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【本質】北朝鮮との国交正常化【議論】

1 :朝まで名無しさん:02/10/12 21:02 ID:bCvTGG3p
●北朝鮮との国交正常化⇒極東アジアの安定のために不可欠
●金正日体制(独裁国家)のままでは無意味(不安要因は温存されたまま)

他にも、様々な意見が存在する。
日本にとって最良のシナリオは?
今後の日本は如何に進むべきか?

87 :朝まで名無しさん:02/11/08 16:24 ID:nMU4jbVL
>>86
それはなにより、北朝鮮の民が望んでいることだろうね。

88 :朝まで名無しさん:02/11/08 16:50 ID:bTWlB3Et
結論:北チョソには金も米もやってはならない。            

89 :朝まで名無しさん:02/11/08 17:52 ID:+iVjxJFT
>>84
だから、彼らもまともになったのかな。

90 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:31 ID:HN0cDe8q
アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前:名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/


91 :朝まで名無しさん:02/11/11 00:04 ID:zm1xpA8Y
「外交は秘密裏に行うべし」という吉田茂の言葉はまさに正論だな。

扇情的で近視眼的な「世論」に乗っかってたら10年先の日本の針路を見誤る
ことになるからな。

北朝鮮や中国とは今こそ友好関係を結ぶのが吉。多少の譲歩や支援はやむを
えない。この基本原則がわかってきたようで、政府もだんだん外交について
秘密主義になってきたみたいだ。その辺は誉められる。





92 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:13 ID:42H6hqP2
>84
ばあか、総連の連中見てみろよ。
そんくらいで洗脳が解けやしねえよ。
みんなスパイだよ。
在日は強制送還すべし。

93 :x:02/11/11 10:18 ID:CCgfLiQ3

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人1000人、台湾人100人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Nを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者100人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦19人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、18歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 8人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 4人毒殺。帰化人

,.

94 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:42 ID:g1Zdw/t7
>>92
いや、総連の連中は洗脳されてはいない。
積極的に信心しているだけ。
これは一見似ているが、洗脳が他者からされる事のなのに対して、
信心は自発性を含む。
洗脳は解けるが、信心を解くのは難しい。
オウムに洗脳された元SKDダンサーが洗脳が解けて脱会したのに対し、
上祐がいまだアレフの代表をやっているのと同じ構図だ。
信心している人間は、何らかのウマみや得るものがあるから
信心を深めてゆくのだよ。学会だってそうだろ?

95 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:45 ID:qRS1y64n
不法滞在率No1の韓国人がビザなしで入国できるようになる政策に賛成する外
務省や問題をクローズアップしないマスコミに対しても抗議するデモOFFを行います。
デモは普通の市民が行う抗議行動。という雰囲気を広めることも大いに狙ってい
ますので前回は少し硬い印象になりましたが、今回は「ショー感覚」で明るく楽しくやりましょう!
・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)

・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・地  図 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
      http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

96 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:45 ID:LE+M251c
拉致家族全員帰ってきたら、日本はカノクニを爆撃できる法的根拠を国際法から与えられるのだぞ。知ってると思うが。


97 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:45 ID:g1Zdw/t7
>>91
>北朝鮮や中国とは今こそ友好関係を結ぶのが吉。

ハァ?中国とはだいぶ前から友好関係を維持してますが?

98 :朝まで名無しさん:02/11/11 10:46 ID:kNF4XSOg
>>94
立派なご見解ですが,何か根拠でも?



99 :朝まで名無しさん:02/11/11 11:20 ID:42H6hqP2
日本に連れ戻すのは、判明した拉致被害者本人だけで充分。
判明してない人は連れ戻しようがないし、
後の係累は国交正常化がなされるならば、
その後で個々人の自由意志を尊重して決めればいいじゃんか。
日本の国家は正常化交渉打ち切ったって構わない
という態度を打ち出すべきだろ。

100 :朝まで名無しさん:02/11/11 11:27 ID:g1Zdw/t7
>>98
いいか?在日が全て総連メンバーなのではない。
総連に参加している香具師は、自分の意志で総連のメンバーに
なっってるんだよ。
香具師達は、「いや、親が総連だから自分もそうなんだ。」とか
何とかふざけた言い訳をするかもしれないが、親・親族が総連
でも、総連を抜けた人間はいる。北朝鮮から韓国に国籍を変えた
者や日本に帰化したり、オーストラリアやアメリカに移民した
人間もいる。
今、この時代に総連のメンバーであるという事は消極的理由で
あったとしても、結局は自らの意思で決めた事だ。
これを「自発的」と言わずして、何と言う?

では、何故、総連のメンバーであり続けるのか?
それは、その方がそいつにとって何か得るものがあるからだろう。



101 :朝まで名無しさん:02/11/11 11:57 ID:kNF4XSOg
>>100
質問に答えてないですけど・・・


102 :朝まで名無しさん:02/11/11 12:27 ID:VQohY8S+
異常な相手との正常な付き合いとは"付き合わない"ことのみである

103 :朝まで名無しさん:02/11/11 12:36 ID:erZbP0nT
総連に入っているのは愛国心と思われ
戦前のアメリカに移住した日本人と同じ

104 :94=100:02/11/11 23:15 ID:4FceCG/2
>>101=>>94
だから、そもそも洗脳されているわけではないのだから、
>>92がいう「洗脳が解けやしねえよ」というのは、当たり前だという事。
あいつらはいわば、「確信犯」なんだよ。

>>103
戦前、アメリカに移住した日系人は息子達を米軍兵として戦地へ出した。
確かに、アメリカに忠誠を誓ってるわな。
総連加入者と日系人を同じなんて言うなんざ、日系人に失礼だ。

105 :朝まで名無しさん:02/11/12 06:10 ID:LtN6OHPt
>>102
尤もな意見だ。
ただ、付き合いたいと思わない連中とでも、付き合わなくてはならないケースが往々なのが、大人の世界なのかも知れないな。

106 :名無し:02/11/12 23:35 ID:Gdq2/Hvw
とにかく朝鮮人は全員日本から追放する。日本にいると生命の危険がある
状態にすれば、朝鮮人は逃げ出す。
密入国してきたときと同じ裸だ。日本人から盗んだ金は返させる。
南北関係無し、総連の面罵も関係無し、戦前からいたものも皆追放する。
危険な民族だからだ。
日本人に成りすます。許されない。


107 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:21 ID:Gkt/TKO4
   ´   ヾ
   ゛(⌒) ヽ
   ((、´゛))
    ||||||
   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <;#`Д´> < アイゴー!コメよこさないと
  ⊂    _つ | 東京を核の炎で焼き尽くすニダ!!!
   | | |   \________
   〈_フ__フ



108 :朝まで名無しさん:02/11/14 22:16 ID:210ZyA84
アメリカがイラクに取っているのと同じ行動を日本は取ればいいんだよ。
すなわち、日限を区切り、

・拉致被害者の家族の即時帰国
・拉致の真相解明の為の調査団の全面的な受け入れ(あらゆる資料、施設、人物等へ無制限にアクセスする権利、必要なら北朝鮮国外に持ち出す、連れ出す権利)
・ミサイルの即時撤廃
・核査察(これは対イラクと同様の方法)の即時受け入れ+常時監視(監視団の無期限の滞在)

これが認められなければ日本は
我が国に対する急迫不正の侵害があり、
これを排除するために他に適当な手段がない
と判断し
必要最小限度の実力行使
を行う

つまり、上記の条件を北朝鮮が受け入れない場合は武力を行使する、という事。
具体的には空爆と海上封鎖。

相手が「武力による威嚇」をやめない以上、こちらも毅然とした態度を取らなければならないでしょう。

って、、、
それだけの「武力」がない訳だが。。。トホホ

109 :朝まで名無しさん:02/11/16 23:17 ID:+xnjZjeO
脱北者支援 日本人がすべきことは?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037112661/562

ウチの親父、終戦時に医学部出たばっかで、しょっちゅう
中小炭鉱に研修とアルバイトを兼ねて怪我人や病人を見に行っていた
らしいけどそこには朝鮮人らしき人間はいなかったと言ってた。
強制連行があったらなら真っ先にそういう中小炭鉱に配属されるはず
なのに朝鮮人がいないから大規模な強制連行なんてあるわけないと。
で、帰国事業で帰った在日と拉致被害者を一緒にすることにも怒ってる。
自己責任で北に渡った人間と犯罪被害者を一緒にするなって。


110 :朝まで名無しさん:02/11/16 23:37 ID:XorcHGF/
386 名前:名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/


111 :朝まで名無しさん:02/11/17 16:48 ID:q3mjFdV1
北朝鮮との国交正常化を焦ってる連中はといえば、
やっぱりこの仲間たち

統一協会、朝鮮総連、社民党

112 :朝まで名無しさん:02/11/18 00:44 ID:mGv3INpC
>>111
統一教会(平沢勝栄、西岡力、佐藤勝巳)が社民党と同列になっているところが
ねじれてますな。



113 :朝まで名無しさん:02/11/18 18:20 ID:75UsdyZH
北朝鮮と国交が断絶したら、拉致被害者は永久に戻ってこないだろうから、最悪のパターンのひとつだと思う

114 :もういいよ・・・:02/11/18 18:26 ID:hInpsf7t
ホント、金ちゃん一族には、財産がっぽりやって追い出そうよ。
「ドロボウに追い銭」だけど、たぶんそのうち、脱北者の誰かに
暗殺されるよ。残った人民は、ヤパーリ韓国との統一の中でなん
とかしていくしかないよな。日本人の一番人のいい部分を見せて
奉仕的精神で北の工業、商業、農業の再建への「プロジェクトX」
を組んで、マスゲームの力で全面的に協力してもらおうよ。
んで、日韓台の三国同盟で中国と対等の形で巻き込んで亜米利加、
EU、に対抗する勢力をつくろーよ。な?


115 :朝まで名無しさん:02/11/18 18:32 ID:V3BEQN1d
>>108
本当に無いのかね?>武力

随分昔に日本の軍事力(自衛隊の)は
実は相当なモンだって聞いた事があるけど。

116 :俺はマイホーム主義:02/11/22 10:04 ID:IRJ5CakO

 一発の弾丸は、百人の論客に勝る。

 誰か国際的英雄になりたい奴はいないのか?


117 :金がないからじゃないよ:02/11/22 10:07 ID:IRJ5CakO

みんなできることから始めよう。
俺はパチンコ屋にいかない。

日本国民として、当然の倫理。


118 :金がないからじゃないよ:02/11/22 10:07 ID:IRJ5CakO
パチンコする→朝鮮への仕送り増える→核開発される→日本は火の海

119 :朝まで名無しさん:02/11/26 22:30 ID:M+OIqaE8
age

120 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:21 ID:0FtcG4jJ
>>77
に併せて在日朝鮮人の渡航禁止、北朝鮮からの入国禁止等々を
そろそろ国会審議すべきだね。有事法制とあわせて。

いつまでも拉致問題解決を遅らせるようなら即座に立法・施行
出来るように。腐っても経済大国が本気で潰しにかかるぞってさ。

121 :???:02/11/26 23:26 ID:HSYRBzaf
北朝鮮関係の国内の資産凍結、日米韓による経済制裁・海上封鎖を
当たり前の選択肢にしなければならない。


122 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:49 ID:wEyHGa58
拉致問題のほかに国交回復を望んでいる日本人はいるのか?
吉田は別にして。


123 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:50 ID:ySV0qTRU
>>122
中山マサキと加藤コウイチと亀井シズカと野中ヒロムが望んでいます。

124 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:51 ID:wEyHGa58
国交は回復しなくてよいから、在日を北朝鮮に返す。


125 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:53 ID:wEyHGa58
>123
確かに、困った奴等だ。
売国の輩か。


126 :朝まで名無しさん:02/11/26 23:55 ID:SLq+YFKc
生徒:先生、「チョン」って差別用語なんですか?
先生:いや、正確にはそうではない。
生徒:「正確には」って、どう言うことですか?
先生:いや、もともとは「どうでもいいこと(もの)」を表すれっきとした日本語
   だった。それを戦後我が国に移住してきた朝鮮人が「朝鮮人を指す言葉」
   と誤解し、根っからの僻み根性からそれを「差別用語」だとして糾弾した
   わけだ。
生徒:マスコミは誤解を解こうとはしなかったのですか?
先生:しなかった。そんなことをしたら抗議電話で回線がパンクしてしまうから
   だ。
生徒:ということは「チョン」という言葉は「結果として」差別用語と誤解され
   ることになってしまった…?
先生:そうだな。つまりこうだ。我が国と朝鮮が交流をもつようになり、且つ朝
   鮮から朝鮮人がどんどん我が国に流入するようになった。つまり我が国は
   史上初めて朝鮮人の「一般人と」接するようになったわけだ。しかし、初
   めて接した朝鮮の一般人の、そのあまりの下劣な品性に辟易してしまった。
   しかし今までの朝鮮との交流史では高名な儒学者や王朝関係者、当然知識
   人だな、そんな人としか接していないのでさっき言ったような「下劣な」
   朝鮮人をどう表現しようか大いに戸惑った。そこに当の朝鮮人が僻みと誤
   解を素に「チョンは差別用語である」と騒ぎ出した。そこで我々は「渡り
   に船」と「下劣な朝鮮人」を指す用語として「チョン」を採用。めでたく
   「チョン=下劣な朝鮮人」として定着した。
生徒:…。朝鮮人って、バカですか?

127 :朝まで名無しさん:02/11/27 01:25 ID:b6cwBWip
「北は潰せ」と「拉致事件の(日本にとって)ベストの解決」ってのは
絶対に両立しないんだが、ウヨ厨ってのはどうしてこうも現実的思考能力
が欠如してるんだろう。


128 :朝まで名無しさん:02/11/27 01:46 ID:tXB2lRyv
>>127
本音と建前の違いだよ。
日朝交渉決裂こそが真の願い。
ただ、対外的に
「日本が手を差し伸べてやったのに北朝鮮が拉致問題を解決しようとしない」
ゆえの決裂という筋書きが必要。そのための矛盾だ。

129 :朝まで名無しさん:02/11/27 02:46 ID:LUi9o8iK
本音は、らち被害者や子供が死んでもイイと言うことですね。さすが人命軽視の右翼様だ。

130 :朝まで名無しさん:02/11/27 12:40 ID:vuJ274ov
>>129
実際、拉致問題って何を持って解決とするの?
今の5人の子供とジェンキンス氏が永住帰国したとしても
7,80人から居ると言われる他の被害者を放置はできないだろう。
万が一北朝鮮が正直に全ての被害者変換と、死亡状況発表を行ったとしても
既に狼少年に成り果てた国の言うことなんか信じられない。
ましてや処刑なんて事例があったなら、例え解決しても世論が許さないだろ。

「拉致問題の解決が前提」と言った時点で交渉決裂するための交渉になるんだよ。
被害者が帰国するに越したことはないが、人命軽視云々は関係ない。

それとも>>129は無条件の経済援助でもしろと言うつもり?

131 :朝まで名無しさん:02/11/27 12:51 ID:SkSGGHF8
北朝鮮が正常化交渉ができないと言い出したようだな。
これで日本は俺達の税金を使う重油支援も食料支援も必要なくなった>マンセー

北朝鮮の自爆は大歓迎、あとは北朝鮮のテロや軍事攻撃に備えるだけだ。
拉致も核も民衆への食糧援助もデブ金体制が崩壊しなければ解決できないので、
来年の春から夏にかけて解決するだろう。

132 :朝まで名無しさん:02/11/30 20:42 ID:E9gJALDr
>>129
そんなもん最初から気づかないほうがアホ。


133 :朝まで名無しさん:02/11/30 20:59 ID:uBpMxFvf
マスコミがよく入国しているが 特殊部隊員を混ぜて破壊工作するぐらいしる

134 :朝まで名無しさん:02/12/04 17:24 ID:ElbRN2yG
国交正常化は不必要

135 :朝まで名無しさん:02/12/04 19:02 ID:8ipCJwkR
国交正常化して何か日本に利益があるとは思えんね。
国交正常化を急ぐ奴らはそこのところをちゃんと説明してほしいものだ。

136 :朝まで名無しさん:02/12/04 19:03 ID:k8QHV6VC
>>135
北朝鮮を飼い殺しにするためですよ。


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