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韓国に改まって謝罪、賠償しなくてもいい理由

1 :ネオコヴァ:02/10/24 09:35 ID:R1BuZ1p+
 を賢明なる2ちゃんねるの諸先生方にお教え願いたい。
無知は率直に認めます。
ただし、歴史観うんぬんは抜きにして。
これでサヨクを完全論破するぞ!

2 :朝まで名無しさん:02/10/24 09:37 ID:sUVpES12
>>1
日韓基本条約で謝罪と補償を行い既に解決済み。


3 :ネオコヴァ:02/10/24 09:39 ID:R1BuZ1p+
>>2
その内容を具体的に教えてチョ。
あと個別賠償うんぬんはどーなの?
いあんふもんだいとか。

4 :朝まで名無しさん:02/10/24 09:48 ID:OHqkyx1n
>2様
日韓基本条約でとありますが、北朝鮮に対してはどうなんでしょう。
御教授願いたく。

5 :朝まで名無しさん:02/10/24 09:56 ID:73nxVxlj
>>3
 私の知ってる限りでは、交渉過程で日本は、
「徴兵や徴用の賃金等の補償問題は、日本政府として個々人に支払う形をとりたい」と言ったのに対し、
韓国は、「それはこちらが一括処理する」として、
結局の所有償3億ドル、無償2億ドル(だったと思う)で合意したはず。
しかし韓国は、個別補償に使わずに経済発展に投資した。
まあそのお陰で経済成長して、生活がかなり上向きになったからいいのかも知れん。
慰安婦問題は、「慰安婦と戦場の性」でも読まれたし。
慰安婦のみならず、娼婦制度自体について、ものすごく詳しく書いてある。

6 :ネオコヴァ:02/10/24 10:02 ID:R1BuZ1p+
 あまり政治に自覚的でない普通の日本人は
日本は韓国に酷いことをしたのに謝罪もしてない
とサヨ、鮮人、在日に言われて
戸惑うんだろうな。

7 :朝まで名無しさん:02/10/24 10:12 ID:xhYcsseo
>>4
横から失礼
第三条【大韓民国政府の地位】  大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

ということで、日朝国交正常化交渉自体が条約違反になる可能性あり

条文全文
http://www.venus.dti.ne.jp/~simoyama/politics/siryou/ko01.htm

8 :朝まで名無しさん:02/10/24 10:42 ID:73nxVxlj
つーか80年代になって慰安婦問題がクローズアップされるのは不自然だろ。
日韓条約当時の朴大統領はじめ韓国軍の幹部の中には日本軍や満州軍の経験者が大勢いて、慰安所の存在も当然知り抜いていたはず。

9 :擬古侍 ◆/a/Japan.6 :02/10/24 10:45 ID:1/XE2MYw
韓国併合には元老・伊藤博文は莫大な費用がかかるとして併合には
反対であったのだ。また、併合には当時の親日的政党「一進会」が何と100
万人もの署名を集めて合併請願運動を起こした。その上で日本は欧米諸国や清
国に打診し、彼らから「韓国併合はアジアの安定の為になる」との了承を得た
上で、ようやく併合に踏み切ったのである。つまり、韓国併合は合法的だった
のである。

さらに日本は、韓国に教育や産業などのインフラを施した。それは、同じく日
本領だった台湾以上だったのである。これのどこが「侵略」だろうか?

10 :擬古侍 ◆/a/Japan.6 :02/10/24 10:46 ID:1/XE2MYw
1965 日韓基本条約、請求権及び経済協力協定(略称)
 有償 2億ドル(720億円)
 無償 3億ドル (1080億円)=生産物および日本人の役務(10年)
 *別に民間3億ドル

 協定第二条1「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
 合意議事録2(g)8項目「対日請求要綱の範囲に属するすべての請求」
について「いかなる主張もしえないこととなることが確認された」

 財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と
大韓民国との間の協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産に対する
措置に関する法律 昭和40-法律第144号「65.6.22をもって消滅したものとする。
…以後その権利に基づく主張をすることができなくなったものとする。」

11 :朝まで名無しさん:02/10/24 10:46 ID:W+nHGVVK
実際、面と向かって
「日本人は朝鮮人に悪いことをした」と言われたら
普通の日本人は何も言い返せないと思う。
こういうとき何て言い返せばいい?



12 :擬古侍 ◆/a/Japan.6 :02/10/24 10:46 ID:1/XE2MYw
日本は謝罪も補償も決着済みです。

日本首相が行った謝罪一覧
1982/8/24 鈴木善幸首相(教科書問題の記者会見)
 「重大な損害を与えた責任を深く痛感」
1984/9/7 昭和天皇(宮中晩餐会・韓国大統領公式訪問:初)
 「不幸な歴史が存在したことは、誠に遺憾」
1984/9/7 中曽根康弘首相(歓迎昼食会))
 「貴国および貴国民に多大な苦難をもたらした」
 「深い遺憾の意を覚える」
1990/5/25 海部俊樹首相(第一回首脳会議:日韓)
 「謙虚に反省し、素直にお詫びの気持ちを述べたい」
1992/1/17 宮沢喜一首相(訪韓、従軍慰安婦問題について)
 「筆舌に尽くしがたい辛酸をなめられた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
 「胸が詰まる思い」
1993/8/11 細川護煕首相(首相就任後、初の内閣記者との記者会見)
 「先の戦争は侵略戦争」
 「我が国の植民地支配によって、朝鮮半島の人々が、創氏改名、従軍慰安婦な
 どさまざまな形で耐え難い苦しみと悲しみを経験された」と謝罪と反省。
1994/7/24 村山富市首相(訪韓)
 「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995/8/15 村山富市首相(戦後50年の首相談話)
 「植民地支配と侵略によって、アジア諸国の人々に対し、痛切な反省と心から
 のお詫びを表明する」
1998/10/8 天皇(金大中大統領、訪日)
 「我が国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代・・・深い悲しみ」
1998/10/8 小渕恵三首相(日韓パートナーシップ:共同宣言)
 「歴史的事実に対し痛切な反省と心からのお詫びを」金大統領はこれを評価。

13 :擬古侍 ◆/a/Japan.6 :02/10/24 10:47 ID:1/XE2MYw
補償問題
韓国人の請求権問題は1965年に日韓両国によって結ばれた
「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する
日本国と大韓民国との間の協定」で、日本が無償3億ドル、
有償2億ドルを支払うことにより、同協定第2条で、『両締結国は
両締結国及びその国民(法人を含む)の財産、権利及び利益並びに
両締結国及びその国民の間の請求権に関する問題が、1951年
9月8日にサンフランシスコ市で署名された日本国との平和条約第4条(a)
に規定されるものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを
確認する』とされているのです。
その上この協定について合意された議事録の中には、「協定第2条に関し
同条1に言う完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の
財産、権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には
日韓会談において韓国側から提出された『韓国の対日請求権要綱』(いわゆる
8項目で、その中に戦争による被徴用の被害に対する補償、韓国人の
対日本政府請求恩給関係その他が含まれていることが明記してある)の範囲に
属する全ての請求が含まれており、従って同対日請求要綱に関しては
いかなる主張もなしえないこととなることが確認された」と明記されているのです。
従って補償をしないのは韓国政府の怠慢、あるいは差別であって日本政府の
問題ではないのです。

14 :擬古侍 ◆/a/Japan.6 :02/10/24 10:48 ID:1/XE2MYw
こんな感じ。長くなってスマソ

15 :朝まで名無しさん:02/10/24 10:54 ID:nP4bNoBU
>>11
「それがどうした?」

16 :朝まで名無しさん:02/10/24 10:56 ID:upJ7GSr/
>>6
だって学校でそう習うんだもん。
俺も高校で世界史習うまではそう思ってたし

17 :朝まで名無しさん:02/10/24 11:05 ID:W+nHGVVK
>>15
それでいいのか?(w
>>16
俺もゴー宣読むまで・・・

18 :朝まで名無しさん:02/10/24 11:17 ID:sUVpES12

■1965年「日韓基本条約、請求権及び経済協力協定(略称)」■

 有償 2億ドル(720億円)
 無償 3億ドル (1080億円)=生産物および日本人の役務(10年)
 *別に民間3億ドル

 協定第二条1「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
 合意議事録2(g)8項目「対日請求要綱の範囲に属するすべての請求」
について「いかなる主張もしえないこととなることが確認された」

 財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と
大韓民国との間の協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産に対する
措置に関する法律 昭和40-法律第144号「65.6.22をもって消滅したものとする。
…以後その権利に基づく主張をすることができなくなったものとする。」

⇒くどいようですが、もう一度以下の文言を真摯に受け止められたい。

●「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
●合意議事録2(g)8項目「対日請求要綱の範囲に属するすべての請求」
について「いかなる主張もしえないこととなることが確認された」


19 :朝まで名無しさん:02/10/24 11:22 ID:7Eao0oUY
韓国にせよ、中国にせよ、日本にいちゃもんつけるのは、
国益を考慮した『国策』なんだよね。
だから、腹は立つけど致し方ないとも思う。
どうしようもないのは、日本人でいながら、
たやすく洗脳されて、よく考えもせずにあちらの言いなりになるヤシら。
腹が立つというより、情けない。早く目がさめてくれ!

20 :朝まで名無しさん:02/10/24 11:31 ID:56RVlTUE
>>19
目が覚めてくれというより工作員なんだからスパイとして捕まえて拷問するのが正しい。

21 :ネオコヴァ:02/10/24 12:37 ID:R1BuZ1p+
>>15
しかし、ごく日常の倫理観からすれば
戦争も人殺しには違いないし
つーか、戦争と人殺しは分けて考えろよ!!
正直な気持ちを率直に言えばへたすると
悪人のレッテルを貼られてしまう。
うちの学校にも中国人の友達もいるし
やっぱ、少しは気にしてしまう。

22 :朝まで名無しさん:02/10/24 12:51 ID:HQJkSiC3
>>21
でも、中国人だって戦時中には人を殺してるよね。
そういう意味で明らかに人殺しと戦争は違うし。
今の中国なんてチベットで民族浄化に近いことやってる、現在の視点で見たら日本より中国のほうがナチス的要素を持った危険な国。

23 :朝まで名無しさん:02/10/24 12:56 ID:v8ELcRcU
>>11
「戦争ってこわいね」

24 ::02/10/24 12:58 ID:i8hyI6o+
何時までチャンコロとチョンに謝罪ばかりしているんだ。
売国奴のバカ官僚とバカ政治家クソマスゴミ.
こいつ等は皆彼の国に行った際チャンコロとチョンに金と女の供応を
VTRに取られて身動きが出来なくなり後はチャンコロとチョンの
言うがまんまのクソ野郎ども。金丸の金庫の中の無刻印の金塊がその
証拠の一端だ・

25 :朝まで名無しさん:02/10/24 13:09 ID:56RVlTUE
>>24
ただ単に在日&帰化と左翼の票の取り込みだよ。
選挙の為。

26 :朝まで名無しさん:02/10/24 13:15 ID:rUjWLkiV
>>8
>>つーか80年代になって慰安婦問題がクローズアップされるのは不自然だろ。

水沢アキにも言ってやりたい(w

27 :名無しさん:02/10/24 13:23 ID:VDK+bpPJ
分断国家の存続のため利用されている気がする。
いつまでも言われているといい加減せえと言いたくなる。
日本国内にも自分の不満の矛先として利用しているのが
もっと許せない。

28 :朝まで名無しさん:02/10/24 13:31 ID:bLW2W7Dx
むしろ日本内で謝罪賠償を煽ってるやつらが問題だろ。
従軍慰安婦だって日本発だし。

29 :ネオコヴァ:02/10/24 14:40 ID:R1BuZ1p+
 戦争や植民地化を”冷静”に語ると
日本ではちょっと当り障りがある。
僕は情報科学を専攻しているんで直接、政治に言及することは
まずないが、文系の、例えば政治学科
とかどうなってるんだろ?
今日的、というか小市民的な価値観からすれば
戦争は確かに悪だろ。
つーか、高度な政治的な判断をしろよ。
勉強してから騒げよ。

30 :朝まで名無しさん:02/10/24 15:37 ID:i8NoxAI5
韓国人は反日教育を受けていて日本人になら何をしても良いと考えている韓国人も多いのです。
しかも強姦率、日本での不法滞在率No1、ピッキングや盗難・・。
世田谷一家殺人で指紋が見つかり容疑があるのに韓国は韓国国内の捜査を拒否しました!
その韓国人が外務省によって犯罪暦などの照会もされずになんとビザも無しで入国できるようになります!!
突然身近な問題になるかも知れません。

これを防ぐのに一般市民がデモを行います!
とりあえず11月3日には懇親会を行います。これにはぜひご参加ください!

応援はぜひ下のURLのところでお願いします。メールはj_b_s@mail.goo.ne.jpです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1035230563/l50


31 :ネオコヴァ:02/10/24 16:02 ID:R1BuZ1p+
1で謙虚さを示したと思ったら
29で勉強しろとか言ってしまった。





反省。

32 :ネオコヴァ:02/10/24 16:06 ID:R1BuZ1p+
>>27
分断されているのは有難い。
つーかよかった。
北鮮はもちっとあがけ、南北の溝よもっとふかまれ。





ざまーみろ。

33 :朝まで名無しさん:02/10/24 16:58 ID:rSZqRwb3
>11
「朝鮮人は日本人に悪いことをしている。」

34 :土井:02/10/24 17:00 ID:c9kRRKYZ
頑固に電波
頑固に捏造

35 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:06 ID:bsgzChN8
>>11
「困ったもんだ・・・・」

36 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:10 ID:JCZqjvZ6
>>11
それは過去のことで、実際に俺は関わっていないし、お前も実際の被害者ではない。
謝罪など無意味だ。
これでどう?

37 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:16 ID:56RVlTUE
何か言われたら、北朝鮮のした事を同じ民族として日本人に謝罪してもらおう。

38 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:23 ID:ec3fQzp0
>>11
「ハァ?」
でいいだろ

39 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:44 ID:VtBUSCCj
>>11
まずその悪いことって言うことを一つづつ言わせなさい。
んで撃破。

40 :朝まで名無しさん:02/10/24 17:56 ID:p0rYSgAS
>>39
韓国に関心があることを示しては駄目。
それこそ、相手の望むところ。

41 :穴留菊蔵:02/10/24 18:01 ID:XEd/i4yR
朝鮮族は相手にしない事が一番だよ! あやまる必要もないし
謝罪させようと正しい歴史を教える事もない…
ひたすら無視!話しかけられたら障害者のフリして逃げましょう

42 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:07 ID:VtBUSCCj
>>40
悪いがあいつ等、議論を吹っかけといて何も言わなかったら「買った!」と
思っちゃうからね。
うちの会社に韓国人が派遣されて来てたんだけど、飲み会の時にそんな話に
なって一つ一つ教えてやって、最後に「だから韓国人は無知なんだよ」って
逝ったらそれ以来、話し掛けてこなくなった。
馬鹿にははっきり、馬鹿って言ってやりましょう。

43 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:15 ID:8Lu+OTPd
なんで韓国や北朝鮮に謝罪や賠償や支援をしなきゃならんのかねぇ?
でっちあげの事件ばっかだし
そもそも韓国や北朝鮮と国交正常化する利点なんかあるのか?
中国なんかなら利用価値もあるだろうが
朝鮮はなぁ

44 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:27 ID:p0rYSgAS
>>42
その通りみたい。

> 最後に「だから韓国人は無知なんだよ」

だから相手にはしたくなかったんだよ、
仕方ないから教えてあげたけどさ。
って、態度が一番良いのかもね。

45 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:29 ID:p0rYSgAS
>>42
追加で、一般日本人に対し
韓国への正しい理解及び無関心の奨励
を促進すること、か。

46 :  :02/10/24 18:33 ID:o0VRrZUv
当時は朝鮮は日本のなんだから一部なんだから賠償する必要も無いし
むしろ他の国に共に賠償金を払わないといけない立場です、韓国は。

47 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:34 ID:VtBUSCCj
>>44
ただ途中では猛烈に反論してくるから両刃の剣。
素人にはお勧めできない罠w
とにかくうざいんだよね。

48 :段造:02/10/24 18:37 ID:7h/jrHHz
植民地に謝罪したり賠償したりした国は日本だけ。
しかも欧米の植民地が一方的な略奪で、圧倒的黒字であった
のに対し、日本は道路、ダム、教育などのインフラを整えたりして赤字に
なっている。
更に言えば、英国なんか旧植民地と現在も良い関係を保っている。
日本はご覧の通り。英国なんか人間扱いしていなかったのに。
日本はなまじ日本人と同等に扱おうとした日本が恨まれている。
日本には植民地政策に対するノウハウが無かった。

49 :朝まで名無しさん :02/10/24 18:38 ID:uMI8/fGg
韓国で「fUCk zAPAN」という曲がランクで2位になったそうです。

ソース:http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
翻訳掲示板:http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

( ´D`)ノ< 歌詞と思われるものはこちらを参考にしてください。↓
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035339575/297


50 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:41 ID:VtBUSCCj
>>48
それで話すと長くなるから「1965年ですべて終わってんぞ!」
で済ませた方が吉。

51 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:46 ID:6UgIMjc2
>>48
男と女の関係みたいだね。

52 :朝まで名無しさん:02/10/24 18:55 ID:p0rYSgAS
>>48
> 日本には植民地政策に対するノウハウが無かった。

というよりは、欧米の帝国主義とは一線を画していた。
仮に、大戦で勝利・講和していた場合、
この日本のモデルが優れていたのかどうかは
地政学の興味にもなっていたようだ。

53 :朝まで名無しさん:02/10/24 19:56 ID:YijYRHHY
世の中の掟は弱肉強食だ。
おまえたちは弱かったから蹂躙されただけ。
謝罪も保証もおれたちのの都合で終わっている。
せいぜい無知な日本人だまして金でもせびっていろよ。
まあ、おまえたちが、そうしている間は、おれたちは安心できる。

恨むしかできないおまえは、誰にも勝てないんだからな。


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