5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【硬派】米の正義と世界の秩序【討論】

1 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/27 19:27 ID:icIVDeGG
今、環境開発サミットが行われているが、アメリカはそこでも自国の遺伝子組み替え
穀物を売り込むなど、自国の国益を最優先させ失笑を買っている
また、中国ですら批准を決めた温暖化会議の取り決めを、自国優先で批准しようとしな
い姿勢は非難されるべきだろう

アメリカのこういった姿勢は自称世界の警察官と言った表向きの顔と矛盾する
同盟国日本としてはそれを指摘すべきではないかと私は思う
この件に付いて改めて討論しようではないか

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020825/20020825ta010.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/kananaskis02/kiko_asahi.html
依頼受けますた。

829 :朝まで名無しさん:02/11/16 02:36 ID:mFnFMP3C
>>828
私はむしろ、特定の主義や思想に左右されない、リベラルや中庸という言葉の方が好きなんだが
例えば、左翼に傾倒したマスメディアなら、反左翼に動くし
イスラム過激派のテロには同じように反感も覚える

そもそもテロを肯定しているなど、一度も言った覚えがない
822といい、どうしてもレッテルを貼りたいらしいな

830 :朝まで名無しさん:02/11/16 02:37 ID:mFnFMP3C
赤と言われたり、北の工作員だと言われたり
ほんとに此処は ひ ど い イ ン タ ー ネ ッ ト で す ね ( w

てなもんだ

831 :朝まで名無しさん:02/11/16 02:52 ID:aaWVkBfv
それしか言えないただのバカなので相手にしなくていいですよ。

832 :朝まで名無しさん:02/11/16 02:55 ID:MOhS9+vl
>>830さんよ、2ちゃんは、人格障害者がウヨウヨしているから、注意しろ。
特に固定ハンドルネームに注意しろ! ネオ麦茶の前例がある。
異常な人格障害者が、匿名の掲示板にもも拘わらず、
「私は一体誰でしょう???」の意味を持つ虚栄心丸出しの固定ハンドルネームで
無意味な書き込むケースが多いぞ。

833 :樋口:02/11/16 04:31 ID:OChqKoWL
イラクと戦うと抜かしながらちゃっかりイラクと商売しようとする
抜け駆けアメ公も結構おるわな

全世界にイラクに同調する人が結構いておおいによろしい!
>世界から押し寄せる「フセイン大統領」宛て支援メール
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021030203.html

834 :朝まで名無しさん:02/11/16 16:45 ID:7jdXsTGr
>>829

そりゃ相対論的思考停止人間は、相手の立ち位置を(実態に関係なくとりあえず)決め付けないと
自分のポジションを決められないから。
だから、ステレオタイプに基づいた茶々いれ、揚げ足取り的な物言いしか出来ない。


835 :朝まで名無しさん:02/11/17 02:19 ID:FUq8dcbC
今こそ日本はアメリカに奇襲攻撃をするべきだ。
国民総動員で北朝鮮や中国、隣接している国すべてに攻撃をかけるべきだ。
報復攻撃されるのが楽しみだ。


836 :朝まで名無しさん:02/11/17 08:01 ID:xQoFJkny
>>834
決め付けるなよ
いいかげんしつこいと感じるぞ

私は安全保障に対するアメリカの貢献も、それなりには評価している
今はそれに比して悪い部分が目立っていて、日本としてはどう評価してどう対処するべきだろうかと思っている
今までのように属国として何でも言う事を聞いていては、国益を損なうのではないか?

私は、アメリカの同盟国という立場のままで、主権国家としてのコンセンサスも得られるように努力すべきだと言いたい

837 :朝まで名無しさん:02/11/17 08:30 ID:xQoFJkny
<イラク問題>査察委員長が会見 イラクに全面協力を要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021117-00002094-mai-int

<フランス>極右政党のルペン党首が米国のイラク攻撃を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021117-00002027-mai-int


今日BS1でやっていたな
アメリカはABC兵器に反対しておきながら自らは推進していて、ウイーン条約へも4年間報告をしないそうだ
核実験にしても、アメリカが止めないでいて、インドなどの批判をするのは難しいもんだろうよ

838 :朝まで名無しさん:02/11/17 10:45 ID:K4gELJfN
>>836
ああ、すまん。
あれは、「どうしてもレッテルを貼りたい」822のような連中のことを言っているつもりだったが
確かに誤解させる書き方だったね。
悪かったよ。

俺は仏教徒なので、中庸の道を選ぶことには共感するが、それでも自身の立ち位置を決める
目的論的思考は必要と考える。ディベートゲームとして割り切るなら、「為にする議論」として
方法論的思考に偏るのもありかも知れんが。


839 :朝まで名無しさん:02/11/17 19:34 ID:xQoFJkny
>>838
こちらも勘違いをしてたね
弁護してくれてたのに失礼しますた

私的には、考え方や立場が違っていても共存は可能だと信じている
まぁ、理想論ではあるが(w
その為の条件としてドグマに陥らないというのがあると思うね

かつて安保世代が反権威反権力を唱え、共産主義に傾倒したように、
特定の思想を盲信すれば、必ず敵対するものを悪と捉えるようになる
それでは永久に共感は得られないものだろうね

840 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:25 ID:OkN5hRHJ
<イラク問題>査察先遣隊バグダッド入り 27日から本格着手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000115-mai-int

(一部引用)
ブリクス委員長はイラク政府高官と会談し、国連決議が定める無条件、無制限の
査察に協力するよう求めるとみられる。イラクは98年に査察を拒否した主な理由として、
査察に名を借りた米国などのスパイ行為を挙げており、査察の進め方をめぐり摩擦が
生じる可能性もある。


841 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:38 ID:FLMAwOte
査察団長コメント
「スパイが紛れ込む可能性は排除しない スパイがいたら追い出すのみ」

842 :朝まで名無しさん:02/11/19 17:56 ID:EnoMD8+V

イラクで戦争が起こったら今度はいくら金を払うつもりなんだろうか。
アメリカなんかに払う金があるんなら、まずは経済を立て直すべき。
したがって金も軍も一切出さないでほしい。



843 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:54 ID:DbcNxW2p
<イラク問題>米政府、50カ国に支援の可否を打診
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021122-00002103-mai-int
<イラク問題>米政府、日本に武力行使の支持・協力を要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021122-00000101-mai-pol

さあ来たぞ!
日本がどういう対応するかで、今後の安全保障の考え方が決まると言っていい
どうするよ?

844 :朝まで名無しさん:02/11/22 08:29 ID:t7y7Mao7
NATO首脳会議、イラク問題に関する国連の動きを支持
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021122-00000954-reu-int

NATO26か国体制に、即応部隊の創設も合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021121-00000513-yom-int

845 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:20 ID:En5wYP06
イラク兵器査察、12月第1週までに70人が現地入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021123-00000080-reu-int

<イラク>米英軍が通信施設を空爆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021123-00001008-mai-int

<NATO首脳会議>対米依存顕著に 内部で空洞化の懸念も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021123-00000154-mai-int

846 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:23 ID:En5wYP06
独仏、米国のイラク攻撃協力になお慎重姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/attack/200211/a20021122_41.htm

新たな安保理決議を待たず、NATO単独で攻撃が始まる可能性があるな

847 :朝まで名無しさん:02/11/25 07:23 ID:DxBeFZO7

何が悲しいって、日本がアメリカの戦争についていくのが悲しいよ。



848 :朝まで名無しさん:02/11/25 07:58 ID:SdErpb9S
湾岸戦争の時に、無条件査察をしておけば今回の査察は必要なかったような気がするな

849 :朝まで名無しさん:02/11/25 08:43 ID:SdErpb9S
安保理決議の査察は「謀略」とイラクが非難、書簡で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021124-00000113-yom-int

<イラク問題>中東各地で米国人狙った銃撃事件相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021125-00000073-mai-int

850 :朝まで名無しさん:02/11/25 08:46 ID:SdErpb9S
対イラク北朝鮮で米民主党も強硬姿勢支持、挙国一致へ
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021123id22.htm

嫌なムードだ
戦争は避けられないのか

851 :朝まで名無しさん:02/11/26 12:01 ID:2qp3wcms
<イラク査察>イラク協力には不確かな点 ブリクス委員長報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00003028-mai-int

イラク原油輸出を9日間延長、安保理が暫定決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00000404-yom-int

<イラク査察>「探偵のようにも活動する」 本隊第1陣報道官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00003017-mai-int

イスラエル、自爆テロに対する国際条約案を起草
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00000309-reu-int

テロ対策の要、米国土安全省設置法が成立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00000202-yom-int



852 :朝まで名無しさん:02/11/26 22:15 ID:AILVlC3g
>>837
旧連合軍五ヶ国が「いつかは廃棄するだろうが、その日まで俺達だけは核兵器を持ち続ける。
だが他の国は罷りならん」とやってるのがNPT・CTBT。
これじゃ不公平感は否めない。
反発して原爆開発する国だって現れるし(インド、パキスタン、イスラエル)。

853 :朝まで名無しさん:02/11/28 00:36 ID:TXsrWINB
王様の耳は...  カチャ y=ー(゚д゚) ・∵. 


 【ワシントン佐藤千矢子】北大西洋条約機構(NATO)首脳会議が開かれ
たプラハで今月20日、記者団との懇談でブッシュ米大統領を「まぬけ」と批
判したクレティエン・カナダ首相の女性報道官フランソワーズ・デュクロさん
(40)が26日、辞任した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00001020-mai-int

854 :朝まで名無しさん:02/11/28 00:40 ID:vkapzPY3
>>853 そりゃまずいや。
小ブッシュまぬけ呼ばわりして良いのは、パパブッシュとローラ夫人だけだよ。

855 :朝まで名無しさん:02/11/28 01:06 ID:4UmqTYvP
>>854
国家機密だから?

856 :朝まで名無しさん:02/11/28 11:04 ID:GeDYl2Yj
アメリカ人の殆どがそう思ってたりしてな(w
あの下品なテキサス訛りに、ワンパターンで底の浅い演説を聞いてたらそう思うね

857 :朝まで名無しさん:02/11/28 16:47 ID:h57fihxj
「ブッシズム」(失語症)はあまりにも有名だけど。

858 :名無し:02/11/28 17:24 ID:8jojMqen
>1 日米分離工作には乗らないよ。中共の手先だろう。


859 :朝まで名無しさん:02/11/28 17:39 ID:0I1qBpJk
>>850
ありゃま、民主党まで...。
決まったね、北の命運。

860 :朝まで名無しさん:02/11/28 22:08 ID:OaoBgThI
>>858
おおっ
今度は中国共産党ですか
色々とレッテルを貼ってくれるから箔がつきまくりですね(w
詳しくは説明するの面倒だから、過去ログ読んでみてくださいな

861 :朝まで名無しさん:02/11/28 22:10 ID:OaoBgThI
っていうか
同盟国だから言える事も、言うべきこともあるだろうに
盲従するのはどうかしてると思うぞ
自ら植民地だと認めるのは恥ずかしい行為だ

862 :朝まで名無しさん:02/11/29 00:36 ID:ApyU0ZRa
共和党は戦争巧いね。

863 :朝まで名無しさん:02/11/29 00:58 ID:7HYLaJN8
>>861
時を待つべきでしょ。
今はとことん対米追従に徹すべし。


864 :朝まで名無しさん:02/11/30 16:52 ID:VMbNrjYC
>>863
そうかな?
時を待つべきっていうのには同意するけどね、思考停止はしたくないよ
今の対米追従は仕方ないとしても、何が必要なのかを考えることは常に必要なことだと思うよ
反米にしろ親米にしろ、思考停止していては危険なドグマに陥るかもしれない
世論というものがブレーキにならないと民主主義は危ういと感じるね

シドニーなど豪各地、イラク攻撃反対デモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00000823-reu-int
<米国務省>北朝鮮核非難の国際原子力機関の決議を歓迎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00003061-mai-int
「ビンラディン氏」テープ、偽物の可能性も=スイス専門家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00000800-reu-int

生きてるのか、死んでるのか
どっちかはっきりして欲しいもんだね

865 :朝まで名無しさん:02/11/30 17:05 ID:VMbNrjYC
<イラン>テヘランでイスラエルへの抗議集会 米国も非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00001009-mai-int

戦争をしてもテロは無くならないだろう
本当に必要なのは中東和平ではなかろうか
イスラエルの今の態度をアメリカが支持していては何も解決しない
確かにアラブ諸国のイスラム教徒は過激で対話も難しいが、だからといって
いつまでも敵対していては永久に憎しみの連鎖は断ち切れないものだろう

1995年、ラビン首相が暗殺される以前は誰しもが、中東和平に希望を見出していた
諦めずに和平への試みを続けて欲しいものだ
それが皆の切なる願いだろうよ

866 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:59 ID:gNNnxOwE
対テロ「先制攻撃あり得る」、豪首相が強硬論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021201-00000314-yom-int

イスラエル軍がガザ北部に一時侵攻、2人が死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021201-00000212-yom-int

国連査察団、農薬散布ヘリ用飛行場や軍需工場を調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021201-00000111-yom-int

<イラク問題>カタールに米軍司令センター 攻撃時の前線本部か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00002069-mai-int

<イラク問題>開戦で米国の軍事費用約24兆円 米紙が報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00000048-mai-int

24兆円か
戦争するのはアメリカ、武器を供給するのはアメリカ、戦費は国連負担
いいかげん勘弁して欲しいもんだ
戦争するなら国連の滞納金を払ってからにしろよと言いたいね

867 :朝まで名無しさん:02/12/03 00:33 ID:WIO+Mr/y
中露首脳、イラク危機で「外交努力」訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00000105-yom-int

<イラク>米英軍が防空施設を空爆 民間施設への攻撃は否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00002049-mai-int

査察途中での攻撃とは嫌らしい
イラクにしてみればどう反応しても批判は避けられないな
アメリカのそういうところが嫌いだ
まるでハルノートだろうよ

868 :朝まで名無しさん:02/12/04 21:02 ID:MT35fkgC
イラク、原油輸出業務を続行する方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021204-00000221-reu-int

イラクでの武器査察、かなり良いスタート=米国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021204-00000178-reu-int

<イラク査察>国連、大統領宮殿の査察協力を高く評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000053-mai-int

【一部引用】
ここに来て、米国が査察強化を再三、訴え始めたことから、国連としては
米国が武力行使と査察強化のどちらに比重を置いているのか、見極める
必要が出てきた。ブリクス国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)委員長
が国連本部から動こうとしないのは、米国の出方を注視するためとの見方
も流れている。

869 :朝まで名無しさん:02/12/04 21:05 ID:x1hIRUrf
しかしやっぱりアメリカは偉大だよ。
査察で何も出ないという最悪の事態にそなえて、9月の段階から既に
じわじわと北を前に出して来てたもの。

振り上げた拳を振り下ろす場所は常に確保してる。

870 :朝まで名無しさん:02/12/05 04:05 ID:Of5W7Jaz
>>869
でもその拳が跳ね返って来ないと言う考え方にやっぱり傲慢さが見られる

871 :朝まで名無しさん:02/12/05 19:21 ID:QKiZyK/M
 【ワシントン斗ケ沢秀俊】米シンクタンク「ピュー調査センター」は4日、世
界44カ国で実施した大規模な意識調査の結果を発表した。「米国が好き」と答
えた人の割合は7割の国で以前の調査に比べて減少。米国民の8割は米国の価値
観の世界的普及を良いことと考える一方、米国以外ではこれを悪いことと見る人
が多いなど、米国と他国との意識ギャップが浮き彫りになった。欧州などでイラ
ク攻撃反対の声が強いことも分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00001020-mai-int


リンク先はもっと詳しいデータつき。
これ以上突っ走るとアメリカ自身のためにならんのではないか?
こんなところにイージスまで出してて本当にいいのか??

872 :朝まで名無しさん:02/12/06 07:48 ID:lYxSnklr
イージス艦は踏絵だろうな
日本がアメリカに付いて行く意思があるのか試しているのだろう
今はそれに逆らうほど日本は強くない

だが、こんなやり方をいつまでも容認すべきではない
日本は主権国家としての誇りをもつべきだ
そのためには自らを変える努力が必要だろう
いつまでもアメリカの揺り篭で楽な世界を生きていいわけはない
アメリカはともかく、世界は日本にそれを求めているだろう

873 :朝まで名無しさん:02/12/06 07:54 ID:lYxSnklr
攻撃後、イラク復興支援に新法検討
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021206it01.htm

自分の尻を他人に拭かすようなやり方は気に入らないな
日本は不景気と財政難で苦しんでいる、アメリカの都合で始めた戦争なら
戦費負担はイラク復興を含めてアメリカがもつべきだ

874 :朝まで名無しさん:02/12/06 08:00 ID:lYxSnklr
米報道官、イラク大量破壊兵器「確たる根拠」ある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000316-yom-int

アメリカが苦しい立場にいるのがよく解るな
一度振り上げた拳を引っ込める勇気を持って欲しいものだ

875 :名無し:02/12/06 11:00 ID:OBQKlFVQ
イラクが核製造を宣言して中東が騒乱になれば,日本は石油を断たれて、
停電が始まる。製造業も終わりだ。大混乱は必至だ。
そのとき、欧州は冷ややかに日本を見るだろう。かれらは北海油田を持っている。
日本の衰退は彼等の好機だ。日本は米国と心中でよい。ほかに生存の方法はない。


876 :朝まで名無しさん:02/12/06 12:39 ID:MFwb76dL
>>875
中東の混乱はアメリカが引き起こしているわけだが(藁)

877 :朝まで名無しさん:02/12/06 13:11 ID:pW5kYWzQ
>>875
えらく極端な言い方だな
安全保障こそアメリカに依存しているが、石油入手には独自のパイプがあるだろ
それに、一昔前に比べて石油依存率も改善されている
何より、石油が現在かなりだぶついている上のデフレだろ
言うほど混乱は起きないと思うぞ

むしろ世界経済の衰退により市場規模が減少する方が深刻だろうよ

878 :名無し:02/12/06 16:50 ID:aT6GScQq
>877 日本は自立できない国家だ。でも嘆くことはない、ほとんどの国が米国に
依存している。
中共は米国との貿易が切れたら国民が生活できずに大内乱だ。
韓国も同じだ。貿易を止めると北朝鮮状態になる。餓死連発だ。

生産力と人口と国防のバランスが取れているのは米国だけだろう。
中東産油国は生産力が人口をしのいでいるが国防力が弱い。



296 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)