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行き過ぎ-最近の拉致家族報道

1 :××:02/10/23 16:27 ID:BhxnFo8C
今日6チャンネルをみてたら、地村さんの日本での入籍後の記者会見をやっていて興味深かった。
前置きとして、マスコミやら報道機関が、自分たちの一言一句を誇張したり、
拡大解釈したりして伝えているところがあるので、
この微妙な時期だから、なんとか配慮して欲しい、と報道陣に頼んでいた。
わかる、わかると頷かされた。
また、帰国直後に、自分が「北朝鮮」という言葉を使ったのは、日本の皆さんにわかりやすいと思って使っただけで、それ以外の深い意味合いはまったくないことをわかって欲しい、とも頼んでいた。拡大解釈されると困るので、
今日は「共和国」というふうに言わせてもらう、と言っていた。
まったく、これもわかる、わかると深く頷かされた。
マスコミやら評論家というのはどうも深読みが好きで、困る。
予想を外しても、全然反省がなくて、これも困る。
また、一時帰国というのは、まだ、自分の子どもには、自分が日本人である、
ということも告げていないし、
拉致されてきたことも知らせていない。
自分の子どもは共和国の子どもとして、
社会主義の教育を受けて育ってきたので、いますぐに事実を知らせると
どんな精神的ショックを与えるかわからないので、
あえて、自分の判断で、子どもを残してきた、と言っていた。
その後、つまらない芸能ネタになってしまったので
4チャンにしたら、地村さんの会見をやはり、
時間をずらしてやってたのだが、
上記の3点、地村さん、今日一番いいたかったことが、
すっぽりカットされていた。
ほかのどうでもいいとこだけ、流していた。
おいおいどうしたんだ。4チャンは地村さんのお願いが、
耳がイタイのか、びっくりする。
自分たちの報道の嗜好に都合の悪い部分と、自分たちの嗜好の批判に直結する部分の
アクロバチックなみごとな会見のフィルムカットはよして、ほしいな、と思う昨今である。

2 :××:02/10/23 16:28 ID:BhxnFo8C
だから、4チャンネルの地村さんの会見では、本人の言いたいことが、
完全にぼけてしまったじゃないか。
このぼけたところを付いて、パネラーの口達者の先生方は、即刻、北朝鮮の拉致家族の子どもたちを、北朝鮮に有無をいわせず、
日本に連れ戻せと、声を揃えて居られたが、どうなの。
日本は非情な侵略国家であり、何十万人という強制連行を行ったのだ、
というイタイ過去の歴史教育と、社会主義教育を徹底的に施された
思春期のお子さんたちの、精神バランスはどうでもいいの?
いきなり、あんたの親はそういう非情な日本民族であり、
あんたもその憎むべき日本人の血が流れている、と宣告するわけだ。
日本の過去の侵略や過去の朝鮮人の強制連行が、
仮に北朝鮮独特の間違った教育であれ、やはり教育というのは大きいのである。
立場を逆にして、お前の親は本当は朝鮮人であり、お前も本当は朝鮮人だったのだ、
とある日突然つげられたら、びっくり仰天である。
だからすぐに北朝鮮へ帰国しようじゃないか、なんて言われても、
そうとう、とまどいのモードに入るにちがいない、
ということを、地村さんは、いいたいのである。
だから、時間がほしいのである。
すくなくとも1年やそこら、必要でしょ。
だから、まず日本にたいする悪感情を解く意味でも、
まず国交の正常化をしてくれ、
と要望するわけだ。

地村さんが、子どもの精神バランスを気遣う気持ちはどうでもいいの?
地村さんの意向は、どうでもいいわけ?
と立て続けに、?マークが飛び交うようなワイドショーであった。
以上、書くだけ書くと、ちょっとすっきりモードに至る

3 :3:02/10/23 16:37 ID:08Vt2z1r
まあ、実際、北朝鮮が独裁国家で報道の自由もない、と言っている
日本の報道も、そんなに誉められたものじゃないな。
独裁国家の世論誘導ほどひどくないが、あまりに、報道の姿勢を踏み外している感がある。
ワイドショーだけじゃなく、新聞もなかなか。

4 :朝まで名無しさん:02/10/23 16:40 ID:vLrwFdXe
>>3
報道とはテレビや大新聞だけではない。
どの情報を信じて取捨選択するかは個人の自由だし責任でもある。
問題なのはそういう報道ではなく、報道に流されその大新聞やテレビの報道がすべてだと思っている白痴人にある。

なんちゃって。

5 :朝まで名無しさん:02/10/23 16:46 ID:GRAsF/eC
6ちゃん4ちゃんじゃ他の地域の人は分からないと思われ
折れの住んでるとこは6ちゃん→TBS、4ちゃん→NHKなんだが

6 :福美:02/10/23 16:52 ID:MgquWDT7
最初はマスコミは報道自粛とか言ってなかったっけ?
拉致被害者ってさ、だいたい団塊ポストで思想音痴が多いのに、
洗脳もヘッタクレもないんじゃないの? ま、蓮池弟は除いてさ。
地村夫妻は高校時代の知人は登場してるの? 中卒なの?
だいたい24年も前、それもガキ時代の友達が急に「やっちゃん」とか
言ってきてもワカンナイよー。

7 :朝まで名無しさん:02/10/23 17:55 ID:XFfM3EiZ
一言一句、一挙手一投足を逐一報道するのはなんかなぁ
被害者本人は、帰国の際ある程度覚悟はしてたんだろうがねぇ
さすがに子供を日本に呼ぶのは、あんまり乗り気じゃないだろうなぁ
子供の言動が、四六時中世間の興味の対象となり、全国に報道され続けるのは、親として忍びないだろうなぁ
それなら、いっそ向こうで平穏な生活を続けさせたい、って思うのも親心かもなぁ
だいたい、温泉旅行にまでついて来るマスコミが、子供のプライバシーに配慮してくれるわけないもんなぁ

8 :福美:02/10/23 18:12 ID:MgquWDT7
で、蓮池透さんて、職業とか何? マジで豆腐屋?

9 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:15 ID:PzXSnEPr
むしろ子供を置いてきたのは正解だよな。

10 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:20 ID:8aC09uHn

日本にやっと戻ってこれたのに、
今度はマスコミに毎日監視されつづけるような生活だしね。
これじゃまるで日本も監視社会だよね。



11 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:26 ID:lrmYrF65
でも北朝鮮の監視役がマスコミに監視されてるのは笑える

12 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:28 ID:8aC09uHn
>>11
それも計算済みでしょう。マスコミを引きつけているだけでは?

13 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:37 ID:NFIWuQf4
>>1-2
文長過ぎ
もっと要約出来る

14 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:40 ID:lrmYrF65
>>12
>マスコミを引きつけているだけでは?

何のために?

15 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:44 ID:tt+ltjJe
>>14
他のスパイのためのおとりでしょう。

スパイとすぐわかるような人間にスパイはやらせません。
忍者が白昼堂々、黒服黒頭巾で活動するようなものです。

16 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:55 ID:lrmYrF65
>>15
マスコミそのものというより、
マスコミ・世論の意識を引き付けてるってゆうような事ですかね。
レスありがとうです。

17 :朝まで名無しさん:02/10/23 18:58 ID:eTAYH1Bc
マスコミと被害者家族はズブズブだよ。マスコミが騒がなかったら
政府も動かなかった。だから密着取材されても文句言えないんだよ。
ある意味取り引きが出来ているのだと思う。

マスコミにしたら、数字(視聴率)さえ取れたら何でもいい。
タマちゃんでも、田中さんでも、拉致でも何でもいいんだ。
被害者の子供の将来なんかどうでもいい。
今数字さえ取れたらそれでいい。


18 :3:02/10/23 19:41 ID:08Vt2z1r
>>10さんの
>日本にやっと戻ってこれたのに、
>今度はマスコミに毎日監視されつづけるような生活だしね。
>これじゃまるで日本も監視社会だよね。
というように、日本の報道ってのは、最近やばいくらい、被害者への
プライバシー侵害が激しい。
北朝鮮へボランティアでいった神父が、向こうの公安に24時間ぴったりはりこまれた、
とぼやいていたが、大差ないね。
見ていて、恥ずかしい。
じゃあ、見るなと言われそうだが…。

19 :朝まで名無しさん:02/10/23 19:42 ID:medcfOgL
北朝鮮赤十字の工作員にこれほどまで大々的に情報を垂れ流していいものなのか(笑)

20 :朝まで名無しさん:02/10/23 19:46 ID:PzXSnEPr
危機感のない国民ですからしかたありませんな。

21 :朝まで名無しさん:02/10/23 21:37 ID:Yr0To3z9
これだけプライバシー侵してるのにマスコミは個人情報保護法の
時は根拠もなく必死に反論してたしな。それを廃案に追い込んどいて
それとセットになって成立させなきゃならない住基ネットのときは
プライバシーが漏れるっておまえらどっちやねんと思うな。
ほんと日本の増すゴミはクズですな

ただ蓮池兄さんちょっとトーンダウンしてるな。やっぱり弟さんの
「俺の24年を否定するのかという」
と言う言葉は重いと思った。弟からしてみれば帰ってきたら今までの生活が
周りのみんなから全部否定されてるのはつらいだろうな。
そりゃ24年向こうにいれば友人や知人築いた地位、家族もあるのに
それをいきなり捨ててここにすめというのは酷な気がする。
周りが支援するといっても自立して生きてた人がいきなり支援され
なきゃ生きれん立場になっちゃうんですからね。子供もいるんだろうし。
あっちでそれなりに生活してりゃ日本にでまた住むというのは人生1
からやりなをすみたいなもんでしょうから。ちょっと被害者家族がつっぱしてて
被害者本人の気持ちが置き去りにされてる感がある。
んでちょっと北朝鮮としての立場被害者が言うと洗脳されてる扱いですから
こんな扱いされたら被害者はつらい気がする。
被害者はやっぱ誰かが言ってたが自由に往来できることを望んでるのだろうな。

22 :朝まで名無しさん:02/10/23 21:41 ID:JG0dVkdO
日本国民はバカだね
被害者のプライバシーを侵害するだけでなく、さらに子供を日本に強制連行しろとは…
今まで北挑戦人民として過ごしてきた子供の人格を無視するわけか
日本語も知らず、マスコミ攻めの恐怖も知らない人間を、強制連行してしかも常に監視下におこうってわけか
何かしゃべる度、何かする度にいちいち全国に配信されるなんて可哀想に思わんのか
偉そうなこと主張する前に、まずは被害者をそっとしといてやれ
被害者のプライバシーが守られてないんだから、その子供らのプライバシーが守られる保障はないわな

23 :朝まで名無しさん:02/10/23 22:01 ID:Yr0To3z9
プライバシー以前に誰も被害者本人には耳傾けてないよね。
何何してすごされました見たいな報道して、ちょっとしゃべると
かわいそうに洗脳されてるんだねとなる。こんな自分の言ったことが否定されるような
立場想像されるとゾッとする。日本に帰っても事あるごとに言ってるkとが回りにおまえ
は洗脳されてるんだといいつづけられるだろうし、本当に溶け込めるうだろうかね。
家族のほうは帰ってくれば満足するのだろうが被害者本人は日本に住むと
周りの奇異と好奇心な目に晒されつづけて生きていかなきゃならなくなるんだろうね

24 :朝まで名無しさん:02/10/23 22:33 ID:bsFsl6mH
家族的には、「とことんマスコミを利用して
世論から拉致問題が廃れないように」という考えがあって
あえてプライバシー無視の取材に応じてるのかも。
でも、被害者の子供も永住帰国できたときには
「そっとしておいてくれ」とかいって
取材に非協力的になるんじゃないの?

25 :b.t:02/10/23 22:38 ID:LyIB6lPx
ノーベル賞受賞者 

20)゜田中耕一 1959年生  7%●  6:●_   4  
  42才○ 43才× 44才別れ挫折  
希望人名をこのスレに書き込んで下さい。世直し姓名判断 先着10人電話で無料 TEL 045−960−1741

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

数記号説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

26 :朝まで名無しさん:02/10/24 00:26 ID:6tLl+Bjq
このスレの意見に大方同意。

「蓮池さんが中学時代の友人と野球をしました」
「温泉に行きました」
な〜んて一個人のありふれたイベントが、夕方のBSニュースのトップで流されるんだよ。
へたな芸能人よりも晒し者じゃないか。
しかも周りは自分に対して「洗脳されている」という前提で独善的な意見の
押しつけを迫ってくる。故に向こうの意に添わない意見は黙殺。
精神的にかなりキツイんじゃなかろうか…

タマちゃん報道の過熱ぶりも呆れたが、これは余りにも酷い。

27 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:01 ID:aPg4mF/o
社民党を非合法化しよう

28 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:06 ID:mBwsfNCF
1に同意!
こんな報道されると北チョンの監視役が付いてくる必要無かったね。
さぞかし監視員は仕事が楽だろうなw

29 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:19 ID:9OIsSWNM
2chでも、こんなスレがあったことに少し安心した。私もこのスレの意見に
ほぼ同意です。他のほとんどのスレでは、ちょっと冷静な意見と思われる
ものが軒並み袋叩きにあってしまっているように思える。マスコミだけでは
なく、我々(世間)の感情的な意見が過剰報道をさらに強めてしまっている
ことも事実。我々の責任は重い。

被害者の皆さんが早くマスコミ大衆による監視から抜け出られる日がくることを
祈っています。

30 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:24 ID:op/bUfqa
もっと過熱報道しようぜ。

31 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:24 ID:AFzmowix
個人情報保護法の成立希望!
拉致被害者はタマちゃんと違うだろが、と

32 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:27 ID:kWTb4Kar
最近、反日のジャーナリストたちが急に、拉致問題の過剰な騒ぎ方を批判するようなことを言いはじめているな。

33 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:54 ID:eh0Aw8SQ
どう考えても永住帰国は、無いような気がしてきました。
子供がマスコミにさらし者になるぐらいだったら、彼等は
帰ってこん。

34 :朝まで名無しさん:02/10/24 01:55 ID:XwRbaEHT

子どもは架空の存在と思われ
子どもなんていない



35 :朝まで名無しさん:02/10/24 03:54 ID:PFYIyx6r
《地村保志さん会見詳報》
http://www.sankei.co.jp/news/021023/1023sha076.htm

記者の方々から(事前に)質問を受けました。いまの時点で、答えられることについては
お話ししようと思ってきました。いままでのマスコミの皆さんの報道についてちょっと
気になることがありますので、質問に答える前にわたしの考えをお話ししたいと思います。

わたしたちに関心を持って、いろいろと報道しておられるわけですが、わたしたちは
一番重要な時期に来てますので、報道を客観的にしていただかないと困るんです。
わたしたちの言葉一つを「ああだ、こうだ」と憶測をもって報道されると、これからの
多くの問題の解決に支障があるんで、注意して報道していただきたいと思います。

36 :朝まで名無しさん:02/10/24 04:02 ID:kIjQjZfy
マスゴミのあの過熱報道っぷりは異常。
まじでタマちゃんと同列に思ってねーか?
開いた口が塞がらないわ。

37 :朝まで名無しさん:02/10/24 04:07 ID:plCnoTWI
>>5
うち(大阪)は NHK=2ちゃん だよ。

38 :???:02/10/24 04:09 ID:nuehRJE/
今までが無視のしすぎだったのだ。これを機に、徹底的に北の悪を叩き、
北にデレデレしていた自称進歩人を叩くのだ。


39 :朝まで名無しさん:02/10/24 04:13 ID:pC3Y/tC1
>>38
北をたたいているのをほとんど見かけていませんが。
でてくるのは被拉致者のプライベートな話と意味不明な政府批判のみ

40 : :02/10/24 08:42 ID:6m4kJy7o
BGMとナレーションとぶつ切り編集と妙な演出で飾られたニュース「ショー」は
殆ど観てません  あんなん観てたら頭おかしくなるよ

41 :朝まで名無しさん:02/10/24 12:17 ID:5i6GIqBi
T豚Sでリポーターが「今、足から温泉に浸かりました!」
とか実況中継してやんの。
ニュース番組でだぞ。もう、アフォかと。

42 :××ですが:02/10/24 14:48 ID:5OA4Dmc9
21さん、
>ただ蓮池兄さんちょっとトーンダウンしてるな。やっぱり弟さんの
「俺の24年を否定するのかという」
と言う言葉は重いと思った。弟からしてみれば帰ってきたら今までの生活が
周りのみんなから全部否定されてるのはつらいだろうな。
そりゃ24年向こうにいれば友人や知人築いた地位、家族もあるのに
それをいきなり捨ててここにすめというのは酷な気がする。
周りが支援するといっても自立して生きてた人がいきなり支援され
なきゃ生きれん立場になっちゃうんですからね。子供もいるんだろうし。
あっちでそれなりに生活してりゃ日本にでまた住むというのは人生1
からやりなをすみたいなもんでしょうから。ちょっと被害者家族がつっぱしてて
被害者本人の気持ちが置き去りにされてる感がある。
んでちょっと北朝鮮としての立場被害者が言うと洗脳されてる扱いですから
こんな扱いされたら被害者はつらい気がする。
被害者はやっぱ誰かが言ってたが自由に往来できることを望んでるのだろうな。


と、私の言いたかったことを代弁してくだすって有り難うです。
報道もマスゴミもいいのだが、あんまり一面的な見方だけじゃ、
やっぱりつまらないし、嘆かわしいし、発想が乏しすぎる。
せっかく自由主義やってんだから、多面的な、いろんなとこに
価値観をおいて、報道してほしいもんだね。

43 :朝まで名無しさん:02/10/24 14:59 ID:x1X3zZ9C

年老いた親や兄弟より、自分の築いた家族やその子のほうが
大切になるものかもね。

44 :朝まで名無しさん:02/10/24 15:05 ID:op/bUfqa
NステやN23も小池の、マスコミならびに社・共の批判は完全無視。

そっちの方が問題

45 :反マスゴミ:02/10/24 15:16 ID:YNBxU06p
いますぐ、拉致被害者の子供たちを連れ戻すのはやっぱ、やばいよ。

北朝鮮の人民はみな、キムジョンイルモードに入っているらしい。
授業でも、まずキムジョンイル将軍様を褒め称えてから、
開始される。
こんなびっくり仰天な教育を受けているって、
北朝鮮の元工作員とかいうのが、言ってたが、
本当だったら、こりゃすごい。
戦時中の日本みたいに、天皇陛下万歳と叫んで死ねる、くらい
スゴイのかね。

もし戦中の日本みたいな状況を想像していうなら、
いきなり、お前は実は鬼畜のアメリカ人だったなんて宣告されて
いますぐアメリカに行こうってな感じですかぁ。
やっぱ衝撃うけるんじゃないの。

まず、日本がどんなに自由ですばらしい国か、
のびのびと生きていける国であるか、
どれほど経済的に豊かで、失業もなく、みな安定して生活ができ、
老後もばっちり保証されているかを
十分説明して、納得させた上で、連れ戻すべきでしょうな。

46 :朝まで名無しさん:02/10/24 15:18 ID:ec3fQzp0
>>45
最終段は皮肉ですか?w

47 :反マスゴミ:02/10/24 15:22 ID:YNBxU06p
じゃっかん期待が入ってしまった感有り、ですな

48 :朝まで名無しさん:02/10/24 15:26 ID:c9kRRKYZ
拉致された人々があっさり洗脳されたのはしょうがないよ
拉致された時期って、まだ日本で左翼が電波飛ばしまくってた時代だから、半日左翼⇒反日朝鮮人になってもしょうがない

49 :朝まで名無しさん:02/10/24 15:33 ID:WZj+FOoL
正直俺の親が外人で国へ帰ろうとか言われたら帰りたくないな、
生命の危機にひんするような生活ならわからないけど、不自由の無い暮らしならね。

そういうところまでマスコミは頭が回らんのだろうか。

50 :朝まで名無しさん:02/10/24 15:38 ID:UL4VZLdw
君のおやは日本人?

51 :49:02/10/24 15:41 ID:WZj+FOoL
生粋のジャップですよ。

52 :朝まで名無しさん:02/10/24 16:06 ID:kjDzDPUB
>>50
もう、その手のレスは飽田。

53 :朝まで名無しさん:02/10/24 16:16 ID:Yfs7idlV
なんかもううんざり気味。


54 :マスカキ:02/10/24 16:40 ID:aXaJ7S+l
マスゴミってほんとひどいよね。マスコミの役割は世論を形成することですが、なんて勝手に言ってるし。
心を開いてきたようです、とか、・・・のように見えます、とか、・・・と思ってしまうんですが、とか、
ひどいのは、国民感情的には・・と思うんですが、とかいう言い方。
自分らの感想を報道と勘違いしてんだよね。
後、蓮兄は弟に対する思いやりゼロ。弟が可哀想になってくる。
ついでになぜかテレビに便乗して出てくる桝添と拓殖大の教授はクソ。    

55 :>:02/10/24 16:46 ID:AHi3WaRM
>45
日本は自由ですばらしい国かねー?(w
経済破綻寸前だよ!!
学生は就職難だし、中高年はリストラで自殺多数。
反って北鮮で特権階級がイイのでは?

56 :朝まで名無しさん:02/10/24 16:50 ID:P7hJht78
41さん
>T豚Sでリポーターが「今、足から温泉に浸かりました!」
わたしも見ました。
これはもう、
「今、雅子さまが愛子さまをお抱きになって、歩いてこられます」
みたいなもので、その写実派は、芸がなさすぎって感じですね。
「愛子さまが雅子さまをお抱きになって、歩いてこられます」
なら、みんなびっくりするニュースになるだろうけど…




57 :朝まで名無しさん:02/10/24 16:51 ID:TVPW72id
>>55
だから、皮肉なんでないの?

58 :朝まで名無しさん:02/10/24 16:56 ID:zI7wlbUv
マスコミなんてな、キャスターだけ着飾ってインテリぶってるが、
本質はチンピラみたいなもんだぞ。


59 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:03 ID:P7hJht78
54さん、
>ついでになぜかテレビに便乗して出てくる桝添と拓殖大の教授はクソ。
って、私もどうも気になってました。
よく目につきますね。北朝鮮の専門家なのかしらんが、
マスコミも、ちょっと目先の変わったの選んで、いろいろな意見を聞かせて
やってくれ、って感じになってくる。双子の兄弟みたいに、
同じことをユニゾンでいうなって。
北朝鮮の関係者がみてたら、日本は皆同じ報道しかしない妙な国だって
誤解されるぞ。
とくに拓殖大のバーコード重村ってのは、どういう意図があって、
あんなに嬉しそうに北朝鮮の悪辣さをにやにやしながら話すのだ。
拓殖大でほされそうだったのが、今やテレビの寵児になって
嬉しくてしょうがない、というのはわかるが、どうも
拉致被害者と家族の立場で物を語っているとは思えない破顔である。
あと有田芳生というのも、この拉致事件に関しては、上記二人と
同じ意見で、トリプルバーコードで、同じことばかりさえずっていると、
区別がつかなくなってしまうので、困る。

60 :マスカキ:02/10/24 17:05 ID:WwvweZjt
今キム・ヘギョンの写真の分析をしてるぞ。
目はおばあちゃん似の印象、だってさ。どうでもいいやん・・

61 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:08 ID:E5E01vGz
10月17日にこんなことがあった。
<拉致事件>有本さん関連で元よど号メンバー宅などを家宅捜索

 有本さん拉致事件で、警視庁公安部は17日、結婚目的誘拐容疑で
逮捕状の出ている安部(現姓・魚本)公博容疑者(54)の容疑を裏付ける
ため、よど号乗っ取りメンバーらの支援者宅など11都府県の30カ所を
同容疑で家宅捜索した。捜索は、9月27日に同容疑者の実家
(大分県別府市)などを実施したのに続き2回目。(毎日新聞)
[10月17日12時12分更新

西宮の暴露本出版社、鹿砦社の松岡社長も捜索を受けた。
知る人ぞ知る、裏の人である。
今回は、よど号の田宮の妻、森順子の著書を出版したために
警視庁の公安からにらまれて、捜索を受けた。
10月17日朝から捜索されたらしく、前日から泊りがけでやってきたわけだ。
気合は入っていたが空振り、たった3冊の本を押収しただけ。
だが、このとき、公安の馬鹿どもは重大なものを見過ごした。
松岡社長は約200本の裏ビデオを所有。これは、よど号から届けられたもので
北朝鮮は裏ビデオ販売を資金源にしているとうわさされているのです。
松岡社長は日本でも胴元なのです。
松岡社長は、個人的趣味とか言ってごまかし、それを信じた公安は馬鹿です。
松岡社長はかつて、朝日新聞社阪神支局襲撃事件でも犯人と疑われたほど、
表と裏の顔を使い分ける人物として有名です。
北朝鮮の拉致の協力者としても、知られる存在。
重大な書類などは、倉庫や愛人の家に隠したそうです。
松岡社長や北朝鮮の高笑いが聞こえてきそうです。




62 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:10 ID:1iKKIMRF
>>60
DNA鑑定の結果がでてから写真分析するおろかさ。
DNA鑑定にもけちつけたいんだろうか。

63 :疑問くん:02/10/24 17:26 ID:P7hJht78
いま、日本は不況で、リストラ、就職難、企業内での生存競争、他社との生存競争と
結構冬の時代で暗い。
聞くところによると、拉致被害者の子供のなかには、
コンピュータの専門学校へ通っていて、将来は北朝鮮で最先端の技術者になること
を夢見ている子供や、師範学校の英語課にかよって、北朝鮮で英語の教師になることを
夢見ている子供がいるそうだ。
そんな子供たちの夢を断ち切るのは辛い。
むろん日本に来て、同じことをさせればいいと、言えるが
日本にくると、彼らの国とこの国では学力が違うから、
あまり利用価値のない労働力とみなされて、就職できても
どこまで、この厳しい労働環境についてこれるか、やはりわからない。
あと、無論言葉の壁もある。
そういう意味でも、報道は、その辺の視点でも、もっとやってほしいな
と思う。

64 :マスカキ:02/10/24 17:27 ID:sH1M3Nnj
最近報道って完全にワイドショー化してるよね。
前にワイドショー政治とかなんとか言われてたけど、それってマスコミ
がそうさせたんだよね?
番組のつくり、ナレーションの入れ方、編集の仕方が完全に意図的。

65 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:29 ID:1iKKIMRF
>>64
昼間のワイドショート夜のニュースに違いがないな

66 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:29 ID:x1X3zZ9C

ヘギョンちゃんの顔をあんなに有名にしてしまっていいんだろうか?



67 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:31 ID:x1X3zZ9C
>>64-65
ニュースはいまやエンターテインメントだからね。

68 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:20 ID:RsMRqSd4
>>59
>北朝鮮の関係者がみてたら、日本は皆同じ報道しかしない妙な国だって
>誤解されるぞ。

???


69 :朝まで名無しさん:02/10/24 19:06 ID:BOrjBXmE
つまり、韓国とか北朝鮮では、こういう風に受け取るわけだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000048.html

70 :朝まで名無しさん:02/10/24 22:16 ID:ats+hxvD
http://www.sankei.co.jp/news/021024/1024sha094.htm

結局これか...苦笑
逆拉致....

71 :朝まで名無しさん:02/10/24 22:32 ID:/6VoNSS9
>>64
なーにがマスコミだ。2ちゃんの方ががよっぽど低俗だよ。
天にツバしてどうする。

72 :朝まで名無しさん:02/10/24 23:02 ID:op/bUfqa
土管をかばうマスコミ=低俗

73 :朝まで名無しさん:02/10/24 23:11 ID:aPg4mF/o
テロ朝に出てる波頭って奴。『被害者の気持ちを考えて。彼らが北朝鮮をいいと言うならそこで暮らしてもいいじゃない?』みたいなこと言ってた。人の気持ちを考えたことになるかバカ。迷える人の迷いを断ち切る勇気を持てよ。どうせ団塊の世代だろ?幼稚くせえ

74 :朝まで名無しさん:02/10/24 23:31 ID:l+Z+7Kyq
四半世紀も暮らした場所なら、既に故郷では?

75 :朝まで名無しさん:02/10/25 00:15 ID:r5eXjnti
被害者の子供らにしてみりゃ、日本は、親を拉致し、更に親を人質に自分を強制連行しようとする悪の枢軸ですな

76 :朝まで名無しさん:02/10/25 00:17 ID:4exJw76G
もう、本人のしたいようにさせればいいじゃん。
ネタひっぱんなよ。

77 :朝まで名無しさん:02/10/25 02:11 ID:gqh40WZ3
>>70
地村ジジイは「生きていてもなーんも嬉しいことはない」
なんて言ってた時点で当初から印象悪かったが、もはや被害者を人とは思ってないな。
このジジイの言動は、己のエゴの為に国民を犠牲にするのも厭わない勢いだ。

俺は蓮池兄よかよっぽど嫌いだ。

78 :朝まで名無しさん:02/10/25 02:13 ID:VpGpD2wi
草野さんの番組で曾我ひとみさんが朝方カラー姿で植木に水やってるところ、
こっそり盗撮するのまじでやりすぎだとおもった。

79 :朝まで名無しさん:02/10/25 05:23 ID:TXAnygMj
マスコミは拉致問題があらかたかたずいても政府が交渉するごとに被害者家族を
コメンテーターとして呼んで北朝鮮を非難し続け全力で政府の足をひぱって
行くのが容易に目に浮かぶ。とりあえず拉致問題と関係ない交渉では
被害者家族にコメントさすなよマスコミ。とくに地村、浜本
あたりは帰ってきたし交渉に打ちきれとか本気で言いそうだからな

80 :出ました逆拉致発言:02/10/25 14:27 ID:ysAhE03y
浜本さんとこの爺さん、縄で縛ってでも、日本に繋ぎてとめて、
こんどはこっちが拉致しとくって、嬉しそうに話していたが。
自分の娘だけ帰ってきたら、どうも脳天気なもんだな。
まあ、親としちゃ、軽口も飛び出すような嬉しい心境でしかたないが、
マスコミの餌食だな。

81 :朝まで名無しさん:02/10/25 14:32 ID:ponUuxxO
そうれんに破防法を適用しろ!逆拉致だとかって叫んでうぜえ

82 :出ました-拉致発言:02/10/25 14:33 ID:ysAhE03y
>>75
>被害者の子供らにしてみりゃ、日本は、親を拉致し、
>更に親を人質に自分を強制連行しようとする悪の枢軸ですな
んだ、まことに子供らにとっては、
そういう激しいシチュエーションに写っても仕方ないよ。
北朝鮮を嘘つき国家だの、信用できんだの言うのはいいが、
今度は、当人の意向を無視しようって、一時帰国の約束も破棄
というのでは、北朝と同レベルの人権無視じゃないか

83 :朝まで名無しさん:02/10/25 14:43 ID:9u86Imwz
5人の意志を無視しよう、と日テレがそうとう強行にあおっているが、
5人の意志を尊重しよう、という評論は今、マスゴミでは
袋にされる。
マスコミというのは、政府か。そんなに方向性がはっきりした問題か?


84 :馬鹿:02/10/25 14:49 ID:2zwM2mSU
日テレ観ました。福岡がんばれ!草野の馬鹿に負けるな!
やっと福岡みたいなのが出てきてうれしいぞ。
はっきりいって今のマスゴミは馬鹿すぎる!
被害者家族のエゴはもううんざりだ!

85 :日てれ:02/10/25 15:09 ID:9u86Imwz
日テレ、すごい勢いだな。
草野というのは、いわゆる司会者じゃないのか。
福岡教授がいくら、多面的な意見を示そうとしたって、
司会者が最初から方向性を決めて、パネリストの意見を遮っていいのか。
こんな司会者は初めてみたな。温厚そうだが、こいつは相当
強行派タイプの右派親父だな。
平澤、有田、草野の総攻撃じゃ、福岡教授ひとりでは戦えない。



86 :朝まで名無しさん:02/10/25 15:34 ID:9VnNoHJy
福岡ウザイ

87 :朝まで名無しさん:02/10/25 15:40 ID:X8Pjvw9d
んなん出来レースだろ??
福岡教授は確か同番組で以前田中康夫人気がヒートアップしてた時
諌める発言してたし、そういう役回りなんだろ?
だいたい専門外の時事にもしたり顔でコメント述べてるヤツは
信用ならん。。

88 :朝まで名無しさん:02/10/25 15:43 ID:i2KnHW2Y



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 草野必死ダナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
  





89 :朝まで名無しさん:02/10/25 15:44 ID:m0HT8q9v
ちょっと今日の草野は異常だった。
普段は眠くなるほどおとなしいのに・・・。

90 :朝まで名無しさん:02/10/25 15:45 ID:i2KnHW2Y

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 福岡を番組に出したのが間違えだったな(w
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
  


91 :k:02/10/25 15:47 ID:ZG62ld1C

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 福岡を番組に出したのが間違えだったな(w
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
  


92 :朝まで名無しさん:02/10/25 15:53 ID:XJVagGMi
金正日の今の体制そのものが危うくなりつつあるようだと、
北に帰ったら危険だ、という情報があるのでは。
ただそういう情報はそれ自体が独り歩きする可能性もあるので、
政府として発表するのは寧ろ危険だし。それで北には行かないよう
足止めしているということでは。必ずしも金正日政権の崩壊とかでは
なく、一種の宮廷クーデター的動きがあり、軍の強硬派が実権を握る、
とかそういうのが、あるのでは。悲しいかな日本は独自の諜報機関を持っては
いないから、海外の諜報機関から極秘情報として伝えられている可能性もある。

93 :朝まで名無しさん :02/10/25 16:19 ID:tN5l/6lT
曽我さんの場合はやっぱりジェンキンス氏の事が気になるから
他の人の場合よりさらに難しいよね。
アメリカはまだジェンキンス氏については脱走兵扱いな訳でしょ。
そうなるとジェンキンス氏もアメリカに帰国ってことは出来ないし
仮に日本に来ることになっても、アメリカ政府が彼の身柄を引き渡せ
といったら日本政府は逆らえないだろうしね。

94 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:27 ID:+EHXQMmD
>>93
ジェンキンスが日本への帰化を強く希望すれば日本政府しだいだ。
許可するかどうかは日本政府の問題であり、アメリカがとやかくいう
筋合いの問題ではない。


95 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:36 ID:5MHqE2i4
>>94
そうかあ?
日米は犯罪人引渡条約とか結んでないの?

96 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:38 ID:GgwcmWwE
>>94
他国の軍隊規律に対する挑戦は重大な国際問題だよ。


97 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:38 ID:zVj6jFrn
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 福岡も必死だったけど、負けたなー。3人がかりじゃなー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


98 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:42 ID:ISdBWULG
北朝鮮の子供はホントに大変だな。
自分がもし、お前は北朝鮮人の子供だから北朝鮮に帰るべきなんだといわれたら、気が狂いそうなほどショックうけるだろう。
こっちからあっちとあっちからこっちじゃ違うかもしれないが、それにしたって北朝鮮の教育では日本は悪逆非道な最悪の国だもんなぁ
子供だからすぐに適応するとか言われてたが、それにしても19才じゃ、自分の思想も固まってきてるだろうし・・・

99 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:45 ID:+EHXQMmD
>>95
引き渡す渡さないは日本政府が判断することだよ。
日本にも主権はあるのよ。w

100 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:48 ID:i2KnHW2Y

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 被害者の意思を突然報道しなくなったな
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
  


101 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:48 ID:i2KnHW2Y

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 帰国期間延長が決まってから
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
  


102 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:50 ID:i2KnHW2Y
>>99
米軍に空爆されるぞ(w

103 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:52 ID:zVj6jFrn
なぜに今回の拉致事件は北朝鮮に対する強行姿勢で、盛り上がるのか、
わかるような気がするね。
過去のイタイ歴史でさんざ土下座外交させらてきた、日本人に
歴史的ストレスがたっぷりたまってるわけだ。
被害者家族が必死なのはわかるが、世論やマスゴミがこんなに
強行姿勢でもりあがるとは…。
いつもなにかといえば、人道、人道といって、本人の意志を尊重するポーズの
マスゴミが、今回は、ちがったなぁ。
人道には、北朝鮮にコントロールされた人間は含まれない、というわけか。


104 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:54 ID:tN5l/6lT
>>99
日本政府とすれば、火の中の栗は敢えて拾いたくないのでは?
今アメリカとは絶対に揉めたくないはず。百害あって一利も無いから。

105 :朝まで名無しさん:02/10/25 16:55 ID:zVj6jFrn

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< マスコミに都合の悪いことは、家のなかでイッテロって
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
  


106 :99:02/10/25 17:01 ID:+EHXQMmD
>>104,102
おれが言いたかったのは、どうするかは日本政府が判断することだと。
政治的・外交的な判断はそれとは違う。
どっちが良いかはアメリカとの関係を考えて政治的に解決するのだろう。
すでにアメリカに考慮を申し入れている。
がアメリカが引渡しを強く求めれば日本政府はそれに応じるだろう。
>>103
コピペはするな!

107 :朝まで名無しさん:02/10/25 18:12 ID:1ghzD7Eq
まあ今不景気なんで右の思想が増えてるから、マスコミはそれに迎合
してやたら右傾向に報じてるのもあるだろうね。
加えて日本人はもともとアジアの日本以外の国を蔑視する傾向があるからね。
マスコミもそういう人間多そうだしこんな風潮になるんでしょう。
しかしマスコミのアジア蔑視欧米マンセーの姿勢は明治時代とかわらんねー。

108 :朝まで名無しさん:02/10/25 18:29 ID:J+XKsU+z
難しい問題だな。
やっぱり俺も一番の問題は子供達だと思う。
確かに日本を憎むように教育されていて思想も違う子供達を無理やり連れても社会に適合できないだろう。
子供の将来はどうでもいいんだろうか?
それにマスコミや世間から差別とか絶対受けるだろうし。
うちの親は「みんな、そんなことはしない!」って言ってるけど朝鮮人って言うだけで差別される国だからな。
とは言っても北朝鮮も実際は何やってるかわからない危険な国だしね。
家族が帰したくないって言う気持ちもわかる。
だけど被害者にもあっちの生活で築き上げてきた物があるだろうし
やっぱこればかりは被害者本人が決めなくちゃいけないのかな?
結局マスコミや世間がとやかく言ったってオレらにとっては他人事。
でも、本人にとっては他人事じゃない大切な自分の人生なんだからじっくり考えて欲しいな



109 :朝まで名無しさん:02/10/25 18:55 ID:2owo7G7c
今夜9時からフジテレビでキム・ヘギョンの独占スクープ取材、放送だって。
北朝鮮はなぜフジを選んだんだろうか。


110 :朝まで名無しさん:02/10/25 19:08 ID:2owo7G7c
もちろんキム・ヘギョン嬢の発言自体は、今の心情が赤裸々に
語られているし、計算されたものではないだろうが、
北朝鮮当局の狙いは当然別にあるだろう。
インタビューの質問内容は、フジ側が決めたのかな。

111 :朝まで名無しさん:02/10/25 19:36 ID:2owo7G7c
キム・ヘギョンさん「日本へは行けない」
北朝鮮に拉致された横田めぐみさんの娘、キム・ヘギョンさん(15)は
25日、平壌で「母が日本人だとは知らなかった。日本人と知って驚いた」
とし「日本へは行けないと思う」と述べた。フジテレビが報じた。
ヘギョンさんがメディアのインタビューに応じたのは初めて。

ヘギョンさんは、横田さんの両親の滋さん(69)、早紀江さん(66)夫妻に
ついて「おじいさん、おばあさんが元気でいるか心配。きょうも
(こちらに)来てくれると思っていたのに」と語った。

また、自分が日本を訪問することについては「お父さんがどういうふうに
言うか考えたことはないが、賛成しないと思う」と語り「お父さんが
朝鮮人、お母さんが日本人だからといって、日本には行けないと思う」
と話した。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/021025/1025sha095.htm

>ヘギョンさんがメディアのインタビューに応じたのは初めて。
正確には「北朝鮮当局が、ヘギョンさんを日本のメディアの
インタビューに応じさせたのは初めて」。
これを見た日本の視聴者から祖父母を平壌に行かせてやれ、
との世論が巻き起こることを期待しているように感じる。

キム・ヘギョン嬢は、横田めぐみさんの子であると同時に、北朝鮮人の
父親でもあり、日本人の母が死んだ以上、生き残った最も血縁の近い肉親
である父親と北で暮らすのが、自然だし本人のためでもあるとは思うが、
一時的に来日させて、祖父母と面会させることは出来るはずだ。
日本に行けないのは、父親の判断と共に、移動の自由がないことが
理由なんだろうが。

拉致事件全容解明の為には、当分祖父母の訪朝は難しいようだから、
さしあたっては、朝鮮語訳付きの手紙か、ビデオレターの返信あたりで
我慢してもらうしかないのかな。

112 :朝まで名無しさん:02/10/25 19:42 ID:ygkOaoBH
>>110
>インタビューの質問内容は、フジ側が決めたのかな

んなわけないじゃん。w

113 :朝まで名無しさん:02/10/25 19:42 ID:2MLD3Iqw
フジテレビへの抗議の方法のご案内

http://www4.justnet.ne.jp/~fujisankei/kougi.htm


114 :朝まで名無しさん:02/10/25 20:01 ID:2owo7G7c
>>112
そうすると、キム・ヘギョン嬢についても、北朝鮮当局によって
事前にそれとなく「教育的指導」がなされた可能性とか疑った方が
いいんだろうか。


115 :朝まで名無しさん:02/10/25 20:06 ID:ygkOaoBH
>>114
あますぎるって。あの国が15歳の少女を日本のテレビに
出すなんてのは、「教育」によほどの自信があるから。
ちなみに彼女の父親はまずまちがいなく工作員でしょう。
(めぐみさんが一般人と接触したとは思えない)

116 :朝まで名無しさん:02/10/25 20:06 ID:FzN1Lg4i
お前らの平和ボケもいいかげんにしろ。

拉致被害者は今やエリート工作員だって何度言えばわかるんだ。
ましてヘギョンなど2世は生まれながらに徹底して北朝鮮の教育を
受けてきたエリート中のエリートだ。
あの泣きおとしなど恐ろしさすら感じたぜ。

繰り返す。平和ボケもいい加減にしろ。
連中は全部北朝鮮の尖兵だ。

117 :朝まで名無しさん:02/10/25 20:10 ID:og19EMxT
>>110
計算しれてるに決まってるだろ。
勝手なことを喋らせるはずがない。

118 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:02 ID:2owo7G7c
始まったよ。
北の情報操作・宣伝工作番組が。
協賛フジテレビ。

119 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:05 ID:r1KFjwcA
私はこの件が北朝鮮のイメージ戦略に利用されるのではないかと思っている。
もしあの少女が北朝鮮には、私のように貧困にあえぐ子供がイパーイいる。
日本が援助してくれないと死んでしまうよなんて言ったらどうなるのか。
発言者が子供と言うだけで、日本のマスコミは思考停止だろうからな。

120 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:24 ID:2owo7G7c
>>119
あの少女がそういう政治的発言をする事は多分ないだろう。
すれば逆効果になる。
彼女は平壌近郊の隔離された環境で育って、北の本当に貧しい
地方の実情については、ほとんど何も知らないだろうし。
もし彼女がその種の発言をし出したら、それについては、
北の当局の指示で言わされていると解釈するけど。

121 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:27 ID:pwqXCBug
>>116
その解釈は間違いだと思う。

122 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:31 ID:0MyemXGZ
フジテレビへの抗議の方法のご案内

http://www4.justnet.ne.jp/~fujisankei/kougi.htm


123 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:32 ID:2owo7G7c
>>>111の訂正
>日本人の母が死んだ以上
まだ死んだと確定したわけではなかったな。
遺骨も行方不明のようだし。



124 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:35 ID:2owo7G7c
父親の職業は会社員で、しかもどこに勤めているか知らないんだって。
父方の祖父母はいないのか?

125 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:40 ID:WtA/Kkpk
横田さんを朝鮮に渡らせて家族会を離反させる計画なんだろうな。

横田さん耐えておくれよ。

126 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:40 ID:wqSqkJFT
父方の祖父母はいないって、昨日のテレビで言ってたよ。

127 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:41 ID:sM+v9Rwu
冷静に考えてもこの会見が仕組まれてるのは一目瞭然。
こんなか弱い少女が、いきなり会見場に引っ張り出されて
何もわからない状態で、こんなにしゃべれて、泣ける
訳がないw 泣けといわれてるから泣いてるのだ。
ふつうなら緊張してしゃべれないはずだ・・・




128 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:44 ID:WtA/Kkpk
ところであの映像の中で質問している連中は
北朝鮮の人間なのか?

129 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:49 ID:2owo7G7c
フジテレビが代表で撮影したのはともかく、
ああいう編集の仕方はないように思うが。


130 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:52 ID:2owo7G7c
質問の条項は日本の複数の新聞社が出したとか言って無かったか。


131 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:54 ID:pwqXCBug
北鮮に言わされているとか言ってる奴はいいかげん、
メディアに洗脳されていることに気付けよ!

132 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:55 ID:sM+v9Rwu
今在日団体からクレームがあったとさww
いやぁーこれがこの国の現状だよ・・・
だからマスゴミは今まで報道できなかった・・・
この期に及んで在日どもがじゃまをする・・・

133 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:56 ID:sM+v9Rwu
>>131
おまえが真実に気づけ!ばか!マスゴミは視聴率のため
利用してるだけ、彼女がいわされてるのは事実。


134 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:58 ID:tjG33LoL
「じーさんばーさんが北朝鮮に来てくれ」と
しつこく涙で訴えているのは明らかに作為だな。
本人は本気だろうが、嘘の情報で彼女をその気にさせている。

135 :朝まで名無しさん:02/10/25 21:59 ID:OQ7ztFGM
意外と横田夫妻も落ち付いてたよね。
やっぱり娘飛び越えて孫になると、ワンクッションあるんだろうなー

136 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:00 ID:pwqXCBug
>>133-134
根拠は?

137 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:01 ID:pwqXCBug
こんな単純な日本人ばかりだから不景気から
抜け出せないんだよなー。呆れるよ!

138 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:02 ID:pwqXCBug
横田祖父も被害妄想が大きいと思うよ。

139 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:03 ID:sM+v9Rwu
>>136
専門家もいわされてると判断してるし、それに俺の考えでは
>>127をみてちょうだいw

140 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:03 ID:DQ1yqV+/
子供を使ってお涙頂戴
本当に北チョンはなんでもアリだな・・・

本人が本気なのがかわいそうだ

141 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:04 ID:tjG33LoL
>>136
「おじいさんおばあさんが、こっちに来てくれると何度も聞いていたのに
今回も来てくれなかった。」と
不可解なことを言っている。

142 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:04 ID:OQ7ztFGM
>>138
娘を拉致られるっていう、とんでもない被害に合っている訳だから
仕方ないんじゃない?

143 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:04 ID:3M1pOVcA
ヘギョン…いいかっこしてでてるな。いい飯も食ってそう…。お肌ツルツルむちむち〜

144 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:05 ID:s4lJZy1e
こんな洗脳されたpwqXCBugだから北の共和国カルトから
抜け出せないんだよなー。呆れるよ!




145 :拉致関連はうんざり!:02/10/25 22:05 ID:VsvWJYeY
日本人があまりに大騒ぎするから北朝鮮がサービスしてくれたんだろう。
馬鹿日本人に相応しいネタを提供して来たんだよ、それに飛びつくマスコミども。

146 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:05 ID:+BLTK1FG
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147 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:06 ID:pwqXCBug
日本は、拉致被害者の北朝鮮で与えられていた地位、身分を
日本でも与えることが出来るなら永住帰国をさせるべきだろう。

148 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:07 ID:EjA1V55O
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                          に強い怒りを覚えます。


149 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:07 ID:+BLTK1FG
不治は北に利用されてる馬鹿テレビ局不治は北に利用されてる馬鹿テレビ局
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150 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:07 ID:r1KFjwcA
しかしこの横田夫妻の孫への執着は相当なもんがあるみたいだな。
血が繋がってるってだけで、ここまで無条件で受け入れられるものなのか。
半分は自分の娘を拉致した国の男の精子で作られているのにな。
世の中には養子で血縁が無くても強い絆をもった親子だっているだろうに。

151 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:07 ID:DQ1yqV+/
>>143
そりゃそうだろう
拉致られた人たちだって特別待遇だったじゃん

152 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:07 ID:sM+v9Rwu
>>147
はぁ?何意味不明のこといってんのww

みなさーんID:pwqXCBugは工作員ですよw

153 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:08 ID:ZMI25sQx
なんか、今回の一時帰国報道を見ていると、色々考えこむな。
親兄弟はともかく、友人と称している人々がうさんくさい出たがりさんに見えたり、
夫婦の旅行での公園散策にぞろぞろついていくのはどうなんだろうとか。
下世話な想像だけど、こう・・・夫婦でいちゃつきたいと思ってもギャラリーがああも
大勢いては難しいだろうとか。
皇族や芸能人のほうがまだプライバシーがあるように思えるのは気のせいですか?

154 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:08 ID:3M1pOVcA
ユメは党の指導者になることデス!

155 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:09 ID:tjG33LoL
>>143
北朝鮮へ外国人が訪ねていくと行き先が限定され
合う家族も限定される。
それはその家族に事前に良い家屋を用意して良い服を着させ
事前に食事をさせて太らせて面会させるため。

・・・らしい

156 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:10 ID:pwqXCBug
>>139-141
>>143-144-147
ほんと、アホですか?

157 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:11 ID:EjA1V55O
>>150
俺は分かるけどね。

25年間寝食を削って追い続けて来た娘の面影のたった一つの
よりどころなんだからな。

自分の子孫とかそういう意味でじゃなくて、めぐみさんの臭いを少しでも
持っているものへの引力みたいなのが、どうしても働いてしまうのだろう。

それを非合理的だとか批判するのは北の連中が、家族がいる人を
平気で拉致するのと同じくらい無神経だと思う。

158 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:11 ID:OQ7ztFGM
>>147
地位や与えられる生活にしがみつくなら、
向こうの用意した箱庭で暮らすのもいいのかも。
自由な思想と天秤にかける事になるけど。

159 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:11 ID:sM+v9Rwu
>>156
君がなw

160 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:11 ID:DQ1yqV+/
>>152
いや、ある程度正論だと思うよ
韓国なんかは亡命者に社会適応プログラムを施し、数年間は生活保証するじゃん
日本でもそれやらないと職にもつけないし、生活できんぞ
本人たちは浦島太郎なんだから

161 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:14 ID:cY3rkXih
>>158
むこうの国が崩壊しなければ幸せかもね。

162 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:14 ID:pwqXCBug
>>151-152
意味わかりませんか?

163 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:15 ID:OQ7ztFGM
>>157
いい事言うね。
家族への愛情は人によって温度差があるから、
わからない人にはわからない。

164 :ハン板よりコピペ:02/10/25 22:15 ID:PZBvr9ma
基地害コラムニストが極上電波を発信中!
http://www.yshimizu.com/itrd/sb/itrd-sb.html

(上記リンク先から一部抜粋)
その要求内容は既にご存じのとおり、「日本に来たからには、もう返さん」
「残りの家族をさっさと呼べ」「全て外務省の責任だ」「まだ北朝鮮にいる
子供を帰国させる事を含めた原状回復をやれ」と、まさに言いたい放題であ
る。その一方で、北朝鮮がせっかく「子供たちの生活ぶりを見に来て欲しい」
と言っても、それは嫌なのだそうだ。まことに発想が単細胞かつリコチュー
そのもので、自分勝手を絵に書いたようなものと言える。報道によると75歳
程度らしいが、おおまか自分が生きてるうちに一気に思い通りにしよう、と
でも考えているのであろう。亀の甲より歳の功という諺も、今や昔か。無論
心情は理解できるが、こうしていたずらに身勝手な内容をがなり立てる事が、
果たして最終的に良い結果を生むかどうかを考えた上での、思慮深い行動と
はお世辞にも思えない。年齢だけを重ねた醜態を晒しているとしか表現のし
ようがなく、若い世代への手本としても薦められたものではない。ニュース
は今や世界に瞬時に流れるのだから、まさしく国賊モノの恥さらしである。
(中略)
まずは国交を正常化し、何時でも日本に来れる状態にすれば、問題は自然に
解決するだろう。それを待てないというのなら、まさに被害甚大・迷惑千万
で、さっさとくたばってもらった方が良い位である。

【掲示板はコチラ】感想を書いて差し上げましょう。
http://www.yshimizu.com/bbsdir/ysbbs.cgi


165 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:16 ID:cY3rkXih
>>160
この洗脳の除去は韓国に教えを乞うべきだな。
2ちゃんの連中はいやがるかもしれんがな。

166 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:17 ID:9cBu5+ux
なんだか日本の中学生の方が余程健全な気がしてきた

167 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:18 ID:pwqXCBug
>>158
ほんとは日本と北朝鮮を自由に行き来できるようになれば
この問題はスムーズに解決するんだろうけどね。

168 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:21 ID:OQ7ztFGM
>>167
あと、いろいろな世界を見せてから
これから先を決めさせてあげたい気がする。
どちらを選ぶかは彼女次第。

169 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:22 ID:pwqXCBug
>>160
うん
現実を見つめないといけないと思うんだよね。
北朝鮮に言わされているとかという問題は、はっきりいって
重要なことではないと思うのです。



170 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:23 ID:meJHI/Gr
>「日本に来たからには、もう返さん」
>「残りの家族をさっさと呼べ」「全て外務省の責任だ」「まだ北朝鮮にいる
>子供を帰国させる事を含めた原状回復をやれ」

立場が変われば、こーーも見方が変わるかの〜




っていうか、確信犯?

171 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:24 ID:PDsbeUix
平沢議員=計算機(心が無い)

己は何でも文句づけ。「被害者の味方」を印象つける。直接行動はしない。

己の無理矢理正義のアピールはよく感じられる。だが何もしない。

とにかく100%の注文のアピール。己は何もしない。

そこで、この問題を最初から平沢議員本人が交渉してたらどうなっていた事か。
考えると......

政治家が成功する為のその1。なのかねえ...

あくまで個人的な意見どす。


172 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:25 ID:pwqXCBug
>>168
そうですね!強制永住帰国は彼らにとって大きなリスクに
なるのは明らかです。特に日本語すらわからない子供はね。

173 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:26 ID:r1KFjwcA
なるほど。平沢は確かに扇動政治家といえない事も無いが、
日本人的に見ればいい方向に扇動しているわけだから、別にいいじゃん。

174 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:27 ID:pwqXCBug
平沢勝栄は単純馬鹿だから相手にしないほうがいいです。

175 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:30 ID:OQ7ztFGM
>>170
「とりあえず、こっちへ戻って自分の小さな世界以外を見てみろよ。
先の事はそれからだ。」って事じゃないかな?
被害者家族にとってはもっとも信用できない国にいるわけだから。
(信用していないのは被害者家族だけじゃないけどw)

176 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:30 ID:s4lJZy1e
日本に来る事は確かに精神的には辛いだろうが、北に残っても未来は無い。
日本で辛く生きるか、北で将軍様と共に幸福に死ぬかという選択肢。


177 :  :02/10/25 22:31 ID:2BD8ro6w
>>171
それが政治でしょ。
自分の多少無茶を言ってると自覚はあるが、北に圧力をかける役割
行ってるんでしょ。

178 :  :02/10/25 22:32 ID:2BD8ro6w
それにしてもうすぎたねー国だな

179 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:33 ID:pwqXCBug
横田祖父母は、孫を日本へ来させても
もし横田祖父母が亡くなったりしたら
孫の将来はどうなるのだろうか?

180 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:35 ID:PDsbeUix
平沢議員は「拉致問題」を己のイメージに「利用」している。
と思ってしまいました。

違うかどうかは「本人の気持ち」だけども、
無理難題文句千万言っておいて己は何もしないのはどうかと.....ねえ。

181 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:36 ID:pwqXCBug
>>175
そんな無責任な!
>>175
北には韓国との統合の道が残されている。
未来はあるよ。失業者大国日本の未来のほうが不安だよ。

182 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:37 ID:r1KFjwcA
実際、キム ヘギョンは日本にきて、横田夫妻と暮らすべきだなんて考えている日本人は結構多そうな気がする。
だがこれは本人の自由意志が最優先されるべき問題。まあ、それが叶わないお国柄ではあるが。
しかし父親が生粋の朝鮮人である以上、その娘が日本に永住するとはちょっと考えにくいのではないかな。

183 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:37 ID:OQ7ztFGM
子供の代までは、ちゃんと帰国者に対して、死ぬまで政府が保証
(お金や教育や生活のアシスト)をするべき。

たぶんここには「あいつ等は楽して金を貰っている!朝鮮に帰れ!」スレが
立つだろうねw

184 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:37 ID:sM+v9Rwu
>>179
日本への帰国は無理。一時帰国は可能だろうがな。
彼女の母親は日本人だが、父親は朝鮮人。
しかも母親は死んだことになっている・・・
日本で暮らすのは無理だ。環境も違うし・・・

185 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:37 ID:pwqXCBug
>>175
そんな無責任な!
>>176
北には韓国との統合の道が残されている。
未来はあるよ。失業者大国日本の未来のほうが不安だよ。




186 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:40 ID:pwqXCBug
だから、日本への永住帰国はするべきではない!
彼らにとって日本への永住帰国は意味がないです。

187 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:41 ID:cY3rkXih
>>185
韓国と統一されたら日本がまた資金援助か・・・・
100年前から一歩も進歩しないこの構図。

188 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:41 ID:sM+v9Rwu
でも一時帰国は早期に実現すべき。その後も一定の期間ごとに
あえるようにするべきだよ。拉致されたためかの国で
生まれることになったのだから・・・

189 :北(人民)の未来はあっても:02/10/25 22:41 ID:s4lJZy1e
労働党エリートとしては北の将軍様と運命ともにせざるを得ない。

190 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:43 ID:pwqXCBug
拉致被害者には北朝鮮で頑張って欲しいと思うし、
それが彼らにとって幸せな将来が保証されると思う。

191 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:43 ID:OQ7ztFGM
>>186
それは彼らが選ぶ事。
ただ、選ぶ前に北朝鮮の今の状況を掌握させておくべきだと思う。
今のあまだと選択にならないと思うから。

192 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:44 ID:pwqXCBug
>>188
そうですね!

193 :確かに:02/10/25 22:44 ID:s4lJZy1e
拉致被害者には金崩壊後の北朝鮮で頑張って欲しいと思うし、
それが彼らにとって幸せな将来が保証されると思う。




194 :qw:02/10/25 22:44 ID:TMYK9JRJ
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs
■フジテレビの「キム・ヘギョン独占映像」について        荒木和博
 先程からフジテレビで独占映像として横田めぐみさんの娘であるキム・ヘギョンさ
んのインタビューを流していますが、私はこれについて強い違和感を持ちました。
 番組の中では「初めて語られる真実」と言っていますが、そもそも北朝鮮のような
国で語られる言葉を「真実」などということ事態が不適切です。彼女が語っているこ
とが本人にとっての真実であっても、それが事実と異なることは十分に考えられるか
らです。
 日朝間の最大懸案になっている拉致事件で、その焦点のひとつである横田めぐみさ
んの娘を、本人の自由意志で北朝鮮当局が日本のテレビや新聞の取材を受けさせるは
ずはありません。当然それは北朝鮮の利益になるという読みがあってのことです。
 北朝鮮の利益とは、すなわち拉致問題によって高まった日本の世論を沈静化させ、
国交交渉をスムーズに運ばせることしかありません。孫娘に「お父さんは日本に行く
ことを許さないと思います。おじいさん、おばあさん、来てください」と泣きながら
訴えさせれば、横田家族会代表夫妻の心は当然揺らぎます。北朝鮮が狙っているのは
まさにそれであり、同時に、ご夫妻の気持ちをキム・ヘギョンさんに集中させ、めぐ
みさんを過去の人としていくことにあるとしか思えません。もし、その意図にまるま
る乗って番組を作ったとしたら、それは番組の良否を通り越して利敵行為とすら思え
ます。
 また、一説にはフジテレビはカメラの入国を北朝鮮当局に拒否され
たとの話があります。それが本当なら、カメラは朝鮮中央放送が担当したことになり、
ますます問題です。9時からの番組で私の懸念が的外れになることを祈るのみです


195 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:44 ID:ygkOaoBH
ヘギョンはあきらめるべきだな。
へたに日本人が情をうつしてアメリカが空爆するとき
人間の盾にされたらかなわん。

196 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:45 ID:9cBu5+ux
まぁもう少し時間が経って皆が冷静に検証出来るようになれば
このガキのおかしさが皆分かるんじゃないか?

197 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:45 ID:sM+v9Rwu
>>190
それは間違い。らち被害者は日本人。いくらいままで
すんでいたとしても、こちらにすめば洗脳も解ける。
あんなごみためでこれからも生活しろなんていえない!
第一日本政府として、国としてそれは許せないことだ。
彼らは日本人だから・・・

198 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:48 ID:Evmkvz7O
何百万人も餓死してる国で将来が保障されてるから幸せなんて
よく言えるね。人間の言うことじゃないよ。釣り人だとしても。

199 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:49 ID:c5IQ9M5m
フ ジ ば か 過 ぎ。
み す み す 北 の 謀 略 に 掛 か っ た。
横 田 さ ん 罠 に か か る な よ。あ ん た 気 が 弱 そ う だ け ど。
国 民 を 愚 弄 す る 気 か よ フ ジ !!バ カ マ ス コ ミ の 見 本! !
中 継 や め ろ !

200 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:49 ID:r1KFjwcA
200だオッシャー!

201 :  :02/10/25 22:52 ID:2BD8ro6w
>>190
13人中8人が不審死し2度火葬され墓が流される国で
何が保障されるんだろな。他に何人拉致されてるんだろな

202 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:53 ID:PDsbeUix
北朝鮮を故郷と思うなら...どうか..
日本は別の意味で一応裕福かな?

本人の心の問題ですかね。う〜ん

203 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:55 ID:IWbCqzYA
http://chonsohen.tripod.co.jp/lylics_tohyojo_8_sptouitu.htm
これって偶然かな?
つつじ、故郷、祖国・・・この歌じゃない?

204 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:56 ID:YyTl8eWk
パパラッチ


205 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:56 ID:pwqXCBug
>>201
自分で考えろ。

206 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:59 ID:sM+v9Rwu
横田さんの娘は、半分は朝鮮人だし生まれたときからかの国にいる。
だから日本に帰国は難しいとおもう。だから定期的にあえるようにすべき。
でもらち被害者別。本人がいやと言おうがなんと言おうがつれて
帰るのが当たり前。本人も洗脳がとければ絶対日本の方がいいと
言うに決まってる!

207 :朝まで名無しさん:02/10/25 22:59 ID:OQ7ztFGM
>ID:pwqXCBug
素朴な質問。
君は衣食住を与えられて、一定の情報と場所を与えられる生活を望む?
国民はみんな「将軍様の国民」で、将軍様の持ち物なんだけど
それも全然OK?

208 : :02/10/25 22:59 ID:FSSRucZU
母親のことを聞かれたときよく目線を斜め下におとしてましたね。
自分の事を聞かれてるときはそんなそぶりはなかったのに。
会見前にカンニングペーパーをみながらどう答えるか練習したんでしょうね。
あとカメラ目線うますぎですよ。

209 :万亀 ◆1aBMjONGbo :02/10/25 23:00 ID:2owo7G7c
超びっくりの結婚式・・99年03月29日記
3月27日(土)帝国ホテルにおいて鈴木猛さんのご長男孝さんの
結婚式・披露宴がありました。お相手は小川美那さんです。
孝さんは現在イタリアの日本大使館に勤務されており式のため一時帰国
されました。美那さんはフジテレビの総理大臣官邸の番記者で前日まで
仕事をしていたという超忙しいお二人です。媒妁人は大島外務省経済局長
ご夫妻でした。式はチャペルで4時から行われ、披露宴は5時30分から。
披露宴の出席者は269人の多人数でびっくりしましたが、それより
驚いたことは来賓の顔ぶれです。
海部元総理ご夫妻、梶山元内閣官房長官、与謝野通産大臣をはじめ
衆・参国会議員の先生方が13人、愛知県知事、全国信金連合会理事長、
信託協会副会長、生命保険協会副会長、日本医師会会長、愛知県医師会会長、
納税貯蓄組合連合会会長、名古屋銀行頭取などなど名前を挙げれば全て
主賓級の方々ばかりです。フジテレビからは中出専務取締役、
露木茂メディア事業本部役員待遇専任局長はじめニュースキャスターなど
ブラウン管でおなじみの方々など総勢51人、有名人では藤村志保さん、
中野良子さんなどです。
http://www2.gol.com/users/smakino/hot6.html

なんだ、インタビュアーは外務省関係者じゃねーか。
外務省も手の込んだ世論工作してくれるわ。

210 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:00 ID:sM+v9Rwu
>>208
泣く演技もなw たいしたものだよw

211 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:04 ID:pwqXCBug
>>207
君は、目先の現状しか見ていないから、そういう解釈に
なるのですね?

212 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:04 ID:s4lJZy1e
北の金体制崩壊後、日本がするであろう経済支援をする際において
拉致被害者は結構キーパーソンになりそうな予感。

213 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:05 ID:OQ7ztFGM
>>211
君は朝鮮人?

214 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:07 ID:ILEX+sXO
し か し よ、5 人 を 北 に 返 さ な い っ て 決 め た 翌 日 に キ ム へ ギ ョ ン の イ ン タ ビ ュ ー 延 々 放 送 し て 
「北 に お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん 来 て 下 さ い」 っ て プ ロ パ ガ ン ダ 垂 れ 流 す テ レ ビ 局 っ て 頭 確 か か ?
放 送 免 許 取 り 上 げ だ ろ 。反 国 家 的 蛮 行 だ ぜ。


215 :pwqXCBugの見解:02/10/25 23:07 ID:s4lJZy1e
・拉致被害者が北で約束された現在・未来の生活を日本は奪うべきではない。
・日本はお先真っ暗。


216 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:08 ID:ygkOaoBH
>>211
目先も何も将来的なこと考えると北に残る拉致被害者は
悲惨だよ。
いずれはあの体制は崩壊するだろうし、その時、特権階級に
あぐらをかいてた彼らの運命は・・・

217 : :02/10/25 23:08 ID:2BD8ro6w
アルジャジーラと変わらんな

218 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:10 ID:OQ7ztFGM
国民が、政治亡命ではなくて
飢えから亡命する国の未来って?

219 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:11 ID:pwqXCBug
>>212
なるだろうね。そのために拉致被害者には北への帰国を
促しておくことは拉致被害者にとっても日本にとっても
都合が良いはずなのです。
だから、一時帰国は定期的に行うとともに北の崩壊後の
日本の北政策を拉致被害者を通じてシミュレートして
おくべきなのです。

220 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:14 ID:PDsbeUix
経済支援なんて「拉致問題」を完全解決してから。
3年位早いと思うが...どうかなあ..

とにかく、当国の機密情報極秘体制を壊してから。
「拉致問題」の全面解決が、その1歩になると思うんだけど。理想だね^^;

221 :独裁体制&情報統制の:02/10/25 23:14 ID:s4lJZy1e
今の北に返す事は危険だが。出番は金体制が潰れた後であり、今は日本で英気を養ってもらおう。


222 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:18 ID:ILEX+sXO
そーいえば、キム・へギョンと横田めぐみさんが一緒に写っている写真が無い。

不思議だ。

しかも、横田さんの成人されたころの写真は、写真屋で撮ったように、1人。

まさか、金の第3夫人になっているのでは?

だから、世間に出せない。


223 :名無しさん:02/10/25 23:46 ID:1sw8pFL1
【北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会】の抗議声明

キム・へギョンさん独占インタビューなるものの非人道性と、
北朝鮮の政治宣伝に協力したフジテレビはじめ報道各社の犯罪性を糾弾する
(平成14年10月25日更新)
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20021025.html

224 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:47 ID:0MyemXGZ
北朝鮮からフジTVにクレーム
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035550723/l50


225 :朝まで名無しさん:02/10/25 23:47 ID:4exJw76G
「○○を救う会」は、報道の自由を認めません。

226 :福美:02/10/25 23:48 ID:ddsKSjbV

 ネットがあってよかったね、って時代。



227 :朝まで名無しさん:02/10/26 00:26 ID:atydhHjK
テレビ番組板より関連スレ
「【将軍様】拉致家族を批判するスレ【北へ返すな!】」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1035384440/l50

228 :朝まで名無しさん:02/10/26 00:43 ID:atydhHjK
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(略称:救う会全国協議会)
http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark/
代表者は現代コリアの佐藤勝巳・荒木和博。
地方組織はウヨ議員が関わっているところがゴロゴロ。

229 :左翼の虚言癖は死ぬまで直らない:02/10/26 00:44 ID:fZNOMTtQ
>>228
「拉致は右翼の捏造」と嘘ついてたことはもう謝ったか、ん?

230 :朝まで名無しさん:02/10/26 00:50 ID:atydhHjK
極右に利用される事のほうが危険だと思わないのか?

231 :朝まで名無しさん:02/10/26 01:05 ID:+1hl/uYg
報道の自由は十分尊重に値することは確かであるが、今日のは明らかに
やりすぎというか、フジは北の代弁者たる存在と見られても仕方がない。


232 :朝まで名無しさん:02/10/26 01:06 ID:Pk455tEh
被害者に嫁姑関係はどうですか、とか聞いてるバカは何なんだ?
あんなバカ久しぶりに見た。いや、始めてかも。
事件現場からの中継で携帯もって手振ってるヤツと同レベル。
今からでも遅くない。拉致されてくれ。

233 :朝まで名無しさん:02/10/26 01:08 ID:RsaMi1gf
>>1
6チャンネルって何だ?

234 :   :02/10/26 01:16 ID:4X0N5j7W
>>233
TBSじゃねーの、分かってるくせに〜。

235 : :02/10/26 01:17 ID:fOsbBfVd
>>233
そういう巨大匿名掲示板があるのれす

236 :朝まで名無しさん:02/10/26 01:53 ID:atydhHjK
>>234は首都圏のチャンネル表示が全国に通用するわけじゃない、という事を
覚えておいたほうがいい

237 :朝まで名無しさん:02/10/26 01:55 ID:atQdhNgO
>>234
朝日放送だよ

238 :朝まで名無しさん:02/10/26 02:39 ID:lrHX8IjT
そもそも、横田夫妻が訪朝する=北の罠、というマスコミの論調がよくわからない。
横田氏が訪朝して孫と対面しようが関係なく、拉致問題解決の交渉を進めればいいだけだ。
それとも、日本の外交はいちいちワイドショー世論に振り回されるのか?

239 :朝まで名無しさん:02/10/26 03:12 ID:2xwK+/Q8
温泉街でお買い物中に、「嫁姑関係はどうですか?」
そこまで聞くか・・・

240 :朝まで名無しさん:02/10/26 03:43 ID:nkFhLIGl
>>238
拉致者家族が責任取りたくないんだろうよ。自分の行動に。
政府が護衛だけして家族に交渉させればキムヘギョンが日本に来たくないと言われたとき
家族の交渉失敗で引き下がるしかないからね。

政府に国家権力として交渉させればあちらの意志とは関係なく連れてくることができるし
逆に失敗したとしても政府の交渉の責任にできる。

家族会は横田さんの例だけでなく、拉致生存者の子供の問題もみんな同じやり方。

多分、本人や向こうの子供を説得によって日本にいさせたいのではなく
日本の国家の力で奪還という形にしたい連中が裏で知恵つけているんだろうよ

241 :口先で外野が:02/10/26 04:57 ID:O9YuiWU5
家族や支援者を中傷した所で、何らの影響も無いだろう。

242 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:12 ID:6x2drk2J
CNNは日本の過熱報道ぶりにやや批判的。
涙ぐむ地村氏の話題など。

http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/10/25/japan.nkorea.abductees/index.html

243 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:24 ID:6x2drk2J
ABCには拉致問題関連のニュースなし。


244 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:35 ID:4wTsarQB
>>242
ざっと読んだけど過熱報道云々には触れてないし
客観的事実だけで批判的も何もなかったように思うが?
ま、5割程度しか理解してないが。

245 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:38 ID:6x2drk2J
>>244
過熱報道に対する批判記事だとは言ってないよ。
過熱ぶりに批判的な書き方をしてるといっている。


246 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:39 ID:6x2drk2J
批判的なニュアンスを含んでいる

247 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:46 ID:YELOf98D
>>246
苦しいな。(w

248 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:47 ID:6x2drk2J
>>247
まあ、読んでみろ

249 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:49 ID:iji/wVAV
読んだよ。
で、どこが批判的なの?

250 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:54 ID:4wTsarQB
まぁ、いいじゃないか。

251 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:56 ID:iji/wVAV
私はよくないなあ。
どこが批判的だと思ったのか知りたい。

252 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:59 ID:6x2drk2J
分かりやすいのは、写真。

253 :朝まで名無しさん:02/10/26 06:59 ID:s/WonkQx
マスコミや家族会は帰国者を人間扱いしてない

254 :朝まで名無しさん:02/10/26 07:05 ID:iji/wVAV
だって、論調としては、これまで一般人が興味を持ってなかった外交問題に
拉致被害者という人間ドラマのおかげでスポットが当てられた、
国民は熱心になりゆきを見まもっている、世論の高まりのおかげで
国交正常化は拉致問題と核疑惑が解決してからのことになりそうだ、って記事じゃん。
どこが批判的なんだ。むしろ好意的だよ。

255 :朝まで名無しさん:02/10/26 07:10 ID:0h96HH/0
キム・へギョンさんの独占スクープ。
北朝鮮の計略に乗ってどうする。
何が正論のフジ・産経新聞だ。
それに一体幾ら北にお金払ったの?
お前等こそ売国マスコミだ。フジは
今の微妙な状況を考えて報道したのか。
視聴率のために国益をまた被害者の利益を
著しく損ねた。ばか野郎。

256 :朝まで名無しさん:02/10/26 08:01 ID:6kxWcjMI
>>242 ID:6x2drk2Jを援護
"Media spotlightの所で確かに過熱報道ぶりを匂わしているし、
批判的ニュアンスも多少ある。
'Human story'でのKeith Henry氏の発言には皮肉も混じってるね。

257 :朝まで名無しさん:02/10/26 11:03 ID:1m9z3ufy
>107
>しかしマスコミのアジア蔑視欧米マンセーの姿勢は明治時代とかわらんねー。
今回びっくりしたのは、まさに、このことね。
戦後民主主義教育とか、自由主義教育をさんざ行ってきた結果が、
明治→戦中とあまり変わらぬ日本人の思潮に
今回驚いた。日本人に対する認識を、下方修正しなくちゃなぁ。
いちおう私、在日ではなく、日本人ですが、周辺の人々と
マスコミやら、世論(これがどうも本当かどうか)を見てると、
全然違うので、びっくり。


258 : :02/10/26 11:59 ID:BfLESVLd
太田同感



259 :朝まで名無しさん:02/10/26 11:59 ID:0eXTqbLp
ヘギョンちゃんの未来について。
党のために働きたい、という目を輝かす。
反朝はこれも演技だとか、洗脳の結果だというだろうが、
彼女にかぎらず、拉致被害者の子供らの未来は、
日本と朝鮮のどちらにあるかは、わからない、といっておくのが
いいのではないか。
勝手な見解では、日本に来ても、最近の若者みてると、
目を輝かせてやれる仕事があるかどうかと、疑問符の毎日ではあるし、
もちろん不況だし、将来の年金保証もどうなるかわからんし、
夢といえば、次にどんな電化製品がでるかとか、映画がどうとか、ハマ鮎ちゃんが
どうとか、まあ一様楽しい毎日はあつかもしれんが、
今北朝鮮にいて、この国をその道がどんなに辛くても、どんなに困難でも、
豊かにしたい、また朝鮮統合の仕事を担いたい、という、彼女らの
夢は、どうも、我々の国の夢とは、重要度がだいぶちがうかもしれない。

んな、ことまで考えてしまう、彼女の瞳であった。


260 :朝まで名無しさん:02/10/26 12:08 ID:PhfG8NKU
でも、北朝鮮に居たらどーしても視野が極狭くなるから、一回外から北朝鮮を見ることは良いことなんじゃないかな?一生北朝鮮で生きて死んでくのも、幸せかもしれないけど、彼女は日本人だしね。

261 :朝まで名無しさん:02/10/26 12:16 ID:mQdZahtE
>>254
というか、人間ドラマのレベルに外交を落としているという冷ややかな論調だな。

>This massive public concern about the abductees' future has turned Japanese-North Korean diplomacy into a household conversation topic.

この皮肉が核開発の方により興味があるアメリカらしいな



262 :   :02/10/26 12:35 ID:BG6yqOpm
>>261
別に皮肉じゃないような気がする。一般ピーポーが大きな関心を拉致被害者に
寄せているので、日朝外交がお茶の間の話題に上がるようになった。ってだけ
でしょ。マニアックな外交交渉の話題が一般的な話題になったって
書いてるだけでしょう。それだけ、日本で注目されてる話題ですって。

話変わって、へギョンさん「何回もおじいさん・おばあさんが来る予定って伝えら
れたのに、なんで来なかったんですか。ひどいです。」みたいなこと言ってたけど、
とんでもないな、北朝鮮。来る予定なんてないのわかってて彼女に「今日、来るっ
てよ。楽しみにしてなさい。」って言ってたんだろ。彼女が不憫すぎる。

ちなみに、俺も被害者報道行き過ぎだと思う。
平沢氏の姿勢は理解できる。彼の意見には賛成できないが、ああいうことを言う人
も必要。彼の立場もあるし。もちろん自分の言う通りにならないことはわかって
いるはず。議論の幅、意見の幅を持たせることは必要。

263 :朝まで名無しさん:02/10/26 12:44 ID:sF+JDQOe
今回はフジが交渉してインタビューを獲得したので、一応フジがスクープとして
最初に報道する権利をとって、他社が質問権と映像を使うことを許すという談合
が成立しているもよう。
だから、他社と共同でインタビューしたのでフジに責任がないというけど、結局
フジが持ちかけて中心となってインタビューした事実は変わらない。


264 :万亀 ◆1aBMjONGbo :02/10/26 13:08 ID:Mt74lFvw
しかし帰国中の5人の子供もキム・ヘギョンみたいだと、
親以外の人間が日本に来るよう説得するのは大変だね。


265 :朝まで名無しさん:02/10/26 13:46 ID:vMi3ipUb
調査団の質問に答えているビデオもオンエアしていたけど、あれを見るかぎり
典型的な北朝鮮のよく教育された子供の顔以外の何者でも無いなあ。
5人の子供もそういう感じなのではないかな。

>>260
そんなのはどこの国に居ても言える事。


266 :朝まで名無しさん:02/10/26 13:49 ID:plxVXh70


236 :名無しさん@3周年 :02/10/26 13:11 ID:r4hg0xBu
(WBC)スーパーフライ級王者、徳山昌守(本名・洪昌守)のTVでのコメント。

 父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
 テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。
 そこでテリーが拉致問題とかあるしと言うと、
 「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。
 朝鮮人じゃ考えられないです」。
 ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと、
 「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
 「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
 でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか?
 外国とかで遊んでた日本人でしょう?危険は何処でもあるんだし」
 そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。
 それと「日本?好きですよ。こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってました。
 テリー伊藤が拉致問題の発言にムッとしたのは確かです。
 BSフジって結構、リピート放送しますんで、もう1回位放映するかも知れません。





267 : :02/10/26 13:53 ID:k9MeItHR

徳山昌守は正しい歴史を学んで、朝鮮人のおかした愚かな過ちをしっかりと認識しないといけないね。

268 : :02/10/26 13:55 ID:plxVXh70
235 :名無しさん@3周年 :02/10/26 13:11 ID:uorJ2DQN
19 名前: 辛淑玉の名言 投稿日: 2000/04/21(金) 23:51

「仮に北が日本人を拉致したとしても日本人は批判できるだろうか。
 戦争中、膨大な数の朝鮮人を国家の名の下に拉致した歴史的な事実がある。
 いまなぜ日本に多くの朝鮮人がいるか考えてみてほしい。
 自国の歴史を忘れた発言が多すぎる」

出典元:1988年2月26日付「朝日ジャーナル」より



269 :朝まで名無しさん:02/10/26 14:00 ID:a/Djk4fW
>>1
過剰でもいいよ。

270 :朝まで名無しさん:02/10/26 14:24 ID:8eKNGXgy
今朝のフジTVで昨日の特番は、
朝日新聞,毎日新聞との共同取材だって、
朝日−テレビ朝日,毎日−TBS,フジ−産経新聞だと思っていたけど。
それにしても読売−日本テレビは,どうなっているのかな。
良識があるのか?乗り遅れただけなのか?

271 :朝まで名無しさん:02/10/26 14:36 ID:MVGLi3rS
関学大 徳山さんの講演中止 辛さん、講義で批判
 関西学院大の大学祭で在日朝鮮人のプロボクサー徳山昌守(本名・
洪昌守(ホンチヤンス))さんの講演が、混乱を心配した学生の判断
で中止になったのを受けて、人材コンサルタント辛淑玉(シンスゴ)
さん(43)=東京都=が二十五日、同大の講義に招かれた。
(略)
 また「頑張って。そんな日本人だけじゃないから」と励ます日本
人を「偽善」と批判。「私には仕返ししないで、と言っているだけ。
なぜ加害者を追及せず、被害者に頑張れというのか」と指摘した。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021026ke80470.html

在日朝鮮人は日本人に仕返しをするそうです。


272 :朝まで名無しさん:02/10/26 14:37 ID:Ns9Yo1Rj
テレビ映像はまずいと思い、朝毎は新聞に譲った。フジサンケイは新聞がなかったのでビデ踊り強行。
(新聞ありましたね。失礼)

273 :万亀 ◆1aBMjONGbo :02/10/26 14:51 ID:Mt74lFvw
>>270
日経−テレビ東京を忘れちゃいけません。

274 :朝まで名無しさん:02/10/26 14:54 ID:g2EHnPXO
>>272
知ったかぶりしますたね!

275 ::02/10/26 15:18 ID:8rrrMusY
ヘギョンちゃんのインタビューに関しては、
フジテレビと北朝鮮のやり方のいやらしさを感じた。
ヘギョンちゃんや5人の拉致被害者のお子さん達が
日本で幸せに生活できるよう、世論(2チャンネル?)
で応援できたらな、って思います。

276 :万亀 ◆1aBMjONGbo :02/10/26 15:22 ID:Mt74lFvw
【政府調査団撮影のヘギョンさんのビデオ映像公開】
横田めぐみさんの両親、滋さん(69)と早紀江さん(66)は26日、めぐみさんの娘、
キム・ヘギョンさん(15)のビデオ映像を公開した。映像は約1分間。
政府調査団が訪朝した先月30日に平壌のホテルで撮影したものを、滋さんらに
提供していた。

水色のブラウス姿のヘギョンさんは、外務省の斎木アジア大洋州局参事官の
問いかけに、「おじいさんとおばあさんに特別なお願いはありませんが、
健康でいてください。この孫が差し上げるあいさつを受け取ってください」と
話している。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021026ic03.htm

>特別なお願いはありませんが、
つまりこの時点では、祖父母に会いたいという希望も意思表示も一切なかった、
という事かな。
なのに5人の拉致被害者の離朝時には、わざわざ祖父母に会うためとして、
平壌空港まで派遣されてきたし、昨日のフジテレビのスクープ番組では、
会いたいから来てくれ、の連呼だった…。

こら、日本側の関係者が不審に思うのも無理ないわ。次はどんな演出が
なされるんだろうか。

277 :朝まで名無しさん:02/10/26 17:48 ID:0eXTqbLp
>>264
>しかし帰国中の5人の子供もキム・ヘギョンみたいだと、
>親以外の人間が日本に来るよう説得するのは大変だね
やっぱなあ、ホントに説得できるのかな。
日本の政府関係者も子供の涙には弱いから、泣いて日本には行けない
なんていわれたら、ほとほと、困るかもね。


278 :朝まで名無しさん:02/10/26 18:10 ID:L8C5RnoZ
多分説得は無理だろう・・・・

279 :朝まで名無しさん:02/10/26 18:11 ID:L8C5RnoZ
でも「日本で仕事をすることになった。お前達も一緒に来るか?」

こんなんじゃダメだろうし・・・・・

280 :         :02/10/26 18:36 ID:4X0N5j7W
超遅いけどいちお〜
>>236へ、んなこた分かってるっつーの、それでも特別、局指定が無かった場合
6チャンネルっていえば、TBSだろ一般的に、首都圏どーのこーの書いてたけど
主な局の本社はその首都圏に在るんばい。

281 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:40 ID:+x25NDD2
>>280
6chは教育テレビたい!!


282 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:54 ID:0eXTqbLp
横田さん夫が少し前にぽろっとこぼしたように、
被害者の運動はつまるところ個々の家族のためにあったはず、
というのが彼の本音だろう。
ただ、世論形成者の首謀蓮池兄や平澤さんが、いまや許さないだろう。

若干可哀想な気がする。しかしいつまでもこの拉致問題は
加熱するのかね。


283 :朝まで名無しさん:02/10/26 19:58 ID:2HGhnsGI
>>282
>横田さん夫が少し前にぽろっとこぼしたように、
>被害者の運動はつまるところ個々の家族のためにあったはず、
>というのが彼の本音だろう。
>ただ、世論形成者の首謀蓮池兄や平澤さんが、いまや許さないだろう。

日本の問題を取り上げ運動していく団体は大抵そうです。
運動が盛り上がるに従い、本来の運動の趣旨とは違う勢力が入り込みいつの間にか、まったく関係者の意志と違うことをしている。

労働組合、反核運動の頃からの伝統です。



284 :朝まで名無しさん:02/10/26 20:02 ID:AVEyvW8j
>>242
"It's such a human story with five faces on it," he says. "So its very, very easy to understand by the average Japanese people -- who on the whole could not care less about what goes on beyond the four islands of Japan."

「四つの島を持つ日本を越えて起きていることを心配せずにはいられない、
ごく普通の日本人には理解するのがとってもとっても容易なことであるよう
に拉致被害者の顔に表されるような人間ドラマだったんだろ。(w」

と語ってるな。2chねらだ。

285 :朝まで名無しさん:02/10/26 20:22 ID:Etr76rFv
有田芳生が、彼のHPで

「マスコミでは報道されていないが、父親に向かって泣きながら「帰りたくない」と
訴えている人がいる。5人のうち複数。
この本音の意思をどのように政治的な形にするのか。
「誘拐犯」のもとに被害者を帰すことなどもってのほか。
あとの難題は政治の課題。原則を貫くことで、現実的な妥協が出てくることもある。
北朝鮮という国家への無知がいまだ多い。…」
てな事を書いていたが、本当かどうかわからんが、
自称、事情通らしいから、泣いて「北朝鮮に帰りたくない」と5人のうち
だれかがいっているのは本当かもしれない、として、
すると、マスコミは、ここのところは良識的に報道を規制している、ということか?

誰か、この5人が泣いて「北朝鮮に帰りたくない」という情報を持っている方が
いれば、教えてもらいたい。



286 :朝まで名無しさん:02/10/26 20:32 ID:lQKRQDRT
>>285
http://www.web-arita.com/sui1210b.html

もし、マスコミで、5人のうちの誰かが、泣いて北朝鮮へ帰りたくない、
と言っていることを、公に報道したら、これは、北朝鮮の赤十字とか
情報網が捉えて、どういうことになるのかな。
まあ、大して影響がないかもしれないが、もし5人の子供になんらかの影響
があるとしたら、こりゃまずいわな。
すると、なんで有田は、わざわざ被害者家族が秘密にしていることを、
メジャーではないかもしれないが、自分のHPで述べてるのか。
これにも、有田の意図があるわけか。
つまり、赤十字か北朝鮮諜報に察知されて、絶対に帰れないように
してやる、ってことすか。どうもわからん男だ。

287 :簡単なトリック:02/10/26 20:40 ID:JhMCobjS
>>285
そりゃ簡単だな。
「泣いて北朝鮮へ帰りたくない」
というのは、本当だが、文脈には前後というのがあって、
あの頑固な親父に、泣いて「北朝鮮へ帰ってくれるな」と
頼まれた親孝行息子が、
これまた泣いて、「北朝鮮へは帰りたくない。でも子供のことがあるから、
いったん帰らなくてはならない」と
本音ではないが、親孝行な言葉を伝えたのだ。
これを泣かずに、俺は北朝鮮へ帰る、といったら、
親父の24年の死ぬ思いの活動に報いられないだろう。
有田というのは、無論意図をもった評論家だから、
今回の件では、北朝鮮への態度は原則強行派だから、いくらでも
うまいことをやる

288 :朝まで名無しさん:02/10/26 20:48 ID:Y04YInLM
そうだよね。アメリカのネイティブ・アメリカンも「自分たちで」
で合意したんだよね。弱かったんだからしょうーがない。reservation
作ってもらったんだから贅沢言うな!だよね。

文明を与えてもらったくせに文句言うな!だよね。


289 :264:02/10/26 21:52 ID:Mt74lFvw
>>277>>279
訂正
曽我ひとみさんの2人の娘については、自分が米国人と日本人の子供で
あるということを承知しているわけだから、とくに問題はないな。


290 :朝まで名無しさん:02/10/27 22:18 ID:JI/LKb7Q
「会見 泣き」
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0285.jpg

キムヘギョン会見の仕掛け人フジテレビ小川美那
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8F%AC%90%EC%94%FC%93%DF
小川美那の旦那は外務省の役人
http://www2.gol.com/users/smakino/hot6.html  
おまけに本人は在日
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/challenge95a.htm

ヒーロー勝谷
http://www.diary.ne.jp/user/31174

■2002/10/25 (金) 緊急。諸君、見たか!
21時23分ごろフジテレビ。
演出・金正日、製作・朝日新聞・フジテレビの売国番組のど真ん中での大ミス。「会見 泣き」。
黒に白抜きの内部メモが画面ど真ん中に。それが貴様らの符丁か。
横田めぐみさんのご両親の心にキリキリと拷問を強いる画面のあとが「会見 泣き」か。
諸君。続けて注視せよ。ビデオに録って何度も見直せ。相手の演出を知ることが闘う基本である。
一切の反北朝鮮的映像を流さなくなったフジテレビと共に、もちろん主導的に動いた朝日新聞の明日の一面も読み解け。
売国の経緯は今朝の私の日記で書いた通りである。

291 :朝まで名無しさん:02/10/28 14:00 ID:DZof43+3
>>290
んな、大仰に言わなくても、演出はわかっているよ。
演出の先にあるものを、われわれ先進国は、後進国家育成のために
理解してやるこった。
不良がいたら、その不良の心理を読みとって、立ち直らせようとするか、
不良の心理を否定して、この世から抹殺しようとするか、
今回の北朝鮮との国交正常化の問題はこのふたつの人間の質にかかわる事柄だな。


292 :朝まで名無しさん:02/10/28 14:02 ID:0KN0Ljsc
社民党が公式ホームページから慌てて削除した
「拉致事件はでっち上げ」の論文は、
まだサーチエンジンのキャッシュに残っています。

http://216.239.33.100/search?q=cache:aCn9tfA3RFsC:www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8


293 ::02/10/28 15:31 ID:q38mYeAz
いま曽我ひとみさん-検査入院って、ニュースやってたぞ。
毎日毎日取材責め、歓迎つかれ、家族をおいてきている、
家族に自分が帰れない理由がほんとうに、伝わっているのか、本心で心配している
様子だ。
拉致被害者家族に言わせれば、そんな心労くらいなんだってことだろうけど、
ここは自由主義体制らしく、個の自由を尊重してやって、
政府の役人を2人くらいつけて、ぴったりマークしておけば
いったん北に帰しても、身の危険もないんじゃないか。



294 :朝まで名無しさん:02/10/28 15:43 ID:+jqBW3gU
あの頑固な親父に、泣いて「北朝鮮へ帰ってくれるな」と
>頼まれた親孝行息子が、
>これまた泣いて、「北朝鮮へは帰りたくない。でも子供のことがあるから、
>いったん帰らなくてはならない」と
>本音ではないが、親孝行な言葉を伝えたのだ。

私もそう思った。


295 :朝まで名無しさん :02/10/28 16:21 ID:lE/e7nsk
今回のフジTVの件では報道のあり方を考えさせられたが
報道を利用する家族側にも問題は無かったのだろうか?
最初帰国したときは取材の垂れ流し状態で、被害者が
タレント扱いされているようで気の毒だった。
家族側としては出来るだけ知って欲しいという目論見が
あったのだろうが、そういう馴れ合いがマスコミに付け入る
スキを与えたとも言えないだろうか。
外交が微妙な時期なのだから、必要最低事項のみコメント
したほうが賢明だったと思う。
もうひとつは一般視聴者の意識の低さが(覗き趣味)
マスコミの視聴率戦争を煽ったような気がする。
錯綜する情報戦に踊らされないよう、しっかりとした
取捨選択の目を持たなければならないと反省させられた
一件だった。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 16:34 ID:VYLZBjhB
アンケート発見しますた!


難航必至!日朝国交正常化交渉 優先すべき課題は?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

297 :朝まで名無しさん:02/10/28 16:42 ID:NGPBNJE2
>>287
でも、北朝鮮当局から、おまえら用済み、と言われたのは実は本当じゃない?


298 :朝まで名無しさん:02/10/28 16:56 ID:UOtHcCyr
地村父が翌日、否定したけど。
実際、日本人と自分を認識した子供たちを今までのように扱うとは思わない。
日本に帰ってくるしか無いのでは。

299 :297、298:02/10/28 17:47 ID:NGPBNJE2
携帯からなのでID変わってしまいました。

300 :もうこんな生活、やーよ。:02/10/28 18:12 ID:Gl/jLVYc
コメもうまくないしー、学費もタダじゃないしー、まずい発泡酒だしー、友人まで洗脳してくる大借金国家だしー
http://www.asahi.com/national/update/1022/032.html
「朝鮮分断は日本に原因、だから統一に協力」蓮池薫さん
 「植民地支配の勉強をし、祖国統一に協力しようと思った」。
その後、自分で勉強しようと決意し、日本語や朝鮮語で本を読み、
 「朝鮮分断は日本に原因がある。祖国統一に協力しようと思った」という。
蓮池さんは自宅で21日夜から22日午前2時まで5時間近く、幼なじみの友人4人と議論した。
歴史を全然勉強してない友人から「お前を北朝鮮に帰さない」と説得されたが、
「おれの24年間を無駄にするのか」「洗脳する気か」と反発。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
奥土祐木子さん(46)は、米は都内のホテルで食べたものより
「北朝鮮の方がうまい」と話した。得意料理は、キムチ入り朝鮮料理。
キムチは毎日食べており、みそもある。大根やぬかもあり、日本の漬物も漬けていた。
ビールも何種類かあって、おいしいという。
子どもは大学に行っているが、学費はかからない」と話した。
蓮池さんは毎朝のジョギングを日課にしている。


301 :朝までナナシサン。:02/10/28 18:33 ID:UOP2/jQ1
>>300
拉致被害者の本音はきっとそうだと思っていました。
24年も向こうで生活していれば向こうは都です。
日本も祖国だし向こうだっておんなじ気持ちだと思いますよ。
蓮池さんの反発する気持ちもわかるなー。
祐木子さんの味覚に対するコメントもまんざらでもないと思いますよ。
ましてや北朝鮮人としてお子さんを育てて(日本名は考えていたようですが)
そのお子さんが国に残っているのだから親だけ「返さない」のはあまりにも
ひどいような気がするのです。
やっぱり自由に往来できるのが一番いいのではないでしょうか。

あと、マスコミの過熱報道振りは目を覆いたくなります。
いまやニュースも数字獲り合戦のショー的要素が強くてつまらないです。
従って私は拉致問題のニュースは最近は見るのを避けています。

302 :朝まで名無しさん:02/10/28 18:46 ID:oR7pO3qE
へぎょんはともかく、
二夫妻の子供たちが心配だ。
帰したくないあまり、子供たちを黙殺していないか。

303 :朝まで名無しさん:02/10/28 19:42 ID:nnCj7oBN
>>301-302
いやもう全く禿同です。
「被害者とその家族を日本に永住させる」以外の意見を言わない、言わせない報道の
あり方と、被害者の行動の隅々までつきまとうマスコミに嫌気が差してます。
耐えられなくなって数日前からテレビ見てません。
今の状態は北に残された子供にとっては、親が日本に拉致されてるも同然でしょ。
どうして誰も今の子供の心情については触れないんだろう。
いきなり日本に連れてくるなんて・・・もうちょっと考えてあげてほしい。

304 :朝まで名無しさん:02/10/29 13:05 ID:wCW56dYD
>>303
まったくですね。
つい最近まで、日本はいろいろな意見を言える国だと楽観してましたよ。
今回のは、庶民レベルで、被害者本人の意志を尊重しろ、子供の意志を聞け、
という世論は、ほとんでマスコミで取り上げられず、
マスコミで取り上げたものだけが、世論だ、という意図的なものになっている。
政治・外交レベルでは、たしかに原則強硬路線は、是としても、
世論の一方を、北朝鮮の怖さをお前らはしらないから、
お前らの見解は意味をなさない、という理由で報じないという風潮は、
日本人のサガを煽られたとき、自由主義のなかの自由な発言も、
こんなに極端に傾くか、と今回は、さすがに、心配になる。


305 :朝まで名無しさん:02/10/29 13:26 ID:wCW56dYD
もうちと言い足りないが、
北朝鮮の怖さをお前らは知らないから、とよく評論家がテレビでいっているが、
くどく言わなくても日本の庶民とて、さほど無知ではない。
戦時中の日本の風情をしっていれば、おおよそ想像はつく。
核兵器はなかったものの、化学兵器を開発したり、風船爆弾を飛ばしたり、
なにをするかわからない国であったことを知っている。
アメリカが侵略国家日本の侵略性を根絶やしにする意味で
原爆を落としたということを、庶民は庶民なりに銘記している。
関東大震災にまぎれて、在日朝鮮人を殴殺した事実も知っている。
だから、もし、北朝鮮の拉致家族の子供たちが、日本人であることが知れた
場合の、復讐もわからないではない。

ただ、政府の警備をつけてでも、一時帰国者をもどして、
子ども達に事情を説明する余地と自由を与えてやっても、いいではないか。
あの天皇陛下一辺倒の侵略時代にも、ささやかながら、
守るべき、個人的な家庭の幸福ということもあったのだ、と思うわけである。


306 :朝まで名無しさん:02/10/29 13:38 ID:52WlAZob
平沢あたり偉そうなことテレビで喋ってないで、自分が付いて五人と一緒に北に行ってやれよ。

307 :朝まで名無しさん:02/10/29 13:39 ID:QSm61Erc
平沢あたり偉そうなことテレビで喋ってないで、自分が付いて五人と一緒に北に行ってやれよ。

308 :朝まで名無しさん:02/10/29 13:42 ID:v1kgCEdU
平沢は口だけ君なので、もうだめぽ。。。

309 :朝まで名無しさん:02/10/29 13:49 ID:bBHx2G4R
蓮池弟は、あっちで相当偉いそうだからねぇ。。。。
あっちの生活の方がいいにきまってるでしょ?
運転免許の書き換えも、あっちにもってかえって
偽造用にするつもりなんじゃないの?
とっとと北に帰ればいいのよ。

310 :朝まで名無しさん:02/10/29 16:56 ID:fHBZ7jzr
週刊ヒュンダイ今週号の記事、
“拉致家族は「新聞&テレビ」の取材に泣いている”をざっと立ち読みしたけど、
報道被害たるや、非道いもんだな。

311 :朝まで名無しさん:02/10/29 18:12 ID:mE5rKMnT
>>309
日本国憲法に照らして、本人の意思を無視は出来ないが?(居住・移動・国籍離脱の自由)

312 :朝まで名無しさん:02/10/29 21:04 ID:T1hToScT
1>>ayashii


313 :朝まで名無しさん:02/10/29 21:32 ID:65V1r1ma
>子ども達に事情を説明する余地と自由を与えてやっても、いいではないか。
>あの天皇陛下一辺倒の侵略時代にも、ささやかながら、
>守るべき、個人的な家庭の幸福ということもあったのだ、と思うわけである。

305がいいこと言った。

314 :朝まで名無しさん:02/10/29 21:44 ID:kgD0VMMA
>子ども達に事情を説明する余地と自由を与えてやっても、いいではないか。

それは北朝鮮側に言うべきセリフでしょ。
なんで話し合いの舞台が日本ではいけないわけ?

315 :朝まで名無しさん:02/10/29 21:59 ID:XeZRD+3m
>>311
国籍離脱の自由なんて憲法にあったか?
居住・移動の自由も、当然、日本国の統治範囲に
限られると解釈するべきだと思うが。

316 :朝まで名無しさん:02/10/29 21:59 ID:QING+Ubs
>>315
あるよ

317 :朝まで名無しさん:02/10/29 22:00 ID:JiH00qIS
>>315
北朝鮮にはあるんじゃないの

318 :朝まで名無しさん:02/10/29 22:04 ID:mE5rKMnT
日本国憲法第二十二条
【居住・移転・職業選択の自由、外国移住・国籍離脱の自由】
1  何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
2  何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。

>>315は帝國憲法下に生きてるのか?

319 :朝まで名無しさん:02/10/29 22:04 ID:26C83q0A
>>314
ど−考えても大人が子供の環境に合わせる方がショックが少ない。

320 :朝まで名無しさん:02/10/29 22:17 ID:cfbQgfpr
返さないのは約束破った、だって。
盗人猛々しいとはこのことだな。

321 :朝まで名無しさん:02/10/29 22:18 ID:VP1X1Bm0
最近、横田夫婦ムカつく。
調子乗りすぎ。

322 :朝まで名無しさん:02/10/29 22:18 ID:GrBCctFT
拉致さえなければこんなことは
なかった。

323 :朝まで名無しさん:02/10/29 23:28 ID:zX4Ik+eS
子供が親の転勤で海外にいくことなんてざらだと思う。

つーかこの家族たち、もう北に帰っても全うには生きていけないんじゃないか?
地位も未来もまともに保証されるのか?日本人の子とはっきりした今。
日本にきて、日本がいやならまあ日本でも北朝鮮でも生きていける道もあるが
北に居る限りは何も選択できないぞ。レバノンで拉致されて北に戻ったあの奥さんがいい例。

324 :朝まで名無しさん:02/10/29 23:59 ID:eZTS1oK7
>>323
今回は子供の移住が親のいいつけでなく、単なる国の命令だからなぁ。
それに後、数年で成人するような人間を好き好んでつれてこなくても。
おまけに政府が被拉致者の表面的な言動には考慮しないで交渉することにしているんだから
もう、拉致者が本音を言えないとかはどうでもいいということになっているような。


325 :朝まで名無しさん:02/10/30 00:10 ID:BQzoIBOZ
蓮池兄も調子に乗りすぎだよー


326 :朝まで名無しさん:02/10/30 00:14 ID:4gBWqQRw
   _  
  _'´_ ミミ       
  ひ` 3    るみ子ぉぉぉ
  匸 イ、_     
. イ:〈Y〉::::::l\.

327 :朝まで名無しさん:02/10/30 00:36 ID:Kr/eEnUu
いちばん調子こいてるのは二人のお年寄りだよー

328 :朝まで名無しさん:02/10/30 00:47 ID:KK6npc+r
>>301-304
サヨクじゃない人間はそれこそ何十年もそういう思いをしてきたんですよ。
反日的なマスコミの一方的な報道にどれほど多くの人が嫌な思いを
してきたか、あなたたちもやっとその気持ちが分かったでしょう。
拉致家族も長い年月そうしたマスコミの被害者であったことを忘れずに。

329 : :02/10/30 01:39 ID:TShlop/u
>>321>>325
そんなことないでしょ
いまだに命が人質にとられてるわけだし

330 :朝まで名無しさん:02/10/30 01:41 ID:Kr/eEnUu
>>322
日本人に言ってるのか?
朝鮮人に言ってるのか?

別にどっちでもいいけどさ。

331 :朝まで名無しさん:02/10/30 01:43 ID:uKSbOvdc
今更五人を北に送り返すのは、誠意ある対応ではなく
ただの弱腰と受け取られるので、北に戻る事は、正常化
まで無いと理解して頂こう。

子供達が解放されるのは、日本の経済協力と引き換えだが、
核開発の完全凍結をしない段階で経済協力を約束するのは
著しく国益を損なうので、核問題が解決されるまで、
待つしかないとご理解頂きたい。

北にとって核開発カードはアメリカと交渉する為の道具なので
アメリカが交渉の席につかない限り核問題の解決は
有り得ないと思って貰おうか。

小ブッシュが大統領である限り、悪の枢軸北朝鮮と対話する
ことは無いので、交渉開始は、少なくとも次期大統領選挙
以後になる事、ご承知頂きたい。

5人が自分の子供達と再会できるのはかなり遠い未来に
なるので、国益の為に涙を飲んで貰おう。

結局こうなった原因は、五人を期日に返すことをしなかった
政府の判断。そうさせた家族会・マスゴミ・馬鹿世論は
反省しる。

332 :朝まで名無しさん:02/10/30 01:46 ID:Kr/eEnUu
>331

同意。特に最後の3行。
子供たちが行方不明にならないことを祈る…
特に曽我さんとこ。
帰るって言ってるのに完全に巻き込まれてるもの。

333 :朝まで名無しさん:02/10/30 01:51 ID:Z+2PGNYY
なんか1の趣旨からどんどん離れていってますな。

334 :朝まで名無しさん:02/10/30 01:50 ID:Z+2PGNYY
なんか1の趣旨とどんどん離れていってますな。

335 :朝まで名無しさん:02/10/30 01:52 ID:/JyYh/Im
こうなると、拉致被害者にとっては
もう忘れてもらってた方がよかったんじゃないか?とか思ってしまう。
被害者と家族の気持ちがすれ違ってるように思えてならないので。

336 :朝まで名無しさん:02/10/30 02:11 ID:NTZhXb1j
ここにいるヤシはらちなんてないと思っていたんだろ。

337 : :02/10/30 02:11 ID:TShlop/u
もし被害者の子供がかえってきたら
「北朝鮮は核をもっているの知ってますか?」とか
平気で聞くレポーター出るんだろうね

「独占スクープ!〇〇テレビだけがとらえた被害者の子供の映像&コメント!」

なんてこの前のそれみたいなのやりかねないね

338 :文責・名無しさん:02/10/30 02:13 ID:uzcUANF5
弁護士が出てこないと自粛しないマスゴミ。。。
悲しいね。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021028ic55.htm


339 :朝まで名無しさん:02/10/30 02:13 ID:Osp8uTcT
だから、逆平沢みたいなこというなよ。

340 : :02/10/30 02:48 ID:iNSHmbMY
5人の一時帰国を受け入れた時点で北の術中にはまった気がする。


341 :朝まで名無しさん:02/10/30 02:55 ID:qgbZDAJy
みんな知りたいくせに
マスコミは視聴者が持つ鏡だよ
何が映るか興味いっぱいを満足させようと懸命の何枚もの鏡
それを選別できないで、マス批判だけで思考を収束させてる
のはラクチンだろうけどね

342 :文責・名無しさん:02/10/30 03:13 ID:giaPrtMR
ということは、
鏡を取り替えるしかないのか。。
ゴシップ印や、自粛マークつきのヤツじゃなくて。


343 :朝まで名無しさん:02/10/30 03:14 ID:XOKALYIS
>>301-305 同意
今更ながら日本のマスコミはなぜこうも真実よりも金儲けを取るのか、
情けない。

俺も被害者本人や向こうの子供の意志を最大限に尊重すべきだと思う。
彼らには残念ながら日本の家族も知らない、24年間の向こうの生活がある。
向こうにも、大切な思い出もあるだろう、大切な友人もあるだろう、他にも
我々が知らない事情もあるはずだ。

拉致されたのは事実だが、もう取り消せない多くの時間が向こうで流れたのも
事実だ。もし、今北朝鮮に帰った場合、二度と日本に戻ってこられないんじゃ
ないかと言う人がいる。しかし本人たちが「たとえそうでも一旦
北朝鮮に戻りたい」と言うのだったら、それを尊重するしかない
のではないか?

24年前、彼らは自分たちの意志に反して北朝鮮に拉致された。
24年後の今、今度もまた、彼らの意志に反して事を決めるのか?
日本に永住帰国するも、やはり北朝鮮での生活を続けるも、
彼らに任せるべきではないか。日本の家族も苦しんだだろうが、
それが本人たちの意志よりも優先されるのは、馬鹿げている。

ただし、子供を北朝鮮に残したままでは、彼らは本当に自分たちの意志では
動けないという考え方もある。だから一旦子供を日本に連れてきて、
その上で今後どうしたらよいかを決めたらよいだろうというのだ。
なるほどそういう意味では、一旦子供を日本に連れて来ることは
意味があるかもしれない。

344 :朝まで名無しさん:02/10/30 03:38 ID:8+CSOOoV
私はあんまり頭良くないから、上手な物言いが出来ないけれど
結局は子供を含めて、北朝鮮以外の国から見た北朝鮮の政治体制を
彼らに認識してもらった上で、今後の事を選択してもらうのが一番だと思った。

小さい頃はマスコミ(TVのニュース関係者)って、尊い仕事をしている
尊敬すべき人だと思っていたけれど、違うんだよねぇ。

345 :朝まで名無しさん:02/10/30 03:47 ID:hfYSIcEv
曽我さんが悲劇的だと思うが、あとの家族の引渡し(帰国)は実現できると信じている。
しかし、もう、彼らが、北朝鮮で暮らすという選択肢はないと思っていない人が
いるのかな。
未確認者や政府非認定者の情報を、彼らから得ないということがあり得るだろうか。
それを、信じさせられるかな..。

政府や家族会や救う会の意思は、そういうことではないヨ。



346 :朝まで名無しさん:02/10/30 05:21 ID:NpF4yhgL
>24年前、彼らは自分たちの意志に反して北朝鮮に拉致された。
>24年後の今、今度もまた、彼らの意志に反して事を決めるのか?

この部分、激しく同意。
拉致されて苦しんで、それでもやっと向こうに順応できたのに
今頃になって、また意志とは無関係に連れ戻される。
拉致被害者が悲惨過ぎ。家族も、絶対返さないなんて気持ちはわかるがエゴ丸出しで引く。
日本に住んで、日本人から見た北朝鮮観しか持たない人間は
北にいるより日本で過ごした方がいいに決まってると思うだろうが
24年も向こうにいればそうは思えない部分もあると思う。
それをこちらが思うってだけの理由で無理強いするのは傲慢。

347 :朝まで名無しさん:02/10/30 05:27 ID:akqpi29f
家族は泥をかぶることを重々承知で北への渡航を阻止している。
外野が良い悪いを口先だけでどうこう言っても無駄。
どうにかしたけりゃ行動するしかないような。


348 :朝まで名無しさん:02/10/30 05:28 ID:5h5jL55j
>>346
複数の被害者が、北に帰りたくないって家族に泣いて訴えたって話読んだよ。
表立って言えないから、家族が悪者になって「帰さない」って言ってるんだよ。

349 :朝まで名無しさん:02/10/30 05:34 ID:NpF4yhgL
>>348
それが本当ならそれでいい。
被害者自身の気持ちを最優先にしてくれれば。
話読んだ、テレビで言ってた、なんて真偽は確かめようがないからね。

350 :朝まで名無しさん:02/10/30 05:40 ID:5h5jL55j
>>349
自分だって、真偽は確かめようもないのに
>家族も、絶対返さないなんて気持ちはわかるがエゴ丸出しで引く。
なんて言い切ってんじゃん。
ほんと、黙って見守っててやれよと思うよ。

351 :外野の善悪論は無意味:02/10/30 05:43 ID:akqpi29f
5人を実際に北に送りたけりゃ口先でどうこう言っても無駄。


352 :朝まで名無しさん:02/10/30 06:46 ID:YMv6FS3G
>ほんと、黙って見守っててやれよと思うよ。

世間のほとんどの人が黙って見守っていると思うけど
マスコミの報道では、何である決まった方向の考えだけが
「世論」ってことになってるの…?(ほんとに素朴な疑問)

353 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:18 ID:QfzeLZ+D
そりゃマスコミに言ってるの?俺らに言ってるの?
後者ならズレ過ぎ。

354 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:24 ID:zEoK8yvW
>>352
でも家族会は最初の頃は「みなさんお願いします。この現状を伝えてください」だったのに
最近は随分とみんなTV慣れすてきたよね(w
自分らの意見は100%国民の感情と一緒だといわんばりのとこが何か嫌。
態度もかなりLな時もあるし。

355 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:29 ID:P9Qz2iBe
コメンテーターも
「言わされてる」感じ。

356 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:35 ID:C557QHqH
生存者5人以外のみんな一緒に解決は正直無理だと思うが、
それでも家族会の意向を受けてそれでなきゃダメというのも何だか不幸なような。
現実核問題の方が国益としては最重要課題なわけだから
家族の意向を受けて議題に乗せた結果、さらに先送りという感じもするけどね。
正直な話し、漏れは北朝鮮は人の皮をかぶったケダモノだ!と
この微妙な時期にまくしたてたり
交渉中の人間に対して「手ぬるい」と批判する家族も嫌だ。
行き過ぎ、ってあるけど家族が望んでることだと思うよ。過剰報道って。
だからヘギョンインタビューにだけケチをつけるのはおかしい。

357 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:39 ID:P9XNHLWk
日本のワイドショーのやってることも
北朝鮮のニュースの「偉大なる金将軍様におかれましては」も
レベルの低さという点においては、たいして変わらないかもね。

358 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:47 ID:3QHw+vyE
似たもの同士は反発し合うものだ。

359 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:52 ID:x4vF2Zon
単純に拉致被害者を生存者として日本に返すという事だけみれば
森の「どっかで見つかったようにする事もある」発言はある意味正論かもね。
あと疑問に思うのは家族会は何が目的なの?
家族を返して欲しいというだけなら
見つかった人の家族だけでも優先的にしてあげるべきじゃない?
なんで横田さんが北にいくのがダメなんて言えるの?
それが解決したら自分たちのが解決えきなくなるなんて変な理屈。
日本政府だって徹底的にやるって言ってくれてるんだから
別にいいと思うが。

360 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:54 ID:Ep0QlRdR
北と裏取引とコメ支援のセットが正論なのか?
おめでてーな

361 :朝まで名無しさん:02/10/30 11:57 ID:4A9iykiZ
>>360
家族の事だけ考えたらってことじゃない?
確かにそれでも戻ってくるなら家族はOKだったかもね。
ただほとんどの日本人は拉致のことなんて興味の対象でしかないんだから
森が叩かれたのは正解。

362 :朝まで名無しさん :02/10/30 12:06 ID:xz08tX1v
家族もマスコミを利用している部分もあるわけだから
それが諸刃の刃となることも承知していないとダメだ
と思う。特にフジなんてミーハー的な局なら推して
知るべしというものだろう。
(ヘギョンさんの件はまさにそれだ)
それと月曜のテレ朝の放送は単なるダイジェストだろ。
あの放送をOAするくらいなら、まだクローズアップされ
ていない行方不明者の家族のインタビューを取り上げた方が
より、訴えるものがあるのではないか。
同じマスコミを使うにしてももっと効果的な方法がいくら
でもあるのではないか?


363 :朝まで名無しさん:02/10/30 12:17 ID:PIXOlwwq
>>362
注目されて当たり前。自分たちは悲劇の主人公。みたいな感じは最近特にするね。
政府に訴えるというよりマスコミ向けの言葉が多くなってる。
大体親なら「悪いけど静かにさせてやってくれ」ぐらい言えないのか?
家の中に複数社カメラ入れて交渉の様子をテレビで見てるとこを実況させる事自体、
感覚が麻痺してるとしか思えない。
局側のオファーとしても、断れよ、と思うね。

364 :朝まで名無しさん:02/10/30 14:35 ID:jAHc5Lrn
今日も家の中にカメラ入れてましたね。
やっぱり過剰報道は家族の意志なんではないでしょうか。
人間ドックに入りたくもなるわな、そりゃ。

365 :朝まで名無しさん:02/10/30 16:38 ID:5qWUgRZb
24年間、政府は何もしてくれなかったんだから、
もうマスコミや世論を利用しなきゃしょうがなかったんだろうよ。
政府がちゃっちゃと片付けてくれてりゃ、
好き好んで自分ちに何回もテレビカメラ入れさせないはずさ。

366 :朝まで名無しさん:02/10/30 17:11 ID:x16k63UQ
北朝鮮は人の皮をかぶったケダモノは言い過ぎ。せめてジョンイルは、と言え。

367 :朝まで名無しさん:02/10/30 17:28 ID:xz08tX1v
>>365
それにしては戦略がなさすぎると思う。
どんな取材もただ受けりゃいいってもんじゃないだろ。
逆にこの取材を受けたんだからこういう点も報道して
欲しい(そうでなかったらこれからは取材を一切受けない)
くらいの駆け引きはありだろ。
その辺は各家庭の事情が異なるからこそ、お互いに慎重さや
強かさが必要だと思う。あれじゃあ、マスコミに操られてるよ。

368 :Revolution21:02/10/30 17:32 ID:a+Hzb5Jn
タダで自分らの裏にあるイデオロギーを宣伝できるからじゃないの(w

369 :朝まで名無しさん:02/10/30 17:34 ID:5qWUgRZb
>>367
戦略云々は爺さん婆さんの仕事じゃないだろ。

370 :朝まで名無しさん:02/10/30 17:45 ID:xz08tX1v
>>369
だから、横田氏や蓮池氏は被害者の会の中心的人物だろ。
そういう人たちは、他の被害者の会のメンバーとは違う
訳ジャン。それなりに対応を考える必要はあったと思うよ。


371 :朝まで名無しさん :02/10/30 17:58 ID:lMZUXX6B
>>370
これ読め
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021028ic55.htm


372 :木村太郎何様?:02/10/30 18:10 ID:RTIBEMZ+
帰国家族と北鮮置き去りの子供は、第三国で面会させて意思確認をさせようだってさ。
木村太郎はどういう了見で、後方から勝手に譲歩案出すんだろうね。通敵罪決定!

373 :朝まで名無しさん:02/10/31 00:45 ID:MgQaB5uV
>>365
でも連れ戻されて適応できず、終始戸惑い気疲れしてる子供を
カメラの前に晒し続ける(止めてくれと言えない)親も変。何か勘違いしてるとしか思えない。
自分の義務は情報を伝える事、とか言って会話をつつぬけにする蓮池兄もおかしい。
家族が信用できないとなったら本音も言えないべ。
態度をかたくなにさせてるのはお前のせいだろと言いたい。

あとカメラが集まるとこにやじ馬多すぎ。結局、誰も心配してないんだなと思った。

374 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:02 ID:L6MJmdhO
何かほとんど「皇室アルバム」
どこ行ったとか、何したとか
何で知らない人の写真に入ってやって手なんか振ってマイクでご挨拶して…ヤレヤレ

375 :???:02/10/31 01:04 ID:7278bu8e
拉致の被害家族が必死で訴えていることをイデオロギーの宣伝だとこき下ろす馬鹿は死ね。


376 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:04 ID:lrmabBtZ
>行き過ぎ-最近の拉致家族報道

拉致被害者+家族が全員と 死亡者とされる被害者の事実解明が終了すれば

報道しなくても良い。 それまで ガンガン報道しる!


377 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:05 ID:NJCVHsM+
北に一旦帰すのが予定だったなら、日本の家族も一緒に行って、現地の様子
見て来ればいいんだよ。これぞ“査察”。

378 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:16 ID:QOv7zuPv
新しい日本の象徴が欲しいんだろうな、マスコミは。
でも、うまく世論を煽ったもんだね。
あいつらのために自分の命を投げ出そうとするヤツまで出てきそうな勢いだ。

379 :378:02/10/31 01:16 ID:QOv7zuPv
>>374

380 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:18 ID:8WOL6eOC
最近家族会のコメントが
TVの解説者やコメンテーターが言ってることと露骨にダブるようになってきた。
それをまるで自分が知ってたかのようにいう(北朝鮮政府の実情や外交交渉の鍵とか)のは
やっぱ頭良く見られたいのかな?関係ないけど。
ただ、そういう所が心情を見えにくくしてる。
曽我さんの言葉の方が重く聞こえてしまうんだよね。
インタビューなしのただ文字だけの今日のコメントなんか
家族会が訴えるより、よっぽど拉致の重さを感じさせたもん。

381 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:19 ID:lrmabBtZ

一人は みんなの為、 みんなは 一人の為だ。

政府は 国民の為にある。国民に1億人も何も無い。一人が国民だ。

一人の為に 政府は 動く。 


382 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:20 ID:mvd3Kebb
電車の週刊誌の中吊りに自分の顔が出てるってどんな気持ちだろう・・
こんな状態で後々後悔しない決断を迫るのは無理っぽいよな
めまぐるしい日本、住み慣れた北、そんなイメージを持っているのでは

383 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:23 ID:zfecPhcV
今の日本だったら北朝鮮に対して、
日本の半島侵略より北朝鮮による拉致の方が歴史的に見ても先だったと、
だから拉致問題の方が優先されるべきだと、
言い切ることができる!そこまで強気になれる!

拉致被害者の言い分は正しい!がんがれ!

384 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:35 ID:NJCVHsM+
>>383
歴史的に見て苦しかないか?

385 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:48 ID:bAX7ruw7
>>381
だったら海や山の遭難者も24年間かけて探してくれ。

386 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:48 ID:RL4FR2XC
>>380
知っていたに決まっているだろ、今までの交渉で嫌でも見せつけられてきたのだから。


387 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:52 ID:AXr/msx5
>>385
海や山の遭難者でも20年後に生存が確認されたら
やはり救助するんじゃないかな。まぁ、現実的に
そういうケースがあるのかどうかわからんけど。

388 :日本の歴史を作る会:02/10/31 01:54 ID:zfecPhcV
>>383
まったくその通り!
よって拉致被害者家族の憤激は同情に値する!
今や日本人のほとんどが拉致被害者家族の味方だ!

389 :朝まで名無しさん:02/10/31 01:57 ID:5iCKO6vr
>>386
家族会って寺越さんのお母さんみたいに子供のために自費で何度も
北朝鮮に行ったことあるの?

390 :朝まで名無しさん:02/10/31 02:03 ID:pns/7ybQ

拉致における過去の事例は 東条英機や戦犯の処刑によって 刑に服した。

また、損害賠償においても、当時の体制や異なる国家関係においてその賠償を
放棄したともいえる。

よって、犯罪国および犯罪主犯においてなんら一切の交渉事項や選択肢は存在しない。

被害者と家族を 即刻帰国させ、 金正日は 刑に服する。

以上だ。


391 :朝まで名無しさん:02/10/31 02:04 ID:AXr/msx5
>>389
そもそもこの間まで北は拉致を陰謀・捏造だって主張してたんだから
家族会の人たちの入国は拒否したんじゃないかな。
その辺が党の幹部にまでなってる寺越さんのケースとの違いでしょう。

392 :朝まで名無しさん:02/10/31 02:51 ID:L6MJmdhO
>>391
>>389じゃないけど
「じゃないかな」じゃなくてさ
観光でピョンヤンに行くことはできるんだよってこと
そりゃ寺越さんは連絡も取れてたし、まれな例ではあるけどね。


393 :朝まで名無しさん:02/10/31 03:01 ID:AXr/msx5
>>392
行ってどうするの?観光たって、アノ国の場合、全員監視員付きだよ。
寺越さんのケースのように向こうに行って会えるわけでもないし。
まさか招待所を見学させてくれるわけじゃないでしょ。
ちょっとでも怪しい素振り見せたら例の元サンケイ記者みたいに
捕まって帰れなくなるんだよ。

394 :朝まで名無しさん :02/10/31 03:13 ID:BBx2dGkD
「観光」うんぬんなら、小宮悦子にオマカセ


395 :朝まで名無しさん:02/10/31 03:25 ID:35pQiFcy
拉致被害者はまさにロイヤルファミリーだな。
ひとみさまぁ〜〜〜〜なんてお声を掛けたら手でも振るんじゃないか?

396 :朝まで名無しさん:02/10/31 19:30 ID:pBVRTfqk
5人の意志を尊重すべき、という
国連の見解が今日ちょろっと、報道されてたが、
あれは世界がどうみて、どう処理するのが人道的かっていうのを
示しているのか。
むろん世界のことはどうでもいいといえばいいのだが。
世界は日本人のことなど、とくに5人くらいのこと、と冷たい。
あるいは常に人道主義なのか?


397 :朝まで名無しさん:02/10/31 19:58 ID:pBVRTfqk
日本のワイドショー。
北朝鮮のニュースの「偉大なる金将軍様におかれましては」
を揶揄したすぐ後で、
やることがなくなったのか、
「愛子さまがいま、人差し指で、牛を指さされました」
なんて長閑なのをやってるが、ただの赤ちゃんだろって、
ゴメン、スレ違いでした。


398 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:05 ID:pBVRTfqk
蓮池さんちの爺さん、朝のワイドショーで、
自分が交渉に行けるのなら、拳銃を持って、臨むといっていたが…
むむ、どうなる。
というか、暴言がすぎてくると、
反発を買うかもな。


399 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:13 ID:AZCUBg+F
>>397
いいや、それを笑えるのが健全な感覚だ。

相手が奇異なことをやっているのを揶揄しておいて、
自分たちがやると正しいとか神聖だとか思うのであれば、
それは北朝鮮と同じ。

400 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:19 ID:FO2KmypT
>>399
そうだね。天皇家を賛美している間は、日本人に共和国を批判する資格はない。
拉致をとやかく言う前に、日本人がやるべきことは、天皇制の打破。
それすら出来ない日本人に、拉致を言う資格はない。

401 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:30 ID:pYuh7huz
>>400
ナゼ?
天皇制を打破できない日本人が北の将軍様マンセーを
笑えないと言うのなら、わからんでもない。けど、その事と
拉致のような国家犯罪を非難する事とはまったく別の問題でしょう。

402 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:36 ID:JupdChYn
>>400
はあ?

403 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:38 ID:hbpXMt0o
>>400
すごい電波が飛んでる。

404 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:39 ID:FO2KmypT
>>401
糞ウヨに言われっぱなしじゃ悔しいだろw
なにか言い返さないと、腹の虫が収まらん。
とにかく、北朝鮮は、日本なんだよ。
類似点をあら探しするぞ〜!
相違点はもちろん無視。

405 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:45 ID:JupdChYn
>>398
>自分が交渉に行けるのなら
という
国家と関係なく「個人が交渉に行く」ということを仮定した場合の発言であり(ありえない仮定だが。)
別に暴言ではないかと。

そもそも
外交交渉とは本来軍事力を重要な背景の一つとして行われる。
そのことは北が一番理解しているだろう。

406 :朝まで名無しさん:02/10/31 20:56 ID:FO2KmypT
外交交渉では、軍事と経済が、飛車角みたいなもんだ。
今までのように、片手を縛ったまま、敵と戦え(交渉かな)という方が無理。
今回は、日本のバックには、危ないブッシュがいるから、北もびびりまくりでしょう。

407 :段造:02/10/31 21:18 ID:Vnp0wAe5
家族→報道してもらった方が良い。国民の関心が高まり、政府も無視できない。
政府→国民の一体感が醸成出来て、都合が良い。


408 :造段:02/10/31 21:32 ID:Ep+3X2ae
国民→害務やマズゴミのアホが釣れるので楽しい♪


409 :朝まで名無しさん:02/10/31 21:35 ID:FO2KmypT
>>408
国民?
自称市民の間違いでは。

410 :朝まで名無しさん:02/10/31 21:46 ID:2B+IVD+G
もうワイドショー的に拉致被害者およびその家族の
一挙手一頭足を報道するのはたくさんだ。
ほかにすべきことあるだろ。

411 :造段 :02/10/31 21:53 ID:Ep+3X2ae
>>409
いえいえ、
プロ市民達は楽しむどころじゃありませんから。


412 :朝まで名無しさん:02/10/31 22:17 ID:4SFor4Rz
しばらく、ガンガンやった方が良いと思うがな。
ならず者に妥協しても、相手につけ込まれるだけだ、という教訓を国民に植え付ける
意味においてはね。飽きる位でちょうどいい。

413 :大天才様1号:02/10/31 22:19 ID:FEshQtBE
この件に関しては、国民の重大な関心事であるという事実が、交渉にプラスの
影響を及ぼす。向こうは日本のテレビ番組をチェックしているからね。

それが分かっているから、被害者家族もハイエナみたいな記者どもに辛抱強く
対応して居るんだろう。

414 :朝まで名無しさん:02/10/31 22:57 ID:YNr3eKdk
>>412
もう飽きますた

415 ::02/10/31 23:03 ID:WCYys3Rm
また、浜本富貴恵さん(47)の兄、雄幸さん(73)は「帰ったら妹に『政府を信頼せい。みながんばっている
から、負けたらいかん』と言いたい」と意を強くしたように話していた。

この前まで政府をぼロクソに言っておいて姿勢が大きく変わりましたね。

416 :朝まで名無しさん:02/10/31 23:10 ID:VqCycpR0
関係ないけど平沢議員って自分の反北朝鮮の主張に家族を利用してるような気がしてなりません。
交渉前なんか「決裂しても構わない」なんて、本当に解決する意志があるのかなと思ってしまいました。

417 ::02/10/31 23:11 ID:nSIFhfyl











ざい。


418 :朝まで名無しさん:02/10/31 23:14 ID:JupdChYn
>>415
何か問題が?
明らかにここ20年来の対北外交姿勢を転換しつつありますよ。
評価が変化するのが当然じゃないんですか?

419 :朝まで名無しさん:02/10/31 23:19 ID:vCfYca4k
>>416
烈しく烈しく同意!!!!!!

420 :朝まで名無しさん :02/11/01 01:32 ID:z86FAL3q
小泉の経済失政は最初は自分に無関係と思っていてもお前ら自身の生活に恐慌という形でやって来るぞ。
北朝鮮と国交正常化交渉して国民生活が良くなるのか? 北朝鮮や拉致家族なんかどうでも良いんだよ!!
拉致被害者は多めに見積もっても数十人、小泉経済失政の被害者は数千万人。

小泉不況で倒産9642件、上半期としては戦後4番目の高水準
負債、上半期としては戦後5番目となる6兆1449億3400万円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syukei/02dokami.html

民間調査機関の帝国データバンクでも
大手問題企業の処理で不良債権問題がある程度前進したとしても、肝心の経済が構造的再生に向かうかといえば、その展望は見えない。
不良債権は処理したとしてもそれに倍加する不良債権が生まれるという、債務デフレの局面にある。
そうしたなかでの大手問題企業の処理は、不良債権増殖スピードに弾みをつけるだけであり、倒産・失業の「痛み」がいよいよ本番を迎えることになるであろう。
経済再生どころか、制御不能のまま倒産・失業の激増が猛威を振るい、金融パニックに発展しかねない。
中小金融機関も再編圧力から、なりふり構わない債権回収に走っており、こうした動きが倒産増加の誘因となるのは間違いない。

と不良債権処理したとしてもデフレは解消されず、恐慌になるシナリオ予測出してるしな。

421 :文責・名無しさん:02/11/01 01:34 ID:wyx7DstZ
>>415
>この前まで政府をぼロクソに言っておいて姿勢が大きく変わりましたね

だって政府の態度がかわったもの。
このまえまでボロクソいってたのは「政府の姿勢」についてですよ。

422 :朝まで名無しさん:02/11/01 01:49 ID:nhcA9w3r
>>400
言ってることわかるよ。
俺も北朝鮮のニュース見ながら戦時中は日本もこんな感じだったんだろうな
と鳥肌が立ったよ。
愛○が生まれたその瞬間から偉いってのはどう考えてもおかしいよ。
福沢諭吉は何て言葉を残した?


423 :朝まで名無しさん:02/11/01 02:34 ID:vgLSdhbR
>>422
「学問のすすめ」か?
それならその本をちゃんと読んだほうがいいよ。

福沢は
「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」を肯定していないんだから

424 :朝まで名無しさん:02/11/01 02:44 ID:AzhrivL2
上は日本で下はチョン
 それで決定しました


425 :朝まで名無しさん:02/11/01 02:56 ID:RsysbrPt
>>423
そりゃどういう解釈だ (;´Д`)

426 :朝まで名無しさん:02/11/01 04:02 ID:F6DrFsZq
まあこれ見てくれや
ttp://www.clanefly.com/maomao14/special/02kidnap/021012.html

427 :朝まで名無しさん:02/11/01 04:27 ID:ruXhcMAT
曽我の顔のアップや新聞一面写真はやめてくれ。

食欲がなくなる。

428 :朝まで名無しさん:02/11/01 04:30 ID:4lGr3/XC
一時帰国組で、曽我が一番ブサイク。

よく亭主がいたもんだ。

429 :文責・名無しさん:02/11/01 05:44 ID:5DAxiN1a
>>422
福沢って、自分の娘の交際相手の身分に徹底的にこだわったという
あの福沢諭吉のことか?

430 :朝まで名無しさん:02/11/01 07:21 ID:0Sze/GYR
曽我さんに関しては、帰国して最初の記者会見の時は
何じゃこりゃと思ったが、その後徐々に人間味のある味を出している。
横田めぐみさんがお母さんの香水の香りが好きだったという話など
横田さん夫妻のために何か思い出してあげなくちゃと
昔の記憶を必死にたどって思い出したのだろう。
ブサイクかどうかはともかく、
北朝鮮では化粧をする機会もなかったのだろう。
日本の若い女性でもすっぴんで美人なのはごく少数。
曽我さんも日本に帰って、当初に比べて表情は柔らかくなっている。

431 :朝まで名無しさん:02/11/01 07:30 ID:NpPJxns/
>日本の若い女性でもすっぴんで美人なのはごく少数。
んなこたぁーない

432 :>429:02/11/01 07:30 ID:DYBPKO4f
福沢さんは脱亜入欧を提唱したのでは。
だから中朝などアジア諸国との外交交渉は高姿勢で
米など欧米との交渉は低姿勢なのだ。
日本人は欧米からyellow monkeyナンテ
蔑まれてるのね。(w
だから北朝に核開発は米と協議する問題ナンテ
突き放されてしまうのだ。(w

433 :文責・名無しさん:02/11/01 07:31 ID:5DAxiN1a
でも、また硬い表情に戻ってきたよね。
北の強硬な外交姿勢が拉致被害者に
心理的プレッシャーになってるんだろうなと思ってしまう。

434 :朝まで名無しさん:02/11/01 07:34 ID:NpPJxns/
>>433
北のせいばかりにしないで、
日本政府や家族もプレッシャーをもっと取り除く努力をすべき。

435 :朝まで名無しさん:02/11/01 07:35 ID:yu68u+wQ
>>434
だって北のせいじゃん。

436 :文責・名無しさん:02/11/01 07:40 ID:5DAxiN1a
>>434
日本側によるプレッシャーって?

437 :434:02/11/01 07:47 ID:TYsZfEOW
>>434
そうだけど、北が強行だから無理でといわないで、政府がもっと議員や
特使を派遣したりとかできないものかと。平沢だってあれだけ吠えてるんだから。

>>436
日本側じゃなくて、北からのプレッシャーってこと。

438 :朝まで名無しさん:02/11/01 13:01 ID:jf/InDpi
>>398
それは地村父じゃなかったっけ。
この人は、永住帰国について、「アメリカが北ちょーしぇんに核を落としてくれるんなら
あきらめもつく」とか言っていた。
NHKやアサヒの記者について、ガンガン批判してて痛快。

439 :文責・名無しさん:02/11/01 15:04 ID:y6SpgS0v
>>434
ふつうなら SP つけるよね。
マスコミが群がってる現状では、何が起きてもおかしくない。
官丁と害務は知ってて放置してるとしか思えない。


440 :( ´∀`):02/11/01 15:07 ID:6nyNqCVD
>>432
おい、お前みたいな低学歴プロ市民が福澤先生の名を語るな。
ヘドが出るわ。

ちなみに「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らずと言えり」
というのは、そう言われているというだけで自分で言ってるわけではない。
福澤先生はそのあと、「学問のないドキュソは下人になる」と至極当然の
ことを書いておられる。お前のような奴のことだ、ダンベイ。

441 :朝まで名無しさん:02/11/01 15:14 ID:OHH7WvLk
しかし、拉致家族のブルーリボン運動にはぞっとする。

誰が自分たちの味方かを明示させているだけでなく、自分たちの味方に
ならない=ブルーリボンをつけない香具師は非国民といわれる社会風潮を
作ろうとしているだけじゃねえか? ここは自由の国だぞ?
まるっきり思想統制じゃねえか!!

拉致被害家族の本性がわかってきた。
奴らは自分たちは被害者だからどんなことも許されると考えている。
北朝鮮と変わらん精神構造だ。いい加減あの連中をマスコミに出すな!

442 :朝まで名無しさん:02/11/01 15:21 ID:nO/scIWI
可愛い女子高生が街角で「ブルーリボン募金にご協力を」とやってるので
迷わずにお金を募金箱に入れ、鼻の下をのばしながらスーツの胸元につけて
もらっている

ところを想像してしまった。

443 :朝まで名無しさん :02/11/01 15:44 ID:znoPkyu3
★「ブルーリボンの着用は選手の自主的判断で」
(プロ野球コミッショナー事務局)

本日高橋信R−NET常任役員、坂本正義同執行役員及び私山本(同会長)
三名で、社団法人日本野球機構コミッショナー事務局を訪れ、日本シリーズ
開幕後出場選手のユニフォームにブルーリボンを着用してもらえないか打診
を行いました。これに対し下田邦夫同事務局広報部長は、「政治的な内容に
関わる事柄について、こちらが選手に強要することは出来ない。」と答えま
した。こちらは「強要でなく協力のお願いです。」と申し上げましたが、不
愉快な表情をされ趣旨を理解してもらえませんでした。
まあこちらもアポ無しでの飛込みでしたので、先方に対しては失礼とは存じ
ましたが、夢と希望と勇気を与える野球界に携われるのであれば、官僚的で
はなく人間的な対応を求めたいところです。
それでも有り難いことに同部長は、「選手が自主的に着用するのであれば構
いません」とおっしゃいました。
●日本シリーズは各球団の権限は無く、コミッショナーがしきります。
コミッショナーサイドが選手の自主的判断でOKを出したのですから
皆さんも各球団、選手に要請をお願いします。

「街で見かけたブルーリボン★拉致被害者救出運動」スレからの引用
だけど流石にこれはちょっとすごくないか?選手個人としてつけたい
人だけつけりゃあいいじゃん。
それにアポなしで行くのもちょっと強引なんじゃないの。

444 :朝まで名無しさん:02/11/01 15:47 ID:nO/scIWI

喪章と勘違いしてるんじゃないか。

445 :朝まで名無しさん:02/11/01 15:54 ID:tAPcTAHM
>>441
国内にも敵が潜んでるからな・・・

446 :朝まで名無しさん:02/11/01 16:03 ID:6Rc0b5Mn
在日日本人を仲たがいさせるために必死だな。在日以外みんなリボン
付けてるぜ、新大久保から出てみろよ

447 :朝まで名無しさん:02/11/01 16:08 ID:pJ6L49S1

 朝鮮人がいかに低レベルな人間かよくわかるスレです。

448 :朝まで名無しさん:02/11/01 16:10 ID:MTQKWVhQ
>拉致被害家族の本性がわかってきた。
>奴らは自分たちは被害者だからどんなことも許されると考えている。

解ってきたのは、お前の本性なんじゃないのか?(w

449 :朝まで名無しさん:02/11/01 16:51 ID:8NT19HVy
在日日本人ってw

450 :朝まで名無しさん:02/11/01 18:03 ID:/HWRYH/x
>在日以外みんなリボン付けてるぜ
それもヤだな

451 :朝まで名無しさん:02/11/01 18:12 ID:RragFSwB

北朝鮮のほうが戦後日本よりマシだろ?(w



452 :朝まで名無しさん:02/11/01 18:37 ID:ddSAt/7B
>>451
どんなところが?

453 :朝まで名無しさん:02/11/01 18:38 ID:RragFSwB
>>452
経済以外すべて

454 :朝まで名無しさん:02/11/01 18:49 ID:YDwMHG+U
>>453
ってことは、戦後の日本より北朝鮮はボンビーってわけか。
50年くらい一国を支配してんのに、総力戦をやって完膚無きほど
たたきのめされた戦後の日本よりひどいってのは、たいへん自慢できるね。
さすが史上最大の英雄・領袖様がお導きになる大共和国だね。

455 :朝まで名無しさん:02/11/01 18:55 ID:GoxztzKM
北朝鮮ってあれだけ独裁してるのに、なんで貧乏なんだろうね。
ちゃんと計画立てて働かせれば、経済くらい立て直せそうなのに。
かつての日本人より勤勉でしょ、あいつら。

456 :朝まで名無しさん:02/11/01 19:00 ID:RragFSwB
>>454
自虐史観のおかげだね

457 :朝まで名無しさん:02/11/01 19:01 ID:jkokH4Pg
>>455
勤勉じゃないと思うよ。
働いたって貧しさからは逃れられないからね。

458 :なんで貧乏なんだろうね。:02/11/01 19:03 ID:NsIPQ5tO
コメもうまくないしー、学費もタダじゃないしー、友人まで洗脳してくる借金国家だしー、
http://www.asahi.com/national/update/1022/032.html
「朝鮮分断は日本に原因、だから統一に協力」蓮池薫さん
 「植民地支配の勉強をし、祖国統一に協力しようと思った」。
その後、自分で勉強しようと決意し、日本語や朝鮮語で本を読み、
 「朝鮮分断は日本に原因がある。祖国統一に協力しようと思った」という。
蓮池さんは自宅で21日夜から22日午前2時まで5時間近く、幼なじみの友人4人と議論した。
歴史を全然勉強してない友人から「お前を北朝鮮に帰さない」と説得されたが、
「おれの24年間を無駄にするのか」「洗脳する気か」と反発。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
奥土祐木子さん(46)は、米は都内のホテルで食べたものより
「北朝鮮の方がうまい」と話した。得意料理は、キムチ入り朝鮮料理。
キムチは毎日食べており、みそもある。大根やぬかもあり、日本の漬物も漬けていた。
ビールも何種類かあって、おいしいという。
子どもは大学に行っているが、学費はかからない」と話した。
蓮池さんは毎朝のジョギングを日課にしている。



459 :朝まで名無しさん:02/11/01 19:14 ID:A1WsTzkn
>>1よ、お前のチョウセンこそやり過ぎだ。

 池村は自然と北朝鮮と発言してしまったが、それを大々的に報道されたことを
人質を取られてる手前まずいと思って訂正を求めただけ。
 子供は日本人であることは当然知ってる。なぜなら、日本語・文化がその存在価値の
ほとんど全ての拉致日本人は日本人と結婚して日本語で生活しているからだ。
 拉致されてきたことも当然知っている。子供が大きくなれば自然と自分達の由来に
関心を持つからだ。彼らは在日のように現地文化に染まっているわけではない。
 したがって、出自や由来を今更再確認したところで当然ショックは受けない。
そのことはヘギョンが証明している。彼女に熱湯をかけたら、金賢姫のように、
「熱いっ!」と別の言語を発するかもしれない。
言うまでもないが、4chの編集が一番正しい。視聴者に不必要なメディアへの
誤解を醸成させる必要はない。


460 :朝まで名無しさん:02/11/01 19:14 ID:RragFSwB
1970年代前半までは、韓国よりGNPは上だったらしい。

461 :朝まで名無しさん:02/11/01 19:20 ID:RragFSwB
>>459
曽我さんの二人の娘は知っているらしいけど
地村さんと蓮池さんのお子さんは本当に知らないのかもしれないよ
両親に問いただすようなこともあったかもしれないけど
その場では否定したんじゃない?

462 :朝まで名無しさん:02/11/01 19:44 ID:A1WsTzkn
>>461
母親が拉致されたと記者会見で質問に出されたヘギョンは
精神崩壊したわけでもなかろう。そもそも前から知ってるからな。
想定問答集作ってどう対応するかみっちりやってるし。

他の家族の場合がどうかなんてわかるはずがない。
北は、子供達は自分が日本人だとしらない、日本語が話せない、
だから帰国できない、本人の意思を尊重しろ、
という論理で子供を北に残すという手法を考えたんだろう。
寺越のケースがまさにそう。女房は現地朝鮮人ということになってるが、
実際は拉致日本人のはず。現地人と結婚してそこに家庭を築いてるから
永久帰国できないと、子供らを人質にして寺越に言わせたんだろう。

463 :朝まで名無しさん:02/11/01 20:01 ID:ndE0UlrZ
>>455
独裁国家は、国力を弱めるものです
ごく例外的に「開発独裁」体制は一時的に経済力を向上させることが
あるが、長期にわたり独裁していると、国際競争力を失い国力が
弱まります。産業革命以降は。

ちなみに、アマルティア・センという学者の研究によると、民主制が
機能している国家には飢饉がなく、民主制の機能しない国家は飢饉が
起きるそうです。独裁国家では為政者が飢饉の深刻さになかなか
気づかないから。

464 :朝まで名無しさん:02/11/01 20:37 ID:UcESRyfd
ブルーリボン運動は、もともと国家機密法・ネット検閲反対運動の
国際的シンボルです。
http://www.eff.org/br//
いつからこんな風に利用されてるんだ?

465 :朝まで名無しさん:02/11/01 21:38 ID:ndE0UlrZ
>>464
本来のブルーリボン運動に反対している勢力が、拉致議連の
スポンサーをしているのだと思う。

466 :465:02/11/01 21:39 ID:ndE0UlrZ
だから、本来のブルーリボン運動の象徴的な意味を消すために
拉致事件を象徴するものとして、別な使い方、別な意味を付与している
のだと思う。


467 :朝まで名無しさん:02/11/02 01:04 ID:wH++iize
曽我さんは新潟のホテルでほんとは何してたんだろう?
夫のことで飴から尋問でもされてたんやろか。
機密反対。

468 :朝まで名無しさん:02/11/02 01:08 ID:K47Pyt0N
その団体はブルーリボンに特許でも申請してたんか?

469 :朝まで名無しさん:02/11/02 01:13 ID:7CyGb0NB
金日成バッチはどこに行ったら手に入りますか。

レプリカでも結構。
欲しくてたまりません。

ブルーリボン野郎には唾を吐きたい。

470 :朝まで名無しさん:02/11/02 01:14 ID:q1h3sKHW
>>469
おれはお前に唾を吐きたい。


471 :朝まで名無しさん :02/11/02 03:04 ID:oSvO4ZQZ
>>469
日本海で遭難してください。


472 :朝まで名無しさん:02/11/02 03:15 ID:bV02temx
>469
欲しけりゃ総連か社民か日共にでもいって、拉致してくださいって頼めばいいだろ。
きっともらえるぞ(嘲笑)

473 :朝まで名無しさん:02/11/02 03:52 ID:syStc+ma
>>469
中国に行ったら売っているらしいぞ

474 : :02/11/02 05:46 ID:7Mjm19uN
アメリカは拉致問題が解決して経済協力資金が核開発をしている北朝鮮に流れることに反対している。
従って日本は核問題が解決しないと経済協力できない。
ところが北朝鮮は核問題を日本と話し合う気持ちは無い。

核問題は解決しない  
   ↓
経済協力は出来ない→拉致問題未解決→国内世論悪化→在日に厳しい対応
   ↓
北朝鮮経済崩壊→核開発継続→アメリカの軍事制裁→金体制崩壊
   ↓
核開発断念・査察受け入れ
   ↓
拉致問題解決→日本からの経済協力→金体制の生き残り

475 :朝まで名無しさん:02/11/02 06:14 ID:WFtM5pu6
でも、拉致被害者に同情する人もいれば、無関心な人も、批判的な人も
いるのが自由社会ってもの。なのにブルーリボン運動のようなことを
やればそれが事実上の思想統制の色彩を帯びてくるのは確実でしょ。

なんか拉致被害者家族って、ただの扇動者になってきたよ。マジで。

476 :朝まで名無しさん:02/11/02 06:21 ID:LuMSur36
在日の人達って、何もしてくれないんだな…残念。

477 :朝まで名無しさん:02/11/02 06:40 ID:hF4dASuQ
○○運動のようなことをやればそれが事実上の思想統制の色彩を
帯びてくるのは確実・・・


478 :朝まで名無しさん:02/11/02 06:49 ID:QUkQvamf
記者馬鹿な質問しすぎ
マスコミの報道の仕方なんか逝ってて結局はさらし者のような報道ジャン
TVにでれば中年の馬鹿な日本人も集まってくるし

479 :朝まで名無しさん:02/11/02 06:51 ID:wrT+flVB
>>475
なんで運動したら「思想統制の色彩を帯びてくる」んだ?
世の中、思想統制だらけだな、おい!

480 :朝まで名無しさん:02/11/02 07:03 ID:3Pb2oY1P
ふぅん。ブルーリボン運動には思想統制の臭いを感じるのか。
じゃあ、拉致被害者帰国後、あちこちで行われている、
在日朝鮮人によるさまざまなデモも、思想統制の元に行われてるのか。

ってあほかよ。ブルーリボン運動したからって、無関心のやつもいるし、
批判的な奴もいるじゃねぇか。475,お前みたいにな。
どこが思想統制だ。ほんとに統制されてたら、お前今頃あぼーんだ。
つうか、ブルーリボン運動に反感持つのなんて、在日ぐらいだろ。

481 :朝まで名無しさん:02/11/02 07:20 ID:HRxXPeym
集団誘拐、継続中。

482 :朝まで名無しさん:02/11/02 08:47 ID:BTm2wrmg
>>480
運動そのものより、やり方にも問題ありだと思う。
日本シリーズの試合会場にアポなしで押しかけてきて
リボンをつけろつけろとしつこくすりゃあ、広報担当だって
鼻白むってもんだろ。(相手の都合も考えず唐突すぎませんか?)
一生懸命なのはわかるけど、マナーも大切なんじゃないか。
マナーなど構っていられないというなら、それはもう
カルト集団的発想になっていると思う。
運動をする人もその辺をよく考えたほうがいい。

483 :朝まで名無しさん :02/11/02 12:08 ID:ORryK3aO
ぎゃははははははは _(__)ノ


484 :朝まで名無しさん:02/11/02 14:52 ID:YBXSje5x
>>479
少なくとも拉致家族や救う会、ブルーリボン運動を非難しただけで
お前は北の手先、もしくは在日野郎と言われてしまう罠。

485 :朝まで名無しさん:02/11/02 20:07 ID:VfA345aq
横田さんとこと同じマンションの住人は大変だな

486 :朝まで名無しさん:02/11/02 22:30 ID:hWhjOvWH
先の大戦中と同じ、民族ヒステリーだな。
「それでも日本人か!非国民!」

オーヤダヤダ...

487 :朝まで名無しさん:02/11/02 22:40 ID:05U69KMP
取りあえず第3国で親子を対面させるというアイデアに対し
拉致家族会の方々が激しく反発していたが
あれはどうなんだろう。

子供達にとっては、現状で日本にいきなり来たら
精神を破壊するほどの衝撃を与えかねないと思うが。

家族会の方々が子供達の存在をリアルに
感じ取れていないのではという気もする。

しかし日本政府にとっては、強硬路線は美味しい作戦だね。
うまくいっても支持率up、失敗しても筋を通したということで
支持率up。



488 :朝まで名無しさん:02/11/02 23:12 ID:m1MSkj0n
日本人の民度を疑わせてしまうような爺の会見は流さないでください。
国益より感情を優先させ
外交能力を疑われてしまうような(無駄な)拉致先行解決論はやめてください。


489 :朝まで名無しさん:02/11/02 23:13 ID:70SopdLq
もうほとんど報道されなくなったね。
3週間か・・・・。

490 :朝まで名無しさん:02/11/02 23:27 ID:uP690sMm
>家族会の方々が子供達の存在をリアルに
>感じ取れていないのではという気もする。

それ気になるよね。
横田さんだけが孫の顔を見てやれ京都だディズニーだと喜んでるけど
他の人はなんだか…
飼い犬を連れてくるとかいうレベルの話じゃないんで
爺さんたちにも
もう少し孫の気持ちとか考えてあげてもらえないものかと。


491 :朝まで名無しさん :02/11/03 00:29 ID:r0mnkA5L
>>490
横田さんが喜んでる?
家族会の会長としての立場で、笑顔を見せてるだけだろ。


492 :朝まで名無しさん:02/11/03 00:35 ID:SScTg3tP
拉致家族の署名運動に列、だって。
ヒステリーですか?マスコミや
日本人のこのような反応ぶりを見るにつけ、
昔戦争に突っ走った理由がわかるというものだな。
吐き気がするくらいムカムカするね。
こういうことを書くと在日だ何だと決め付けるが馬鹿が多いし、
日本人は昔も今も愚かな国民だよ、情けない。


493 :朝まで名無しさん:02/11/03 00:38 ID:cpCBlWGm
>>491
お父さんの方は、明らかに「おじいさん」の顔になってた。
キャスターにヘギョンちゃんを利発そう、とか誉められると嬉しさを隠し切れてなかったよ。
本当に本当に、早く会わせてあげたい。
お父さんは「運動のための運動でなく、家族のための運動なんだ」って
言ってた。その通りだと思うな。

494 :>492:02/11/03 00:39 ID:VUcl+tn5
口先だけで賢者を気取り、世の愚かさを罵倒してカタルシスを味わっている
だけのようにしか見えないのですが?

495 :朝まで名無しさん:02/11/03 00:46 ID:SScTg3tP
>>492
賢者を気取る?冗談じゃない、ごく普通の常識的な反応だよ。
今拉致連が後ろでたくらんでいる事も知らず、無邪気に署名などしてる奴らが
愚かなだけ、日本人はいつからこんなに単細胞になってしまったんだ?


496 :朝まで名無しさん:02/11/03 00:46 ID:U5agVhwT
北朝鮮難民支援NGOの日本人男性が、中国でホテル出たまま行方不明だって。
また拉致か?


497 :文責・名無しさん:02/11/03 00:47 ID:r0mnkA5L
>>492
戦争に突っ走ったのは、
福田、田中や鈴木のような連中だよ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:48 ID:HlAdcsHR
さすが西村真悟先生
サッポロでも爆弾発言を連発!!

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

499 :朝まで名無しさん:02/11/03 00:49 ID:cpCBlWGm
>口先だけで賢者を気取り、世の愚かさを罵倒してカタルシスを味わっている

そう見える?変わってるね。
騒がない分、目立たないけど冷静に見ている人は結構いるよ。
そういう人は大抵492の様に思っていると思う。

500 :朝まで名無しさん:02/11/03 00:54 ID:SScTg3tP
戦争に嬉々として突っ走った連中は、拉致家族の二人のご老体みたいな人たちだな。


501 :文責・名無しさん:02/11/03 00:56 ID:r0mnkA5L
>>499
敵の敵は味方。ウヨでもサヨでも好いんですよ。
北は外務の事務官の手に余る相手ですから。


502 :???:02/11/03 01:00 ID:ZTuNayce
拉致の被害家族を中傷する奴は人間のクズである。こういうクズこそ収容所で
灰になっていただきたい。


503 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:00 ID:bb0BzxmT
戦争に突っ走った連中は、馬鹿を馬鹿と見抜けず、
おかみやマスコミの妄言を盲信した、頭の悪い臣民連中のせいだろ。

まぁ、日本国民も帝国臣民並に自分の脳を使う事が出来ないようだが。

504 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:00 ID:3DCG9/70
>>493
でもサキエさんは絶対反対らしいよ<訪朝

505 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:02 ID:bb0BzxmT
>>502 中傷と批判の違いも分からん馬鹿は(ry

506 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:04 ID:VUcl+tn5
現実に「愚か者」が「愚行」を働いているわけですね。
で、あなた自身は常識的に冷静に「見ている」わけです。
実際「愚行」を働く彼等をいまいましい思いで見ているだけでは、
彼等の愚行は阻止できませんが。そして今後彼等の愚行によって国が誤る
のを苦渋のおもいで「見る」わけですね。



507 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:05 ID:Fi1pMLyA
おれはプロ市民だ
拉致家族はうぜえ!ぶち殺せ!

508 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:07 ID:3DCG9/70
>>506
ま、良くも悪くも2chはそういう所でつ。(w

509 :???:02/11/03 01:08 ID:ZTuNayce
戦争に走ると何でも悪だなどというのは馬鹿の考えることである。
正義を貫くための戦争は必要不可欠である。

テロリストを実力行使で打倒するように。

現在の世界秩序が何でできあがったか考えてみれば一目瞭然。

なお、実力行使に反対する奴はテロリストの餌食になっても
助けなくて良いということである。


510 :???:02/11/03 01:11 ID:ZTuNayce
愚行とは、拉致を見ない振りをし、北にデレデレし、事実が露見した後も
自分は誤ってなかったと信じ込むことである。


511 :505:02/11/03 01:10 ID:aPuaID2T
おれ様はプロ市民なんだよ!おれ様の批判は中傷じゃねえんだ、ボケ!てめえらみてえな愚民どもはプロ市民様の言うことを素直に聞いてりゃいいんだよ、カス

512 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:12 ID:76AxaQCt
報道も悪いが拉致被害者も悪い。子供を返してほしいのなら北朝鮮にはっきりそういうべきだな。黙ってたって子供の安全が保証されるわけではないから同じことだ。

513 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:12 ID:SScTg3tP
あの二人のご老人の言いたい放題を聞くに堪えない代物だと感じている人間は
多いはずだ。拉致家族と同じ目線と感情で外交を行う日本の滑稽なまでの、
およそ国家として相応しくないナイーヴさ。

514 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:13 ID:cpCBlWGm
自分の感性と違うことが許容できず、「在日」だからと決め付けて排除し納得する人
こういう掲示板に結構いるよね。アホすぎます!
感情と理性を峻別して判断できないから、そうなるんだよ。

サキエさんは、「北への憎しみで自分を支えてきた」そうですね。
それはそれでものすごく辛い事だったと思う。
その気持ちに至ることは十分理解できるし、おかしいとも思わない。
でも政府がその憎しみの上に立った要望に沿う必要はないんだよね。
だから政府の判断の裏にはやっぱり、ある一派の思惑が。。。としか考えられ得ないよ。

515 :???:02/11/03 01:15 ID:ZTuNayce
拉致の被害者家族を必死にこき下ろしたい愚か者がいるが、愚か者の戯れ言は
聞くに耐えない代物であるので、マスコミには登場しないのである。

精神病院のカルテに登場するかもしれない。



516 :プロ市民様より:02/11/03 01:16 ID:Fi1pMLyA
あのボケ軍国主義のドグサレじじいども山へ埋めちまおうぜ!うぜえ!シラクモだらけシミだらけの汚らしい棺桶に足つっこんでる死にぞこない、火葬場もってって焼いちまおう

517 :???:02/11/03 01:19 ID:ZTuNayce
北を憎めない連中は、覚醒剤や売春が憎めないし、差別できないのです。
犯罪集団を憎むことは社会生活の基本なのです。
かたぎの世界とやくざの世界の峻別が出来ない道徳欠損症なのです。

これくらいなら許してもらえるだろうと思って罪を重ね、もはや後戻りの
出来ない犯罪者になった者は大勢いるのです。



518 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:21 ID:3DCG9/70
>>514
別に政府はサキエさんの要望にそって行動してるわけじゃないんじゃない?
どっちかというとアメリカでしょう。ある一派の力なんて小さい小さい。(w
それと「本当に本当に、早く会わせてあげたい」なんてのも単なる感情論。
はっきり言って、どっちもどっち。

519 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:22 ID:cpCBlWGm
>>516
ひどいよっ!!言葉を慎みなさい!!

520 :???:02/11/03 01:23 ID:ZTuNayce
なお、道徳を子供時代からたたき込むことは教育の基本であり、
それがなければ、欲望だらけで自己発見できずに社会をさまよう
だけのサルなのです。

いや、サルの社会の方がまだルールがあるから何だろう。


521 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:24 ID:SScTg3tP
>>517
君にとって、北を憎むか憎まないかって事が問題なのか?

おれはこのような北とどう巧く日本が付き合うかが一番重要だよ。
だが今のようなやり方は非常にまずい方法だと思われるね。

522 :プロ市民:02/11/03 01:24 ID:EF/6ORai
馬鹿な国民なんかがプロ市民の言葉を疑っていやがると日本帝国主義の策略に乗せられてしたくもねえ戦争することになるぜ
あのジジイどもをばらしちまえよ!どうせ子供が北帰りゃ生きて会えねえんだ。生きてたって仕方ねえ奴らさ。ばらそうぜ。うぜー!

523 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:27 ID:I8A3VdJT


( ゚д゚)ポカーン



524 :>521:02/11/03 01:28 ID:VUcl+tn5
北と巧く付き合っている国が現実にあるのでしょうか?
「血の友誼」を固めた中国ですらもてあましている観があるのですが?


525 :???:02/11/03 01:30 ID:ZTuNayce
総会屋に付け入る隙を与えるかどうかとこの問題は似ている。
毅然とした態度をとれるか、そうでなくつるむかなのである。

北を憎まない連中はつるみたがっているのである。


526 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:31 ID:WQWT4aHT
っていうかー、拉致被害者が帰ってきたのも、マスコミが大々的に伝えたからって事が大きいとおもうよ。
それを帰ってきた拉致被害者の家族がやり過ぎとか言うのは忘恩もいいとこだね。

527 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:33 ID:cpCBlWGm
北を巧く利用することはできるのでは?
アメリカにメチャクチャにされる前に。

>>518
アメリカの陰謀説、語ってぇ〜
ってスレ違いか。。。
あと、感情論から入らないと聞いてくんないかなーと思ったりもしたのでね。。。

528 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:36 ID:Yh9OJQ8o
>527
どんな利用価値があるの?

529 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:36 ID:7ZWoexXi
北朝鮮の決めぜりふが、「本人の意思尊重」だった。
この言葉を好んできた国内勢力は信用できない。

530 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:37 ID:SScTg3tP
巧く付き合うって事が、即、お友達になるとか、つるむ、とかいう話ではない、
もちろん。だが、今の拉致家族の要求では、賠償させるということだが、
日本は過去の戦争で個人賠償する用意があるのか?例えば、こういうことだ。
北との交渉が下手すぎるってことだよ。それこそ、日本の国益を損なうやり方だ。

531 :プロ市民:02/11/03 01:38 ID:hxlobdP2
犯罪者を憎む気持ちだあ〜!笑わせんな!おれが被害者になったわけじゃねえ!知るか!しょせん他人の被害だろ、ボケ。自分が被害を受けたときだけだ、怒るのは!それより日本を戦争にまきこみてえ、ジジイを絞め殺せ!うぜえ

532 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:38 ID:3DCG9/70
>>527
別に陰謀説じゃなくて、核の問題が片づくまでは
アメリカとしたら日本から巨額の援助が北に渡ったら
困るでしょう。アメリカが横槍を入れる前は確か
あの阿部も5人は帰すって言ってたよ。

533 :???:02/11/03 01:40 ID:ZTuNayce
前回の交渉は非常に上手な交渉であった。これ以上文句を言う奴は、
自分で交渉して来い。譲歩するだけに終わるだろうけどな。


534 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:47 ID:Yh9OJQ8o
>530

日本が朝鮮にあった資産の請求をしない代わりに
「経済支援方式」にするって事になったの忘れたの?

戦争と、拉致という犯罪の間に何の関連があるの?
わざわざ同列に考えて、日本の国益を損なうような事するなよ。
お前、国益を判断できる能力無いだろ。

535 :朝まで名無しさん:02/11/03 01:51 ID:cpCBlWGm
>>532
分かりました。
ところでなんであのタイミングで横槍入れたのか、とかってあんまり語られませんよね。
偶然ではないでしょうに。せっかく日本が単独で、いい道筋作ったのに
「またお前かよっっ」ってところでしょうか。

536 :愚民はプロ市民に従うべし:02/11/03 01:57 ID:QTW+lmLA
北を爆撃してえとほざいてる田舎ジジイどもの首を蓮池に持たせて北帰らせろ、ゴルァ!首領様へのいい手土産だぜ。それで永住帰国許してくださるなら、ジジイらも冥土の土産だ!一石二鳥だ!

537 :朝まで名無しさん :02/11/03 01:58 ID:r0mnkA5L
>>518
外交族らしい考え方ですね。


538 :朝まで名無しさん:02/11/03 02:02 ID:EF/6ORai
アメリカの横槍を一方的に嫌がる=共産党

539 :朝まで名無しさん:02/11/03 02:09 ID:LDh6eCfK
>>538 だってブッシュズアメリカの国益に奉仕すんのバカみたいじゃん!

540 :朝まで名無しさん:02/11/03 02:11 ID:YktyXR61
最近では朝日、毎日、フジは売国奴だと言う。
メディアで信頼できるのは読売なんだそうな。
実況板の北朝鮮関連スレでは読売マンセーが他を売国奴、工作員と煽る。



・・・信頼すんなよ。

541 :朝まで名無しさん:02/11/03 02:16 ID:QTW+lmLA
信頼できねえよ!朝日と毎日は売国奴じゃねえんだ。

非国民


542 :朝まで名無しさん:02/11/03 02:17 ID:ganQdGUU
>曽我さんの夫の元米兵、米が恩赦検討

「北朝鮮滞在期間は、刑務所に服役していたのと同等と見做す。」
さっすがー米国、言う事が的を得ている。




543 :くされ団塊マンセー党:02/11/03 02:24 ID:Fi1pMLyA
共産党なんて、つくづく腐乱してんな。北朝鮮マンセー組だろ?ケンカしてたらしいが、はたから見りゃ兄弟ゲンカ。当人が思ってるほどに大差ねえや。アメリカに反対すんのも政府に反対すんのも、とどのつまりは他人の指図は受けたくないっていう、幼稚なプライドがあるだけさ。

544 :丸木戸茶道:02/11/03 02:27 ID:lqrM0al6
ノーベル賞サラリーマンが画面に映るとホっとする今日このごろ

545 :朝まで名無しさん:02/11/03 02:35 ID:1SQkyryi
>>543
もとを辿れば兄弟どころか一心同体らしい

1951年・昭和26年========
1月9日 在日朝鮮統一民主戦線(略称民戦)が非公然のうちに結成された。
これより4年間朝鮮総連に改組されるまで、左翼側在日朝鮮人のすべての
運動をになう、民戦を指導したのが日本共産党民族対策部。

546 :朝まで名無しさん:02/11/03 03:03 ID:+i0JfHQ7
>>533

北は全体主義だからいかん、おかしい。という奴が
拉致家族を云々というだけで、お前らはおかしい。日本人一丸となれという矛盾。

547 :朝まで名無しさん :02/11/03 03:09 ID:r0mnkA5L

拉致問題はあとはスケジュール交渉です。
5人については北もいずれ家族を返すといっており、
帰国すればすべて解決する。
残り8人はどうしようもない。
何度調査団を送ろうが、 北は“これ以上の情報はない”といい張る。
今は世論も怒っているが、タイミングを見て
家族への補償の話に移るのが建設的です

(外務省幹部が自民党執行部に説明した今後の交渉シナリオ)



548 :朝まで名無しさん:02/11/03 03:15 ID:aPuaID2T
>545

あきれたね!本当に一心同体だな。つうか育ての親じゃねーか?朝鮮労働党のよ!関係ねえとは、よくもぬけぬけと

549 :朝まで名無しさん:02/11/04 12:09 ID:G/r7aZkw
蓮池兄って仕事何してるの?

いつもテレビ出ているけど大丈夫なんだろうか。
あの時代大卒(中央大?)で、結構頭よさそうだし…

横田パパは日銀マン(エリート!)って聞いたことあるが…



550 :朝まで名無しさん:02/11/04 12:35 ID:ez+BS6BC
日本人による朝鮮人へのいやがらせ、何よりも同じ日本人としてショックです‥‥‥

なんて恥ずかしいんだろう‥‥‥

551 :愛国者:02/11/04 12:39 ID:4G0p4slm
朝鮮人による日本国民への嫌がらせは日本人としてどう思うの?

552 :朝まで名無しさん:02/11/04 12:39 ID:zdbOrkC/
土井のばばあは自決したのか?

553 :朝まで名無しさん :02/11/04 12:48 ID:udguxd4g
>>549
ガイシュツ


554 :朝まで名無しさん:02/11/04 13:07 ID:R8LrenS/
増元弟、横田発言を「会の結束を乱す」としながら横田父の気持ち無視。
その直後に自分の姉の事を切々と訴える。
自分の父が「姉にあてた」ビデオレターを全国に公開もする。
その横で西岡は拉致家族の事を書いた本を出したと宣伝。

代表増元、議員小池や平沢、そして何年も拉致問題を追っかけてたというジャナーリストは
「拉致問題は本人の意思や気持ちを無視しなければ解決しない。これは国家の問題なんです」

ちなみに拉致されたとされる数十人の行方不明者については
証拠がなく拉致認定がなされてないため、北朝鮮には実質問えない問題のようです。
(日本国内の犯罪等に巻き込まれている可能性もあり、拉致と認定した時点で捜査の対象から外れるため)

555 :朝まで名無しさん:02/11/04 13:10 ID:klWcpuKT
土井たか子は金正日の愛人

556 :朝まで名無しさん:02/11/04 13:34 ID:H/LnFeaa
>550
他の国だったら確実にジェノサイドだよ。
こんなふざけたことしている奴らがいたらね。

557 :朝まで名無しさん:02/11/04 14:12 ID:j5L7G+4K
土井たか子は金正日の鮮人

558 :朝まで名無しさん:02/11/04 14:15 ID:+RN9eAZA
横田パパは落ちやすい・・・
でも横田ママが付いてるから大丈夫!

あんな、おばはんを尊敬します。

559 :朝まで名無しさん:02/11/04 14:44 ID:cZ7A9puC
>>549
蓮兄は東京電力の子会社に出向、安全設計部門の副部長で理科大卒。

560 :朝まで名無しさん:02/11/04 20:32 ID:oGXLXthz
へぇ、東京電力の人なんだ。エリートだなぁ。
日銀の横田パパといいエリート比率高いなぁ…



561 :朝まで名無しさん:02/11/04 20:36 ID:C30RXFVu
>>558
母は強し。

562 :朝まで名無しさん:02/11/04 22:12 ID:2FUMqu4c
>>551
そんなものがあるのか? 寡聞にして聞かないが。
あったら例を出してみてくれ、具体的に。出典付きでな。

563 :朝まで名無しさん:02/11/05 00:32 ID:QRMmyxnx
俺も市役所に勤めたい!

564 :朝まで名無しさん:02/11/05 01:00 ID:Z0e0ryDx
>>562
ハン板で聞いたら。


565 :朝まで名無しさん:02/11/05 17:17 ID:M0vqkbkp
曽我さんとこの二人の子供は、日本でいうと東大・京大クラスに入ってるらしいが、
日本の教育ママなんか、子供を苦労して東大に入れたりしたら、
ある日突然、ちゃらです、てのも相当ショックだな。
劣等感の塊なので、エリート嫌いですが…

566 : :02/11/12 02:40 ID:F7ZBBhRd
いい加減北朝鮮拉致の報道飽きた人の数→
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034931980/


567 :朝まで名無しさん:02/11/19 17:20 ID:1HjYTwJH
>>554は横田さんの発言を無視
その直後に淡々と自分の妄想を述べる


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