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【本質】北朝鮮との国交正常化【議論】

1 :朝まで名無しさん:02/10/12 21:02 ID:bCvTGG3p
●北朝鮮との国交正常化⇒極東アジアの安定のために不可欠
●金正日体制(独裁国家)のままでは無意味(不安要因は温存されたまま)

他にも、様々な意見が存在する。
日本にとって最良のシナリオは?
今後の日本は如何に進むべきか?

2 :朝まで名無しさん:02/10/12 21:13 ID:4Cn7TBcP
日朝国交正常化交渉に関する基本方針

・日朝国交正常化交渉本会談を、10月29、30日の両日、マレーシア国クアラルンプールにて再開することとする。
・国交正常化交渉においては、まず、拉致問題を日朝間の諸懸案の最優先事項として取り上げる。
 併せて、工作船問題や日本及び国際社会の重大な懸念である核問題及びミサイル問題を含む安全保障の諸問題の解決に資するべく、関係省庁が参画する日朝安全保障協議の立上げについても合意するよう努める。
・日朝国交正常化交渉においては、9月17日の日朝首脳会談で署名された日朝平壌宣言の原則と精神に則って、北朝鮮側の誠意を見極めつつ、慎重に交渉を進めることとする。
・政府は、日本の安全と北東アジア地域の平和と安全に寄与するような形で国交正常化が実現するよう、最大限の努力を行う。
 このためにも、日米韓の緊密な連携の下、国交正常化交渉を進めることとする。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/nittyo/kettei/021009kihon.html

3 :朝まで名無しさん:02/10/17 06:40 ID:Bb9zhW/J
北鮮は亡びるまで放置。
統一後朝鮮半島は悲惨な状況になるが北鮮の非道についてだんまりを決め込む
南鮮政府も懲罰として援助凍結。

4 :朝まで名無しさん:02/10/17 06:47 ID:VRM1Qs8s
ここは一つ同盟国アメリカの交渉技術を参考にすべきだと思う。

朝鮮が到底飲まないであろう要求であっても、それをどんどん
つきつけて、さらにその要求を世界に宣伝し、正当な要求を
飲まない朝鮮に非があると大宣伝をする。

そして、交渉を朝鮮が降りるようにしむけ、朝鮮が外交的に
孤立したところで米国・韓国と協力して朝鮮を潰すべきだ。
「人道的支援」なぞしている金があったら、その金で中国・
ロシアの黙認をとりつける工作をすべきだろう。

5 :朝まで名無しさん:02/10/17 06:49 ID:IaH06mJg
帰ってきた5人の洗脳っぷりを見て確信したが。
あんな事するキチガイ国家とは国交結ぶ必要ないよ。
帰ってきた5人がどんなこと言ってるのか昨日の会見で聞いて
俺は胸が痛くなった。

6 :朝まで名無しさん:02/10/17 07:03 ID:A/G9UXAm
1.北朝鮮が苦しくなったら急に拉致問題が解決

2.「金正日が知らなかった」ってのに無理がある。

3.国家が誘拐したのに処分だけって。。。

4.そもそも最高責任者の金正日が処分されてない。

5.若いのに大勢死亡とか不自然すぎ。死亡率ありえないだろ。。。

6.生年月日に関する北朝鮮の資料のミスと日本側のミスが共通していた

いつまでもグレーだから白って言ってちゃダメだと思う。
それは決して大人の付き合いじゃない。
むしろ引き篭もりと同類。現実から逃げてるだけ。

ここまでされて援助しちゃう国って他にあんのかな?

7 :朝まで名無しさん:02/10/17 07:05 ID:eeUqA3kt
国交正常化=アメリカがビンラディンに金やるようなもの

8 :  :02/10/17 07:10 ID:K6UyzhI0
>>7
同意。
まあ,経済援助はアメリカが絶対許さないから
日朝国交正常化はありえんと思う。
正常化という表現もおかしいと思うが。


9 :木瓜 ◆D1nfPpkYr. :02/10/17 08:41 ID:kqpHkqgo
[北朝鮮、核兵器開発の事実を認める]
米国のアーミテージ国務副長官は16日、ワシントンで訪米中の橋本元首相と
会談し、北朝鮮が核開発を進めている事実を認めたことを明らかにした。
米政府は16日夜にもこの事実を発表する。アーミテージ副長官は「高度濃縮
ウランを使った核兵器開発を進めていることを北朝鮮が認めた。枠組み合意に
違反するものであり、米国は重大な懸念を持っている」と述べた。日中韓との
協議のため、米国がボルトン国務次官とケリー国務次官補を派遣することも
明らかにした。 (08:15)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021017NTE2IEC0117102002.html

つまり北朝鮮は取り決めの最も基本的な部分すら遵守していない、
ということだ。



10 :朝まで名無しさん:02/10/17 08:48 ID:gaaun/QR
>>4
 同意!

11 :悪魔に金やるな:02/10/17 09:59 ID:1fr3PgOL
>7 同意だ。

米国がビンラデインに金やってどうする。
日本もテロリストの金正日に金やってどうする。

金は味を占めて、日本の子供を誘拐してもっと殺すよ。

「悪魔に金をやるな」一億2千万が殺される。

12 :聞いてくれ!:02/10/17 11:45 ID:Zs2/myCA
テロとの国交を「正常化」と表現しているだけで、そいつは自分の品性・知性が皆無だと晒しているようなものだな(W

13 :朝まで名無しさん:02/10/17 11:49 ID:dZquyKAn
まずこの国交正常化は誰が言い出したのかを考える必要がある。
本当の黒幕は誰か、なぜこの時期に、など考えないといけない。

14 :朝まで名無しさん:02/10/17 11:53 ID:dZquyKAn
そもそも拉致を認めて、それを明らかにすれば援助するっておかしくないか?
金を貰うのはこっちだろう!

万引き少年が万引きを認めたら、その少年に小遣いをあげるお店があるか!?
アホか!

15 :擬古侍 ◆/a/Japan.6 :02/10/17 11:56 ID:3jX0n7dA

北朝鮮を潰すべきではない、軍隊を壊滅し新憲法をつくるべきだ。
統一朝鮮など日本にとって悪夢である。

16 :福美:02/10/17 11:57 ID:irzhKp1L
南北統一。金ちゃんとその一見は平壌裁判で死刑。
統一コリアが発展すれば、密航及び反日思想のザイニチは帰還させます。


17 : :02/10/17 11:59 ID:7yOfl39E
>>16
 裁判なぞ起こすまでもなく、労働党一同はリンチされるだろう。

18 :福美:02/10/17 12:01 ID:irzhKp1L
あのね。南北が仮にも戦争してるのだからさ、もう終結してほしいんだわさ。

19 :朝まで名無しさん:02/10/17 12:09 ID:S2ZtCp2T
統一朝鮮・・けっこうなことだが、まず不可能だろうな。
第一韓国だけじゃ経済的にも支えきれないだろ?ビンボが拡大するだけだ。
日本の悪夢は、またワケの分からん理由をこじつけて
むしり付かれるぞ、感謝の念などまるで無く当たり前の顔をされて。。

20 :朝まで名無しさん:02/10/17 12:28 ID:xcp5lUdL
イタリアやイギリスはじめヨーロッパ諸国は、何故既に国交正常化したのか?
(フランスは、まだだな。)
北をソフト・ランディングさせるためと聞いているが、本当かな?
欧州諸国は、北の策略(国交正常化してない国=日本を追い詰める)に安易に乗ったようにも見える。
所詮、極東の事なんかどーでもイイ、って認識?
ま、我が国の外務省が無能だから、こういう事態になっているのだろうが、、、。


21 :朝まで名無しさん:02/10/17 12:50 ID:J+QJyeNm
朝鮮は金が欲しい為に国交樹立したいのやろな
ソ連やらにどうのこうのでやってきたけど今はピーピー。

日朝国交樹立→キム政権政策転換(虚報)→戦争賠償請求・経済援助請求ついでに
飢餓に苦しむ人民へ食料支援請求

おねだりが現時点より強化されるだけやな。

22 :朝まで名無しさん:02/10/17 16:48 ID:hC1T1Z1f
TSS(テレビ新広島)の10月17日の午後5時54分〜6時55分、「スーパーニュース」で
朝鮮学校の特集が放映されるようです。
そのタイトルが「今だから朝鮮学校に来てみんさい」
時期的に不謹慎では?

23 :^@kj7^@kj7:02/10/17 21:44 ID:P09zzj3g
             
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二二ー'      |/-|i  |  | ヽ  ,r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|   ____________
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ ,=、     0i  |' |:::::|::::::i-、:|    /
   ̄     //::/:::i::|    、   ー'   |:::/:::::/ ) l'   /  日本が、北朝鮮との国交の
        |'|::;|::イ:::、''''  ー‐   ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /  「正常」化をしたら、日独伊三国
         |/i' |r'' i\  ー'   _, イ/::/::/|::;/:| <   締結後の日本のように、米国に
     |ヽ、__     _`  ー _'l    |;/:;ノ |ノヾ|  \  とって、日本は「好ましくない国」
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_     \  になるわ
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_    \
      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
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三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡|  Tー'::::::::/:::::/  |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj



24 :名無し:02/10/17 23:30 ID:o5p2eLmb
>22
広島は朝鮮人が占拠しているのだろう。
日本から朝鮮人を追い出し、痕跡を無くす。
焼肉、パチンコ屋は廃止だ。


25 :朝まで名無しさん:02/10/17 23:32 ID:x0M0dI6n
まずはチョン銀をつぶそう。

26 :朝まで名無しさん:02/10/17 23:35 ID:q4UAP6BZ
>>22
>今だから朝鮮学校に来てみんさい
って殴りこみに来いって事?

27 :朝まで名無しさん:02/10/17 23:47 ID:xJcbHeGs
爆撃すべき。

28 :朝まで名無しさん:02/10/18 00:05 ID:08xzPaH5
ニュースで言ってたけど来年の一月頃にアメリカがイラクを攻撃するらしいから四月位には決着がつくと思うので北の空爆があるとすればその後になると思うよ!

29 :朝まで名無しさん:02/10/18 00:13 ID:/xraT+Qp
悪の枢軸

30 :朝まで名無しさん:02/10/18 00:18 ID:pV4hvl4I
日本海(東海<トンヘ>じゃないよ)にイージス艦ならべれば北のミサイルは全て迎撃出来るとおもうからフイを付かれなければ大丈夫だと思うよ!

31 :朝まで名無しさん:02/10/18 00:26 ID:WfnTG1Fo
野中くそ務と土井ばか子やるから
もう日本にからんでこないでくれ。

総連民団およびチョン系金融機関
速やかにおひきとりください。
森善ロウと金マル信つけますから。

32 :朝まで名無しさん:02/10/18 00:51 ID:+b2xK0RK
北を空爆した後ついでに日本にある米軍キャンプを少し北に移動してくれるといいのにね!

33 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:17 ID:nRIobSDu
国交正常化の暁には日本でも正常化に向けた法整備が始まるはず。

まずは朝鮮の方々への誹謗中傷を罰する法律ができたらいいな。



34 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:27 ID:KO1djemL
>>33
国交正常化そのものが、もう無いし。


35 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:30 ID:PsCrCs+x
>>33
その逆もな

36 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:33 ID:OVsHNm9s
 まあしばらく凍結したほうがいいんじゃない。

37 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:54 ID:g8MtMxpU
日本のためには北朝鮮が敵対国であるのが望ましい。
日本だって敵が必要なんだ。

38 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:59 ID:ii627k1L
>>33
在日の方の日本人への誹謗中傷を禁止する法律キボーン
ここのところ、朝鮮人の中で危機感が高まっているようで
ところかまわず出没しているようだからな。

39 ::02/10/21 02:21 ID:/SuqfN1o
俺としては今回の拉致事件を反省して、在日連中をもっと厳しく
取り締まるようにして欲しいと思うんだけど。
どう考えたって、今回のには在日が絡んでるし。
確か、総連かどこかに捜査をしようとしたら、やたらな抗議があったり
したでしょ?あれを文句言わせないようにして欲しいね。

40 :朝まで名無しさん:02/10/21 02:25 ID:/Svx7w1d
つーか、今こそ在日全員に意思確認すべきだよ!
日本を支持するか、北朝鮮あるいは韓国を支持するか?

北朝鮮あるいは韓国を支持する人は支持する国へ移動してもらう。


41 :朝まで名無しさん:02/10/21 02:26 ID:sCzTkWhm
まったくだ。
「民族差別だ」「朝鮮総連は大使館で治外法権」
といった寝言で今後は捜査が妨害されないようにしてくれ。
こんな事で腰が引けていたら日本の安全は守れないぞ。

42 :朝まで名無しさん:02/10/21 02:26 ID:OVsHNm9s
 この政権1年持つかな。いかに戦争させないで政権崩壊させるかを
日米で話し合う必要がある。統一に伴う費用は韓国と中国で。柵封体制
の歴史的視点からいくとこれが正論。日本は必要ない。韓国にすでに
経済協力の名で支払済み。

43 :朝まで名無しさん:02/10/26 07:15 ID:rNQKiSwM
age

44 :朝まで名無しさん:02/10/26 09:49 ID:L4479+wy
で、「正常化」ってどこが言い出したの?またバカ日?

45 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:02 ID:L8C5RnoZ
な〜んか小泉とか、歯がゆいんだよな〜

46 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:05 ID:qeP2RHpm
つーか金氏朝鮮のような無能愚劣残虐腐敗餓死恐怖集団と関係を持つ事自体が
「異常」だと激しく思うのだが。
まだタリバンと国交結んだ方がマシだったな。

47 :名無し大佐:02/10/26 19:07 ID:nh6DmPBE
正常化は、別に朝日がいったわけではなく、通常の用語だよ。
戦前からある国には国交回復(中国も)だが。
英語でも、Normarization だからね。

でも、正常化反対などというと合理化反対というのと同じような
へんな感じがするが。

48 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:26 ID:dZ031ewV
異常な国と国交を結ぶのは、果たして正常化と言えるのか?
北朝鮮と国交を結んでいないことこそ将来のステイタシー向上
に繋がると思うのだが。外交戦術としてののらりくらり交渉なら良し。

49 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:29 ID:+2JemVRV
今の金正日体制のままの北朝鮮を適度に支えてやった方が
日本の国益にかなうんじゃないかな。
南北朝鮮統一→日本が莫大な経済援助→強力な反日国家の誕生
っていうコースよりも、適度な南北緊張の図式の方が良いと思うのだが。

50 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:34 ID:hpKu45xD
核問題が核心だな。核問題にある程度の結論が出ない限り様子見でいいだろ。

拉致問題も深刻だが核問題が最重要課題。

援助金がそのまま核開発資金になっちゃうだから悪い冗談だよ。

51 :ななし:02/10/26 19:43 ID:fQIwljlC
北朝鮮に核開発を諦めさせろと言っているアメリカが核実験をしていると
いう矛盾をマスコミも政治家も口に出せない腰抜け国家日本。
本来であれば唯一の被爆国として北朝鮮以外の核保有国に対して断固たる
姿勢を取るべきでは?


52 :朝まで名無しさん:02/10/26 20:10 ID:9zIdRW3Z
一兆円援助して下さい、なんて態度じゃないからな


53 :朝まで名無しさん:02/10/26 20:19 ID:R6cfFnTD
どのみちアメリカが経済援助にウンとは言わないよ。
日本は,さも援助すると見せかけてどれだけ成果を引き出せるかだ。


54 :朝まで名無しさん:02/10/27 19:37 ID:VC2uU9Q8
親日国家になって、親日教育してくれれば(けっして過剰でない)経済援助して統一にも力かしてやるのになぁ〜

55 :朝まで名無しさん:02/10/27 20:26 ID:YIc9ibt6
とにかく在日朝鮮人も同罪!麻薬密売に不正送金、精密電子部品持ち出し
など等、日本に巣食うダニ同然!弾圧して殺そう!とりあえず北九州の
チョ学校の女子校生でも犯そうかな。

56 :朝まで名無しさん:02/10/27 20:31 ID:f9uRU2Xk
とにかく在日朝鮮人も同罪!麻薬密売に不正送金、精密電子部品持ち出し
など等、日本に巣食うダニ同然!弾圧して殺そう!とりあえず北九州の
チョ学校の女子校生でも犯そうかな。

57 :朝まで名無しさん:02/10/27 20:59 ID:PxNUbCMP
たとえ北チョンが崩壊したとしても南北は混乱すると思う。
崩壊後の北チョンから出てくる情報は、目を覆いたくなる
ものにちがいない。韓国、日本のスパイや売国奴が白日の
元に晒されるであろう。また、北朝鮮の民衆の再教育も
時間がかかるだろう。

58 :ダブルスタンダードはダメよ:02/10/27 21:40 ID:PvWs/doj
>>51
中国も,よろしくね。


59 :名無し:02/10/27 21:57 ID:BIVBWU9q
>57 北朝鮮の金政権が崩壊すると代わりの政権が生まれる。
それがどんな政権かだ。中共の傀儡政権になると思われる。






60 :朝まで名無しさん:02/10/28 01:49 ID:T3kXJPE6
>北朝鮮の民衆の再教育も時間がかかるだろう。
日本は5,6年で終えたけどな。




61 :金が逝くと:02/10/28 01:54 ID:qKZTVlQj
労働党に対する民衆の報復は無いのだろうか?
その時、党幹部の待遇を受けていた拉致被害者達はどのような扱いを受けるのか・・・
被害者達の心配はそこにあると思う。


62 :朝まで名無しさん:02/10/28 02:02 ID:eq7SOKAx
小泉さんはお得意の
「(北朝鮮の)構造改革なくして国交正常化はなし」
って言わないのかな

63 :朝まで名無しさん:02/10/28 02:12 ID:lmBslijw
大正時代と昭和初期にも、いろいろ経験してるんだよ。


64 :朝まで名無しさん:02/10/28 03:12 ID:T3kXJPE6
>>62
「国交正常化なくして拉致問題の進展なし」って言ってなかったか?


65 :朝まで名無しさん:02/10/29 17:34 ID:JSGl/2ZJ
>1 この2wk強の間に情勢も世論も大きく動きました。

─────南北統一プロトコール─────
@ 前提〜正常でない国家との国交正常化はあり得ない。
A 南北統一を大義名分とした拠出機関を南へ設立。
←ーーこの運営は韓国政府が担当
B 北が画策し、中国に横やりを入れられた“経済特区”へ
在日経済人、経営者を派遣。日本ゼネコンにより商業都市、
工業地帯を建設。
←ーー援助資金の国内還流
←ーー日本製造業の中国一辺倒からのシフト
←ーー低賃金労働力の確保
C 難民の期間条件つき受入れ
←ーー国内有休農地の活性化と食糧自給率の改善。
←ーー滞留期間中の民主主義思想の教授。
D BCの保守警備には街宣右翼が当たる。

尚、上記Aについては、種々の意味での「内輪もめ」「足の引っ張り合い」
をも配慮の上、ご提案させて頂いた事をここに付記致します。

<民族の悲願、半島統一に反する者は非統一に利権を見出す者と知るべし>

66 :朝まで名無しさん:02/10/30 00:26 ID:QETG9Lgb
そもそも、あれが1兆円恵んで欲しい奴の態度か。
よしんば経済支援が交渉の場で決定したとしても、
拉致問題の解明、謝罪と補償をせぬかぎり
日本国の世論は支援などおいそれとは許さないだろう。
もとより高支持率のみによって支えられている小泉内閣は、
それを失うリスクを負ってまで施しを行いはせんだろう、
と、信じたい。今は。

67 :朝まで名無しさん:02/11/03 09:36 ID:05BETjVq
北朝鮮に援助なんかしなくてよし。
ついでに中国にもODAなんか激しくやらなくてよし。

68 :段造:02/11/03 09:44 ID:dDtu2dn/
日本にとって最良のシナリオ

ロシア、中国を説得→北朝鮮包囲網完成

後は、
米軍→空爆
韓国軍→地上軍

で解決。日本は何もしない。

69 :???Y´???μ:02/11/03 09:49 ID:EwuyrhDh
>>68
同時に北の崩壊と難民の流入に備えて
日本海側に石垣を築いて警備を強化。
上陸阻止。元寇のように台風が来るまでねばれ。

70 :段造:02/11/03 09:55 ID:dDtu2dn/
>>69
そうだ。それを忘れていた。
機雷を設置。
難民用とは言わないで、あくまでも戦争に伴う不審船などの対策、という
建前で。

71 :万亀 ◆1aBMjONGbo :02/11/03 16:55 ID:7f8LNcq4
ところで核兵器開発ばかりが話題になるが、
化学兵器についてはどうなんだ?
北朝鮮は大量のサリンガスも所有しているそうだが。


72 :朝まで名無しさん:02/11/03 17:03 ID:fRKEBP54
人民が革命して潰れるのが一番迷惑かからないんだけどなぁ

73 :朝まで名無しさん:02/11/03 17:04 ID:mda5Bruf
   ____       ____
   |アイゴ〜|      /      \
   |アイゴ〜|     /●  ●     \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄ ̄V ̄     /        Y  Y|   < 犬食い逝って良し
   /⌒⌒⌒⌒⌒ | ▼        |   | |    \ 
  (   从    ノ|_人_       \/" \.  \____________
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\\_       ”    \
   |::::::  ヽ     丶.  |"    ””       \
   |::::.____、_  _,__)  |               \
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |  |                |
   (  (   ̄ )・・( ̄ i  / \  |              |))
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      |  |、_三__,|  |__/|  |  |          |_/ ̄ ̄/
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        |  |         |  |_/ (((___|-(( ̄ ̄     _/
      ⊆, っ       とー⊇

74 :朝まで名無しさん:02/11/03 17:08 ID:mWmr6Zxf
送金停止した上で、正常化交渉をこっちから決裂させてやればトドメをさせるんだが。
なにせ人質取られてるから出来ないし・・・。外務省は頼りにならないから、
戦争しかないんじゃないか?結局。

75 :朝まで名無しさん:02/11/03 19:15 ID:kOe3qYXt
とにかく金正日を拘束し、裁判にかけることが拉致事件の全容解明の
終着点。拉致事件は日本の国内で起きたのだから、国内法で裁ける。

76 :朝鮮人参政権絶対反対:02/11/03 19:28 ID:ZDHAJIXa
キンマンコは帰化した朝鮮人!!!!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
キンマンコと北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/l50
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/l50
秋の臨時国会で外国人地方参政権が
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027962166/l50
キンマンコは「帰化した在日韓国人}
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021622786/l50
韓国に「キンマンコストリート」 誕生!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028886210/l50
★★キンマンコ批判と在日差別を混同するな ★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50


77 : :02/11/03 19:52 ID:xPEv7rHV
朝銀への公的資金投入凍結、パチンコ屋へのパチンコ税導入、
正常化交渉の2年先延ばし、北朝鮮への個人送金停止、
これらをやれば北朝鮮は2年以内に崩壊する。
崩壊後、援助名目で国連が乗り出せば拉致被害者の全容が
解明される。おそらく、現在も不明な人も助かるかもな。
とにかくあせる必要はない。北朝鮮が崩壊することが全ての
問題の解決の近道だということにマスコミも含め気づけ!


78 :朝まで名無しさん:02/11/07 12:59 ID:DEVJ+qBR
人質?
向こうで産まれたガキまで帰してくれないほうがいいと思うけど。
騒動の種じゃん。被害者本人だけ戻ってればいいじゃん。
死んじゃったものは返してくれようも無いんだろうしさ。
そういう姿勢で交渉打ち切りカードをちらつかせるべきだよ。
本人の意思なんか気にしてたら国同士の交渉なんかできねえよ。

79 :朝まで名無しさん:02/11/07 13:03 ID:I/2iAfkl
騒動で一番困るのは社民党

80 :朝まで名無しさん:02/11/07 13:20 ID:/qe2WRCW
>>78
それでも人の子か?残された子供がどんな扱いを受けるか想像してみろ。
死んだと言われてる人間を待ってる家族の気持ちを考えてみろ。
本気で言ってるのならおまえは朝鮮人や中国人なみのろくでなしだ。

81 :朝まで名無しさん:02/11/07 18:07 ID:hpEw9jqV
>80
朝鮮人として国家に誇りを持って生きている少年少女を
騙して日本に連れて来ようっちゅうわけ?
いいじゃん、そいつらは放っとけば。どうせ朝鮮人なんだよ。
そういう教育受けてんだろ?

82 :朝まで名無しさん:02/11/07 22:47 ID:ylAyL7lB
まだまだこの問題は続くね。

83 :名無し:02/11/07 22:51 ID:0Hs0MWZV
国交は北朝鮮の正常化が先だ。
それにはまず金を国際裁判で裁判し、処刑しなければならない。

そして、日本から住んでいる全朝鮮人を追放する。

それからの話だろう。



84 :朝まで名無しさん:02/11/07 22:56 ID:h+jgK0jZ
>>81
騙して日本に連れてくるとはどういうことだ。本当のことを話して連れ
てくればいいだろう。

日本に来て日本で暮らせば、すぐに北朝鮮の本当のことがわかる。
韓国の民間航空機を爆発墜落させた金賢姫は、韓国に連れてこられて、ソウル
の街を見せられただけで、3日間で洗脳が解けたと言われているぞ。

85 :朝まで名無しさん:02/11/08 15:35 ID:DoqFHoZU
蓮池さん達は向こうで犬肉食べたのだろうか?

86 :羅無図増ぇる都:02/11/08 16:09 ID:JhB+bm1Z
確かにキム・ジョンイルはオサマ・ビン・ラディンと同様、
刑に処せられるべきだと思う。


87 :朝まで名無しさん:02/11/08 16:24 ID:nMU4jbVL
>>86
それはなにより、北朝鮮の民が望んでいることだろうね。

88 :朝まで名無しさん:02/11/08 16:50 ID:bTWlB3Et
結論:北チョソには金も米もやってはならない。            

89 :朝まで名無しさん:02/11/08 17:52 ID:+iVjxJFT
>>84
だから、彼らもまともになったのかな。

90 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:31 ID:HN0cDe8q
アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前:名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/


91 :朝まで名無しさん:02/11/11 00:04 ID:zm1xpA8Y
「外交は秘密裏に行うべし」という吉田茂の言葉はまさに正論だな。

扇情的で近視眼的な「世論」に乗っかってたら10年先の日本の針路を見誤る
ことになるからな。

北朝鮮や中国とは今こそ友好関係を結ぶのが吉。多少の譲歩や支援はやむを
えない。この基本原則がわかってきたようで、政府もだんだん外交について
秘密主義になってきたみたいだ。その辺は誉められる。





92 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:13 ID:42H6hqP2
>84
ばあか、総連の連中見てみろよ。
そんくらいで洗脳が解けやしねえよ。
みんなスパイだよ。
在日は強制送還すべし。

93 :x:02/11/11 10:18 ID:CCgfLiQ3

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人1000人、台湾人100人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Nを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者100人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦19人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、18歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 8人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 4人毒殺。帰化人

,.

94 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:42 ID:g1Zdw/t7
>>92
いや、総連の連中は洗脳されてはいない。
積極的に信心しているだけ。
これは一見似ているが、洗脳が他者からされる事のなのに対して、
信心は自発性を含む。
洗脳は解けるが、信心を解くのは難しい。
オウムに洗脳された元SKDダンサーが洗脳が解けて脱会したのに対し、
上祐がいまだアレフの代表をやっているのと同じ構図だ。
信心している人間は、何らかのウマみや得るものがあるから
信心を深めてゆくのだよ。学会だってそうだろ?

95 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:45 ID:qRS1y64n
不法滞在率No1の韓国人がビザなしで入国できるようになる政策に賛成する外
務省や問題をクローズアップしないマスコミに対しても抗議するデモOFFを行います。
デモは普通の市民が行う抗議行動。という雰囲気を広めることも大いに狙ってい
ますので前回は少し硬い印象になりましたが、今回は「ショー感覚」で明るく楽しくやりましょう!
・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)

・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・地  図 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
      http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

96 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:45 ID:LE+M251c
拉致家族全員帰ってきたら、日本はカノクニを爆撃できる法的根拠を国際法から与えられるのだぞ。知ってると思うが。


97 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:45 ID:g1Zdw/t7
>>91
>北朝鮮や中国とは今こそ友好関係を結ぶのが吉。

ハァ?中国とはだいぶ前から友好関係を維持してますが?

98 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:46 ID:kNF4XSOg
>>94
立派なご見解ですが,何か根拠でも?



99 :朝まで名無しさん:02/11/11 11:20 ID:42H6hqP2
日本に連れ戻すのは、判明した拉致被害者本人だけで充分。
判明してない人は連れ戻しようがないし、
後の係累は国交正常化がなされるならば、
その後で個々人の自由意志を尊重して決めればいいじゃんか。
日本の国家は正常化交渉打ち切ったって構わない
という態度を打ち出すべきだろ。

100 :朝まで名無しさん:02/11/11 11:27 ID:g1Zdw/t7
>>98
いいか?在日が全て総連メンバーなのではない。
総連に参加している香具師は、自分の意志で総連のメンバーに
なっってるんだよ。
香具師達は、「いや、親が総連だから自分もそうなんだ。」とか
何とかふざけた言い訳をするかもしれないが、親・親族が総連
でも、総連を抜けた人間はいる。北朝鮮から韓国に国籍を変えた
者や日本に帰化したり、オーストラリアやアメリカに移民した
人間もいる。
今、この時代に総連のメンバーであるという事は消極的理由で
あったとしても、結局は自らの意思で決めた事だ。
これを「自発的」と言わずして、何と言う?

では、何故、総連のメンバーであり続けるのか?
それは、その方がそいつにとって何か得るものがあるからだろう。



101 :朝まで名無しさん:02/11/11 11:57 ID:kNF4XSOg
>>100
質問に答えてないですけど・・・


102 :朝まで名無しさん:02/11/11 12:27 ID:VQohY8S+
異常な相手との正常な付き合いとは"付き合わない"ことのみである

103 :朝まで名無しさん:02/11/11 12:36 ID:erZbP0nT
総連に入っているのは愛国心と思われ
戦前のアメリカに移住した日本人と同じ

104 :94=100:02/11/11 23:15 ID:4FceCG/2
>>101=>>94
だから、そもそも洗脳されているわけではないのだから、
>>92がいう「洗脳が解けやしねえよ」というのは、当たり前だという事。
あいつらはいわば、「確信犯」なんだよ。

>>103
戦前、アメリカに移住した日系人は息子達を米軍兵として戦地へ出した。
確かに、アメリカに忠誠を誓ってるわな。
総連加入者と日系人を同じなんて言うなんざ、日系人に失礼だ。

105 :朝まで名無しさん:02/11/12 06:10 ID:LtN6OHPt
>>102
尤もな意見だ。
ただ、付き合いたいと思わない連中とでも、付き合わなくてはならないケースが往々なのが、大人の世界なのかも知れないな。

106 :名無し:02/11/12 23:35 ID:Gdq2/Hvw
とにかく朝鮮人は全員日本から追放する。日本にいると生命の危険がある
状態にすれば、朝鮮人は逃げ出す。
密入国してきたときと同じ裸だ。日本人から盗んだ金は返させる。
南北関係無し、総連の面罵も関係無し、戦前からいたものも皆追放する。
危険な民族だからだ。
日本人に成りすます。許されない。


107 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:21 ID:Gkt/TKO4
   ´   ヾ
   ゛(⌒) ヽ
   ((、´゛))
    ||||||
   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <;#`Д´> < アイゴー!コメよこさないと
  ⊂    _つ | 東京を核の炎で焼き尽くすニダ!!!
   | | |   \________
   〈_フ__フ



108 :朝まで名無しさん:02/11/14 22:16 ID:210ZyA84
アメリカがイラクに取っているのと同じ行動を日本は取ればいいんだよ。
すなわち、日限を区切り、

・拉致被害者の家族の即時帰国
・拉致の真相解明の為の調査団の全面的な受け入れ(あらゆる資料、施設、人物等へ無制限にアクセスする権利、必要なら北朝鮮国外に持ち出す、連れ出す権利)
・ミサイルの即時撤廃
・核査察(これは対イラクと同様の方法)の即時受け入れ+常時監視(監視団の無期限の滞在)

これが認められなければ日本は
我が国に対する急迫不正の侵害があり、
これを排除するために他に適当な手段がない
と判断し
必要最小限度の実力行使
を行う

つまり、上記の条件を北朝鮮が受け入れない場合は武力を行使する、という事。
具体的には空爆と海上封鎖。

相手が「武力による威嚇」をやめない以上、こちらも毅然とした態度を取らなければならないでしょう。

って、、、
それだけの「武力」がない訳だが。。。トホホ

109 :朝まで名無しさん:02/11/16 23:17 ID:+xnjZjeO
脱北者支援 日本人がすべきことは?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037112661/562

ウチの親父、終戦時に医学部出たばっかで、しょっちゅう
中小炭鉱に研修とアルバイトを兼ねて怪我人や病人を見に行っていた
らしいけどそこには朝鮮人らしき人間はいなかったと言ってた。
強制連行があったらなら真っ先にそういう中小炭鉱に配属されるはず
なのに朝鮮人がいないから大規模な強制連行なんてあるわけないと。
で、帰国事業で帰った在日と拉致被害者を一緒にすることにも怒ってる。
自己責任で北に渡った人間と犯罪被害者を一緒にするなって。


110 :朝まで名無しさん:02/11/16 23:37 ID:XorcHGF/
386 名前:名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/


111 :朝まで名無しさん:02/11/17 16:48 ID:q3mjFdV1
北朝鮮との国交正常化を焦ってる連中はといえば、
やっぱりこの仲間たち

統一協会、朝鮮総連、社民党

112 :朝まで名無しさん:02/11/18 00:44 ID:mGv3INpC
>>111
統一教会(平沢勝栄、西岡力、佐藤勝巳)が社民党と同列になっているところが
ねじれてますな。



113 :朝まで名無しさん:02/11/18 18:20 ID:75UsdyZH
北朝鮮と国交が断絶したら、拉致被害者は永久に戻ってこないだろうから、最悪のパターンのひとつだと思う

114 :もういいよ・・・:02/11/18 18:26 ID:hInpsf7t
ホント、金ちゃん一族には、財産がっぽりやって追い出そうよ。
「ドロボウに追い銭」だけど、たぶんそのうち、脱北者の誰かに
暗殺されるよ。残った人民は、ヤパーリ韓国との統一の中でなん
とかしていくしかないよな。日本人の一番人のいい部分を見せて
奉仕的精神で北の工業、商業、農業の再建への「プロジェクトX」
を組んで、マスゲームの力で全面的に協力してもらおうよ。
んで、日韓台の三国同盟で中国と対等の形で巻き込んで亜米利加、
EU、に対抗する勢力をつくろーよ。な?


115 :朝まで名無しさん:02/11/18 18:32 ID:V3BEQN1d
>>108
本当に無いのかね?>武力

随分昔に日本の軍事力(自衛隊の)は
実は相当なモンだって聞いた事があるけど。

116 :俺はマイホーム主義:02/11/22 10:04 ID:IRJ5CakO

 一発の弾丸は、百人の論客に勝る。

 誰か国際的英雄になりたい奴はいないのか?


117 :金がないからじゃないよ:02/11/22 10:07 ID:IRJ5CakO

みんなできることから始めよう。
俺はパチンコ屋にいかない。

日本国民として、当然の倫理。


118 :金がないからじゃないよ:02/11/22 10:07 ID:IRJ5CakO
パチンコする→朝鮮への仕送り増える→核開発される→日本は火の海

119 :朝まで名無しさん:02/11/26 22:30 ID:M+OIqaE8
age

120 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:21 ID:0FtcG4jJ
>>77
に併せて在日朝鮮人の渡航禁止、北朝鮮からの入国禁止等々を
そろそろ国会審議すべきだね。有事法制とあわせて。

いつまでも拉致問題解決を遅らせるようなら即座に立法・施行
出来るように。腐っても経済大国が本気で潰しにかかるぞってさ。

121 :???:02/11/26 23:26 ID:HSYRBzaf
北朝鮮関係の国内の資産凍結、日米韓による経済制裁・海上封鎖を
当たり前の選択肢にしなければならない。


122 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:49 ID:wEyHGa58
拉致問題のほかに国交回復を望んでいる日本人はいるのか?
吉田は別にして。


123 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:50 ID:ySV0qTRU
>>122
中山マサキと加藤コウイチと亀井シズカと野中ヒロムが望んでいます。

124 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:51 ID:wEyHGa58
国交は回復しなくてよいから、在日を北朝鮮に返す。


125 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:53 ID:wEyHGa58
>123
確かに、困った奴等だ。
売国の輩か。


126 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:55 ID:SLq+YFKc
生徒:先生、「チョン」って差別用語なんですか?
先生:いや、正確にはそうではない。
生徒:「正確には」って、どう言うことですか?
先生:いや、もともとは「どうでもいいこと(もの)」を表すれっきとした日本語
   だった。それを戦後我が国に移住してきた朝鮮人が「朝鮮人を指す言葉」
   と誤解し、根っからの僻み根性からそれを「差別用語」だとして糾弾した
   わけだ。
生徒:マスコミは誤解を解こうとはしなかったのですか?
先生:しなかった。そんなことをしたら抗議電話で回線がパンクしてしまうから
   だ。
生徒:ということは「チョン」という言葉は「結果として」差別用語と誤解され
   ることになってしまった…?
先生:そうだな。つまりこうだ。我が国と朝鮮が交流をもつようになり、且つ朝
   鮮から朝鮮人がどんどん我が国に流入するようになった。つまり我が国は
   史上初めて朝鮮人の「一般人と」接するようになったわけだ。しかし、初
   めて接した朝鮮の一般人の、そのあまりの下劣な品性に辟易してしまった。
   しかし今までの朝鮮との交流史では高名な儒学者や王朝関係者、当然知識
   人だな、そんな人としか接していないのでさっき言ったような「下劣な」
   朝鮮人をどう表現しようか大いに戸惑った。そこに当の朝鮮人が僻みと誤
   解を素に「チョンは差別用語である」と騒ぎ出した。そこで我々は「渡り
   に船」と「下劣な朝鮮人」を指す用語として「チョン」を採用。めでたく
   「チョン=下劣な朝鮮人」として定着した。
生徒:…。朝鮮人って、バカですか?

127 :朝まで名無しさん:02/11/27 01:25 ID:b6cwBWip
「北は潰せ」と「拉致事件の(日本にとって)ベストの解決」ってのは
絶対に両立しないんだが、ウヨ厨ってのはどうしてこうも現実的思考能力
が欠如してるんだろう。


128 :朝まで名無しさん:02/11/27 01:46 ID:tXB2lRyv
>>127
本音と建前の違いだよ。
日朝交渉決裂こそが真の願い。
ただ、対外的に
「日本が手を差し伸べてやったのに北朝鮮が拉致問題を解決しようとしない」
ゆえの決裂という筋書きが必要。そのための矛盾だ。

129 :朝まで名無しさん:02/11/27 02:46 ID:LUi9o8iK
本音は、らち被害者や子供が死んでもイイと言うことですね。さすが人命軽視の右翼様だ。

130 :朝まで名無しさん:02/11/27 12:40 ID:vuJ274ov
>>129
実際、拉致問題って何を持って解決とするの?
今の5人の子供とジェンキンス氏が永住帰国したとしても
7,80人から居ると言われる他の被害者を放置はできないだろう。
万が一北朝鮮が正直に全ての被害者変換と、死亡状況発表を行ったとしても
既に狼少年に成り果てた国の言うことなんか信じられない。
ましてや処刑なんて事例があったなら、例え解決しても世論が許さないだろ。

「拉致問題の解決が前提」と言った時点で交渉決裂するための交渉になるんだよ。
被害者が帰国するに越したことはないが、人命軽視云々は関係ない。

それとも>>129は無条件の経済援助でもしろと言うつもり?

131 :朝まで名無しさん:02/11/27 12:51 ID:SkSGGHF8
北朝鮮が正常化交渉ができないと言い出したようだな。
これで日本は俺達の税金を使う重油支援も食料支援も必要なくなった>マンセー

北朝鮮の自爆は大歓迎、あとは北朝鮮のテロや軍事攻撃に備えるだけだ。
拉致も核も民衆への食糧援助もデブ金体制が崩壊しなければ解決できないので、
来年の春から夏にかけて解決するだろう。

132 :朝まで名無しさん:02/11/30 20:42 ID:E9gJALDr
>>129
そんなもん最初から気づかないほうがアホ。


133 :朝まで名無しさん:02/11/30 20:59 ID:uBpMxFvf
マスコミがよく入国しているが 特殊部隊員を混ぜて破壊工作するぐらいしる

134 :朝まで名無しさん:02/12/04 17:24 ID:ElbRN2yG
国交正常化は不必要

135 :朝まで名無しさん:02/12/04 19:02 ID:8ipCJwkR
国交正常化して何か日本に利益があるとは思えんね。
国交正常化を急ぐ奴らはそこのところをちゃんと説明してほしいものだ。

136 :朝まで名無しさん:02/12/04 19:03 ID:k8QHV6VC
>>135
北朝鮮を飼い殺しにするためですよ。


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