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スポーツ選手優遇制度を!

1 : :02/10/13 17:01 ID:j5viugi2
韓国やオーストラリアでは、五輪で金メダルを取ると一生が保障される。
片や日本はそのときだけマスコミに騒がれて、オリンピック委員会から
300万円ぐらい貰って、祭りの後は普通の人と何らかわりない生活を送る。
こんなことをやっていたら日本はオリンピックでもメダルを取れなくなり、
体操、バレーなどのお家芸も廃れてしまった。
日本も金メダルを取った選手には3億円ぐらいの報奨金をだしてもいいんじゃないか?

それとサッカーやバレーのプロ選手の税金を優遇してもいい。


2 :朝まで名無しさん:02/10/13 17:02 ID:ZgGZE5tg
日本はそこまで賞に飢えてないからなあぁ。

3 :段造:02/10/13 17:13 ID:MZBFhgr1
スポーツ選手にそんな価値があるのか、疑問。
メダルなんかいらない。

4 :朝まで名無しさん:02/10/13 17:19 ID:GkCgCchJ
プロ野球やJリーグには批判も多いけど、彼らは自分たちで興業として
成立させ、金を稼いでいる。国の支援など受けずに。

なぜオリンピック種目であるというだけで、税金から全面的な経済的
バックアップを受けるべきだという考えになるのだろう?
それじゃ体(からだ・てい)のいい乞食じゃないか。
稼げないなら、スポーツはただの趣味であるべきだ。


スポーツサロン
http://sports3.2ch.net/sposaloon/

オリンピック
http://sports.2ch.net/olympic/

5 :1:02/10/13 18:23 ID:mUf3qCRc
公にはしてないけど、メダル選手はこっそりと公務員に採用したり
してるらしい。国威を発揚したということで選手を優遇しないことはない。

6 : :02/10/13 18:24 ID:NwkanjI+
あぶないやつら 去勢して 出島に隔離せんと レイプ  ・・・  (略
http://members24.cool.ne.jp/~kuwagata64/mune/cgi-bin/img-box/img20020922195119.gif              



7 :1:02/10/13 18:26 ID:mUf3qCRc
レクリエーションの一環だが、国民に夢をあたえ楽しませる
ということをしたことに一定の評価をしてもいい。

8 :通行人さん@無名タレント:02/10/13 18:28 ID:h8oIIMRe
オリンピックなどを主催している事務方だけガッポリというのはどんなものかな?


9 :朝まで名無しさん:02/10/13 18:29 ID:PlCusUUE
スポーツ選手ががんばって、おれにいいことがあるの?

10 :名無しさん:02/10/13 18:30 ID:4dN+N12E
>>1
>韓国やオーストラリアでは

2ch的にはどうよ?な国ばかりだな。


11 :1:02/10/13 18:34 ID:mUf3qCRc
>>10
アメリカやドイツ、中国もそうなんじゃないかな?
メダルまでとった選手にこんなに冷たいのは日本だけ。
レスリングで金メダルとって電車ん中に忘れて盗まれた人、
どうなってるんだろう。今はリーマンかな。

12 :朝まで名無しさん:02/10/13 18:37 ID:6eaWkJzB
マイナーな種目でも良いのか?どの種目でも金額が同じじゃないとすんごいクレームが・・・


13 :段造:02/10/13 18:38 ID:I8eFjyu5
北や中国じゃあるまいし、今時メダルで国威の発揚をはかる
べき日本でもあるまいに。

14 :朝まで名無しさん:02/10/13 18:40 ID:qAYJELSe
経済的な優遇より、女性スポーツ選手の恋愛をもうちょっとフリーに
させてやった方がいいと思う。よく知らないが・・。
外国の各方面の女子選手は、修行時代からけっこう恋愛もして結婚も
出産もしてるが日本の選手はどうも練習一本のようだ。
そうでないと置いて行かれるスポ根な雰囲気でもあるのかもしれないが。

本人がいいならいいんだが、新聞で南アあたりからスポーツ留学生として
スカウトされ今も第一線で働く女子マラソン選手が、「日本の選手はなぜ
一人でがんばれるの?」と不思議がっていたという話を読んだ。

スポーツの才能があるということは良い遺伝子を持っているということでも
あり、もったいない気もする。

15 :朝まで名無しさん:02/10/13 18:43 ID:bgUuJNLB
「やっぱり、金がいいですぅ、きゃはは」ってノリがいいんだよね。

16 :1:02/10/13 18:44 ID:mUf3qCRc
シドニー五輪で各競技団体が準備している報奨金は別表の通り。テニスの
2000万円を筆頭に、メダルの値段は競技ごとに違う。レスリングでは、
前回のアトランタ五輪で金メダル300万円だったのを、3倍以上アップ
して1000万円。ソウル五輪以来の金メダル獲得を狙っている。ライフ
ル射撃も500万円から1000万円に増額。卓球では2000万円を2
0年間の分割払いとしていたが、期間が5年間に短縮、1回の額が増やさ
れるという。
 そもそも日本で報奨金ができたのは、92年アルベールビル冬季五輪か
ら。90年に国際オリンピック委員会(IOC)が五輪憲章を改正、金銭
授受を制限していたアマチュア資格の規定がなくなったのを受けて、日本
オリンピック委員会(JOC)が金に300万円、銀に200万円、銅に
100万円の額を設定した。
 海外でも、報奨金は盛ん。韓国では年金支給が保障され、中国でも国家賞
として年収の約90倍にあたる額が出る。これまで報奨金のなかった英国で
は、金メダル1個に終わったアトランタ五輪を反省、巻き返し計画として報
奨金制度を検討中とか。
 豪州では昨年11月、コンチネンタル杯で優勝した野球チームが、67万
5000豪ドル(約4500万円)の報奨金をゲット。しかし選手20人だ
けで山分けしたため、取り分のなかった監督が怒って辞任。ニンジン作戦も
金銭トラブルとチーム分解になってしまった。(シドニー五輪特別取材班)

17 :1:02/10/13 18:47 ID:mUf3qCRc
長年がんばってきたJリーガーやVリーガーが引退して
路頭に迷うというのは多いんだよね。
プロ野球は年俸も高いからそんなことはないが…。

18 :朝まで名無しさん:02/10/13 18:50 ID:Oh+HxtsL
そこまでしてジョックを助けてやる理由がある?
それだったら一人でも失業者を減らし、景気回復への対策に
金をかけたほうがいいのでは?

19 :朝まで名無しさん:02/10/13 18:51 ID:OrzyVIWk
北島だの山田だのといった水泳DQNやモーグルの姉ちゃんたちの嬌態を
見てると、こいつらに血税をつぎ込んでいいのかなと思う。

この人なら…と見てて思うのはスケルトンの輿くらいかな。


20 :段造:02/10/13 18:51 ID:I8eFjyu5
税金を投入するからには、その根拠として何らかの
スピルオーバーがないと。
国威の発揚など今時根拠ならん。

21 :1:02/10/13 18:53 ID:mUf3qCRc
>>20
totoの利益をオリンピック選手育成のために使う計画。

22 :朝まで名無しさん:02/10/13 18:57 ID:6eaWkJzB
報奨金なんていらねーよ。スポーツ選手もちゃんと勉強しれ。
巨人の上原は早稲田に自力入学だぞ、見習えスポーツバカ。
スポーツをバカの理由にするな。

23 :1:02/10/13 18:58 ID:mUf3qCRc
たとえばサッカーやマラソンなんか、視聴率が30%はいくよな。
じいさんから子供まで選手たちに期待しているわけで。
それで次ぎの日の朝刊にでっかく載ったり、社内の会話は
そのことでもちきりになる。負けたら全国民がブースカブースカ言う。
スポーツが社会に与える影響って大きいと思うよ。
2chだってWCのときは鯖落ちしたほどだ。

24 :朝まで名無しさん:02/10/13 19:00 ID:Oh+HxtsL
あれはスポーツ野郎が原因だったのか?
だったらさっさとここから出ていけ

25 :朝まで名無しさん:02/10/13 19:05 ID:ayrwGBUO
>>24
あのころはワールドカップオタがスレ乱立させて
ほんっとうにうざかったね
そういうスポーツオタも選手が引退した後のことなんか
どうだっていいんじゃないの?
引退後路頭に迷ったら社会に適応できない自分の不器用を呪うべきだね

26 :朝まで名無しさん:02/10/13 19:08 ID:UXdS1iih
            ___           実  強  ふ  き  >>1
          ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__          を.  く   ま  び  よ
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.      つ  ま.   れ  し
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、     け  っ   て  い  麦
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\    る  す      冬.  じ
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ     ぐ  ふ  に   ゃ
   {t彡彡〉               /彡彡}  麦   に  ま
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ  に  の   れ  青
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V   な  び  て.  い
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l    る  て      芽
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |   .ん          を
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ     じ           だ
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |     ゃ           し
      \ ! \二二二二/ ! /       ,..-''"´ ̄`ヽ
       | \    ――    /lヽ       _」   ,/´   ヽ
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ      く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
t井/  /井井\.         /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井|  |ヽ 井井\        /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-'   |
井|  | #ヽ井井#\     /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ   | l、    |
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#|  |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff|  |井f/        |
f|  |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井|  |井|        |


27 :朝まで名無しさん:02/10/14 09:01 ID:reWW6zBt
1は馬鹿ですか?

28 :朝まで名無しさん:02/10/14 09:07 ID:bBwdlP3X
1は馬鹿です

29 :朝まで名無しさん:02/10/14 09:28 ID:/2x7RqXt
>1
断固反対!
日本は朝鮮のような馬鹿国家ではない。
メダリストを優遇するなどもってのほか。

30 :朝まで名無しさん:02/10/14 09:30 ID:Ew0Hfk7p
Qちゃんは何億稼いでいるのか知りたい

てゆか、俺と結婚して

31 :朝まで名無しさん:02/10/14 09:33 ID:lmL4xlQS
結婚してくれなくていいから1週間だけ漏れの彼女になってくれ(それ以上はいいや)

32 :朝まで名無しさん:02/10/14 09:33 ID:Ew0Hfk7p
>長年がんばってきたJリーガー

オマンコ頑張りすぎたんだよな

33 :朝まで名無しさん:02/10/14 09:34 ID:Ew0Hfk7p
>>31
逆玉の輿だぞ

34 : :02/10/14 12:02 ID:QZARXve5


やぱーり おまいら スポーツ選手の 締まる マンコに群がる ハエ だ。


35 : :02/10/14 12:33 ID:kQR/9/PX
国際舞台で活躍した選手は手厚く保護しようってのが世界的な
流れで日本もtotoの財源からそれをやろうとしてるのに
ここのスレにいるやつは運動ができるやつに劣等感をもっているのか……

36 :朝まで名無しさん:02/10/14 13:43 ID:hghv2fG5
出た、「世界的な流れ」厨!

37 :朝まで名無しさん:02/10/14 14:04 ID:u2ZGkqf9
ここにいる人たちは金の使いどころを分かってるんだよ
一円一銭の得にもならない連中を優遇してやるような馬鹿じゃない

38 :朝まで名無しさん:02/10/14 14:06 ID:Ic4d68fK
でました、世界的な流れ。どの世界なんでしょう?どこでかぶれて来たのかな?


39 :朝まで名無しさん:02/10/14 14:45 ID:fXvRIhMm

毎日、日の当たらないところで地道にコツコツと働いている人が真に偉いんだ
税金はそういう人たちの福利厚生に使うべきであって、なんで一回メダルを
取っただけの奴に一生遊んで暮らせるほどの金をくれてやらねばならんのだ
ふざけるな

金が欲しければ自分で稼げ たわけが


40 :朝まで名無しさん:02/10/14 14:50 ID:X92hwRZi
>>39
実力のある人間が大金を手にするってのも夢のある話でいいでは
ないですか。

41 :朝まで名無しさん:02/10/14 14:54 ID:fXvRIhMm
>>40

それだったら、数学オリンピックの選手やロボットコンテストの選手にも
報奨金を出せよ

42 :朝まで名無しさん:02/10/14 15:11 ID:oziSF8zV
世界的な流れになるなら
もし試合で負けたらムチで打たれたり
後日ファンに射殺されたりするわけか?

43 :朝まで名無しさん:02/10/14 15:24 ID:lsfa/Xyi
>>42
それぐらいは当然だよな。
今までが敗者に甘すぎた。

国の支援を受けておきながら劣った成果しか出せなかった者には
それなりの処罰があって当然だろう。
一人あたり一億以上ともいわれる補助の返還は言うに及ばず、だ。

44 :朝まで名無しさん:02/10/15 21:15 ID:F1q6+XNQ
スポーツ選手なんてしょせん見世物小屋の芸人だろ?

45 :朝まで名無しさん:02/10/15 21:17 ID:/0fJ46kz
>>44
見せ物としてすら成立してないスポーツの方がずっと多いけどな。

46 :朝まで名無しさん:02/10/15 21:31 ID:t+alD5po
日本じゃ見世物として成り立ってるのはせいぜい野球くらいだからな〜・・
ショービジネスが幅広い亜米利加と何処が違うんだろ??

47 :朝まで名無しさん:02/10/15 21:41 ID:/0fJ46kz
>>46
余暇の量と形態、か?

48 :朝まで名無しさん:02/10/15 21:48 ID:xdhWnQre
エンターテインメントやショービジネスは虚業とかはしたない
と見る古い価値観もまだ残っている。

49 :朝まで名無しさん:02/10/15 21:57 ID:t+alD5po
いやいや、芸能関係はのしてるぞ。厚かましいくらいに。。
ヤクザな仕事にゃ変わらんのだけど・・

50 :朝まで名無しさん:02/10/16 20:51 ID:zbxqvmuJ
なんでそこまで親切にしてやらなきゃいかんのだ?

51 :朝まで名無しさん:02/10/18 06:31 ID:OJYssR/G
まあ、1は寝言いってるくらいなら働けってことだ

52 :朝まで名無しさん:02/10/18 06:40 ID:7vOse1Mr
スポーツ選手のために税金はかなりつかわれてるわけで。
だから、選手は個人のためだけに闘ってもらっては困るわけで。

53 :朝まで名無しさん:02/10/19 09:38 ID:SGGHaqZ8
今の段階で優遇されすぎだ

54 :朝まで名無しさん:02/10/19 15:12 ID:Egs288Za
>>39
>毎日、日の当たらないところで地道にコツコツと働いて
>いる人が真に偉いんだ

これは具体的にはどういう人の事?
そしてそれが金メダルをとるより凄い根拠を教えて。

55 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:02 ID:S8IWRfhI
走るのが速いことがそんなに偉いことなのだろうか?

56 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:07 ID:maj5ViOS
>>55
偉いんじゃない、凄いんだ。。

57 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:09 ID:Ki3el5Hd
逆を言えば、凄いだけで偉くはない、と。

極端な言い方をすれば、「鼻からピーナツ喰える」とかと大して変わらん。

58 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:11 ID:A27Rd8S0
金メダルとっても生活が保証されないことと、バレーが廃れることの関連性を教えろよ。
バレーだけに限らず、それは全種目共通だろうが(藁

59 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:13 ID:40XgCtQ0
偉いとは何かの定義が必要になると思うが……

60 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:16 ID:maj5ViOS
>>57
多くの人々がそれを賞賛するとしたら素晴らしいことなのでないかい??
毎日五万人くらいの観客が集まるとしたら・・(w


61 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:18 ID:P2ha7Eun
国益になる競技なら良いな
サッカーとかバスケット
やっぱ勝てばイメージよくなるし

62 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:20 ID:8aXeKJuB
>>60
前にも出てる(>>4)が、興業的に成功して大金を稼ぐのには誰も異を唱えてはいない。
そうでないスポーツで高順位を獲得しただけで>>1のような保護を与えるという
のはおかしいという話だ。

63 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:22 ID:DBj0CloL
>>61
俺もそう思う。誰も見てないようなスポーツは報奨金はいらない。
あとは、マラソンと柔道ぐらいは報奨金出してもいいんじゃない?

64 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:25 ID:qqDCuMXO
見世物小屋の芸人に金を与える余裕があるほど
日本は豊かじゃない
そんな余計な金があるなら治安向上のための費用に回せ

65 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:30 ID:maj5ViOS
>>62
さて・・オイラもそう思っちょるが、おかしいとも思わんぞ。
そう考える人がいても しごく当たり前なんじゃないか?
もし国を揚げてスポーツの底上げをするっつーならそれはそれで
けっこうなこっちゃ・・とも思う。。

66 :朝まで名無しさん:02/10/19 18:40 ID:40XgCtQ0
野球(週五以上で出来る)>>>>>>>サッカー(週二程度)
は決定だな。一回毎はともかく、試合数違いすぎで集客力が比べ
物にならん。
柔道なんかも、プロ化できればほとんど毎日出来そうだな。

67 :朝まで名無しさん:02/10/19 19:54 ID:MVlY2J9I
スポーツ以外には、なんの取り柄もない国だったら、
こういうのもいいかもね。
また、そういう国でいいっていうのなら、
こういうのもいいかもね。

68 :朝まで名無しさん:02/10/20 01:47 ID:WgrJEY14
なんにしても、普通のリーマンよりは価値はある。
「鼻でピーナッツ食べるのと変わらない」って意見を
職場で言ってごらんよ。W杯の時なんて良かったな。

69 :朝まで名無しさん:02/10/20 01:56 ID:1zo4grur
比較的金メダルを取り易いスポーツとそうでないスポーツがあるでしょ。
100M走やマラソンで取るのは大変だと思うけど、野球ならくじ運がよければ
すぐに取れるでしょ。

70 :朝まで名無しさん:02/10/20 02:05 ID:Yo5WWoki
スポーツそのものの難易度と世間的価値には何ら関係がないんだよな。
サッカーより卓球の方がもしかしたら難しいスポーツなのかもしれんが、
だからといってサカーファンがみな卓球ファンに転向するわけでもなし。

また、逆にスポーツならなんでも補助すべきならペタンクやフリスビー
の果てまで際限がない。

資本主義の原理は素晴しいものではないが、最善解であるのは間違いな
いと思う。金になるスポーツはなるし、ならないスポーツはならない。

71 :朝まで名無しさん:02/10/20 02:14 ID:K5e5wxTc
コスト感覚で言うと、たいして治水に効果が無い
中規模のダムに三百億垂れ流すより、どんな種目
であれ世界大会でトップを捕った選手に一億位は
あげるべきだ。

72 :朝まで名無しさん:02/10/20 02:15 ID:CPHv1m+6
はっきりいうが金メダリスト100人よりも
お茶くみしてくれるOLのほうが何百倍も役に立つね。

73 :朝まで名無しさん:02/10/20 10:45 ID:Yo5WWoki
国体: 開催地優勝の「慣例」に終止符 高知県の“挑戦”
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021020k0000m040117000c.html

なかなか興味深い。
議論のつまみに読んでみてちょ

74 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:22 ID:WgrJEY14
>>72
「何百倍」って一人当たりだと「数億倍」か(w
まあつっこみはともかく、そこらの屑リーマンや
OLよりも全然価値はあるのは間違いない。
屑リーマンは誰でもなれるが、例えば重量挙げの
日本代表は遺伝的にも優れてるとかそういうレベルだから。

75 :not 72:02/10/20 11:31 ID:MiM/jzBW
バーベルを持ち上げて下ろすことに対して「遺伝的に優れて」ても
文字通り何の役にも立たないやん。
一体何の「価値」だ?

少なくとも、お茶汲みは漏れの喉を潤す飲み物を漏れの代わりに
持って来てくれるぞ。

76 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:32 ID:I98UbfZM
一生を保証するほどの大金はどうかと思うが5000万くらいは賞金を出すべきだと思います。

77 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:36 ID:7Q9kIIti
優遇されたきゃ北朝鮮にでもいけばいいよ。
英雄になって裕福な暮らしができますよ。

78 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:40 ID:AW8gf/OX
本当に金メダルとって、それがみんなに感動を与えたりとか何かあれば、
その後はCMとか他の仕事でいくらでも稼げるだろ。
別に報奨金なんかいらないんじゃないか。
稼げない金メダリストはマイナー種目であったりみんなが気にしない
競技なんだからそんなやつらに報奨金なんかいらない。

79 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:41 ID:oyFawUk8
>>77
運動出来ないんだね。(w
それにこの時期 何の例えにも北鮮を引き合いに出すのは
オツムも大したことないんだね。。(w

80 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:43 ID:WgrJEY14
>>75
マジレスだけど、お前の喉の渇きなんか世の中
どうでも良いが(って言うかお前が死んでも)
スポーツ選手の試合や練習はデータ化され多くの
スポーツ選手に還元される。
怪我や老人ののリハビリにもな。
お茶汲みと一緒にするな!氏ね。

81 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:47 ID:Bi8nFKBn
まあ、>>80を読んで各自判断、でいいんじゃないかな。

82 :朝まで名無しさん:02/10/20 11:58 ID:AW8gf/OX
>>75
「立たないやん。」ってどこの言葉? 関西弁じゃなさそう。死ね。

83 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:02 ID:UabUiaDN
日本にとって、我々の未来にとって真に必要な人間・排出すべき人間って
やっぱり優れた技術者だよ。外国とメダルの数を競うのも良いが、本当に
国が豊かであればスポーツに打ち込むヤツも自然に出てくる。しかし、
国家を挙げて国家の面子のためにメダル奪取に向かってくる国ってろくな
国じゃない。(中国や北朝鮮・ソビエトなど。韓国はまた違う意味で・・)
資源の無い日本がここまで経済大国になれたのも、そしてこれから食べていくのも
外国から資源を輸入して高付加価値の製品を作り、輸出する事でその金で
食材を外国から買わねばならない。そんな日本に真に必要で、優遇することで
優秀な人間を『自分は技術者になる!』って思わせるには、多くの優れた人材を
育てていくには技術者こそ『憧れの職業』にしなければならない。
五輪選手はそんな国内で認められるべき存在。彼ら自体が日本を支えるのではない。
彼らは日本の中で輝くものだから。。
プロジェクトX等良い番組も有るが、どうもドラマ等の影響か子供や学生が
憧れるのって医者・弁護士ばかりのような気がする。もっと技術者のカッコ良さを
表現する理想像が作られてもいいのでは。。

84 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:04 ID:UabUiaDN
83読みづらいな。すまん。

85 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:09 ID:Kq4XCzqr
日本じゃ技術者なんてバカにされて終わりです。
中小企業の、じっさいにモノを作る技術者が、金銭面や社会的にどれだけ冷遇されているか。

86 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:14 ID:yKWZ6b5R
医者はある意味技術者ですよぅ……対象が人ですが。

スポーツにはその人の素質の優秀さの証明のほかに、トレーニング、
戦略などの正しさの証明という面があり、確かにそれは現場にフィー
ドバックされています。最近の深腹筋ブームも、モーリスグリーン
のコーチが考えたトレーニングの影響だと思います。深腹筋を鍛え
て老人の転倒骨折を減らそうという話もありますね。

87 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:14 ID:Yo5WWoki
スポーツは余暇活動であり、余暇活動は自腹でやるものだと
スポーツやる人間はかけらも思わないものなのか?

88 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:18 ID:lopUKFof
>>86
それ、「戦争は技術の発達を促すから積極的に遂行すべきだ」と
いうのと同じロジック。

89 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:19 ID:UabUiaDN
>>85
その通り。資源の無い日本が生きていくにはモノつくりしかないのに
その最前線の技術者・開発者のステイタスが低いと思う。

医者や弁護士も大事だが、それらはシステムに過ぎない。日本そのものを
豊かにするのは、例えば世界に輸出できる優れた医療機器を開発する技術者のほうだ。

90 :朝まで名無しさん:02/10/20 12:21 ID:hUCg0CVC
コテハン人気投票
http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=news2
投票せよ

91 :朝まで名無しさん:02/10/20 15:24 ID:vMW6ByXB
スポーツ選手を優遇したとして
そいつらがおれたちに何をしてくれるんだ?
スポーツ選手が歴史を作ったのか?

92 :朝まで名無しさん:02/10/20 16:38 ID:HOyHgh70
>>88
と、同時に自動車の発達と同じでもある。

93 :朝まで名無しさん:02/10/20 21:42 ID:6eGlETz6
ミュージシャンも芸能人も小説家も画家も彫刻家も映画監督も、
それから技術者にも「凄い人」「世界一の人」がいるが、みな
自分で「価値」を産み出してやってるぞ。

なんでスポーツ選手だけ人にたかろうとする?

94 :朝まで名無しさん:02/10/24 20:04 ID:XS2s9h1i
そんな余計な金はない

95 :朝まで名無しさん:02/10/24 20:12 ID:MweXCgLJ
人類的な貢献としては医学と科学だろうな。
この部門で懸賞を惜しんでいては先へ進まない。

それ以外の部門はどうでもいいです。



96 :朝まで名無しさん:02/10/26 10:11 ID:cQl2qghN
スポーツ選手なんて一番後回しでいいよね

97 :名無し大佐:02/10/26 10:18 ID:nh6DmPBE
体育関係者の本の中で、かつて東欧へ旅行したとき、
大学の銅像が科学者でも芸術でもなくスポーツ選手ばっかりだったそうだ。
これはいくらなんでも、運動選手を優遇のしすぎで、不自然で非文化的
だと書いていたよ。

98 :名無し大佐:02/10/26 10:20 ID:nh6DmPBE
だが、ある程度あ運動選手を持ち上げたほうがいいよ。日本の
スポーツに関しては、一部の競技(野球やサッカーやマラソン)
だけ優遇しすぎの感があるね。もっと様々な競技を応援して楽しめる
ようになればいいが。

99 :朝まで名無しさん:02/10/26 10:24 ID:GmaNFRdn
今、価値ある生き方の王道は「けち」だからな。

100 :朝まで名無しさん:02/10/26 11:21 ID:Tgpr1fn4
何にしてもリーマンよりは優遇してしかるべきだろう。
リーマンは職業としてフリーターと並ぶ最下層なのだから。

101 :朝まで名無しさん:02/10/26 17:37 ID:glLL8sDn
じゃあスポーツ選手にはグリコのキャラメルでもやるか

102 :朝まで名無しさん:02/10/26 17:40 ID:jdOyeckv
>>100
釣 る な


103 :朝まで名無しさん:02/10/26 18:12 ID:vFAeUeyw
>>98
持ち上げるとかいう問題じゃなくて、単に「客商売」として
成り立ってるかどうかの違いと思われ

104 :朝まで名無しさん:02/10/28 19:51 ID:pErgdbXr
見世物だもの

105 : :02/10/28 20:39 ID:P4fPAWRq
優秀な戦闘機作ったって強力な軍隊作ったって、政治家や外交官が馬鹿じゃ
戦争は勝てない。>>89

106 : :02/10/28 20:43 ID:P4fPAWRq
昔は文武両道っていわれて武術に秀でた武士は出世したよな。
それは、武術というものに、江戸時代のように比較的平和な社会でも
価値があったから。
では現代に置き換えてスポーツに価値はあるかといったら、
スポーツ文化が定着している欧米あたりにはありそうだが、
日本にはない、というのが正しいところだろう。

107 :朝まで名無しさん:02/10/29 19:52 ID:6dY8j8La
>>106
戦いの主力は幕府成立の時点で既に火器に移っていたのに、それから
200年以上もずっと剣で「武士道」やってたからねえ。
幕府内部はそれでよかったが、外部から力が加わった時どうなったか
はご存じの通り。

スポーツに関しては…芸術・表現一般と同じで、不景気になったら真っ
先に切り捨てられる部位だというだけのこと。

108 :朝まで名無しさん:02/11/01 21:11 ID:9AiQa5FU
つまりスポーツ<エレベーターガール?

109 :朝まで名無しさん:02/11/01 21:14 ID:ty2tz8BA
>>108
あのスレ、いつのまにか消えちゃったね。

110 :朝まで名無しさん:02/11/05 21:43 ID:PxNjhy4R
平和ボケ   

111 :朝まで名無しさん:02/11/07 20:26 ID:U8ev/sU3
こんな時代にスポーツを応援するために金を出せだなんて
1は頭がおかしいのではないだろうか

112 :体育会:02/11/07 21:09 ID:3b4PqOVL
このスレって運動音痴とかスポーツコンプレックスの人がいっぱい群れてて笑える。
不健全な肉体と精神の持ち主たるお前らにとってスポーツ選手は眩しすぎる存在だもんな(ゲラ

113 :朝まで名無しさん:02/11/07 21:30 ID:pl2HHmj6
メダル取ったら報奨金じゃなくて、アマチュアの段階から賞金出すってのは
どおだろう?人間金がかかればやる気出すからね。賞金出せば自然と強い
選手も生まれ、メダルもゲトできるのでは。
大会出れば高い参加費→勝っても参加費すら回収できず→モチベーション低下
いい加減、下らんアマチュア精神は捨てろ!

114 :朝まで名無しさん:02/11/07 23:10 ID:bcanmC8A
足りない人間ほど無意味なことに力を入れたがるからね

115 :朝まで名無しさん:02/11/08 06:31 ID:Z4/ZxYGT
スポーツ選手に金をかけて、何かいいことがあるのだろうか?

116 :朝まで名無しさん:02/11/08 21:22 ID:uZLRCw5l
スポーツというのは、結局は自己満足のもの。楽しいからするもの。
もちろんスポーツ以外の趣味や娯楽でも、それは同じ。
自己満足になぜ金を出す必要があるのかわからない。


117 :朝まで名無しさん:02/11/08 23:14 ID:GzwZroWe
スポーツとエクササイズが混同されてるから話が
かみ合わないんだろ。
もともとデスポートだから、それに専門に類する
語がつくはずがない。
アスリートとか、そういう単語を使えばいい。

118 :朝まで名無しさん:02/11/09 00:52 ID:dvuyu2uS
そのアスリートに関しては、よくもあしくも資本主義の原理が
働いてるに過ぎないね。

カネを産む選手は優遇され、そうでなければそうでない。
これはスポーツに限った話ではないだろう。

119 :朝まで名無しさん:02/11/10 13:43 ID:d1jr4kGN
要は周囲に有益かどうか

120 :朝まで名無しさん:02/11/10 13:53 ID:k3Vl+yeT
ねえねえ、質問。
他の板で横浜ベイスターズのドラフトがどうのこうのって騒ぎになってるけど、何があったの?
久しぶりに2ちゃん見たから、事の経緯がワカラン。
レスが多くて読む気にならん。

121 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:02 ID:FNgDkdPS
スポーツは経済効果出てなんぼの世界だからね
そもそもは、何ら生産性がないもの
スポーツ選手優遇じゃなくて、技術者・研究者優遇した方が100倍マシ

122 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:21 ID:riWfP64v
>>121
禿銅


123 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:22 ID:7Jp72nTn
国力って、基本的に全体主義だからね。
スポーツは全体主義にもってこいだよ。
サッカーなんか発展途上国ではモラールアップに本当効果ある。
日本もこれからワークシェアリングや
中国からの輸入ラッシュを考えると、
もう一度、良質なブルーカラーや肉体労働者を
国内で確保し直さないとね。
だからこそ、こうした労働者のモラールアップにつながる
スポーツを奨励しないといけない。
技術や科学なんて振興しても意味ないよ。
もともと日本は応用技術の国だからね。
以前のように金になることを第一にした技術が無難だよ。
ノーベル賞もらうより、経済発展の方が重要だし。

124 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:48 ID:a3VSQxaK
>>121
あるいは、貴族・特権階級の趣味ね。

貧乏人がスポ根やって国からご褒美もらおう、なんて変な風潮は
一体いつごろ出て来たのだろう?やはり19世紀?

125 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:48 ID:GLXmPd58
だいたいスポーツマンシップとか言う割には
卑劣な手をバンバン使うだろ

126 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:57 ID:wjtwJnuT
日本の野球選手にはメジャーに出稼ぎに行ってもらって
バンバン稼いでもらおうじゃないか

127 :朝まで名無しさん:02/11/10 21:58 ID:cwrG5xNj
スポーツ成り上がりといったら、命かかってるが、
ローマの剣闘奴隷だろう。
それで勝ち続けて人気が出れば、市民になれたら
しい。

128 :朝まで名無しさん:02/11/10 22:00 ID:By6oA/TD
今必要なのはスポーツマンシップとかモラルじゃなくて
社会にどれだけ貢献できるかなんだよな
余計な趣味に金をかける余裕が今の日本経済にあるかということが問題だ

129 :朝まで名無しさん:02/11/10 23:26 ID:ZibSAXz6
横浜の同性I差別は許せん
みんなも怒れ

130 :朝まで名無しさん:02/11/10 23:30 ID:j4q0PVAf
>>129
その点に関しては、漏れは>>120と同意見だな。

131 :朝まで名無しさん:02/11/10 23:31 ID:UVn/j76I
>>126
出稼ぎって、別に日本に送金するわけじゃないけどね。
ツアー客とかメジャー放映権は全部あっちに落ちる。
海外で日本人が活躍してもいいこと一つもないよ。

132 :朝まで名無しさん:02/11/10 23:33 ID:pxjPkC8l
>>131
でも日本人選手の懐に入った金のうちかなりの部分は日本で消費
されることになるからね。全くの誤りではないと思われ

133 :朝まで名無しさん:02/11/10 23:34 ID:lnPgmS8F
でもスポーツ選手ってDQNがほとんどだろ

134 :朝まで名無しさん:02/11/10 23:35 ID:MC+lCZ3N
CMで稼げるようになったじゃん
それかマスコミが五輪ネタで何度もおいしく儲けているのだから
マスコミが基金を作るべきだろう

それをしないで世論を煽って税金出させるようにしたのは
どうかと思うね

135 :朝まで名無しさん:02/11/11 00:39 ID:Z/m5Y8zI
動静藍差別を許してはなりません

136 :朝まで名無しさん:02/11/11 02:48 ID:Z/m5Y8zI
スポーツ>>>>>受験勉強

与えられた課題おただ覚えるだけの暗記バカは、21世紀にいりません

137 :朝まで名無しさん:02/11/11 02:52 ID:4sUKIpJo
>>136
暗記だけで東大の数学が解けるかどうか?

138 :朝まで名無しさん:02/11/11 02:55 ID:BG+jORa2
>>134
メジャースポーツだったり
マスコミが大々的に取り上げたりした場合ノミだわな>CM
それだって、殆ど野球選手とサッカー選手。

139 :朝まで名無しさん:02/11/11 06:24 ID:dadYPSaF
百人のスポーツ選手よりも一人の技術者のほうが社会に貢献できるんだよね

140 :スポーツの王様【野球】最高!:02/11/11 06:26 ID:I08P4VUR
和田と多田野のプロ初対決が待ち遠しい
また、和田は松阪を超えれるかに関心あり

141 :朝まで名無しさん:02/11/11 06:35 ID:VDDp9/hp
>>136
「受験勉強」だってさ…
受験ノイローゼの高校生か中学生か…

142 :朝まで名無しさん:02/11/11 06:41 ID:I08P4VUR
公務員とか政治家はいっぱい悪いことしてるじゃん。国民を無視してるじゃん。
これは、勉強できても人として失格ってことじゃん。
スポーツは人格形成するものなんだから、社会ではスポーツが大事にされるんだよ。
暗記しかできない奴はいらないんだよ。

143 :朝まで名無しさん:02/11/11 06:47 ID:zXOQjHA8
厨房というのはスポーツ選手に奇妙な幻想を抱くからな…

勉学や技術の進歩がすべて暗記だと思ってる奴は
たとえ厨房でも見込みはないから
歴史を作ったのが誰だか世界史を勉強しなおしてくるといい

144 :アサヒ太郎:02/11/11 06:47 ID:jvQK/xSr
>>1
3億は少ないだろう。
ニッポンなら300億くらいは出してやれ。国債でな。

145 :朝まで名無しさん:02/11/11 08:13 ID:55QQt22q
中途半端に勉強できる奴って意地悪いね

146 :朝まで名無しさん:02/11/11 09:25 ID:JjpIGNDt
正直思うが。
偉大なスポーツ選手一人いても
我々の生活にはほとんど関係が無いんだが・・・・。

147 :朝まで名無しさん:02/11/12 20:04 ID:+1iRr78E
そんな金があるのであれば他にしなきゃならないことは山ほどある

148 :朝まで名無しさん:02/11/12 21:33 ID:MGTL2ZEn
ねえねえ、おじちゃん達、教えて!
スポーツやったら何が生産されるの?
スポーツやったらぼく達の生活はどう向上するの?
スポーツやったらどんな財が後世に伝え残されるの?
なんでスポーツ選手は社会的地位があんなに高いの?

149 :朝まで名無しさん:02/11/12 21:52 ID:Hbbgx95Y
sage

150 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:38 ID:xiLarjgN
そもそも人間にはいくらでも代わりがいるんですね。
製造業従事のリーマンも、金融業従事のリーマンもね。
日本を支えているのは製造業かも知らんが、工場にいる人間一人が
死のうが生きようが代わりはいくらでもいる。
だから、「なんかの役に立つか」という基準で人間はかってもしょうがない。
才能の希少性ではかると一流プロ選手はリーマンよりは優遇されてもいい。


151 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:39 ID:atEaIpKS
>>150
> 才能の希少性ではかると一流プロ選手はリーマンよりは優遇されてもいい。
へんなの。

152 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:40 ID:FI2QbnTn
もう
 充分
  優遇
   されすぎ

153 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:40 ID:0IWoPbGi
過剰に賞金をかければドーピングの蔓延に繋がるよ

154 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:41 ID:XSjkC4mQ
>>151-153
重婚

155 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:43 ID:Y39VVDh+
>>136は「勉強=暗記」としか考えられない時点で脳筋肉バカ決定だろ

156 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:45 ID:A1fmLZMA
この真っ暗な世の中、
スポーツぐらいしか明るい話題がないだろ。
スポーツ選手を優遇してやれよ。

157 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:46 ID:+0zodx2n
>>155
それ以前にスポーツと対比してるのが「勉強」の時点で馬鹿確定

158 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:47 ID:cseU7lJQ
この真っ暗な世の中、
タマちゃんぐらいしか明るい話題がないだろ。
タマちゃんを優遇してやれよ。


159 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:49 ID:COdLrRMa
この真っ暗な世の中、 
野中広務の勲一等ぐらいしか明るい話題がないだろ。 
野中広務を優遇してやれよ。 

160 :朝まで名無しさん:02/11/12 23:20 ID:A+8zOU7C
景気や治安が不安定な状況で娯楽の分野にばかり金をかけて
結果、政情、政策がうまく運べた現実が史実上いくつあっただろうか

161 :朝まで名無しさん:02/11/12 23:21 ID:XSjkC4mQ
>>160
ベルリンオリンピック by Adolf

162 :朝まで名無しさん:02/11/12 23:33 ID:xiLarjgN
>>151
へんなの。sageでかいてらw

163 :朝まで名無しさん:02/11/12 23:41 ID:atEaIpKS
お金は、稼ぐものです。
貰うものではありません。

164 :朝まで名無しさん:02/11/13 00:15 ID:idSOeeLa
和田とか新垣とか、学生の獲得が進みつつあるのに、多田野の話題はきかないね
最近、テレビにも出なくなったし
どうしちゃったのかな?

165 :朝まで名無しさん:02/11/13 00:26 ID:6C7XDT8E
>>160
ソルトレイクシティオリンピック by George W.Bush Jr.

166 :朝まで名無しさん:02/11/13 00:36 ID:6CVYSKVc
W杯コリア大会

BY金デチョン

167 :朝まで名無しさん:02/11/13 03:31 ID:DDuoTSjY
ビデオ一本のせいで、1億円を失ったことになるのか…

168 :朝まで名無しさん:02/11/13 06:40 ID:0ONdXL+X
スポーツ選手にやる余計な金があるなら治安向上に使ってほしい

169 :朝まで名無しさん:02/11/13 06:42 ID:N4cxxC0/
>片や日本はそのときだけマスコミに騒がれて、オリンピック委員会から
>300万円ぐらい貰って、祭りの後は普通の人と何らかわりない生活を送る

あまりに正常 というかそこまでスポーツで食ってきたというのが異常なのでは?

170 :朝まで名無しさん:02/11/13 06:54 ID:N4cxxC0/
多くの人々がスポーツを賞賛するべきだという
1の前提がすでに議論の余地あり 

いや それだってないんだけどさ・・・


171 :朝まで名無しさん:02/11/13 07:40 ID:oNn2gmhM
参加することに意義が有るんじゃなかったのか・・・

172 :朝まで名無しさん:02/11/16 06:17 ID:kIvELalM
金と暇がある奴で決めろ

173 :朝まで名無しさん:02/11/16 17:14 ID:C+JicAHV
>>169
数十年前(もっとかな?)なら、スポーツは暇人の片手間で、
世界記録もその程度で、観てる方も「あ、コレで世界新か」でよかった。
けどな、現時点では子供の頃から、時間の大部分をそれに使わなきゃあ
一流にはなれない。今のレヴェルが達成されていまった以上、そして人間が
上を上を目指す物である以上、そーも言ってられんのだな。

174 :朝まで名無しさん:02/11/17 15:30 ID:uXe0XNfj
有益でない

175 :朝まで名無しさん:02/11/23 08:15 ID:ZsmJZAuh
なんで道楽に大金を積まなきゃいかんのだ?
バブル景気はとっくに終わった

176 :朝まで名無しさん:02/11/24 22:38 ID:FoejQSR5
現実の辛さを逃避する手段じゃないのか

177 :朝まで名無しさん:02/11/24 22:45 ID:uKw5Kixm
日本も途上国に戻るのかーー

178 :意義:02/11/24 23:10 ID:uMGI943b
野球…経済効果
他のスポーツ…国威発揚



国が金出すほどのもんじゃないね

179 :朝まで名無しさん:02/11/24 23:16 ID:7VQUnTPU
イギリスは、オリンピックスポーツへの援助は行っていない。
当然、それなりのメダル数しかとれないが、そこには立派な信念がある。
つまり、国が援助して取れたメダルにどれほどの価値があるのか?
日本も一切のスポーツ援助をするべきでない。

180 :朝まで名無しさん:02/11/24 23:16 ID:L5UgK7A+
 2002年ワールドカップ開催で、みんながテレビを見に帰るので繁華街がかえってさ
びれた、とかタクシーが商売あがったりだった、といった報告がたくさんあったのを
ご記憶でしょう。イベントの経済効果を考える場合、たとえばワールドカップのグッ
ズやチケットが売れた、というプラスの効果と同時に、こうした他の経済活動に対す
るマイナスもあわせて考える必要があります。一つのイベント業者が自分の収支だけ
を考えるならそんな必要はないのですが、経済全体を考えた場合には、一つのイベン
トで金を落とす人が増えても、その分ほかのところで財布のひもが締まるのであれば、
それは相殺されてまったく経済効果はなかったことになります。ワールドカップの場
合、特にワールドカップのグッズやチケットを買ったりしなかった人も、テレビを見
に帰って夜遊びが減ったりしたので(そういう人のほうが圧倒的に多かったはず)、
全体としてはむしろかなりのマイナスだったかもしれません。また、外国からやって
きてお金を純粋に落としてくれる人も、予想の30万人に比べて実際は3万人程度と数
も少なく、またきた人もそんなにお金を使ってくれない貧しい純粋サッカーマニアば
かりで、予想と比べてかなりひどい状況でした。
http://www.post1.com/home/hiyori13/buy/sports.html

181 :朝まで名無しさん:02/11/25 04:48 ID:5cNzAqE7
>>178
経済効果…あるなら十分金出すに値するぞ…
>>179
色々書いてるが結局
イギリスがやってないから日本もやるなってか?

182 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:38 ID:dHKbdcNY
>>180が長すぎて読めなかった>>181萌え

183 :朝まで名無しさん:02/11/25 20:09 ID:I1x2wQmd
しかし、スポーツが盛んな国に
貧しい国が多いというのはどういうことだろうね?

184 :朝まで名無しさん:02/11/25 20:14 ID:ToraivTO
>>183
娯楽の少ない国で酒・ギャンブル・セクース・スポーツが盛んになるのは
容易に理解できる気もしまつ

日本だって、田舎に逝くほどその傾向が強いし。

185 :181:02/11/26 00:43 ID:4YxmU1uQ
「あるなら」と書いてるわけだが…
>その分ほかのところで財布のひもが締まるのであれば、
>それは相殺されてまったく経済効果はなかったことになります
無論これを踏まえたうえで…煽る前に確認を>182
>>184
そーか?
なんだかんだで、結局最強はアメ(多民族って点を差し引いても強い)だし
旧東側は、狙い打ちで強化した所が強いだけ。(卓球、体操、一部長距離)
…てか、日本でスポーツ強いのは都市部なんだが(引き抜くからだけど

186 :朝まで名無しさん:02/11/26 05:41 ID:YGm2FqqV
歴史を築いたのは誰かを考えれば
いかに無駄な金かは分かるはずだ

187 :朝まで名無しさん:02/12/02 20:56 ID:KE8ahomc
<東福岡高サッカー部>活躍選手に報奨金 補食費から流用 福岡
 福岡市の東福岡高校サッカー部監督の志波芳則教諭(51)が、
97年以降4回出場した全国高校サッカー選手権大会で、毎試合活躍
した選手に学校支給の補食費の中から1万〜2万円を与えていた。
チームの結束やモチベーションを上げるための措置と言い、志波監督は
「教師として教育的配慮に欠けていた」と話している。(毎日新聞)

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