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【緊急】2ちゃんねる有料化案【提案】

1 : :02/05/30 04:19 ID:icTaU7dQ
そろそろ2chも有料化してはどうだろう?
という事で考えてみた。

・スレ起てするたびに¥10の使用料金がかかります。
・以下の内容が含まれるレスは課金対象となります
  2げっとズザー
  >>1の母
  (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
  キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
  (´・ω・`)ショボーン
  (・∀・)イイ!
・巨大AAはオプション料金としてサイズごとに¥10〜¥100
・発言が削除された場合はクソレス削除料として\500
・スレがdat落ちした時点で>>1には全レス数×\1の課金

2 :e:02/05/30 04:20 ID:cju3BJqc
e

3 :  :02/05/30 04:20 ID:B0v902Do
1chの件はどうなった?

4 : :02/05/30 04:21 ID:ea4Et3Lf
アフォクサ。

5 :誰か、マジで何とかしてくれ:02/05/30 04:21 ID:uLNvd1RN
659 : ◆1QcmYVWQ @きしゃトーマスφ ★ :02/05/30 02:02 ID:???
海のやろう俺たちに逆らいやがってよ
軽く〆ましょうか?>がらすきさん

6 : :02/05/30 04:21 ID:NJ4rLQYJ
家にはPCなんてありませんと、集金人を追い返す。

7 : :02/05/30 04:21 ID:icTaU7dQ
>>2-4の発言は課金対象となります

8 : :02/05/30 04:22 ID:icTaU7dQ
>>5
誤爆は\50の課金です

9 :  :02/05/30 04:23 ID:B0v902Do
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン

10 : :02/05/30 04:24 ID:R82SNmRg
>>1
駄スレは削除料として800円かかります。

11 : :02/05/30 04:25 ID:ea4Et3Lf
クソスレ立てた>>1は\1000の罰金。

12 :携帯の名無しさん:02/05/30 04:25 ID:zHiIBiyi
携帯から書き込み有料化する案はどこ逝った?
かなり高かったような…
ひろゆきがI--P辞めたから中止?

13 : :02/05/30 04:26 ID:icTaU7dQ
>>9
( ´_ゝ`)フーン × 48個 分の課金対象です

14 : :02/05/30 04:34 ID:TOCx+233
>>1
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

15 : :02/05/30 04:39 ID:dB0Ciyus
月々1000円であなたもスレを立てほうだい、今なら年1万のサービス中。
子会員を紹介して頂ければ、その孫会員、曾孫会員からキャッシュバック有り。
日本一の巨大掲示板であなたも一緒に稼ぎましょう。

16 :  :02/05/30 04:39 ID:B0v902Do
         \        普通             クソスレ   /
           \━━━━━┿━━━━━━━━━━┥    /
. ぶち殺すぞ…   \               88彡ミ8。  /)    /
         ./, - 、, \           8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) /    やれやれだぜ…    
        ./-┤ 。|。  |\.    ココ!!>  |(| ∩ ∩|| / / /
        | ヽ`- ○- ´ /\       从ゝ__▽_.从 / /三   〔|ミlm|___,Θ三三三三三
        | -   |     ― \      /||_、_|| /// ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
        |  ´  |    `ヽ  . \   /.(___/ /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,-  ヽミ/~ヽミミ彡            
∩      人`、 _  |    _|\/\/\//  /三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ   lSl |ミミミ彡     
|  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄   >    悲 〈  /三 /^ヽヽノ lヽ) _ `   |   _/彡ミ彡   
|      |´      | ̄―--―.<     惨  >三 / \ ソ.  / }‐- 、       l ヽ彡ミミ      
\_   _/-―――.| ( T )    > 予  な<三三 l、 \ )(  ノ  ノ⌒       / | ヽミミ \  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<     1 > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   お前何者ぞ!       >  感  の< \   >>1の母でございます(以下略)   
\\       //    <  !!   \  \ ___  _____________     
    ∩_            //\/\/~`''ッ,,  \    ∨      カタカタ
    [|__]     )、    / ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.サルでも\   ∧_∧ピーー____ ___
   ( | ´∀`)_ (( ), ボオ/ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.立てねーぞ\ " ,  、ミ  ||\   .\  |◎ |
   | ̄|つ ̄|  |つ♀`←/ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.    _-、i:| \  Д く  .||  | ̄ ̄|  |:[].|   
   | ノ   | |_ノ.  人 /,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ   /,‐ヽヽ`、|| \つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|  
   |ー――|     /`   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ     ( .〉〉/  \ 二二」二二二二二二二二」      
   /___|   ///      ミ`    l.l ヽ"、     /  ノ    \ | ||        | ||
  . (__)_) /シ          彡 ,=こ二=.{ ミ,,  ,r'´ ,,、'゛     . \ ||       /  ||
        //  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ 〃 .ミ          \||     [__||


17 ::02/05/30 04:39 ID:ksiZEXJh
取りあえず●買え!!!

18 : :02/05/30 04:40 ID:jjsKodM7
正直、そんな風に課金されれば絶対来なくなるから、
長い目で見たら自分にとってはいいかも知れない。

19 : :02/05/30 04:43 ID:z7Rn0bt1
>>1は●を買ったうえで言ってるんだろうな?

20 : :02/05/30 05:08 ID:D37hT3L8
ひろゆきがサーバ代の金くれと一言、言うだけで数億は寄付されると思うが
今まで一度も言わないのが不思議なんだよ。

21 : :02/05/30 05:11 ID:zt4yxBwq
木村三郎51才です。

22 :2:02/05/30 05:14 ID:OWgOJwLF
\                  ブロロロロ       /
  .\       __ _______        /
    \    /  | :|  佐川急便 |       /
     .\   |^~~~|-|======| =33  /
ウーー    \  ̄◎ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄     /            プゥーン
         \                 /
   ヾ  〃   \              /      __
   __,__     .\     ∧∧∧∧∧/     __|  |_( ̄ ̄)
 _|    |_     .\  .<        >    |ウンコ:(ニニニニ)ニ =33333
 |━警視庁━| =3   \<     働  >     ̄◎ ̄◎ ̄
  ̄◎ ̄◎ ̄        <  予   く  >
―――――――――――<     車 >――――――――――――
                 <  感  の >    _凸_
                 <.  !!       >  _|    |_
       ブーーーーン     /∨∨∨∨∨\  |  タクシー  | =3
                 ./          \  ̄◎ ̄◎ ̄
__ 二 _ −      /ワッショイワッショイワッショイ\      ヴィーーン
|□ |_%%_= 二    /               \
|      _| =3 -  /    ヽoノ  ヽoノ ヽoノ   \       O
 ̄◎ ̄◎,, 三  ̄― /   _  /   /    /     \    ヽ‖/
             /   /_| ノ)  ノ)   ノ)      \   く く
            ./   |祭~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| =3     \
            /     ̄◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎ ̄          \


23 : :02/05/30 12:01 ID:icTaU7dQ
正直、どの程度の課金ならゆるせるのか?

24 : :02/05/30 12:10 ID:xE2STs4z
月100円 ただし スレ立て放題

25 : :02/05/30 12:11 ID:kEtFUaPJ
月100円 ただしおさわりあり

26 : :02/05/30 12:12 ID:0CVI6ycx
>>22
激ワロタ

27 : :02/05/30 12:13 ID:MgVMy00l
月100円 ただし女2ちゃんねらーとのタダマン付

28 : :02/05/30 12:19 ID:icTaU7dQ
PINKチャンネルのみ有料とか・・・

29 : :02/05/30 12:20 ID:JSyYBNmV
金払ってまで糞スレなんぞ拝みたかねぇ

30 : :02/05/30 12:20 ID:GSW4TYUd
>>1
ジャパネット銀行からの引き落としですか?

31 : :02/05/30 12:24 ID:k9vIlAgG
マジレスだけど月500円ぐらいならいいんじゃないか?
管理する方もこんな凶暴な連中管理すんの大変だろうし


32 : :02/05/30 12:25 ID:GSW4TYUd
>>29
なんのために有料化するかわかる?

33 : :02/05/30 12:26 ID:jdafF60Z
それならこないよ

34 : :02/05/30 12:27 ID:KYXwY/T3
ジュース買った方がマシだな

35 : :02/05/30 12:28 ID:icTaU7dQ
>>33 それがねらいです

36 : :02/05/30 12:28 ID:tKZSDaIj
月1000円ぐらいなら払ってもよし
単なる煽り厨も減っていい感じに

37 : :02/05/30 12:29 ID:mpy/XVR0
月300円でこれまでとかわらなく使えるならいいよ。

38 ::02/05/30 12:29 ID:0lA3bla+
1年経った過去ログの有料化ってどうよ。

39 : :02/05/30 12:30 ID:AGouFNl4
>>32
貧乏人が匿名掲示板で跋扈しないようにする為。

40 :  :02/05/30 12:31 ID:kEtFUaPJ
クレジットカードのみの支払いにしてろくでなしは入れないようにしよう

41 : :02/05/30 12:32 ID:k9vIlAgG
ここ利用してる奴かなりいるから相当とれるんだろうな〜

42 : :02/05/30 12:32 ID:a70jmNPG
1chってどうなったん?

43 : :02/05/30 12:33 ID:GSW4TYUd
>>40
実際ここは、まともな社会人が多いという罠

44 : :02/05/30 12:34 ID:FWxWf7cF
金払ってまでくる価値、無し。

45 : :02/05/30 12:35 ID:kEtFUaPJ
つーか有料にすると会社や学校から出来なくなるのか

46 : :02/05/30 12:36 ID:1DFkmADy
有料化すると、別の所に流れて
流れた先が2CH化するだけの事

47 : :02/05/30 12:37 ID:QLdgj9Qc
ヤフーオークションのように衰退化する。

48 : :02/05/30 12:39 ID:rGROwoDe
http://1ch.tv/
繋がらないよ?

49 :30歳♂:02/05/30 12:40 ID:sRN1EGfh

大賛成
糞スレ・荒らしは中学生・高校生がやってんだろ
こいつらを消せば、鯖に優しい上に、ゴミが減って読みやすくもなる

大至急、有料化すべきだ

50 : :02/05/30 12:40 ID:0PZdl5Vd
>>1
>・スレがdat落ちした時点で>>1には全レス数×\1の課金

高っっっ!!
誰も人気スレの次スレを作ってくれなくなるな。

51 :30歳♂:02/05/30 12:42 ID:sRN1EGfh

正直、有益な情報はほとんど成人が出しているだろうしな

中〜高校生(一部の大学生も)を追い出せば、2ちゃんねるは絶対に
良くなると確信する

至急、批判要望板でも提案しよう

52 : :02/05/30 12:43 ID:kEtFUaPJ
30代のきちがい固定もいるけどな

53 : :02/05/30 12:45 ID:FWxWf7cF
>>51
そんなに熱く語らんでも…。

54 : :02/05/30 12:48 ID:/VZgMhr+
(´‐ω‐`)ショボボーン

55 : :02/05/30 12:48 ID:J2Xlune9
かおりん祭りはいくら課金されますか

56 : :02/05/30 12:48 ID:I34RclB1
500円なら払う。


57 :  :02/05/30 12:55 ID:o75vI3+r
9 名前:名無しさん 投稿日:02/05/20 00:42 ID:8a87XvAA
2chのネーミングを使用した媒体への露出や、ひろゆきの許可していないグッズの販売のことで揉めているようだ。
現在調査中、なので調査に協力汁。


10 名前:名無しさん 投稿日:02/05/20 00:44 ID:8a87XvAA
●ひろゆきI&P社取締り役辞任!!
2ちゃんねる分裂!!の内幕をついに激白!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC




58 :  :02/05/30 12:55 ID:o75vI3+r
16 名前:名無しさん 投稿日:02/05/20 00:51 ID:8a87XvAA
現在ひろゆき派による切込隊長叩きが優勢のようです。
徹底的に叩いております、ぬかりも容赦もありません。
ひろゆきの後ろには2ch運営のボランティアがいますから!


17 名前:暇人@ですの。 ◆himaFKYI 投稿日:02/05/20 00:51 ID:TUglowoM
ひろゆきにはそれがあり
切り込み隊長にはそれがない


18 名前:有識者(運営経験者) ◆a.zbwFGE 投稿日:02/05/20 00:54 ID:Jj4wgG2b
だから切込を叩いているのは「マァブ」と「裏飯屋」だってば。


19 名前:名無しさん 投稿日:02/05/20 00:55 ID:8a87XvAA
切込隊長がグッズの販売を続行するのは2ch古参社員のまーという人間の食い扶持を稼ぐ為だといっておる。
まーは2chから出向して来たのか?



59 :  :02/05/30 12:55 ID:o75vI3+r
21 名前:有識者(運営経験者) ◆a.zbwFGE 投稿日:02/05/20 00:56 ID:Jj4wgG2b
2ch内の勢力回復を狙ったマァブの策略。
ひろゆきは傀儡。


22 名前:  投稿日:02/05/20 00:57 ID:gksFBoe9
>>11
もう修復不可だろ、残念ながら


23 名前:  投稿日:02/05/20 00:57 ID:VOrLycru
とりあえず西村、風呂でも入って落ち着けよ


24 名前:名無しさん 投稿日:02/05/20 00:57 ID:8a87XvAA
裏飯屋ってあめぞうの頃からの古参だな?
マァヴはよく書き込みをみるな。


25 名前:GANGSTARZ 投稿日:02/05/20 00:58 ID:vRkNOLHZ
自主制作のグッツって許可とらなきゃいけないの?



60 :  :02/05/30 12:56 ID:o75vI3+r
41 名前:有識者(運営経験者) ◆a.zbwFGE 投稿日:02/05/20 01:05 ID:Jj4wgG2b
マァブと裏飯屋に会いたいヤシはこっちで申し込んでくれ!
http://www.jbbs.net/travel/27/urameshiya.html


42 名前:不可止たん、(;´Д`)ハァハァ 投稿日:02/05/20 01:06 ID:fQjNcFIB
ヽ(´ー`)ノ東不可止ワショーイ!!


43 名前:まむ 投稿日:02/05/20 01:06 ID:f+fZ+5dU
いつも告訴されてるひろゆきが告訴する側にまわるのも
おもしろそうだにゃー


44 名前:  投稿日:02/05/20 01:07 ID:YVL/JPMN
みんな2ちゃんが無くなったら何処行くか決めてる?



61 :  :02/05/30 12:56 ID:o75vI3+r
51 名前:  投稿日:02/05/20 01:08 ID:wpCINPa8
問題のML
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20020518025424


52 名前:クイコミ隊長 投稿日:02/05/20 01:09 ID:8gjvgZd9
プロレスを熱く語るスレはここですか?


62 :  :02/05/30 12:57 ID:o75vI3+r
59 名前: 投稿日:02/05/20 01:13 ID:lhrAnn3r
【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00306 [05/18/02]02:50
●ひろゆきI&P社取締り役辞任!!2ちゃんねる分裂!!の内幕をついに激白!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC



60 名前:  投稿日:02/05/20 01:13 ID:5tM2iwWX
2ちゃんなくなったら正直困る。
ハマり切ってる訳ではないが、結局立ち寄ってるから。


これってはまってること?自問。
それが2ちゃん。


61 名前: ◆LOVER3ZU 投稿日:02/05/20 01:14 ID:WxMvBwwq
第2次閉鎖騒動の幕開けでせうか。


6

63 :  :02/05/30 12:57 ID:o75vI3+r
2 名前:  投稿日:02/05/20 01:14 ID:2Q0WfuBG
全部読んじゃった。
まぁどうでもいいんですけど。
なんかひろゆきが子供みたい


63 名前:さしす 投稿日:02/05/20 01:14 ID:nLALgLJz
>>53
そりゃぁ、官邸ニュースにはそんなML送ってこないよ。


64 名前:婦女子 投稿日:02/05/20 01:15 ID:XYwlvnKT
>>48
うわ!この人がマァブさんなんだ…。びくーり。



64 : :02/05/30 12:57 ID:LGn+oksp
2ちゃんの社員て、あんまいいのおらんのな。

65 :  :02/05/30 12:58 ID:o75vI3+r
135 名前:有識者(運営経験者) ◆a.zbwFGE 投稿日:02/05/20 01:50 ID:Jj4wgG2b
今回はあまりにもやり方が汚い。
漏れも思わず熱くなって書込んでしまった・・・・

漏れは又ROMに戻るよ。それじゃ。


136 名前: 投稿日:02/05/20 01:51 ID:ShyOCQCS
金のことで喧嘩するなんて、まだまだお子ちゃまやね〜


137 名前:  投稿日:02/05/20 01:52 ID:E0ayFn+d
>>135
またいろいろ聞きたくなるようなこと書いて・・・(w


66 :課金後の「祭り」はこうなると思われ:02/05/30 12:58 ID:icTaU7dQ
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧   課金だってよ・・・
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ) 金無いから祭りできねぇよ・・・ 
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

67 :  :02/05/30 12:59 ID:o75vI3+r
142 名前:七誌 投稿日:02/05/20 01:54 ID:q3sIROpk
>>140
ここにも出てるよ。

2ちゃんねる分裂!!の内幕をついに激白!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC





68 :  :02/05/30 12:59 ID:o75vI3+r



142 名前:七誌 投稿日:02/05/20 01:54 ID:q3sIROpk
>>140
ここにも出てるよ。

2ちゃんねる分裂!!の内幕をついに激白!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC





69 : :02/05/30 13:07 ID:icTaU7dQ
正直、課金せずとも2chは板ごとに分割すれば良いだけかと。
2chの名前をのれんわけしてリンクだけはれば良いと思うんだがなぁ。

70 : :02/05/30 13:15 ID:qaWu29r7
>>69
DNSの設定だけですからね。

71 : :02/05/30 13:15 ID:pRovU/AV
それやると管理がずさんな場所から大量の難民がでて
結局どっか一カ所に集まっちゃうんじゃないの?
もしくは板同士の抗争で荒らしが増えたり

72 :名無しさん@Emacs:02/05/30 13:17 ID:dguWsZpE
>>69
それってずっと昔から言われてきたことだな。
最大の問題は削除依頼とクレームを一点に集められないというのがある。


73 : :02/05/30 13:20 ID:qaWu29r7
>>71
大量の人口がいる板は少数だから、
一部を工夫するだけでいいでしょう。
人口の少ない板は、独立して運営できないので、
そういうのをまとめて管理していけば良さそう。

74 ::02/05/30 13:21 ID:9/Ahiy1r
課金すればいいんじゃないの?

みんな2ちゃん辞めれて正常な人間に戻れる。




いや俺は手遅れだが・・・

75 : :02/05/30 13:24 ID:qaWu29r7
>>72
物理的にサーバー・回線が分かれていればいいだけだから、
クレーム・削除依頼窓口の一本化は難しくないのでは?


76 :tsb(例の男):02/05/30 13:25 ID:kiCsKc82
おいひろゆき、このスレ見てるだろうからハッキリゆっとくぞ。
スレ経てしたの管理側だろうし。

1の提案、みーんなクソ。
ハァ? ナメてんの?

1chと同じじゃん。
情報価値が、「そこまである訳じゃない」段階で痛い目みると、腐るよ ココ。
ひとまず、「人を地道に増やす」事と「減らさないこと」をしなさいよ。

2ちゃんねるてのは、一種の媒体。広告と一緒。
「それ自体」(掲示板自体の価値、字や文章の、値段)を過大評価しちゃ、いけない。

ハァ?
何でスレ立てで金かかんなきゃいけないの? おかしーんじゃない?(マジで。)
全員そう思ってるよ、多分。
好きなトピックでスレ上げて、金取られるんじゃ
「意見を貰う為に金出す」わけでさ、実際に何かを「リサーチしたい」プロ系の人しか使わないよ

そんなん。


商才無いな(笑)
でなおせ、博之よ。


メールに書いた事やってくれよ、マジで。エラそーな事言ってるけど、よく読めばごもっともだから。

77 : :02/05/30 13:29 ID:icTaU7dQ
板ごとの自治が進んで全体に2chらしさが薄れる可能性もあるが
それはそれでいいのかも。
俺的には通常の掲示板より言いたい事が言えて、同じ趣味の奴らと
バカ話できる場所さえあればいい。
最悪、2chが無くなってもいいしな。

78 ::02/05/30 13:30 ID:icTaU7dQ
>>76 スマソ、管理側じゃないっす。ただのネタ。
なんかまじめな話になってるんでビクーリしてる厨だす。

79 :76:02/05/30 13:33 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022726719/l50

こういうスレ大事にしろ。「ちゃんぽん」とかってフレーズあるだろ。

西村、色気出すなら、「海外にいってもいい」ぐらいの強がりだけにしとけ。
事業家とかのアイディアは、「よく考えて」な。

やる事ないからって、「急いで」「短絡的に」「苦し紛れ」にやって、
一度崩壊すると二度と客は戻ってこんぞ。
ベンチャー企業も、軌道に乗るまでは「すっごく微妙」でしょ?
色んな人に、助けてもらったり、ね。
・・その段階で、コケたらダメだよ。

焦らないで、暫くは「安全圏」で考えながら、「ちゃんと」方策を練ったほうがいい。
本気でやりたいならね。応援するよ、しっかり「未来」を考えてるなら。


あと、猫事件で
つぼの画像かえるとか、つまんないし不謹慎だからやめたほうがいいよ。
2ch使ってる人たちは、なんだかんだ良識的な人多いんだからさ、実社会より全然。(総合的にね。大人の人多いし)

やるなら、
「純粋にエンタ的な、ギャグ」として、やりなさい。
言葉の表現、文章とかさ。

メルマガで面白いこと(のんきでもいいから。)からって
突飛で幼いことやってるのは、見てて見苦しいよ。

しっかりな。

80 :TSB:02/05/30 13:37 ID:kiCsKc82
大丈夫だよ。

俺は2ちゃんに興味ないけど、
アドバイスぐらいならバンバンしてやっから。
邪魔になったら消すとかどーとか、メールどおりだし。

素で今は怒らせたっぽくて悪いけど、さ。

あと例えば、マスコミ板の右翼の方も朝日新聞の方もそうだけど、
長期的に見たら(つまり、見るべき人が見たら)「解ってしまう様な浅い思慮の工作」
しない方がいいよ。ハッキリ指摘しておくけどさ。

昨日少し立ち読みしたんだが、(2,3ページ)
「テレビ報道の正しい見方」って本見てみな。確かphp新書だったと思う。
ああいう風に、「その場限りでは」きちっと多くの人を騙しても、本とかでしっかり
「解析」されちゃうんだよ。そういうリスクは滑稽だし、自分自身にとっても「ちっぽけ」なことなんだから、
やんない方がいいよ。 意味解らなかったら、実際に見てみな。そういう、「批評」系の本。


ま、がんがれ。
これからは良識的にさ、いままでの2ちゃんとはお別れする方法で、
「大人になる」決心しなくちゃ、ダメだぜ。バカっぽさは残しても名。

部活、中学校の仲間内でバカやってられるのは、「創生期だけ」でいい。
しっかりな。ちゃんと実社会で生きてく気あるなら、応援するよ。
仲間内で下らないマイナーな馴れ合いを続ける方向で一生拡大させるつもりなら、
俺潰すかんね(笑)  ・・と、調子コイた事いったけど、事実なんでよろしくです・・( ̄ー ̄)ニヤリッ

81 : :02/05/30 13:37 ID:XNHWPIT8
でもさ、
何らかの形で収入が発生しないとマズイと思う。
実際これだけ大きくなっているのに、
それを負担しているのはごく一部の人たちだけというのも。

ただやるのなら、
各スレの上下に広告表示とかで
利用者負担でなくスポンサー負担が望ましいと思う。
今以上に広告を増やしても問題ないし。

82 : :02/05/30 13:40 ID:kiCsKc82
ごめん。

メルマガとか、そういう「自分が織り成すことの出来る事柄」で勝負できないんじゃ、
人を楽しませることって出来ないよ、って事。多分さ、ね。
だから、アレコレと色んな事考えるよりは、色んな旅行したり、教養をつけて、幅広い人間になってさ、
気の利いた事を言えたり、毎回のメールマガジンで面白い事をかける様な人間にならないと、ダメって事。

今の博之に必用なのは、
オシャレで気の利いたメールマガジンを配信する事。
それが最初で、まずそれありき。

事業は二の次だよ。
調子のってゴメんね。

83 :TSB SEVENTEEN:02/05/30 13:42 ID:kiCsKc82
>>81

うーん、何だかこうしてレスしてると、俺が2ちゃん管理側とつながってるみたいで嫌だな、(笑)
2ちゃんねらーとして公人になるんじゃ、俺自体ダサすぎるし。(苦笑

ま、いいや。単にローカルな友達としてならさ(ワラ

で、俺が少し前に立ち上げてた、「報道規制法案」の時の「今あなたにして欲しい事」ってとこ、読んだ?


84 :名無しさん@Emacs:02/05/30 13:43 ID:dguWsZpE
テ゚ムパが独り言を書くスレになりますた

デムパがニヤつくので、以降完全シカトでお願いします。
                          違法デムパ取り締まり官


85 :TSB:02/05/30 13:46 ID:kiCsKc82
そーだな、俺思ったんだけど、
「まず貴方の魅力」が必要なんだよ。
2ちゃんてのは、貴方は確かに素晴らしいアイディアを持っているけど、
自分自身半信半疑でココまで来てしまった感が、あるでしょ?
遊びで、1ネットユーザーから、ココまで。自分自身、ビックリしてるんじゃないかな。

それなりに、(この世代では)もっとも優れたSE(技術者)の一人である事は、事実だけど。
只、今の2ちゃんは、「アナタ」で持ってる訳じゃないんだ。
単に、「肥大した既成事実」だけで持ってるんだ。 あんだすたん?

でさ、今迄バカやってたのは、もう過去の事。すっぱり、流して、ね。大人になってね。
謝らなくてもいいけど、(難しい問題だけど、又日本政府みたいに賠償問題とか出てきたりとあるだろうから。)←意味解る?複雑でしょ、政治問題。
「アナタ」って魅力、もしくは「中身」って魅力、
「商品の光」が必要なんだ。

何を人は求めてるのかって事さ。
アンタは、それを忘れてる。
2ちゃんは、今カテゴリがあって、沢山人が来てる。それだけ。他に何も無い。
アンタは、

「自分が初心に返ってサーカスの芸人になれ」って事。

86 : :02/05/30 13:48 ID:icTaU7dQ
まぁ、事業化して「儲ける」って方向じゃなくて
「潰さない」のを目標に資金を得るって方向でいって欲しいわな。
鯖料金がどうとかいうのはあまり本質的な問題じゃないと思うんだが・・・。

結局は、最後に「2ch」という文化が残ればいいわけで。
だから、2chを細分割しても全然問題ないんじゃないの?

87 : :02/05/30 13:50 ID:icTaU7dQ
で、TSBって何者?デムパ??

88 :TSB:02/05/30 13:51 ID:kiCsKc82
そかそか、ココで書かれちゃいやだろーな。

俺が天才(ギャグやねんワラ)
だと解っていても、好きほーだいやってきたひろゆきちゃんが
俺に説教されるなんて、プライド傷つくだろーからな。

俺も、タイプするのめんどいので又今度。
近い内にサテンで会おうよ。
色々話しようぜ、アドバイスするよ。かなり為になると思う。(マジで)
俺って結構鋭いから。(笑)

で、広告料についてだけど、
この前報道規制法案の時に折れが、まぁアレは一晩で作ったからアレだけど、
(その割には大分しっかりとしたページが出来たと思っているけれど。)
ああいうかんじの「メッセージ」で、「広告一日一回クリックしてくれ」ってお願いするのが、いいと思うよ。

どんな形かは、別としてね。


89 :TSB:02/05/30 13:52 ID:kiCsKc82
今度会わない?
俺が方法教えたげるよ。
2ちゃんねるの、「今後のビジョン」をハッキリ提示した上で、ね。
その上で「ダラダラした2ちゃん」じゃなくて、クリーンで、ハイテクで、
新時代の、ITの、「カッコイイ2ch]急進的な2ちゃんを、作るんだ。

表紙のつぼの画像とか、サイトの見せ方とか、ある程度変えていくんだよ。
俺、結構そういう感覚自身あるので、(美術の成績は悪かったけどね。)
色んな人に「カコイイ!」って受け入れてもらえる様なデザインとか考えられるから、徹底的にアドバイスするよ。

子供の2ちゃんは、もういいよ。
「新時代の、日本の牽引車」サイトを作るんだ。アンタもまっさら、生まれ変われよ。
近い内に会わない? 結構せっぱつまってんでしょ、運営資金とか色々。

メンテのアドバイス、するぜ。(キラリ
日本構築、かな。

90 : :02/05/30 13:54 ID:qaWu29r7
>>86
人が多い、というのも重要な特徴だから、
それを維持できるかどうかがポイントだと思います。
個別に見ると、似たような話題を扱っている掲示板は大量にあるけど、
ここに一番人がいるから、取りあえずここに来る。

地震スレがニュー速に大量に立つのも、
ニュー速にこれば地震の書き込みがあると思っているから。
人が少なくなれば、そういう情報もなくなるので、
地震が起きても誰も来なくなる。
以前に比べてニュー速の人が減っているので、
東北などの地震ではスレがほとんど立たなくなってしまっています。

取りあえずここにこれば・・・という場所がネットでは少ないから、
それが維持されたらなぁ、と2chに期待しています。


91 :tsx:02/05/30 13:57 ID:kiCsKc82
まぁ、こういうレスも、
この前俺のHPでさ、(つーか報道規制法案で、ぼくが協力してもらって原案考えたって意味ね。)

「あ、くさちゅーさん、ちーっす」とかいう謎のレスで終わってる、奇妙なスレ貼ってたじゃん。
ひろゆきちゃんの、昔の。
あと、どっかわすれたけど(この前拾ったんだけど。)
西と切り込みと博之たんとかが集ってる、2chタイプの掲示板で、
西さんがいきなり、
「本物なのに偽者と間違われた。気分悪くなった、もう帰る・・」とかいって
去っていった掲示板、あったじゃん。
去年の十一月ぐらいだった気がするけど、日付。(書き込みの。)

で、こういう一連の(今俺が上でしてきた)レスも、
そういった「ややローカルな」掲示板でするか、(逆にそれだと、2ch運営側の生々しい会話が、
100%当人達の謀略って事で強く強調されて解って、多少あざとい面も、(あくまで若干)強調されるけど、ね。
逆に、あとになって振り返れば、「2ちゃんを左右する重大な(?)博之とtsb(藁)の会話が、
流浪のN板のクソスレに埋って、何気なく展開されてた、ってのも「ウケる」し、両方の意味合いがあるワケよ。
例えて言うなら、後者の方は 「昨日渋谷の町で、クリントンが(一人で)歩いてたよ。
たいやき買って、「うまい。」とか言ってた、日本語なまりで。妙に流ちょうだった、しかもSPはついてなかた。
アレは一帯なんだったんだろう?  ・・みたいな、「リアリティな」迫真のギャグ、て感触も、あるしね。

今のあなたに必用なのは、芸術感覚だ。それを磨け。繊細な「光」を捉えるセンサー、みにつけよ。

92 :名無しさん@Emacs:02/05/30 13:58 ID:dguWsZpE
>>87
> で、TSBって何者?デムパ??
デムパ以外の何者でもないことは容易に想像できるだろ。
そもそもこんな時間にひろゆきが居るわけないし。


93 : :02/05/30 13:58 ID:icTaU7dQ
>>90 同意。
単に人が多いだけならヤフ掲示板もあるんだが、
あすこはアイタタなヤシが多いし、やっぱ2chだよな


94 : :02/05/30 13:59 ID:dGemi6sU
 ┌─────────────────────────────┐
 │   \_    _/ _/                                   │
 │     \ / /        ==========================        │
 │       ξ          ※  電波発生警報発令  ※         │
 │     ∧⊥∧        ==========================       │
 │     ( `∀´)                                  │
 │     (    )                    平成12年 7月 4日     │
 │     | | |                    午前 0時55分発表   │
 │     (__)_)                  2ch災害対策本部      │
 └─────────────────────────────┘

   本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
   ました。よって2ch災害対策本部は「2ちゃんねる災害発生緊急時措
   置要綱」の第8条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
   生警報を発令します。

   2ちゃねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、即刻に本
   スレッドより退避されますようお願いします。なお、これまでに電波発
   生源として特定された投稿は以下のとおりです。

     【投稿番号】
       >>76 >>79 >>80-83 >>85 >>88-89 >>91

     【投稿者】 (順不同)
        TSB 等

   今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
   おとりください。また、情報の詳細に関しては削除依頼板にてお問い
   合わせください。

95 :訂正:02/05/30 14:01 ID:dGemi6sU
 ┌─────────────────────────────┐
 │   \_    _/ _/                                   │
 │     \ / /        ==========================        │
 │       ξ          ※  電波発生警報発令  ※         │
 │     ∧⊥∧        ==========================       │
 │     ( `∀´)                                  │
 │     (    )                    平成14年 5月30日     │
 │     | | |                    午後14時発表   │
 │     (__)_)                  2ch災害対策本部      │
 └─────────────────────────────┘

   本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
   ました。よって2ch災害対策本部は「2ちゃんねる災害発生緊急時措
   置要綱」の第8条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
   生警報を発令します。

   2ちゃねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、即刻に本
   スレッドより退避されますようお願いします。なお、これまでに電波発
   生源として特定された投稿は以下のとおりです。

     【投稿番号】
       >>76 >>79 >>80-83 >>85 >>88-89 >>91

     【投稿者】 (順不同)
        TSB 等

   今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
   おとりください。また、情報の詳細に関しては削除依頼板にてお問い
   合わせください。


96 :TSB:02/05/30 14:03 ID:kiCsKc82
なんつーか、「芸術感覚」が足りないの。

舞台の脚本家や演出家、曲を作る様な類の、「繊細な」イメージが。
まぁ、大抵のドラマはくそだから、ロクでもねーのが作ってんだろうけど。

それは年末、おいらの作品で全部洗い流すし。
社会の構造とかシステムも、今後5年で一気に変える(誰かが、ね。)だろうから
それに便乗せよ。 >ひ

つーのは、報道も、議会も、両方
「7年以内」 に完全浄化すっからよ。

人類史上、まだまともな国ってねーんだ、一つも。
アメリカも、議会制とかよく出来てるけど、まだ幼い面が沢山ある。日本もだよ。
・・まぁ、今の日本は、トップクラスにしっかりと社会構造が出来てる国だけどね、幸い。先進国の中でも。(マジでね。)

只、まだ文明が未成熟なんだ。
大昔の文明が、こんぼうを持ち始めてちょっとずつ進化して、その続きてずーっとやってたわけなんだけど、
そろそろ「一気に」急進すっからよ。(つーかさせるし。)


97 : :02/05/30 14:03 ID:icTaU7dQ
あと、ID:kiCsKc82のような真性バカに気兼ねなく
「バカ」
と言えるってのも2chの良い所だよな。
まぁ、オマエモナーと言われるかもしれんが、それもよし。


98 :TSB 説教モード@イタめ(し):02/05/30 14:07 ID:kiCsKc82
ま、な。文明が進む一連の方向、感覚を磨いて、ね。
その光のあの火の槍を、探して、「突き刺せるか」アンタにその器があるかな、どーよ、半信半疑。

只、おもしれー事すればさ、
アナタでも、色んな奴等が称賛される様な「歴史的に見て」素晴らしい事を出来るチャンスは、あるって事さ。
アンタは、優れてるワケじゃ無い。(のんきではあるのも才能、かな)
でも、「チャンス」がある。
こうして、新規事業を開拓できる、「チャンス」だ。ココまでは、アナタの力じゃない。
神様に感謝しな。 小学校の時から、何から、総合的に 「全部」だ。(色んな意味で、ね。何となくわかるでしょ)

只、こっから電子盗聴の時代に、電子移行時代に、アナタが鏡に光を探させるだけの
パッションがあるかって事よ。

アナタに好奇心があるか否か、それが問題。博之っていう人間の”資質”が問題なのよ、ココは。お分かり・?(ワラ

人の良き、は保ってね。ムスリムの方にも理解してもらえる様な構造はありえると、思う。

・・で、余談をしたけどさ。
ひろゆきも、「大人」になるなら、新時代の構成に役立てるかもしれんぜ。どーだ、乗るか?コレに。(ワラ
もしアンタが、メールでも言った様に「マフィア的な」無秩序な世界を望むなら、
俺が経済ヤクザになった時に同調してもいいかな、意外はぜーんぶ 「排除」だな。

只、あんたも人の子だから、それなりに「クリーンで画期的で素晴らしい」未来的な、希望で革新的で電子的で、
こうゾクゾクする様な「新時代」を、正の意味で望んでるなら、1ピースにはなりえるよ、博之は。


・・と、言っているわけだな、もれは。うん。

99 :Tsb:02/05/30 14:13 ID:kiCsKc82
近代システムの基盤を、
ここ数年で一気に築くから、好奇心を光に転換するパラダイムシフト、可能かな?
どーよ、>博之

こーいう時に、恥ずかしがってるアンタを尻目に、
まわりの反応も気にせず、(単なるdqn,周りを気にしないだけの無法野郎ってのは違うけどさ。
因みに報道規制法案の時は、単に俺の頭の回転を少しでも戻す為だから、あの時の非難は受けるけど。スレでの経緯ね。)

好奇心で綺麗に結ばれた式(あたまの中で、片隅で浮かんだ事、についてね。世界への好奇心、というか。)
に関しては、「ふつーに正しいんだろうな、俺。」ワラ と信じて、当たり前の様にカッコつけられるかだぜ? 博之。
人の価値ってのはそこで決まる。
大人になるにつれて、伝えたい事も増えていかないとな。それが正道だろ?>全世界の野郎共。

つー
事で、もう一回成長期なんだよ。

西村、こっからもう一回「肉体的な成長期」迎えるんだ。精神的な、さ。
初心に戻って革新的に、小学校とか中学校一年ぐらいの、「毎日が発見」
新しい事ばかり見つけて、又は「新たな環境に慣れる為に、絶えずリサーチをして世界を見つけていく」
あの、体が成長する時のさ、何つーか スッキリした好奇心の快感、みたいのあるじゃん。成長期特有の、かな。
(何となく伝わる? 小学校の昼休みに外で遊んでた時の屈託の無い新鮮な光、というか。
 高校のときマッタリやった、ファミコンのグラディウスの感覚、でもok.)

只、その感覚思い出してよ。
もう一回すっきりクリーンに、 「ぜーんぶコレから発見していく」
覚悟と、いわれなき好奇心があんたにあるのか」って事だ。

どよ、答えろ、博之。

100 :名無しさん@Emacs:02/05/30 14:14 ID:dguWsZpE
100?



101 : :02/05/30 14:16 ID:icTaU7dQ
100おめー

102 : :02/05/30 14:17 ID:qaWu29r7
100行くスレが減ったよね・・・
1000なんて夢のまた夢。

103 : :02/05/30 14:19 ID:icTaU7dQ
ID:kiCsKc82 の電波レスだけで1000逝くスレってのは??

104 :としゆき:02/05/30 14:28 ID:kiCsKc82
回転する光を浴びて、俺は空を見る。

・・【特に意味はなし。何となく、考えなくても買ってに浮かぶので打っただけ。)
そろそろめんどくなったので上がりたいのだけど、(タイプだるい)
えっーっとね、何だっけな・・・うーんと、、

博之は平日いっつも何してるのかしんないけどさ、例えばアナタが、
ヤクザに撃たれたら尾張だぜ。人間てのは、滑稽なんだよ。だから、
「企業人」になれ、って言ってるんだ。カッコイイ社会人に転身しろ、って言ってる。
それが、サバサバした「新時代の企業」起業、俺の何となくのイメージ。少しスマートにね。


あと、報道規制法案の時に、サイト作ってくれていた子(?)に、
ぼくが指示していた時のメールがあるから、もし良かったらそれでも贈るよ。
大体のイメージが、伝わると思う。

細かい事が、すっごく重要なんだ。ムリに考えなくても、勝手に湯水の様に閃いてくるだろ、感覚が。
まるで光みたいなもんだ、本当に綺麗な、星々を流れる光の様に、ね。締め切った部屋のコントラスト、シマウマが駆けるのさ。


で、そういう事(例えば2ちゃんで言えば、レイアウトとか、絵とか、一個一個のbbsの
表示のさせ方の、一つ一つの位置とか、或いは使ってる画面の大きさや、(ユーザーの。)パソコンのスペックによって
画面表示が違ったりするから、そういうのを取り入れて(頭の中で、何となく、でいいから。←何となく、が大事。)
「一番ベストなものは何かな、」って探すことが、大事なんだ。「最大公約数」(利用者の。)として、
「一番多い人が使ってるPC環境に対してだけ、 ”最高”に見える事」を優先するのか、
或いは、 「意図的に」 ”他のスペックとのバランスを優先して、更に微妙な味を出す、とか、
さらには 「そうした事によって、雑誌での影響はどうかな、とか全体的な動向とか、
利用者の感想はどうなるだろうかな、とか色々な事を予測して、考えて、(コレがすっごく楽しい、ウキウキする作業。
織田信長の全国統一みたいな、知的なシュミレーションさ、頭の中で、たった五分の、ね。)


105 :名無しさん@Emacs:02/05/30 14:29 ID:dguWsZpE
このスレがデムパスレとして殿堂入りすることが決定しますた。


106 :激ワラ:02/05/30 14:29 ID:kiCsKc82
或いは、
「意図的に 全員に綺麗に見せる選択肢っていう解りやすい形」は取り除いて、
”アーティストにだけ”受ける様な映像にして、(一般人全員が悪評かもしれない、とかさ。)
それで二ヵ月後に、「その差異」を使って、「悪いイメージの映像」から、
それをスパイスとして「美しい事」を見せれるかな、

・・とか、殆ど無限に近い様な、「色んな式」があるんだ。

そういう、式を持ってる限り、アンタは永遠に成功するよ。
もしかしたらこういうのは、各界に一人もいないのかもしれないけどね、光を知ってるの。

・・只、アナタは、そういう「事」 によって、「無」つまらない、中身がカラッポのものですら、
天まで昇華できる様な 「才能」武才を信じて、演出するべきだ、って言ってるの。

ヒントは、「そういう事」を考えてる時は、純粋に「只そう思う」だけ、って事。
若奥さんが、(例えばだよ。)料理を作ってる時に、「だんなにおいしいスパゲテイ作る」とかじゃなくて、
作ってるうちに気付いたら、純粋に「何となく」るんるん、♪てかんじで、味見とかして、
「あ、しょっぱい、」とか普通に(肩に力入れないで、でも、)集中できてる、って時あるじゃん。ああいう、心地よいかんじ。
「エンターテイナー」ってのともちょっと違って、そういう感覚がある時が、大事って事。
、事。話言葉じゃなくて、「実行しろよ」、ひろゆき。

107 :としゆき:02/05/30 14:29 ID:kiCsKc82

そういう時は、例えば「色んな影響」とか、博之で言えば「雑誌の人はこう考えて反応するだろうな」
とか考えても、「自分の人気」とか「お金」とか、名誉とか下馬評とか、そういう、非情につまんない、
人間らしくて下らない、そういうのは一切「頭の中に浮かんでこない」って事さ。

一見、スケベ心だけしかない様な事を、さっき言ったでしょ?でも違うんだ。
「スケベ心のために」 そういう演出を考えるクズが、この世の多くかもしれないけど、
言葉を(自分に正直に、純粋に今)並べてみたら、たまたま俺みたいな嫌味な文章になってる、だけさ。

そういうのって、どうでもいいよ。
正しいかどうかは、自分が知ってる。(こうやって、自分が知ってる、とか強調してるドキュソは大抵×。俺も、かな・・←で言っちゃった、ワラ)

まぁ、いいさ。
ライト兄弟じゃないけどさ。(最近よく使ってるけど、ライトのファンてワケじゃないよ、全然。只引用してるだけ・・)

「光を見ろ」 只それだけを追え、て事さ。
話言葉ではなくて、「本当の意味で」 一番大事なもの意外は「見んでいい」って事。
人間界の常識。コレが出来れば、科学も医学も教育も、一気に100年分進むよ。未来にも通じる様な、通用する様な。創生期と、して。
本当の意味で話言葉じゃなくて、 「光しか見んな」 そういう、事さ。




108 : :02/05/30 14:31 ID:spSyCwxk
>>1
じゃあ1000オーバーになったら、1011(+税)円とられるんだね 
1001の「新スレ立てろ」も含めての話だが

109 : :02/05/30 14:32 ID:icTaU7dQ
ハンドルを変える事に何か意味はあるのか?(ワラ
TSB=としゆき=ID:kiCsKc82

110 : :02/05/30 14:33 ID:icTaU7dQ
>>108 YES!クソスレたてた>>1への嫌がらせとして
無理やり1000逝くという使いかたされたら・・・どうしよう?(w

111 :西村としゆき:02/05/30 14:36 ID:kiCsKc82
ちょっと聞いてよ若奥さん、
・・長文書くと、
「大体このへんで区切る」って解るよね、うん。

・・でも、コピペして、(Ctrl+x,c,vで)
色々やってると、たまに「一部が」ザクッと消えたりするよね、ミスで。

それが鬱。今日は大丈夫だったけど。
その恐怖と、フリーズにビビりながら、長文レスするよね。
(この感覚が解る人、いるかな?)
気付かない内に、俺のタイプはハッカー並になってしまった・・怖い。
一回まじめにスピード練習してみようかな、まだ一回もやってないし・・おまけにpc,左手使わない科、日本語。)
・・ふふ、よくコレ、たまに思う。フリーズコワイ!!!


でも、やっとやりおえました・・全部コピペ終わったときの、いいな。
このフリーズ恐れる緊張感、ちょっとした 賭博上で成否を待ってる様な、気分だよ。終わった瞬間、一安心。

・・で、言いたい事沢山ありすぎて、科学(もどき?)でも何でも、文章でも、
一端ひらめくと色々わいてきてしまって、けれど途中でやめるのは心苦しいし、(何となくメモしたいと思ってしまう・・)
けれどめんどくさい・・という、「妙な」苦しみがあるワケなんだよ・・フム、誰かに伝えたい・・うぐぅ・・。



112 : :02/05/30 14:36 ID:J2Xlune9
このイカレ野郎のいってることは
全部一般論だ。
それに誰に言ってるのか?
ひろゆきに言いたいなら直でメールでもしとけや。
こんなとこで書いてんなックソが!!

113 :東村east village Toshiyuki ◆fAWAYjH. :02/05/30 14:37 ID:kiCsKc82
しかもさ、単にめんどいから、最近は自分自身で、
「一部の記憶を単語として圧縮してストックして」頭の中で(あとで)解凍する、という
高度な技術を手に入れたよ、もれ・・ふふ。
いちいち全部メモしてたら、日が暮れちゃうもんね。

一部だけ思い出したら、あとで全部巻き戻せる様に、おれのからだは進化したんだ、yo!・・どうやら、ね。

コレで、単語を幾つかメモしとくだけてオッケー、てワケさ。


・・でも、自分が気まぐれで結構記録したりした、(かなりめんどう・・)事とかも、
一度終わってしまえば、二度と見なかったり、平気でどっかいったりする。
見る事といったら、映画や小説の色々な設定等のアイディアぐらい、かな。


なんでだろう・・あれほどめんどいのメモするのに、一切書き終わったあとの自分は、興味持たないんだもんな・・
嫌になっちゃうよ、ブツブT・・言いたい事博之にいっぱいあるけど、ひとまず去ります

さようなら


こちらでリロードしてください。 GO!


114 :tsy:02/05/30 14:38 ID:kiCsKc82
>>112 は素人

115 : :02/05/30 14:40 ID:icTaU7dQ
正直、こういうデムパ厨を駆逐する為にも有料化は必要なのかと思うよ。
ただ、粘着って金払ってまで粘着する奴もいるからなあ。


116 : :02/05/30 14:40 ID:spSyCwxk
>>110
なんかクソスレは荒らされて1000オーバーでdat落ちに
持ちこまれそうだなw

レスつかずにdat落ちした所謂神のスレは11円課金になるが、
逆に1000円くらいキャッシュバックさせてあげたいくらい

117 : :02/05/30 14:40 ID:J2Xlune9
>>113
圧縮したものをそのままここに放り出してるんですね。
そういうものを羅列しても、コミュニケーションとれませんよ?ッププププ

118 : :02/05/30 14:41 ID:icTaU7dQ
>>1
つーか、ヤフーのパクリだろ!この課金ネタ。

119 :TSY:02/05/30 14:46 ID:kiCsKc82
素人さん、違うよ・・。
あなたは、文章を勝手に自分で解読して(要約して)勝手に理解してるから、
埋ってる宝石に気付かないのさ。

「全体のイメージ」として捉えてよ。

一応 ひ にはメールで大体のイメージを送っといたからいいんだけど。
電子の、未来の「ハイテクな」(ドらえもんの21世紀では無くて、次の鋭い機械情報化の段階までね、あくまで。

・・鋭い漢字(イメージどおりの)が無いな、鬱・・セレクトできない、ワラ。造語でもするか・・。

んで、わざわざ聞かんで欲しいんだけど、
「tsy]とかさ色々な要素は、例えば
1、俺の気まぐれ (自分の気分もそれなりに大きな要素を占める、精神はやっぱ。客観的に見て重要だし)
2、としゆき、を連発しすぎると誇示してるみたいで嫌だ(美学・・ププ)
3、でも名無しさんじゃ、ちょっと味気ない・・それに、記念にもならない。(ワラ
etb,んで、加えて言うなら、
tsbは to shi bo ・・だし、、特に意味は無いし・・。
HN変えてるんじゃなくて、クッキーオフにしてるから「一回一回入力してる」の。お分かり?解釈の問題ね(ワラ



120 :名無しさん@Emacs:02/05/30 14:48 ID:dguWsZpE
>>115
デムパを駆逐しちゃったら面白くないじゃん(w
テ゚ムパがこうやって意味不明なアジテーションを繰り返してくれるからこそ
「あはは、こいつ馬鹿ー」って楽しめるんじゃん。


121 : :02/05/30 14:50 ID:6u7YPAqQ
そんなことよりまじかるばななしようょ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=498&KEY=1022525121

122 :tsy:02/05/30 14:51 ID:kiCsKc82
で、、一応自分は、瞬間的に常に色んな事を頭の中で処理しているので、
他にも結構沢山、複数の条件を処理して、最終的に「どうしよっかな」って瞬間的に決めてるわけよ・・そう、言われても・・勘弁してくれ、、くくっ・・・。
更に言うなら、「一世一代の二択問題」と違って、一つ一つの「あらゆる事柄」を、芸術の域に高める様な形で、
考えていくわけにもいかないじゃん。
例えて言うなら、「人生、命が掛かった」将棋だったら、「一手に長い時間」或いは数十日かけて考えるかもしれないけど、
実際の将棋では、時間が少ない(素人からしたら長いけど。自分ふくめ。)から、パンパンパンパン、結構
「その場任せ、いきあたりばったり」でさしてるじゃん、プロの人、多分。(高いレベルで、だよ。知らないけど・・予想ね。)

で、人生に関して、仕方ないので自分は
常にそれをさらにテキトーにしたかんじで生きとるわけですよ・・・
極最近、ですが。(昔はこんなのなかったな・・)
そんなに理屈っぽいかんじじゃなくて、直感的にパッパッパッパッって光が閃くから、
計算してるのはぼく(本人)ではないんだけどね、多分。世界が勝手に、とうか。

うまくいえないけど、いーや。長いしめんどくさいし。

で、119だけど、(最後)更に言えば、
「としゆきって名前出すのはカコワルイけど、久し振りに
 としゆきって名前で、更に青くしてみたら、ビジュアル的に”すっきり”入ってきて、
単純に絵的に良かったので、お、まぁいいや」と思ったってわけよ。

色々複雑なんだから、、んもう、、聞かないでおいてちょ・・



123 :tys:02/05/30 14:53 ID:kiCsKc82


>117全然違うよ。
「そのまま放り出してるんじゃな」くて、単に「こうやって表現することがベストだから」
仕方なくこう記述してるだけさ。感覚は一瞬のセンサーだよ。
受容できる奴と出来ない人で、視覚のメッセージの差が現れてくるさ、俺的には。
他に伝える手段が無い

さっき、「レスするのめんどい」って言ったでしょ?
一番は、「頭の中で一回反応がはじまると、勝手に色々脳が考え始める」のに、
それを文字で表すなんてもったいないし、(情報量が削れて、全部現せなくなる。言葉も変わる。
頭の中に浮かんだ字を、文字化しなきゃいけないから。口で喋る時は、勝手に脳の川(神経かな)を流れた
単語の言葉を、勝手にそのまま 「パパパパパッ」て早口でマシンガンの様に言うだけですむでしょ?
更に言えば、同時に3つぐらいの事が 関係の無い事で浮かんでも、
同時並行で 3つわけて一気に言えばいいだけ。(話3つ進めて。)




124 : :02/05/30 14:54 ID:J2Xlune9
あんたのまちがいは
>文章を勝手に自分で解読して(要約して)勝手に理解してるから、埋ってる宝石に気付かないのさ。
ここに集約されるね。
コミュニケーションが基本的に相手を尊重して成立するわけだから
こういう自分勝手な考えで相手に伝わると思ってるのがそもそもまちがいだよ。
宝石に気付いてほしかったらそれを相手の頭で捉えさせるための努力ってモノをしなくちゃ。

ハンドルを書きこみの都度かえるのもそれ。自分はワカルから相手もワカル
これが脳内で成立しちゃってるのが問題なの。
IDみて「なにコイツ偽装してんの?」とかフツーなら思っちゃうわけ。
そういうのを回避させるために、わざわざ同じハンドルで書きこみしてんの。
自分がはずいからとか、そういうのはちがうと思うね。




125 : :02/05/30 14:56 ID:S7+qmxxp
|││ /\   │   基地外警報!! | /             / ビビビビ…
   |│⌒ヽ/\ └―――──――――┘/.        \_\_\
   |│朝 ) ─.\     ヽ(´ー`)ノ     /    _     \ \ \
   |├────-\     (  へ)     /   /||__|∧   __|___
  ∧_∧       \   く      /.   (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
. (-@∀@)        \   ∧∧∧∧∧  (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
φ⊂  朝 )  ∧_∧   \<     電  >/ ̄ ̄ ̄≡ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
  | | |   <`∀´丶>    <      波 .>|        |::::::::::::::::::::::|
――――――――――――<     ス >――――――――――――
                 <  予  レ >
                  <  感  の >  | >>1を迎えに来ました
                  <.  !!       >   \__  _______
    \_    _/ _/     /∨∨∨∨∨\.        ∨      ┌┬┬┬┐
電波   \ / /      /          \         ―――┴┴┴┴┴―――――、
 ゆんゆん ξ       / ウワァ!!コレハヒドイスレダ!!\       /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
      Λ⊥Λ     /∧_∧∧_∧ .∧_∧ ∧\    /    ∧//∧ ∧| ||     |||   ||
      ( ´∀`)    /( ・∀・);・∀・)(・∀・; )・∀・\ [/____(゜_//[ ]゜Д゜)||___|||   ||
 ◯   /    /   / (   つ U U )⊂   ⊂  ⊂ \||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||
  \/       |  /  (_)_)(⌒)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_(_) \o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
   / // ̄| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\||  VAIO  | ̄ ̄ ̄ ̄\.∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l||
  (_)__).(_)_)/   .      \,,|==========|       \ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


126 : :02/05/30 14:58 ID:J2Xlune9
ここで書きこむということはコミュニケーションであるわけだからね。まず。
だからそういう、一瞬のひらめきみたいなものは
できれば芸術的オブジェとして表現してくれ。
文章だったら完成された小説でも書けばよい。
彫刻でも絵画でも。
そういう風にしてくれ・・・。

127 : ・・・:02/05/30 14:59 ID:x5IhYWNr
>>1の内容には2chの文化であるAAを鎮圧する内容も含まれているので
貴様の議論は聴く価値が無い。以上。

128 : :02/05/30 15:00 ID:J2Xlune9
電波ゆんゆんって効果音クァワイイよな・・・(´・ω・`)
四足のキモイ動物もなかなかイイ(・∀・)!!

129 :意味不明 (クラッシュos):02/05/30 15:00 ID:kiCsKc82
アレ、可笑しいな・・レスに時間かかって、忘れてしまった・・。

で、口頭で言う時も、(特に物事考えてる時)

a b c 3つの事柄同時に閃いてしまった時、
直感的に「全部は処理出来ない」の解ってるから、(3者がそれぞれ、
めっちゃ長く解析しつづけるのわかってるので・・)
仕方ないから直感的に、最も大事なものをセレクトしたり、する訳さ。

運がいいと、3つとも出てくるけど、まるで夜汽車の様に、ええと、
例えば「残りの2つのキーワードだけメモしておこう、せめて・・」と思ったとしても、
そう思ったこと自体がメモリを消費するので、(時間的な問題。記憶が飛ぶ)
で、それに加えて更に言うなら 「一つ目のキーワードをババッと書いた瞬間」に、
残りの二つの単語が風で吹っ飛んで再生不可能になったりするから、(生理学の神秘だな。)
神経的にどうしようも無いんだな、コレが。感覚的な話ね、あくまで。理屈より、あくまで雰囲気として、捉えてね。

だから、結構全部を処理出来ないのが勿体無い、かな。
情報がインプットすると、からだが勝手に分析したり、色々思ったりしてしまうから、結構それが鬱というか、嫌だな。
で、更に言うなら、例えば科学とか考えてて、
一つの事を考えてたと、する。で、解が3つ浮かぶ。又は関係の無い事が。

その時に、ひとまずは「一つ目」を考える。
そうすると、その「一つ目」の過程で、更に色々と、閃いてしまう。
例えば科学の最先端の内容から、数学の空間座標的な、まだ解が出てない類の問題(恐らく、だけど。・・テキトーだな俺)
とかを、「アレ、コレってどーかな・・」と、論理で考えていったとして、
更にその過程で、どんどん「新しい事」が枝分かれしてしまうから、
次々に新しい概念が出てきてしまって、すさまじいことになってしまうのだ・・。



130 :月が昇ってかぐや姫:02/05/30 15:02 ID:kiCsKc82
で、結局、樹形図で言えば、
「無数にある」(例えば、最終的には100個ぐらいに枝分かれした内の、)
せいぜいルート 1つ、二つしか完覇出来ないので、勿体無いな、って思うわけ。
俺ノクローン、作ってそれぞれ違う事解析したら面白いな、って。一晩で百年ぐらい文明進むのに・・くく、惜しい・・
蛋白複製(盃の移植じゃなくて、パーソナルとか折れ自体の移植、か。神ハキスレみてね、めんどいので)はいらないけど、もったいないよな・・

つーか、普通に人生1000回ぐらいないと、
今(この人生で)閃いた事、全部処理出来ないだろうな。

神様が、ゆっくりバイオリンでも弾いてテキトーに手抜きしろって事なのかな。
それとも未来の子孫に、全部終わらせちゃうと彼らが暇になっちゃうから、多少持て余しと蹴って事なのか・・ぷぷ、

等と妄想をしているわけさ、えへん。


こちらでリロードしてください

御餅をついて、ぺったんぺったんするわけさ

131 : :02/05/30 15:04 ID:kiCsKc82
山河山にミサイルを
突き刺さる海の賭けたる今年の工員矢の如し

ドキュソ日本が沈む時
志村茶
今田もだっふんだ

「加護ちゃんもね、」

ギッコちゃんもね♪

132 : :02/05/30 15:05 ID:J2Xlune9
手法としての自動記述、
あるいは表現方法としてのシュルレアリスムをお勉強してください。

133 :◆MARItxys :02/05/30 15:09 ID:tGE/f+V5
金払わせろ〜

134 :  ・・:02/05/30 15:13 ID:kiCsKc82
あああ、何言いたいか忘れてしまった・・・でM、
去りたいけど去れない・・・

めんどいな、生きてるって・・・疲れるね、思いつくって。

めんどいので(言葉で説明すればいいんだけど、2ちゃんだとウザい・・)

124さん、2ちゃんだよ?株主総会じゃないんだよ?
「IDが一緒だから」言ってるわけさ。普段、「ドキュソスレ立てちゃったよ」とか
そういう雰囲気のニュース速報で、総合的に(全スレあらしてるでもなく。)
一つのスレに「折れは今書き込んでいる」だけなわけさ。だから総合的に、
コレは問題無いと思うわけ。(道義的に、とかそちらの気分的に、とかじゃなくてね。)

で、アナタの中から見た世界と、「総合的に」拝覧した世界て、違う訳。
展望台の上だよ。



135 :  :02/05/30 15:14 ID:kiCsKc82
その内、解るさ。
もう少し後に照準合わせてるし。(そのままの意味で取ってもらったら困るけど。カナリ曲解を招くな・・コレ。めんどいので割愛W)

でね、ハッキリ言うとね、一瞬一瞬の情報処理量というか決断が目まぐるしいのさ。
凄い速さで周るんだよ・・閣議決定というか、頭の中の決定というか、何というか・・処理が・・。
だから、凄い花火で、忙しいんだ。

でね、あんたらに宝石なんてどうでもいいんだよ。僕は暇だから、
「博之」に言ってるだけ。他の人には一切言ってないの、今。
僕は正直、興味ないもの・・(照) 勝手に解釈して、何かを得てくれる分には否定はしないけど。(えへん)
博之にしか、言ってないのさ、今。で、「伝える」事が重要なんであって、他のことはどうでもいいわけ。

で、様々なプロセスがあって、(かなり長いので、あなたのレスへの極めて大事な部分だけど省略)
総合的に、 「連射する」事が重要な訳さ、今。
この光の感覚、解らないと思うから伝えるのは難しいけれど、なってみれば解るよ、そうしか言えない。

大脳で、というか理性で、一個一個ゆっくりとしたステップで、喋る時と喋らない時があるんだ。解る?

で、アナタが心配している「コミュニケーション」だの何だの、筋違いだよ(笑)
まぁ、いいや・・ご心配ありがとね。ぼくの人間性の問題とか言われそうだけどな・・
こういう現象が起こったのはつい最近の事だしね。一定の年齢に達したからかな、多分。処理量の問題で。

その時に応じて一番大事な事は、セレクト出来るさ、盛れは。
貴殿よりも相手に対して、「重要な事」を伝えられるよ、僕は。その時に応じてね。 ちゅっ

136 :WR:02/05/30 15:16 ID:kiCsKc82
あと、誤解無き様。

僕は、「最初にバー」って一区切り文章書いてから、
結果的に長文エラーが出たら、仕方ないのでブツクサいいながら
いくつかに分断して、貼ってレスしてます。

なので、多少は「冒頭はこの単語じゃ嫌だな」とかでレスごとに脚色はしてるけど、(分断位置の変更。)
基本的には「意図的にレスごとに」 書いてるんじゃなくて、単に「分断して貼り付けてるだけ」
結果的に、真ん中とか適当な位置の書き込みが、レスごとに1行目に着てるってだけって事をご理解下さいませ・・宇宙人のあぼーそさん

137 :学問って官僚的処理じゃないよ:02/05/30 15:18 ID:kiCsKc82
132さん

・・・・

読書は家でやりな

138 : :02/05/30 15:19 ID:FDozAYWy
仕事が無い。なんせ仕事が無い。
仕事が無いので眠る。眠ると時間が過ぎている。
時間だけが過ぎている。どうしよう。どうでもいいか。
眠くも無いのに眠る。寝すぎで頭痛がする。それでも眠る。
起きてると金が減るから眠る。ここ24時間で食べた食い物はかっぱえびせんのちっこいのと立ち食いそば
おなかすいた。寝てると腹も減らないから眠る。
金が無いのにギャロップと大スポを買ってしまう。相変わらず腐れ馬マンガが連載している。
何の力が働いているんだろう。あの腐れマンガ連載さすメリットが一つでもあるんだったら教えて欲しい。
でも一字も逃さず読んでしまう。読んでると時間が過ぎるから。
時間が過ぎてると少しうれしくなる。
お金が無いとエロゲーが買えない。エロゲー。エロゲー欲しい。
エロゲー讃歌。
滾る性欲。抑えるエロゲー。燃えるリビドー。抑えるエロゲー。轟く欲望。抑えるエロゲー。
唸る豪腕。抑えるエロゲー。突き出す衝動。抑えるエロゲー。蠢く触手。出てくるエロゲー。
今だチャンスだ。戦えエロゲー。敵は強いぞ。頑張れエロゲー。
エロゲーの歌作曲募集。

139 :  :02/05/30 15:19 ID:8bBlj8uX
2 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/13 11:55
私は春風どれみ。美空第一小学校の6年生。
クラスは1組。飛鳥ももこ、そして魔女界からの転校生・ハナちゃんと
同じクラス。のびのびして明るく、こまっている人を見つけると
ほっておけない。ロマンチストな面とおっちょこちょいな面を持ち合せ、
自称「世界一不幸な美少女」。


3 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/13 11:56
ある日のことです。学校が終わり、どれみは下校中のこと・・・

一人の老人が倒れていました。

「あのっ、大丈夫ですか?」
どれみがかけより、やさしく老人に声をかける。

老人はどれみに話し掛けてきました。




140 :STM ◆idHstm4A :02/05/30 15:19 ID:Azd/2yXZ
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз



141 :  :02/05/30 15:19 ID:8bBlj8uX
4 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/13 11:58
「あ、あなたは春風どれみさんですね。大変なことが起こりました。
あなたの力を貸してください!!」

「嫌です」

「どれみさん、これはあなただけの問題ではないのです。
日本の、いや地球の運命がかかっているのです。」

「知らない人と話すなって言われてますから」
どれみはあっさり断った。

すると老人はどれみの体を押さえ込み、近くに止めていた車に強引に
連れ込み、どれみの手足を縛って逃走をはじめた

しかし、たまたま近くにいた妹尾あいこ・飛鳥ももこがこれを見ていました。
「どれみちゃんが危ない!!」


142 :  :02/05/30 15:20 ID:8bBlj8uX
5 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/13 12:00
あいこ「わたしはあの車を追うからももこちゃんはおんぷちゃんとはづきちゃんを呼んできて!!」

ももこ「うん、わかった」

そのころ、車の中では後部座席にあらかじめ乗っていた2人の男に押さえ込まれていた。
老人は運転をしている。

「ほらほらどれみちゃんよぅ、おとなしくしなきゃ可愛い顔に傷がつくぜ!!」

どれみ「いやっ、あなたたち、何するんですか!!」

「兄貴、やっちゃいましょうぜ!!」
2人の男のうちの一人が言った。

「いや、まだだ。ボスに会わせるまでは手だしはいけねぇ」

すかさずもう一人の男が言う。

運転をしている老人が口をはさむ。

ボスにあわせりゃこの娘に用はない。そのあと、おまえらで好きにするがいい

143 :  :02/05/30 15:20 ID:8bBlj8uX
6 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/13 12:01
そんな中、この車を追ってあいこちゃんは自転車にのり追いかけていた。

「どれみちゃん、まってろよー。必ずたすけたるからな!!」


7 名前:  投稿日:02/05/13 16:30
そこで宗男と真紀子を跳ねて交通事故


8 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/13 18:14
http://freehome.kakiko.com/tuk/morimori.html


9 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/14 06:35
age


10 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/14 07:45
そのころ車の中では・・・




144 :  :02/05/30 15:20 ID:8bBlj8uX
15 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/15 16:30
「あ、兄貴・・・俺、ボスの所に着くまで我慢できそうにねえ。
なあ、いいだろ?」

運転手の老人が後ろを振り返り、「兄貴」と呼ばれている男を
一瞥しゆっくりとうなずいた。

「まったくお前は、昔から堪え性が無くていけねぇ。いいだろう
、但し、手荒な真似だけはするなよ。」

「兄貴」と呼ばれている男が舎弟にいう。

「兄貴、すまねぇ。恩にきるぜ!」

そういって舎弟は、どらみちゃんにとびかかった。

「ヒャッホー!」

舎弟はスカートの中に手を入れ、パンティに手をかけると
一気に引き下げた。

「いやーん!ママァ・・・」

あっという間にどらみちゃんの下半身が剥き出しになった。

「ああーッ!ロリータの括約筋・・・」





145 :精進する東大の皆:02/05/30 15:21 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022657236/-100

コレの7って、(たまたま目に入った。)
探偵、何か儲かんの?単にイメージアップなの?何がしたいんだろ、一体。
別にいいんだけど、目的を知りたい。

あと、官僚的処理ってのは、「揶揄した」ルーズでダラダラした、
ワイドショーで使ってる類の感触じゃなくて、もっとバリバリのインテリジェンスの、
東大の学者の方々みたいな、「文系・文字的な膨大な情報処理量」って感じのイメージで使っています。

ダラダラした世俗的な文字の意味合いでは無くて、
黒ブチメガネの知識量、てな感じです。

因みに
官僚がこの国の最後の望みです。
彼らが一定の水準に今あることが、最後の奇跡の閃光弾となるでしょう、ふふ。

アイツラには感謝せねば(ワラ

146 :  :02/05/30 15:21 ID:8bBlj8uX
19 名前:黒澤敏晃 投稿日:02/05/16 09:09
>>15
「さぁ、どれみちゃん。どれみちゃんの知ってる中で一番恥ずかしい言葉を言ってごらん♪」
20 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/16 18:56
「えぇ、でも・・・」
ためらうどれみちゃんに男が眉をひそめる。
「さぁ、早く言わないとお仕置きだよ。」
どれみちゃんのすがるような目を尻目に男はさらに
語気を強めて催促する。
「さあ!早く言わないとこうだ!」
男が手を上にふりかざすと同時に、どれみちゃんの口から
哀願の言葉が洩れる。
「待って!言うから・・・ぶたないで」
男は手をゆっくり下ろすと、口の端に笑みを浮かべて
再び催促する。
「じゃあ、言ってごらん♪はやくしないと・・・」
男の口調が怒気を含んだものに再び変わるのを感じとり、
あわてて口を開く。
「あの・・・え〜と・・・」
口ごもるどれみちゃんに尚も男の要求は続く。
「さぁ、恥ずかしがらずに。言わないと車から降りられないよ!
男の言葉に堪忍したかのように、一つ深呼吸を置いてどれみちゃんの口が微かにひらく。

「ち・・・ち・・ち・ち・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ちつ」


147 : :02/05/30 15:22 ID:FDozAYWy
信じられないかも知れませんが、朝鮮人や中国人は法やルールでは無く
人に従います。
アメリカ人にも若干この傾向が見られます。
これは、イギリス人や我々日本人にはちょっと理解し難いかも知れません
簡単に言えば尊法精神が薄いのです。法を犯す事への恥辱心が有りません。
法治より人治を好む人達は、簡単に法を犯します。
要は自分に都合が良ければ何でも言いのです

 韓国が日本の教科書をやり玉に挙げるのは韓国人は歴史というものを
知らな過ぎるところにあるのではないかと思う。そもそも歴史というも
のはその国家が歴史的事実を編集する権利に基づいて「作られる」もの
なのだ。

148 :  :02/05/30 15:22 ID:8bBlj8uX
24 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/17 13:21
>>20
「えぇ?それがどれみちゃんの知ってる一番恥ずかしい言葉なのかい?
他にももっと恥ずかしい言葉を知ってるでしょ!?もう6年生なんだし・・・
さ、恥ずかしがらずに言ってごらん・・・」

男が再びどれみに問いかける。


25 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/17 14:54
>24
「そんなぁ・・・いまのだってすごく恥ずかしかったんだから」

今にも消え入りそうな声で男に訴える。

「それじゃあ、降ろせないなぁ。・・・学校で友達と男の子の
 こととか、えっちなお話しするでしょ?」

男に詰め寄られコクリと小さく頷く。

「じゃあ、もっと知ってるよねぇ。えっちな恥ずかしい言葉♪
 ・・・早くいわないとお仕置きしちゃうよ!」

「お仕置き」という言葉にビクッと体が反応し、覚悟を
決めたかのように耳まで真っ赤に染めたどれみの唇が微かに
開きはじめる。

「えっと・・・・」


149 : :02/05/30 15:22 ID:FDozAYWy
 だから韓国は自分の国が昔から独立していたというふうに、中国の
属領であった事実をねじ曲げて教科書に書くことも韓国の権利なのだ。
また竹島が歴史的に自分のものだと言い張るのも韓国の権利だ。

 同様にして日本は日本国の都合のいいように歴史を記述する権利を
有しているのである。矛盾する内容であってもそれぞれの国では
真実なのだ。教科書に何を書こうと韓国に何も言われる筋合いはない
のである。「日韓併合は韓国人の為だ」と教科書に書いたとしても
韓国から口を出される問題ではない。
 
 なぜ日本国は国家の権利である歴史編纂権にまで隣の小国から口を
出されるのを許しておくのだろうか?
他国の権利を平気に出踏みにじる国に、過去の占領が侵略がと言われて
もちゃんちゃらおかしすぎる。

150 :  :02/05/30 15:22 ID:8bBlj8uX
27 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/17 15:40
>>25
「ほうら、恥ずかしがらずに言ってごらん」

男はどれみの耳元でささやいた。

赤面しているどれみの熱が伝わってくるようだった。

名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/17 19:41
>27
「ぼ・・」

ボソリと呟く。

「え?」

うつ向いているどれみに向かって、男が聞き返す。

「あ、あの・・・ぼ・・・」

羞恥で赤みが増すどれみに男が再び聞き返す。

「だ〜め♪もっと大きな声でいわないと」

その言葉に煽られるように、どれみはスゥッと軽く息を
吸うと、先ほどよりもはっきりとした言葉が微かに震える
唇からこぼれる。

「・・・ぼっき」


151 :  :02/05/30 15:23 ID:8bBlj8uX
37 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/18 14:13
>>29
「え?恥ずかしい言葉だよ?」

男はうつ向いたままのどれみに聞き返した。

「え、だから・・・その・・・・・ぼっき」

何度も言わせないでと、恨めしそうな目で男を見上げてどれみは
呟いた。

「だから、その"ぼっき”って言葉がとどうして恥ずかしい
 言葉なの?」

男は執拗に問い詰めた。

「えっ・・・だって・・・」

どれみは一層口ごもった。



152 :  :02/05/30 15:23 ID:8bBlj8uX
38 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/18 14:40
>>37
「じゃあ、ダメ。どういう意味かどれみちゃんが説明して
 くれないと、本当に恥ずかしいことを言ったのかわから
 ないよ♪恥ずかしいこと全部で5つ言えたら降ろして
 あげる。だから、後4つね。
 でもさっきの”ぼっき”の意味教えてくれたら1ポイント
 追加ね♪」

男はそう提案した。

「そんな、5つ言うなんて言ってなかったじゃん!」

どれみはあわてて聞き返した。

「どれみちゃんがあんまりゴネるから、今決めたの♪さあ、
着くまでに後4つ言えたら帰れるよ。」

男が要求を重ねた。

「・・・うぅ・・・」

男の余りに唐突で理不尽な要求に、嗚咽がどれみから洩れた。



153 :  :02/05/30 15:23 ID:8bBlj8uX
39 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/18 15:07
>>38
「さぁ、泣いたって駄目。こうしてる間に時間はどんどん
 無くなってく。普通の女の子だったら人前で絶対に言えない
 ような”恥ずかしいこと”をちょっと聞かせてくれるだけで
 いいんだから。・・・難しい事じゃないよね♪」

どれみの羞恥心を煽りつつ、男は優しい口調でなだめた。

「・・・ぐすっ・・」

”人前で言えない恥ずかしい言葉”という男の言葉に体が
カァーッと熱を帯び、泣き出したくなるような気持ちで鼻を
すすりあげた。

「じゃあ、頑張って♪」

男はそういって声をかけ、どれみを後押しした。


154 : :02/05/30 15:23 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022739603/-100
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022739443/

えっと、上のスレの1みたいのが「いみなしおちゃん」今の2ちゃんを支えてるのさ。
そのスレは、容量の7割を「いみなしおちゃん」で使ってるよ

155 :  :02/05/30 15:24 ID:8bBlj8uX
40 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/18 15:33
>39
「・・・じゃあ・・・さっきのやめる」

覚悟を決めたかのようにどれみは口を開いた。

「さっきのって?」

男が聞き返した。

「だから、その・・・ぼっき・・・っていったやつ」

”ぼっき”と口にする度、どれみの体が火照り出した。

「それは反則!一度言ったことを取り止めることはできないの。
 どういうことか説明してくれれば、ちゃ〜んと1ポイント
 あげるから」

男はどれみの主張を遮って言い放った。



156 :  :02/05/30 15:24 ID:8bBlj8uX
ロリ小説を作ろう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1021258471/


157 : :02/05/30 15:25 ID:FDozAYWy
自己防衛の為に新聞勧誘員が来た時は包丁を持って対応したいと思います。
包丁と言わないまでも小型ナイフは持参して対応しましょう。
金属バットでも可です。
服は軍服、眼鏡はグラサン、出来れば頭髪、眉毛は剃っておきましょう。
多分新聞勧誘員は逃げ出すと思います。
不毛な言い争いを避けることも出来ますので是非お試しあれ。


158 :  :02/05/30 15:26 ID:8bBlj8uX
勇気が無くて見られない画像解説スレin半角part40
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1022605831/


159 : :02/05/30 15:26 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022736214/-100
さっきコレが1に上がってて、
1 の次に 37
が着てる時の状態は、パッと見可愛い愉快なかんじだった
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022725462/-100
スレ内容は読んでないけど、たまに笑えないブラックなネタもある(ワラ

160 : :02/05/30 15:27 ID:yXN7cp20
これ以上痛いキャラがいただろうか!?
とりあえず以下のスレを見てください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1015817067/
ここの「嵐=厨房」の発言があまりにも痛すぎです。
よかったらこいつをまともな人間にするため、何か言ってやってください(w

161 :HIROYUKI よんどいTR:02/05/30 15:30 ID:kiCsKc82
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1022631231/57

162 : :02/05/30 15:33 ID:J2Xlune9
>>157
女の子まで逃げ出す罠

163 :  :02/05/30 15:34 ID:8bBlj8uX
アップローダーはここだ!【要・定期age】Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011825858/


164 :としゆき:02/05/30 15:34 ID:kiCsKc82
誰か知らないけど、
この前のニュースイタの折れの反応を見て、

「心配」してるんだろ。OKだよ、スマンね。

折れはEVENTさんの反応とかは元から気にして名意思、人生的にどうでもいい修羅って言っただろ。
実際どうでもいいんだよ 素で、気まぐれなの 人生・・投げやりというか、転がった方でいいというか。

でもその中でも、一応知性は働くしさ、(小さい事考えたり)
単にぼくがキレたのは 「一人の人が」下賎な意思を感じさせる、
「どんな方法でも潰せばいい」みたいな禁句を、堂々と言ってしまった事なんだよ。決定的な一言を。

僕は、後にも先にも、それだけで、 「それ以外」は一切判断基準になってないんだよ。
煽りも、自分の(リハビリの為の確信犯的な)落書きも。あのスレに関してはね。

それは自分で解ってるからいいよ。
アドバイスは、受け取るよ。あなたが何を心配しているのかも、ね。

杞憂かどうかは、肝に銘じておきます、ま、杞憂だね・・
こういう事やってると、「誤解」はされるかもね、僕。
こんな奴(こんなんやってる奴じゃ、)色々と問題があっても仕方無いな、と。

・・普段はしっかりしてるんだけど、たまにこういう事やると、その所が強く印象に残ってしまうからね・・気をつけますです、スマソ

165 :tsY:02/05/30 15:35 ID:kiCsKc82
あとさっき、うろ覚えだけど
相当タイプ速い奴いたな。一応堅気じゃ無いぐらい。(サラリーマンレベルかな。)

アレ、博之なのかな、やっぱ。

・・それは無いけど多分、「公安を二十尾行」チームの誰かなんだろうな、きっと。ワラ

166 :  :02/05/30 15:38 ID:8bBlj8uX
3 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/01/31 02:21
フランス書院の文庫で
『お姉さんが年下少年に汚い言葉(罵倒)を吐きながら 
 罵りながらセックスする』という作家しりませんか?
淫乱露出系のやつ

一度整理してしまって、それから作家名が思い出せないのです...
一応、人妻系では天城さんとかが好きですm(_ _)m


167 : :02/05/30 15:38 ID:7s0qndcI
よく見たらIDに「ki」って入ってるじゃん。なーんだキ印確定ー


168 :  :02/05/30 15:38 ID:8bBlj8uX
17 名前:電気屋 投稿日:02/02/02 00:13
>>13
ご、ご指名っスか?(汗)
代わりといっちゃなんですけど、ウチの
http://www3.plala.or.jp/Denkiya/ugbooks/ugbooks.htm#kannoh
……などいかがっしょ?

書評でなく紹介というスタンスですし、ココんとこさぼりがちですが、
それでも情報更新だけはマメにやってますんで、お買い物ガイドとして
ならある程度の使いでがあると思うっスよ。


18 名前:13 投稿日:02/02/02 01:06
>ひろちゃんさん

仕事が忙しいのかな、やっぱ。
統計もほったらかしたままだし。かなすぃーねぇ。
あそこは官能小説に対する愛が感じられて好きだから、続けてほしいもんです。
またお薦めの作品があったら、2ちゃんか、あそこの掲示板に書き込んでください。
けっこう参考にしてたりするんで。

>電気屋さん

ご紹介のURL、実は既にちょくちょく行ってたりします。
そこで新刊情報チェックしてるの。
ただ・・・店長のおすすめを見るかぎり、
残念ながら電気屋さんとは趣味が合わねーみたいなんです!(泣


169 :  :02/05/30 15:39 ID:8bBlj8uX
20 名前:boo 投稿日:02/02/02 01:17
おすすめ!
http://www.media-0.com/www/smile/hardporn.html


21 名前:電気屋 投稿日:02/02/02 19:01
>>18
>残念ながら電気屋さんとは趣味が合わねーみたいなんです!
あらら、そりわ残念!でも趣味ばっかはどーしよーもねーです。
ポルノは個々の性的嗜好に思っくそ左右されちゃうかんねェ。
例えば官能小説読書日記でひょーばん良かった鬼頭龍一なんて、
ママスキー度0のやつがれにとっちゃピクリとも来ませんでしたもん。

>>19
やつがれも美咲凌介は黒表紙ではイチバンの注目株っスね。



22 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/02/03 00:51
>>14
>>あたしの好きな作家はあそこじゃ評価低いのがね

14さんの評価する作家さんは、どんな人たちですか。

それから、私は鏡龍樹が好きなのですが、皆さんは、どうです?
2chでは、あまり語られていないような。
思ったより、人気無いんだろうか。


170 :  :02/05/30 15:40 ID:8bBlj8uX
32 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/07 00:28
ここらでマジレス。
ぬっぽりんこ。


33 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/29 05:15
ほうらヌルヌル娘の出来上がりい


34 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/29 11:37
あァー、ロリータの括約筋!


35 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/05/29 22:36
ばかになるぅ!


36 名前:カラスの仮面 投稿日:02/05/30 13:27
「終身牝奴隷」という言葉に萌えた。
矢口真里似の書店店員が言ってた。てか、俺が言わしたんだけどね。
これの上巻が、チェーン店にないのかと聞いて。
今でもおかずになってる。



171 :  :02/05/30 15:40 ID:8bBlj8uX
4 名前:  投稿日:02/03/31 00:27
姉たちの性格の違い(一般論)

長女姉: 世話焼き。激甘。自己犠牲の化身。
次女姉: ちょっと横暴。でも芯が弱いとこがあり、折れると守ってあげたいタイプ
末娘姉: 女友達的関係。よくケンカした。でもだんだんと優しくなってくる
(俺): ハーレムの住人



172 : :02/05/30 15:40 ID:kiCsKc82
あと、一つ。

さっきの事だけど、「言葉で話した方が速い」と言ってるだろ。はるかに正確な説明を、出来る
このスレの事は、内容を含めて、「言語」を生で使えば、全ての内容をアナタに納得の出来る様に説明出来るよ。
>つっこみいれてくれた人。
アナタに受け取る器があればだけどね。(生意気)器というより、センサーの問題かな。凹凸の

あと、「コレは瞬間的な事」で、「一瞬のこと」だから、さっきも言った様に
「工夫して一つ一つセレクトする」可能性が無い、と言ったでしょ? 将棋の話。

例えば会議の企画書とかさ、そういうのだったら「アナタが理想としてる様な形で」
理路整然としたものを、僕は送付出来るよ。激務で忙しい時はテキトーだけど。

あと関係無い話では、(第三者でスマソ)しばこに送ったやつなんか、更正もしてないし20分ぐらい思いつきで手亀頭にうちっぱなしのファイルを
贈ってしまったりと、適当だな、、と自分でも思うけど。

で、「日常の事」だとそうもいかないじゃん、うん。
でも科学とかで閃いてる時は、口で話せば(このペースのスピードで閃きつづけてる時でも)
アナタ(誰に一手んだ??)に対して、「極めて理性的に整然と」理解させられるよ、僕は。話して、ね。
心配ありがとう。(杞憂だと思うけど、杞憂じゃないかどうかは僕が決める事じゃないし。)

ま、いいや、一言。
小物の魚がピチピチと
えびふらいおNから上げ

173 :  :02/05/30 15:41 ID:8bBlj8uX
9 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/03/31 14:00
女神達三姉妹は違うけどな。
上の例で言えば、
ベル=長女タイプ
ウル=次女タイプ
スク=末娘タイプ、か・・

ま、ウルドは出生が複雑だし、長女的位置から排除されてたのかもな・・


10 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/03/31 17:58
10!!!


11 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/03/31 21:09
長女母性的、次女跳ね返り…のパターンの元祖はやっぱり若草物語なんじゃろか?
女ばかり4人続いた姉妹の下にようやく生まれた男子として、お姉ちゃんに
可愛がられたり虐められたりしたい。



174 :  :02/05/30 15:41 ID:8bBlj8uX
14 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/02 12:21
ああ・・メガネのお姉ちゃんに苛められたい。
SSSを超えるようなエロエロなメガネ姉はおらんものか・・・


15 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/03 19:10
石森の姉マンセーは、最大の理解者だった姉が若くして
なくなってしまったからだと聞いていたが、豪ちゃんも
姉スキンだったのか。その辺のテーマの代表作は何?


16 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/03 20:14
>15
確かバイオレンスジャックの初めの方で、石森の幻魔大戦の姉弟
みたいな感じで、姉が弟を救うため死ぬとかあったと思う。
やっぱ無償の自己犠牲の象徴、みたいなパターン。



17 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/03 21:39
フランス書院文庫新刊「3人の熟妻姉」(高竜也)
17歳の弟が長姉(34)・次姉(31)(ともに夫と最近ご無沙汰)
末姉(28)(弟と同居中)と次々に関係を持つというパターン。
基本的に「人妻の飢えた性欲は禁忌すら上回るっ!」みたいな感じなので、
姉弟のラブラブを期待する向きには合わないかも知れませんが、母性的かつ
Hなお姉さんたちはそんなに悪くはなかったっす。


175 :  :02/05/30 15:42 ID:8bBlj8uX
22 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/04 23:23
南野って人の姉華って大きいマンガ買うたで。
俺的には、完璧な姉は巨乳女子高生、という趣味なのだが、
この人のは女子大生ぐらいか・・
ストーリーは浅い?感じだが、作者自身なかなかの姉萌えなのが見えて
まぁまぁ満足。



23 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/05 00:47
私的には、処女で弟に奪われるのを望んでる姉がいい


24 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/05 00:55
>>22
むう、でも姉華は姉比率がそれほど高くないんだよな。
あの価格で姉マンガ2本だけはコストパフォーマンス的にちょっと。
良い本だとは思ったけどな。


176 :  :02/05/30 15:42 ID:8bBlj8uX
28 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/05 03:23
姉と母が弟と息子を取り合って姉が勝つのがいいな。
高竜也「姉・禁断の系譜」がそうだった。
前スレで書いた蒼村狼「母と二人の美姉・少年狩り」は母が勝ったけど。


29 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/05 03:34
高竜也と言えば前スレ70で「姉と挑発相姦」で弟の子をはらむとあったけど
姉が中絶をして弟との別れを決意したからハッピーエンドとはいえない。

「弟と双子美姉」はラストだけみると二人の双子の姉が二人とも弟との
関係を清算して弟もあきらめるという落ちなので買わなかった。


30 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/05 06:00
別れられると萎えまくり、ケコーンしれ
でも弟が別れを言い出して、姉が絶対に別れたくないってのは萌えるわァ


177 :  :02/05/30 15:42 ID:8bBlj8uX
38 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/07 23:13
小説
「姉弟調教〜美少女たちの秘部活動」(有栖月明里・桜桃書房ZERO NOVELS)
 美少年の弟が、生徒会役員・バレー部主将・不良少女などの先輩たちに全編
262ページにわたって責められまくる痛快小説です。
もちろんトリを飾るのは、お姉さんとのラブラブエッチです。…5ページ。


39 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/04/07 23:38
>『姉弟調教』

 む、今日、本屋で見かけて買おうかどうか迷ったんだよな。
 パラパラめくったらやたら字がぶっとくて、何となくページ数をごまかされている気がしたのと、イラストが今一好きになれなかったので本棚に戻したが。
 『SSS』みたいな感じなの、誰か書いてくれないだろうか。もちろん、シチュエーションとかは別にして。


178 : :02/05/30 15:43 ID:7s0qndcI
〜ここはデムパネタ投稿場です 一般の方のご参加はご遠慮ください〜
                              デムパ協議会


179 : :02/05/30 15:45 ID:kiCsKc82
あー、一個一個全部腐るほどあるレスのネタ(返信含めて。)
つっこみとかに返してないめんがあって不本意だけど、
(例えばさっきの、誰かが折れを誤解してるどっかのレスとか・・)
時間無いのでスマソ・・いいや。

あと、一瞬のひらめきはどうのこうのと言ってた人、
・・口じゃ説明出来ない。(感覚を移植できないから。言いたいことを含めて。)
あえて言うなら、「小説とかの完成した作品」は作るけどさ、それとは関係無いんだよ。

あんたの言ってるのは、
「画家は絵意外書くな。日常会話の気付いた事も、嫁さんと話すな」って事、言ってるわけよ。
要望としていってる(アナタが。)のはいいんだけど、俺は本を(このスレみたいな駄文を)出版してるわけでもないし、
まず社会的に文句を言われるたぐいではないよね。

とすると、あとは2ちゃんの「勘弁してくれ」って事だ、ね。「見苦しい」とかさ。
そのへんのセレクトの問題で、前述のとおり、ぼくはとりあえず書き込んでいるわけです・・スマソ。
色々あって説明しきれない・・(長くてめんどくさい)勘弁してね

180 :鈴木あみ引退:02/05/30 15:57 ID:kiCsKc82
それと、大事なのは、

「言葉で言えば伝わる」て事。極めて理性的に。
それを、「文字にする」事で弊害が大きい、て事。
ぼくの閃き(というと大袈裟だな・・ワラ)の消失もあるけど、
それ以前にタイプだと「遅い」から、流れる、って事。情報量が少ない。


・・この意味は、折れと会話をして、何かを折れが説明する時のトークを聞けば、(サシで話したりして。)
何となく言いたい事が伝わると思うから、いいや。

あと総合的には、このレスは解りづらい(よみづらい)事は事実だと思うけど、
それは色々計算して、
「丁寧に・読みやすくする」事によって生じるマイナス面と、
「この形態で書く事」の色々な面をはかりに掛けて、最終的に決定したんだ、許してくれ。
解析したい人は、ゆっくり読むだろうし、とも思うし。


・・あと、いつかアホな人が、「折れ解析本」とかいっていっぱい(こういうレスを分析したりして)
好きな事言うんだろうけど、大体検討ハズレだろうから嫌なんだけどね。
正しく折れの心情を表現してくれる分には、いいんだけど。)



181 :あげ:02/05/30 16:06 ID:kiCsKc82
このスレ荒らしてる人も、この前の報道規制の時の折れを模倣してるつもりなんだろうけど 
僕は貴方方が思っている以上に客観的で狡猾で嫌な奴なので、まぁお気遣いありがとね、ぐらいの思っとくよ。(その内意味解るよ・・)
フザけているのは、今だけさ 漏れ。 ま、いいけど。(ネットで誤解されそう・・一部の書き込みで、さ。
この前の一件は、マスコミイタの防衛庁スレで釈明した(全部じゃないけど。)こととかあったから何も言わないけど。)

で、最初に戻って、「そういった」諸要因の中で、取捨選択して、この形態で文章を書いて、
「イメージ」感触、言いたい事を伝え様とした、って事なのよ、博之に。

としゆきって名前出すのが「恥ずかしい」とかそういう問題じゃ無い、との意見も頂いたけど、
「そういった複数の要因を一瞬で処理しているんだ」という事の事実の説明に使っただけ。一端として、だよ。文見て欲しい。
一応僕はそういう解析作業をしてるから、博之もそういう「芸術というか、細かい小さい事に拘れ」って言ってるの。
デザインとか、そういう事で。(備わってるか否か、の問題だけど。博之の資質の。)

で、貴方方の言う「一般的な感覚」対人とかの事は、当然理解している。

・・でもま、最近のネットの僕を見る限り、説得力まるで無くて子供っぽいのを加速させるだけなので、控えときます。
のみやででも、腰を据えてマターリ俊輔トークでもしつつ、誤解を解けたらいいな。ふふ・・
ご心配にあやかって、感謝でした!

で博之、色々言ったけど、前述の通り
色々な面で伝わりづらいだろうから(モヤモヤしてる雲というか。)暇だったらサテんでお茶飲もうぜ、と博之にいってんの。
コレは二人の話だからどーでもいーんだよ。
じゃーねみんな、サラバ!

・・大変わかりづらいスレに、なってしまった・・ま、いいや。ひまな人が研究するだろ・・ワラ
又、ぼくのレスを解析して、勝手に何か言ってくるんだろうしな・・専門家は。


182 :荒らしてくれたのは、僕が独裁者になると:02/05/30 16:11 ID:kiCsKc82
解析できるとしたら、ココだけだよ。↑ コレを見て、「用心深くて、結構誤解されるのを嫌がる野郎だな、ワラ」とかね。
あとは、純粋に他意は無く言ってる事を、曲解されたりするからな・・それが問題だ。

それと、180の一番最初とかは、いかにも「ちゃんと話せば伝わる」みたいなクサイ感じに曲解されがちな文だけどそうじゃなくて(この場合は)
単純に、「さっきの話」 (ご指摘を受けた様な。)は、「確実に精密に(感覚までも)理解して頂ける様に正確無比に伝達できます、」
という本当に「只端的に事実を表しただけの」 意味合いだから、という事を言いたいのです。
そういった意味で、「語弊があるけれど端的に言葉の通りの意味合いです」と言っている訳で。
文章でも、「精密に」理解出来る形で伝えられるけど、それは「瞬間的にパッパッパッと書いていく事を殺す」形になってしまうので、
選択の結果、今回は「今のこの形態」を選んだ訳です、と。細かい比率とか(セレクトの)の設定は、個人の選択肢の中に色々ありますが、ね。(長い・・フー、鬱だ・・激しくワラ)
で、時間が無かったり、小さな下らない事をこの場で説明してるわけにはいかないとか、そういうのを総合的に判断して、
はがゆいけど切り捨てたりっていうのも、実際の行動ではある。

・・もしかして、これから大きな危機が日本とか世界(?ワラ)に訪れて、明晰な判断、突発的な情報解析が必要だから、
折れを鍛えているのかもな・・誰かが。(ワラ) そうだとすれば、最近の折れ自身の処理量のめまぐるしさが、解るというか、何というか。



183 :真のサラバ(このスレから’今”:02/05/30 16:12 ID:kiCsKc82
、私は堅気なんですよん♪
詳しい事は又いつか、てきとーにねん♪
テキトーに書いてテキトーに(中途半端に)終わらせられるのが、2ちゃんのいいトコだね、うん。
コレって多分、影響あるな。さっき折れに指摘してくれてた人みたいに、理性で、大脳で
一個一個慎重に考えてると、オレの閃きも制御される気がする。法案の事とか、ね。幾分か。
それに、(条文の解釈だけじゃなくて、)実存の社会生活とかを考察すると、再びはじけだすけど。
使い分けてるんだね、きっと。インプットとアウトプット、工学・臨床の専門家にいつか解いて貰おうかな、この現象。ムフフ・・

そーいや、人間が神経電流最初に発生する前(直前)に、
「それを暗示する変化」が人間には起こっているんだってね。

コリャいよいよ・・自由意志は存在し無い事になるのかな? 笑える・・
折れは最近、少し世界に無責任になったので、気楽なのだ。

ラディカルに逝こうぜ、同志よ。
だはは!


184 :TSB:02/05/30 16:28 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022657883/l50
さっき、547が2番目の位置に表示されてるの、うけた。
今見てみたら、500移行だけさらっと少しだけ見るとウケた。(ワラ

多分2ちゃんは、情報量(単純に文字の量)が多いので、
(つまり板の上位スレが表示されてる事を言ってるのね。)
それを一瞬で、「パッ」と解析して、
個人個人の脳が、自分にとって面白い言葉(ネタやトピックというより、単純にアホなネタやタイトル、言葉。)
を無意識的にセレクト・解析するから、そのプロセス(脳の緊張感、神経電流がパパッと走る、
働く、とう人間自身に対していい意味合いの現象が起こるという、事。例えば栄養が多いものは、美味しい、とかと道義で。)
が、「おもろい」んじゃないかな、多分。御笑いのメカニズムとかは、除いて。
いわゆる「漫才」の面白さとは、違う。(解析したんだけど)単純に、漫才は
「予想外の結末」が出る事による御笑いだけど、(多分、、ね。)
2ちゃんの場合は、(特に一番笑いのポイントになるのが、スレッド一覧に表示されてる、「タイトル」の言葉。)
「おい、そんな下らない普通の会話っぽいぼやき」

タイトルにするなよ、という意味合いが、一番面白いんだ。
あ、そういう意味では、「御笑い」の面白さと、同じか。「意外性」のある結末、という意味で。
と、言うのはつまり、「人間は、今迄の常識で、”活字というのは常に非情に正確で、
まじめな事しか書いていない” というデータが、無意識の内にある訳だ。
しかし2ちゃんは、それを無視する形で「本来活字にならない(活字として、情報が入ってこないはずの)ネタ、内容、文章、語呂の感じが、
何故か活字になっている」という意外性に、あるんだね、きっと。深層心理の、中で。例えばマンガが面白いのも、
多分それと同じ理由だ。「下らないネタが、形式的にちゃんと作品になってるな・・」と、言う。
あとは日常生活の、「ほんわかした」ローカルなネタで、安心する、とかもあるけどね。



185 :としゆき:02/05/30 16:30 ID:kiCsKc82
194の「タイトルにするなよ、」の前の空欄、なしね。スマソ

で、何れにせよ、それは何かっていうと、人間にとって
「未知の情報収集」が大事であったり、「ほんわかした」感じのデータが、比較的重要、だから何だろうね。
ふむ・・。・・・・・・つか、折れこういう分析嫌いなんだけどね。人間原理的な、人間言語の「こじつけ」だから。
ハッキリ言えば、「人類の本能」なんて無いんだよ。
化学的に、「継承される傾向が非情に強い相関」が、結果的に「本能」に見えるだけ。
例えばDNAは、ただ物理法則にしたがって(コレも疑問だが。究極的には。)
転写したりしているだけなのに、結果的には「極めて確実に転写される」優秀なdnaコンピューターになる、
という事実があるよね。

だから、折れは「只世界は動いている」事を、アレコレと詮索して言葉つけるの好きじゃないんだ、ふむ。

・・ま、いいや。
あと最近、色々と悩みは、「一瞬で閃く事」で、考えた事の答え(解)が全部、出ちゃうんだ。(自分で納得する。)
だけれど、その後に例えば、「コレを人に説明するとしたら、何て言うかな」とかふと勝手に頭にそういう概念が出てくるんだけど、(パッ、と。普通に)
その時に少し、鬱になるんだ。「あー、めんどくせーな・・」と。



186 : :02/05/30 16:31 ID:kiCsKc82


だってさ、いちいち「頭の中で、その解を、言葉に直して、更に頭の中でリハーサル(喋るとしたらこんな感じかな、と言葉を頭の中で走らせるかんじ。)
して、それで更にそれを頭の中で想像しなきゃいけないわけじゃん。バカらしいんだよ・・。

純粋に、「1+1」とかが、一瞬で「シュパッ」と反射的に答えが頭の中に出るのに、
それをわざわざ頭の中で「言語化」(折れの場合は日本語)にして、(さらに単語を構成して、・・まぁコレは一瞬だけど。でも、0.0001秒じゃないし、0.2秒とか、多分掛かる。
結構コレは(ミクロな視点では)時間掛かってると、思う。)ハッキリ言って、「自分の頭で考える」
だけでも限りなくめんどくさいのに、それをわざわざ口に出して「人に言う」なんてとてつもなくアホくさいし、疲れるし、気が遠くなるよね。
(気が遠いというか、「瞬間的に、ギュッと詰まった世界の話の中で、気が遠い」とう感覚。)

最近、小さい頃の自分であれば「結構複雑な命題」に感じるであろう類の事柄を、
多少は思考回路が形式化して計算が速くなったのかどうか、(処理になれてパターン化されたのかどうか。)
一瞬でパッて解が出ちゃうから、結構 ある意味鬱というか、飽きてきたというか、打つなんだな、コレが。

悩みだ。
世界似飽きてきた・・まぁいいけど、ね。

じゃあさようなら
(フリーズしないで無事にココまでコピペできたら、感動しながらぼくはそのまま去ります。)

187 :ラ・モーレ、ペスタカレーオ!(意味不明:02/05/30 16:37 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022508826/-100

博之、いい試みだよ。
管理側は、こういうのをやれ。
只、「今の2ちゃん」じゃこの企画は、無益だな。
新時代の斬新さを出したいんだろ?

メルの通り、街bbsレベルでこういうサービスをやってけ。
但し2chじゃ、ダメ。

確実に人は減ったりしないから、折れの言うとーりやってみてよ。
(参考にしてくれるだけでもおっけーだし。無視するのもいいしさ。一応言うだけ言っとく。)

解体せよ、2ちゃん。
グレードアップ2chだよ。
運営側とかやだけど、やってみてよ。単に好きな映画をまんがかに書いてもらいたい気分、て奴ね、前述の。

確実に成功するよ、事業。
1、正の文明を作る
2、大人になって、新時代の「企画」をアンタが目指す

この条件が揃ってれば、とてつもなく新しいの、提供してあげるよ。
総合的な企画とか、ね。勿論ひろゆきたんのアイディアとか、自主的な試みとか、
少しでもいいから入れていって欲しいし。アドバイスはするけど(生意気いいまくりだな・・折れ、顰蹙改装、ワラ)



188 :おっと長文で途切れちゃった。187&THISSER:02/05/30 16:38 ID:kiCsKc82
、俺は腐敗したマフィアの世界も嫌いじゃ無いよ
その時は、地下室のドア コンと叩いて来な。
トカレフもって、待ってるよ

どっちでもいいぜ、(素で。)
折れ、非課税の経済ヤクザも結構嫌いじゃ無いし、そういう崩壊した世界。裏の社会だけが唯一の秩序となった暗黒の末期、ね。
文明の、さ。

自殺願望がある奴は、俺について来な。

                            、

・・みたいに、意味も無くクサイセリフを、言うんだぜ、博之。 遊びでさ。・・じゃなっ! アイルトン・シュークリーム
コレの意味が解ったアナタは、・・深いな、・・ええ、かなり。  「クリームとマッハ」までが一瞬で解ったラ、ね!! viva,ぐっちょん!!
・・・つーか、fifa,と掛けて、やっぱ折れと々こと考えてる人、いっぱいいるのね・・(笑) ふふ、ぐっちょん!

189 : :02/05/30 16:41 ID:icTaU7dQ
えっと、上手くいえないけど・・・

 ID:kiCsKc82 は 引 き 篭 っ て な い で 働 け 。

190 :  :02/05/30 16:56 ID:kiCsKc82
180,
10行目だけど、説明で
一つのことにたいして、
「10項目」言いたい事があるとする。
で、その時に、「へんに丁寧に」書こうとすると、
その「丁寧に脚色して文を作ってる」間に、残りの9つがまとめて全部ブッ飛ぶから、
結果的には 「相手に伝わる情報量がはるかに少なくなってしまう」て訳さ。事実として、ね。
だからいってたのです・・すいません。

で、コレでも(文は時間が掛かるから。タイプであっても。)
3つとか4つ、しか掛けないから結果的には「極めて不完全な」説明になってしまうのだけれど、
感覚的に「伝える為に」 へんな言葉とか「適当なその場限りの一瞬で思いついただけの比喩」を書き込んだりしてるのも、
総合的には(読む気があれば)恐らく大体正しい感覚に結構限りなく近く伝わると思うので、
そう考えた時に
「何を伝えるか」考えた時に、この選択がいい、となった訳ね、ハイ。

更に同時に、「バァー」っと言ってしまった法が、俺の精神にもいい、てのがあるかもね。(単純にスカッとする、ってレベルの話だよ。)
前者と後者が、伝達できる情報量が々だとしたら、僕は多分 「後者」を選ぶね、スカッとするから。
そういうのも、はかりに掛けてるの。更に言えば、
「今の折れの精神とか腹の減り具合から見て、こうした方がいいかな、」とか、色々(例えばの話で出しただけだよ、てきとーに。)
無数に多数の情報量があるから、それを(頭で意識するわけじゃないよ。大脳でこう、スローモーな感じの、”思考”として。)
一瞬で処理していく形が、こうなる、と言いたいわけ。

アナタのご指摘(色々とアドバイス貰ったけど。大人様から、あおくさい「子供」へのレス、みたいな。
は、「実生活」での、例えば生の人間対人間が付き合ったり、折れが政府高官や色んな人と話す時に、
(いや、それだとむしろ、アドバイスを貰うのは、相手の性格や好み、嫌いな相手のタイプとか、単なる知識、助言ぐらいになっちゃうか。純粋な。)
えっと、じゃあ財界の方々とか、そういった方と討議(純粋な知性、裸の「お話」という、意味ね。本質的な、全く純粋な、討議、とかの類。)
する時に「だけ」


191 : 流れ流れてあられ星:02/05/30 16:57 ID:kiCsKc82

生きてくる、わけさ。
後のことは結構、解ってるよ。
貴方達が心配している以上に僕は繊細だし、結構細かいコtまで考えているよ。
確かに、「結構 素 でルーズ」だったり、「おおざっぱだったり」てのはあるけど、(人間的に。)
そういう所ほど、言って欲しいんだ。 「素」の僕ほど、ね。
そうじゃなくて、「自分で理性的に論理的に弾いた事」その決定については、心配は結構「杞憂」かな、と思うわけさ。

でも、5歳とかの時にアレコレとめぐって考えている時に、うーん短絡的に言えば、
「自分を絶対だと思ったら尾張」とか、「自分は自分を、絶対に、絶対だと思ってはい無い」とか思っても、
その根拠が無いとか、いろいろ考えたけど、(何故絶対だと思っちゃいけないかってのは、ファシストになって
「自分自身が」意図しない形で全員ブッ殺す危険があるから、とか。
小学校5年ぐらいの折れが思ってた純粋な意味での感情と相容れない形で、考えが変わってしまうかもしれない、とか。
又、「考えが変わった」時に、「狂った」のか、「真実に気付いた」のか、或いは「どっちも正しい」のか、「非情に難しい」し、
論理的にも 「神(即ち絶対的観測者)じゃないと判断が出来ない(価値観の討議、というか「何が正しいか」という単語の定義自体が難しい、の一言の意味ね、うん。
人間界において。WW2とかの事もあるけど、そういう事で、「絶対だと思うな」がでてきたわけよ。


で、そういうのもあるから、「解っていても」常に忠告は聞け、という教訓は、あるよ。経験論として。
何でかっていうと、それは色々実生活でも学んでいるんでね。偉い人とかに教わったりとか、ね。
・・又話戻って、財界の連中と、純粋な学者かな、普通に「詰まった」裸の知性、装飾なしで興味だけで話せるのは、ね。


と、さらば (又中途半端だな、オイオイ・・いい加減去りたいな・・というか去る)

192 : :02/05/30 17:16 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022744618/-100

あ、言い忘れた。
博之さ、前から行ってんだけど、
スレッド「15」ぐらいはずーっと表示されてるじゃんか。
で、前まではさ、「次の20を見る」とかってボタンあったよね、確か。(うろおぼえ・・)
あの機能、あったほうがいいんじゃないの?結構便利だよ。

転送量とかで金かかって、あっぷあっぷなんだろうけど、
そんな汗ってんなら今度助言(徹底的に全部)したるから、柏まで来いって。(めんどいから・・)
調子よかったら東京行ってもいいけど。時間無いんでしょ?だって。
折れ普通に、プロ並に鋭い事ガンガン言ったるからさ、その道(商業)の専門家顔負けで。
マーケティングとか何とか言うけど、そんなもん所詮「感覚」の問題だろ。事実を解析して、的確に判定できるかだよ。
バカが書いたつまらん本なんて読まなくていいからさ、一切。テメーの頭で瞬時に解析できるスペックあれば、
ゴミ本の遅い思考回路感じる必要、無いんだし。(おっと言いすぎたかな・・ワラ)

この前西に、
「たすけてください・・」とかって素で汗って泣きついてたんだから、しっかりな。
アベリカ移住すればいいとかってんのもウソでしょ?だってクライアント来ないし、
米国の方がキツいよ、統制。日本の統制は、全部米国からの要求なんだからさ、一連の法案。
それに、「日本」(俺達の国って意味で。)が、よしろうじゃなくて本当の意味で
「神の国」になる訳さ、21世紀。東洋の神秘的な島にね。

正直さ、あんたが
海外に逃げたって、すぐ水はそっちに流れてくよ。強がってないで日本でしっかりやれよ、いい国だろココ。
海外いくと飯とか合わないからしんどいぞ、結構。言葉以前に、文化の問題。
いきなり白人と、西洋的な建物だけの中でずーっとくラスのってグロッキーだし。(例外アリ)スペイン太陽



193 :ごみバKツ(←ふと言ってみたくなった・・何故か)意味なし・・:02/05/30 17:17 ID:kiCsKc82
いい意味でも悪い意味でも、移住含めて色んな選択肢あるけどさ。
寒い事いってねーでちゃんと日本に残れよ、オイ。
世界最高の国にするんだからさ、若い奴等が。逃亡したら刑務所叩き込むから注意してね、(素で・ワラ)

・・にしても、やっぱ大変なんだなぁ。
阪神版木で、「厳しい」のは悟ってると思う。
恥ずかしいかもしれんが、「進化」せよ。
ギャグひろゆきから一変して、次は「新時代の核心兵器」にコロッと衣替えしてこーぜ

厚着に降りたマッカーサー、「意味なし」
・・あと、困った事あったら素で相談したり、早めに潰した方がいいぞ。
転送量と広告と、色々あるけど。

もう一度いうけど、とりあえず広告は、
「新2ch]に進化する(カッコいい企業な。)事を予告して、
アイツラの心をガンガンブッ叩く魔法の弾丸を、心の中に叩き込め。
言葉の、フレーズとしてな。メッセージ。届けろ、メッセンジャー、てかな。

・・で、その時に、「ついでに広告クリックして下さい、」とか暫定的に、
パッとお願いするんだよ。
或いは入り口の時に、自動的に(その日はじめてのレスの時に)
広告を「ガーッ」と通過する様にするとかな。ジェットコースターの中入ったみたいに。
立体的な、かんじで。東京ジョイポリスとかの、座席に座ると、リアルcgで動くアトラクション、みたいな。
「見て楽しい広告」なら、見るのが苦じゃないだろ?

194 :名前なし:02/05/30 17:18 ID:CB6g7eey
有料化にしたらアクセス数かなり減りそうだなぁ〜


195 : :02/05/30 17:18 ID:ywSPAkyl
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022157858/
ひろゆ子登場か・・・。

196 :桜フル丘で:02/05/30 17:29 ID:kiCsKc82
188だけど、「で、」ね。コピペしたときに、で が消えた。
2ちゃんは長文制限あるからな。一回一回長文思わず書き込んで、書き込めない時にドキドキするぜ。
消えちゃわないかと今もハラハラだよ・・微妙なやりとりがあってな。
不安の人(いってる意味ワカラン人、か・・)は一回試してみそ、ぞぬホット。(不明

で、改めて。
転送量の関連、言葉足らずだった。スクリプトとかよく解らないけど、色々あって
「次の20件」表示させる事が、鯖とかに負担かけるなら当面(臨時的な期間、の意味ね。)は仕方ないけど
関係ないなら、再生してね。結構有効だよ。いちいち、59番のスレとかクリックした時、
新ブラウザ起動すんのウザいし、マシンによっては時間掛かるし。
いちいち60日周期とかで再インストしてる人もいるけど、そうじゃない人はリソースかなり減ってたりするし。

だから、「次の20件表示」機能は復活してね。
・・ま、2ちゃん自体がすぐに新しくなるからいいんだけど。(あなたが折れのアドバイスばぁーーっと受け入れる気があるならだけど。)
総合サイトみたいにしたら? そんなに容量食わさなくても、オシャレな事出来るよ。
掲示板だけじゃなくて、ね。ヤフーとかは総合サイトだけど、(つっても掲示板とニュースだけで少ないししょぼいけど。)
「色々」出来るよ、オシャレな事。
ムダにでくのぼーみたく、「サイトの運営とか規模だけ」デカくして、中身は何一つ面白くありませんでした、ていうサイトにはしないよ。
拡大とかに向けて、ひろゆきはそのへんをとっても強〜く危惧しているのだろうけどね。
実感湧いてないんだろ? いまいち。 どうしたらいいか、さ。
元はココ、パクリなんだから、そろそろ自分で考える時期だぜ、な。
生残れるかどうか、(一人の人類として、ね。単に商業としてではなくて、一人の人間、プライドとして。)
今が過渡期だぞー、あんた自身が。別に能無しでも、金稼ぐぐらいは簡単だけどさ。それはゴミだろ。
で、適当にしか考えてないけど、その気なら少し細かく考えるよ、俺。どうせ頭の中だけだから楽チンだし、5分間ぐらいなら貸すよ 漏れの体。(ワラ
娼婦みたいだな・・ケロケロ・・鬱

で、すっごい面白いの、出来そうだな。


197 :桜フル丘で、CHAIN,BUBLE.:02/05/30 17:30 ID:kiCsKc82
「あらゆる意味で、革新的な1ch.tv]てなカンジかな。オシャレなね。最新の、ね。
1ちゃんは、「最悪のクソサイト」だけど、方向は悪くなかったね。単に、実行した人が
その方向性の中で存在しえる選択肢の内、ピンポイントで”最も終わってる選択肢” しか選択できなかった事が、悲劇だね。
折れが思うに、1chてのは、体をはった一世一代のギャグ(玄人向け++sクラス)じゃないかと、いまだに
疑っているんだが、どうだろう。きっとマゾ的な芸人根性なんだよ、直感的にわかったね、俺には。ワラ

・・と、

センス悪い広告の依頼主がいたら、俺が「こうしたら面白いし、みてくれる人も増えるからそっちにもお得です」と言って説得して、
エンタ的におもしろくしてやっからよ。
金いらないけどさ、援助するの最初だけだぞ。
編に協力してると、2ちゃんねるというギャグ集団と折れが癒着している様で嫌だから。(ワラ・・マジで、ね。)

只協力するだけだよ、
ぼくが世話焼き小僧だから。個人的な感情の問題ね、ホンマに。

・・ではよろしく。
普通に、折れが一方的に時間とか指定して、当たり前の様にそのへんにいるから、ちゃんと鯉よ。
気分次第で、一ヵ月後かも、三ヵ月後かも、しれん。

心の準備しとけ、、ひろゆき。(ドキドキするだろうから・・ワラ)

んじゃーな!


198 : :02/05/30 17:41 ID:kiCsKc82
195,リンク先は見てないけど、                  →w

「ひろゆ子」とかそれなりに考えたんだろ?名前。
そういう、「些細な感触」フィーリングを、「徹底的に感じて、光を探す性質」を大事にして欲しい、言っているのだ。
本来ソレは、勝手にみにつく天性のものだと思うのだが、無いなら今からせめて磨け、だな。
つけやき刃でも、無いよりはマシだろ。>こだわり

本来は、光として、勝手に「こうあると鋭くていいな、」てのが自然にパッとでてくるのだが理想的なのだが、
それが今アナタにないなら仕方無い。

只、「演出」小さいことでもかなり大事、なのさ。
で、それを決めるのは、「感覚」だ。自分がその単語を聞いたり、フレーズのイントネーションを耳にしたり、
又は漢字の形や、文章全体を見た時に発せられる「感触」(他に言いようが無い。)フィーリングが、あるだろ。
それが、「ピッタリになる」奴を、探せ、といっているのだ。

それが無いなら、あんたは能無しって事だ。
残念だが、地中海でパエリア食ってな。

・・で、続けると
「勝手に閃く光」 に忠実にあれ、という事。
で、例えば言葉とか、文章とか、たった1ページ、いや5枚ぐらいの色紙(折り紙とかで。)を組み合わせただけのものでもいい、
それでもいいし何でもいいから、 「鮮やかな」 「おっ、コレいいな、」てのを、探せ、と言っている。感覚的な、ものだ。


199 : :02/05/30 17:47 ID:kiCsKc82
(上の続き、モロ。中途半端なので注釈)
閃くもの無い? 「こうしたら、コレはこんな光(印象)を放つだろう、」とか自然に反応する感じ。何となく解るでしょ・繊細な糸、持ってない?貴方は。・・どうだろう。
でさ、それが実感湧かないなら、これから1週間、折り紙を買って来て、じっと見つめていな。(小学校で使ってた折り紙ね。)
色んな色が、あるだろ?それで、小学校の時は折れも大好きだったけど、(金銀意外は価値が無いと思って適当に捨てたりしてた、というか捨ててはないけど適当、というか。やる気なくなる、というか。)
「青とか水色とか、赤とかオレンジとか、」冴えない色が、あるだろ?
そういうのを重ね合わせたりして、 「お、いいな、」とか、「全体的な構成で、こんな印象もでてくるんだ・・」
とか、「存分に感じな」 やってみーよ、マジ。(折れはそんな事一回もしてないのに、恐縮だけどさ。)

でさ、昔はダサいと思ってた、「茶色」とかが、ある日突然、例えば、「ステージの土台」的な意味合いで、
茶色をどっしりとコントラストに組み込む事が出来た時、アンタは進化している。
黒は比較的使いやすい。「ビシッ」とした線が、あるからな。(あくまで今ふと思ったことなのでテキトー、極めてテキトーな予測だが。)

で、・・その上で色々、あるわけさ。配置をしたり、いろいろ。
最初は只、色紙を 七枚とか五枚とか、 少しずらしながら重ねる、ってやってみな。
つまり、何というか、「扇状」というか、(実際は扇まではいかないけど、)
少しずらして重ねる、と。で、ずれてる所に、七色の色が全部見えるわけじゃん。ちょうどその、階段みたいになってるところに。

そういうのとか、それを更に「上空から」(遠いところから)見たり、色んな感覚を、磨きな。(テキトー・・)



200 : :02/05/30 17:48 ID:kiCsKc82
このレスの7(?・・お気に入りとか履歴とかが表示される画面をどれくらい絞って
表示してるかによって変わってくるから1概にはいえんが・・)行目だって、「オレンジ」にするか、「橙」と書くか、一瞬〜2秒、悩んでるんだぜ?折れ。
オト的には、最初に閃いた通り「オレンジ」が一般的だが、「橙」だと字がいいな、でもまぁ流れ的に、橙でいいか、とか思うんだ。
例えばこの場合は、簡単にいえば、「オレンジ」」という音を優先したのか、視覚的に見た、「映像」を優先したのか、どちらか、セレクトしてるわけね、
極限の二択で。それを決めるのは、「アンタ」人の、感覚だ。それは、ね。
でまぁ、微妙に色々考える。(それは人によって違っていい。判断基準や、答えは。)一瞬の閃光、電光石火、だ。
案外他人の答えとかを見れば、「新しい発見」があるかもしれんしな、料理とかみたいに。いわゆる、「ライバル発見!」みたいな嬉しいかんじ、だな。自分には無い、
未知の感性、というか。・・それはまぁ置いといて、
短絡的に言えば、この場合(かなり短絡的に言ってるぞ。情報削りまくって。・・解りやすいように、暫定的に、ね。この解説では。)
「オレンジ」は、映像にんしきの時点では相当ダサいけど、
必ず脳内でオトとして解析(つまり心の中で音読するだろう、、)という計算と、
あとはプラスアルファ (適当な意味での直感、・・恐らく多分、そう、・・だと思う。)
で判断してるわけだ、ふん。




201 : :02/05/30 17:58 ID:kiCsKc82
あ、そういえばいいのがあった。

この前対民監視法のHP作った時に、折れが深夜に
(手紙送ってくれ、って所ね。)急いで作ったのがあったんだけど、
その時にHPで折れの要求した事を忠実に作ってくれる子が、いたんです。(感謝です・・最敬礼、ぺこり。素で、ね・・コレは。マジ)
その時に、よく考えたらすごい短期間(実質3日とか)で、空いた時間使って、俺も彼も、
結果的によく(一応まともな)HP(とりあえず、「見れる」程度)作れたな、と思うんだけど、
その「今する事」みたいなページは、ホント無茶に作ったんだ、本当に。

思いついたらすぐメール送って、時間無いから(土曜日の朝だったから、すぐ完成させないと
色んな人が動けないでしょ?土日なのにさ、せっかく。だから緊急事態だった。)
「全然遂行しないで」 その時の感性だけを頼りに、ガンガン進んでいったんだ。
大体のメッセージは、もう決まってるわけよ。
法案の趣旨(あと、事実として存在する、不動・永劫的に存在する、事象についての解析的事実、として。)
及び賛同のメッセージ、というか折れの適当なパッション、として。

でさ、あんなのハッキリ言って、時間無いからテキトーに作ったわけ。
実際、何回か読み返したけど、全体としてはまるっこくて、全然鋭い文章じゃなかったわけ、うん。(めんどかったから直さなかったけど。)
だけど、ある程度は「そこそこ」のものは、作れる訳さ。(只、それはアマチュアだから、時間無いからって事で、許されることだけど、ね。)



202 : :02/05/30 18:04 ID:kiCsKc82
後は俺自身、あんなの遊びだったからそんなにカッコイイ文書こうと思ってないしさ、最初から。
で、最初に適当に5分ぐらいで、「ばー」って思いつきで文章書く訳さ。
それを送って、「すぐにhtmlで書いてくれ」大急ぎで、って深夜に言うわけさ。(夜か深夜か忘れた・・)
で、やっぱり所々にダサい、鋭くない部位が沢山あるので、その直後に
「としゆきたん専用スレ」とかいう謎のスレッドを利用して、(誰が作ったのかしらんが。)
一気に修正した訳。
一つ一つ、ね。
「間違いを見つけては、直し、3個ぐらい書き込んでは、又文章を読んで、それで見つけたら、次のレスでまた、それを書き込む」という事を、やってたわけ。
で、全体的に一応順々に目で追っていって、ある程度終わって形になったら、(明白な誤字とかも直して。)
今度はサラーッて見ると、「ん?」てのがでてきて、しまう訳。それは又直して。

で、そん時のやりとり、参考になると思う、すごく。彼は、すごい感性が鋭かった。
天才だよ、アイツは。誰か知らないけどさ。マジで。折れは、かなり優秀な奴だと確証したけどね。上手く言えないけど、滝の水みたいなかんじ。(誉めすぎだけどね)
で、俺がキレてり脱した時に、としゆきタンスレは管理人が削除したみたいだけど、誰か保存したらみてみてよ。
博之も→クリック+フリーソフトでサイトごろ保存してあるかもしんないけど。
(母親クラブのをzipファイルで保存してた人も、その類だろう。)

参考にしてみて、欲しい。
それと、一つ大事なのは、「感覚」の話。文とか読んで見て、(或いは絵でもいい。今はたとえ話。日常の全てに対する、”感性”て、事ね。)
「考える」訳じゃないのよ、「うんとか、」すんとか、ね。
単に、流星の様にきらめき、文を見たトタンに、勝手に「判定」するんだよ、俺の感覚が。それは大脳じゃないんだ。
直感的な、もの。多分、脳電流が、(DNAコンピューターが、転写して迷路の答えを探すわけだけど、
その時の反応みたいに、反射的なレベルの話として。)「折れ」という人間の「形」があるわけだけど、(つまり回路。)
「その折れ」に、情報を「入れる」と、勝手にシャッフルされて反応して、勝手にアウトプットされる、というかさ。
ビー球を、釘で作った(小学校とかで作った様な。)パチンコ台の中に落すと、あとは勝手に反応するでしょ?そういうかんじ。多分それが、折れの「感覚」だと思う。
そういう意味では、単純に考えてみると、その「回路」パチンコ台の、性質や、いやみな事を言えば、複雑な回路であるかとか、
どんな波形の回路(人間の体がね。)を持っているかによって、でてくる情報の「タイプ」や、「分析精度」は変わってくるわけどね。
一つの絵を見ても、感想が人によって様々なのは、そういうわけさ。

203 : :02/05/30 18:11 ID:kiCsKc82
で、そういう感じで、別に「考える」訳じゃないんだけど、
(実際考えてどうこうなるモンじゃない。
 思考ってのは、「解析する」作業であって、
「新たな組み合わせを探す」大脳の使い方では、無い。
「ふと軽く考えて閃く」ぐらいの「軽く考える』時なら、考えるというよりむしろ、
「関連する情報(はじきだしたい事柄への関連事項)を自分で入力して、結果的には
外界からのアウトプットによって自然に閃くのと、極めて似た上体になる」って事だと思うけどね。(実際に回路の電気の流れ方見れば解る簡単な話。)


でさ、そういう意味で、「それが美しいかどうか」ってのは、人間が決める事じゃん。
で、それが「美しい」って決まる時は、人間が「一瞬」で、「美しい」って思う、でしょ?
「見ればみるほど深みが出てくる」とか特殊な絵の話は、別の話になるし科学的に又長くなるのでやめます(ワラ

で、その現象は「一瞬の火花」な訳で、圧電素子の発火みたいに、アンタの意志じゃないのさ、『明確」に。
で、自由意志云々の究極的な話をしたいんじゃなくて、(学術的土台が無い人にいってもわかんないだろうし。というか東大教授でもしんどいと思うし今のところ)
単に「美しいかどうか」は凡人でも判断出来るんだけど、(多少精度や程度に違いこそあれど。)
問題はそれを、「一瞬で感じ取って、」
「何故美しかったのか」「或いは、どこが足りなくて丸っこくかんじるのか」そして、
「どこを直せば綺麗になるのか」ってのが、感覚的に「一瞬で」感じ取れるかどうか、の差なんだな、多分。(今てきとーに書いてるだけだよコレは・・激ワラ)

それが、多分「高度な解析力」一方上の段階なのかな、とは思うのだ。(嫌味じゃなくて純粋に分析した結果、だよ。あくまでね・・許してね、本当に只考えて言ってるだけだから・・マジで)
例えばdnaコンピューターは、只の物理・化学反応だろ?だけど、結果的に「世界は計算」しているんだよ。
世界は紐もクオークも常に計算しているけど、(クオークコンピュータ)
その中でも人間にとって解りやすく、演算してるのが化学コンピューター、だ。

204 : :02/05/30 18:20 ID:kiCsKc82
そして、その
「dnaコンピューターと同じ」

勝手に最も美しい式を探す性質(又は回路の波形、・・全体としての、「反射機能」)
が、結果として(回路として)「貴方の脳にそなわっているかどうか」なんだ、結果的には。・・多分、ね。

例えばさ、簡単な話をするけど、
貴方がリンゴを落した時に、重力定数と4つの力(もしくは東大発見第5の力、ワラ)に沿って
「自由落下」したとするだろ? その時、リンゴは必然的に、「もっともエントロピーの低い状態」を、計算している事に、なるんだ。
最もラクですむ方法を、「計算している」訳だよね、うん。(世界コンピューター的な感覚じゃないよ、この話は。dnacomの話。)

それでさ、俺はもしかして、(というか普通にそうだろうけど。)
例えば「美しい」ってのが、「脳の中の最も合理的で、無駄の無い回路を回った時に発現する感覚」だとかって
(てきとーだよ、コレは。例えだからコレに関しては超適当だよ、本当に。根拠なし、只の話を進めるための例ね。)
仮定するとしてさ、逆に言えば
「その最短距離を巡る様な回路が構築されている人間、もしくは何らかの生命体の(金属でも、重水素生命でも、いわゆる「無機的な只の無生命」でも何でもいい。下らない概念だから、今の学者の
生命云々の話は。「センサーを持ってない」つまり、「死んでる」物質、電子は「基本的に」この世界では、ゼロだから。
負の闇で、(例えば非情に特殊な状態。押しつぶされた様な腐った海、空間、又は極一部の虚数空間)「極めて究極的な」状態をのぞいてね。(予測)
で、高速で運動する粒子がある限り、「何かのセンサー」ピーンとはりめぐらされた糸の様なものが、(糸ってのは電子をスープというのと似た意味合いの感覚だよ、粒子を糸という折れのデマ概念というか。)
そいつは「しんでない」、と。 説明は割愛。

で。
『美しい」のが最短距離起動を取った(この場合は)脳の状態だとすると、(単なる話法上の仮定ね、コレ。科学的意味はないよ)(それを経由した瞬間を受け取った、例えば人間の心に宿る、発火する、だとかね。)
状態だとすると、必然的に 「濃密な解析をしやすいソフトウェア」は美を感じやすいし、一瞬で感覚的に最短距離を導けるであろう、て事さ。逆説的では、あるけどね。
だって、電子は一瞬で回路を駆け巡るんだもの、事実として。人間の体の中をね。

・・そういう意味で、「センサー」てのはそういう感じで言ってる。
以下、説明不十分だけどだるいので割愛

205 : :02/05/30 18:30 ID:kiCsKc82
で、下らないデマカセを沢山いったけど、話それまくった・・スマソ。

単に、「感覚を大事にしろ」ってお説教をしていたね、えーと・・。

つまり「反射的に見た瞬間に、どこをどうしたらどう鋭くなるのかが解る」って事だと、言ったね。
(若干の軽〜いノリの思考は、「意思」として使用、するけどね。一応は。)

博之はそれがあんのか?
無いなら少しでも(努力する問題じゃないけど)
花とか、(折れもみてねーけどさ・・ワラ)折り紙とかで、
「感性」いわゆるそういうのを、磨いたら?と。言ってるわけ。

それが、「全てに生きるよ」ビジネスでも何でも、と。
いい決定をするって事は、基本的に5割ぐらいの数は、「美的感覚」とか、
「平衡感覚」「遠近感」っていう類のものと、「近いよ」と言ってるの。

もう半分は、官僚的、学者的、バリバリの黒ブチメガネの、違うタイプの解析、だと思うけど。(感覚的にてきとーに喋ってます・・鬱)



206 :全然意味伝わってないな、まぁいいや 他人事だし:02/05/30 18:31 ID:kiCsKc82
だから、まぁ、自然の中にいって、
「あの森についての感想」とか、川のせせらぎとか、(心の中で、その音を聴いた瞬間に、
せせらぎだ・・おだやかだ、な・・  ← とかの文字が、勝手にニューロンに発火する様な感じで、)
「瞬間的に感想を持てる奴は」 優秀だ、と言ってるの、僕は・・(というのもテキトーに思いつきで言ってるんだが・・今。爆笑)

そうそう、だから例えば、情報がインプットされると、感情に直結してる部位のニューロンに、
「ばーB−−−−−」って、文字が出てくるんだよ。感想としての、文字が。
折れの意思とは関係ないの、全然。考える気がなくても、(意図的に遮断しようとしても、)
体が勝手に、例えば耳から入っててこの原理で拡大された音が、化学物質(まぁ電子の励起を通してだろうが。)に転換されて
強制的に折れの体と化学反応起こすわけだから、当然っちゃぁ当然なんだが。)
勝手に文字が浮かんだり、例えば「おいおい、検事総長辞任かよ・・以下うんちくかんちく、田中角栄ロッキード、ワラ ・・エジプトの墓場、ナセル、いや
やっぱり児玉、・・ 以下略」 と、勝手にストーリーが、俺の中に宿ってしまうのだよ・・
(というか、単なる分析と感想がミックスされた、 評 みたいな奴だけど・・。
 あと、同時に 「コレ、国会で喋ったらこんな感じで格好いいかんじで斬ってやってもいいかな、」とかひまなら思う時もあるし。(クダランな、とかそういう事なので鬱になるんだが。)


で、どうでもいいんだけど、博之、
貴方に、 (それがいいかどうかは知らないし自身も無い)けど、
折れと違う形であれ何であれ、何というか、精神、心に光を点す、一種のベクトル、
「基準」 構造は、(肉体としての構造でもいいけどさ、何でも。アンタ自身が、って事。)
「存在しているのか」と聞いているんだ、うん。
(意味不明なのでこの話尾張。伝えるのがめんどくさいしむずいし、第一だるい かったるいな・・鬱)




207 : :02/05/30 18:34 ID:icTaU7dQ
こいつ、まだやってたのか。
しかも、たった独りで延々と・・・

はじめて見たよ。真性デムパコワー
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

208 : :02/05/30 18:36 ID:kiCsKc82
あと、こんな話をしながら、

「パンチョ伊藤はいっつも、シーズンになるとテレビで解説をはじめて、
妙にしったかぶって、ウザいな、コンチクショウ!・・とか思ってたら、
実は大リーガーとも親しげで、それなりに地位のある男だったのか、ガビーン・・」とか思った
去年だか二年前だかの記憶を思い出しつつ、(何で思い出し単価因果関係が謎・・)

とか、ガチョピンの模様は何色と何色だっけ、あと何個ぐらい重なってたっけ?
そもそも幼稚園の折れには2メートルに見えたあいつの背丈は、実際問題どんぐらいだったんだ?
・・とか、解析不可能な疑問をふと思いつつ、次に正味な話だが、「じゃじゃまるピッコロぽろり」のピッコロが、
ムックとガチョピンのパートナーだったという偽りの記憶が折れを(たった今)襲ってきて困ったな、もう一人誰だった仮名、・・
とかふと悩んでいるわけだよ。

更に誤解を恐れずに言えば、そもそも何かのクソ番組(たしかたけしだっけな?)にでてた、
「日本一まずいラーメン選手権」優勝の、ややガレた変なおっさんが、この前 usoとかいうジャニに番組に、
「へんなラーメン屋」として(とんかつラーメンだっけか」に、割とまともなラーメン矢としてでてた気がするんだが、
本人だったのだろうか? とかふと思うわけだ。


209 :じゃ一応:02/05/30 18:37 ID:LpMeA6Kt
    .\      ┌─────────┐  /             /
   |├-\.    │ 基地外警報!!!  |   /.            <
   |││ /\   │   基地外警報!! | /             / ビビビビ…
   |│⌒ヽ/\ └―――──――――┘/.        \_\_\
   |│朝 ) ─.\     ヽ(´ー`)ノ     /    _     \ \ \
   |├────-\     (  へ)     /   /||__|∧   __|___
  ∧_∧       \   く      /.   (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
. (-@∀@)        \   ∧∧∧∧∧  (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
φ⊂  朝 )  ∧_∧   \<     電  >/ ̄ ̄ ̄≡ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
  | | |   <`∀´丶>    <      波 .>|        |::::::::::::::::::::::|
――――――――――――<     ス >――――――――――――
                 <  予  レ >
                  <  感  の >  | >>1を迎えに来ました
                  <.  !!       >   \__  _______
    \_    _/ _/     /∨∨∨∨∨\.        ∨      ┌┬┬┬┐  
電波   \ / /      /          \         ―――┴┴┴┴┴―――――、
 ゆんゆん ξ       / ウワァ!!コレハヒドイスレダ!!\       /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
      Λ⊥Λ     /∧_∧∧_∧ .∧_∧ ∧\    /    ∧//∧ ∧| ||     |||   ||
      ( ´∀`)    /( ・∀・);・∀・)(・∀・; )・∀・\ [/____(゜_//[ ]゜Д゜)||___|||   ||
 ◯   /    /   / (   つ U U )⊂   ⊂  ⊂ \||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||
  \/       |  /  (_)_)(⌒)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_(_) \o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
   / // ̄| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\||  VAIO  | ̄ ̄ ̄ ̄\.∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l||
  (_)__).(_)_)/   .      \,,|==========|       \ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

210 : :02/05/30 18:40 ID:Yrucz1d1
つーかきえたんじゃなかったのか・・・・・・・・??
一度去ったくせにおなじいdで書きこむとはなめたまねをしてくれたものだ

211 : :02/05/30 18:45 ID:kiCsKc82
更に言えば、更に妙に冷静に、
「機能のニュースジャパンのうちだ恭子は、確かどんな会話をしてたっけ、
むしろ最近仕事の無くなったラサール石井は地方局に飛ばされたんか?」と心配になりつつ、
ルー大芝の安否を気遣い、日米安保闘争に左翼が反対した事は
日本の国家政策に少なからず「(悪しきかどうかは知らんが)路線変更的な意味合いを与えた」
みたいな元高官の話をとりとめもなく思い出しながら、更には昨日の高橋愛の方言がちょっと気に入ってるな、とか思いつつも、

ここからが重要!!
さいごに言おうと思ってたんだが、余計なレスが入った・・くく、苦笑・・・鬱
えっとね、「このレス、」ココ、速報板だよ?マジ。
なのに殆ど、レスが入らなかった。信じられない事だ!!!つまり、事実として、
全員「電波スレ」を、(特に長文が書いてある場合)
1、読まないで飛ばした (元から大人なので、厨房一言意味なしレスはしない人に多い)
2、一応少し読んでる → 若手の一応大学生とかのまぁ勉強熱心? な人の一部とか・・ワラ
3、・・



212 : :02/05/30 18:45 ID:kiCsKc82
とか無意味でうそっぱちの分析なんてのは必要ないんだけど、単純に「厨房レス」すらなかった事に正直折れは驚き、
人間は、何だかんだ 「目隠しをした状態では」レスを出来ないんだな、と思ったわけよ。
煽りツッコミでも、「インプット」明確な「感情としての反応」あっての挙動だな、と。
このスレの場合は、『意味が解らない」から煽り・ツッコミすら、無いわけさ、うむ。コワーてのも、何だ?ていう興味心も、どっちも含めて。
一つはそれを、ふと思った。 ニュース板なのに、一応人間はこういうときも法則どおりに理性的に動いているんだな、と。
(大脳生理学的な話だが。・・とはいっても俺は学問専行してないので、生理学的とか語る資格も無いんだが・・。)

あと、同時に、ひろゆきは多分、「管理人キャップ」使ってるパソコンと、
「一般市民ノフリして書き込むパソコン」多分分けてるんだろうな、とか思うわけよ。
だって、「ひろゆ子★ 今日うどんがちぎれました」 とかやってたら、カッコ悪いもんね、うっかりミスで。本当は名無しさんのハズなのに。
・・というのは適当な予想だけど、まぁそうなんじゃないのかな、(何らかの形で。)・・とか、ふと思うわけよ。

どうでもいいや

飽きたのでかえるは
じゃーね


213 : :02/05/30 18:48 ID:kiCsKc82
とんでもないなれあいだな、このサイトは。ニュース板にきて、そう思う。

新規2ちゃんでは、
「2ちゃんねる」の部屋と(またーり馴れ合い)
新規「21世紀企業」
一緒に同居させるのもありかな、暫くは。

革新的な新企業作るだけでは、カッコイイけど愛が無い、かな。ふふ・・ブツブツ

209は何故か>>1になってるN

214 : :02/05/30 18:55 ID:icTaU7dQ
 は よ 帰 れ 

215 : :02/05/30 18:58 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022746859/-100
このスレの1、多分女性だな
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022749966/-100
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022699664/l50
あのcm,さも「宝くじで当った=タダ」みたいなイメージ植え付けて、不味いんじゃないのか?(ワラ ププ・・
金なんか鳴らして。(激ワラ

このスレ熱心に解読してる奴が、百人でもいたら笑えるな。
むしろニュース板には珍しい電波を書いてるから、
案外200人みたら195人は見てたりしてな、このスレ。(爆笑)
あと、まぁこんなネットなんだが、家の中から落書きメモ気分で書き込んでるんだが、
コレを全国の各地、ひいては世界から、見れると思うと(怖いというより)ふしぎな気分だな、フム。

単純に、同じ様な2ちゃんねらーが、それぞれの家の部屋の中の、
ローカルでマイナーな一室から、カタカタやってromしてる訳だからな、うむ。
さらに言えば、ジェフ・マイケル(仮称)が、「hey,ハニー」とか言いながら、
やっぱりカタカタ2ch見てるんだからな、サンフランシスコから。
コレは正直、奇妙なネットワークだ。

さらに言えば、ホットチリくいながら、アメリカの腹が出たヒゲオヤジが、政府庁舎から見てる日も来るのかと思うと、
緊張感(デンジャラス)と気の抜けたマイナー、なマターリとした妙な全国地区な感触がいれまじって、妙な気分だ、な。

けっけっけっけ、

・・・
・・・

「ケツの穴」

216 : :02/05/30 18:59 ID:kiCsKc82
しかし、
全く「このスレは一体何なんだ?」という煽りも入らなかったところを見ると、
やっぱり多くの人がromってたという事になるのか・・怖いな、フム・・

お前等どうなんだ、答えてくれ・・心の中で、な。

よくワカランな、フム・・・統計学なんて無意味なりよ、コロちゃN
「き て れ つ か 」 YO

217 : :02/05/30 19:01 ID:kiCsKc82
じゃ、めんどいのでかえるわ。

212の最後のひろゆきネタの様な、
意味なし深読み分析が、私生活で一瞬でパッ
と整然にでてくるぐらい、いやらしい男になれよ、博之。

うまい棒食ってるだけじゃアカンぞ


じゃあな、ワラ。

218 : :02/05/30 19:04 ID:ef3+XlHu
有料化されたら行かないだけだ

(´・ω・`)ショボン

219 : :02/05/30 19:06 ID:kiCsKc82
しばこはわざわざ、新潮社に出向いたりして、
折れのゴミ文(今よむと焦っていたとは言え死ぬ程恥ずかしい・・大幅変更、だなワラ)
を入手したりといやらしいな。

オマケにわざわざ、直筆の字だけ入手して保管しておく選択をするなんてな、全く・・本当、いやらしいぜブツブツ・・・

と、余談。

今上でいっぱいいらない事書いたけど、その間にも、
うかんでは消え、うかんでは消し、してる事柄が「たっくさん」あるのよ。
その中でどれを書こうかな、とかまぁめんどいしいいや、とか、色々何となく、直感で情報をセレクトしてるわけよ、うん。

そういう敏感さを、養っていこうぜ、博之。

じゃーな。
あと、別にラスベガスでハマコーみたいに100万すった、とかならまだぜんぜんいいけど、経営にかかわる、
(路線自体の選択)とか、構造を揺るがす様な小さな行動とか、そういうのは慎まないとだめだぜ、ふむ。

切り込みなんて(切り株体調だったらウケたのにな)怪しい奴もいるんだSな
気をつけろよ、じゃあ

サラダ

220 :としゆき:02/05/30 19:07 ID:kiCsKc82
あなたはぽっくり眠くなり

とっくりとっくり水の飲み。 

・・(嫌な最後だな、ワラ)

221 :どーもしまらんな、:02/05/30 19:08 ID:kiCsKc82
とっくりとっくり水を飲み、の間違いだった

スマソ


222 :ふと言いたくなった:02/05/30 19:10 ID:kiCsKc82
アリよさらば

223 : :02/05/30 19:10 ID:lqC7fpwa
中にはクソ厨房のリクに黙々と答えるようなAA職人がなんで金払わなきゃいけないんだ?
しかも大きさに応じて。

2ちゃんが他に誇れる数少ないものなのに。

224 :スーパーマリオカートのクッパ面:02/05/30 19:11 ID:kiCsKc82
「えい、えいきっつぁん、もう村はだめだす」


どすん

225 :満開桜の花が咲く@大天才様スーパーハカー:02/05/30 19:12 ID:kiCsKc82
223はアフォだな・・・

いままで意味不明な展開だったのに、旧にそんなレスする事はありえないよ、流れ敵に・・

空気よめてないな、全く。
ふかわりょうの次ぐらいに怖いもの知らずだな、コイツ・・まぁいいや

226 : :02/05/30 19:13 ID:lqC7fpwa
ゴメンヌ

227 :パズルの一要素:02/05/30 19:18 ID:kiCsKc82
あ、最おGに。

>1

うーんとね、例えばポイントを配るとかしてさ。
一人500ポイント。
面白いレスには、好きなだけ投票していい。
それで、レスで、30000ポイント溜まった人には、モナーバック

とか、正式にそういう方向でやるとかすればねぇ・・。

お金は、違うところで稼ぐとかさ。
まぁネカフェから自分に入れるとかでてくるけどさ。


・・で、そーいうのは(普通に面白いシステムには出来るけど。)
「今の2ch]を続けていく前提で、(基本のこのスレッド、全体の形態)
それに付加する、という形だよね。

ショボイなぁ・・それでも普通に、かなり面白くは出来る案はあるけど。

根本的に変えようぜ、何か、こう、
「21世紀なんだしさ」
(二十世紀末、こういうcmあったよな。何かでこう、意味も無くあおくさい厨房が、
「いいじゃん、21世紀だし」とかいうシーエム。

・スィーエム

世Dんあでした。


228 :本当に:02/05/30 19:20 ID:kiCsKc82
>>226

素人の方だったらゴメンね、ちょっと口が悪かった。スマソ

つーか、あのふくよかな芸人、
「さんぺいちゃN」はどうやって食いつないでいくつもりなのだろうか?
まさかこのまま、
内山くんと区別がつかなくなって、そのまま橋本深夜とキャラ被るっていう方向を突き進むノコアな、

・・うーん、心配だ。激

コケコッコー
(かめせんにんのじっちゃんの筋肉でかくなる牛魔王のシーン、キモイ)

229 ::02/05/30 19:32 ID:kiCsKc82
79のさいご

先ずメルマとかから、面白い事やって、との誤字ね。解ってると思うけどいちお。
普通は自分の単なる駄文よんでもらえるなんて機会、そうは無いんだけど、ねぇ・・苦笑
あとはテキトーなのでもう知らん。(無責任・・)

あんたはメルマ出してるんだからさ。
いっつもボケてるのは辛いと思うから、旅行のことでも何でもいいから、
(旅館の卓球場で、へんなおっさんがゲゲゲの喜太郎よんで危ない感触でニヤニヤしてた、とかさ)
そういうディープでリアリティのある濃いネタなりなんなりで、
自然体でいけよ。

それが2chの味だし。
「自分」を笑って、演出して、気さくに素の自分でマターリと(ネットとはいえ)
人と付き合うのが、先だと思うよ。それが商談だろ、貴方にとっての。折れは知らんけど。

・・あと、年末までに折れの映画(というかインパクトは映像2時間ダケド・・tv?志望かな)
と小説、ネタ上がってかなりいろいろ世界の形等を映したりするので、

まぁ準備期間だぜ。
モヤモヤしてるのがあと2ヶ月。
街bbs徹底的に見てみな。その人が何を考えてるか、時代が求めてるのは何なのか、
しっかりと試行錯誤してみな。たまにはいきづまりも大切だよな。貴方みたいなキャラは、特にな。



230 :LiLy OF DA,バリー・・なんちて。(この曲は割と好き):02/05/30 19:33 ID:kiCsKc82
その人(ユーザーのお姉さんでも誰でもいいから) が、どんなローカルな生活送ってて、
普通に東京で買物してるのに、ふと2ちゃんていうゴシック体のネット(可愛く見えるだろ、ネットって。字からしてさ、マイナーで。ほんわか)
が、「地域掲示板」とかの(不思議な)接点でつながってるのかって、もっとワクワクしながら考えた方がいい。

「これからの10年」
世界はどう動くかって、ビジョンが必用だよ。
変わる時代、人々の生活は、接点は、電子演算機器は、「どうなるか」思慮も深くなきゃね。
商談の為に考えるんじゃなくて、純粋な「それ自体」(考える事自体)を動機として、
アレコレと色々ふけってみ、空想して。

・・で、その時に、考えて(空想し始めてから)2、3分経った時に、アナタがまだ
「純粋に色々想像してみる事」にハマれていない様だから、多分才能ないから2ちゃん無くなるよ。

・・(つーか2ちゃんはもう役目を終えたし、・・創生期としては。電子産業の)
代わりの「企業」敵なかんじのクリーンで新鮮な若手は沢山いるから、ひろゆきたん消えてもネットは栄えるし、
それは時代の栄華だけどね。

あとはアナタが決めたらいいさ、隅っこでも一応新しい時代の新産業のメディアの可能性の一部の、社会の在り方の骨組みの一部の、
鉄骨ぐらいにはなれる可能性があるんだからさ、一応あなたも「その内の一人」としての切符、というかな。現時点で。


・・じゃ、じゃーね。
アラスカのペンギン




231 : :02/05/30 19:36 ID:SeOSQmVH
>>225 は初心者…

232 :としゆき:02/05/30 19:49 ID:kiCsKc82
98だけど、
経済ヤクザになった時の場合、(っていう可能性)以外の場合は、全てにおいて「始末」かな、って意味
一応注釈

あと、一つだけ。幾つでもいいたいことはあるんだが、もう秋田んで最後。

文明は、(続く、として。それも、革新、進化の方向で。)
電子政策において、(もう神経と機械連結して、人体のレセプターを電子金属機械で制御するのは可能な時代だ、すでに。そういった方向の話は今は除外して、
電子案件の話題。通産官僚共の専門分野の、話だ。)

1、完全な電子に移行する選択肢  そして、
2、「今の」延長上で、この人間の、「炭素の肉体」 今の、「この太陽系などに代表される類・規模の空間」
を維持し、あくまで「人間がはじめて車に乗った時の様な」「はじめて農耕をはじめた時の様な」続きで、
あくまで「ツールとして」電子機器のインフラを使用する可能性、二つが存在する。

1の場合は、完全な「移住」だ。
住んでる世界自体が変わる。
簡単に言うと、アンタが「歩く」時、その世界にある道交法は、
「いきかう情報を制御して、回線がパンクしない様に政府が制御する、」電子世界の中の、「規則」だ。
(只、それでもパーソナリティ、感覚は、今の人類の世界と同じか、あるいはさらに多く、用意出きる可能性がある。
今おれたちは五感しかないが、それが100感になる可能性も普通に存在する。そういう類の話。)

で、技術的に言えば、
文明を丸ごと「電子チップ」の中に移す事や、或いは
「少し違ったスペックの」異なる(今のパソコンなどとは違った形の)
システムに導入する事は、論理的にいって普通に可能だ。今の工学のレベルを考えると、かなりの事が出来る。


233 :クラックシステム:02/05/30 19:50 ID:kiCsKc82

折れは、どっちが正しいとは言えない。
どっちもOKだ。どっちが間違っているという事は無い。

両方に、無限の可能性があるし、良いとおもっている。人類の、「趣味」の問題だ。

それを選ぶのが、この世代、かな。
ま、そーいうのも頭にいれておいてくれよ、な。

凄まじい文明の過渡期にいるんだよ、今。
これからほんの僅かな期間に、人類が4万年前にはじめて「出現」した時と同等かそれ以上の「位置付け」の変化がおきる。(滅びなければ、だが。)

あと、一つ。文明の進化の速さは、「二乗式」に増えていく。ある時は三乗に近かったりな。
考えてみろ、「4万年前、人類が生まれ、暫く後、何千年単位を経て農耕をはじめ、
国家を作り、ポリスを作り、そして近代的な都市国家をつくり、業火の炎で戦をし、そして
15世紀あたりから又世界は、、・・動き、織田信長が銃を手に入れた。ポルトガルの火縄銃、
そこから産業革命が起こり、・・馬車が走り、フランスは「近代文明」に変わり、・・そして、
1900年初頭は、創造してみろ、あの時すでに、相対性理論は完成していたし、あの時すでに、
「粒子加速器」は存在していた。
意味が解るか? 恐ろしいスピードで、「進化の速度」が上がっているんだ、意味が解るか?この真意だ

234 : :02/05/30 19:54 ID:icTaU7dQ
まぁ、なんだ。がんばれよ>ID:kiCsKc82
俺はしばらくROMってる。
明日にはお前のデムパレスだけで1000逝くと思うけど、無理するなよ。

235 :塩分濃度が、濃い。:02/05/30 19:58 ID:kiCsKc82
そして、↓の、「面接落ちました」スレや、

】【全ての】受験生モナジェクトX【同志達へ】や、下らない企画が次々と持ち上がり、
お前が湯煙の風呂場でタラバガニをたらふく食べている内に、技術は恐ろしいスピードで進む。
驚異的なスピードで、進化のスピードは、上がっている。
・・たった400年前までは、「戦国時代で城」で馬に乗って甲冑を着込み、合戦をやっていた。
それだけならまだしも、たった百年前、百年前を思い浮かべてみろ。
・・どれだけの文明がそこにあった? ・・・だが、すでに加速器は稼動していた・・高度なレベルで、だ。
百年前の原子的な町並みと裏腹に、理論物理を極めつつあった奴等が、・・先陣がその影でいた訳だ。

で、もっと驚くべき事に、60年前・・
社会の技術的レベルを考えてみろよ、60年前に誰が、ゲノム解析や、
導電ポリマーを想像出来るんだよ? レントゲンが精一杯だった時代だ、
今の情報インフラ、宇宙空間でこの前「滑車の走行成功した」なんて考えられないだろ?
宇宙に行くなんてギャグでしかなかったんだよ 完全にな。

で、科学者。解るよな・?研究は、「革新」じゃ無いだろ?単なる組み合わせの発見だろ?
工学も、化け学も、・・物理ですら、そうだ、・・医学は、別として、・・だが、「組み合わせ」の問題なんだ。
組み合わせを探せば、便利な「技術」物質の発見等で、「革新」する。文明が。

で、「どんどん」発見の速度が上がるだろ?当たり前だ。
小さい赤ん坊が、言語を覚えるまでは進化が(ある面では)遅いが、
言語を覚えたトタン、急激に進化するみたいなもんだ、これから知りあがりに、制御出来ないスピードで
恐るべき「発見」が進む。

236 : :02/05/30 20:02 ID:mGhY5WY4
有料化賛成します。

237 :DICK TACK,時計の針が進む:02/05/30 20:02 ID:kiCsKc82


そういう発展を、 どう判断するか、だ。とてつもない過渡期にいるんだよ、今。
人類の恐らく、第二層転移だ・・鬱になるが、多分 ヒト科ヒトゲノムを乖離する類の時期なんだよ、天体的なそれこそsfの分類でな・・
神へのハッキングというか、世界自体のクラックすら折れが想像する様にな・・


そーいう事で、・・文じゃ伝わりづらいしめんどいのでいやだが、暇なときどっかで、又続きを・・ば、ね・・かしこ

過去り死、この傷みの置くに
折節、やがて連れ去るのなら


ひろゆきはたいやきを頬張って、中のあんこが不満足だという事に気付き、
本当はたこやきになりたかったはずだと、生地をいたわるだろう。

コレは予言だ、、・・タコ焼きの奇跡を描いた死海文書だ・・さらば

じゃ、中途半端だけど  よく考えると別においらは一人で世界をハックする夢を見てるだけだから、
別にどうでもいいや。  暇な理系学生だけ、ついてこいよ。文系のアイディア持ってる奴も、暇ならきな。
・・・つか折れ、あぼーそしてるかMだけど(笑)いや、笑えないんだけど、案外・・このネタ。

大ドキュソ神々、じゃあな   暇だったら徹底的に伝えてもいいさ、あらゆるこの世の「不思議」をな。
コレまでの世界で掴み取った、負の真実(物理的な、ね・・意味的に。)と世の数奇 陽が上る事の不思議さを・・


無限の彼方へ、「kING OF Recorde...もう戻れない惑星、セラフィム・・・」青の★は祈るのか、さてね・・
公転軌道を周った不思議な構成系、セラフィムにでもいってみたいな、さて。 CHAIN BUBLE、だな・・さて、素でさらば

238 :意味不明:02/05/30 20:13 ID:kiCsKc82
119、

折れが今日いいたかったことは、コレだ。
例えば、

ETB ← コレ何だ?
ETCの間違いじゃないのか? 隣り合ってるから、打ち間違えたんじゃないのか・?

・・てな、下らない、ほとんどのヒトが気付きもしない様な寒い、みみっちぃ、まるで
吉本の藤井の様な微妙でこすっぱらい演出を、 マターリと普通にしていく心意気、っていうのかな。

自己満足で、いいのさ。そんなモンは。
・・じゃないと、続かないさ

そういう遊び心、それが一番大事さ、
トータルで、「設定とか」は、徹底的に(色んなデザインとか、表示のさせ方とか、ね。)
「最善」の可能性を探れって。一瞬で、反射的に、閃く様な、ね。

デッサン、絵でもかけよ、こだわってさ。


239 : :02/05/30 20:16 ID:A7O/7MYQ
kiCsKc82

240 :笹かまぼこ、もうだめP:02/05/30 20:18 ID:kiCsKc82
あと。プロの棋士が、時間無い中で、最善の戦略的な一手を、あらゆるパターンに対応出来る様に、とか
あるいは一つの時にだけ最強である様な一手とか、色々考えて打つだわけだけど、そういう
「細かな」天下展開が、心の中に宿るべき、というか、・・ね。同じこと何回もリピートってんのはそんなイメージがあるからかな、自分の中に、根強く。

将棋が面白いのは、(プロの試合も見た事無いんだが・・ワラ)
「時間が無い中」たった二時間とかの中で、やりくりする、適当にパッパッと進めていく、
そういう一種の思いきりのよさ、研ぎ澄まされた、ナイフみたいな流れさ。(全体的に、ね。)

そういう一種の楽しみ方も、あるって事。
平たくいえば、「時間無制限で小説を書いて下さい」競争レースもあれば、
「二時間以内に長編小説を書き上げてください」っていう、考える暇も無く一秒一秒どんどんギリギリの選択で書いていかなきゃいけないときもある、

そういう事です。今回は後者でした、という事です。
なので、こういうレス体系になったわけで、・・全部の答えです、さようなら

ゴンゴオーーーーール!! の時に、
ゴンゴォオォーーーーール!にするのか ゴンゴーーーール!!にするのか、全然違う。
その細かな違いが、全体としては「角度で言えば、30度や100度ぐらい、平気で印象を変えてくる」訳で、
(その小さな違いが、全体に対して、流れに対して、かなりのスパイスというか分岐点になりえる。)



241 :(・∀・):02/05/30 20:19 ID:KmKwgXpQ
(・∀・)チンポー!

242 :にいっぽん、にいっぽん、♪日本!:02/05/30 20:21 ID:kiCsKc82
そういうのに敏感で、尚且つ、色んな取捨選択をして、先を描いて、総合的に判断して、
「理性や理由があって」 どう表示するかを選べるって事は、いいエンターテイナーだよ、って事。(それを一瞬で。)

只意味も無く、「なにとなくコレでいいや」ってやってもいいけど、
只確立論的には、よほど天性のセンスが無い限り、「厳しい」な。

ま、センスがあれば、結局はセンスが感覚的に、「計算して」一瞬人間は考えたり
練ったり、工夫したりするから、結局さっき言ったのと全く同じになるけどね

グダグダいっちまったけど
ちょっとでも感触伝われば、幸いです。

・・じゃあね!★

さぁ、明日はサッカーキチガイの為に用意された日だ!いつもは狂ってないファッキンも、踊り狂って川に突っ込む日が着ただろう。
思う存分サッカー狂の歌を歌って、武部に 「わたしは狂牛病じゃない」と言わせてやれ!!

byマツダ直毅と林檎の木の実





243 :サッカー狂達の歌(総集編):02/05/30 20:24 ID:kiCsKc82
For all 2ch users, you're so fool about anything, because of your writting.
Under the Nameless BBS, you change very strong.
Can you write fusianasan in the NameSpace?
Kiss your ass hole yourself, and you can die now



ププ・・ダサイ・・

直訳すると、
「ええ、ワールドカップ
一番悲劇なのは、なかつえむらの後の二次キャンプ地の村です。
特に報道に取り扱われる事もなく、選手達の滞在日数だけが減りました」



244 : :02/05/30 20:24 ID:0vx+too5
じゃあさ。

スレ立て料金 ¥1000 ただし、1レス書きこまれれば 報酬 ¥1 
自分で書き込んだ場合は なし。
1000まで行ったらボーナス報酬 ¥300

貧乏人の駄スレ乱立防止効果
荒らせば荒らすほど、スレ立てた1が儲かる罠
駄スレ立てたはいいが、放置プレーで大損の罠
自スレ盛り上げようとジサクジエーンでやっぱり損になる罠。

倉庫落ちしたら、ひろゆきの収益金。



245 : :02/05/30 20:26 ID:tKZSDaIj
>>244
自分が語りたいからスレ立てるんじゃないの?




246 : :02/05/30 20:26 ID:iZp5nwzX
モナーウォレット

247 : :02/05/30 20:29 ID:mGhY5WY4
>>244

ひろゆきが選んだ記者や★付きは、無料にして、
●買った人は割安にするようにしてはどうかな。




248 : :02/05/30 20:31 ID:dguWsZpE
ID:kiCsKc82が一人で稼ぐスレ :-)


249 : :02/05/30 20:31 ID:dguWsZpE
>>248
訂正。書きまくるスレ :-)


250 :島歌は、風に乗り。:02/05/30 20:33 ID:kiCsKc82
>>244

ネカフェから、書き込みするとかいくらでも出来るだろ
パソコン二台とか。

直ぐ現金化すんのやめれ。
さっきいっただろ

「ポイント化」して、「グッズ」とかにしな、せいぜい。そんなにそーいうのやりたいなら。
ポイントは毎月配分する、とか色々あるけどな、
サラリーマンみたく給料とか出世とか色々あったりな、
・・まぁその気になれば、2ちゃんねる内を人生ゲームみたいに、(すごろくみたいに)
東京フレンドパーク風にして、擬似ゲームを楽しんでもらう事は出来るけどね。

只、ポイントっていうのがいいと思うよ
(でも管理相当キツいよ 1chみたいになる。)
一面ではそういうのあってもいいけど、俺が言ってるのはもっと違う事。
単純に、bbsだけで金回すってシステムは、厳しいかな。
情報価値があるなら、本を買う。
まだ、ゴミレスに金払うほど成熟してないんだよ、webの情報ってのは。
それこそさ、現実社会で、「毎日おもしろいことをいう友達」がいても儲からないと一緒さ。


251 : :02/05/30 20:33 ID:kiCsKc82
書き込みと、その内容だけで「商業回す」っていう夢は、まだ取っときな。
余裕が出来たら、個人的な遊びとしてやんなさい。

2chのサイト「完全改造」なら相談にのるよ。
つーか普通に、遊園地みたいに色んな事できるんだしさ、色々。
それだけデカイサイトなんだから、新時代の企業としてね。(遊びじゃなくて色々なサービスとか企業的な面も、
なれあいという面も、ね。

その内の一つに、まぁ掲示板風の、博之の言う
「何らかの形のレスの還元」というのはあってもいいんじゃない、全体の中の、ほんの一部として。
それが何だかアナタの、悲願っていう面もあるみたいだしさ、かねてよりの。

現実的には、まぁ簡単に言うと、「ポイント制」でグッズ、それを充実させる、かな。
検証みたいなかんじで。それが一番スウィーティーで、夢を与えるステキ、だよ。色々できるよ、人気投票とかね。
2chも、ダラダラ書き込んでるよりは、「ピッピッ、」とした、鋭い整然とした、「刺激」知的な何かがあったら、
「楽しいな」ってのは結構皆に当てはまると思うしね。「サービス」だよ、時代への.日本全体への。
スケベ根性はつまらんし折れ自体が興味なくすし。自分が、「こういう事したい」っていう、その欲求や感情だけが、
サーカスのピエロの条件だよ。 海外いって、ストリートパフォーマーの顔でもみてきな、子供相手にしてる芸人さんたちのさ、うん。

大事なものって何さ、ね


252 : :02/05/30 20:33 ID:A7O/7MYQ
>>248
雨公ですか?

253 : :02/05/30 20:37 ID:kiCsKc82
>247

コレで最後ね、ひとまず。(別に折れは大してなんつーかこだわってないし。)
あのね、「今のこの2ちゃん」を(形態を)キープして、「ちょこっとシステム変えて何かする」
事しか頭にないんだよ、君は。

今受けた印象は、率直に言って、
意外と頭が固いな、というのと、視野が狭いって事。
もっと、大きく考えられないかな、広大な視野で。(別にサイトの規模大きくするとかって意味じゃなくてさ。)
色々な視点で。

結論から言うと、今このサイトがどれくらいPAあるのか知らないけど、
「サイト」は、そういうシステムに絶えられるだけのメモリが、無いんだよね。
例えば、駄菓子屋の、イチゴガム(4個入りで十円、昔は20円で六個入りだった)とかってあるけど、
アレはあくまで、「20円のガム」だから売れるんであって、あくまでそれを使って、
「おかし祭り」とかテーマパークは、出来ない訳だよ。 

何となく解る?
屈辱的かもしれないけど、今の2ちゃんは、その「イチゴガム」という存在なんだ、ハッキリ言って。
視点を変えないとダメダヨ。


254 : :02/05/30 20:41 ID:tKZSDaIj
>>253
俺が興味あるのはどうして君がそんなに必死なのかってことなんだけど。
ひろゆきか夜勤さんにメールでも送れば?

255 :とし坊主:02/05/30 20:42 ID:kiCsKc82
今のこのサイトは、あくまで単なる、
「巨大bbs群」でしか無い、コレを認識した方がいい。

で、貴方は、
それを使って「今の形態を保って」軌道に乗せられないか、と考えている様だけど、
まぁ事実として、「載せられない」事は、無い。ちょっと手を加えれば、
そこらへんのファイナルファンタジーなんかよりは面白いぐらいのものは、出来る。(そういうアイディアは今浮かんだし、システムとして。)

でも、それは「小さい」な。
もっと、はるかにいい良質な「可能性」を秘めてるんだから、ぼくはそんなの推薦しないな、と言ってるわけ。意味解るかな?
で、正直な話、例えば「情報の質を上げて」
色んな国際情勢とかに対して、高度で面白いレスとか、あるいは2ちゃんの表示のさせ方を変えて、
それこそショウアップした、「情報源」にすることは、出来るよ。マスコミのテレビみたいに、商品化して。

それは、単に「そういった情報価値のある文章」を書ける人間が、一人ないし二人いれば、なりたつだけの話。
只、それはあくまで、「そいつら個人のおかげ」で成り立ってるんであって、
博之さんの将来的には、あまり(貴方自身の資質を考えていく上で。開花する可能性を潰す、というか。)
プラスじゃないし、むしろマイナスだ。ネット的には、それでも「新たな風」を吹き込めるけど、(かなーーりのね。)折れはそれはつまんない。

だから、ビジョンを変えてよっていってるの。
2ちゃんタイプのこのかんじ、どうしても堅持したいの?
じゃあ聞くけど、例えば今のこの2ちゃん掲示板の色、(配色)とかレスの形態とか、
今と全く同じかんじがいいの? 仮に貴方のいう「料金形態」を貴方が好きな様にやる事になったとしてさ。

アート的感覚を聞きたいから、
純粋にどうなのかちょっと知りたいな、そのへん。

256 : としゆき:02/05/30 20:48 ID:kiCsKc82
>>254

ヒトが善意でやってるのを、からかうんじゃないよ・・(笑)
まぁ、流石に恥ずかしいというか、場にいづらい様なかんじがあるとは思うから、
多めにみておいて(ワラ)
あえてこのまま流すけど。 (クスッ


折れはどうだっていいんだよ、どうせ普通に
何やっても成功するんだし。

只、日本の形態として、単純に「2ちゃんねる作ったひろゆき」でも
「西村博之」っていう( ̄ー ̄)ニヤリッ  の人間でも無く、只一人の
SE、技術者として、相応のスキルがあるから協力するとかしないとかじゃなくて、
一つの芽ではあるな、と思うわけよ。新規産業の。

で、正直言うと、今の2ちゃんてのは商業にはならないから、(まるでマイナスイメージしか無い。
マイナスってのは、アングラチックとかそんなんじゃなくて、子供っぽいというか、ローカルというか、何というか、うまくいえないけど。見慣れたせいもあるけどね、このサイトを。
住人は皆感じてると思うけど、さ。) むしろ興味そぐかんじなのさ、俺の中では。

だから今、名乗りをあげる「純粋なSE」本当の意味での、起業家みたいな若い学生いたら、
折れそっちに傾倒するもの。

でも一応、ネットの創生期に色々やった男って事で、大学生みたいなクリーンさや、俺好みの何というか
背広着ていききとした企業、起業ってイメージは無いけど、一つの選択の種として、プライオリティとして
西村っていう人材も見る価値はあるかな、とかって思ってるわけ。

(俺個人がどう、とかいう問題じゃなくて、世界全体を 、大きなめだまでのぞいてみたときにね。
ぼく個人が見るんじゃなくて、何となく只むしめがねの様に無機的に、何というか・・「俺」が時代を見るんじゃなくて、世界、が日本を見るというか、
地球史がこの年表の日本を軽く見る、というか。ま、いいけど。

257 :としゆき:02/05/30 20:55 ID:kiCsKc82
255だけど、つまり
「掲示板」としてじゃなくて、テレビと同じ様な「(文字)メディア」として、
普通にマスコミ化しちゃう、って事ね。

鋭い分析とか、ネットならではのタイムリーな記事への分析や、
細かい情報収集等、ね。
例えばパキスタンで何かあったら、そのスレの情報をばぁーって集めて、
管理側が編集して、「情報を抽出して」色も変えて、(普通のHPみたいな、新聞とか
配信できる様な洒落た見た目にして)  
「新メディア化」する事、出来るよ。

普通にヒト、いっぱいみるよ、ハッキリ言って。
アルジャジーラTVをさらにはるかに急進的にさせたかんじ、というと又語弊があるけど。例えばの話、ね。

只、そういうのはあってもいいけど、じゃあ逆に、
「そういうのもアリ」の一部にしたらどうだ? といってるの。
アンタも、いままでは遊びでやってたけど、コレからは別にしっかりとした企業になってもいいと思ってるんだろ?別に。
カッコイイ、新規の産業になるんだよ。

参入する気があるなら、アイディアと確実性と計算さえあればいくらでも上手くいくから、
(工作員の妨害さえなけりゃな。W)
それだったらインテリジェンス貸してやるよ、と言ってるの。別に口でたまに喋るだけだし。



258 : :02/05/30 21:03 ID:kiCsKc82
俺は、西村っていう人間が
seとして技術があるから認めてるんであって、
貴殿のキャラとか、くさちゅーさん、オイーッスとか、そういうんは興味ないのさ、正直。

企業としてやる場合、若さとスキル、それだけが大事だよ。
一応、(金もうけじゃなくて、単純に「こんなんやってみてーな」っていう新鮮な青春の煌きみたいなのが貴方にもしあるなら、
(勿論まぁ、その背景にちっとぐらい金とかそんなんがちょっと絡むぐらいなら許すけどさ、僕は。
切り込みみたいに、銭を貯める事自体に快感を覚え始めたら廃人よ、と言ってる。
単に、金がまだ、「たまにおいしい中華マン食いたい」とかって正規の目的で、ある種よどみなく流れてるうちは、いいの。)

で、色々な意味で、
新規産業として、

「全く新しい可能性を切り開く為に」
勿論、「こういったカテゴリ」2ちゃん的な娯楽は大いに容認した上で、
「それは一部」であって「全部」(←あなたはそう思ってるんだろうけど。)
ではないよ、とハッキリするだけの事をやる好奇心があるのかな、っていってるの。

新しい世界の、「電子案件」っていうカッコいい事柄な訳でさ、
それこそテレビに出てる、背広着たカッコイイ兄ちゃんがベンチャーやってたりするじゃんさ、
まぁそれはイメージの例えだけど、そういう「新しいオープンな産業」をやる気があんのか、って言ってんの。



259 :としゆき:02/05/30 21:07 ID:kiCsKc82
で、ネットを健全に育てるには、それしかないんだよ ハッキリ言って。今思いついた結果論だけど。
負のところを強調して、こうして雑談とか(2ちゃんとか、今のネット全体に見られる様な感じで。)
下らない事にしか使ってないと、非道くくだらないものになるんだよ、結果として、ね。社会のありかたも、それに影響されて大いに引っ張られるしさ、結果的には。

あのさ、あくまで
「情報インフラ」
産業インフラなんだよ、インターネット回線ってのは。
それ解ってるの? 今はネットは国際回線だけど、その内医師会みたいに
「イントラネット」とか、色んな団体ごとに結べる可能性がある、って言ってるでしょ?(普通にさ。)

宇宙に出て、宇宙服着ながらパソコンして、世界の情報を空気の様に引き出す、
そういうのを想像しろって要ってんだよ、又ブッとんだ話するけど。
そういう方向性なんだよ、今の電子案件は。

と、今はそんなのは暫く先のことだから、それは一切忘れてちょ (^^

でさ、その、
「2ちゃんタイプの掲示板をどうにかする」しか思いつかねーの?

と言いたいわけよ。
あと、見た目的には、西の1chなんて(まぁベストじゃないけど)
センス的には悪くはなかったんじゃないの? と思うよ。まぁプロと相談とかした割には
俺より劣るってのはイタイけど(激ワラ) 調子コイてんな、俺。(でもいいんです・・ププ)

アレは、「中身」さえ伴ってればモノになっただろうになぁ、勿体無い。
アイディアは良かったんだが、肝心の中身がすっからかんだった。西たんも中途半端だね、フム。
下心あるエロい親父だから神様が天罰与えたのかもね、特別に。

まぁ多分、芸人として西を育てるために、体を張ったギャグをさせたんやと俺は解釈しとるけどね、(宮崎まなぶのおっさん風 ワラ

260 :  :02/05/30 21:12 ID:kiCsKc82
企業っつーのも古いな。

例えばの話、ね。あくまで企業って出したのは。

別に横並びの組織でもいいよ、どーでも、法人登録するしない云々とか構造のお話は興味ないし。

只、あくまで、「カッコイイ」カテゴリ、新鮮な産業、そういうのが無いとちょっとつらいな、ってのは事実だわな、うん。
色んな面でさ、高校生の高校選びから、大学生のアルバイトや就活、会社の云々の契約も結べるしさ、
ニュースを情報価値として「新たな形で」配信する事も出来るしさ、地域を結ぶ事も、
各地で催しを主催する事が出来るのも、インターネットなんだよ、フム。

いまいちつかめてないとは思うけど、
普通に大して難しくないし成功するとおもうけどな。
ふつーに、海外とかも皆真似する様な市場を作れるのは明白だけどね、俺の確証を持って。
まぁ大きな船出だな、(実はたいしたことないんだけどさ。)

ヨーグルトを売る様なもんだね。

会社やろうぜ、とかって言ってるんじゃなくて、
「ネットの課金性」という新しい試みは、確かに非情に面白いと思うそれはいいよ、許容する。
只それなら、「もう少しスパイスつけたそうぜ」

とは思わんかな、というところを言ってるです

261 : :02/05/30 21:13 ID:ZBw09Lqp
課金なんてできるか?
決済方法どうすんだよ


262 :としゆき:02/05/30 21:16 ID:kiCsKc82
あと、ネット(で色々)したいていうなら、
今以上に技術、磨かないとダメだよ。

一回徹底的に、ハッカーの事もかなり学んだ方がいいし、
色んなプログラミングも、・・とにかく、何をやるにしても
純粋にSEとしての基盤は絶対必用だね、最低限度。
「技術が高くて損は無い」って事は、少しでも磨けよ、って事。


この業界でのSEスキルは、当然の事の様だけど、
日本人が欧州で仕事する時や中国で仕事するときに、何をするにしても
「その言語」は絶対マスターしていなきゃ話にならない、そういったレベルの問題だよ。

改めて、磨きなおしたほうがいいね、しっかり。自分自身が、だよ。
・・俺はまぁ、ネットワークの侵入方法は、来年のクーデターの制作あたりから、
予定ではロケしながらハカーの皆様に(空き時間に)ご教示いただく予定だけど。(撮影期間中。妄想ワラ)
司試はまぁテキトーにやる気になった時でいいと思うし。気分がのったらはじめりゃいいかな、ぐらい。

つか普通にそんな資格価値無くなったりするしね、気分次第で。
必用なのはでも、「基盤」だね。貴方の場合いは、SE技術、だね。PC電子関連の関係者なんだからさ、貴殿はあくまで。

263 : :02/05/30 21:20 ID:kiCsKc82
>>261

そんなん大した問題じゃないよ、重箱のすみをつつく様な問題じゃんか。
あくまで、「全体的・総合的な流れ」が問題なんであって、そっちの方面(総合的な枠組み)で
どう「方向としてクリーンで面白い、勢いのある」事を位置付けられるか、だよ。

あとは問題無いでしょ。考え方、思考形態がまずあなたの場合はおかしい。
「主格となる流れ」は現実的に考えられない割に、目先の小さい、例えばこの場合は「料金制度どうすんだ?」とか
変に小さい、付加要因に限って妙にシビアに(切迫して)考えてしまう。余裕が足りないてのもあるのかもしれないけどさ、野望とかでガツガツしてたり。

そういうのは、正直言って【今言ってもしゃあないからいわんけど。】
お弁当やさんが、「とりあえずメニューはコロッケ弁当でいこう」と決定した時に、
620円だ、・・うーむ、ココまで決まった・・
「じゃあにんじんどうやって20円以内に抑えるよ?」

そういう話題でしょ。
考え方、変えないと。まるっきし。 ・・そうじゃないと、いつまで経っても
「本質的に」最短距離で、「ズバッ」と大事なものって出来ないよ、マグレ当り以外は、多分ね。

264 :オイオイ:02/05/30 21:24 ID:r0nnhi5B
なんてクソすれだ。おまいらし根


265 :としゆき:02/05/30 21:27 ID:kiCsKc82
だから、何度も言ってる様に、
ネットの異端児、新風として、

「貴方の様な構想で」(それを前提に、して。)
非情に素晴らしい、クリエイティブで斬新な「形態」場を作ることは、出来るよ。
それこそ今の新聞紙なんかよりははるかに面白い様な、ネタね。

メディアとしても、情報発信としても、各種の意見交換としても、又グッズ販売だとしても(笑)
2ちゃんだとしても、(掲示板が一応のベースとして、あるとして。)
確かに、「朝日新聞や産経、競馬中継や御笑いの吉本のライブのテレビ中継戦略、
インディーズの連中やミュージシャンが色々な媒体を使って色々考えている事だとか、日本のテレビ」

なんかよりマシなモンは、作れると思うんだ、たいした労力使わずに。

でもそれじゃ、ちょっと古いな。
せっかくだから、きっちり新時代ってのを意識して、社会への責任果たした方がいいよ、ね。
というか文明に対しての新規的な意味合い、だけどね。
単に場、マーケットというか商業でなくても商業であっても、「構想」を練るんだからさ、「どんなかんじにするのか」っていう。
根本的にその点だよね。

ハッキリ言えば、「西村博之」って人間は、
「インターネットを使って」 「どういう事が出来ると考えているのか」
「何を世に送り出そうか」 「見てる人に何を提供させて頂くのか」

貴方が「インターネットで自分がやろうとしている構想なり」をハッキリ語ってくれないと、
僭越な様だけど(さっきからスマンねぇ・・)、貴方を尊重する意味での話のもっていき方も出来ないし、
色々な「意味合い」趣向の定義すら、出来ないよ。

ビジョンはあるの?
インターネットの特性、どう捉えてるの? 何が出来ると思ってるのさ? ・・と、いうことさ。全体的な、まぁぼんやりとしたかんじででも、さ。

266 :(´∀`) :02/05/30 21:31 ID:sRvViLmt
有料化の問題を話しているのであるから
料金徴収の方法、セキュリティー問題は極めて重要だと思うのですが。
利用者(になるであろう人)にとって
もっとも気になるのは料金体系ではなく
お金の流れではないでしょうか…?

267 : :02/05/30 21:32 ID:Ehf0/IGf
是非有料化してくれ。



やめるきっかけになる。

268 : :02/05/30 21:35 ID:kiCsKc82
一つはとにかく、
SEとして徹底的に「もうコレ以上は無い」と自信持てる最上階に少しでも近づける様に、
解らない事は何でも学んで、貪欲に吸収して、「確実に操作出来る」
プログラムなら何があっても対応出来る、だとかの「究極的なスキル」が欲しい。
それが無いなら、少しでも鍛練する、
事が必用。それこ寺に修行しにいく様な悲壮な決意で、ね。対応出来ないんじゃ話になんないよ、ハッキリ言って。
何かやろう(しかも風当たりが強いかもしれない)ってのに、tbcだの日テレの情報が漏れタだの、
陰謀的ハッカーはまだ別として、 「もしかしたらエラーが生じるかもしれない」なんてギャグじゃ、この業界に関わらず「一人の人間として」
ダサい、って事。カッコ悪いよ、ハッキリ言って。胸を張っていえるもんが、自分にハッキリなくっちゃね、一つぐらいは、ね。

で、俺は何も、「ネットビジネス」とか、「全世界を相手にした通販」をやりたいとかそういう「規模が意味もなく広い」ルーズで未知数の事を言っているんじゃない。
別に今の「インターネットのwebページを閲覧させつ」というだけの形態でも、
少しの色彩的センスと、企画のイメージさえあれば、「かなりのメディアが」出来る。

報道規制法の時に、俺にHP作ってくれた奴との関連で、そう確証した。(まぁ俺が確証してもしゃーないんだが、普通に解った、というか理解した、というか。現状を。)
htmlの表示で、かなり綺麗に見せたり出来るしね、普通に。だってアレ、俺がテキトーに、かなり細かい指示出しただけで、
それを実行する(やってくれる人間の)あの子のスキルがそれなり、ってだけで、「一応かなり見れる画面」になる訳でさ、2、3日でも。

まずコレが、まだ「現行のネットのhp媒体」にいくらでも未知数が残ってる事の、一つ。

269 : :02/05/30 21:35 ID:BCEbRMMw
俺の兄もネットである有料ビジネスやろうとして
もう少しで立ち上がるみたいなところまでいったんだけど
課金システムや料金の決済の方法で挫折したんだ。



270 :としgoes将軍ワラ:02/05/30 21:40 ID:kiCsKc82
【脅迫】すし屋にグルメサイト潰される その8

とかさ、
「4000gNO子供が生まれた」 俺の子
スレとか、「凱旋右翼ハチョン」レスとか、いろいろのんきなのがあるワケさ、うん。

>>269

解ってないな。
対価が無いのに、金に目がくらんで、「とりあえず制度だけ整えればいいや ハァハァ何とかなる」
ってやってさ、(ゴルフやる人が、まず設備投資からハイってとりあえず安心する、みたいな。)
うまくいくはずないって。

まず、「情報バリューのある」魅力的なもんを作るのが、(当然の様に)先だって思わないのかね?

決定的に欠如してるんだよね、そういうのが。
課金だのなんだのって、どうでもいい事だよ
全くね。

271 :マズー:02/05/30 21:46 ID:kiCsKc82
だーかーら、

「今の2ちゃん」で、
「料金化する・しない」なんてどうだっていいんだって、そんなの。
今のこの「掲示板スタイルの」「このデザインの」「このカテゴリと構造の」
2ちゃんでしか続ける気が無いなら、全くつまんないからやんない(手助けもしない)すよ、漏れ。(ワラ

>266
違うんだって。全然。
まず、利用者は「金の流れ」なんて興味ない。どうでもいい話、まず。
金を取るとして(別に書き込みに課金するとかそういうの取り入れろといった覚えもないのだが・・ワラ)も、
「徴収の仕方」なんて二の次。軽視は出来ないけど重要案件じゃない。そんなの基礎的な事。

例えばこういえばいいかな。アナタさ、
どこの会社に、中身がすっからかんで話が出てないのに、(ハード・ソフトが無いのに)
「徴収方法どうします?」なんて言ってる部長がいるのさ。
プロとして、例えば会社だとして、「金の徴収方法」なんてのは基礎的なノウハウであって、スーパーで言えば
「いはようございまーす」のあいさつでしか無いよ、それこそレジ打ちの「ノウハウ」と同じじゃないの、マズ。

で、SEの技術ってのは、「情報が漏れない」なんてフザけた事のためじゃないよ。
大体、「情報が漏れない」なんてのは一応「普通に遵守する様努力すること」であってわざわざ口に出す事じゃない。当たり前に必用、前提としてある殊であって。

SEの技術ってのは、
「webで活動するんだから、極めておけ」 と只そういう当たり前の事を言っているんだよ。
パソコンを少なかれ長年やってる、プライドみたいのがでてくるといいんだけどね、・・、、、

272 :としゆき:02/05/30 21:52 ID:kiCsKc82
2ちゃん改造しろ、って言ってるの。

名前も変える。

サイバー何たら、とかでもいいけど(ワラ
新規の、ハイカラなかんじにするのさ、ね。

・・イメージとしては、(まぁ例えば)ベッキンガム宮殿で日本風のお祭り(パーティーをやった)けど、
ああいう艶やかな(オシャレな)和でもいいけどさ。(それはジョークだけど。)

で、サイバー何たら
=2ちゃんねる= とか小さく載せるとか、或いはまぁ
1ch〜5chとかまで作って、その中の一つが2chとかさ。(このネタはテキトーだぞ、いっとくけど。)

でさ、別にそれ以外にもいろいろ「情報雑誌」としての、最新の若い人に興味を持ってもらえる様な情報発信とか、
社会人にも読ませる「高度な」経済記事とか、ネットとして連載できるわけだろ?

そこまでやって、はじめて
「月500円ぐらいなら平気で出す」って奴が、何万人でも出てくるんだよ。

根本的に、アナタは間違ってる。
それこそ、課金性なんてのは、(純粋にもしそれだけが全てであるのなら)
適当に中古の本買って来て、それを又中古屋なり質屋なりで打って、
買った額より5円でも高く売って、その差額で生計立ててる様なショボイ事いうのやめてくれよ、ホント。

「みみっちさ」は不用ですぜ、西村たんよ。

273 : :02/05/30 21:56 ID:kiCsKc82
すごい可能性を、アンタは殺そうとしてる。

コレだけ自由に文章等を公開できて、
印刷料金も掛からずに、好きな様に綺麗なhtmlの画面とかを公開できる、
(この前確証したけど、大分綺麗に見せられる。ショボイhpしかないのは、全員素人だから。
プロのデザイナー含めてね。)

国家が、インフラひいてくれたんだよ。
光ファイバーで光らせて色を出すのは、「電気代」発電料金だけですむんだよ、原発なり何なりの。(又問題発言だが。)


そういうの、解ってないんだよ。
メディアっていう媒体で、ネットがいかに「安く仕入れて、好きな様に情報を付加して
高いバリューを持たして人々に提供できる」魔法の様な薬品かって事を、

あんたは全く理解していないんだ。
ものすごいポテンシャル秘めてるんだぜ・?それが解らないかな、直感的に。
webにしたって何にしたって、潜在的な(例えば画面表示のビット数でも何でもいいけど。)
凄い容量や資質を持っているのに、使えないで持ち腐れしてる全世界の現状があるってのに、気付かないのかな。

うーん、考えてしまうよな、、そういうのを見ると・・鬱

かっぱの川流れ、「あいーん・・」

274 : :02/05/30 21:57 ID:FD9szSZW
サイバー…すごいね…。
恐らくこないと思う。有料になったら。
でも僕みたいなアホに来て価値をほしくない管理側と、
2chに浸るのはちょっと気が引ける僕側の利害が一致するわけだね。
いい案だと思うよ、うん。

275 : :02/05/30 22:00 ID:dguWsZpE
〜kiCsKc82がこのままデムパを吐きながら1000まで逝くスレ〜


276 : :02/05/30 22:04 ID:kiCsKc82
そーいや、またてきとーな話するけど、
かまやんのhpで見かけた、「ドキュソの川流れ」とかいうAA、かなりウケたな。
あひーん、、みたいな。


・・まぁ、フラッシュムービーとか、AA4コマとか、そういうカテゴリだけでも、
普通に毎日面白いネタ提供して、一種の「テレビ」みたいにはなりえるだろうな、うん。

ライターとか引っ張ってきてレベルの高いコラムとか書かせてもいい。
ちょっとずつ拡大して、少しずつ金も貯めて、そいつらに対価を払える様に拡大すりゃいいよ
簡単。整備するだけ。不安なら最初だけ(立ち上がるまで)無償でマネージメント助けたってもいいよ、ちょっとなら。

普通に、いいモン作れば
月刊誌みたいに「使用量」として500円とか、その値段でも「破格の激安」として
お母さんに泣きつきながらでも人は来てくれるもんさ、絶対。それに情報価値があるならね。え、ま、コレは根拠の無い自信だけどね、俺っていう方策に対してのさ。(笑)
例えばさ、「おいしい食事」とか「坂の上のおいしいパン屋さんにパンに対する200円のコイン」とか、
「グッチに対しての1万円(激安)の投資、とかおいしいラーメン屋、とかさ、女を口説くときのホテル代、だとかさ。


277 : としゆき:02/05/30 22:05 ID:kiCsKc82
人間ってのは対価が見合ってれば、ポンポン出すんだよ。結構賢い生き物なんだ。
アンタは、「価値のあるものを作る気があるのか」否か

それだけだよ、ココで問題になってくるのは。
で、価値のあるものを「積極的に」自分がある程度関わっていく決意が出来たなら、(大袈裟な気合じゃなくったってさ、別に。そんなにデカイ事とかじゃなくても。そうはりきりすぎず。)
あとは具体的に

「どう見せる」
「どうカテゴリを作る」
「どうサービスをする」
「どう楽しんで貰う」

つか、個人的に「こんなんいいんじゃん?」てのを純粋にワクワク好奇心で出してくだけだろ、マジ。
普通に思えないかな、そう。 「金」とか「成功して実を安泰にしたい」とか思ってる内はだめだよ、絶対。
だって俺、結構グロッキーだった3月頃、超焦って二週間でクソ原稿(しかも超中途半端)書いて、
一回もこうせいしないで適当に少しだけ送りつけてみたけど、今思うと「中身最悪」だもん。

やっぱ、腰を据えてからじゃないと、光ってのは見えてこないよね
そーいうこっさ、マジ。



278 : :02/05/30 22:06 ID:kiCsKc82
>275

うっさいなチンカス

279 : :02/05/30 22:10 ID:4ilwMVJH
おそろしや・・

280 :としゆき:02/05/30 22:11 ID:kiCsKc82
うーんとさ、じゃあダメだね。
何を根拠に「金払ったら人はこなくなる」とかって言ってんの?
普通に考えて、
「金が掛かる媒体には」人は来ない、というのは「意味不明」だよね。
損するか特するか、だから。雑誌だって何だって買う時に金は掛かっているんだし。
ネットだって通信料払ってるんだろ?


意味不明な事言ってんな・・
アンタが想像している限度をはるかに越えた、「有用なメディア」情報発信機関の存在を、想像できにあのかね?
簡単なアイディアだろ?

総合的に、何だって出来るんだよ。
雑誌だってさ、書く奴が面白いかどうかだろ?ネットだって、
「作る奴が」 プライマリー持ってるかどうかだよ。つまんない事言う名よ、失望すっから。素でやる気なくなっちゃうよ、俺。
それ言ったら、テレビなんて例えば創生期にクソ番組しか寝−のに誰が何十万もする超高級テレビ買うんだよ、相撲だけしか番組とかってない様なもんだったのにさ、野球とか。

ニーズの問題だよ
アンタ、自分が「普通に圧倒的に支持されるもの」をどんな世界でも作れるよん、そんなの楽勝、!

・・てな、当たり前の自信が無いぐらい無能な人間だったら、事業なんてやめたほうがいいよ。
一切無駄だと思うし、実話だけど。

281 :としゆき:02/05/30 22:18 ID:kiCsKc82
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022764233/-100


・・ったく、ホントアホだな・・何だってできるよ
その気になれば(まぁ要求があれば)
ファミレスの全国店舗制覇だって何だって簡単に出来るわけでさ、ハッキリ言って。
中身(工夫)やシェアが足りないんだよね、全く。何だって出来るんだよ、基本的に。実際問題簡単なんだから仕方ないじゃんか。
F1レースで世界一になれる男を育てろ、とかの難しい話題じゃないんだからさ、全然。素でラクだと思うしさ、実際問題。

でさ、いろいろ出来る訳。複合的に。
テレビ(妙に放送がデカイ。オマケに、一つの画面で一つしか見れない、放送局も一つしか流せない)
みたいな図体のデカイ発進機関と違って、何でもできるわけ。手のかゆい所に手が届く、様な。

例えばへんな話、マニアがいっぱいいて、「ウルトラマンセブンのダイジェストと深い情報、集めて久し振りに悦に浸りたい」って要望があったら、
実際に集めて放送できるわけ、それ。実際にテレビみたいに放送する事も出来るし、
(今のjavaとか色んな技術でもそれなりのものは出来るし、フジテレビがネットでテレビ放送してるって事はどういう事か解るね?ビデオでの番組制作も出来る。
ポップコーンを集めて、オークションを公開でやるのも、出来る。スタジオでセリ市をしきる紳士がいて、リアルにやる、とかね。)
何だって出来るわけさ、マジ。

あらゆる「情報価値のある発進」がどんな形でも、出来る。普通に、
「開成高校を合格する為のテキスト」も配れるし、要望しだいで何でも出来る。
あとは運営側の誠意と、やる気や、生命力、いきいきしてる、活気みたいなもんだよ。若い活力、さ。それ次第。
だからやる気のねー運営、動かない奴、使えない奴は イノエモンだか切り込みだかしらんが、全員必要無いよ ハッキリ言って。やる気内奴は邪魔にしかならんし、取締り約とか以外は必用無い。

ネットってのは、「非情に小回りの効く」贅沢なメディアなんだよ。「何だって」出来るの。わかんないかね?
普通に、ネットで色んな記事を選んで、頭がよくて回転速い奴が、「理知的で非情に刺激的な情報」を、新聞などの単なる活字以上に与える事だって出来る。
そういうのは簡単だし、金も掛からない。低コストなのに、かなりシャレたかんじで、見せられる。意味、解るかな?

282 :としゆき:02/05/30 22:27 ID:kiCsKc82
あらゆる形で、お客様である読者、視聴者、時にはリスナーと、
連結できるし、手のかゆい所にも、届く。
リクエストが100通届いたら、ローテで回して、順番がきたら特集組むことが出来るし。
それこそ、msnのネットニュースみたいな形態でも、(アレ、安上がりでしょ?でもキレイ。)
「相当特集記事を組んだ内容」やれるわけさ、簡単に。サッカーの分析でも、さ。

個人個人で選べるんだから、相当『色んな視点から」あらゆる事を、セレクトできるし、
自由性が高いから、(現場の移行、製作者の人達の意向を直接反映させられるから、制作に際して。)
「非情に独創的でステキな言葉が出てくる」よね、若い人達、大学生ぐらいのキラキラしてる子とかに、よって。
それを必死に、時代に乗り遅れたくない、世界一の一台産業に成長するであろう(まぁそれはウソね)妙な新時代の旗揚げと、
としゆきたんっていう ギャグマンガに出てきそうな宇宙1の電波がいてキャンキャンちょっぴり関わったりと、
まぁ少しでも時代の目撃者になりたい奴は、頭下げても入りたいっていうさ、30代のライターや何かは、さ。

雑誌と同じだろ?例えば、色んな雑誌があるけどさ、一冊800円だろ?
仮に、それと「全く同じ文字」を全部ネットに移してhtml化したとしてさ、
実際に本をめくる質感とかを除いて、単純に「文字情報の価値」としては、正直「雑誌」と「全く」「変わらない」
のは明白な事実だろ。

オマケに簡単に作れるんだよ、ハッキリ言って。
変な話、htmL作るSEと、好きな事書く「情報発信者」は分業なんだから、お互いラクチンなのさ。効率的だし。
プログラマーはその場合、「そいつ」書き手がイメージした事を忠実に再現したりとか、さ。
まぁイメージした奴の(最初にその記事なりなんなりの全容を。)能力やキャパシティーによるんだけどね。

つまらん奴は最初から採用せんしさ。
・・ニーズがあれば、登竜門みたいな(吉本の御笑い芸人みたいな)奴も作ってもいいかもね、ずーっとあとに。
ボクシングの4回戦みたいに、とりあえず「ちゃんとした作品を書いて出しさえすれば」2000円とか、食事の足しぐらいはプレゼントする、とかさ。

複合体としていろいろなことは、出来るさ。
まぁハッカー云々言うより、単純に「ネットのことは全て知り尽くせ」それと、
winのNSAのバックドアに対しても、「即興でプログラムを組替えて対応出来るぐらいの」例えて言うならそんぐらい、「完璧なエキスパートになれ」って言ってるんだ、ハッキリ言って。

283 : :02/05/30 22:27 ID:r0nnhi5B
↑コワイヨ

284 :としゆき:02/05/30 22:33 ID:kiCsKc82
でさ、ネットの雑誌だの、ネットのラジオだの、小回りの効く
(ややローカルな。)それこそラジオのコールサインごとが曲もって番組持ってます、って言ったら意味が変ってくるけど、
そういう「小さなチーム組んで」学校の放送部みたいな奴等が(小さい勢力でチーム組んで)取材とか全部担当させて作らすこと出来るわけで、
小回りはきく 「おいしいメディア」になるわけだけどさ、
(放送でも何でも、情報を流すでも、なつかしのパラパラマンガみたいなローカルな寒いネタでも、
一発ギャグじゃないけどネット4コマギコ猫AAドラマとかさ、(inサーキット編)とかやっちゃってさ。

・・まぁでも少なくても、その類の話をするなら、「ナレーション」つけて、
「絵」つけて、いわゆる「ピングー」みたいなかんじの、(アレをもうちょっと情報量少なくした様なかんじで)
絵本的な映像は、普通に流せると思うけどね、今の環境でも。

あと、コレから劇的に、pfgの技術から何から、「よく解らなかった領域」が解放されてきて、
最先端のSE其々個人個人、本人達自信が、「何となくマニアックだから敬遠していた」あらゆるプログラムに関する、
可能性が一気に解放されてくるよね、多分。彼等の精神的な「重り」が取れるわけであってさ、ネット創生期が終わって。技術的には十分、あるんだから。対応出来るだけのスキルが。

そうすると、「情報公開法」とか公開鍵とか、色んな概念が、(ネット社会の中で)実社会と同様、「信頼性」が、急激に向上する。
それこそ、例えば「マンション」なるものが最初に日本に出来た時、最初は不安がって(鍵のセキュリティとか建物の形の不気味さとか)多分いろいろ敬遠されていたであろう(予想)のが、
「明確な理論的・実質的背景のある根拠のあるバックボーン」が伴ってきた時期に「当たり前」になっていくように、そういう変化が、これから起きる。(ふつーに当然の話だろ、だってさー)

285 : :02/05/30 22:36 ID:n2f4uPXs
ニューヒーロー誕生の予感…。

286 :としゆき:02/05/30 22:45 ID:kiCsKc82
でさ、今は「ネット=匿名」だけど、すぐに解消される、終わるよそんなもん。ふつーにね。
だって電子商とか始まるんだろ? eコマースでwinxpだって、
「実生活を補助するツール」としての機能を宣伝しているのに、(あの恋人同士のテレビ電話のcm)
そういう方向で進まないわけが無いじゃんさ。

極端な話、さっき言った「文明が電子世界に圧縮されて、道交法が=電子回線の中の情報交換の流通を保護する為のルールになる様な選択肢すらありえる」
って話をしたけど、(その場合、「彼」が歩いている道路は、「電子世界」の道路。
だってさ、実際問題どう思う? 人間が、「生活」充実感や快楽を求めて生活しているのが文明の存在動機な訳で、
じゃあ逆に、電子空間の中であっても、「歩いたり」「運動したり「汗かいたり」ってのが完全に(自己の満足中枢として)味わえて、尚且つ
完全に「電子世界への移行によるリスクや欠点」」が無い場合、一体否定する動機が(個人的な嫌悪感や不慣れな世界への恐怖という概念をのぞくとすると)
大分弱まってくれうだろう? そういう事もある。


それは極端な話をしたけど、ネットってのは二つ選択肢がある。
一つは、このままずっと、「電話」になりさがるか。電話ってのは、「声」しか聴こえない、一部しか見せないやりとりだ。
ネットの場合は、「文字」だ。おっと近年、電話も「現実」に近付きつつあるがな、限りなく。テレビ電話やケータイも、まぁそうだな。
今のところは、「現実に近づける」事が即ち、技術革新だ。


287 :としゆき:02/05/30 22:45 ID:kiCsKc82


で、ネットは今後、例えばさ、「立体的な映像として」相手の映像を見える様に、なるだろう。
それは多分、空気中のほこりにレーザー照射してスクリーンを構築する、とかの手法から、
網膜に直接語りかける(体の至るところにそういった「ツール」「生活に必須」のインフラが、当然の様につながれるのは
当然の流れだと思われる。2007年等に米軍が終了するであろう、(すでに終わってるかも。)
人間の体を電子で制御する、神経チャンネルと連結させる研究がまぁその一線、だな。非情に当然の、すぐに実現する話だ。技術的には簡単だし。

で、その時に、例えば「遠距離の友達と」握手する質感や、臭いなども連結させる方向で進むのか、あるいは、
「それを意図的に隠した」方策、もしくは「今みたいな」あくまでネットは「糸電話でしか無い」って方向で、(技術のレベル自体が留まったとして。)展開するとして、
・・又、あるいはその「2つ」にハッキリ分岐するとして、
「電子回線による人間の存在同士を連結するシステムが、まぁそういった方向に進むのは明らかなわけだ。兆候として、又長期的な時代の理性として、ね。


(コッカらはギャグだよ、フム。)例えば、火星の惑星と地球で首脳会談するには、
ひとまず「電波のやりとり」が必用だし、少なくてもそのインフラ・基盤が必用。そういう話。
(勿論、星間を挟んだ、大掛かりなハックも可能だよ〜んワラ)



288 :一時代の終焉に:02/05/31 04:37 ID:ZpJ0rbvd
でさ、その話は置いておいて、今、そういった可能性はあえて排除するとして、(直後の次世代的、今後2、3年ではないので。まだ少しだけ先かな、10とかちょっと。)

とにかくそういった流れで、ハッキリと
「ネット上の個人情報」身元の明確さ、
オンラインでの「人格」が確立する。それは行政の派遣したチップにおるものかもしれないし、
何らかのカードでは無くてパスワードや、或いは「ネット画面の顔」や、
「ネット画面での指紋認証」「声紋認証」「スーバーインボーズ的」」解析かは知らないけど、
(ゲーセンとかで何かしんないけど指紋取ったりするよね、カード作るとき。・・確かそうらしい)
オンラインでそうやって個人認証が出来るって事は、電子上でも変わらない。
只、「直接」すぐ近くで本人同士が見てないとかであって、あとは大して差は無いわけで。

で、いろいろな意味でネットのシステムは確立される。「普通」の実社会の延長上にあるよ、文明が荒廃しないで5年間存在した場合ね、今後。
それは勿論、単純に技術が普及するってのが一番だけど、例えば一般ユーザーにウイルス教育とかプログラムコードとか
暗号技術とか(当面は各国当局の輸出規制をのむ形で。)いろいろ、彼らが「空気としての基盤」を学び取っていくわけだよ、ふむ。
つまり、例えば原始人が、今の都会に着たら、交通ルールも解らないで、ガスコンロも使えないで、氏んでくでしょ?

今そういう状態な訳。少し経てば、(インターネットという中身だけでも)大分文化人というか「OK」使用感に、なるよ。
只それが、どんな形で進むかは解らないし、マフィア化する世界の選択肢があればそれに連動するし、又人類が、「どんなツール」として選択するかも、わからないけどね。
で、実際、各国当局も、本気になって潰すし、このご時世、「宗教・過激派・新規結託組織」集団には、当局もしぬほど気を使っている。
消されたくなかったら、アンタも「良識」を見に付けろ。其々の高官、末端の捜査員と、「一人の人間として」
いろいろな事、真剣に討議出来る様な、最低限そんぐらいの計算、自覚、善意やそういうのは必要だよ。アンタの為に。・・で、一応言っておくけど、
自然にそう思うのがいいんだが、もしそういうのを普通に考察するだけの知性がアナタにないなら、すぐ消えるよ ココ。総合的な意味でね。バカばかりじゃないよ、世間は。
一部の天才達が実験を握り、彼らが覇権を動かしている中で、子供のアンタは折れもうんざりするだろうしね。 (コレは意味ないコメント。カッコつけ・・)

で、「健全な形で」
導いていけるんであれば、今度のプラン等を話して、はじめて各国の当局者に理解を示してもらえたり、
そういうのがある訳さ。 潜伏、カルト化する余地が少しでもあれば、悪いけどFBIも中東の諜報機関も 何するか解らないよ アナタに。
プロバイダ自分で持ってるんだからさ、国内法でも変わらない限り、「当局者が紳士的にあなたに要求やお話をして」聞かないから、「消すしか無い」だろ 貴方を。
甘くない事を悟りな、「人間社会」は甘いかもしれんが、「この世というシステム」この、「世界」 は、バカでも生きていけるかもしれんが、それは「進歩的では無い」と言っている訳だ、漏れは。

289 : :02/05/31 04:39 ID:mE51QT2X
ここって有料なのかな?
●板 
http://oyster.2ch.net/maru/

290 :トラック・お世辞にもキレイとは言えない:02/05/31 04:41 ID:ZpJ0rbvd
でさ、メディアっていう方向でもいいし、総合インテリジェンスとして機能させてもいいし、
シンクタンクとしてでもいいし 「何でも」出来るけどさ、(やりたい事あったら何でも出来るよ。アイディアの問題)
この前いったみたく、その中でも「地域別の」 事柄(多分まだ深淵を理解してないと思うけど、感触の。貴方は、さ。)
案件とかをやっとくのが、進歩的じゃないかなとは思うけど。

今はまだ、「非情にとっぴ」な事を意図的に言ったけど、当面「何をするか」だよ。
カテゴリや企画にしても、「少しずつ増やしていく」様子見の方法が、全然検討つかないなら助言してもいい。
合法的な意味合い、だけどね。で、ひとまずはまぁ、「新しい形での情報発信」というか、従来の「新聞」などと同じ形で、
「単純に見せ方を変えただけの」 初歩的な事柄を使った、(まだネットの使い切ってないキャパシティー)いかすかんじの読み物なり何なりだってあるし、
地域別の「生活に根ざした」「サービス」もあるし、地の利を活かして、主催したりといろいろな事は出来るさ。
新聞社だって、俺は新聞潰すつもりないし、寡占するのは良くない。
例えば政権の支持率だって、まともな首相なら「あまり圧勝させないでくれ、出来たら6割や5割でいい」とか
「政権、あと1期やったら相手の党に勝たせてくれ」とか考えるだろ、少し離れたスパンで見たら当たり前のコトさ、うん。

で、その中でも、CIAのスパイと一緒に、各業界の才を持った奴等、方々は自然に来るからいいんだよ
「アンタがどうか」って事だ、くだらない事は、(細かい脚色や設定。)「本質」を追ってから言え って事。プライドとか無いのか?アンタは。美学というか貫徹とは言わないけどさ。
音楽家だって、適当に作曲してる中に(遊びで作った絵とかもね。)「ルール」決まりや意思はあったりするもんさ。



で、最終的には安藤優子も4chのプロデューサーも、全員このサイト見るわけだよ。このスレも。
そういう
「物凄い歴史の通過点」岐路にあんたが立ってるのを自覚すべきだね。世界がどれだけ、・・「いろいろな事柄」にも影響を受けるか、とう事であって。
結構すごい事やるんだよ、多分(俺はふつうの気分だけど・・)機械的な案件の歴史としては、道標だ。色んな奴が指を加えてみてるわけさ、
それを無視して好き放題革新する、そういうサゾ的な心意気、アンタにあるのかって事。


291 :「パン屋やる」たってスーパーでも、:02/05/31 04:47 ID:ZpJ0rbvd
(前からの続きレス)工夫で「色んなパターン」装飾できるだろ?例えばの話。花屋とかが、最初に志した時、「私のお店を、どんな店にしたいです!」ていう、開業の時の、ささやかな望みや野心が少ないんだ、アンタ。博之よ

で、いろいろあるかもしれないけど、必要があればヤクザと組んだりとか(極道の方は嫌うだろうが)
貴方が決めればいい。リスクも何も、自分で背負って判断すればいい。あなたも死んだら尾張って事とか、人間的に素養を磨いた方がいい。
科学や、つまらない生活のニュースを聞いて、あなたがそういうのを「どう話していくか」そのキャパシティーが、一番だよ。雑学として。

その作業と、「どんな世界でも同じだから」何かを作るという事柄ってのは、全部同じな訳でさ。
人間がやる事ってのは、どんなに新しい事でも、「既にある情報・社会」を、「只組替えて少し進歩させただけ」なわけさ。
生物に、「新たなものを作る」ていう機能は、備わってないのね。世界自体の理論的構成として、さ。

ま、いいや。「とっぴでデカイ」事を言ってるんじゃないわけで、
特に「サービス」例えば街bbsを目をさらにして見る、とかそういう中から、私の「大体の感じ」が伝わってるか否か、
それが貴殿の才能を決める、一つの因子にはなるだろうね、フム。この時点で、どれだけハイってきてるかな?さて。
「ニュービジネス」やれって言ってるんじゃないし。

只、かなしいぐらいにあんぽんたんが多いってのは意外と世界にとって公然の事実なワケだけど、
事実、雑誌社の人間だって本書いてる奴等だって学者・研究者だって、(さいごは少し意味合いが違うし尊敬してる。)
「今ある事」でいくらでも出来るわけよ、楽しく。例えば雑誌は、「雑誌」というページ数、白い紙の形態、他で「まだいくらでも」出来るわけさ。
雑誌の塗装はがして、真っ白にしたとか想像してみな。それを書くのは、人間なんだ。



292 :ニューレンジのサックトップで:02/05/31 04:54 ID:ZpJ0rbvd
でさ、雑誌会がつまらないのは、(例えばの引用だよ。実際どうかしらんが。)
「それを使っている業界の連中」が全員アフォだから結果的に停滞してるワケで、「媒体自体の要素」というのは、
そういった事に比べれば格段に比率が小さいワケよ。「ゼロ」では無いよ、それこそ紙の質のザラザラ度とか、紙の大きさとか、ページ数とか、色々。

でもそれより一番は、「中身の問題」さ。
雑誌だって、「特集」でも何でも、つまんない奴しか書けないくそライターと、才のある奴って違うだろ。(まぁ全員それなり、、と表するのがいいであろう現状だが。ほとんどは淘汰されてアレだし。)
そういうのを解ってないね、根本に。

そういうのが解ってないとさ、駄目だよ。
例えば今の2ch形態で、他に一切何も変えず、・・で、只「お金を動かしてみよう」という形で、
一応「見事にそれなりに」運営させる事は、出来るよ。画期的で、見る人も「純粋にそれを上回る楽しみがあるから参加してくれる」という様な、状態で。
それはハッキリ言って、出来るよ。そういう意味では、さっき出してくれた「課金のアイディア」という一つをとっても、貴方は物足りないってわけだけど。
あと、まぁ認証とかはどうでもいいワケでさ。幾らでも。登録したりする訳だし、あらゆる業界が必然に。
1ch.tvNANTEアイディア出した奴は悪くなかったね、只少しアホだったけど。キレイだったしね、一応見た目もそれなりにまぁまぁ。(物足りないけどね)



293 :西みたいに人生規模の壮大なドッキリ極めろ。:02/05/31 04:59 ID:ZpJ0rbvd
当面は、「広告のクリック」を、人を巻き込む形で、やんな。
この前自分がお願いした報道規制法案の様なお願いであってもいいし、貴方流の演出でもいいし。
それで一時的に凌げば?
ついでに言っておくけど、個人情報保護法案は、多分政府の立案者が、直接的に「2ch潰し」を意識してると思うよ 普通に。直接的に。事業者として始末
捜査協定とかで、「ネットの組織」ってのは脅威なんだよ。カルト化するからさ、闇に潜って。当たり前のこと。コッカ規模の問題で.深い枠組みの中で、世界は回ってる事を意識しろ。深層の彼方を知らない魚はシーランカンスを知らない。
徹底的にヤバイ存在な訳でさ、21世紀は無法になった場合は「コッカ」VS闇結社、民間無法 になるわけで。コッカてのは、形式の枠組みだけが強く残った、ていう整然としたイメージだけど。
2chのログ等にガサ入れる為だけの法案だよ 普通に。で、その政府の対応は、正しいし、ハッカー掲示板や薬物売買掲示板も、一般人達が気味の悪い顔文字使って、大の大人が幼い子供みたいな会話
繰り広げてるネット全般の雰囲気も、多分結構コッカにとっては「脅威」になっているんだ、普通に。そりゃそうだよ、別に官僚が利権欲しいとかなくったって、そうさ。

あと日本の英才は優秀だ。森山先生とかも、「悪」では無い。少しお話すれば、すぐコッカへの戦力になるよ。彼女達は、バカじゃないし善意もあるから、タチがいいよ 全然。処理能力はそれなりに見合うものはあるしね。ビジョンの問題。
で、まぁそれはよくて、とりあえずは「広告」でしのぎな。ちゃんとお願いして、新しいもの作る、ってさ。
只、言葉で低い腰で「みんな、こういう事情でクリックしてくれ」なり、「強制表示だけどスマン!」とか言ってもいいけど、
それよりは効果としては、 ハッキリと「新しい物創るから準備期間として協賛お願いします」って言った方が、伝わりやすいし理解もして頂けやすいですよね、恐らくの事。
そのへんの詳細は、又今度。・・・ったく、俺も物好きだな・・フム、(汗
見せ方も工夫する、と。只ローカル&雑談地下2chとして、(の印象として)、実生活のある其々の「人達」社会人、子供なりを、
「実際に動かす」事は難しいな、て言ってる。統計とかで、よく「渋谷では100人が傘をさしていました」とか言っても、それは
「適当に紙あられでも降らせば2人ぐらいは傘さすかな?」ってんじゃなくて、「個人個人」一人一人は、
あくまで「明確な目的や、判断基準で動いている」訳で、当たり前なのだけど100人は単なる「結果」集合でしか無いわけよ。
統計なんて本来だから、そのへんを理解してないと意味無いわけさ。民をナメきってるよ まぁかまやんのサイトのどこかで、「選挙戦で民をナメてる云々」の話、ね。

294 :何がしか春が訪れる:02/05/31 05:04 ID:ZpJ0rbvd
だから、新規のカテゴライズとして、準備期間に「お願い」した方がいいよ、皆に。
大事なシェア、使って頂く人達なんだから、挨拶もしっかりしてね。
あとは一番大事なのは、顧客の事でも無くて、(ハッキリ言って。建前は言うけど。)「アンタがどうか」「やっててどうか」ちゅー事だ。
で、もう一つ。「映像」を大事にしろ。

デザインなり構成を少し考えた時に、2秒後に膨れ上がる、「全体・ページの構成」その、「画像的な」映像、その貴方の光を、感性を、「大事にしろ」て事。
いいか、もう一度言う。少し後には、報道陣が全員ココをもしかしたら見たり、色んな奴が「アホな事言ってるな・・」とか「羨ましいな」とか思うんだ。
一番大事なのは、「今」この、「ローカルな2chというサイトの上で」(はためから見たら、このネタ掲示板でまじめな話できるはずがない、というギャップがいいだろ。)
実際に「機能し得る」 とてつもない話が進行している、その目撃者という(貴方が。)その「事実」だ。意味和解るか?

大事なのはそういう事なんだよ。一切関係無いんだ、他の事は。くだらない判断基準はどうだっていいんだよ。
例えばこの掲示板であってもな、俺が新しい物質の科学的性質を記述した式を書いて、それが「革新的」科学学会のトップ級の事なら、
それを読んだ奴は「驚く」し「感動」するし「評価」するんだよ。そんなのはどうでもいいが、でも少なくても、「アンタがそれをココ(の掲示板を使って)で友達に相談して」
そのあと自信を深めてアカデミーに提出するとして、「重要なのは質」どこかって事だ。それ以外は一切関係無いんだよ、解るか?


俺は小さい頃から、奴等 「全世界の」 誰かが、多くの民が、極めて多い人達が、
「何故か本質だけを見る」どころか「ゴミみたいな事」しか見てないから、うんざりしていたんだ。世界があまりにアフォなんじゃないかと自殺というか世界をまるごと消したいとかって思ったわけさ。
・・まぁ、考えれば考えるほど、物理的な意味で (ポテンシャル等の必要性を考える度に)
結論として、「熱量のバランスとして、今の宇宙は」 「むしろ全く生まれる必要性が無かったのに」何故か突然ベビーユニバースになった、とかで
尚更鬱になったりしたもんだけどな、うん。 それを終わらす旅の一つが統一理論で、純粋に楽しかったりで、中学の時は考えてたけど。
カール・セーガンのCOSMOSでも読みな。アンタに足りないのは、「芸術」の感性だ。星々や砂漠を、「受け取る」キレイに感じる心が足りない。総じて言って、な。肝に銘じとけ。。

当たり前の事だが、もう一度言うぞ。
大事なのは、こんな2ch掲示板の「この」雑談スレであっても、「中身が伴ってるかどうか」だけだ。企画として、「この文章から伝わる話が」興味をそそる、新鮮な光を持っているか、だけだ。
飛行機の墜落事故の分析の時に、大事なのは「流体熱力学的な」力の流れであって、例えば能無しが、「傾向から言って、前から三番目の座席の人が卵焼きを機内で食べていた場合、墜落する確立が高い様です」コレは、デタラメだ。

いいか、真実だけを見ろ。

295 :はじけてj,よろけてboo,:02/05/31 05:07 ID:ZpJ0rbvd
右翼も左翼も、ファッキンのコメンテーターも、アホ報道のクソったれも、「真実だけを」分析しろ。そう言ってるんだ、
お前等はもう2歳ぐらいから、頭がどうかしてるんだ 光を既に失ってるんだ、有史上の人間は、全員葦では無い、毒の針  一番は社会の構成員「全員」だがな 丸きり
・・治療なんていらねーよ 「開け」 oPERN ARMS,手を開くか、だ。くたばりたい奴は腐ってろ。


「もう一回真実だけ見ろ」 新しいものを純粋に「只一つ一つ単純に」読み解いていく力を見に付けろ。
それが出来ない奴は、全員しね、(普通に。) それが事実だ。
コレは多分 最後通牒だ。

「原始人になって残りたい奴だけは」 一生残れ
人間である誇りがある奴だけは、「真実を見ろ」 選べ、アンタが。
風が吹いてしばしの動乱変遷の後、(それは以外と小さいかもしれない。)一時代の、パラダイムの、「コレまでの文明自体の枠組みが」ブッ壊れる。川は流れて、破壊主義も起こるだろう。際どい事に、なるな。
いつか、DQNがわいわい騒いで、人間が火星から天体望遠鏡でそのDQNをじっくりして酒のつまみにして、
さらに「アフォ」っていうインスタントメッセージを送ってコケにした時に、お前等は、
只地球の中でワケも解らず、「悔しがって」 当然、「空」なんてものが存在してるのも知らず、
「月へ行く」という言葉自体が理解出来ず、 ロケットに乗って、上昇していく、「その 概念」も、当然実行する「スキル」も無い
あわれな、檻の中に飼育されてるみたいな低俗な類になってもいいのか、って言っているんだ。

バカはいらん、光を追いたい奴、
人類に意味を感じてる奴だけ来い。
あとは全員しらん 勝手にやっとけ。俺はそれを否定しない。
別に、鳥が何所で 七面鳥 と 始祖鳥 に分岐したのか、俺は知らない。「どちらも正しい」な。


296 :手土産には団子もちを:02/05/31 05:10 ID:ZpJ0rbvd
これから時代が変わる
アンタラには選択肢がある。目の前のドアを開けろ、エシュロンのバックドア。不可侵の禁呪法を解き放て。それを逆に管理するぐらいのキャパシティーを持て。
もう一度、子供に戻れ。教育という面では、例えばな話 「白紙のキャンバス」に何も書いていないのと、
「じゃまなこと」が沢山あるのとでは、前者がはるかに学び取るまでが速い。だが、後者もその教訓を、活かせるか否か、だな。存在価値の問題だ、アンタの。
アイデンティに関わるな。いいんだよ、月見。小さい事はいいんだ、な。
新しい時代に、
コレから全てが亡きに伏すだろうが、知らん。
「夢」を見るんだよ、お遊びのゲーム感覚で。おもしろいもんをみせたる、
もう直 世界が変わる。 どんな形かは、知らない。只それは、「一線の技術者の日夜の研究」技術革新によって、行われる。
それは、「文明の理性」発展度とは、全く無縁だ。単に彼らは、組み合わせを探すだけだ。文明のレベルと、新規技術は一切繋がりが無い。
テクノが長期的に見て、星に安定をもたらすか否かとか、そんな話もどうでもいい。興味が無い。

只、「これから」を生き抜く上で、自殺願望強い奴は好きにしたらええ。
色々と暫くは小さく嵐も吹くだろうが、(まぁ「本質」を解析して判断してれば単なる雨でしか無いんだが。そんなもん、うわべで。)
それが終わったら、アンタラが自分で作っていったらいい。酸性雨が嫌いだったら、・・もう直時代が変わる、
それまでは俺の近くにいろ、そう思うけどな。 

宴の始まりだyo,
政の尾張、とね。


297 :何気に親しまれる、:02/05/31 05:11 ID:ZpJ0rbvd

「進歩:」の周期に入ったな、文明は日進月歩。どこへ行くのやら・・? 俺はそれを知らない。
まだ、知りたくは無い。何かを「動かす」事に精査を感ずれ、又終わらない聴こえない、降り振る雪は 追憶の花
恐らく、俺は 「紙へのハッキングを終わらせたとしても」その後発現する次のステージで、
そこまで責任を持っていないだろうから。技術で永遠の延命とかそんな事じゃなくってさ。
その時に恐らく、今と全く違うステージが現れた時に、俺たちは最後の文明まで、それを見届ける事は無いだろう。

意味を考えろ
アンタの火には、・・まぁ心を司る神経には、「火が燃えているか」 
それはどんな色だ



298 :悲しいぐらいに色々な事があっただろう、月は:02/05/31 05:13 ID:ZpJ0rbvd
・・それが、問題だ。
後は自分で決めな
火出国の島国、傘を指すの輪アンタだ、パバロッティ・カレーラス、世界3大テノール、呑気に謳おうぜ。
最高のオペラを奏でるんだ、一つは 「シャンクス」二つは「kING SACK BALACK」最後は、「無限の彼方に」だ。
特に意味は無いぞ、 ワラ 思いつきで生きてケって事さ、   じゃんご!

同調する民は
葦の音
チェンコフの光をしっかり捉える
マズはそれを徹底しろ、21世紀のお前等。コロッケに、夢はあるか?
あの芸人として 御笑い紅白歌合戦にかろうじて出場して食いつないでいるコロッケに、希望や光はあるのか?
・・お前等、よく考えてみろ。
そのことについて、しっかりと討議していく必要が、あるだろう ・・戦国時代、武士、・・・
コロッケとトンカツは確かに似てるがな。

299 : :02/05/31 05:14 ID:7WRq822W
なんですかココは・・・コワヒ
 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

300 :黄昏ふぁじー ◆FUZZYnDk :02/05/31 05:18 ID:WDgsgdvC
>>290-298
言葉の意味は良く分らんが、とにかく凄い自信ぜよ!

301 :治療の針はフグ:02/05/31 05:19 ID:ZpJ0rbvd
文明の針はクラック

新たな時代の幕開けまでは、
正規の針の風の音。
・・それまでは俺を風除けに使え、いいモン見せてやるぜ マジ。
繰り返し、言う。

電車オタクのささやかな笑みを大事にしろ
まるでフライトシュミレータでつっこんだみたいにな。正規の都はクラック便、だぜ。

お前が大事にするべきは、ゲー戦でささやかに電車でGO2をやりながら、密かに
「3は出ないかな・・」と思いつつ、更には0930が最近ウザいな、と正直に誰かに伝えつつ。
何気にプレイステーション2でテトリスをやっている様な奴だ。

一番大事なのは、都会でふと、マニアックな(密かなささやかな、個人的な)笑みを浮かべている様な、
電車の中でふと なくようぐいすを読みながら、「ぷすっ」とか一人で(どうしても我慢できなくて)噴出してしまう様な、ものだ。
その芸術の光の感動が、理解出来るかどうかだ、ひろゆき。極限の彼方へ、ブラック・of レコード・・まだ速いな、芦風、朝夕の楓。
いろりは巡って何故どこへ。
地中海を彷徨うよ
ああ、ロヤ・ジルガ、 「サンコンさんも言ってたぞ) 「俺は視力が10.0だって) ケントデリカットよ、お前いい加減
さりげなく偶に本音を出すのやめろ、ケント。   日本当局が見放したらお前は東京湾いきだぞ、注意し (略



302 :スター・クラシック、レコード:02/05/31 05:29 ID:ZpJ0rbvd
そうだ、まるでスーパーマリオカートの第5ステージで
キノコを使って猛烈にダッシュし、瞬間的に一気に並み居る強豪をごぼう抜きにした時のあの感覚、
アレがお前に欠如している 致命的にな。
言っとくがスターじゃダメなんだ、そこがポイントだ。偶に羽を使って意味も無くピョンと上に飛び上がる、それだけが全てだ。

・・最後に、一つ。
「当たり前の事を、当たり前に思え、素直に感じれ」という事だ。読みの国を、見よ 不死の郁よ、黄泉。
いいか、「アンタがココで言った事」に、どれだけの価値が詰まっているからだ。社会性なんてどうでもいいんだよ 常識さえなくさなきゃ。
「ココでノーベル賞級の研究が発表されたり」「突然そのまんま東が会社辞めると言って来たり」(しかも唐突に。)
そういった自体を目の当たりにしても、さも当たり前かの様に 「真実だけを見る」事が出来るか、どうかだ。

今俺が、
奇跡を変える言葉を沖縄ちゃんぽんよろしく、ゴーヤチャンブル残したわけだ。
それは、「この事」を伝えたったからだ、総合的に。

303 :世は名を買えて、アドミラレル:02/05/31 05:34 ID:ZpJ0rbvd
そう、例えて言うならお前が突然走り出し、
「きのこ三連発!」と言いながら若手の御笑い試験で突然走り出し、
審査員に「君は何をやってるんだね?」といわれた時に「マリオカートのキノコです」とさりげなくボソっと言い、
そのまま砂漠を駆け抜けんばかりのスピードで走りきった後に、やや息を切らしゼェゼェと呟き
フフフ と危ない笑みを浮かべ、更には キレ気味の審査員を前に
「ドンキーコングじゃドリフト出来ねぇよ」とグチを零し、更には究極的には、
つまりその 「マリオカートを知ってる審査員が一人もいないんじゃないか」と本音で思いつつ、
「実は5人の中にたった一人、知っている奴がいる確立は3.0%で、それは際どいスリリングな賭けだ」

こういった、マニアックなシチュエーションを常に望んでいられるか、という事なんだ。
最後に、道頓堀で中村のりひろの真似をしながら、見ず知らずの居酒屋、OL達を横目に(タイミングを見計らって)
「カキーン、打ったぁー ホームランです」 アベックホームラン、と言いながらバットをノリの様に投げ捨てれるか、なんだ。
しかもその後酒に酔っ払った素振りもせず、 「アベック優勝は仙台育英だよね」 とふと隣のサラリーマンに伝える事が出来るのか、という問題なんだ。と、そういう究めて理知的で高度な会話はさておいて、だな・・
若干レベルが高すぎるコメントであった嫌いは非情に強いが。

304 : :02/05/31 05:35 ID:H6fCNJwm
      △
    / ●\    おでんまんでお楽しみ下さい
       □
      / \ 

305 :槍の木の実を探したい:02/05/31 05:35 ID:ZpJ0rbvd
いいか、「俺は」 「すごいことを」さも当たり前の様に」整然と、言っている。
後に、凄い事業になった時に、 「なんだこのギャグみたいなコメントからはじまったのか」という事を伝える為だ。

いいか、それを「お前に氏って貰いたい」んだ。全ては「実情だ」と。お前のビジョンが大事なんだよ。他はいい、ひとまず。
アンタが言っている事に間違いが無ければ、間違いは無いんだ。
あんたが自信を持ってれば、どこの世界でどんな媒体でスヌーピーを描こうが、その漫画は一流の作品だ。

「それだけを」当たり前の事を、信じろ。
こんなサイトで書き込みした内容が、 「全て真実」なんだよ。問題はそれを理解する、理性と知性と能力が、今のお前に備わっているかどうかだ。
直感でしびれる様な、「即理解」出来たアンタは、有望だ。あの世を目指す事業だったら2割増しで請け負うぞ。

・・で、博之。
「直感的に」今解らなかった奈良、残念ながら少しずつ崩していくしかない。
アンタの硬い、意味も無く凍った山をな。 氷の大陸を融解させるのか?
どうするんだ

それは貴方が決めろ。


こちらでリロード

306 : :02/05/31 05:37 ID:H6fCNJwm
   △/
 <●     おでんまんでお楽しみ下さい
   □   
  / \     ::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄|  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 口 口  |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄\::::::::::::
 口 口  |::::::::/       ヽ::::::::::::::
 口 口  | ̄┌┐l ̄l .| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
 口 口  | | ̄ ̄ ̄| |      | | ̄ ̄
 口 口  | |      | |      | | 

307 :風邪ふる 与作は着をきるよ:02/05/31 05:40 ID:ZpJ0rbvd
ついでに言うと、
藤村の発掘した遺跡の人形に、(大きさ直径8cm弱)
受け渡しの時に首がポロッと落ちたにも関わらず
「すごいっすね、藤村さん」 と笑顔で握手を求められるか、そこに掛かってる。
例えばデーブ大久保のサヨナラホームランを何本記憶しているか? とう根本的な問題以前にね。そういうのが大事なんだよ、激しく。
啓蒙する様な、ギャンブルのリスキーな賭けだ。

そして同時に、お前の脳が勝手に世界を分析できるか、という事だ。
例えば今俺が何故急に書き込みをはじめたんだ? という事について的確な分析を行い、一瞬で(実際に正解している)答をはじけるか、という事だ。
それが、只それだけが、問題だ。それも含めてハッタリだ。
シャラララ、 ミステリーツアー  シャララー、 ララーラララ 「不思議発見」
しゃらららー ららっららら ひとしツアー

この様な歌を、ふと思い浮かべ、即実行してメロディー化する勇気があるのか、と言っている。
例えばはじめて彼女と15歳でデートした時に、遊園地の観覧車の中で 「ねぇ・・」」突然無口な会話の中を切り裂く言葉を投げつけた後、
脈絡も無くこの歌を歌えるかどうか、 お前にその勇気があるのか、と言っているんだ ゼェゼェ

308 :黄昏ふぁじー ◆FUZZYnDk :02/05/31 05:41 ID:WDgsgdvC
長文すぎて何が言いたかったのかがサッパリわからん

309 :お約束:02/05/31 05:47 ID:7WRq822W

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < ここでいったんCM入りま〜す
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |

310 :ダイナミックなツッコミを、チェンバレン:02/05/31 05:49 ID:ZpJ0rbvd
そして改めて強調しておくが、一番大事なのは「冷徹さ」だ。
あらゆることに関して、解析家でいられるかだよ。

例えば今、「俺がダミーであるのか」や、
何故コイツはこんな書き込みを意味不明にずっと続けているのか?
博之へのメッセージなのか? 富田コージ(通称コージィ)への追悼を現す伝言なのか?
等無数の可能性を討議した上で、

「どこまで真実に」瞬間的に迫れるか、だ。
例えば俺が急に深夜にレスをしはじめて、何故俺が 急にさっきオチたのか、とかさ。
まぁ居眠りしちゃってパソコンがスタンバイ入って、残った文をそのまま打ったんだけど。コピペして。

で、「今」5時45分に俺がいるわけなんだけど
「この俺」 が、「今のリアルタイムで」書き込みはじめてるのは何所からどこまでか、或いは
「この時間帯に目覚めてから」の殆どの部分を今書き込んでいるのか、等の詳細な書き込みを、
大脳でいちいちグチグチダラダラ(芋専門家みたいに) くだらない分析しねーで、
パッパッパッって読んだ瞬間に、「あらゆる情報を」解析して一瞬の答えをはじき出す事がお前に出来るのか、それが一番重要な点だ。
真実を飲み込め。 可能性は無限大、紙の渦を近づけ。 世界は以外に多様なんだよ、実はな。

そして何より、
「データからデータを与えるな」 それが一番重要だ。
科学者よ、お前が「見えない木の高さ」を計る時、どうするんだ?
まず石を投げるだろ? その音や振動で色々な事が解るだろう 機械を使えば大分心理に近付くだろう



311 ::02/05/31 05:51 ID:ZpJ0rbvd
(誤) infact,真実の誤.
しかし、な。
「レスをしない」という反応も、あるのだ。
情報の末端を掴んで、「あらゆる形から」 一瞬で全てを解析する、その情緒を見に付けろ。一瞬で出来る事だ。人間に備わっている、本能だ。(恐らく、な。多分俺はそんな木がする 一部的にな)

情報から情報を与えるな。
お前はいつでもモサドの最前線で使えるぐらいの、
最低でもそのレベルには達しろ。

いいか、頑張れ、色男。

じゃな!
セナ・クラスト・ラスカラール、「ファウスト」永遠の火を、点せよ。パッと消えた夏の、提灯にな。
点滅する光源を 全ての石を捉えろ。意識はしなくていい
只お前のソフトが勝手に日々を送るのを、捕まえるんだよ 大した労力じゃ無い。
その気になればクリントンの顔を見ただけで、嫁がその日どんなクソをしたかまで解る様になる。

興味がある奴は
エムボマにでもサッカー教えてもらってこい、じゃあな。

312 : :02/05/31 05:53 ID:ZpJ0rbvd
無限に花咲く雪月花

例えばお前がボッタくられた時、
その逆プレミアをどこまで活かせるかだ。
もし今ゴッドハンドの家に強引に(セキュリティを突破して)侵入し、
考古学式の最新鋭エジプト型スーパーセンサー(マンガ的。)を掻い潜って
まるでクフ王の墓を荒らす様なつもりで安置されている 神 に近付き、
金目のものには一切手をつけず発掘品だけを入手したトシテな、

その一種の「時事性のある価値」を読み取って
奥の深い窃盗を出来るか、例えばその「希少価値」を最大限に感じてしまう
気味の悪いマニアックさがあるか、


・・そういう奴は逮捕されるんだな、フム。(笑)

313 : :02/05/31 05:54 ID:H6fCNJwm
      ソニックブゥゥム
  Λ_Λ
  ( ´∀`)
ミ (  つつ   (「 ̄_」)
  )  ) )
 (__)__)

314 :伊藤せいこう:02/05/31 06:01 ID:ZpJ0rbvd
究極的な意味合いだ

限りなく真実に近い、限界の灘。


さて、お前。

10年後、20年後、一ヵ月後、マリオ4のフグマンテンの上でタックルしながら飛び降りる音が最高に快感のお前、そう、アンタだ。
・・・そのアンタが、

10年後コレを読んだ時に
「ヤキソバン」の富岡が松雪ヤスコと競演した事を思い出し、唐突に「ミネラル」とつぶやき、広末涼子の出演作品を何作知ってるのか、それが一つの目安だ。
それは特に意味は無いが、未来に向けてある一種の槍を動かす事になる。この意味が、解るな?
バックドアを使えば その3つの答えを出させるだけで、 「逆探知」限定、出来るんだぜ。

世界というフロアが、電子という世界(狭義の場に)スピンしながら転移するって墓場もありかもな。

月は乱れて何故何所へ
地中海を彷徨い世 ララバイそう、突き抜け雲は、 dosg are WORTH IT.
じゃんじゃんじゃんじゃんばんばんばん

のめや謳えやじゃんじゃんじゃん
ああ、、乱世 乱世かな。
ひとよ一夜に夜明け頃。一瞬の烈火、ココにあり ブラッシングルーム、ココにあり。



315 :レッド・リボン群:02/05/31 06:02 ID:ZpJ0rbvd

可愛い犬がいるね、さて。  ・・で、問題は今、
貴方が 「知恵象」

・・「ああ、もう十年も経ったんだなぁ・・・」  この文章を読んで、そう思えるかだ。

じゃあな、光が宿る、さらば・・


腹減ったんでじゃあな。特に意味は無い
今田工事のトークぐらい、意味ないぞ 気にすんな。

あと博之よ、改めて。「まわりのモヤモヤ」はいいから 機械の筋の 一筋の細い回路を、磨け。徹底的に。


なんか中途半端だな、んじゃさよなら



・・俺は只の、「れっどりぼん」だと思ってたんだが、赤いリボンだったんだな、ワラ よく見ると模様まで・・


316 : :02/05/31 06:03 ID:SZ7wVuGj
>>1
おめーバカか 有料になったら誰も書き込みなんかしねえよ。

317 : :02/05/31 06:06 ID:39HyV9IT
>>316
過去レス見て、このスレの方向性が既に変わってる事に気付け…。

318 :砂丘ぱんだ ◆.uVAIh0U :02/05/31 06:07 ID:VbK73l4L
で、ここで恐ろしいくらいダラダラと書き殴っている人は
切込の後釜でもねらってるのか?

319 :上げ:02/05/31 06:13 ID:ZpJ0rbvd
西村

お前はSIGNT含め、「警戒」はしなくていい。
中途半端な頭脳で一線を敵に回すと 痛い目見るぞ。彼等は悪意は持ってい無い 戦で潰す必用は無い。
只  徹底的に創生期に 積み木を組み立てる役割を果してもらう  あんたはその木の、1ピースだ
短期的に見た中で、技術者の一人として 希望的観測だが。
それよりもまぁ、核兵器なんて”綺麗な”限定条件を点けて普通に岩石の採掘とかに使ったりするだろうが、
そういう事じゃなくて
「今コレを見ているあんたが」
非情にくだらないレスにも多くの意味が隠されていて、それは本人の意図しないところでもありえるし第一、
10年経ってもこの言葉の意味が伝わる

それで事業の創生期を、まるで10億年前の超新星を見てる(光が時間差で来てるみたいな)感触が「近くに居て」尚、あるって事を、紐解いて欲しい。結構深みってあるもんだぜ、な。




320 :光は道標:02/05/31 06:15 ID:ZpJ0rbvd


おし名前決定。

「サイバー・超新星」とかでいいんじゃね?
全部英語にしてもいいしな、溥儀のラストエンペラーの感じみたいに 東洋の王族のあの雰囲気にしてもいい。
中華でも、和 でもな。 それは自分で考えろ。一つのネタとして、今適当に考えたのが「悪くは無い」から書き込んだだけで、(名前。)
コレを、「死ぬ程拘って 人類史上の全単語の組み合わせの中から、最も鋭い光を放つ単語を探す」べき所なのか、
面倒臭いから一個一個思いついた(まぁ悪く無いや)ぐらいのでいい所なのか、それを自分で「判断する」本能的な部分を大事にしろ、と言ってる。瞬間的に、な。何かを回避して。
ゆりかごに動かされるようにな、スター・バースト。 (ワラ)一瞬の白熱が閃光を覆うんだよ、てな。虚無の彼方に飛び散るぜ。

・・で、天狗の鼻も長い。それに木を点けて、走り続けて。何が大事かってコトさ。


只、長期的な視野で
「あらゆる事」考えられる様に、動け、て。小さな事でも、くだらない事でも、さ。
それが貴方の財産になるでしょう、きっと。あんたの人生は何かって事だよ。
何を欲して生きてんだ? アンタ。  墓場行く時に何か持ってくモンがあるのか、どーだつー事といえば解りやすいか。
戦線離脱は早い。但しナス冪事はある。 ・・コレを見て、急になすびが食いたくなったお前はいい。なすびを思い出した奴は反省しろ。
まぁ本当は、人生の全ての行動とか「どっちがいいか考える」所では、一手一手を 100時間考えて
全て最高かもしれない組み合わせを探して身手もいいんだが、それだと一回の人生、1000兆年は掛かっちゃうだろ。
それは又、次の機会にやる事にするよ。今派めんどいから、「早手はやざし」一分将棋、一瞬将棋を選んでるワケよ、俺は。惰性で。



321 :イン・セプトの落下:02/05/31 06:18 ID:ZpJ0rbvd
いいか、アイディアなんて無限に沸いてくるんだよ。

インプット、アウトプットの関係だからな。
物質が存在する限り、干渉は永遠に存在しつづける ってだけの話だけどな。


お前の感性を磨けよ、ジェットコースターにな。
煌く石をお前が探し、それを後に受け継ぐ。

いいか、ステキなコトじゃねーか。


究極の最後に、奴等が何所に行くか知らねーし、俺は興味も無い。
只お前等は好きにやれと、そう言ってるだけや。

「佐川急便」とふとディープな単語を口にする事の恐怖を知れば、又少し、お前は大人になった。(多分な)
それは俺にも、誰ナンビトにも、当てはまるだろう。


暫くは怖いもの知らずで突き進め

じゃあな、又会おう。



322 :黄昏ふぁじー ◆FUZZYnDk :02/05/31 06:24 ID:WDgsgdvC
>>ID:ZpJ0rbvd
なるほど!素晴らしい!まったくアンタの言う通りだぜ!
ここはバカばっかりでアンタの貴重な意見は受け入れられないよ
続きはコッチで頼みます!!
http://natto.2ch.net/denpa/

323 : :02/05/31 06:38 ID:7WRq822W

       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
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  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |     U         |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \        /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  <・>’    <・>'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|  U   /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _,__i )   U .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /          

>>ID:ZpJ0rbvd君  正直アンタには負けたよ。

324 : :02/05/31 06:43 ID:ZpJ0rbvd
http://corn.2ch.net/news/subback.html

こういう、今この瞬間の「画像」をまるまる保存しとけ。後ですごい財産になる。
出来たらサイトのキャッシュごとな、今の。象徴として、N板の今の容量まるごと、→クリックで保存しとけ、丸ごと。

あとな、人気トーナメント?
アイディアは悪くねーよ。例えば、
「板ごとの人気トーナメントやりたい」って誰かがボソッといったとして、「それだけでワールドカップ級に」面白くするコトは、簡単なんだよ。単体として、な。
普段から適当に人生送ってっから、いざそういう時にネタが出てこないだけの話。現代社会の病だよ、コレは。

中学ん時よくある奴等に言ってたが、「教育が腐ってる」んだが、それはよく考えると「有史以上ずっとやってたし」
まだ文明幼いんだし、仕方ないっちゃー仕方無いんだわ。 現代人で、「何が腐ってるのか」理解できてる奴は基本的にいないんだよ、な。
勉強やってトップになって、京大の小林先生ぐらいまでになって、やっと小数の人が(現場からの真実、世からの要求、世界の声を受け取る形で)
「もしかしたら決定的に何か抜けているのでは」 と気付き始めているんだが、な。

子供の頃から思ってたの、丸々正解だったよ。
変な話、全員が慶応入学できるレベルの計算能力見に付けたって、そんなん亀の甲羅と一緒だよ。

多分世界に一人もいないんだよな まともな奴。
それか、まともな奴は飽きてしまって、山で坊やってるかのどっちかだな。
腐ってるというか、大学の教授を含め 「誰一人まともになった事が無い」んだよ、本質的に。小さい内はまだ違ったと思うんだけど、ねぇ・・猿時代から進化したんだから仕方ないかな、フム。
それこそ医学部の香山リカたんだってさ、ドキュソの水島グループのドンだってさ、「世の渡り方」
小さい「社会の中での何か」しか知らないんだな、ふむ。 「本質的なもの」が=小さな(今の)社会になってしまっているのが、レゴみたいで可愛そうだな、というよりは俺には滑稽に見える。


325 :光る石の彼方:02/05/31 06:44 ID:ZpJ0rbvd
グチはもういいんだけど(あざといし・・。)続きを言うと、
「全板トーナメント」で、人を一気に楽しませるコトが出来なかった事が、今の2ch運営の問題なんだよ。才能無いんだ、アンタラ。ハッキリ言って。
ちょっと考えたら、かなり独創的なモンできそうなもんだけどな。

中途半端に、「2ちゃんグッズ即売会」とかやって不評だったから、そういうのが尾を引いてるんだろうな。
いいか、違うんだよ。「即売会やったから」つまんなかったんじゃなくて、「お前等がつまんなかったから」客がこなかったんだ。告知の方法とかも含めて。うずうずするな・・本当、もう腹立つ。
それをさ、アンタラは真実を何一つ見ない、大多数と同じ原始的なベクトルの世界で生きてるからさ、悪いんだけどハッキリ言って、
「即売会自体がある種方向性として悪かったのでは?」とデタラメな分析しか出来ないんだよ。

なぁなぁで適当な分析しても、社会の中でなぁなぁの位置ではやってけるだろうけど、何だかな。
例えば、コースがあるとして、(ミニ四駆のコースみたいな、横に壁があるコース。)ジグザグで広がってる。
幅は約、2M。 そこにマシンを入れた時に、「一秒でも早くゴールせよ」という命題が与えられたとする。
その時に、「只ゴールを目指せ」というのが真実だ。 ジグザグだとしたら、ジグザグの中心部にある、最短距離を突き進みまくればいいだけ。積極的に、ガンガン。

只アンタラは、多かれ少なかれ、コレまでの文明の人間の全員(恐らく、99.9999999999999999999999999999ぐらいの数が)
「その目的」命題、「ゴールせよ」という根本的なコト、(本質的なコト)をやって生活しているから、
アンタも何故かそういう楓になってるわけだね、一つの例外も無く。意味、解る?すっごく滑稽なんだよ、
「最短距離でゴールしろ」というルールを知ってる人から見たら、まったく意味不明で、狂ってしまったかそういう様にしか見えないだろ?
壁に何回もガンガンぶつかりながら、意味不明に進んでいく連中たちのことだ。


326 :砂丘ぱんだ ◆.uVAIh0U :02/05/31 06:48 ID:VbK73l4L
一人だけ枠の外にいる様な物言いだなあ。
別に構わないんだけど。

327 :アンテナ:02/05/31 06:54 ID:tgIZggkK
ちょいと疑問。
>>324
>「板ごとの人気トーナメントやりたい」って誰かがボソッといったとして、「それだけでワールドカップ級に」面白くするコトは、簡単なんだよ。

簡単と言うが、あんたならどうやって面白くするんだ?

328 :黄昏の街:02/05/31 07:11 ID:ZpJ0rbvd
でな、一番の悲劇はな、大多数のバカ共はな、
それこそテレビの批評家のデタラメな分析、解析から朝日の偏向報道まで始まってな、
(イデオロギーが偏ってるコト自体が問題なんじゃなく、模造して適当に扇動してるから可笑しいんだろうな、筑紫の左翼闘士崩れとかのオッサンは。くめたんは単純にいい人やから好きだけど。只のお茶目な人だし。
まぁそれもサンチマン的なのもあるけど別に批判はせんけどね。→も似たりよったりであるし。)

もう経済から、何もかもが皆、(あらゆる生活、私生活の中のベクトルまで。)
「適当」で、何一つ「正しい基準」を持ってないから、ハッタリなんだよ この文明は。
国家として、かなりマシな方だよ、日本は。世界でも3番目ぐらいに建て直しやすい国だろうな、多分。俺が思うにだけど。
構築されてるシステムが、区画的で(整然としたものを好むエンペラーの)俺好みだしね。



329 : :02/05/31 07:13 ID:ZpJ0rbvd
さっきの話で言えば、
「Q、何故私の人生は失敗してしまったんですか」
「答え、真実の解析では無く、単にゴールを目指すという正確な命題を知らずに
 意味も無くマシンを走らせたからです」 といわずに、
「答え、院での専行を間違えた」だのってでてくるから、ダメなんだよね。

じゃあお前は、「院で学ぶ」
人間が「学習する」コトの意味自体を、解ってないじゃないか、その本質自体を「全く知らない」じゃないか、
と(コレはまぁ、日本の数人を残して全員だろうが。)いう事なんだよね、うむ。



330 :飛鳥空の二次のプロット:02/05/31 07:14 ID:ZpJ0rbvd
さっきの話で言えば、
「Q、何故私の人生は失敗してしまったんですか」
「答え、真実の解析では無く、単にゴールを目指すという正確な命題を知らずに
 意味も無くマシンを走らせたからです」 といわずに、
「答え、院での専行を間違えた」だのってでてくるから、ダメなんだよね。

じゃあお前は、「院で学ぶ」
人間が「学習する」コトの意味自体を、解ってないじゃないか、その本質自体を「全く知らない」じゃないか、
と(コレはまぁ、日本の数人を残して全員だろうが。)いう事なんだよね、うむ。


331 : :02/05/31 07:14 ID:hIowCSqA
長文は読む気がしない

332 :マイク、マクマホン とか:02/05/31 07:15 ID:ZpJ0rbvd
何故かっていうと、生命体にとって優先される「感情的判断」は、(まぁ脳の回路と構造の話を予測する話は控えるけど。W)
情報の重要性、価値として、一般的に 「重要事項であるから」感情になるって事さ。
で、(自分の感情に対して)無機的なジャンク情報は、(例えば何だろ、ある時は時間であったり、小さな設定の話だったり、ね。時と場合による。)
「実際価値が無い」んだよ。基本的には。

昔の、動物とは言わずに稲作やってる最中でもいつでもさ、弥生時代でもさ、いつだっていいさ。
江戸時代でもいいさ。(武士は別として。例えば放浪の商人とか、魚売りとか。)
そいつらは、「多分”今のアンタラとはまるで違う”」だろ? 生活が。そいつらは下賎で程度も(今の民より)低いんだけど、でも生命としては、
「一応機械化してない」んだ。ハッキリ言って、その点だけについては少しマシ、ってコト。

大脳とかだけに偏りすぎて機械的な人間になってる、なんていったらそれまでだけどね。
やっぱ、「遊びにいく」って言うと繁華街に行くしか思いつかない様な文明の形態ってのが、一つの証ではあるかな、と。
遊びですら形式的なものなのだから。趣味っていうのは人によって違うけどさ。「趣味」ってのが本来の姿なんだよ、人間は。

まぁ生活アップアップの時代からよくココまで来たもんだけど。
上手いコト生きてる奴は、大抵いつの時代でも生活の全てが心地良いアルファー波(ワラ)みたいな感じさ、テキトーだけど、多分。

現代人、どこが可笑しいか考えて見て。
メガネ掛けて、毎日一生懸命通勤する。そりゃ、「嫌」だろ? 嫌なうちが花だよ。慣れるのはしんどい。(普通何歳になってもなれるモンじゃないと思うしね。)
代を経て当たり前になってたらそれは又怖いね。



333 :火傷する丘で:02/05/31 07:17 ID:ZpJ0rbvd


「近代文明」って、何か違うでしょ、最近。
江戸時代とかの活気に満ちた「ざわざわしてる」人の声が飛び交う場面と、今の貴方達、「かなり違いすぎてる」そういう事なんだろうな。
(勿論昔の連中は、粗野で今よりはるかに程度が低いんだよ、最悪っていうぐらい。400年前なんてもう最悪に。)

でさ、まだ健全だったのは、蘭学とか色々、「人々が自分で」探してる時だったんだろうな、うん。
きわめて良かったと思うよ。 俺が今迄生きてきたプロセスって、
「無」からアレコレと(結果的に、余計なものに縛られずに無我夢中で好奇心を探せた形の)
杉田卵白とかさ、(アレもま、解剖キチガイで精神的に病んでたり、一種の慣れってのは怖いけどね。医学部も、カエルの解剖も、難しいさ、人間は。)
彼等のあの時代ってのは、「いい創生期」活気に満ちてたと思うよ、(庶民はどうかしらんけど)少なくてもあの時代の、
「最初の」 模索する発見者達は。

で、「誰も知らない」んだ。かわいそうだね。
遺伝の問題より、生育環境の問題だろうな、多分。
コレも、難しいけど、 多分 誰一人意味はわからないと思う、
・・で、俺は色々科学とかで、(とは言っても、只単に 何で? 何で? って頭で考えて論理的に分析してくぐらいの話だけど。)
「やっぱこの文明って全員どこか狂ってるというか変なんだな」
と思って、それがブルーだったのだ。何となく解るっしょ・・。

常識では、「自分は子供。だから、いわゆる偉い格好をしてる、学者様とかはすごいんだ」って、
ある種の常識が、テレビとか本とか、色んなものから(多分)無意識に、入って来てるわけよ。子供心に、きっと。

それを強く信じてるんだけど、ある面では「じゃあ何でこいつらはネジが抜けてるんだ?」という楓に思って、
その答えが、 「うーむ・・何だろうな・・・」 と、ぼんやりした妙な感じになるわけだ。(特に理由を考えたりはしないけど。単に軽〜い違和感、というか。不思議なかんじ、ミスマッチというか。)
・・ま、中学ぐらいからそれが、
「何だ 本当にアホだったんか・・」 と明瞭解析に確証に変わった、てだけの話だったんだが。

334 :リベロ武田とかいう主人工が:02/05/31 07:19 ID:ZpJ0rbvd
嫌味言ってるつもりは一切無いんだけどな。

きわめて当たり前のコトを、自分の言葉で普通に表現するとこうなる。
他意は一切無い。

純粋な意味で、汲み取って頂けるとありがたい。
ムカついてくるかもしれんが、嫌味じゃ無くて
純粋に 当たり前のコトをそのまま 言ってる、・・だけなんだけどな・・・

多分、そうは思ってもらえないだろうね・・・グスン鬱。

こういうときに、普段のスの僕で調子コイた書き込みしてるのが、影響してくるんだろうね・・・なるほど、フム。

335 : :02/05/31 07:22 ID:ZpJ0rbvd
325

下から5行目、
「本質的なことをやらないで」の間違いだ、スマン。
自分で書いた文章(特にゴミ文) 読みかえす木しないから、たまたま目に入ったのだけは直してるけど、
基本的にこういう 致命的な間違い いっぱいしてるかも。
只タイプしてるだけだから、許してね。

今ちょっと違う作業もやりながらだから、、スマソ

336 : :02/05/31 07:32 ID:ZpJ0rbvd
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022699664/l50
これの23とかこういうかんじのレスふと見るけど、
何だかんだ2chって結構理性あるよね。良心的な人達が多い。全部とは言わないけど、半分ぐらいは。(大人の利用者のね。)

何だかんだ、社会の何かに気付き始めてる人達が、一種の逃避としてココを使ってるのは、あるのかもね。
衰退、頽廃する世へのレジスタンス的な意味合いも持てるだろうしね、多分。

337 :  さとし:02/05/31 07:37 ID:ZpJ0rbvd
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/ntt.html#2

こういうのを見ると、全国総2ch化が進んでる様で以外。
普通の企業で、部長とかも、やっぱこういう「ローカルなグチ」人間ぽいこと、いっぱいるんじゃん、と。
会社で体(外側)だけ体裁で使ってる分、中身の鬱積が溜まるんだろうね。

ネットはある種、文だから書き込むのは精神に由来するわけだしね。
面白い現象では、あるな。レジスタンス的というか、以外。

まぁ、逆にこういう接点がなければ、皆文句を口にする事も無く、只一人で毎日
黙って会社に通いて働くだけなんだろうけどね、多分。そういう見方は、ある。

338 : :02/05/31 07:46 ID:ZpJ0rbvd
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022778233/l50

TAITORU
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022710239/l50
12WARA

339 :(;゜〇゜):02/05/31 07:55 ID:CqQ19lER
たて読み出来ません。

340 : :02/05/31 08:11 ID:ZpJ0rbvd
http://corn.2ch.net/news/subback.html
今のこのタイトル列を大事にしたほうがいいね
あとでどういう意味を持ってくるか解るよ とりあえず保存しとけばね。

昔、
そーいや外国には結構多くの鋭い子達がいて、
いつか色々話をしてそれは結構刺激的な体験なんだろーな、とか思ってた。

実際

きっといるさ、フム。

341 : :02/05/31 08:13 ID:WVEaG83R
>>337
> 全国総2ch化が進んでる様で以外
(´,_ゝ`)プッ
shitarabaをしらんのかコイツ・・ワラタ


342 : :02/05/31 09:07 ID:DIoU0g2l
まさとが来なくなるから良いかも

343 : :02/05/31 09:56 ID:JnQFoUav
>bvd
今日びオートマティズムなんてはやんねーんだよヴォケが。
一歩間違えば電波ゆんゆん、オメーなんか2歩も3歩も間違ってるから
もはや気狂い扱いだぜェェェェェェエェッ!!
くだらねー書きこみはここまでだッ
あとはテメーのカラダにイレズミでも刻んで記しておきやがれ!

344 : :02/05/31 13:23 ID:5GLUCdVt
>>ID:ZpJ0rbvd
今寝てるのか…?
(タレホタイムに起きだし、また書き出す予感…。ワラ)

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