いに持ち込もうとしても無理があるわな。
あの辺が、彼の限界なんでしょう。

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 20:25 ID:MrcSfCyL
朝人もゲロもナミもまとめて氏ね。
朝人は確かに糞だが、ナミはもっとウゼェ。誰かあいつを殺してくれ。

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 20:42 ID:sz1nIhtZ
>>52コピペウザイ(人の事は言えないワナ)
で、一日数千ヒトーの謎は結局誰も知らないんp?

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 21:52 ID:JwbK/cZQ
>書いていいコトと悪いコトくらいわかれ(2002.9.25日記)。

 

>…よりにもよって「人の命」を弄ぶなよアホタレが。

オマエモナー

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 22:47 ID:w8DBDpq4
ナミは黙ってオナニーしながら祈ってろクソが。

(゚∀゚)メギャーン! (゚∀゚)メギャーン! (゚∀゚)メギャーン!

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 22:49 ID:dFAddYiu
どの様に切り返してくるか楽しみだったが、
今回のはかなりがっかりした。
結局、あれほどの人物でも、自分の書いたものに
責任取れないものなんだな。

だけど、恐らく自分でもマズカッタと思っているはずだと
思うんだよね。今日のやつ、うpするのにも、ブルブル震え
ながらかなり時間かけて必死に考えたのではないかと漏れは、
感じるのだけど・・・そう考えると朝人氏のこと同情してあげたい
気持ちもありますな。


57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 22:56 ID:EI2r9OGR
あれほどの人物て!(藁

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 23:30 ID:LaAVQCEn
>>56
ご本人で(ry

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/27 23:30 ID:OHsUP6RM
56はパラノイア

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:08 ID:Yu768D/0

うんうん >>56 に一票!!

昨日今日のは、まず過ぎたけど、あの人は
なんだかんだいって凄いからな〜

まあ、あの人のサイト見てそれを感じることが出来ないのは
脳死(失礼!!悪気はありません)ということで良いのではないかと。。。

さて寝よっとw

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:13 ID:rH0AHgTR
>>56>>60
なぜメール欄を空欄にしているのですか?

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:13 ID:xuJAwNoq
句読点の打ち方に特徴ありすぎ。
自作自演に一票。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:13 ID:d74i7WXJ
あれほどの人物て!


64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:14 ID:CUK4Qb+A
>>60の怪しい通信販売の台本のような文調には吐き気すら覚える

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:24 ID:MdY5+9UM
あれほどの人物て!

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:31 ID:JHO4Xx5z
あ れ ほ ど の 人 物 て !

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 00:49 ID:Aa05pQxJ
26. Drastic Leader Alternative [朝人] (6103)
27. かまくら [雪男] (6078)
28. KuresHomePage〜離婚届を突きつけられても... [呉エイジ] (5965)
29. 庵〜iori〜 [みかんねこ] (5912)
30. 斬鉄剣 [tmnami] (5824)

親方より上になった罠。


68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 01:17 ID:Jr9TcS+X
すごい負のアクセスだな。

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 01:39 ID:kwX5f+Yq
斬鉄信者って……キモすぎ

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 01:59 ID:LNltstKW
普段のアクセスっていくつくらいなんだろ?

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 02:07 ID:QG7QVy98
>>70の為に

2002-09-21 1103 156
2002-09-22 1100 163
2002-09-23 1091 169
2002-09-24 1216 153
2002-09-25 1217 155
2002-09-26 1267 145
2002-09-27 6103 26

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 02:33 ID:sYFJOu/P
【no title / カナディア】

朝人さん応援するぜー。

Thread No 648 - 2002/9/28( Sat ) 02:07:16 210.160.56.224

【はじめまして / ども】

混乱に乗じて初カキコです。いやぁ、わんちゃんカワイイ。癒されるぅ。
というわけで、いつも読ませてもらってます。これからもがんばって下さい。
自分的にはドラスティック報告書の新作も期待してます。では。

Thread No 645 - 2002/9/28( Sat ) 01:27:39 210.250.109.119

【ども】

いやぁ、今日の日記もいいなぁ。
しかしあの分量を、よくかけましたね。すげえなぁ。

( 9/28 01:46:41 ) 210.250.109.119

【す / くりとり】

はじめまして。なんだかあれですね。謝罪文面白かったです。
というか、あんくらいの文章でキーってなってる人たちってもっと
酷いサイトとかみたら失神するのかな。
腐るほどネットにそういうもんはあるのに。

Thread No 647 - 2002/9/28( Sat ) 01:34:23 61.21.231.147

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 02:38 ID:sYFJOu/P
【はじめまして。 / トモノリ / WebSite】

かなり笑わせてもらいました。
これから通わせてもらいます。
で、楽しませてもらってばっかりでは悪いので、
僕もためになる情報を残していこうと思います。
エルメスには麻雀牌もあります。
なぜか、ロンドン店で見ました。

Thread No 607 - 2002/9/26( Thu ) 00:30:37 210.128.99.90

【トモノリ】

あ、そうだ。ここの一連の流れを何となく把握しました。
僕はブラックユーモアをいったんやったらどんなネタもやってイイと思います。
やっていけないネタを設定するという事は、すなわちある種の線引き、
つまり差別をしているわけです。つまり、これ以上は書いてはいけないってことは、
逆に言えばここまではバカにして良いんだという事になりますから。
そういうんじゃなくて面白そうな事は全てネタにというスタンスは
むしろ正しいと思っています。
でも、そのようなユーモアを使った場合、やっぱり責任は負わないと
いけないのかなと。
でも、普通に謝罪したのでは今後このサイトでどんなユーモアを載せようが
笑えなくなりますしね。一度真面目な一面を晒した人間のブラックユーモアなんて
全くくだらない。
と考えると、今回のはブラックユーモアを扱う人間のギリギリの謝罪文
だったんじゃないでしょうか。

ちょっと朝人さんに聞いてみたいです。

( 9/28 01:15:17 ) 210.128.103.249

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 03:26 ID:ds63T3kp
皮肉ってる謝罪文なんて始めて見た

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 03:31 ID:EOZ93lT4
あれは謝罪文ではないだろう。
第一謝罪する気なんてさらさらないんだからw
逆に見ていて痛快だな。

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 04:06 ID:flVbDt1T
あれは芸人宣言みたいなもんだな。
まあその意気やよし。たとえ3流芸人でもな。

つうかもともと外野に謝罪する必要なんて無い。
ブラックジョークとしての出来がクソ過ぎたっつう反省は必要だが。
幼女救出→ロリコンなんて安直だ。
出来がクソだから「ひっでー」っつう嫌悪感だけが残る。そんだけの話。

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 04:23 ID:RwQdwHAl
まったく騒ぐほどのネタでもない。
実際の関係者が言うならわかるけど。
ネットは随分許容量狭くなったんだなって驚いた。

騒いでるやつも不謹慎ゲームのたぐいとかはokなんだろ?
どうかしてるよ。

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 05:26 ID:0wEdjQy9

後出しジャンケンを見ているようだ

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 06:09 ID:piW3JUQj
ナ ミ は ど の 面 下 げ て
朝 人 に 言 及 し て る ん だ ?

晒すぞ。クソが。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 06:49 ID:2b2yPXMu
斬鉄・斬鉄信者お断りバナーとかあったら使いそう。
あー、フィルタかけなきゃ自分の姿も鏡で見れない奴クソウザ。

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 09:43 ID:sBwoDI3O
>>80
いいねえ。あったら漏れも使いたいな。

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 10:14 ID:un6RZJBR
>>80
同意。誰か作ってくれ。

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 10:24 ID:ceckGYNL
まあ作ったら作ったで誰も貼らないんだろうけどな。
みんな自分が可愛いしくだらないことで目をつけられたくないだろうしな。

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 10:33 ID:600SIK/0
>>83
作る前からそういうこと言うのやめろ。


85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 11:47 ID:9hA6USRi
とゆーか面白いじゃん

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 12:25 ID:rq/EszHJ
よーするに、ただブラックジョーク書く才能が無かっただけ、と。

それだけの話っしょ?
後のごたごたは脳死医学の範疇。

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 12:41 ID:qDP9Gv8y
最初、リアル事件の事を知らずに普通のネタとしてあれ読んだ時は、
それなりに面白いと感じた。いつも通りに笑えた。
で、騒動が起きてあれがリアル事件をネタにしたブラックジョークだ、
という事を知ってから読んだら、なぜかつまらなさを感じた。
書く側の才能があるかどうかは別として、
人間は感受性自体がそもそも流動的なものなんだな、と思った。
まぁ俺だけなのかも知れないけど。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 13:04 ID:mDmpO6bw
>87
2回目に読んだ時、4歳女児ってキーワードだけで寒い炉ネタを、、、って思わなかった?

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 14:14 ID:RS5Fnb9u
ナミは本当に何様のつもりだ。
今回もヤマグチタソが言及しなきゃ何もなかったかのように偽善ふりまいたままだったんだろうな。
氏ねよゴミ。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 14:24 ID:rd6HTJeU
逆に謝罪文のほうが面白かった。
あの風刺ネタは起爆剤にしか過ぎなかったんだな。
アレにメクジラ立てる26歳の方が俺はどうかと思うが(w
そんな事よりモットする事ネーのかよお前(´ー`)

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 14:54 ID:dOUqTRa8
>>90
朝人ハケーン

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 15:27 ID:y44Z1Yr3
謝罪文の方が面白かったってのは同意。
後半はぐたぐたしててイニ風味、とは思ったけど。

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 15:43 ID:jyoMt0bq
も う あ き た よ (・_・)

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 15:58 ID:3YzmhV7S
朝  人  必  死  だ  な

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 16:01 ID:5z2OWpO+
>あの風刺ネタは起爆剤にしか過ぎなかったんだな。
起爆剤って言葉のチョイスが 自 演 く せ え
ゲロたそも、死にながら射精したとかそういう描写があれば評価したんじゃね?
あとゲロたそもペドだから馬鹿にされた気がしたって解釈はどうだろか

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 17:21 ID:uNa5EfWE
脳無朝人

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 17:49 ID:OEXQL1wL
>>87の感覚が心配。


98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 19:06 ID:rd6HTJeU
>>95
自分でもその表現オカシイと思タ。
正しくは「前振り」の方がイイのか。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 20:23 ID:U2mfZn7k
「君の意見には反対だが、君がそれを言う権利は全力で守る」
っつー、昔の偉い人の言ったとおりでいいじゃねーか。
ナミもルージュも、
「君が言う権利はあるが、漏れは反対だから発言しないように全力で阻止する」
みたいな傲慢かましてないか?

読んだ奴が「ブラックで面白え!」と思うか、「不謹慎だ」と思うか、
「面白くねえけどアリ」と思うか「面白いけどマズいだろ」と思うか、
それも勝手じゃねえか。
お前らが指図するんじゃないよ。

それにしてもつまんねえ謝罪文だったな。
開き直るくらいなら、最初から危なげなネタに手を出すんじゃない、と思った。

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 21:04 ID:RGoArLit
面白くないからナシ。

自分のカノジヨをネタにしたら面白いしアリ。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 21:37 ID:tpeGUdXj
>>80-82
ナミスレでバナー作った奴いるぞ
貼れよてめーら

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 21:38 ID:tpeGUdXj
576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/09/28 21:22 ID:XdWq9Nbv
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0094.gif
少し前に話題になってたやつな。使いたきゃ使え。


103 :別バージョン:02/09/28 21:42 ID:tpeGUdXj
580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/09/28 21:39 ID:XdWq9Nbv
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0095.gif
こんな感じでw


104 :81:02/09/28 21:46 ID:Qrs4qUQx
よっしゃ使おう!

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/28 23:37 ID:ovfWiovv
「ブラックだから悪いというよりも、ちっとも笑えないことが問題なのかもしれない。「笑えない」というのはユーモアにとって致命傷だ。」



106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 00:08 ID:NQ/eH3mL
なにしろあれほどの人物ですからね(藁。
始めから計算ずくだったのでしょう。だからまだ
きっと誰もが驚くような(納得?)もの凄いネタを用意しているに違いない。
期待していてイイですよね?朝人さん!!



107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 00:10 ID:JZf40sJr
朝  人  必  死  だ  な


108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 00:20 ID:uxPRJpEw
朝人掲示板も必死みたいです

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 03:43 ID:U8xU4iGq

【今回の件で思ったこと。 / ななし】

ミーナさんのとこから飛んできました。で、今回の件で思ったことは、

1ミーナさんがキライになった。

2ことの発端となったテキストよりも(これ自体は私としてはそれほどおもろくなかった)
謝罪文がめちゃくちゃおもしろかった。
憎まれ役になっても自分を姿勢を貫き通すというのはアリだと思う。
「毒のあるネタ」をやる人はプロでもいるし(大川興業とか昔のビートたけしとか)、
それが嫌いな人もいれば好きな人もいる。
自分が当事者にだったらというのは、そうなったときはそうなったとき。
そうゆう事態になって続けるか辞めるかは本人次第だから。
矛盾しているようだけど、こういう笑いって当事者のことは考えたら出来ないでしょ。

朝人さんがんばってください。


Thread No 660 - 2002/9/28( Sat ) 23:43:42 165.76.205.139

【特殊 / fusianasan】

ふつう出来ないようなことをやるのが朝人さん。
不快感を覚えるようなら見なければいいだけの話では?
見る見ないの選択が閲覧者に委ねられているのもインターネットの特徴。
勝手に見ておいて人間性を否定するのは自己中心的。
ブロードキャストメディアとは違うと思うよ。
まーもちろん当事者の事を気遣う気持ちも分からないではないけどね。


Thread No 661 - 2002/9/28( Sat ) 23:45:03 61.214.46.247

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 06:43 ID:9QyE64Ec
遺族などいない!

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 07:53 ID:bT9iBQQu

【無題 / 杉浦 / WebSite】

謝罪文までネタ風味で終わらしていいと思っているのですか?
そして揚げ句の果てには『財政の危機』などと言って逃げるつもりですか?
移転すれば事が落ち着くとでも?
この騒動が落ち着くまではアイフルでも行ってお金借りて現状を維持すべきだと思
います。

ネタにマジレスカコワルーイ

Thread No 668 - 2002/9/29( Sun ) 07:49:08 61.213.70.26

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 08:57 ID:VPHwih8B
【まこ】

じゃあ、もし死んだ人の中にあなたの友達がいたら
それでもネタにしてOKだと思うんですね。
あの謝罪文であなたの怒りはおさまるんですね。

( 9/28 03:57:17 ) 211.122.44.96

【まこ】

PS
>でも、普通に謝罪したのでは今後このサイトでどんなユーモアを載せようが
笑えなくなりますしね。一度真面目な一面を晒した人間のブラックユーモア
なんて全くくだらない。

ユーモアとモラルどっちを優先すべきか分かってますか?

( 9/28 03:59:58 ) 211.122.44.96

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 08:58 ID:VPHwih8B
【ミル】

>まこ
あなたにとってのモラルが万人共通のモラルでない事も分かってますよね?

( 9/28 05:56:53 ) 61.194.57.41

【まこ】

>あなたにとってのモラルが万人共通のモラルでない事も分かってますよね?

もちろん分かっています。
ただ、あなたの言ってることは
「俺の中で殺人はオッケーだからいくらでも殺人をしてもいい」という
低レベルな次元なのでは。ちょっと極論すぎましたが。
私がここでいうモラルとは、あくまで一般論のことですし、
朝人氏に「私のモラルに合わせろ」とは誰もいってませんよ。
それと、一応でも「双方向メディア」になってしまったらそれなりの
責任と義務は免れないんですよ。

( 9/28 18:43:14 ) 61.119.131.45

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 09:00 ID:VPHwih8B
【ミル】

>まこ
>「俺の中で殺人はオッケーだからいくらでも殺人をしてもいい」という
低レベルな次元なのでは。

「私の中で実際に起きた死亡事件をネタにするのは許せない、だから叩く」
・・・というのが、「低レベル」である事が自分でもよく分かってるじゃないですか。
読解力が無いようなので補足しますが、私は「万人共通でないものを押し付けるな」
って事を言ってるんですよ?私が問うてるのは「貴方が主張するモラルは万人共通か?」
という事ですよ。そこを押さえない限り、貴方が出した「極端な例」とは、
貴方自身の姿ですよ。

>一応でも「双方向メディア」になってしまったらそれなりの責任と義務は免れないんですよ。

WEBの双方向云々については前述してるんですが、肝心なところは読まずに
「双方向」というキーワードにしか目が行かないみたいですね。
どうしても「双方向」という事で行きたいのであれば問いますが、
当然あなたも責任と義務は背負っていますよね?
責任って具体的に何ですか?義務って具体的に何?
仮に、あなたが今ここで発言した内容を読んで、不特定多数の人々が不快に感じたら、
切腹でもしてくれるんですか?
双方向だの義務だの、「それっぽいキーワード」に自己陶酔しないで頂けますか?
具体的に何をどうすべきか、という「解決策」が全く見えないので。

( 9/28 19:33:51 ) 61.194.57.41

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 09:00 ID:VPHwih8B
【名無し】

>まこさん
サイトを開設することをおすすめします。
掲示板で人の意見へいちいち反応しているとどうしても水掛け論状態になりますから、
サイトでご自分の意見をきちんとまとめ、責任を持って発表すべきだと思います。
そうすればネットを通してご自分の意見を世の中へ浸透させ、まこさんの思う
「非常識人」に対して警鐘を鳴らすこともできるのではないかと思いますが。
とにかく今のままでは伝わることも伝わらないですよ。

( 9/28 20:54:48 ) 211.123.199.228

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 18:00 ID:tTsWjPZQ
まことミル、斬信者の典型ともいえるヘタレ議論厨で笑った。
あと、最後の「サイト開設してそこで文句言え」も常套句になってきたな。ウゼェ

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 18:32 ID:FWO1Vzms
漏れはここの『私感』が分かり易くまとめられてるとオモタ。

ttp://members.tripod.co.jp/hikata/hitorigoto/hitorigoto-index.html

掲示板での削除、やっぱりアレが評価の分かれ目だな。
批判に耳を塞いだ上に開き直り謝罪文じゃな……

>>116同意。まー斬信者同士でやってるうちは微笑ましいよね。

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 23:00 ID:uxPRJpEw
ガキ「あッ、ママ、あそこにいるの・・・。」
ママ「あら。ひまわりさんじゃない。どうしたのかしら。」
ガキ「なんかたくさんの人に囲まれてるよ。」
ママ「なんかひまわりさん必死に『すいません』連発してるわね。」
ガキ「えっと、唯さんに、沙夜さんに、そして名も知らぬ多くの人々に『すいません』って言ってるよ。マサさんには特に頭下げてるよ。」
ママ「あら。よーへーには蹴り入れたわね。」
ガキ「マサムネさんにはもの凄ェ嫌そうな顔してゴメンナサイって言ったよ。」
ママ「・・・!! あらあら。なんか名無しの野次馬が集まって来たわ・・・。」
ガキ「あッ! 凄いよママ! ひまわりさんったら群がってくる名無しをちぎっては投げちぎっては投げ・・・最後の一人にはカレリンズリフトをお見舞いしたよッ!! ひゃっほぉう!!」
ママ「ふふ・・・。この子ったら・・・。」


繊維のアレより。なんか鳥人も被るなあ。
鳥だけに脳が小さいのかなあ。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/29 23:08 ID:uxPRJpEw
今「ヒールというかフール」読んでる。


ボロボロになったよ!もうクタクタだよ!
何だか公開レイプされたみたいだよ!!!
ウジ虫にたかられたよ!いけず言われたよ!
挙句ヘンな戦隊に強制入隊させられちゃったよ!!!
ファッキン! このファッキングパパ!


これも被るなあ。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 02:26 ID:U/g/R8T3
お前らかまくらの去年の9.15日の日記見れ

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 02:37 ID:uZPv9Xhl
>120
えっ?かまくらも叩けっていうこと?

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 04:20 ID:M5j4MbqV
ついに龍成タンが動いた・・・


123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/09/30 06:31 ID:lYGE1/Am
>>120
コレか

ちなみに僕は今回のような陰惨な事件を笑いのネタにすることは
「不謹慎で怒られて当然のこと」だとは思うが、「つまらないこと」だとは思わない。
事件によってもたらされた死を悼むことと、事件をジョークに転化して
笑うことは別なことなのだ。が、「人の死を笑っているわけではない」という
証明が出来ない以上、ブラックジョークは世間的に叩かれる行為でなければならない。
影でコッソリ行われるものでなければならない。
僕はその影で(主にCCさくら板辺りで)紡がれるブラックジョークを愛する。
そして同時に本気で事件を憎み死を悼んでいるのだけれど、
その二律背反の感覚はわからない人には絶対にわかってもらえないだろう。
「不謹慎だ」と怒られるのは仕方ないと思っている。
だけど、僕は自分の旅客機をさくらたんのペンタゴンに突っ込ませるという
このネタがどうしようもなく好きなのだ。
そして同時に本気で、テロが憎いし人間の死が悲しいのだ。
どうしたらこの同時感覚ってわかってもらえるのかなぁ。もどかしい。

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 00:58 ID:808/4zoN
かまくら叩かないのかよ、おまいら

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 01:03 ID:yGST/c0r
>>124
別に叩く理由はない
ちゃんと>>123読んだ?

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 01:11 ID:808/4zoN
>>125
ちゃんと読んだ。申し訳ない。
改めて
「不謹慎だ」と叩かないのかよ、おまいら



127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 01:13 ID:QpF3XZcc
>>126
だから、ちゃんと読んで理解した?

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 01:15 ID:+WdIgTvY
>>126
あのう、斬狂信者はお断りなんですけどー

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 01:34 ID:808/4zoN
>>127
ちゃんと読んで理解した。申し訳ない。
改めて
「不謹慎だ」と怒られるのは仕方ないと思っているかまくらを叩かないのかよ、おまいら

>>127
すまん、128みたいなのお断りなんです。

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 01:36 ID:808/4zoN
!!
逝ってくる



131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 01:36 ID:YSnqd67f
たたくのとおこるのはおなじなのー?

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 07:30 ID:cv30ajAY
bbs
斬鉄信者VSドラス信者
の言い争いになってる。どっちもどっち。

133 :ミル:02/10/01 14:02 ID:PPxNZbwS
>>116
誤解されかねないので断っておくけど、
俺は斬鉄信者じゃないよ。むしろアンチ斬。
あと、笑うのは結構だし自分に対して他人がどう評価するかは素直に受け止めるけど、
せめてどこがどう悪いかくらい書いてくれないか?もとい、くれませんか?

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 14:58 ID:IUnE9EgS
ブラックユーモアそのものに悪は無いと思う
ただ朝人氏がどの程度>>123のようにある程度の覚悟と理解をもってあの文をうpしたのかどうか、と…

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 17:26 ID:Su/hC1eJ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sakura33/0209a.html#020920
http://www5b.biglobe.ne.jp/~masa777/0209.htm
どちらも2002・09・20の日記参照

他人の死は単なるネタだけども身内の場合はこのようなことを書く。



136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 17:41 ID:sHlVr83a
それ書いてなきゃ許せたね。

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 23:57 ID:/64Ngesf
>>135
桜徒然とドラスティックリーダーってどういう関係なの?
既出なら&おしえてちゃんスマソ


138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/01 23:59 ID:AFoL/YRa
>>137
ネゲスレに逝け!

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 00:01 ID:qfBE4EjZ
ブラックユーモアは書き手を選ぶってことが
よくわかるサイトだな

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 00:07 ID:yVD6okb/
この一件に良識ぶって首突っ込んでるやつらって
アフリカなんかの食うものなくてガリガリに痩せ細ってる子供の映像に「可愛そう」と涙を浮かべつつ
自分はポテトチップをバリバリ食べながらTVでそれを見てるようなタイプなんだろうな。
いや、なんとなく。


141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 00:36 ID:nAL/o2j9
>>138
行ったけど解らなかった<ネゲスレ
教えてください

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 02:23 ID:sJnh9F5K
874 :rouge最低 :02/10/02 00:40 ID:K21maSFV
つうかrougeは致命的なミスをしてる。

「ドラスティック」は事件をネタにする際に、
地名や犠牲者の名前を仮称にしている。年齢も変えてるね。
これは被害者の名誉やプライバシーへの配慮からだろう。

それなのにrougeはわざわざ自分のページで実名の載ってるニュースと
「ドラスティック」のネタとを並べてリンクしている(奇啓示9月27日参照)。
http://members.jcom.home.ne.jp/kicage/
これじゃ被害者の名誉を毀損してるのはrougeだよ(w
これだけでもrougeが正義感やモラルから今回の言及をやったんじゃないことがわかるね(w

http://members.jcom.home.ne.jp/kicage/tx/mail.html
>しかしあそこに実際の事件の現場、時間帯、
>名前は変えてはいますがほぼ同じ登場人物を用いる必要が何処にありますか?
>その必要があるとすれば理由はただひとつ。
>事件をバカにする為ですよ。

わざわざ被害者の実名がわかるようにニュースに直リンする必要がありますか?
その必要があるとすれば理由はただひとつ。
「ドラスティック」を叩くためですよ。
他人を叩くためなら被害者への配慮なんてこれっぽっちも気にしないサイテー野郎め。


143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 04:16 ID:71a3RxcR
ニュースに直リンしないと伝わりにくいだろ
被害者への配慮?
被害者が報われないという考え方はなしですか
そうですか

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 04:53 ID:GXBMDsAP
被害者の配慮って何?
報道機関にも文句いえよ

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 07:41 ID:PTGCxTY5
ダークマターもニュースに直リンしてただろ
被害者の配慮うんぬんいうなら濁も叩けば?

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 11:04 ID:Gr3X9NAw
>>143
>ニュースに直リンしないと伝わりにくいだろ
何が伝わりにくいの?ドラスティックの酷さ?
それを伝えるためだったら、匿名ネタと実名ニュースとを並べてリンクしてもOKなの?
被害者の名誉を守りたいならこのスレの>>1>>5みたいに、
ニュースを要約して匿名性を保ったまま批判すればいいじゃない。

>被害者が報われないという考え方はなしですか
「報道の二次被害」って考え方は知ってる?
被害者が名誉回復のために実名晒してネタに反論するならともかく、
第三者であるrougeがわざわざ被害者の実名を挙げてネタを批判する必要はない。

>>144
>報道機関にも文句いえよ
どこの報道機関があのネタと被害者の実名とを並べてリンクしてるの?
例えば柳美里「石に泳ぐ魚」裁判で、モデルになった女性の実名を挙げて報道してるか?
http://www.asahi.com/culture/book/K2002092600389.html

>>145
>ダークマターもニュースに直リンしてただろ
その点は濁もミスしてる。
でも濁がした実名ニュースへのリンクは今の時点では切れてる。
rougeがやったリンクは切れてない。実名晒しっぱなし。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 11:09 ID:n8z8ZPxc
875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/10/02 00:54 ID:9vnHkYF7
rougeのやってることは、公道で女の人を指差して、

「この人はXXさんという名前なんだけど、あのYYにレイプされたんです。
ああ、YYはなんて酷いやつなんだ。恥を知れ恥を貴様!
みんなはYYのことをどう思う?」

って大声で言ってるのと同じ。

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 17:19 ID:K39ppx31
>>146
>その点は濁もミスしてる。
>でも濁がした実名ニュースへのリンクは今の時点では切れてる。

一番最初に取り上げた時にされたニュースへのリンクは
過去ログに流れただけで今でもリンクされてるけど。
ただその実名ニュース事体がヤフーで削除されてて見れない状態だけどね

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 17:43 ID:8Lv0Qoif
>>146
ナミは実名ニュースにリンクしてなかったけど叩かれたよね
アレは感情的だったから叩かれたの?

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 18:18 ID:gasIN3S2
>>146の脳味噌の具合を漏れが心配してもしょうがないのだが。

虚偽・誤報によって名誉を傷つけられる・・・1次被害
誤報被害者への嫌がらせ・プライバシー侵害・・・2次被害

多分その脳味噌は

ネタによって名誉を傷つけられる・・・1次被害
そのネタを他所が取り上げ、ニュースソースを提示する・・・2次被害

って考えたんだろうけど。

ネタ元は全国ネットで実名報道された有名な事件で、地名もそのまま使っている。
また、ニュースソースはネット上で公然と示されている「提供された情報」で
あって、それを紹介することはプライバシーの侵害にはあたらない。

146は何をもって2次被害としているのかが不明。あ、漏れはアンチゲロだからな

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 18:44 ID:CXgHd6yl
>>150
>ネタによって名誉を傷つけられる・・・1次被害
>そのネタを他所が取り上げ、ニュースソースを提示する・・・2次被害

ぜんぜん違う。
1次被害:匿名のネタ(ドラスティック)で名誉を傷つけられる
2次被害:匿名のネタを批判するのに被害者の実名の載った記事を引用する(rouge)

>>150
>ネタ元は全国ネットで実名報道された有名な事件で、地名もそのまま使っている。
>また、ニュースソースはネット上で公然と示されている「提供された情報」で
>あって、それを紹介することはプライバシーの侵害にはあたらない。

あのさあ、>>146をちゃんと読めよ。
>どこの報道機関があのネタと被害者の実名とを並べてリンクしてるの?
>例えば柳美里「石に泳ぐ魚」裁判で、モデルになった女性の実名を挙げて報道してるか?
って書いてあるだろう。

ドラスティックの日記を見た人全員が、
あのニュースを知っていたわけではないことぐらい>>150の萎縮した脳でもわかるよな。
ドラスティックの匿名の文章が被害者を冒涜してると思うなら、
それを批判するのに実名記事を引用しちゃいかんだろうが。

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 19:04 ID:C7LK7RwF
>>151
ゲロを潰せ!
ただし自分のサイトでな・・・

ニヤニヤ

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 19:09 ID:Zk0Ja4T/
>>150
「XXさんが亡くなりました」というのが報道機関の実名報道
「YYさんは実はロリコンでした」というのがドラスティックの匿名の中傷ネタ
この匿名ネタを批判するのに
「この中傷されたYYさんというのはこのニュースのXXさんのことです」
という引用の仕方をしてるのがルージュ

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 19:18 ID:jypse78u
ゲロたんの所から飛んで最初に見た時と地名が違ってたよ。書き換えられてた。
やるな朝人!

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 19:20 ID:jypse78u
と思ったら、最初に見た文章がゲロたんの所にコピペしてあった。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kicage/tx/dr.html

姑息だなあ。


156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 21:38 ID:eBmRs2pm
>>151は真性か?

おれがツッコミいれたのは「報道の2次被害」について。報道からの被害を
まったく受けていない限り2次被害じゃねーよ、って言ってるんだろ。

えっとな、お前の言ってる2次被害はネタを見た人が被名誉毀損者のことを「ロリコン」だと思って
はじめて成り立つんだよ。被害者を冒涜する文章を第三者が見る→報道の2次被害、とはならないんだよ。

あとな、遺族が第三者によって実名ニュースを見られることを「被害」と思っているなら別だが、遺族がそれを
ほんとはどう思ってるのかはわからない。むしろ故人のために、何故なくなったのかを、救助行為という名誉のために
なくなったということを知ってもらうためにはニュースとして多くの人に見てもらうことが供養になる、と思ってる
のかもしれない。うろおぼえのままの記憶を固定化されてしまうよりは、本当の事件内容を記事で確認するほうが
かなり有効である(故人の名誉回復に)とおれは思うがな。違うか?

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 21:49 ID:HP7PMvKe
まあ もし俺が遺族だったら朝人のネタを見て
コイツ頃す!と思うだろうがな。

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/02 22:06 ID:jypse78u
あー漏れも頃すと思う。

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 00:04 ID:uBIgmTEN
>>155
朝人のバカ訴えねーかなー。著作権違反で。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 00:56 ID:2oTPJs7h
朝人も中途半端すぎてヲチし甲斐がない。

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 01:15 ID:VI/Y72/d
>>151>>156のやりとり自体はどうでもいいが

>むしろ故人のために、何故なくなったのかを、救助行為という名誉のために
>なくなったということを知ってもらうためにはニュースとして多くの人に見てもらうことが供養になる、と思ってる
>のかもしれない。

こういう勝手な予想図を広げてものを言うのはナミっぽいよな。

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 01:26 ID:RJFdzcfA
>156
今回、こういう考え方する人は少ないんだろうね…

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 02:08 ID:U13Z3zKa
>>156
他のみんなもウザそうだし、俺も>>156にはうんざりだからこれで最後ね。

>報道からの被害を
>まったく受けていない限り2次被害じゃねーよ、って言ってるんだろ。

誰もスポーツ新聞の報道が名誉を傷つけたとはいってないだろ。
ドラスティックのネタ=1次被害
rougeの実名引用=2次被害
と書いてあるだろうが。「ネタは報道じゃない」とかいうつまらん反論は却下。

>2次被害はネタを見た人が被名誉毀損者のことを「ロリコン」だと思って
>はじめて成り立つんだよ。

お前すごいこと言うな(藁
じゃあ、聞くがお前はどう思ってるんだ?
女の子を助けた人がロリコンだったと思ってるのか?
思ってないよな?
それならお前の理屈からするとドラスティックのネタは
被害者の名誉を毀損してないことになるけどほんとにそれでいいんだな?
じゃあお前はなんでこのスレにいるの?(藁

>あとな、遺族が第三者によって実名ニュースを見られることを「被害」と思っているな
>ら別だが、遺族がそれをほんとはどう思ってるのかはわからない。

わからないよな。
被害者がロリコン呼ばわりされたとき、実名を晒して反論することを望むかどうかもわからないよな。

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 02:25 ID:G5g/z4/D
ダークマターより

ちなみに、当サイトでも報道ページへのリンクを貼っていましたが、
それは、罪を犯したならまだしも、英雄的な行為を残した人物の実名を
隠す必要は無いと判断したからで、同時にニュースソースの提示の必要もあったのですが。
これが死者への冒涜と言われても、ピンと来ないのが正直なところです

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 02:25 ID:SyV0uRQ/
>ぜんぜん違う。
>1次被害:匿名のネタ(ドラスティック)で名誉を傷つけられる
>2次被害:匿名のネタを批判するのに被害者の実名の載った記事を引用する(rouge)

この前提自体違うじゃねえかボケ。
おまえは修正された日記しか読んでねえんじゃねえのか?
ゲロの保存してある9/25日日記を読んでみろ。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 02:26 ID:yKtxyOC5
つうか全然関係ないやつが遺族の気持ちとか引き合いに出すのがいちばんムカつく
そういうこと言うやつに限って遺族の気持ちなんかホントはどうでもよくて
自分の意見に説得力を持たせたいがために遺族の気持ちってのを勝手に想像してダシに使ってるだけ

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 02:29 ID:jzVHcbMZ
151と156はウザくないから続けてくれい
興味深い

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 02:33 ID:BkOF8BWG
>>150
「XXさんが亡くなりました」というのが報道機関の実名報道
「YYさんは実はロリコンでした」というのがドラスティックの匿名の中傷ネタ
>この匿名ネタを批判するのに
>「この中傷されたYYさんというのはこのニュースのXXさんのことです」
>という引用の仕方をしてるのがルージュ

この前提も違うな。
正確にはこうだろ。

「東京都新宿区歌舞伎町の風俗店△△で××さんが亡くなりました」というのが報道機関。
「東京都新宿区歌舞伎町の風俗店△△で亡くなった〇〇さんは、実はロリコンでした」というのがドラスティックの中傷ネタ。
「この中傷された〇〇さんというのは、このニュースの××さんのことです」
という引用の仕方をしてるのがルージュ

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 03:05 ID:BaVpz15x
>>164
>同時にニュースソースの提示の必要もあった

濁タンみてる?
「中傷的なフィクションの存在をニュースとして紹介するのに、
モデルの実名を挙げる必要があるか」
というのは結構難しい問題だと思うぞ。

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 03:09 ID:ncDRtLbw
おまいらまだ見てないんならキケイジ掲示板のやりとりも見れ
ここよりよっぽどマシなこと言ってるから

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 03:36 ID:8VNAqvoO
>>169
必要かどうかはともかくさ。「実在のニュースを中傷した人が居て〜〜」って事件を取り上げればさ
「そのニュースってなに?」って思う人が居て「ここですよー」って示すのがニュースサイトなんじゃないの?

この場合「取り上げる必要があるか否か」じゃなく「絶対に取り上げてはいけない必要があるか否か」が問題なんじゃないの?
で、その「取り上げちゃ行けない理由」が無い限りは取り上げていいんじゃないの。ニュースサイトとしては。

172 :コピペ:02/10/03 05:01 ID:2fc3lMaI
私が問題だと思っているのは「実名のわかるスポーツ新聞の記事と
ドラスティックのネタとが平行して置かれることによって、
被害者が見世物になってしまうことの是非」です。


わかりました。
元々、実設定を使っている事の証明として
ニュースソースを取っておいたので、その為に使うのだったら、
被害者の名前を載せておく必要はありませんものね。軽率でした。
早速被害者の名前を隠す事にします。


ようやくrougeは納得したらしい

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 06:12 ID:2QNETp2N
>>163

すばらしい論理だな。
ごく少量の脳味噌でどれだけ一生懸命考えたのかわからないけど
いっぱいいっぱいっていうのが伝わってきて痛いよ。切ないよ。
のーてんきに過ごしてるんだろうね、何も考えてないんだろうね。

うんざりしたとか言うのは逃げ口上だろ?漏れの核心部に反論できてないじゃん。
みんな読んだ?漏れの文章隅々まで。どうしてそんな反論になるのか見当つかない。
それに反論するのもなんだかなぁって感じだけど一応。


だからね、漏れが言ってるのは2次被害の部分。お前の論理わかんないわけよ。
なんか違うと思わね?「報道の2次被害」っていう言葉にはちゃんと定義付けが
あるわけだよ?だったら最初から「報道」なんて言葉を偉そうに使うなよと。
単に2次被害っていう言葉だけだったら漏れはツッコんでないよといいたいのよ。

細部に渡るまで見てくれよ。話の流れとか、そういうとこ。なんかの植物の
胞子とかが脳味噌にいっぱいくっついてるのかな?とってもかわいそうだよ。

だんまりを決め込むんならそれはそれでいいけどさ。
なんで「報道」って言葉を使ったかだけでも教えてくれると助かる。
あんたみたいな人の思考回路って結構興味あるんだ。ネガティブな意味でw

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 06:58 ID:j3Ct4Tg2
>>173
お前の脳味噌では理解できなかったか。
つまるところ、長文凝らしても読みとれない奴は、
かえれ、と言いたい。「言葉の定義を疑おう」なんて
れいでもあったのかこの暇人。

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 07:33 ID:2QNETp2N
ああ、そうだよ。暇人だよ。今繋いでること自体暇人の証だよ。
りっぱな大人になりたいとは思わないしな。長文だけど確かに脊髄反射だよ。
がっかりするような反論しかできない奴は漏れより可哀想だけどな。

というか、お前も暇人だろうが。

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 07:37 ID:hsl8ZSC5
晒しage

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 12:36 ID:fy9gIw3Y
これぐらいで休止するな。
今後もブラックネタで肴になってくることをキボンヌ

178 :ほんとに最後なのでみんな許して:02/10/03 16:37 ID:6V3R/2LI
>>173
相変わらず長いだけでノイズの多い文だな。段落ごとにまとめてやると
1段落:163はバカだ。
2段落:俺の文をちゃんと読め。
3段落:報道という言葉を使うな。
4段落:俺の文を細かく読め。
5段落:なんで報道という言葉を使ったのか教えろ。

回答
1段落:ああそうですか。
2段落:読みましたが。俺はあんたの質問には全部まじめに回答したしね。
あんたは次から次へと論点を増やすだけで俺の質問>>146>>151>>163には全然こたえてないよ。
3段落:俺は>>163で「ネタは報道じゃない」とかいうつまらん反論は却下と書いたよね。
4段落:同じこと何回も書くな。
5段落:これまでの説明でわからないとしたらどうしようもないと思うけど、
一応まとめてやると
ドラスティックのネタで被害者が中傷される・・・1次被害
rougeのニュースソースの提示でネタの対象が特定されてしまう・・・2次被害
というのと、
>>150
虚偽・誤報によって名誉を傷つけられる・・・1次被害
誤報被害者への嫌がらせ・プライバシー侵害・・・2次被害
は同じ構造だというのに気づかない?
「ネタの対象の特定」=「誤報被害者への嫌がらせ・プライバシー侵害」というのはわかるかな?
まあ以上の説明でも>>173は納得しないかもだろうけど、
rougeタンは納得してくれてニュースの実名部分を仮名に書き換えてくれたので別によいのだ。
http://members.jcom.home.ne.jp/kicage/tx/news.html
http://isweb31.infoseek.co.jp/diary/kicage/tx/ita.html
rougeたんありがとう。
rougeタン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>173て感じ。

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 18:10 ID://mVQC+6
>>173-175
お前ら二人、本当にどうしようもねーな〜(藁

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 19:37 ID:kYfj3Tah
どちらがアホかを競わなくても
二人共アホだよ

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/03 20:11 ID:kCxz69WV
あー、156もか。脊髄反射で釣られなくてよかった・・・
しかもきっちり話したいこと話してるしな。すげーなおい。

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 18:15 ID:OMvPG/iZ

おしまい(・∀・)

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 19:18 ID:8qmbgNhQ
>>178
>165には反論しないのでつか?
もう変えてるからいいだろっ!
とかいうのでつか?

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 20:00 ID:HDFiaMfK
>>183
>165には反論しないのでつか?

ええと、
>>151
「ドラスティックの日記を見た人全員が、あのニュースを知っていたわけではない」
という文を読んでますか?これが>>165への反論。
…というか、実はこっちが先に書いてあるんだけど。
つまりあのニュースを知らない人にとっては、
ドラスティックのネタはたとえ修正前のものであっても匿名なの。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 20:33 ID:ogVji8+S
>1次被害:匿名のネタ(ドラスティック)で名誉を傷つけられる

そもそもココから違うんだよ。
上の方でさんざんキシュツだが、ネタはネタ、死んだ二人の名誉には変わりはない。
傷付いたとすれば遺族や関係者の感情だ。

死亡事故のニュースを取り上げて
「被害者の妻は保険金を受け取り若い男と行方をくらました」
っつーネタを朝人がかましてルージュが元記事にリンクすりゃ、
遺族に対する名誉毀損かも知れんけど。

柳美里のケースや、セカンドレイプというようなものとは違うだろ、今回の騒ぎは。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/04 22:05 ID:pwKDKkMA



?

187 :183:02/10/05 02:19 ID:q+I/oER2
一応読んで理解したつもりだったんだけど、
まさかこんな返答がくるなんて・・・
>>184
つまりあのニュースを知らない人にとっては、
ドラスティックのネタはたとえ修正前のものであっても匿名なの。

知らない人にとっては確かに匿名かも知れない。それは理解できる。
が、元ニュースを知ってる人にとっては匿名ではないですよね?
大多数の人が知らなければ匿名ですか?ニュースで取り上げられた時点で
少なくない人数が元ニュースを知ってるはず。その辺はどうお考えですか?

最初から匿名でネタを上げてて、それをゲロたんがニュースのリンク付きで
批判したなら話は別だったと思う。ゲロたんが先走りすぎと。
しかし、ゲロたんは「真剣に人命救助した英雄をこいつは馬鹿にしてる!」
という気持ちがあった思うのです、英雄視は言い過ぎですが、
「人命救助した人たちはちゃんと人助けしたんだ!」
というのを強調したくての、ソースリンクだと思ったんだけど・・
閲覧者に真実を知って貰って、判断して貰うと言う意味の。
もしかして漏れバカですか?

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 03:04 ID:rQID/qX3
馬鹿じゃない。正しいよ。

189 :TOP君臨中(ゲラ:02/10/05 03:06 ID:/jtXjowS
『公認妄想マニア・PV1.5億ペリカ! 』
>>1ハゲスクまにあ(゜Д゜)yー┛~~
『imode』
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=IDFILE
http://jbbs.shitaraba.com/news/685/i/
『pc番』
http://jbbs.shitaraba.com/news/685/

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 03:44 ID:lMND7WNk
>>187
>元ニュースを知ってる人にとっては匿名ではないですよね?
それはそうです。ただ知らない人にとっては匿名というのはあなたも認める通り。
そして知らない人がいるかぎり、
名誉毀損的なフィクションのモデルを特定できるようなことはすべきではない、
というのが私の意見です。

>閲覧者に真実を知って貰って、判断して貰う
言いたいことはわかります。
ただあのネタを読んで亡くなった方がロリコンだと信じる人はまずいないでしょう。
だったら遺族でもない第三者が真実を知らせるためにニュースにリンクする必要はない。
むしろ、リンクによってネタの対象が特定される方がまずいというのが私の意見。

>もしかして漏れバカですか?
いや、馬鹿とか賢いとかじゃなくて価値観の違いだと思う。勝ち負けの問題でもないし。

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 03:46 ID:lMND7WNk
>>185
>上の方でさんざんキシュツだが、ネタはネタ、死んだ二人の名誉には変わりはない。
>傷付いたとすれば遺族や関係者の感情だ。
死者に対する虚偽の事実の摘示が名誉毀損罪になりうる(刑法230条2項)
というのは当然知ってるよね?
http://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/hakaba/jomei/joubun/keihou

>柳美里のケースや、セカンドレイプというようなものとは違うだろ、今回の騒ぎは。
「違うだろ」じゃないだろ。
「これこれこういう理由で違う」と書かないと相手は反論のしようがないよ。
多分185は自分でも自分の言ってることがわかってないんだろうね。
今までずっと反論してきたやつと同一人物だと思うけど、
ほんとの厨房か、煽りかなのか。
どっちにしても、もう飽きたのでレスすんのやめます。お前の勝ちでいいよ(w

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 06:44 ID:OOBIZeln
けっきょく濁に関してはOKなのね

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 07:18 ID:JlPQ+pBi
>>191
何度も何度も言う様だが
「名誉毀損的なフィクション」程度だったら取り上げたりなどはしないだろ。
実県名、実地名、実現場を用いて書いていたから取り上げたんだろ。

知らない人がいる限りなどという事も通用しないね。
何故なら、事件が起きた後全国規模のニュースで報道され、
ワイドショーなりでも散々話題になったニュースだし。

そして、仮に知らなかった人間が見たとしても、
文章改ざん前のネタとニュースソースを見比べたとすれば、
一発で悪質と判るネタだろう?

>ただあのネタを読んで亡くなった方がロリコンだと信じる人はまずいないでしょう。
そんなの当たり前じゃねえか。

>だったら遺族でもない第三者が真実を知らせるためにニュースにリンクする必要はない。
>むしろ、リンクによってネタの対象が特定される方がまずいというのが私の意見。
それは朝人の文章が実県名、実地名、実現場を使わずに完全にフィクションだったらの話ね。


おわかり? 良く読めよマジで。
おまえとのやりとりってすげえ不毛。
あ、183じゃないよ俺。

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 08:58 ID:JlPQ+pBi
193だけど、補足ね。

ゲロたんが騒いでいたのは、勿論改ざん前の文章を見て。
改ざん後のフィクションに騒いでたわけじゃない。
9/25日からトップにあった実県名、実地名、実現場の文章ね。

例えばこれが一年前の事件とかで、
実県名、実地名、実現場を使っていた中傷的なフィクションを書いていたとして、
それにゲロたんがツッコんでいたとしたら、「何をいまさら」って思うよ。
だけど事件の2日後だぜ? しかも実県名、実地名、実現場を使って。
パラレルワールドかよ。文句を言われない方がおかしいって。

なんかふと思ったんだけど、lMND7WNkって朝人っぽい。
ハイおしまい(・∀・)

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 11:31 ID:TGwFY56m
>どっちにしても、もう飽きたのでレスすんのやめます。お前の勝ちでいいよ(w

>なんかふと思ったんだけど、lMND7WNkって朝人っぽい。
>ハイおしまい(・∀・)

お互い最悪の捨て台詞だな。だから阿呆って言われるんだよ。

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 14:41 ID:I/BgNwl5
何て低レベルな言い争いなんだ。

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 16:39 ID:buu2f9fX
>>193
>実県名、実地名、実現場を用いて書いていたから取り上げたんだろ。
意味が無い指摘だ。人物名が実名でない以上、
(事件の)当事者達とドラステのネタを繋げているのは「事件そのもの」だ。
最初から地名までフィクションだったなら、
この議論は起こらなかったと思うか?そんなはずが無い。
繋がりが「事件」である限り、読者は事件と繋げて読むに決まっている。

要するに、あのネタと実際の事件を「繋げている」のは
あくまで読者側の判断だ、という事を俺は言いたい。よって、

>知らない人がいる限りなどという事も通用しないね。
>何故なら、事件が起きた後全国規模のニュースで報道され、
>ワイドショーなりでも散々話題になったニュースだし。

この指摘も無意味だ。
ニュースやワイドショーで報道しているのはあくまで現実であり、
あのネタを報道しているわけではない。
両者を繋げているのはあくまで我々自身であり、
現実のニュース云々は関係無い。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 17:53 ID:Wagmzuej
どっちも負けず嫌い(・∀・)

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 19:33 ID:8dTa5W8P
簡単に教えてやるよ。
朝人は当人の名前を使用していないので、起訴は無理。法的には無罪。
知り合いに弁護士がいるなら聞いてみな。


200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/05 22:36 ID:jO6hirs+
法的にどうこうって問題でもないのでは。

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 02:14 ID:u/7TJnjN
あのネタを読んで「ロリコン、同情できない」って認識してしまった後に
「あの事件は本当にあった事」って知ってしまう方が危険なんじゃないの?
「あんな変態が本当にいたんだ」って思いかねない。
「本当にあった」って事だけしか確認しないと思うし。

なんか、出会い系で騙されて殺されてしまった教師の事件を思い出した。
その時も、事件を「なんとなく」知ってその教師をサイト上の日記で叩いてた人がいたし。


202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 10:46 ID:hFxKyl3j
節足動物園のが新しい見解だと思った。

個人的に九十九式の総括よりはこっちの方が納得できる。

203 :183:02/10/06 19:04 ID:Hsd9Z95P
ちなみに197氏は今回のネタはOKだと思う人ですか?
また、今回の事で朝人とルージュどっちに非があると思いますか?

自分は今回の件で朝人の人間性を疑いましたし、このサイトが人気がある
理由がわかりませんでした。ゲロたんの対応も良いとは言いませんが
まだ人間味があって自分は好きです。親方は、まぁ親方なんでw
197の今までの見解を聞いてると、
「悪いのはネタをネタで楽しめなかった読者。そっから事件を連想するのも
 読者の勝手である。現実と繋げるような事したゲロたんは間違ってる」
と聞こえるんですが?なんちゅうか貴方朝人本人ですか?と言いたくなりました。

>>201
朝人はソースを明記してないですよね?もし読者がソースを見て、ロリコンだと
判断したのであれば、その読者は少し脳がヤバイと思います。常識的に考えて。
ソースをゲロたんの所とかで見てそう思える人がいたら、その人は手遅れかと。

偽善と言われようがなんであろうが、今回の事件は私的にムカツイタので意見しますた。
長文失礼

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 20:01 ID:bEOYi4yH
>>203
でもゲロたんは自分でも間違ってると思ったからこそ訂正したのでは?

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 20:32 ID:prTkB8rk
>>204
実際に事件に関わった個人名を挙げる事に関してはね

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 21:17 ID:bVLkpo61
>>193
>>194
頭悪すぎ…

207 :201:02/10/06 21:50 ID:u/7TJnjN
>>203
僕はそちらに同意のつもりだったんだけど・・・。
今は事実を知らずネタだけを見てるかもしれないけど、
後々、「あれは事実だった」って事だけを知ってしまったら、って事です。
「あの被害者には同情できない」みたいな前提が、あのネタを読む事で出来てたら、
「あの同情できない被害者は実際にいた」と思われかねない。
事実であった事を知るのを止める事はできないから、
あのネタを読んだ人全てにそういう前提ができてしまう前に、
ちゃんとした事実を伝えておくべきだったんじゃないかな、と。

というか、事実を知ってもらって、遺族の方の迷惑になるのかな。
不名誉な嘘が広まってしまう事の方が迷惑だと思うけど。

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 22:30 ID:rxsLiFTn
つまりテキストサイトなんか読んでるようなやつらには
ウソをウソと見ぬく目もなければどっちが正しいか判断する頭もないと
馬鹿にしてるんだなおまえは

209 :201:02/10/06 23:09 ID:u/7TJnjN
>>208
違うって。
>>201でも少し書いたけど、出会い系で教師が殺された事件で、
「出会い系」「教師」って単語だけで、自業自得の淫行教師という風に認識した人もいたの。
それまでのそういった単語が出てくる事件は教師の方が悪かったから。
で、「出会い系・教師」→「教師が悪い」っていうのと同じように、
「あの事件の被害者」→「同情できない・バカな奴ら」ってなっちゃうかもしれないんじゃ、って事。

A「あの事件って知ってる?」
B「え、あれ本当にあった事なの? でもあいつら同情とかできないじゃん」

こんな感じで。

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/06 23:40 ID:jvqPpWSv
おいおまいら、アサクサが結論を書いてますよ

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 00:24 ID:qm+HZHE5
アサクサの文章は長くて読む気にならん リンク先のは面白かった

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 00:45 ID:Y+a5rKcA
>>209
今回のニュースはわりと全国規模だったから、そういう人は少ないかもしれないね。
だけど全くニュースを見ていない人がいたら、もしかしてそう感じる人もいるかもしれない。

でも仮にそう感じさせちゃったとしたら、ドラスティックの罪はもっと重くなるね。

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 00:52 ID:bsI1NU2p
朝人は更新再開するのかな
このまま放置して閉鎖しそうだ…

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 01:12 ID:nsTjILXg
義務教育でもないのになんでごくごく一握りの馬鹿のケアまでせにゃならんの?
>>209とか>>212とかってチンピラの因縁みたい。
サイト管理人って大変だな。いつこういう因縁つけられるかわかんないんだし。

215 :197:02/10/07 01:12 ID:7PARefWB
>>203
まず質問の答えから。
>今回のネタはOKだと思う人ですか?
OKだと思う人です。

>朝人とルージュどっちに非があると思いますか?
「非」はどちらにも無い。それぞれ考え方が違うだけだろう。
で、より自分に近い考え方はどちらか、という質問であれば、朝人氏だ。

次に、意見。
>「悪いのはネタをネタで楽しめなかった読者。そっから事件を連想するのも
> 読者の勝手である。現実と繋げるような事したゲロたんは間違ってる」
>と聞こえるんですが?
先の質問もそうだが、なぜ善悪の二極でしか語れないのかが理解に苦しむ。が、
書いてある事の半分はその通りだ。この世には2種類の人間がいる。
ネタをネタとして楽しめる奴と、そうでない奴だ。
で、俺は後者を別に善悪で切り捨てるつもりはない。
ただそれと同様に、後者の人間が前者を善悪で切り捨てようとするのは気にくわない。
考え方が違う、ただそれだけだ。善悪で判断する問題ではない。
>>197をもう1度読み返してみろ。俺が一度でも後者の人間を「悪」と呼んだか?

216 :197:02/10/07 01:17 ID:7PARefWB
続き。>>203
>朝人はソースを明記してないですよね?もし読者がソースを見て、ロリコンだと
>判断したのであれば、その読者は少し脳がヤバイと思います。常識的に考えて。

まさにそこが重要な点だ。ドラステのネタを読んでも、ニュースソースを見ても、
普通のまともな人間なら、あの事件の死者が本当にロリコンダなどと思うわけが無い。
だったらこうして君らが騒ぎ立てない限り、
被害者やその遺族にとって何の問題も無いではないか。
黙ってればネタで済むものを、なぜそうして「リアル」と結びつけたがるのか?
俺はそれが不思議でならない。

そうではなく、ドラステのあのネタを読む事によって、
世の中の大多数の人間が「あの事件の死者はロリコンだったのか!」と
思い込んでしまうようであるなら、俺の意見は間違いだし、朝人氏には非があるだろう。
もっとも、そんな世の中だったとしたら終わってるとも思うが。

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 01:24 ID:JachDJli
長くて読む気にならん
長くて読む気にならん
長くて読む気にならん
長くて読む気にならん
長くて読む気にならん


何故こんなやつが「テキスト」サイトを見ていますか。



218 :197:02/10/07 01:30 ID:7PARefWB
>>201(207,209)
ワケが分からん。
ネタを事実として読んでしまう人間がいるからネタを書いてはいけない、
と言ってるようにしか読めん。>>208の言う通りにしか見えないのだが。
>出会い系で教師が殺された事件で、
>「出会い系」「教師」って単語だけで、自業自得の淫行教師という風に認識した人もいたの。
この一文など、ワケ分からんにも程がある。ネタも事実も関係無いだろこれ。
読売新聞が「出会い系で教師死亡」という記事を書いたとして、
読者が「自業自得」と解釈したら、それは読売新聞の責任か?

219 :201:02/10/07 01:38 ID:o/ZjTUAa
>>216
さすがに「ロリコンだ!」って思う人はいないと思うけど、
「同情できない奴」って結論だけ残っちゃったらやばいんじゃないかな、と。
まぁ考え過ぎだとは思うけど。

上の方の論争で「事実を知らない人には普通にネタとして楽しめる」みたいになってたから、
事実を知らない人があのネタ見る方が危険じゃないかな、と思って。
理由は>>209で。
うーん、もしかして読み違えてたかな。

220 :211:02/10/07 01:38 ID:qm+HZHE5
>>218
つまり>>201みたいなのが世間には少なからずいるって事だ
世界は終わりかけておるよ
>>217
スマソ!ネタだった!読んだ読んだ!本当にすまん!
馬鹿だからよくわからんけど 今このスレで進行してるような話は
本質からズレてるって事だよな?アサクサが言ってるのは
間違ってたら更にスマソ

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 01:39 ID:Y+a5rKcA
>>197
何度も何度も書くが、君の言う前提であるネタをネタとして楽しめるかってのは、
朝人の文章が、事故現場を含め完全にフィクションだった場合に当てはまるんだよ。
実際の県名や地名や事故現場を使わずにな。

じゃあ聞くけど、何で朝人は実際の県名と地名と事故現場を使って書いたの? ネタなのに。
それさえ書かなきゃ、こんなに騒ぎ立てられる事はなかったって言ってるだろ。
そこだけが今回の争点じゃねえか。
最初から今現在ドラスティックにある地名等までフィクションを使っていた文章をアップしていたとすれば、
こんな論争は起きなかった。つまり朝人が迂闊だったんだよ。

ホントわかってねえな。良く読めよマジで。

222 :197:02/10/07 01:46 ID:7PARefWB
>>219
>まぁ考え過ぎだとは思うけど。
俺もそう思う。

>>220
>つまり>>201みたいなのが世間には少なからずいるって事だ
「少なからず」というのが具体的にどの程度か分からんからコメントしようが無い。
もしかしたら>>201と君の2人だけかも知れんし(笑)


223 :197:02/10/07 01:50 ID:7PARefWB
>>221
>何で朝人は実際の県名と地名と事故現場を使って書いたの?
朝人自身が書いてるだろ、「面倒だったからそのまま使った」と。
それ以上でもそれ以下でも無い。
彼が実際に現実の死者を冒涜するつもりなら人名も実名を使っただろうし、
そうでないのなら、地名だけが合致していても無意味な指摘だ(前にも書いたのだが)。
ていうかお前こそ197をもっぺん読め。
地名も全てフィクションだったら、本当にこの議論は起こらなかったか?
>それさえ書かなきゃ、こんなに騒ぎ立てられる事はなかったって言ってるだろ。
アンタはこう書いてるが、根拠は何?
「事件が起きてから日が開いてなかったから」という意見も実際に出てるぞ?
事件とネタの繋がりが「事件そのもの」ではなく「地名」だという確たる根拠は何よ?

224 :197:02/10/07 01:53 ID:7PARefWB
余談。>>221
>何度も何度も書くが
こう言われても、名無しなのでどれの事か分からん。
俺がこのスレを見て書き込みしたのは197が初めてなので、
君が何を何度書いたか知らんが、俺にとっては「はじめまして」だ。

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 01:54 ID:+n8r1cUa
>最初から今現在ドラスティックにある地名等までフィクションを使っていた文章をアップしていたとすれば、
>こんな論争は起きなかった。

これかなり疑問だなぁ。
たとえ地名がフィクションでも話自体があの事件を想起させるなら非難するやつはいると思うんだが

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 01:55 ID:+n8r1cUa
かぶった

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 01:59 ID:qm+HZHE5
なるほぞ!>>221
ば れ な き ゃ い い ん だ よ !
って言いたいのか!なるほぞ!

228 :201:02/10/07 02:00 ID:o/ZjTUAa
>>218
どちらかというと、朝人氏は女性週刊誌とか東スポみたいな記事を書いて、
ルージュ氏が「事実はこうだ」と読売新聞を提示した、って感じに見える。

>>222
やっぱり考え過ぎでしたか。スミマセン。

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 02:04 ID:3/qEhx7Y
ドラスティック事件の概要:
@ ハズしたら非難必至な文章を、ネタのつもりでアップしました
A ハズしちゃいました
B 思いっきり叩かれちゃいました

教訓:
@ ネタの取り扱いには厳重注意
A 謝罪文に余計なこと書くのはやめとけ

…これだけじゃないんですか?

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 02:12 ID:qm+HZHE5
----終了----

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 02:29 ID:W5Ttdrdv
>>229(・∀・)イイ!
簡潔でわかりやすくすばらしい!

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 04:29 ID:bsI1NU2p
>229
んじゃ、あの謝罪文はアウトでつか?

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 11:15 ID:DyzrZjfj
悪いのは楽しめるようなネタに仕上げる事の出来なかった朝人。そっから事件を
連想するのは読者の勝手で、それを強制したゲロたんは間違ってる。

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 14:42 ID:qm+HZHE5
そもそもこんなスレ立てるような話題じゃなかったってことね>>229
言及した奴らはいい恥さらし。

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 15:04 ID:W5Ttdrdv
>>234
朝人ハケーン!
おまえこそ恥晒しなのでは?

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 15:23 ID:1gj8WxyL
>>235


237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 16:37 ID:yLFWJnK5
>>235


238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/07 18:32 ID:pYldIJva
後出しジャンケンばっかり

239 :徳保:02/10/08 01:17 ID:QGi8c3y6
>>229
あの謝罪文は非常に面白かったと思いますけれども。
不謹慎なネタ、というモチーフをしっかり追求していて。

ドラスティックリーダーというサイトはこれまで知りません
でしたが、初めて読んだのがあの謝罪文の方で、この人の
文章は面白いな、と思いました。

240 :197:02/10/08 02:00 ID:mI5omBYL
>>229
>>232
というか、あれは謝罪文じゃないだろ(w
これっぽっちも悪いなんて思ってないよ、あの御仁は。


241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 09:02 ID:SXPSUesg
まー、悪いと思う必要はないがな。

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 20:28 ID:zw7IZjnY
仁に比べれば可愛いもん

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/08 21:05 ID:4rtcPnu3
朝人氏の“謝罪文”で、「アクセス一万いってる時に本名で呼ぶな」ってネタは、
元記事にリンクしたキケイジへの皮肉だったんでしょうか?
ブラックネタをカマしたはいいが、実は元記事と並べられるのを怖れてたのかも。
だとしたら尚更、横着せずに地名を弄ってれば良かったね。

>>239
メディア三法云々ってのは余計だとオモタ。タイの死体画像だけにしとけばいいのに。
例の法案に反対を表明したナミとルージュの矛盾をついてやろうという意図が見えて寒い。
掲示板での批判カキコ削除も、危機管理意識が低いというか(ワラ
つまり、全てが中途半端になってしまった気が。

でも、「不謹慎ネタが原因で閉鎖」だけはしてほしくないと思いました。

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 16:10 ID:B3E83jpw
のうのうと復活記念age!

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/10 18:32 ID:PqwBUn0a
万歳。

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/14 17:25 ID:SJBQXmvX
奇文駄文に負けるな。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/17 01:10 ID:lRjmRI4s


248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/17 18:54 ID:k0gJQV+b


249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/18 09:12 ID:ZjbLcr5C


250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/25 23:40 ID:fhdTox82


251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/26 00:43 ID:yOjmh8b7
bbsにて動きが。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/26 14:20 ID:Uqm+FUPW
あんな厨を相手にしてる朝人はもうだめぽ(;´Д`)

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/29 12:58 ID:XnNS2T47
一応言っとくけど俺はあの文で死んだ被害者を侮辱してるつもりはないけどね。
全くの別人として設定してあるので。人がどう思おうと勝手ですが。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/29 12:59 ID:XnNS2T47
↑コピペ

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/10/30 20:29 ID:9jgVjs48


256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 19:55 ID:xJFFjSiQ


257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/01 20:23 ID:HucAMzS0


258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/02 19:23 ID:y8RS0WEG


259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/02 19:26 ID:DzEy7Rji


260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 00:38 ID:ulSt8j0a


261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/03 20:45 ID:dz2nb6ef


262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/04 01:49 ID:Vucwntfd


263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/05 21:53 ID:EAVYF4xS


264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/07 05:12 ID:yyuoFUaH


265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/08 12:58 ID:XfxgO1DU


266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/09 19:25 ID:acwSwQ2a


267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 08:08 ID:DV5i3akI


268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/10 10:41 ID:7EaO0zo7
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=xqpx

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/13 00:11 ID:6ABg3QDR
ろじぱらってのはパクるほどのサイトなのか?
ほんとにおもろいのか?

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/13 20:19 ID:x9kKJdtU

晒しものはなんですか〜

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/14 23:26 ID:9FmD6ya2
見つけにくいものでつか〜

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/15 15:00 ID:VCebxY6j
机の中も2chの中も〜

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/11/17 20:04 ID:MQYPUBJi
はい、やりなおしー

274 : :02/11/24 01:11 ID:cTq4iEep
  

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