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おまえら右翼、左翼って意味わかってんの?

1 :爽快!:02/10/20 19:00 ID:IUkaqUko
しょうがないから特別に教えてやる
右翼=高橋、イチロー、前田、坪井、秋山
左翼=真中、金本、清水、鈴木尚、大塚
よく憶えとけ!
やれやれ
だからおまえらはいつまでたっても馬鹿なんだよ

2 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:07 ID:YOtpUHv1
2ゲットした奴はチョン


3 :ななしさん:02/10/20 19:09 ID:FQ9dkybR
くだらないスレたてんじゃねえ。よって終了

4 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:10 ID:kjqGHLVE
つまらないスレだな


5 :爽快!:02/10/20 19:17 ID:IUkaqUko
ーーーーーーーーーーここから本当の意味についての議論が始まるーーーーーーーーー

6 :爽快!:02/10/20 19:18 ID:IUkaqUko
右翼=天皇マンセー!
左翼=共産主義者

でいいの?

7 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:20 ID:5SFk0rOC
>>6
なるほど〜
漏れはどちらでもない。

8 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:32 ID:3DD75T5T
>7
なるほど違うだろう。
6だけなら外国に右翼はいなくなっちまうだろう。
右翼=伝統的規範に基づく共同体維持重視。
左翼=近代化、革新重視。
ただ、互いにクロスした複雑怪奇な歴史が多々あり。

9 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:35 ID:7Q9kIIti
共産化することが近代化、革新だとおもってんの?プププ

10 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:36 ID:aD5zDPIv
左が革新重視の割には労組の歴史を見るとやってきたことはアレなんだけどな
まあ嫌いというわけではないけど〜

左にいえることは、本来、変えることを目的としていたはずなのに
自分たちが化石になってしまったことに気付かずに、他者にのみ変革を求めることだろう
とくに日本は

11 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:38 ID:3DD75T5T
>9
理屈の上ではそうなっている。
少なくとも近代的価値観の純粋培養、上澄み液が共産主義。
結局、過ぎたるは何とやらになってしまったが。


12 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:38 ID:HhlPzmxD
天皇なんて別に必要と思わないが、アメリカとともにグローバルな、
市場経済社会を作ってゆくためには、合理的カツ効率的な軍事行動は
ドンドン日本も行うべきって考えてる場合は、ヤッパリ左翼か。

13 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:42 ID:3DD75T5T
>12
そう、あなたは左翼。

14 :朝まで名無しさん:02/10/20 19:57 ID:WrYgSkZx
うよく【右翼】
〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕保守的・国粋主義的な思想傾向。
また、その立場に立つ人や団体。

さよく【左翼】
〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕急進的・革命的な政治勢力や人物。
ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。



15 :朝まで名無しさん:02/10/20 20:54 ID:M7i1LLh6
2ちゃんねるでの右翼、左翼という言葉は、
今やただの煽り文句でしかないんだよな・・・・・・・

16 :朝まで名無しさん:02/10/20 21:42 ID:IUkaqUko
>>15
いまだ話しがはっきりまとまっていないところを見ると半分はわかってないのかもね
歴史の長い言葉と言う事でしょうか
>>14の説明も辞書丸写しだし

17 :朝まで名無しさん:02/10/20 21:44 ID:lopUKFof
とりあえず、「ウヨ」「サヨ」「右翼」「左翼」と書かれたスレを見つけたら
黙って↓を貼り付けるよろし。

政治思想
http://tmp.2ch.net/sisou/

18 :朝まで名無しさん:02/10/20 22:04 ID:XPFM1Xpd
ってか >>2  

君面白いな。

19 :朝まで名無しさん:02/10/20 22:15 ID:YSZVWJ1N
>>16
(政治的な言葉という意味において)「右翼」「左翼」は>>14の以外の意味はない
従って「右翼」「左翼」という言葉(用語)については何ら議論する価値がない
言葉の意味が知りたければ辞書を引け
言葉を自分で勝手な解釈するのは自由だが解釈が間違っていると時に恥をかく
右翼思想、左翼思想についてなら議論する価値はあるがそれをこの掲示板で議論するのは掲示板の趣旨に反する

20 : :02/10/20 22:30 ID:LJ91GXLD
>>1は袴田。

21 :朝まで名無しさん:02/10/20 22:36 ID:QKKhEgir
左翼 理論的に反米・反韓国を強力に推し進めることにより日本の同盟を断ち切り、
   弱体化を図る集団。
右翼 感情的に反米・反韓国を強力に推し進めることにより日本の同盟を断ち切り、
   弱体化を図る集団。

22 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:13 ID:nRIobSDu
つか、こないだ生徒(ごく平均的な高校1年生)に「右翼って何?」と聞かれ
ますた。たまたま授業でEUのビデオを見てたらネオナチが外国人排斥運動を
やってる場面が出て、ナレーションが「右翼の台頭がなんたらかんたら」と言
ってたもので。

正直困ってしまったんだが、ビデオの内容に沿って「外国人は自分たちの住ん
でいる国や地域から出ていけという主張を持つ人たちのことかな」と答えてお
いた。まあ都知事もそうだし、思いっきり間違ってはいないはず。


23 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:18 ID:62iJrLNH
>>22
多民族国家であるアメリカ合衆国は、左翼集団ってことで
よろしいか?

24 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:18 ID:RQewmnoS
1は松井秀・赤星・新庄・飯田・緒方

25 :朝まで名無しさん:02/10/21 01:49 ID:39wU+3Jh
>>2


26 :朝まで名無しさん:02/10/21 03:51 ID:UhgVVUso
昔は教科書に書いてることに反対したら右翼だーで終わり


27 :朝まで名無しさん:02/10/21 03:58 ID:0ZOgV6rC
むかし平和憲法って胡散臭いと冗談交じりで言ったら
社会の教師に「そんな右翼な発言はするべきじゃない」って言われたっけ

ある意味、戦後らしい時代だったな
ほんの十数年前だけど

28 :朝まで名無しさん:02/10/21 04:59 ID:LxsRLS5u
世間一般でいうウヨ・サヨだってレッテル張りなわけだが。

日本の場合は革命家と街宣車の存在がややこしくしてるかもな。

29 :朝まで名無しさん:02/10/21 07:49 ID:LGvmTUAH
本来、右翼による政治活動には、左翼のそれと同等の
体制転覆を志向するニュアンスが含まれていたはずなのだが、
こういうのは昭和の戦時体制下で絶滅させられたからな。

警察権力を補完する非公然暴力装置として誕生した戦後右翼は、
政治的にはアメリカと自民党の代弁者に過ぎない。

議会主義を採りながら暴力革命を放棄していない日本共産党や
その他の新左翼セクトは「左翼」の名に恥じないだろうが、
逆の意味での「右翼」ってのは、日本に存在しないわけよ。

そういうのは単に「保守」っていうの。



30 :朝まで名無しさん:02/10/21 07:59 ID:K1Afbpaw
>>22 よ,
意味も分かっていないことを教える教師に教えられる生徒が哀れだから
ノルベルト・ボッビオ『右と左 政治的区別の意味と理由』(お茶の水書房,1998)
2000円をesbooksかアマゾンあたりで購入してきちんと読破してくれ.
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1027525005/826
>826 :あああああああああああ :02/10/07 07:31 ID:CcQDRRpn
>ノルベルト・ボッビオ曰く,右派と左派を区別するのは
>「平等」だそうだ.より「平等」に配慮するのが左派,そうでないのが右派.

>全体主義,ロマン主義,計画主義なんかは右左を区別する基準としては役に立たない.
>右にも左にも全体主義とかは存在する(ソ連,ナチス)からな.

>まあ,日本国内に限定すれば,知識人層(学者,教師,広義のマスコミ関係者など)に
>左派が多い傾向は見受けられるけど,これは歴史的事情もある.別に必然ではない.

スキンヘッドやヘルメットかぶってるやつらは右翼や左翼の中でも極右極左だ.
つーかあいつらはただのドキュソとも言うが.

31 :朝まで名無しさん:02/10/21 20:58 ID:4PXlj+IW
>>30
殴りこみをかける右翼は報道しても、過激派は市民と言い換えられる罠
だから分かってないというより、報道によって隠蔽されているだけな感じもするけどな

32 :年収1500万以下の勤め人ウヨを見るとムカツクね。:02/10/21 21:13 ID:JZjGJKP3
http://members.tripod.co.jp/esashib/mishima05.htm
満州事変発生以後特に三国同盟前後より観念右翼の跋扈ははなはだしかった。
 彼らの多くは口に天下国家を論ずるも、概ね時の権勢に阿付迎合してその衣食の資を稼
ぐを常とする。故に一定の職を有せずして、自ら浪人と称する彼らの私生活は意外に豪奢
である。そのあるものは常に羽二重の五つ紋の羽織を纏って白昼堂々と大道を闊歩する。
口を開けば国家の安危を語り、意に充たざるものあるときは脅喝と殺人をもあえて辞せぬ」

「日中戦争特に三国同盟の成立以後においては、彼らの多くはわが国の政治経済の実権を
掌握せる軍部に近づき、これに阿付迎合した。彼らの衣食と運動の資金は概ね軍あるいは
これと連絡ある実業家の手によりて供給せられた」

「大東亜戦争の勃発に際し、軍部の内意を受けて、無知にして善良なる国民を煽動せるも
のは主として彼らであった。中にはドイツ大使館より莫大なる黄金を運動資金として提供
せられたるものもあると伝えられる」

「内地における観念右翼に比し、さらに悪質なるものは大陸に進出せる右翼である。彼ら
が一部の政治軍人と結託して中国民衆を搾取し、その私服を肥やせることは天下周知の事
実である。中には巨万の富みを蓄えたるものすらあるとの噂もある。口を開けば天下国家
を論じ、定まれる職なくして巨万を蓄え得るとすれば、かって何人かが「乞食と右翼商売
は三日すれば止められぬ」と皮肉った言葉は、けだし適評と言わねばならぬ」
田中隆吉『敗因を衝く 軍閥専横の実相』(中公文庫)

33 :クッキングパパ:02/10/21 21:15 ID:8e/nmDfu
右翼は小野で左翼は三都巣できまりだ

34 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:15 ID:GUBRhrki
社会主義も嫌いだけど、アメリカも嫌いという(コバみたいの)のは何派っていうの?

35 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:15 ID:CcGlfNMS
右翼=悪
左翼=善

36 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:16 ID:c8M8E+5d
>>34
コヴァといいまつ。

37 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:18 ID:GUBRhrki
たか派ってどういう意味?

38 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:25 ID:c8M8E+5d
たか‐は【鷹派】
自分の理念・主張を貫くために、相手と妥協せず、強硬に事に対処していく人々。
また、武力をもってしても主張を達しようとする人々。
(広辞苑 5th.ed.)

39 :クッキングパパ:02/10/21 21:25 ID:BuND3bg9
キャプテン翼でいうところの日向と考えれば間違いない

40 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:29 ID:nazZthmn
>>34
民族主義
んで、日本だろうがなんだろうがとにかく権力が嫌いな香具師がアナーキスト(無政府主義者)

41 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:30 ID:9qCARJzL
右翼とは、国粋主義者。他国よりも自国がすぐれていると考え、見下す。
左翼とは、共産主義者。私有財産の公共化をめざす。
 
ソ連のスターリンは右翼で、かつ左翼だったんだ!
諸君!
自国のみをすぐれていると考えながら私有財産の公共化をめざせば、右翼と左翼、両方になれるぞ!!




42 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:32 ID:9qCARJzL
>34,40
 
それも右翼じゃないの?
右翼の大部分は、親米なの?


43 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:32 ID:GUBRhrki
ありがとー!

44 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:33 ID:cxUfOYER
>>41
こと経済問題に関して言えば、現在では右翼も左翼も一種の修正資本主
義論者であることに変わりはなさそうだけどね。
前者より後者の方が「修正(再配分)」にウェイトを置いている、ぐらい
の違いじゃないかな。

45 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:34 ID:GUBRhrki
いわゆる「大きい政府」政策を進めたがってる人は左?

46 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:35 ID:c8M8E+5d
>>44-45
答えと質問が逆に出てるな(w

47 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:35 ID:DGWIk8I+
>>1
真中は中堅だよ。

48 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:41 ID:9qCARJzL
>44
極左暴力集団は今でも共産主義体制をめざしているのでは?
左翼から共産主義を除いたら、一体何が残るのでしょうか。
階級闘争史観ですか?


49 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:44 ID:+EDHwhOS
バースかっとばっせバース
ライトーへレフトヘホームラン!

50 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:47 ID:cxUfOYER
>>48
日本の極左はどうか知らんが、いわゆる「社会民主主義政党」はみな
修正資本主義を取っている。

51 :覚えておきなさい:02/10/21 21:49 ID:q800LCP2
一般に言うサヨク:何かと国家権力に反抗したがる小児病者達
中国などで言う左翼:保守反動勢力

一般に言う右翼:サヨクに反対するもの
中国などで言う右翼:左翼が政敵を攻撃するときに貼るレッテル

52 :朝まで名無しさん:02/10/21 21:49 ID:0ZOgV6rC
なぜ革命は起こらなかったのかを考えると面白かったりする
必要がなくなってしまったんだよねもう

昔のような殺されるほど酷い労働環境が目立った時代がずっと続くと思われていたのに
なぜか(革命無しで)いまのように企業がある程度、信頼すべき社会システムとして
機能するようになって、搾取する資本家がいなくなってしまった=敵のいない状態が
革命不発の原因

となるともう要らないんだよね本人たちが分かってる話だろうけど

53 ::02/10/21 21:51 ID:yaVHKjfv
地雷を埋めたがるのはサヨク
普通そうだろ?

(元ネタ知らなければ意味不明)

54 :朝まで名無しさん:02/10/21 23:14 ID:mYM+ZXtq
>>31
>殴りこみをかける右翼は報道しても、過激派は市民と言い換えられる罠
>だから分かってないというより、報道によって隠蔽されているだけな感じもするけどな

まじめな(?)街宣右翼と暴力団は截然と区別しにくいという側面があるから
仕方ないと言えば仕方ないよ.
まじめな(?)極右団体自体が似非右翼を容認しているフシがあるしな.

事実,暴対法ができたときは暴力団は右翼=政治団体を名乗っただろう.
何故既存の右翼団体は似非右翼撲滅運動に乗り出さなかった?

また,極右団体自身,企業にたかることが多い(>>32).
しかしだとしたら,暴力団=似非右翼のやっていることと何が違うのか.
根本的なものの考え方は志向も似ている側面がある.実際,構成員層がかぶってるしな.

結局ウヨには自分らで自分の首をしめてきたという歴史的事情がある.
報道が隠蔽したというのは詭弁だよ.報道機関は朝日だけじゃない.
似非右翼を公然と否定して来なかった右翼自身の責任を棚上げしてきたくせに
報道機関のみを非難するのは責任転嫁というものだ.
日本のウヨ=企業ゴロと言われるのは歴史的な必然だよ.
嫌なら似非右翼を自ら非難すべきだな.

55 :朝まで名無しさん:02/10/21 23:34 ID:sUKCnBFu
右翼=現在ある制度から現実を考える
左翼=現実に先行する理念を実現させようとする

56 :朝まで名無しさん:02/10/22 04:45 ID:MK35uYtC
>>54
実際問題としてそういうのはある。右翼団体によるたかりゆすりが多い。
んじゃあ左翼はどうなんだと言うこと。市民団体と報道される暴力に近い
事をしている連中の実態はサヨ、それも公安が目を付けるような極左でしょ?
最近ではつくる会の採択する委員に対して脅迫を行っているのに、右翼ほどの
マイナスイメージが付与されない。

あと俺の説明が足りなかったのが悪いんだけど、俺が言いたかったのは、
右翼団体、左翼団体という団体抜きの場でもウヨにはそれが付きまとっている
っていうこと。例えば石原慎太郎都知事の都知事就任前、俺の周囲のおばちゃんたちは
似非ウヨというイメージを想起していた。このイメージは勝手に付いたんだとおもう?
社民に関しては全くといっていいほど暴力集団のイメージがないのにだよ?

57 :朝まで名無しさん:02/10/22 04:47 ID:x7vDhHca

右翼:独善

左翼:妄想

じゃないの?

58 :朝まで名無しさん:02/10/22 05:46 ID:GelB0MNJ
右翼(体育会系も含む)・・・「強い者は強い。弱い者は弱いそれがいかんのかい。がははは」

左翼(市民主義者は含まず)・・・「世界の歴史は王様を一人一人消してきた。平等原理、これこそ真」

59 :朝まで名無しさん:02/10/23 23:05 ID:PrHtsSSs
>>30
注文しますた

60 :朝まで名無しさん:02/10/23 23:30 ID:Df35yS1r
>>12
頭の悪い市場原理主義者は右からも左からも嫌われますよ。

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