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●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●

1 :AA:02/11/04 18:00 ID:xy4JQT/9
戦前のような「登録制銃器所持使用容認制度法」を復活させ筆記/身辺
/素行審査/実技で合格した善良な20歳以上の一般民には登録済散弾銃
・拳銃の所持を容認し武装粗暴犯罪者に襲撃された場合、登録済散弾銃
・拳銃所持者が「自己又は他人の生命財産を護るのに止む負えない場合」
規定に合致した「急迫不正の侵害」の状況ならに銃を発砲し、襲撃者を
殺傷しても正当/過剰防衛で減刑・無罪になる法律を施行せよ!

警官による自衛の発砲基準が明確に規定されたように。
拳銃使用条件緩和〜師走になったら撃つぞ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10052/1005273324.html
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025864255/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1011/10114/1011448458.html
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10181/1018180190.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1028814384/
殺されたら、それで仕舞い。後は試験を受けて合格しただけの受験エリ
ートの浮世離れした裁判官とやらと、同じ穴のムジナの人権屋弁護士ど
もがやっさもっさやって仕舞い。マスコミ屋も事件取り上げて銭儲けし
て仕舞い。誰も本気であなたが殺されたことを惜しんでなんかくれませ
んよ。武装して自分の身を自分で守る権利を今こそ主張すべきですよ。
    関連情報>>1-12


2 :AA:02/11/04 18:01 ID:xy4JQT/9
■善良な猟銃、拳銃所持者を自衛の為に銃を撃てる例■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/4-5n
■クレー射撃用散弾銃・拳銃免許審査手順・欠格事項及び販売火薬制限■
(狩猟用途銃の免許考査試験・ライフルの免許考査試験は現行のままで良い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/6-10n
■正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
■綿密な許可制自衛拳銃・猟銃等自衛解禁によるデメリットを遥かに凌ぐ大きな
メリット■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/17-21n
■極端な自衛銃禁止オタや一部極端なアンチガンロビーは凶悪犯罪加害者支援団体
=日本の治安崩壊の諸悪の根源である■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/22-23n
■不法銃砲・銃部品・銃弾密売取締の厳罰化で不法銃拡散は充分防止可能■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/64-65
日本で綿密な許可制拳銃携帯制度と猟銃等による正当防衛射撃要件を導
入し自己や他人生命や財産への急迫不正の侵害においてためらうことな
く銃を自衛の為に使用できるように銃刀法を改正し、凶悪犯罪防止のた
め、銃自衛制度を導入すれば「凶悪事件が急増する一方で、効果的自衛
を行えず法を遵守する善良な市民が殺傷される例」の激増を大幅に削減
でき、様々な社会的費用を効率良く大幅に削減することが出来る。


3 :AA:02/11/04 18:02 ID:xy4JQT/9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/98-102n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/118-122n
「鋭利な爪、牙抜いて負けるように強制意図的に負けるように訓練され無力化され
た温和なクマを一方的にぶちのめして脳内最強宣言、暴れる子牛から逃げ出す」多
くの格闘家・・・・・・・・
議論板の銃解禁スレで暴れていた護身具・格闘術厨の「間合いを詰めれば、刃物や
鉄棒を持った犯罪者に勝てる」は危治外の戯言であるということがはっきりしたわ
けだが。


4 :AA:02/11/04 18:03 ID:xy4JQT/9
いや、護身術・護身具オタクより審査許可制登録制銃所持法のほうが粗暴系
凶悪犯罪阻止、大幅抑制に貢献する
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/17-21
拳銃取扱講習→綿密な犯罪歴・身辺素行審査→実技試験(銃組立・射撃練習)→猟銃
と同等の完全登録制+武器取り締まり法令
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/-3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/64-68n
妄想のようなDQN乱射事件が起きる可能性は極めて低いする可
能性は低い。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/64-68n改下での眠り銃
防止の射撃場通いで射撃スキル維持してる、有資格者が大幅に時間短縮が可能な「
(サムブレイク方式が殆ど)抜きやすいホルスターからホックを外す→銃を構える
→警告しながら 撃つ」のほうが「護身格闘術もへったくれもない、いきなりドンキ
や鉄棒や殴打され 、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/78n
盗難車両が突進してくる打撃された状況」においても遥か に早く近距離で相手の
胸や腹に撃ち自分が大ダメージを受け大怪我をする前に即座にかつ完全に制圧で
きるということだ。


5 :AA:02/11/04 18:03 ID:xy4JQT/9
おいおい、最近、「スーパー店員や民間警備員や窃盗被害者が窃盗犯を追跡してて窃
盗団を乗せた車に遭遇立ち塞がろうとした善良な市民に向かって急発進してきたため
轢殺される事件」或は「珍走団の暴走車両に立ち塞がろうとした善良な市民に向かっ
て急発進してきたため、轢殺される事件」のような類似事件がこの数年で10件ぐら
いは起きてるぞ。市民の命が警官より余りに軽んじられるなんてイヤです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00000348-jij-soci
>この車が急発進して向かってきたため、部補らは拳銃を1発ずつ発砲し
>た。弾は運転席側のドアに命中し、車は停止。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/
銃器取扱講習→厳重な身辺素行審査→実技試験に合格した善良な20歳以上の国民には
完全登録制猟銃に加え完全登録制拳銃所持携帯を容認し犯罪者に襲撃された生命・財
産への急迫不正の侵害の場合は正当防衛射撃で殺傷しても正当・過剰防衛になるよう
に法改正を!



6 :AA:02/11/04 18:05 ID:xy4JQT/9
自衛用の器具に手軽さと破壊力と遠距離致死性が強くあるかどうかは大きい
だろ、エアティザー解禁の話もあったがストッピングパワーが必要なら結局
弾頭は一キロくらい必要だしフロントガラスや皮ジャン貫通して接点をイン
ナーに届かせるなら剣山位のスパイク必要だし発射後弾道避けられないよう
にプロ野球ピッチャー並の速度必要だし(そんなティザー殺傷力ありすぎる
気もするが)結局はある程度の破壊力と距離致死性が強烈だから犯罪遂行阻
止力があるわけだろ。これからの>>1-5凶悪犯罪大国日本には銃解禁は絶対
必要不可欠だろうが。


7 :AA:02/11/04 18:06 ID:xy4JQT/9
審査許可登録制民間自衛銃携帯解禁で日本の治安が崩壊できるのなら、久米・
つくし・似非人権評論家連合・朝日新聞あたりが猛烈に>>1-5民間自衛銃所持制度の
早期導入や市民個人の生存権・自衛権を法的に保証しろ!!!!」と大々的に喚きち
らす罠だろ。それをしないで全く逆のことをするということは・・・・つまり

>>1-5民間自衛銃所持制度の早期導入自衛銃解禁=DQN犯罪者には最悪の脅威である。
     
   「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/64
 10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載
朝日新聞がなんで銃規制に関して粘着に偏見・嫌悪的ニュアンスで全くおんなじ記
事をしつっこく掲載してるか教えてよ。そういえば朝日といえば、「連続レイプ強
盗社員」を生んだところだな「携帯に審査許可が必要であること」と「銃所持に審査
が無いこと」すらふれないでみそもクソごっちゃにして「拳銃をある程度、扱い慣れ
た人間が持っても奪われるだけ」という風にという扇動・洗脳して、レイプ・強盗
犯罪者の仕事をよりしやすくしようというわけですか。


8 :AA:02/11/04 18:08 ID:xy4JQT/9
>>7-10
 「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/67-68
10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載


9 :AA:02/11/04 18:10 ID:xy4JQT/9
アメリカでは『スーパー・イコライザー』と呼ばれます。銃は男女平等、腕力の差
を是正する物だと。この認識は極めて正しい・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/74-77
>平成元年には五千八百九十九件となった。しかし、二年以降増加し、十一年では
>九千八十七件と、前年に比べ八百三十四件(一〇・一%)増加している。

平成14年には放火以外の凶悪犯罪認知件数が約1万8000件に達していると思
われる。この勢いで凶悪犯罪件数が急速に増加していくと2012年には

毎年 凶悪犯罪認知件数平均が25万件台から30万件台に、
毎年 殺人被害者数が2万5000人ー2万8000人に、

アメリカ並みに治安悪化がすすむ予感です。>>1-5綿密な登録審査許
可制での自衛銃があったほうが凶悪犯罪阻止力/件数抑制に多大に貢
献します


10 :AA:02/11/04 18:11 ID:xy4JQT/9
>>7-9 今、日本の犯罪件数はうなぎ上りです。
認知件数を10年前と比べると・・
全体        60%増加   重要犯罪     95%増加
殺人        10%増加   強盗       345%増加
路上強盗    249%増加   自動車強盗    99%増加
強盗殺人     92%増加   強姦        39%増加
強制猥褻    194%増加   ひったくり    356%増加
すり          3%減少  自動車盗     79%増加
器物破損    227%増加   逮捕監禁     55%増加
公務執行妨害 111%増加   傷害        63%増加
車上狙い     83%増加   自販機荒らし  431%増加
置き引き      48%増加

私が犯罪増加以上に危惧するのは、検挙率の低下です。
昨年は確か20%を割り、アメリカより低くなっていた思います。
これら検挙率の低下がより一層犯罪者を生み出す要因になっていると
思います。


11 :AA:02/11/04 18:14 ID:xy4JQT/9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/8-9
    一応、のような審査許可+登録制だったと。
http://216.239.37.100/search?q=cache:JODPSGMa2EQC:www.npa.go.jp/safetylife/jyuuki1/juutai11.htm+%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%80%80%E9%8A%83%E3%80%80%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E5%88%B6&hl=ja&ie=UTF-8
明治維新後、近代的な規制が開始されると、けん銃等の授受、運搬
及び携帯等について許可制がとられる等の規制が行われた。
http://216.239.37.100/search?q=cache:z25sZelaxuMC:www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415420020605016.htm+%E3%80%80%E3%80%80%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%80%80%E9%8A%83%E5%88%80%E6%B3%95%E3%80%80%E3%81%91%E3%82%93%E9%8A%83&hl=ja&ie=UTF-8
○西村慎吾委員 今それから、我が国も戦前はピストルは各家に「一定の
 要件で保持すること」ができたと思いますね。
鉄道営業法 明治33年7月20日
39条
 車内、停車場其ノ他鉄道地内ニ於イテ発砲シタル者ハ30円以下ノ罰金又ハ科料
ニ処ス
http://216.239.33.100/search?q=cache:IzSki4UsylwC:www08.u-page.so-net.ne.jp/wf6/higa/lawdate/japan.htm+%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%80%80%E7%99%BA%E7%A0%B2%E3%80%80%E8%BB%8A%E5%86%85&hl=ja&ie=UTF-8
 


12 :AA:02/11/04 18:15 ID:xy4JQT/9
>ガンショーとて開催や銃の売買に許可や承認がいらぬというのは普遍の
>理であろう。それを「危険だ,物騒だ,安全じゃない」などと
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80%E3%80%80%E5%B1%95%E7%A4%BA%E5%8D%B3%E5%A3%B2%E4%BC%9A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
日本刀即売会のようにのように>>1-5の審査許可制合格有資格者にのみ
限定で「ガンショー」開いてもいいかもねえ



13 :朝まで名無しさん:02/11/04 22:57 ID:xy4JQT/9


14 :朝まで名無しさん:02/11/05 06:38 ID:/wOs70Lq
またかよガンヲタども。
クソスレ立ててんじゃねーよ。リアルで死ね。

15 ::02/11/05 11:50 ID:tCSdGRwx


16 :暇人:02/11/05 13:27 ID:nSudsuIT
政治や行政が頼れないなら女性に限って銃の携帯を認めるって言うのは良い事か
も知れませんね。でも銃を解禁したら一番怖いのは政治家や警官なんじゃないで
しょうか?今までのような気楽な職業じゃなくなるような気がします。特に街頭
演説とか交番なんてターゲットになり易いんじゃないでしょうか?銃を解禁する
事によって開かれた学校なんて言ってられなくなるならその方がイイと思います

17 :朝まで名無しさん:02/11/05 15:25 ID:g39EUzS8
>>1
スレたて乙カレー!

>>14
なんでそんなにムキになるんだ?
あくまで善良な市民の自衛の為の1オプに過ぎない議論なのに‥
それとも、こういった空気が巷に広がると不都合の有る立場の人か?

前スレからの謎だな(w

18 :朝まで名無しさん:02/11/05 19:13 ID:We2rnBa5


19 :朝まで名無しさん:02/11/05 20:02 ID:2lYE7xqw
銃持ちたきゃアメリカ逝け

終了

20 :朝まで名無しさん:02/11/05 21:24 ID:j2j8LPSE
自ら善良を名乗るヤシほど怪しい者はいない。

21 :朝まで名無しさん:02/11/05 22:10 ID:g39EUzS8
>>19
銃を持ちたいから議論してるんじゃないの。
自衛の手段としてもっとも有効な道具だから銃所持について議論を提議してるんだろ。

>>20
「善良」とは市民に掛かる形容詞で、私個人の事を言ってるんじゃないんだけどね。

22 :朝まで名無しさん :02/11/05 23:47 ID:zabncAcg
まあ日本では市民と民間人の違いは意識されませんからねえ。

23 :朝まで名無しさん:02/11/05 23:50 ID:ankSy2A6
「市民意識」を持つ日本人など少数。「公」を大切にする日本人も少数。
銃を持たせたら、自分勝手に何するかわからん。

24 : :02/11/06 00:36 ID:kCTfq7cY


25 :朝まで名無しさん:02/11/06 01:08 ID:+9gM9cmQ
>>22
自衛する権利はなんびとでも
>>23
そうですね。その為に厳しい審査が必要だという事ですね。
因みに、「市民意識」を持ち、「公」を大切にする人の
自衛の為の銃所持に賛成だと、捉えておきます。

26 :朝まで名無しさん:02/11/06 12:18 ID:obMlknDB


27 :朝まで名無しさん:02/11/06 12:24 ID:MIBNDKrD


28 ::02/11/06 17:38 ID:jBp7Z1EL


29 :朝まで名無しさん:02/11/06 20:29 ID:V81BiDPh
あれほど言ったのに、まだこんなスレ立てるですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなスレでレスたくさん付くとでも思ってるなんて
頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の匂いがするです!
あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!
それでも足らんくらいです!豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!あんたもっと現実を知れよです!
いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!
絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!
あんたみたいなヤツは絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!
何でもいいからさっさと死ねよです!!!

30 :朝まで名無しさん:02/11/06 23:56 ID:L0Sf5NHl
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| このスレ客がこないね
\_   _____________________________
   | / /
    ∨  |  まあキティガイじみたコピペしか内容がないからな
日 ▽ U\  ___________________________
≡≡≡≡≡| /   ∧∧  /
 V ∩ [] ∨目 (゚ー゚*)< >>1も精一杯生きてるんですよ
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽_ \_____________________
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   つ――./   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄


31 :朝まで名無しさん:02/11/07 02:01 ID:2tINspv0
>>19-25 >>1-3の完全登録拳銃所持容認制度導入で合法拳銃流通完全透明化により、いわゆるネズミ取り的な警察による無駄な善良なガンマニア逮捕防止と真に危険な違法拳銃の効率的摘発強化が可能になる。

32 :朝まで名無しさん:02/11/07 11:22 ID:GJ9aiqc/


33 :朝まで名無しさん:02/11/07 11:25 ID:OHv5cHNc
あ〜つまんね。

34 :朝まで名無しさん:02/11/07 12:35 ID:GJ9aiqc/
>>19-25 >>1-3の完全登録拳銃所持容認制度導入で合法拳銃流通完全透明化により、い
わゆる「ネズミ取り的」な警察によるノルマ稼ぎのための無駄な善良なガンマニアの改
造銃・密輸銃所持の阻止と逮捕防止と「真に危険な違法拳銃の効率的摘発強化」が可能
になる。
1992年から急増している拳銃の押収数に、ガラクタ同然の改造拳銃やごく稀に密造
銃が多数になっているのは、地下にもぐり検挙しにくい犯罪者の銃にかえての警察が全
国のモデル・トイガンショップなどから大規模な顧客名簿を作成し、ガンマニア・リ
ストをピックアップし逮捕しやすいためのローラー&ノルマ達成作戦の賜物である。


35 :朝まで名無しさん:02/11/07 19:00 ID:JJnaSkp0
>>34
何なんだその不自然な改行は。
もう少し見やすい文章を書けんのか?
ガンヲタの知能の程度もたかが知れてるな。

36 : :02/11/07 22:32 ID:be3yyeuH


37 :朝まで名無しさん:02/11/07 22:56 ID:QHoSmBzr
解禁派の本音なんて「拳銃撃って遊んでみたい、できれば人間も殺してみたい」
ってとこだろ?

38 :朝まで名無しさん:02/11/07 23:01 ID:sPZMd5Rf
まあ、江戸時代の日本人は、武士はみんな真剣を持ってたんだから。
でも、それを律する心もあったわけで。

やっぱり、小学校から教育は体育会系にすることが必要だと。

39 :朝まで名無しさん:02/11/07 23:10 ID:jWqcaA7D
>>35
コピペに過ぎないから。

40 :朝まで名無しさん:02/11/08 00:12 ID:Pe4ZoZl/


41 :朝まで名無しさん:02/11/08 02:34 ID:xDcsBuJ4


42 ::02/11/08 12:58 ID:/vUHA1AX


43 :朝まで名無しさん:02/11/08 19:24 ID:ByQLAYMw


44 :朝まで名無しさん:02/11/08 21:53 ID:5BpdZARb
しかし、ほんっと、ニュース論議板って左翼多いな〜
拳銃ごときでゴタゴタぬかしやがって
そんなに自分たちの犯罪がやりにくくなるのがいやなのか

45 : :02/11/09 01:36 ID:pLBcAPMU


46 :朝まで名無しさん:02/11/09 02:09 ID:pLBcAPMU
>>37
銃禁止派の本音は「DQN様の凶悪犯罪を犯す権利を著しく侵害する猟銃自衛解禁・
拳銃携帯解禁に断固反対」ってところだろ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/98-102n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/118-122n
「鋭利な爪、牙抜いて負けるように強制意図的に負けるように訓練され無力化され
た温和なクマを一方的にぶちのめして脳内最強宣言、暴れる子牛から逃げ出す」多
くのインチキ武道格闘家・・・・・・・・銃の方が均等に自衛能力>>4-5を大きく
広げる。議論板の銃解禁スレで暴れていた護身具・格闘術厨の「間合いを詰めれば、
刃物や鉄棒を持った犯罪者に勝てる」は危治外の戯言であるということがはっきり
したわけだが。
自衛用の器具に携帯性と手軽さと破壊力と遠距離での即座制圧力が強くあるかどう
かは大きいだろ、エアティザー解禁の話もあったがストッピングパワーが必要なら
結局弾頭は一キロくらい必要だしフロントガラスや皮ジャン貫通して接点をインナ
ーに届かせるなら剣山位のスパイク必要だし発射後弾道避けられないようにプロ野
球ピッチャー並の速度必要だし(そんなティザー殺傷力ありすぎる気もするが)結
局はある程度の破壊力と距離致死性が強烈だから強力な犯罪遂行阻止力があるわけ
だろ。これからの凶悪犯罪大国日本には>>1-3審査許可・登録制での銃解禁は絶対
必要不可欠だろうが。



47 ::02/11/09 13:17 ID:xOmlvfFq


48 :朝まで名無しさん:02/11/09 13:26 ID:Klb5Wvj8
禁止されていてもヤクザはみんな持っている。
解禁されればDQNも持てるようになるのは確実でしょう。
不景気だしカネに困って売却する者も出るかもしれないね。

49 :朝まで名無しさん:02/11/09 23:14 ID:oGXKU0DE
>>46
解禁派の本音なんて「拳銃撃って遊んでみたい、できれば人間も殺してみたい」
ってとこだろ?


50 :朝まで名無しさん:02/11/10 00:12 ID:+8PN8vnG


51 :朝まで名無しさん:02/11/10 04:50 ID:UGrpV04X


52 :朝まで名無しさん:02/11/10 07:48 ID:cxuR6EVp
>>49
今は今は反対の空気の下に、西村が悪いと、西村は謝らないと。一政務次官のため
に第一面を使って全国に展開しましたけれども、戦前も同じように斉藤隆夫を非難
した。反対の空気の下に、国民を煽ることによって、多くの兵士たちが死んだこと
も事実です。 私は山本七平さんの「空気」の研究をいつも念頭において対処して
いましたから、朝日新聞の行動が戦前戦後一貫していることをよく理解できました。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1999/9912/taidan.html


53 :朝まで名無しさん:02/11/10 07:50 ID:6LiP9mlS

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ´,_ゝ`)< ドキュソ!川崎!ドキュソ!ドキュソ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∩ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ・∀・)< ドキュソ!川崎!ドキュソ!
 DQN〜〜〜〜!  >(*゚∀゚*)/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                   




54 :朝まで名無しさん:02/11/10 07:55 ID:cxuR6EVp
解禁反対派の本音なんて「凶悪犯罪者なんて襲ってこない、銃のような殺傷力
威嚇力の強力な武装自衛なんてとんでもない!」という「空気」>>52-54を醸
成し、実のところ銃禁止派の本音は「DQN様の凶悪犯罪を犯す権利を著しく
侵害する猟銃自衛解禁・ 拳銃携帯解禁に断固反対」ってとこだろ?
   「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/64
 10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載
朝日新聞がなんで銃規制に関して粘着に偏見・嫌悪的ニュアンスで全くおんなじ記
事をしつっこく掲載してるか教えてよ。そういえば朝日といえば、「連続レイプ強
盗社員」を生んだところだな「携帯に審査許可が必要であること」と「銃所持に審査
が無いこと」すらふれないでみそもクソごっちゃにして「拳銃をある程度、扱い慣れ
た人間が持っても奪われるだけ」という風にという扇動・洗脳して、レイプ・強盗
犯罪者の仕事をよりしやすくしようというわけですか。


55 :朝まで名無しさん:02/11/10 07:58 ID:cxuR6EVp
解禁反対派の本音なんて「凶悪犯罪者なんて襲ってこない、銃のような殺傷力
威嚇力の強力な武装自衛なんてとんでもない!」という「空気」>>52-55を醸
成し、実のところ銃禁止派の本音は「DQN様の凶悪犯罪を犯す権利を著しく
侵害する猟銃自衛解禁・ 拳銃携帯解禁に断固反対」ってとこだろ?
   「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/64-68
  10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載
朝日新聞がなんで銃規制に関して粘着に偏見・嫌悪的ニュアンスで全くおんなじ記
事をしつっこく掲載してるか教えてよ。そういえば朝日といえば、「連続レイプ強
盗社員」を生んだところだな「携帯に審査許可が必要であること」と「銃所持に審査
が無いこと」すらふれないでみそもクソごっちゃにして「拳銃をある程度、扱い慣れ
た人間が持っても奪われるだけ」という風にという扇動・洗脳して、レイプ・強盗
犯罪者の仕事をよりしやすくしようというわけですか。



56 :朝まで名無しさん:02/11/10 08:11 ID:cxuR6EVp
なぜ、日本の銃規制派>>49は「>>1-3のような審査許可制・登録制での民間
銃自衛すら禁止だ!」と言うのか? 武装解除しておいて 一家皆殺しをする
ためだよ。


57 :朝まで名無しさん:02/11/10 17:08 ID:lVvPiIKr
>>52.54.55.56
解禁派の本音なんて「拳銃撃って遊んでみたい、できれば人間も殺してみたい」ってとこだろ?





58 :朝まで名無しさん:02/11/10 20:43 ID:RJGWFedi


59 :朝まで名無しさん:02/11/11 11:25 ID:jn/rz2tj


60 :朝まで名無しさん:02/11/11 19:15 ID:4KSKeS2W
>>56
お前のような基地害に銃など持たせたくないからだよ。

61 :朝まで名無しさん:02/11/11 22:11 ID:CjiruNv/


62 :朝まで名無しさん:02/11/11 22:14 ID:AWYQLEaz
共産主義者が銃を持ったらどうする!

63 :朝まで名無しさん:02/11/11 22:15 ID:IM6GtmkX
>>52
山本七平=“偽ユダヤ人”イザヤ・ベンダサン

64 :朝まで名無しさん:02/11/12 01:19 ID:2HCmLHC6
大変です!銃規制派の皆さん!こんな事件が!!!
犯罪者の銃所持に対して、抗議の嵐を巻き起こしましょう(w

ホームレス銃撃で在日逮捕/独り言を文句と勘違い

 東京都品川区で十月二十二日未明、ホームレスの男性が銃で撃たれ重傷を負い、
男女二人が逃走した事件で、警視庁大崎署は十日、殺人未遂の疑いで住所不定、
在日韓国人で無職、崔永容疑者(44)を、また同日までに、犯行に使われた銃を所持していたとして
銃刀法違反の疑いで住所不定、無職吉岡靖子容疑者(46)を逮捕、銃を押収した。
 調べでは、崔容疑者は十月二十二日午前三時ごろ、東京都品川区大崎の
大崎ニューシティ五号館の二階テラスで、ホームレスの植野久司さん(43)に向け、
自動式拳銃を発射、胸に命中させ、さらに顔面を殴打するなどし二カ月の重傷を負わせた疑い。
 植野さんが独り言を言っていたのを、自分に向かって何か言っていると勘違いし、口論となったという。

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/sinchaku/sinchaku021110.html#20

65 :朝まで名無しさん:02/11/12 04:00 ID:1AuIGFj+


66 :朝まで名無しさん:02/11/12 10:08 ID:IieMnIWS
>44
自分は右で軍ヲタだが反対だ。浅い思考で右翼、左翼を語るのは止めてくれ。

67 :朝まで名無しさん:02/11/12 15:50 ID:PHiF4lrr


68 :朝まで名無しさん:02/11/12 16:40 ID:x07BweGG
うわぉ、今朝、銃の撃ち合いやって、
のけ反って危うく弾をよけた夢を見たところだたよ。
銃乱射殺人事件増えそうだね、マズー。


69 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:01 ID:l3JVE/0p
X日本人が銃を持つ
○イリーガル・エイリアンが銃を持つ

70 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:37 ID:cRGU+aTS
>>66
自分は左で非軍ヲタだが賛成だ。浅い思考で左翼、右翼を語るのは止めてくれ。

71 :朝まで名無しさん:02/11/12 22:39 ID:FI2QbnTn
>>1
が散弾銃を含めているのはバカだと思う

72 :朝まで名無しさん:02/11/13 01:56 ID:cld/8ARv


73 :朝まで名無しさん:02/11/13 01:57 ID:sqE6qE4T


74 :朝まで名無しさん:02/11/13 02:05 ID:UG9/agOm
どんな目的や審査があろうと銃が広まれば治安は悪くなると思う

75 :朝まで名無しさん:02/11/13 02:17 ID:rTcnVDKv
>>74
刃物や棒を振り回してどうこうという事件の一部が銃に置き換わることを
考えてみれば容易に想像がつくね。

こないだのワシントン連続狙撃事件なんて、日本じゃ考えられないもの。

76 :朝まで名無しさん:02/11/13 04:10 ID:9D76BV15
あんだけ言ったのに、まだこんなスレ立てとおと?!もう許さんとよ!
あんたを許すわけにはいかんばい!こんなスレでレスたくさん付くとでも思っとうなんて
頭おかしーよ?!あんたみたいなバカ初めて見たとよ!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下っちゃ!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下っちゃ!
死んでほしーばい!つーか、死ぬべきばい!あんたは絶対に許されんとよ!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんとよ!面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんっちゃ!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねばい!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけどくさ、どーせひどい生き様だったと想像出来るくさ!
あんたのカキコから読みとれると!バカ特有の匂いがすると!
あんたのことが全く理解出来んちゃ!あんたは絶対許さんちゃ!
死んでも許さんと!地獄で苦しめちゃ!
それでも足らんくらいばい!豆腐の角に頭ぶつけて死ねちゃ!!あんたもっと現実を知れちゃ!
いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないとよ!でも、もー手遅れちゃ!あんたは何をやってもダメなと!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメばい!あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるちゃ!
絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるばい!でも、あんたみたいなカスは死ねちゃ!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねばい!!!
絶対許さんと!絶対許さんばい!絶対許さんちゃ!
あんたみたいなヤツは絶対許さんけん!早く消えろばい!さっさとこの世からいなくなれちゃ!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いばい!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーちゃ!
何でもいいからさっさと死ねくさ!!!


77 :朝まで名無しさん:02/11/13 05:22 ID:fgXo0ESY
>>75
そのかわり、市民に撃退される犯罪者も増える罠

78 :朝まで名無しさん:02/11/13 05:49 ID:dRFq+8hL
まあ犯罪者を殺すより
自分の身近な人を殺す確立の方が高いだろうな


79 :m:02/11/13 05:53 ID:j6TXX9l2
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

80 :朝まで名無しさん:02/11/13 11:18 ID:ebuNwU4G
>>78
まぁ包丁やナイフが銃に変わるだけだ罠。
銃が無くてもグングン上がってる凶悪犯罪件数だからなぁ。
マジで市民の自衛手段を考えないと、被害者はやられ損。

所持ライセンスの取得をを厳しくすれば君の言う事は防げるよ。
DQNは合法的に銃所持が出来ず、善良な市民は自衛力が上がる。


81 :朝まで名無しさん:02/11/13 11:43 ID:GqdbTW8D
いま猟期だし、DQNでもからんでこないかなと毎日楽しみで車走らせてるんだが、俺の車あまりにも凶悪な壊れかたしてるから、誰も構ってくれないや。

82 :朝まで名無しさん:02/11/13 11:58 ID:cw0T9kFT


83 :朝まで名無しさん:02/11/13 18:58 ID:0k62GBmT
>70
非軍ヲタで銃器の事など何も知らんくせに偉そうに言うなよ。
それに自衛用銃に関してウヨサヨ関係無い例を出すために
自分はウヨで軍ヲタって言う事を言ってるのにそれを左翼で
非軍ヲタってコピペで返しても意味が無いだろうが。。

84 :朝まで名無しさん:02/11/13 21:38 ID:ebuNwU4G
↑っていうか、あんたのこのレスほど意味の無いものもないな。

因みに俺は70でもウヨでもサヨでも無いが、
自衛銃で、凶悪犯罪から身が守れるならば所持したい。
犯罪被害者にはなりたくない。

85 :朝まで名無しさん:02/11/13 22:07 ID:K4pFbiO8
>>84
「犯罪者は銃を持たずに自分だけが銃を持てる」なんて
考えてるんじゃないだろうな?ん?

86 :朝まで名無しさん:02/11/13 22:09 ID:SsEiLGc9
銃の所持は次ぎの段階にして、
まずは正当防衛って言う解釈を緩和するなりもっとわかりやすして
みんながDQNと戦いやすくすればいいと思わない?
被害者もやりすぎて自分が加害者になる事を恐れる場合も多いと思うよ。
でも、法廷で争ったりもしてどこにその一線があるのかってみんな良くわからないじゃん。
わかりやすくすればいいと思うんだ。
例えば
カツ揚げされそうになったとき、刃物を持ち出しても良いとか。
「やれものならやってみな」と相手が買い言葉を言った場合は刺しても罪にならない。
被害者が一人のとき、複数のDQNに囲まれた場合はどこを攻撃しても良いとか。
珍走に囲まれたとき、轢いても罪は問われないとか。
取り押さえた際に抵抗する奴を結果的に死なせても罪に問わないとか。
そうするとDQNも命がけってことでリスクを考えると思うんだよね。
いくらバカでもそら損だわって思えば思いとどまると思うんだよね。
わからない奴が死ねってことで。

87 :朝まで名無しさん:02/11/13 22:12 ID:sqE6qE4T


88 :朝まで名無しさん:02/11/13 22:56 ID:0k62GBmT
>86
なんでガキ風情が自衛銃云々語ってるんだ?

89 :朝まで名無しさん:02/11/13 23:12 ID:hW9HqKbM
いまどきの子に銃持たすと何するかわかったもんじゃない

90 :朝まで名無しさん:02/11/13 23:15 ID:MyHHIHvR
>>88
脳内脅威に備えているんでしょ。
まだ金持ちなっていないヤツが税金対策を考えて
得意になってるようなもの。

91 :朝まで名無しさん:02/11/13 23:34 ID:ebuNwU4G
>86
確かに正当防衛には曖昧な点が多いね。
しかし行動云々で線を引く事は出来ないんじゃないか?

やはり「身の危険を感じて、それを排除する」ってのが正当防衛の基本であって、
法廷などではそれを証明しなくてはいけないだろうけど‥。
まぁ俺だったら、自衛するときは相手は殺すよにするよ。
死人に口無しで、後は自分の証言でどうにでもなる。
もともと犯罪犯してる香具師の自業自得だしね。

>>85
全くの論点ずれ。議論にもならんな。
犯罪者が銃を持っていようがいまいが、自衛には最高の手段を選択しないとな。

92 :朝まで名無しさん:02/11/13 23:45 ID:K4pFbiO8
>>91
過去ログ読んでないな。
「銃を解禁したら犯罪者にも銃が渡る可能性がある」というのは
反対派が散々言ってきたこと。
「議論にもならんな。」とか言って逃げるのは良くないな。

93 :朝まで名無しさん:02/11/13 23:56 ID:ebuNwU4G
>>92
>「銃を解禁したら犯罪者にも銃が渡る可能性がある」

ぷっ、だからそれが何?
その理由が、善良な市民が自衛する権利の障害になるとでも?
解禁しなくても、銃を持ってる犯罪者はいますが、なにか?
まぁ、犯罪に使われてるのは殆どが密売銃だという事実に目を瞑ってもなぁ‥。

君の必死な発言は、大きく論点ずらしとしか思えませんな。
反対するなら、自衛銃以上に「善良な市民の自衛」に役立つものを教えてくださいな。
因みに警察力のアップとかはナシね。最終的な自衛の手段にもならないからね。

っていうか、まだ92の様なピンボケな事言ってる香具師がいるとは‥‥、!!‥釣られたか?(w

94 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:03 ID:nNbiGNHu
銃は先に使用した方が圧倒的に有利なことを考えれば、
自衛用の銃を持つメリットよりも犯罪者が銃を持つデメリットの方が
遥かに大きいというのは自明の理。

95 :朝まで名無しさん :02/11/14 00:06 ID:rTsNVazv
>92
ガンショーでググってから書きこんでくれ、頼むから。
現在日本で有効な銃所持規制があるだろってシヌホドガイシュツ。
まあ反論しないで逃げるんだろうけど。

96 :朝まで名無しさん :02/11/14 00:10 ID:rTsNVazv
>94
警官用ホルスターが民間ののホルスターと比べ非現実的に抜きにくくても
自衛に一定の効果があることシヌホドガイシュツ。


97 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:13 ID:oBiAwM4B
自衛に使う銃はどうする気だろう。輸入するのか?国内生産するのか。
自衛銃が解禁したらトラブルは多発するだろうな。そもそも善良な市民
など見分ける事など不可能なんだし、善良な市民がいつ凶悪な犯罪者
に変貌するか分からん。たとえ許可制にしたって夫婦間のトラブルや、
家族間の問題で銃による事故が多発したらたまらん。

98 :朝まで名無しさん :02/11/14 00:22 ID:rTsNVazv
現行の猟銃所持許可の有効性を否定した上で
夫婦間のトラブルや家族間の問題語ってくれ。
夫婦喧嘩で猟銃持ち出した話って脳内妄想?


99 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:31 ID:It/eZAwK
>>96
それは周りが銃を持ってないからだろ。

100 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:33 ID:NFCVHRwb
まぁなんだ、反対派の意見っていうのは懸念や妄想ばかりで議論にはなりえないな。

何回も言うけど、犯罪者が銃を持とうが持たまいが、
それで「善良な市民が自衛する最高の手段をとれる権利」を封じる事はできないの。

全くの別問題だって理解できないのかね?真性か?釣りをやってるのか?

101 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:36 ID:7Oxg7T6K
「懸念や妄想ばかりで議論にはなりえないな。」
その言葉、そっくりお返しする。

102 :朝まで名無しさん :02/11/14 00:37 ID:rTsNVazv
>99
非合法組織が非合法銃もっていないとでも?

先制攻撃で不意打ちで接近戦なら鈍器でノックアウトできるから
犯罪者は無敵って妄想垂れ流しって反対派だったでしょ。

103 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:37 ID:oBiAwM4B
>100
事実上今、自衛銃は禁止されてるじゃない。何を言ってるの?

104 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:38 ID:nNbiGNHu
デメリットの方が大きいって言われてるのに、何が「別問題」なんだか。
一般人が銃を持たないところに住む権利をくれ。

105 :朝まで名無しさん:02/11/14 00:51 ID:NFCVHRwb
なんか必死な反対派がいて香ばしい(w

>>103
だからこうして議論になってるんじゃないのか?
それとも「善良な市民の自衛する権利」や「自衛の為の最善策を取る権利」てのは
否定されるものなのかね?

>>104
起こってもいない事がデメリットですか?
だから懸念や妄想ばかりって言われるんだよ(w

ありゃ!?また釣られたかな?(w

106 :朝まで名無しさん:02/11/14 03:02 ID:gilr46bf
前スレで書いたような気もするけど、
自衛権にも制限が加えられるのは当然でしょ?
例えば自衛のためとはいえ装甲車とか地雷とかは認められないでしょ

あと、前スレの最後の方で書いたけど
銃を持てない人間はどうするの?
銃が解禁されれば、銃を持っている可能性の無い未成年や、
見るからに試験を通らなそうな老人とかが、
集中的に狙われるようになるんじゃない?
その辺の対策を考えてくれないと…

107 :朝まで名無しさん:02/11/14 05:28 ID:NFCVHRwb
>>106
>自衛権にも制限が加えられるのは当然でしょ?

そこがおかしいから、こんな議論が沸き上がってるんじゃないの?
装甲車や地雷は極論すぎて話にならないよ。
相手が戦車で襲ってくる訳じゃないんだからさ。

で、後半だけど、現実には今でも弱者がメインで襲われていますが。
資格には大人で精神的な問題などが無ければおじいちゃんでも持てるでしょうね。
どちらにしろ、それらは決まってからの運用面の問題で、
今問題にしている根本的な「善良な市民の自衛する権利」
に基づく自衛銃の所持が解禁されるべきか?
又、認められないのならその代案は有るのか?
それともこのまま善良な市民の犯罪被害者が続出している状況に甘んじるのか?

ってこってす。

108 :朝まで名無しさん:02/11/14 05:44 ID:S1Ki6FRg
銃があるから犯罪が減る証拠は何もない
相手が持ってたら終わり
所持の試験に受からなかったらどうするんだ?
自衛していい人間としてはいけない人間を国が選別するの?


109 :朝まで名無しさん:02/11/14 05:52 ID:NFCVHRwb
>>108
誰が犯罪減らす話をしてるんだ?
そんな事は警察の仕事だろ?
犯罪被害者になりたくない人の自衛する権利の話じゃないのか?
論点くらいしっかり把握できないのかね?

>所持の試験に受からなかったらどうするんだ?
>自衛していい人間としてはいけない人間を国が選別するの?

ライセンスとはそういうものだよ。
基準をクリアしなければライセンスが取得できる訳ないじゃん。
車のライセンスだって同じだろ?

110 :朝まで名無しさん:02/11/14 06:04 ID:S1Ki6FRg
車のライセンスが制限されているのはどうして?
危険な奴が免許とったら危ないからでしょ
公共の福祉のために権利が制限されるのは当然
国民は銃という暴力を国に預けることで安全を手にしたんだよ
銃を規制するということのほうが自衛には効果があるとしたら
それを選ぶ権利はあっていいんじゃないの?

111 :朝まで名無しさん:02/11/14 06:13 ID:NFCVHRwb
>>110
>車のライセンスが制限されているのはどうして?
>危険な奴が免許とったら危ないからでしょ

おっしゃる通りですね。
自衛銃のライセンスもそうあるべきですね。

>国民は銃という暴力を国に預けることで安全を手にしたんだよ

自衛用銃所持が認められていない今、犯罪被害者がいないとでも?
強盗事件が起きない日が有るとでも?どこが安全なんですか?
しかもあんたは銃を暴力と勘違いしてるから、そういった妄想が起こるんですよ。
銃はたんなる道具の一つです。もう少しまじめに議論しましょう。

銃所持が何故日本で認められなくなったか?、あんたは少し調べる事をお勧めします。

112 :朝まで名無しさん:02/11/14 06:29 ID:S1Ki6FRg
銃が解禁されれば犯罪者が銃で武装していることが多くなるそれでもいいんですか?
犯罪被害者の権利って銃を所持することだけじゃないでしょ
規制することによって守られる権利と持つための権利を
比べるって発想はないのかな
銃があれば自衛できるって思い込みでしょ?
確かにいまは犯罪が多いがそれは銃が規制されてるせいじゃないでしょ

113 :朝まで名無しさん:02/11/14 06:31 ID:kY05ANt5
銃は刃物とかと違って犯罪に使われたらかなりやっかいだと思う。
弊害も考えた方が良いのでは。

114 :朝まで名無しさん:02/11/14 06:54 ID:S1Ki6FRg
現時点で銃の所持のほとんどは暴力団
銃による犠牲者は年間50人にも満たない
善良な市民が銃規制によって安全が守られてるのはたしか
これを解禁したら犠牲者は増えることはあっても減らない
銃による事件が増えるのに被害者の自衛権を主張しても
説得力がないと思うが

115 :朝まで名無しさん:02/11/14 07:26 ID:NFCVHRwb
>>112
>確かにいまは犯罪が多いがそれは銃が規制されてるせいじゃないでしょ

何回書いても理解できないのですね?
犯罪が多い少ないは論点では有りませんよ。
銃が有ろうが無かろうが、犯罪は起こるもの。
それに対して善良な市民は無力のままで犯罪被害者になっていいのか?って話です。

>>113
どう厄介なんでしょうね?
威力が大きいと言う事ですか?
ならば尚更、善良な市民の自衛の為にはうってつけの道具ですね。

>>114
>善良な市民が銃規制によって安全が守られてるのはたしか

昨今の、犯罪の狂気なまでの増加を知らないんですか?
あなたが明日犯罪被害者にならない補償は現在の日本には有りませんよ。

それと銃の解禁がどうして犯罪増加に結びつくのか説明求みます。
現在の犯罪増加には銃の解禁が関わっていない事は確かですので、ヨロピク。

116 :朝まで名無しさん:02/11/14 09:19 ID:S1Ki6FRg
銃が解禁された場合銃による犯罪が増えるのか減るのか?
アメリカの銃犯罪の多さには銃の解禁以外に有力な理由があるのか?
犯罪が多い少ないは関係ないというならば銃の解禁は犯罪が多いから解禁するのか
それとも犯罪の増加に関係なく解禁すべきなのか?


117 :朝まで名無しさん:02/11/14 09:49 ID:S1Ki6FRg
だいたい善良な市民というのに幻想持ってるみたいだけど
彼らが今後ずっと善良でいるという保障はまったくない
しかも個人で独立した市民の行動を管理するのは不可能に近い
だいたい善良な市民の枠をどこに置くかが問題
余りにも限られた人では意味がないしかといって枠を広げすぎると危険性も増える

118 :朝まで名無しさん:02/11/14 10:18 ID:gilr46bf
>>107
一応、珍走対策として装甲車を挙げたんだけど、
何で戦車にいくのかな…
まあ、極端だって言うなら対人地雷で考えてみてよ
これなら、殺傷力も銃と大差ないのが作れるでしょ

それと「銃の有無は犯罪の増減とは関係ない」って言いながら
銃解禁の根拠に「善良な市民が犯罪被害者に…」って言うのは
ちょっとおかしくない?
銃を解禁しようがしまいが被害者数が変わらないって言うなら、
何のための銃解禁なの?
銃を持てる人間が銃を持てない人間に被害者役を押し付けて
終わりになっちゃうんじゃない?
何か今まで見た感じ、銃の解禁を求めてる人って、
銃を持てる人間の安全しか考えてない感じがするんだよね。

それと、最近の犯罪の増加は
戦後からバブル崩壊までに減った分が少し戻ってきてるんだろうね
ダイエットで言うリバウンドみたいなもんでしょ

119 :朝まで名無しさん:02/11/14 10:40 ID:adB8Bz5B
ちょっと所有条件考えてみた

○無断譲渡は実刑、執行猶予なし
○購入は警察署にて、警察官立会いの元。指紋、銃器登録
○免許更新は半年に1回、不受験は喪失、救済なし。更新のさいに銃器・指紋等の確認、喪失の場合は銃器の返却義務あり。
○保管は一日1回目視にて確認、盗難、紛失はその場で届出義務あり。届出遅延は実刑

この位しとけば大丈夫かな?所持するほうにも武器を所持してるって認識してもらわないとね。
購入後行方をくらましたりするのがいるかもしれないけど、それは今闇で流れてるのも変らないでしょ。

銃器なんかに頼らない生活が出来ればそれが一番なんだけどね。
昨今の犯罪凶悪化の中、自衛手段としてはいたしかたないかと。

120 :朝まで名無しさん:02/11/14 10:48 ID:XxrBIQOJ
銃が解禁された場合犯罪が増えるのか減るのか?是非とも知りたいね
つか8スレ目だってのにこれまで出てなかったんかい

121 :朝まで名無しさん:02/11/14 10:52 ID:NFCVHRwb
>>116-118
何度も言いますが、善良な市民が犯罪被害者にならない為の
自衛する権利に対する銃所持の是非が論点。
                      以上


>>119

○購入時、免許の更新時には精神鑑定を受け、条件を満たさなければならない。
   ↑これも加えた方が良いかもね。

>銃器なんかに頼らない生活が出来ればそれが一番なんだけどね。
> 昨今の犯罪凶悪化の中、自衛手段としてはいたしかたないかと。

同感です。
犯罪に巻き込まれた時、警察の到着までの空白時間に市民が犯罪者のなすがままで、
自分の生命や財産の安全を確保する手段が無い現状は異常だと思います。

122 :朝まで名無しさん:02/11/14 11:00 ID:bQQ2wmqi
>120
使用条件しだいでは。
銃を使った犯罪は大抵重犯罪になるだろうから、(仮に万引きでも銃使えば強盗だ)以前の警察みたいな使用条件では激増するだろうし、
もうちょっと軽い使用条件なら軽犯罪は減ると思うよ、抑止力にもなると思うし。
ついでに刑法も改定ぷりーづ。銃犯罪は少年でも30年とか40年とか懲役してほしい。無期懲役はたいてい20年くらいで出てきちゃうし、少年が盗んで犯罪犯しても少年法はイヤソ

123 :朝まで名無しさん:02/11/14 12:05 ID:6iZhv5QZ


124 :朝まで名無しさん:02/11/14 19:56 ID:x9hulqLU


125 :朝まで名無しさん:02/11/14 21:11 ID:S1Ki6FRg
昨今の犯罪増加が心配なのにあえて
犯罪の凶悪化を招く銃解禁する意味がわからない
横流しも盗まれましたって言えば片付くし
銃で守らないといけない犯罪に遭う危険性は少ない
日本の銃による犠牲者は50人にも満たないいま相手が持ってるからって論理は通用しないな
自分を守るからって理由で治安悪化させて良いものか?
しかも所持用件の厳格化すれば持つ人が減って効果ないし


126 :朝まで名無しさん:02/11/15 00:07 ID:OfvGdSbW
>>125
同じ事しか言えない白痴君か?
妄想ばかりじゃなくて、解説も入れろよ。

>自分を守るからって理由で治安悪化させて良いものか?

↑こいつは治安が悪くなったから自衛銃所持の話が出て来たって未だに理解できないらしいわ。
こいつの理論では自衛に銃が必要になる犯罪には遭遇たら諦めろって事らしいし、
今の世の中が治安が良いと思っているみたいだ。

朝鮮がこの世の楽園って言うのと同じくらい大嘘だな(w

127 :朝まで名無しさん:02/11/15 01:43 ID:2yJ2NlcI


128 :朝まで名無しさん:02/11/15 03:53 ID:KoTYK8E0
すぐに白痴だの香ばしいだの凄まじく攻撃的やな。お前が銃持ったら怖いよ。
そんな態度で皆が「なるほどねー」とか納得するとおもってんのか?
ありゃ!?また釣られたかな?(w

129 :朝まで名無しさん:02/11/15 05:41 ID:pZaKtB4v
>>128
> すぐに白痴だの香ばしいだの凄まじく攻撃的やな。

言われたくなければまともな発言するこってすね。
妄想やそれを元にした未来予測で語られても、まともな答えがかえせない罠。

128の発言はやっぱり、「香ばしい」としか言えないよん。
そうでないというのなら、早く銃に変わる
「善良な市民の自衛する権利」を満たせる代案で出してよね。

妄想ばかり並べて、反対を叫ばれてもはっきり言ってうざい、邪魔、にしかならんのよ。
わかったかな?ぼく。



130 :朝まで名無しさん:02/11/15 06:34 ID:eUNzZCNf
ていうか無理だよ。
銃肯定派がどんな論理的な意見をだそうと
大多数の「なんかイヤだからダメ」って考えから来る
屁理屈にもみ消されちまうだろうな。

131 :130:02/11/15 06:35 ID:eUNzZCNf
>>130は大麻合法化にもいえる

132 :朝まで名無しさん:02/11/15 06:45 ID:pZaKtB4v
>>130
大多数ってなに?
もしかして朝日新聞の世論と同じものですか?
偏った世論の取り方しか出来なければそうなるかもな。
あくまで、偏ったな。

でもな、逆も又可能なんだよ。(w

133 : :02/11/15 06:52 ID:QmTw8i9w
銃の導入? おなじスレッドが昔もあったな。
さんざん論破されたじゃないか。
善良な市民の犠牲が増えるだけだ。先制攻撃の威力が、確実に増すからな。


所持に制限のある猟銃でさえ、年に数回、アホが殺人事件起こしてる。
いくら規制を厳しくしても、DQNが持つことに変わりはない。
いま鉄パイプ持ってる暴走族が、
1丁2丁でも銃武装することを考えると、無理だな。

134 :朝まで名無しさん:02/11/15 06:56 ID:Qb2VcTcR
田舎町に住んでいるので、あんまり危機感ないんだけど
日本って銃を持たなければいけないほど治安が深刻なのかな?

135 :朝まで名無しさん:02/11/15 07:06 ID:eUNzZCNf
>>132
だからおまえさんがどう思おうと
銃反対の意見のほうが多いと思うよ。

銃賛成が多いと思ってるわけじゃないだろうな。
そこまで世の中読める力ないわけないよな。

136 :大天才様1号:02/11/15 07:24 ID:VT1RIKOJ
犯罪者というのはプロだから、一般人より武器の扱いに習熟すると
いう性質を持ってるんだよね。
俺等が勉強したり仕事したりしている代わりに、犯罪やってる
わけだから。
たとえば、お前等の家にもナイフくらい有るだろうけど、プロの銀行
強盗より上手にナイフ使う自信はないでしょ?

それでもナイフだったらリーチも短いし威力も小さいから、
プロとアマの違いはそんなに大きくない(それでも大きいが)し、
銃を持った警官に簡単に制圧されちゃう。
だから、今は比較的安全なんだな。

でも、これがピストルだとそうも行かないわけよ。
俺等が仕事したり勉強したりしてる間、彼らは簡単に
手に入るようになった銃の使い方をキッチリ練習して、
警官と対等の武力を手に、君らの家に押し入ってくるようになるわけ。

137 :朝まで名無しさん:02/11/15 07:28 ID:Qb2VcTcR
犯罪者に銃を持たせると。余計に治安が悪化するのでは?
銃を買う際の審査を厳しくしても犯罪者はどうやってでも
抜け道をみつけようとするだろうし。

138 :朝まで名無しさん:02/11/15 10:29 ID:kdwId5oy
>>133-134 >>136-137

何度も言いますが、善良な市民が犯罪被害者にならない為の
自衛する権利に対する銃所持の是非が論点。
                      以上

>>135
代案は無いのか?
君の家に強盗が入って来ました。どうする?
その強盗から身と財産の安全を守る為の
最も効果的な自衛手段が他に有るのか早く提示しなよ。
警察が来るまでには時間が有るぞ。
警察がその進行中の犯罪を防ぐ事例が年に何回有るんだ?
殆どは事後捜査だけじゃないのか?

代案無く反対するのはサヨと社民と共産党に任せておけばいいからさ。


139 :朝まで名無しさん:02/11/15 11:24 ID:Qrk6IN9p


140 :朝まで名無しさん:02/11/15 12:16 ID:kdwId5oy
>>136
私は犯罪者では有りませんが、自衛意識から銃器の扱いは訓練しましたが。
拳銃以外にも一応のシビリアンが扱える自衛用道具は色々試しましたよ。

大体犯罪者が高価な武器を使うという幻想で話をしないように。
まぁ、映画に見過ぎって捉えておくよ。

>彼らは簡単に手に入るようになった銃の使い方をキッチリ練習して、

処で、なんで自衛銃の厳しい資格取得の上での購買と所持が元で
犯罪者が簡単に銃が手に入る様になるんだろうね?
プロの犯罪者なら、既にそれぐらいの武装してないの?
ナイフ振り回してるのがプロの犯罪者ですか?(w

妄想で組み立てた話は、突っ込み所がてんこ盛りで香ばしいでつね。

141 :朝まで名無しさん:02/11/15 19:04 ID:TrB8buXP
>133
体を鍛えろ。ナイフくらいならバットで十分戦える。

142 :141:02/11/15 19:04 ID:TrB8buXP
間違えた
>138

143 :朝まで名無しさん:02/11/15 20:26 ID:Qrk6IN9p


144 :朝まで名無しさん:02/11/15 21:13 ID:LjxVd2Ow
第一さなんで所持に資格が要るの?
やっぱ犯罪者に渡るのが恐いからでしょ?
純粋に善良な市民を犯罪被害者にしたくないなら
試験も何もなく一家にひとつ無料で配るのが一番だよな
だって銃さえあればどんな犯罪者からも身を守れるんだから
論理が矛盾しすぎだぞ
論理的に話組み立ててみ
その前に確率論からいえば一家に一台消火器おくのが先だね



145 :朝まで名無しさん:02/11/15 21:31 ID:mt2du+07
解禁派、論理破綻。
銃さえあれば、誰でも犯罪者になり得ます。

146 :朝まで名無しさん:02/11/15 21:35 ID:ku9i9mol
>>145
その通り。
しかし、拳銃による抑止力で、誰でも犯罪者になる可能性は
減少するとは思わないか?

拳銃を持っているから犯罪に走りやすくなると思うのは早計。
相手も拳銃を持っているのだから、その分バランスは取れるので
はないだろうか。

147 :朝まで名無しさん:02/11/15 23:47 ID:MkEALMOO
>>144
極論言っても始まらない。
それでは自衛の権利ではなく、義務になってしまう。
当然自衛しない権利も有るわけだから、配る必要も無い。
もう少しまともな発言しようね。

車と同じで必要な人は、資格を取って持てば良い。

>>145
なんの論理が破綻したんだ?
自衛の為に銃を持つ事に意味が無いとでも?
それとも、自衛は必要ないのか?

てか釣られたみたいかな?

148 :朝まで名無しさん.:02/11/16 00:42 ID:16TYPuB/
>146
銃が抑止力になればアメリカは世界一安全な国になるんだけどね
うまくやってると思われるスイスですら凶悪犯罪発生率は日本の倍
しかもうち半数は銃を使用

凶悪犯罪者が100%事前に犯罪等を起こして
銃器所持許可が下りない社会ならいいのかもしれないがそんな社会ではないし
初犯で凶悪犯罪に走ってしまう奴が許可銃を持っててもおかしくない社会になってしまう

私は犯罪者が銃を持ってる可能性を否定できない社会より
ナイフ相手に防犯スプレーで戦える社会のほうがましだ

拳銃使いたがる奴は何かにつけて"殺しのライセンスが欲しい"だけにみえるね

149 :朝まで名無しさん:02/11/16 02:49 ID:ZBD7+5sj
>>148
>ナイフ相手に防犯スプレーで戦える社会のほうがましだ

日本で拳銃犯罪が皆無と思ってる香具師ハケーン!
しかも反対派の理論では、
犯罪のプロは使用する武器を訓練して上手く使えるんじゃないのか?
せいぜい防犯スプレーでナイフのプロに応戦して、玉砕してくれ。

っていうか、
自衛の何たるかを知らないと、148みたいな答えになるって事か‥。

150 :朝まで名無しさん:02/11/16 03:47 ID:ZBD7+5sj
っていうか、もうあれだね、
反対派は自衛の為の銃が、巷の犯罪者に行き渡るなんて幻想から
一歩も抜け出せないで、ひたすら妄想とも言える強迫観念だけで
話を組み立てているって事が良く分かるね。

そんな事は運用の仕方でどうにでも防ぐ事が可能なのにね。
良い例が猟銃だよ。
犯罪者に行き渡ってるか?
ナイフなんかの方が行き渡っていないのか?

とにかく妄想話よりも、自衛銃に変わる案が無いと言う事は、
自衛銃が、「善良な市民が自分や家族の身と財産の安全」を守るのには
最高の道具だって事の証明だよな。

それとも、善良な市民が自衛してはいけないのですか?
強盗が押し入って来たら、財産と自分の命を捧げた方が良いと言うのですか?

151 :朝まで名無しさん:02/11/16 05:30 ID:dpy6GIkl
銃による犠牲者
アメリカ  11,719人
日本  87人
カナダ  68人
イギリス  22人
銃社会は安全です

152 :朝まで名無しさん:02/11/16 05:54 ID:JCZG4z5b
>>150
個人で運用できる物の中で
銃が相手を殺傷するのに最高の道具だってことを忘れてないか?
物事の一面しか見ないで結論を出すなよ
例えば病気の治療で薬を使う時に、効果の強さだけじゃなく
副作用なんかも考えなきゃならないわけだ
で、銃解禁の副作用について、今までいくつか挙がってるけど
はっきりとした論拠に基づいて否定したものがどれだけあった?
大抵は曖昧なままにしたり、話をすりかえて逃げるか、
大した根拠も無く「大丈夫だ」と言い張るだけじゃないか
一度解禁したら、そう簡単には元に戻せないんだから
慎重にやってもらわなきゃ困るんだよ

ついでに言っておくと猟銃と拳銃では
犯罪への使いやすさが違うから、犯罪者の中における需要も違う
だから猟銃が犯罪に行き渡ってないからといって
拳銃が行き渡らないということの証明にはならない
前スレで書いてあったけど、
アメリカではライフル銃も散弾銃も拳銃も同じぐらい出回ってるのに
犯罪に使われるのはほとんど拳銃だそうだ

153 :朝まで名無しさん:02/11/16 08:41 ID:oeqA8Aok
>>150
強盗に銃を突きつけられた状態で自分の銃を抜いて撃てるのならどうぞ。

154 :朝まで名無しさん:02/11/16 08:55 ID:7r19reQu
んー、最近このスレ見つけたんだが、一言だけ
今でも狩猟用の銃はほぼ確実に資格が取れるけど、それで犯罪が増えたって話は聞かないぞ。
銃犯罪で増えたのは無認可(密輸か密造かと思われる)の短銃がほとんどでしょ?
なら資格を厳しくした試験で短銃所持者増やしても変わらないんじゃない?
逆にそういう資格をもうけて所持してる可能性があることを知らしめるだけでも効果はあるんじゃないかな。
試験なんかそれこそ司法試験並に難しくていいだろうし。
あと資格が住民登録だけでいい米国と比べても意味がないのは明白かと。


155 :朝まで名無しさん.:02/11/16 10:32 ID:16TYPuB/
>154
猟銃は比較的犯罪に使用しにくいね
犯罪のほとんどは"拳銃"が使用されることを>152も書いてるわけだけど

自由についての議論は難しいね
銃で自分を守る権利を拳銃派は主張するわけだけど
人々には銃による犯罪から身を守る権利がある
>151を人口から見ると拳銃を禁止したイギリスと日本はやはり銃犯罪が少ないといえる

156 :朝まで名無しさん:02/11/16 11:31 ID:DWyrCYFS


157 :朝まで名無しさん:02/11/16 15:30 ID:RGaPkkkC
その国に合った、使いやすい、もしくは入手しやすい武器を使うから
そういった数字が出てるだけだろうな。
別に銃が犯罪を犯してるって意味ではないだろうて。

>>152
>銃が相手を殺傷するのに最高の道具だってことを忘れてないか?

それこそ犯罪者から身を守る為の道具としても最高だと言う事だね。
それから君の言う副作用自体が根拠の薄い妄想の類いだと言う事をお忘れ無く。
しかも、重度の病気には荒治療ってのも必要なんだよ。
このままでは善良な市民は、投薬もされずに死ぬのを待つ患者と同じ境遇。

君はそれを選ぶがいい。しかし俺は自分の人生にそんなギャンブルはゴメソだ。
今後も自衛の為の銃解禁には大いに賛成していくしその為の啓蒙活動もしていくつもり。

158 :朝まで名無しさん.:02/11/16 16:19 ID:16TYPuB/
>157
>重度の病気には荒治療ってのも必要なんだよ。
しかしその治療薬(銃)を使用した患者(国)はちっともよくならない罠
たまに奇跡が起きてるからといって全員に服用させるのはどうかと思うぞ
俺はそんな欠陥薬で死ぬのはごめんだ

たとへばアメリカは銃の所持数が急激に増えたのはベトナム戦争の頃からで、それ以前のアメリカは銃の少ない比較的安全な社会だったりする



159 :朝まで名無しさん:02/11/16 20:50 ID:DWyrCYFS


160 :朝まで名無しさん:02/11/16 20:55 ID:ObnOn7NJ
>154
自衛銃が許可されて今の100倍以上の人が自前の銃を持つよう
になったとしても同じように管理できるとは思えない。今は量が
少ないから管理できてるだけ。其れゆえ犯罪も少ない。身元が
直ぐ割れるからね

161 :朝まで名無しさん:02/11/16 21:14 ID:j70oXRuM
まぁ、日本でも敗戦まで直接国税のある者は簡単な申請で拳銃は護身目的で所持できた
という事知ってる人どれくらいいるのかな?俺の手許にある戦前の銃砲店の
カタログには懇切丁寧に所持の仕方が書いてある。猟銃は自由販売みたいだね
火薬に関して許可があるのは現在と同じようだが。

俺は猟銃は既に五挺あるけどこれで自分の身を守るかと言えば現状では
疑問符だな。仮に賊を殺してしまったら後の訴追とプロ市民の攻撃に耐えれる
自身もない。そう考えると銃はおいそれと使えないな....。まぁ、昨日から
狩猟も始まったし、事故と違反のないようにしか考えて無い..。銃は車と違って
実質一度でも違反すればもう銃は所持の継続が出来なくなるのです。
日本で銃の事故が少ないのはそれも大いに関係しています。なにせきちんと保管している銃を
盗まれただけで取り上げられるのですから...。

162 :ガンマニア:02/11/16 21:27 ID:C461dZfd
漏れはモデルガンマニアで銃に対して理解がある方だが、銃を所持できる法案には反対だ
拳銃が自由に流通される社会はいやだ
あまりにもおそろしい
基地外が繁華街で乱射したらどうする
子供がふざけて触って暴発したらどうする(実際米国では問題になってる)

モデルガン好きだけど実銃なんてごめんこうむるね

163 :ガンマニア:02/11/16 21:34 ID:C461dZfd
銃で撃たれたら悲惨らしい
腕に当たれば神経ずたずたになって満足に手も挙げられないし
腹に当たれば腸がずたずたになって人工肛門
満足な社会生活を送れない、、、


銃って怖いな ホント

164 :朝まで名無しさん:02/11/16 21:46 ID:7r19reQu
>163
ここの議論ってその恐い銃を簡単(かどうかは実際にやったわけじゃないからよくわからんけど)に手に入れて犯罪をする連中がいるって所からはじまってるんぢゃないの?
実際連中が銃を手に入れるのだって殺傷力が高い上に、相手が銃に対抗できる手段を持ってないからじゃないのかな?
いくら取り締まったってその結果が今の現状じゃぁね・・・
実際に役に立つかどうかはわからないけど、まったく対抗できないよりは万が一にでも対抗できるほうがいいな。
相手に取り上げられて犯罪が増える危険がないとは言わないけど、そんな時はすでに犯罪に巻き込まれてるわけだからねぇ。


165 :朝まで名無しさん:02/11/16 21:47 ID:ObnOn7NJ
自衛銃自由化を訴える香具師って軍ヲタには少ないと思う。
戦争の悲惨さや銃器による戦闘がどう言うものか全く知らな
いから銃で武装すれば安全だなんて言ってる。近代戦にお
いて幾ら重武装してようが不意を食らえば死ぬのは一瞬だっ
て言う事を知らないんだろうか。。

166 :ガンマニア:02/11/16 21:55 ID:C461dZfd
ならカキコンしますがネ
自衛の為の銃って矛盾するんすわ『安全』と
あなたが、銃を自衛の為に購入して自宅に置きますよね
陶然、咄嗟に対応するために実弾装填してベッドから手の届く範囲に銃をおきますネ
簡単に手の届く範囲にネ
子供でも簡単に手の届く範囲にね
子供、拳銃に興味深々です罠
そして、ふざけて ズドン


身を守るための武器が家族の不幸の種になるんです罠

167 :朝まで名無しさん:02/11/16 21:58 ID:sAG/BVwu
基地外が刃物振り回して無差別殺人するのではなく、
銃でやられたら大変でしょ。
銃を入手できるハードルを低くすべきではないかと。

168 :ガンマニア:02/11/16 21:59 ID:C461dZfd
子供が事故起こさない為に銃を金庫にいれればいいって言わないでくださいよ
それじゃ緊急の時に折角買った『自衛銃』が

やくにたちませんから(W

169 :ガンマニア:02/11/16 22:04 ID:C461dZfd
>167
拳銃の重量は幾らかおわかりですか?
だいたい700グラム〜1キロぐらい
たいへん重たいですね
あなたが携帯している電話とくらべればわかりますよね
日本も治安が悪くなりました
でもね、基地外が刃物を振り回す場面にあなたが遭遇する確率ははるかに0%です

あなたは、妄想の為にそんな重い銃を日々持ち歩きますか?(W

170 :朝まで名無しさん:02/11/16 22:04 ID:7r19reQu
それなら銃のセーフティーとして掌紋照合なり指紋照合を採用して専用銃を出せばいいだけのこと。
自衛銃なんだから種類を選ぶ必要もないんだし。
技術としては今既にあるものなんだから作成も可能。
それでもなおかつ暴発事故があるというならばそりゃ交通事故とかわらんでしょ。

171 :ガンマニア:02/11/16 22:07 ID:C461dZfd
>!67
それとね
銃を持つハードルを低くすれば
刃物振り回す基地外の手に銃が行き渡るハードルも低くなりますね(W

172 :朝まで名無しさん:02/11/16 22:09 ID:7r19reQu
ついでに。
167って
>「銃を入手できるハードルを低くすべきではない」かと(「」追加)
って書いてるんじゃないの? たしかにどっちとでも取れるけど、この文脈なら。

173 :ガンマニア:02/11/16 22:14 ID:C461dZfd
兎に角
日本国では、おまわりさんに拳銃を持ってもらって治安維持をおねがいしています
それが、一番安全であると漏れは思います


174 :朝まで名無しさん:02/11/17 00:39 ID:3jE+AejT
>>158
>しかしその治療薬(銃)を使用した患者(国)はちっともよくならない罠
本当に妄想でしか意見を言えないお方だね。お相手しても意味が無さそうだな。

>>160
>同じように管理できるとは思えない。
そういった危惧の有りそうな人には所持の為のハードルは越すのが難しいでしょう。
自衛銃とはいえ、所持には高いハードルは必要です。

>ガンマニア
>拳銃が自由に流通される社会はいやだ
御心配なく。自由には流通しないようにすれば良いだけ。

>銃って怖いな ホント
そうですね。家に入って来た強盗などの鎮圧には非常に有効ですね。

>身を守るための武器が家族の不幸の種になるんです罠
お得意の妄想ですか?そういう子供のしつけも出来ないDQNは
銃を持つ資格も有りませんね。っていうか、特殊な事例(しかも妄想の類い)ですな。

>やくにたちませんから(W
過去にも書いたけど、枕許に立たれるまで強盗に気がつかないような
警備をしている時点で終わってるね。
家庭に置いては侵入者が家の敷地内に入った時点で警報装置が働き、
迎え撃つ用意くらいは当然するもの。防犯とはそういった事から必要で、銃は最後の手段。
アメリカでもクイックに取り出せる金庫も売ってるしね。



175 :朝まで名無しさん:02/11/17 00:40 ID:3jE+AejT
>拳銃の重量は幾らかおわかりですか?
おいおい、本当にガンマニアか?今の拳銃は軽いぞ。しかも小型だ。無知も程々に。

>日本国では、おまわりさんに拳銃を持ってもらって治安維持をおねがいしています
>それが、一番安全であると漏れは思います
で、強盗が君の家に来ました。
警官が来るまでには時間があるけど、その間に強盗は止まっていてくれるのか?
もしかしてなすがままになってるのか?自分や家族の身と財産の安全は誰が守るんだ?

ガンマニアなんてコテ使っても、いつものサヨ坊主ってバレバレだよ。
逃げていないで上の質問にそろそろ答えてくれよ。

176 :朝まで名無しさん:02/11/17 01:15 ID:b6sByMNt

猟銃所持者、軍ヲタ、ガンマニアなどからも自衛銃否定の意見が出てきたようだ。
このスレの賛同者には旗色が悪くなってきた感がある。
実際、銃器に関する知識、経験が増えるほどに、目的が自衛とは言え人間を撃つ
(例えそれが悪人、犯罪者でも)という事に拒絶反応が出ると言えるだろう。

戦前までは拳銃所持が民間でも出来たと言うのは161氏が書いている通りだが、
その当時から続いている銃砲店が記念に当時のカタログを復刻していた。
それに記載されているのは「ブローニング自動八連発」(FN1910)、「元折引落六連発」等
なので、目的は護身用だったのだろう。
当時は犯罪で殺されるよりも戦争で死ぬ事の方が多かった位だろうから、安易に
比較は出来ないが、空気銃でさえも所轄署で講習受け付けを拒否される所もある昨今、
自衛用の拳銃所持はかなり現実離れしていると思える。

改める部分があるとしたら、事件が起きる前の市民の相談に全く乗らない警察や
犯罪被害者に冷たい日本社会の風潮などからまず是正されるべきだろう。
それらが改められぬ事なく自衛用拳銃などを取りいれたら、混乱と社会不安の増加が
あるばかりだと思える。

177 :朝まで名無しさん:02/11/17 01:33 ID:RDZKhYU4


178 :朝まで名無しさん :02/11/17 01:52 ID:oJhdPBRo
貴方の自宅の近くに刑期を終えて罪を償った身長180センチ
マッチョタイプの婦女暴行殺人犯が引っ越してきたとします。
その男が牛刀(もちろん合法)を購入しているのをみました。
1やっぱ格闘技だろ、今日から道場に通おう、柔よく剛を制すだ。
2やっぱノンリーサルウエポンだろ、スタンガンで牛刀と戦うぜ。
3警察強化が本筋、半年後の選挙で罪を償った前科者は常に警官が
 尾行する公約を掲げた政治家に投票するぜ。
 え、予算?誰か考えるだろ。
・・・前科者に所持規制して1〜7の規制案で合法銃配布してほしいけどね

家族が非致死性の犯罪にあっても泣き寝入りするのが「安全」だと皆さんお考えですか(w

179 :朝まで名無しさん:02/11/17 05:19 ID:QLyDT0bv
>>155
>>151を人口から見ると拳銃を禁止したイギリスと日本はやはり銃犯罪が少ないといえる
拳銃の所持を全面的に禁止した英国では銃犯罪があきらかな上昇を示していますがなにか?

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/1207355.stm
>In the UK, a ban on handguns was introduced in 1997 following the
>Dunblane tragedy but figures show handgun offences have risen each
>year since then. Latest statistics show the use of handguns in crime
>reached its highest level for seven years in 1999-2000, when 42 people
>were killed with weapons, which were involved in nearly 3,700 crimes.

↓↓↓↓↓↓↓↓GUN誌のピーター・ランドルフさんも言ってますが。↓↓↓↓↓↓↓↓
一般的に銃をなくすと,銃犯罪は減ると考えられている。しかし,キングス大学の調査によると,
銃を厳しく規制した英国では,過去3年で,銃による犯罪は40%も増加したそうだ。この調査に
対して,銃規制派からは,“大多数の英国市民は銃がなくなってほっとしているのだ”という少
し感情的な反応が起こっている。少し前までは,各高校に射撃クラブがあった。しかし,銃撃事
件などは起こらなかったのだ。銃規制派はこのことをどのように説明するのか,また,犯罪者が
銃を持っていることについて,一顧だにしないのはどういうことなのか,とする論説も見られる。

180 :朝まで名無しさん:02/11/17 06:24 ID:cDxEA8e4
>>178
銃があれば牛刀を持った大男に対抗できると言いたいのだろうが、
銃を解禁すれば相手が銃を持つ確率も上がるし、
銃を持っていなくとも、こちらが銃を持っていることを想定し
銃での反撃が困難な状況を作り出そうとするだろう。
よって銃を持っているからといって確実に反撃できるとは限らない。
こういった部分を考えずに、
銃を持っていれば確実に反撃できると妄信するのは危険だな。
銃解禁派を見ていると、銃解禁後の状況を推測する際に
利点による影響ばかり考えていて、欠点による影響を考えてないように思える。
欠点も考慮したうえで銃解禁の有効性を説いてみせてくれ。

>>179
銃解禁から規制に移したとしても
犯罪者はそれに従わずに銃を所持し続けるだろうな。
全員が銃を持っている状況よりも
犯罪者だけが銃を持っている状態の方が危険なのは明らか
よって、銃解禁から規制に移れば
銃犯罪が上昇するのは簡単に予想できる。
だが、銃や弾薬の供給は規制によって絶たれているわけだから
すぐに減少に転じるだろうということが予想される。
故に、長期的に見れば銃の規制は銃の犠牲者を減らすことにつながる。
物事は局所的視点だけでなく大局的視点からも見ることが必要だな。

181 :朝まで名無しさん:02/11/17 09:48 ID:byPfI3I8
3jE+AejT超必死だな。

182 :朝まで名無しさん:02/11/17 13:03 ID:oMFfUjkD


183 :朝まで名無しさん:02/11/17 13:28 ID:Pacurp7U
いま銃殺される確率ってのは
君がやくざじゃなければ交通事故で死ぬ確率より低いんだよ
第一本当のプロの犯罪者なら無意味に人を殺そうとはしない
強盗するにも殺さないですむなら殺さない
実際に解禁して増える犯罪は痴話げんかによる顔見知りに対する犯罪だよ



184 :朝まで名無しさん:02/11/17 13:42 ID:Pacurp7U
銃を解禁することによる危険はもうひとつある
いまは強盗が銃をもって家に入ってくるって状況はほとんどない
銃があるなら銀行やコンビになんかの金が確実にあるところを狙う
しかし市民が銃を持つことはいまは銃を持っていない
潜在的犯罪者も銃を持とうとするだろうし
合法非合法を問わず銃を手にしようとするだろう
そしたら皮肉にも家に入ってくる強盗が銃を持っているって状況も増えるんだよ

185 :朝まで名無しさん:02/11/17 13:46 ID:rECZGgIZ
被害妄想の人が銃を解禁することで
一般市民の犠牲は確実に増えます

186 :朝まで名無しさん:02/11/17 14:04 ID:4HMMcUI7
珍走団は湧いて出た瞬間に撃ち殺してもかまわないが

187 :?:02/11/17 15:19 ID:Twy1AdQa
175はいじめられてパシリストレスが頂点に達した ど厨房
実銃でいじめっこにしかえしすることが将来の希望

188 :朝まで名無しさん:02/11/17 18:00 ID:G6p5xNOp
>176
自分は結構銃とか好きだけど、
銃解禁の社会になって自分が銃を持ってたとしたら
犯罪者が家に入ってきたら躊躇無く眉間を狙って撃ち
ぬくだろうと思うが、逆に侵入に気付かなかったとしたら
こちらが殺される事になる。今まではたかが金を奪われ
るだけで済んでいたのに今度は殺すか、殺されるかの
高いリスクを負わなければならないようになる社会が嫌だ。
守る側も攻める側も一触即発の緊張状態になる。そういう
社会で暮らすのは嫌だよ。戦場じゃないんだから。常に
そう言う緊張状態で暮らしたいのなら何処か違う国で暮らし
てくれよ。それよりも国や町全体の治安を良くするためにどう
したら良いか考える方が現実的だし、社会にとっても良い事
だと思う。

189 :朝まで名無しさん:02/11/17 18:03 ID:gam9MPuX
反対派=サヨクだと賛成派は言うが、辻本清美の内縁の夫、北川明の経営する
第三書館からはこんな本が出ているし
http://www.atc.ne.jp/seikindo/manujyuu.htm
今の銃砲店の殆どの経営者が帰化朝鮮人だということからしても、むしろ
左寄りの連中の方が銃解禁を望んでいるんじゃないだろうか?

そういえば、この問題は大麻解禁に似ているという人がいたが辻本も大麻には賛成だったか。

190 :朝まで名無しさん:02/11/17 18:07 ID:G6p5xNOp
チョンの策略かよ。ロスの暴動で銃の水平撃ちをしてたのも
チョンコだったよな。

191 :朝まで名無しさん:02/11/17 18:09 ID:G6p5xNOp
治安を良くするためには三国人を全て日本から追い出す事が
まず第一だと思うよ。自衛銃解禁はそれからでも遅くない。

192 :朝まで名無しさん:02/11/17 19:06 ID:DioP63rD
>>158
>たとえばアメリカは銃の所持数が急激に増えたのはベトナム戦争の頃からで、
>それ以前のアメリカは銃の少ない比較的安全な社会だったりする
だから戦争(特に敗戦)は治安に悪影響を及ぼすが「銃所持の有無」は
少なくとも敗戦という要素がなければ治安に悪影響を及ぼさないって事だろ。

>>165
銃を所持している場合反撃した方が良い結果が出るって研究は死ぬほど
ガイシュツなんですが、完全な不意打ちなら包丁でも確かに警官襲えますね。

>>166
雨戸にしっかりした鍵をつけるとかドアは鍵を二つつけるとか当たり前の時間稼ぎを
まともにしない人は咄嗟に対応するために実弾装填してベッドから手の届く範囲に
置いておく必要があるでしょうね。

>>180
>銃があれば牛刀を持った大男に対抗できると言いたいのだろうが、
>銃を解禁すれば相手が銃を持つ確率も上がるし、
婦女暴行犯は銃入手するまでリスクが大きいんで犯罪を実施しないんですか(w
改めて聞きますが隣人が家族を襲ったらスタンガンで牛刀と戦えるの?

>銃や弾薬の供給は規制によって絶たれているわけだから
>すぐに減少に転じるだろうということが予想される。
あの〜、日本の現状を見れば一目瞭然ですが銃規制国家の非合法弾、銃の供給は
大部分が密輸入なんですが。

>>183 >>184
「実際に解禁して増える犯罪は痴話げんかによる顔見知りに対する犯罪」なの?
「家に入ってくる強盗」なの?もうちょっと落ち着けよ。
あと銃解禁前でも銃解禁後でも狙いは金なら
「銃があるなら銀行やコンビになんかの金が確実にあるところを狙う」だろ。


193 :朝まで名無しさん:02/11/17 20:00 ID:kNymzOSB


194 :朝まで名無しさん:02/11/17 20:41 ID:cDxEA8e4
>>192
>改めて聞きますが隣人が家族を襲ったらスタンガンで牛刀と戦えるの?

不可能ではないだろうが難しいだろうな。
しかしこのような反撃できないケースがあるからといって、
銃解禁の有効性が証明されるわけではないことはわかるだろう。
銃解禁により犯罪者が銃を持つケースが増えることは明らかであるし、
相手が銃を持っておらず、こちらが銃を持っていても
反撃できないケースは存在するわけだからな。
問題なのは銃規制から解禁への移行で反撃できないケースの数が
全体としてどのように変化するかということであって、
個々のケースにおいてどのように変化するかはあまり重要ではないだろう。
銃解禁の有効性を説くなら銃の解禁によって反撃できないケースが
間違いなく減少するということを示してもらいたいな。
これが証明できないとすれば
銃解禁による変化は推測できないということになり
銃解禁はリスクが高いと判断できる。
そうなった場合、リスクの低い現状維持を選択するのが適切だろう

>銃規制国家の非合法弾、銃の供給は
>大部分が密輸入なんですが。

銃解禁時に犯罪者が銃を入手する主な手段として
合法的入手、盗難、横流し、密輸などが考えられるが、
銃規制後にはそのほとんどが密輸になる。
しかし、密輸だけで銃解禁時と同等の供給をすることは不可能。
よって、時間が経つにつれ犯罪者が銃を持っている確率は減少し、
それに従って銃の犠牲者の数も減少する。

195 :朝まで名無しさん:02/11/17 20:45 ID:G6p5xNOp
牛刀も許可制にすれば良いのでは?普通のナイフ程度なら
バットで応戦可能だし、逆にバットで強盗に入るのは容易で
はない。

196 :朝まで名無しさん:02/11/17 20:54 ID:G6p5xNOp
銃解禁になったら銃は国内で生産するんでしょ。
不良品と称して破棄すべき一部が流出したり、
警察官が銃を横流ししたり、海外で同じような
銃を偽造してみたり、幾らでも穴があると思う。
オウムでさえAKをモデルにした銃を自作してたでしょ。
自由化になればより目立たずに銃を持つことが出来る
ので幾らでも違法銃が増えると思うよ。

197 :朝まで名無しさん:02/11/17 22:03 ID:LeE0iQNh
>194
突っ込むんなら
婦女暴行犯は銃入手するまでリスクが大きいんで犯罪を実施しないんですか(w
に反論してくれよ。
銃所持者してれば反撃が有効なのは前スレからガイシュツ。

>密輸だけで銃解禁時と同等の供給をすることは不可能。
一般市民+犯罪者分密輸で供給する必要は無いんですが。
犯罪者が登録拳銃より未登録拳銃(非合法銃)を好んで使うのは
解禁されてるアメリカでも同じですよ。

>海外で同じような銃を偽造してみたり
わざわざ似たような形の金型を起こして産業的にペイする分密造して密輸入?
どこの大資本家ですか(w




198 :朝まで名無しさん:02/11/17 22:19 ID:Pacurp7U
治安悪化により銃を解禁してさらに治安が悪化する


199 :朝まで名無しさん:02/11/17 22:32 ID:G6p5xNOp
>197
反撃が有効かどうか?問題は銃を持っていたからと言って
反撃が出来るかどうかでしょ。相手を殺すのはナイフに比べ
銃の方が容易。何故なら相手に気付かれる程に近づく必要が
無いから。銃は使い方によって相手に反撃する間を与える事
無く殺傷できる道具と言う事。

200 :朝まで名無しさん:02/11/17 23:14 ID:IwVgtyvX
>>130-131 >>135
そうやって大多数の意見で少数派の権利を握りつぶすわけですか。
民主主義って聞こえはいいが,はっきり言って愚かな選民思想そのものなわけだ。
それで,武器所有者や大麻等の薬物所有者を犯罪者に仕立て上げて,強制収容所
送りですか。やってることが民主主義も金正日といっしょですな,ガハハ。

201 :西川のり子:02/11/17 23:18 ID:yV+rPClk
>>200
国民が享受すべき権利は国民が決めるものです。

202 :朝まで名無しさん:02/11/17 23:31 ID:X+tQMCN/
どうも200は自由と我儘の区別がついてないんじゃないだろうか。

203 :朝まで名無しさん:02/11/17 23:33 ID:cDxEA8e4
>>197
>婦女暴行犯は銃入手するまでリスクが大きいんで犯罪を実施しないんですか(w

そもそもなぜこの発想が出てきたのか理解できない
銃を持たなければ犯罪を行わないなどということは書いてないが?
銃を解禁すれば犯罪者もそれに合わせて変化するということを書いているのだが

>一般市民+犯罪者分密輸で供給する必要は無いんですが。

犯罪者への供給の話をしているのだから一般人に対する供給は関係ない
銃解禁時での犯罪者への供給量に対し、
銃規制後の供給量は減少すると言っているだけのことだ。
それと、犯罪者が非合法銃を好んで使うということが
銃規制による銃犠牲者の増減とどう関係があるんだ?
俺は関係ないと思うが、もし関係があると言うなら
その関係性について論理的説明をしてくれ。

204 :朝まで名無しさん:02/11/17 23:33 ID:G6p5xNOp
>200
少数派の権利が多数派の権利を抑圧するものならそれは潰されても
仕方ないだろうが。

205 :朝まで名無しさん :02/11/18 00:24 ID:a8DX5nL1
>犯罪者への供給の話をしているのだから一般人に対する供給は関係ない
アメリカ型の解禁社会でも非登録銃が犯罪の主力
日本型の規制社会でも密輸非登録銃が主力。
で、合法供給量をゼロにすればいずれ犯罪使用不可能になるってのは
アメリカ型、日本型を見れば楽観的に過ぎるだろ。
それともイギリスの「40%増」の銃犯罪は登録銃使用の一般市民の衝動犯罪が
40%も増えただけだとでも?

>銃を解禁すれば犯罪者もそれに合わせて変化するということを書いているのだが
治安悪化ってのは致死性犯罪のみ増えるものではないんですがね。
ピラミッド型で致死性犯罪が有意に増えるころには非致死性犯罪がどれほど増えるか・・
あ、治安悪化って殺人事件のみ突出して事件数が増えることなんですか?(w






206 :朝まで名無しさん:02/11/18 00:52 ID:HCo1Sq4X
>>179
>だが、銃や弾薬の供給は規制によって絶たれているわけだから
>すぐに減少に転じるだろうということが予想される。
もう禁止から五年も経つのにあいかわらず英国じゃ拳銃犯罪が多い罠。
てことは,犯罪者への銃の供給があいかわらず続いてるってことだろ。

>故に、長期的に見れば銃の規制は銃の犠牲者を減らすことにつながる。
>物事は局所的視点だけでなく大局的視点からも見ることが必要だな。
長期的だと?!その長期的とか言ってる間に殺された非武装無抵抗者の涙は誰
が流す!そうやって犯罪者だけは銃を密輸入・密造・不法所持しやすい環境作
り上げて,犯罪しやすい環境作ろうって魂胆か!

>>204
だからそれが選民思想。道徳だの秩序だの頭の固いことばっかり言い腐って,
それ自体では人を傷つけることは決してない銃所有者が,ほんのわずかな犯罪
者の為にこっちまで犯罪者に仕立て上げられ強制収容所送りにされる筋合いは
ないって事。

207 :朝まで名無しさん:02/11/18 01:11 ID:URR6AW9s
>206
選民思想ってのは一部の選ばれた少数の人数だけが特別って言う
思想ではないのか?少数しかいない自衛銃解禁派こそ自分たちが
その他大勢の意見より優れている、自分たちの権利は正しい権利であり
その他大勢の自衛銃で武装なんかしたくない、そう言う社会を望まない人
の権利など俺らには関係無いと思っている選民思想ではないか。
大体強制収容所てあんたなに人なんだよ。。

208 :朝まで名無しさん:02/11/18 01:12 ID:ZIwENR7y


209 :銃社会は自由の象徴(≧∀≦)b:02/11/18 02:53 ID:lrTSFwHA
>>207
>選民思想ってのは一部の選ばれた少数の人数だけが特別って言う
>思想ではないのか?少数しかいない自衛銃解禁派こそ自分たちが
>その他大勢の意見より優れている、自分たちの権利は正しい権利であり
>その他大勢の自衛銃で武装なんかしたくない、そう言う社会を望まない人
>の権利など俺らには関係無いと思っている選民思想ではないか。
自衛銃で武装なんかしたくない人の権利があるんだから,自衛銃を求む人の権利も
あって当然のはず。とどのつまり,持つも持たぬも個人の自由なのであり,それを
「持つな」とか「持て」とか強制できるもんじゃないはず。

我が敬愛するイチロー・ナガタ氏もこう言ってる
『人間の場合は宿命を課せられた動物とは違う。食われる側に属するか,強いハン
 ターとして生きるのかは,それぞれの“個人”で決めることができる。人は強く
 在るも弱く生きるも,本人の選択次第なのだ。どちらが良いだ悪いだのものでは
 ない。誰はばかることなく自分の生きる道は自分で決めるものだ。他人の目を気
 にすれば自己の精神をコロスことになるだろう。』

Linuxなどのフリーソフトウェアの発展に大きく貢献し,オープンソース・
イニシアティブ(OSI)を創設したことでもよく知られている
エリック・S・レイモンド氏は,“Libertarian”であり銃器愛好家としても有名だ。
http://www.tuxedo.org/~esr/guns/ ←これ
そのESR氏もこう言ってる
『オープンソース・ソフトウェアは自由を手にするためにある。個人で銃を所
 持するのは自由を守るためだ』

210 :朝まで名無しさん:02/11/18 06:58 ID:j77BXc1d
>>205
>アメリカ型、日本型を見れば楽観的に過ぎるだろ。

あなたの書き込みにも見られるように
日本での銃の入手方法はほぼ密輸に限定されるが
アメリカの場合は国内での流通がある分、様々な入手方法が考えられる。
国外からのルートと国内でのルートを比較すれば
国内でのルートの方がはるかにリスクが低い。
よって、これらの差により銃解禁時の非合法銃の量に比べ
銃規制時の量は大幅に減少すると推測される。

>治安悪化ってのは致死性犯罪のみ増えるものではないんですがね。

論点がずれてる。治安の変化については書いていない。
>>178>>180を見ればわかると思うが、
銃を解禁した場合の推測に関して、
銃解禁のプラス面だけを考えて推測すべきでは無いと書いている。
そして、銃解禁により予想される変化として、
犯罪者の行動の変化を挙げている。
これはつまり、銃解禁後の予測として
現在と同じように犯罪者が襲ってくることを想定せず
こちらの銃武装を考慮した上で襲ってくることを想定すべきだということだ。
治安の変化についての話でないことがわかるだろう?

211 :朝まで名無しさん:02/11/18 06:59 ID:j77BXc1d
>>206
「五年も」と書いてあることから、銃犯罪が減少に向かうための期間として
「五年」は十分であると判断したと思われるが、
何を根拠にその判断を行ったのだろうか?
それと英国での銃犯罪は依然として多いと書いてあるが、
そのデータを見せてもらえないか?
できれば全犠牲者数のうちの銃の犠牲者の割合の推移とか欲しい。
しかし、この話題は日本における銃解禁の是非とはあまり関係ないし
そろそろ終わりにしたいところだな。
関係があるとすれば、銃解禁から規制への移行が困難であることを証明し
銃解禁について慎重になるべきだということを示していることか

212 :朝まで名無しさん:02/11/18 08:38 ID:27lCtb4t
銃社会は自由の象徴?阿呆が。
自衛銃を求む人よりも日本が銃社会になるのを
望まない人が圧倒的に多い以上、
日本で銃解禁はありえない。以上。
これ以上クソスレ立てるなよ良民団よ。

213 :朝まで名無しさん:02/11/18 12:06 ID:E+qqjvJG


214 :朝まで名無しさん:02/11/18 12:35 ID:jWH6jdXs
>>212
>自衛銃を求む人よりも日本が銃社会になるのを望まない人が圧倒的に多い以上、

これまでにそんな統計がいつ取られたんだ?
その発言のソースがどこに有るのか教えてくれ。
糞スレと言う前に、必死に妄想振りまいている君の発言の方が
糞レスの荒らしだと思うが。

反対派って都合の悪い質問にはいつも答えずに、
何度も論破された理論を繰り返しているだけなんだよな。

警察力の強化が出来てれば、こんなスレなんて立たないだろうし、
銃以外で、昨今の治安悪化に善良な市民が対抗できるのならば、
やっぱりこんなスレは立たない。

これらの根本的な問題の解決方法が他に有るならば、
代案として出して銃解禁に反対すれば説得力もあるのにね。

215 :朝まで名無しさん:02/11/18 12:34 ID:px0Jct+7
その圧倒的多数の人たちよ。ごろつきから銃一掃してくれよ。何十年たってもできないじゃないか。

216 :朝まで名無しさん:02/11/18 12:57 ID:j77BXc1d
>>214
ttp://www.stopgun.org/html/enquete.htm
検索したらこんなものが見つかった。

217 :朝まで名無しさん:02/11/18 13:36 ID:rJJ501vX
>>215アフォですか

218 :朝まで名無しさん:02/11/18 18:32 ID:URR6AW9s
>214
216の調査結果に何か言う事は無いの?

219 :朝まで名無しさん :02/11/18 19:00 ID:mHcia2jl
>211
あなたの仮説だと五年間減少を続けるはずでは?
犯罪者の弾丸備蓄が減少してれば179の引用のような事態はありえないでしょう。

220 :朝まで名無しさん:02/11/18 19:31 ID:jWH6jdXs
>>216
そのアンケートは調査の仕方に問題あるんじゃないの?
基本的に、増えていると言われる銃犯罪に使われる武器は、
当然許可された物ではないのに、初めの方にその質問を持って来ているなど、
4個めの質問までに、銃=犯罪のイメージを植え付けて、
最後に出てくる銃許可への質問への牽制に使われているのがわかるよね。

よく使われる世論誘導と同じ方法だけど、
まさか216はこんなアンケートを元に「大多数」なんて言ってたのか?
100歩譲っても、3人に1人は銃所持の許可制に賛成しているとも
読める結果だが、それで大多数と言えるのかな?

質問方法を変えたら、簡単にひっくり返る数字だと付け加えて、
君の統計を見る目が無い事を確認したと言っておくよ。

221 :朝まで名無しさん:02/11/18 20:09 ID:j77BXc1d
>>219
誤解があるようだが、規制直後から減少するとは書いてない。
ある程度銃犯罪の多い時期が続いた後、減少に転じると書いている。
どの程度の期間、犯罪が多い時期が続くのかは断言できないがね。
ところで、五年間減少を続けていないと書いているが
そのデータについて教えてもらえないか?

>>220
質問6は質問の意図がはっきりしないため、質問5について考えてみる。
すると、銃の所持を望む人間は11.6%に対し、
所持を望まない人間は88.5%と非常に大きな差がある。
また、銃=犯罪のイメージは広く日本に浸透しているものであると、
質問2から推測できることから、質問による誘導は小さいであろうと推測できる。
よって、質問による誘導が無かったとしても
銃所持を望まない人間が大多数であろうと予測できる。

222 :朝まで名無しさん:02/11/18 20:28 ID:1elvT5JF


223 :朝まで名無しさん:02/11/18 21:00 ID:jWH6jdXs
>>221
やっぱり君は統計読む力が無いようだ。
質問5は「撃ちたいか?」という質問なんだけどね。
必死に数字を誤摩化したいようだが、ちょっと悲壮感が漂ってるよ。
こじつけでは説得力は産まれ無いよ。

っていうか、このサイト自体が「ストップガン」というサイトで有る以上、
偏ったデーターである可能性は否定できないんだよ。

質問6では調査結果にわざわざ
「日本では銃は所持するのも、持ち込みも禁止されています!」
なんて付け加える辺りが、非常に香ばしさを放っていると思うんだけどね。

犯罪に使われる非合法銃と、自衛の為に許可を求められている銃を
同等にしか考えられないのは何故?
道具それ自体が犯罪を犯すという考えがいかに愚行かを理解できないのか?

まさかと思うけど、この香ばしいサイトの関係者なんですか?(w
http://www.stopgun.org/

224 :朝まで名無しさん:02/11/18 21:25 ID:pgH+2UYG
論理が一貫してないよ
銃による自衛は少数意見であっても認めるべきなのか
少数意見じゃないから認めるべきなのか
銃を解禁すれば犯罪が増えると思うのか減ると思うのか?
増えても解禁すべきかどうか
自衛のためには銃でなければならないのか他のものでもいいのか?


225 :朝まで名無しさん:02/11/18 21:33 ID:pgH+2UYG
個人的な予想だけど
いままで生きてきて銃で武装すべき状況には出会わなかった
しかし手元に銃があれば犯罪を犯していたかもしれない状況はあった
という人が多いんじゃないかな



226 :朝まで名無しさん :02/11/18 21:39 ID:mHcia2jl
>221
「179の引用のような事態はありえないでしょう」と書きました
BBCニュースを179はソースとして提示していますが>5年

179 :朝まで名無しさん :02/11/17 05:19 ID:QLyDT0bv
>>155
>>151を人口から見ると拳銃を禁止したイギリスと日本はやはり銃犯罪が少ないといえる
拳銃の所持を全面的に禁止した英国では銃犯罪があきらかな上昇を示していますがなにか?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/1207355.stm
>In the UK, a ban on handguns was introduced in 1997 following the
>Dunblane tragedy but figures show handgun offences have risen each
>year since then. Latest statistics show the use of handguns in crime
>reached its highest level for seven years in 1999-2000, when 42 people
>were killed with weapons, which were involved in nearly 3,700 crimes.

違法銃、弾丸は補給しない限り直線的に必ず減少しますが
五年前に備蓄された非合法銃が今でも使われているという仮説ですよね?
各犯罪者が個人で所有しているなら数年で大部分が使われるでしょうし
(まあ5年間も自分を厳しく律することができる犯罪者がいれば別でしょうがw)
それともマフィアが一手に管理して犯罪者に計画的に渡しているとでも?
180の書きこみではすぐに減少に転じるだろうということが予想されるとの事ですが


それにしても密輸防止は完全に可能で合法銃横流し規制は実施不可能って・・・

227 :朝まで名無しさん:02/11/18 21:40 ID:nokL98kV
ストップガンのHPはこの際切り離して考えた方がいいね。
自衛銃所持には反対だが、それとは別にこのHPは突っ込みどころが多すぎる。

銃に関心のない人は「拳銃、散弾銃、ライフル銃」この3つの区別すらつかない。
言葉の使い方としてこれらを明確に区別すべきで、後半二つの銃は手続きをして
許可を取れば所持出来るのに、意図的にかどうかこれらをゴッチャにしている。

「拳銃は目的が対人殺傷しかない武器」とするならば、オリンピックにピストル射撃の
競技種目がある事とも矛盾する。国体でもセンターファイアピストル種目があるが、
これも廃絶の方向にするとかは書かれていない。
その一方で法的に何ら問題ない海外での射撃ツアーには圧力をかけている。

どんな意見を持つのも自由だが、少なくとも趣旨は矛盾なく一貫性を持たなければ
説得力がなくなる。
個人的にはこれらの団体は理屈が通用しないという意味では「反銃教」という新興宗教の
一種だと思っているくらいだ(w

しかし、自衛銃は少なくとも今の日本では止めた方がいいと思っている。
ストップガンへの疑問、反駁と自衛銃反対の意見は多くの銃所持者の中で両立していると思う。

228 :朝まで名無しさん:02/11/18 22:28 ID:j77BXc1d
>>223
質問5は撃ってみたいかということだけでなく持ちたいかということも聞いている
したがってこの質問の結果から銃の需要は推測できるだろう。
偏ったデータである可能性は確かに高いが、
そのことをもってデータの完全否定をするべきではないだろう。
この統計データが信用できないというのならば、
ほかのデータを出してもらいたいな。

道具が犯罪を起こすわけではないというのは確かにそのとおりだ
だからこそ、犯罪のための銃も自衛のための銃も
同じ銃として同等に見るのではないか?

ストップガンとは何の関係も無い
検索で見つけたと書いていることからそれぐらい推測できるだろう。

>>226
そのニュースだと規制から約二年後のデータしか載っていない。
「すぐ」という言葉を使ったのは失敗だったな。
どの程度の時間を指すのか曖昧すぎる。
「やがて減少に転じるだろう」と訂正させてもらうよ。
それ密輸防止が完全に可能などということは書いてないはずだが?

229 :朝まで名無しさん:02/11/18 22:47 ID:jWH6jdXs
>>228
もういいよ。その辺りでやめておいた方が良いよ。
はっきり言って痛すぎる。

ならば、何故質問6は無視するのかな?
はっきりと許可の是非を問うてるようだが、
そこでは3割の答えが銃所持に賛成となっているよな。
これを無視して質問5にこだわる辺りがいかにもって感じだよ。
これが大多数の根拠に成り得るとでも?

っていうか、釣りにつき合う気も無いし、
まとも議論も出来ない奴は相手にしてもしょうがないと思う。

最後にしたいが、銃所持に反対するならば、
昨今の、多発する犯罪に巻き込まれない保証の無い現代において、
善良な市民の自衛する権利を満たす、銃所持以外の代案を挙げて欲しい。

反対ならば、懸念を並べるのではなく、代案の有効性を持って反対するのが、
前向きな議論と言えるのではないのかな?

230 :朝まで名無しさん :02/11/18 23:09 ID:6/AtytD9
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/2069400.stm
>Thursday, 27 June, 2002, 11:43 GMT 12:43 UK
>Gun crimes shoot up

なんか2002年の記事でも銃犯罪増えてるって警鐘鳴らしてますが>BBC
5年で有意な好結果が出ない・・50年分違法銃備蓄してても驚けないな。



231 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:24 ID:URR6AW9s
>229
7割が反対してるだろ。。届け出れば許されるって言う30%だって
積極的に支持してるとは思えんぞ

232 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:38 ID:pgH+2UYG
あんたがそんなに
犯罪が恐いんなら防弾チョッキ着て生活しろ
猟銃の免許とって持ってろよ
庭にドーベルマン放しとけよ


233 :朝まで名無しさん :02/11/18 23:39 ID:6/AtytD9
つうか既婚(38.2%)、未婚(61.8%)から集計(当該サイト内より)
この時点で統計としての意味ナイって。
無作為抽出ってのは実際の人口構成比と一致しなくちゃならないって
統計論の基本無視してるからこのアンケートは統計では有りません。

234 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:48 ID:j77BXc1d
もう面倒になってきたな…

>>229
質問6を無視した理由は、銃解禁の賛否としては適切でないと考えたから
銃解禁について論じるなら今後どうすべきかというアンケートをとるべきであって
現状の銃の制度についてどのような認識を持っているかということとは
混同すべきでは無いと考えたからだ。

自衛する権利は現状でも十分にあると思うが?
銃の規制=自衛の規制とでも考えているのか?
逆に、銃解禁後に銃を持てない人間の自衛権をどうするつもりなのか聞きたいな

>>230
確かに増加を続けているみたいだな。
まあ、俺の推測が間違ってたのかもな
これで銃解禁から銃規制への移行の危険性は証明されたわけで
銃の解禁は慎重に行うべきだという結論で良いかな?

235 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:26 ID:QWrLPHpc


236 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:53 ID:gB6tJ5Sq
>>234
結局は都合の悪いデータだったと言う事ですな。
それで5番を都合良く解釈したと‥。

呆れてしまった、いや、マジで。

>銃の規制=自衛の規制とでも考えているのか?

これまでにガイシュツだが、自衛銃が他の役に立たない自衛グッズよりも
自衛にたいして遥かに有効である事は明白だ。
それを認めないと言うからには
銃の規制=自衛の規制と言っても過言ではないだろう。
それとも何回も聞いているが、銃以外の代案が有るのか?

>逆に、銃解禁後に銃を持てない人間の自衛権をどうするつもりなのか聞きたいな

自衛に銃を用いたいのなら資格を取得すべき。
それは個人の自由である。
それとも君は犯罪歴が有るので、取得も出来ないのかな?

っていうか、いつまでも逃げていないで、そろそろ質問くらい答えたら?
質問に質問で答えても、議論とは呼べないぞ。

237 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:58 ID:gB6tJ5Sq
>>231
3割の人が賛成しているのに大多数というのか?多数派とは言えるがな。
しかも統計と呼べるシロモノでは無い事は明白なデータだが。

>>232
>犯罪が恐いんなら防弾チョッキ着て生活しろ

犯罪者が全て銃で武装しているという妄想を持った香具師ハケーン!
銃の自衛的所持ってのは、君が並べた事の延長線に有るって理解できないんだね。
実は君は肯定派ですか?(w

238 :朝まで名無しさん:02/11/19 09:39 ID:EF+zuq7O
いい加減気づかないのかね・・・
こんなところでいくらわめいていても
日本で銃解禁などありえないことに。


239 :朝まで名無しさん:02/11/19 10:15 ID:gB6tJ5Sq
>>238
だったら放っておけよな(w
とりあえず啓蒙あげってしておこう。

240 :朝まで名無しさん:02/11/19 10:22 ID:gB6tJ5Sq
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037666943

どうやら警察はアテには出来ないようだぞ。
やはり自衛用の銃所持解禁は、かなり優先順位の高い課題といえるだろう。

241 :朝まで名無しさん:02/11/19 10:23 ID:XTGXvcMv
現金輸送業界があとどれくらい我慢できるかな

242 :朝まで名無しさん:02/11/19 12:44 ID:YOG0xjqy


243 :朝まで名無しさん:02/11/19 13:50 ID:wNtdd+y1
なぜ銃じゃなければいけないのか分からない
銃を持ちたいってのがさきにあって
無理やり治安悪化とか権利とかに理由こじつけてないか?
全国的な治安悪化に対する恐怖が全然伝わってこない
あなたが重要人物なのかどうか知らないが自分だけまもれればいいんですね


244 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:12 ID:gB6tJ5Sq
>>243
>なぜ銃じゃなければいけないのか分からない

散々ガイシュツ。
過去ログ読んでから出直しておいで。

>全国的な治安悪化に対する恐怖が全然伝わってこない
>あなたが重要人物なのかどうか知らないが自分だけまもれればいいんですね

毎日の様に新聞を賑わしている、強盗事件や殺人事件が目に入らないお方のようですね。
呑気ですねぇ、明日は我が身かも知れませんよ。
自衛したいと思う気持ちや権利は思想の自由や幸福の追求という憲法にも則していますよ。
君の様に自衛したくない権利も有りますが、
それを自衛したい人に押し付けたり、行動を規制する事はできません。
速やかに、自衛銃の解禁をすべきですね。

因みに、240も読めないのか、君は?

245 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:27 ID:8H6xt03W
アメリカではかつアゲに抵抗すると銃で殺されるんだよ。
ま、賛成派の人たちはこういうときでも勇敢にも激しい
銃撃戦を繰り広げてくれるんだろうけど(笑

246 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:29 ID:8H6xt03W
02/11/19 02:58 ID:gB6tJ5Sq
02/11/19 14:12 ID:gB6tJ5Sq
お前にはもっとやることがあるだろいじめられっこくん(藁

247 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:31 ID:gB6tJ5Sq
>>245
さも見て来たみたいな事を(w
燃料としてはオクタン価が低過ぎるな。

次回に期待!

248 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:35 ID:8H6xt03W
>>247
金を持ってないと抵抗しなくても殺されることもありますのでポケットには10ドル札を
常時忍ばせておきましょう。
アメリカ旅行の常識ですよ?またひとつ賢くなりましたね。ありがとう

249 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:36 ID:gB6tJ5Sq
>>246
とうとう返す言葉も無くなったのか?
自分の時間をどう使かおうとお前には関係ないな。

必死でログ漁って、時間調べてやがるの。
女の腐ったような奴だ(w
まぁ、まともな意見が出せない奴が往々にして使う手だな。

おっと、釣られたか?

250 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:41 ID:shX7eQkt
本当に身が危険なら
まず違法でも銃持てば?
死ぬよりはましでしょう

251 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:43 ID:8H6xt03W
ID:gB6tJ5Sqの母で(以下略

252 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:45 ID:wNtdd+y1
自衛が必要だと考えるのは
弁護士、政治家、市民活動家、総連関係者ぐらいじゃないのか?
一般人は銃がなくても十分自衛可能です

253 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:45 ID:gB6tJ5Sq
8H6xt03Wは釣り師か‥‥あほらし。

254 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:47 ID:8H6xt03W
>>253
いいや、君のほうが釣り師だね(藁

255 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:48 ID:gB6tJ5Sq
>>252
>一般人は銃がなくても十分自衛可能です

根拠は?
一般人の家には強盗や強姦魔は来ないとでも?
やって来た場合は、君や君の家族の身や財産をどうやって守るの?

詳しく解説キボンヌです。

256 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:51 ID:wNtdd+y1
解禁したらまず身の危険を感じる
政治家や弁護士、市民活動家が自衛するだろうね
一般市民は命狙われないんだから
もっとほかの対策で十分だよね


257 :朝まで名無しさん:02/11/19 15:01 ID:gB6tJ5Sq
>>256
はぁ?一般人がヒットマンに命狙われるとかの話じゃないんだけどね。

>>252で君が >一般人は銃がなくても十分自衛可能です

>>255で漏れが根拠と方法の解説キボンヌして

>>256で   >一般市民は命狙われないんだからもっとほかの対策で十分だよね

うんうん、ならば、一般市民がヒットマンに命を狙われる事は無いとしてだ、
一般市民は、強盗や強姦魔にも襲われないというのか?その場合も命の保証は有るというのか?
それと、他の対策の具体的な解説も再度キボンヌ。

258 :朝まで名無しさん:02/11/19 15:09 ID:8H6xt03W
今ガンつけたろ(パン
家間違えました(パン
ハロインだよ〜御菓子ちょーだ(パン
ばぶ〜(パン
さいたま(パンパンパパン




259 :朝まで名無しさん:02/11/19 15:21 ID:wNtdd+y1
財産に関してはそれに見合う
警備システムを導入すればすむことだよ
強盗や強姦は命を奪うことが目的じゃないから
彼らに対面する以前に対策取れば襲われることはない
つまり侵入を防ぐ対策をとればいいんじゃないかな

260 :朝まで名無しさん:02/11/19 15:26 ID:o7s+LmCt
銃を持っていたら殺される確率格段にアップじゃん?
だって強盗が盗みにいく家に銃があるとわかってたらまず
一家を皆殺しにするでしょ?レイプ犯も銃での復讐を恐れて
殺しちゃうだろうし。
正直自分が使うより使われることのほうが多くなる。


261 :朝まで名無しさん:02/11/19 16:20 ID:EF+zuq7O
>>260
銃解禁派の方によると犯罪者には絶対に銃は渡らないので
大丈夫だそうです。

262 :朝まで名無しさん:02/11/19 17:54 ID:GU5qKrI2
ナイフ程度、バットで自衛すれば十分じゃん。
最低限人並みに体鍛えておけよ。。最近近くに
強盗入ったらしいから枕元にはバットと竹刀置
いて寝てるよ。銃解禁したら恐ろしい。枕元に
銃置いてたってガラス越しに銃弾撃ちこまれたら
どうしようもないからな。

263 :朝まで名無しさん:02/11/19 22:51 ID:gB6tJ5Sq
>>259
>つまり侵入を防ぐ対策をとればいいんじゃないかな

自衛に関して言えば、ほぼ正解近いがもう少し。
警備会社の警備通報システムは非常に有効だ。
しかし、それでも最後の砦として、自衛の為の銃は必要。
警官が来るまでの空白の時間はやはり自衛するしか方法が無い。

因みに、「強盗や強姦は命を奪うことが目的じゃないから 」だが、
昨今の強盗や強姦で死者が続出していますので、これは通用しない。

>>260&262
いつもの妄想君の登場ですか?
過去ログ参照。ガイシュツなので、堂々回りはご勘弁を。

264 :朝まで名無しさん:02/11/19 23:52 ID:JdQxloA0


265 : :02/11/20 00:17 ID:UPx2Igfe
>>263
だからさあ、空白の時間に耐えられるだけの警備システムなり
扉頑丈にしたり窓ガラスを防弾プラスチックで強化したりしろよ
お前の論点は「俺の権利を奪うな」ってこれ一点なんだよな
だから銃を解禁して仮に治安が一層悪くなったとしても
なんとも思わないんだよ。自分はグロック持って安心なんだから

結論
お前だけコソーリ持っててイイよ。だから他の人に迷惑かけるなよ

266 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:49 ID:kpUa67lf
>263
?一体お前の家にはどんな奴が侵入してくるって
言うんだよ。。。そいつが銃で武装してるとでも言う
のかよ。。

267 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:52 ID:QP1H9CyP
>だから銃を解禁して仮に治安が一層悪くなったとしても

ここが妄想っていうのがまだ理解できないらしいな(w
これまでに出て来た、治安が悪くなると言われる仕組みが、
反対派の妄想だって事は過去ログにも明らかになっているんだが。
おまけに、治安悪化は現在でも進行中な訳だが、
その根本的な部分の是正には有効な意見が無いよな。

そこまでして反対するのは、仕事がやりにくくなる犯罪者くらいだろうな。
一般市民が自衛の手段を手に入れると言う事は、
これまで難無く捕れてた獲物が、捕れにくくなる訳だからな。

そろそろ、妄想はやめて、まともな論点で議論できないのか?

268 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:57 ID:QP1H9CyP
>>266
強盗や、強姦魔が銃武装してるなんて、誰が言った?
まして、彼等が銃武装しているか否かは、市民の自衛銃の所持には関係ない事。

昨今の治安悪化によって、犯罪被害者になる可能性は誰にでも有る。
これが一番の根本ね、理解しておく様に。

269 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:59 ID:wq8VPoUs
>>267
で、あなたが銃を持ったところであなたが殺される危険は
減るのでしょうか?増えるのでしょうか?



270 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:03 ID:QP1H9CyP
>>269
愚問に答える舌は持ち合わせていません。あしからず。

271 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:07 ID:wq8VPoUs
>>270
なぜ?逃げるんですか?
市民を銃を持つならば犯罪者はそれに対抗してマシンガンを持ち出してくる
でしょう。結局いたちごっことなってしまい悪循環に陥ると思います。
そして銃を持っていなければ殺されることも無かった被害者が増えるでしょう。


272 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:13 ID:kpUa67lf
>267
一体過去ログの何処で明らかになってるんだよ。。過去ログ過去ログ
って全然議論されつくされていない問題が無視された状態にあるのが
結論が出てるって言えるのか?妄想激しい奴だな。強姦魔っておまえ
女か?

273 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:15 ID:QP1H9CyP
妄想に準じた愚問を繰り返して楽しいでつか?

>市民を銃を持つならば犯罪者はそれに対抗してマシンガンを持ち出してくる

笑いどころ満載ですね。マシンガンが手に入るなら、
既に犯罪者は使っているでしょうね。(w

あー、あほらし。愚問と妄想はサヨ坊やの7つ道具なんだな‥。

274 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:15 ID:kpUa67lf
>268
だからナイフ程度ならバットで十分だろ。何で拳銃が必要なんだよ?
おかしな奴だな。

275 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:19 ID:QP1H9CyP
>>274
ナイフにはバットのような物‥って、相手の持っている武器に合わせて、
こちらの自衛手段を変える必要があるのか?(w

相手が輪ゴムで武装してたら、こちらは銀玉鉄砲で十分だとか?(激w

276 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:19 ID:wq8VPoUs
>>273
たとえが全然わかってないようだ。市民が防衛としての攻撃力を増すと
それに対抗して犯罪も凶悪化するといいたいのだがね。



277 : :02/11/20 01:21 ID:UPx2Igfe
妄想妄想って・・

銃解禁で一層治安が悪くなる=妄想 だったら
>263の家に強盗が入ること の方が
はるかに起こりづらい(=妄想)ことだろうが。

おれは代案を提示したんだからまずはそれをやってみろ

278 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:34 ID:wq8VPoUs
>>273
はぐらかされてしまったがこれだけは答えて欲しい
「あなたが銃を持てばあなたが殺される確率は増えると思うか、減ると思うか。」
理由も添えてくれ。
ま、多分ヒッキーの暇つぶしだろうから期待はしないけど。

279 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:36 ID:QP1H9CyP
>>276
おいおい、犯罪者の凶悪化を防ぐ為に市民には自衛するなと行ってるのか?(w
お前の考え方って北並のDQNだな(w  いや、マジで激藁

>>277
昨今の凶悪犯罪の増加、犯罪被害者の増加を見れば一目瞭然。
明日は我が身かもしれない。

で、なにが代案?
それが自衛の為の銃所持を必要としない程に有効でつか?

280 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:37 ID:wq8VPoUs
>>278
もちろんあなたが銃を持っているということは、日本国民にも同様であるのは
言うまでも無い

281 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:42 ID:QP1H9CyP
>>278
まず勘違いを指摘しておくか。
自衛銃の所持は
「善良な市民の身とその家族の身と、財産の安全を守る」為にある。

殺しあいを目的に有るんじゃないからね。

で、質問内容の意味が理解不能。
どんな状況での事を言っているのか不明だし、
その質問が自衛銃所持のどんな性格に対してのものかはっきりしていない。

何回も言うけど、愚問には答える舌は有りませんので。
どうせなら、もう少しまともな質問をしてくれ。

282 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:43 ID:wq8VPoUs
>>279
相手を必要以上に刺激しないということが防衛上重要なことを
知れよ。
おれがお前(銃所持者)の家に強盗に行ってまずすべきことは
お前の脳天に鉛玉をぶち込むことだ。

283 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:45 ID:wq8VPoUs
>>281
そんなに小難しく解釈しなくてもいい
単純に君が殺される確率が増えるか否かを知りたいだけだが?

284 :265:02/11/20 01:46 ID:UPx2Igfe
>279
俺の代案は空白の時間(15分ぐらいか)を耐えるだけの
構造を持った家屋に住むこと。

>凶悪犯罪の増加
これは大きく分けて家の外で遭遇する場合と
家の中に侵入される場合があると思うが
侵入を受ける場合は俺の代案でほぼ防げるはずだ。

お前は常に銃を持ち歩きたいのか?被害妄想にも程があるよ

285 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:52 ID:wq8VPoUs
銃の所持による身の安全への有効性も把握できないならもういい。
銃の所持が具体的に有効である局面を教えてくれ。

286 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:02 ID:QP1H9CyP
>>282
>相手を必要以上に刺激しないということが防衛上重要なことを知れよ。

それが自衛策???
三国人の強盗はまず住人を殺してから仕事に掛かるようですが。

>おれがお前(銃所持者)の家に強盗に行ってまずすべきことは
>お前の脳天に鉛玉をぶち込むことだ。

やっぱり犯罪者でしたか(w
そりゃ必死で市民の自衛力ウプに反対する訳だ(w
氏ねよ、犯罪者!

>>284
>俺の代案は空白の時間(15分ぐらいか)を耐えるだけの
>構造を持った家屋に住むこと。

前にも書いたな、それは有効だと思うよ。
しかし、昨今のATM泥棒もそうだが、警報装置などにおかまい無しに
重機などを使うなど強引な連中も現れてる訳だ。
しかもセキュリティーはともかく家の改造には大金もかかるし、物理的に賃貸では改造不可能。
それらに比べれば、遥かに安価で自衛力アップする最後の手段としても、銃所持は有効。

>お前は常に銃を持ち歩きたいのか?被害妄想にも程があるよ

犯罪被害者にならない保証が有るとでも?どこが被害妄想なんだか(w

287 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:11 ID:wq8VPoUs
>>286
>三国人の強盗はまず住人を殺してから仕事に掛かるようで
それは銃を持っていてもいなくても関係なく殺されるな。まさか銃を持っているから
強盗はやめようなどと三国人が考えると思う?
逆にこうも考えられるぞ。銃の所持に関係なく殺された人に加え、銃を持っていたことで
強盗の安全の確保のために殺される人が増える。

288 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:13 ID:QP1H9CyP
>285
>銃の所持が具体的に有効である局面を教えてくれ。

個人的見解でも無い事なんで、漏れに聞かれてもねぇ。

自分で調べろよ。
アメリカにはその疑問の答えが載ってるサイトが沢山有るよ。


289 :265:02/11/20 02:14 ID:UPx2Igfe
>286
>しかし、昨今のATM泥棒もそうだが、警報装置などにおかまい無しに
>重機などを使うなど強引な連中も現れてる訳だ。

君ん家に重機で襲ってくるとでも?しかも賃貸のアパートに?

>凶悪犯罪の増加
そうはいっても夜中ぶらっとコンビニに行けるのは日本ぐらいでしょ
犯罪に巻き込まれたくなかったら、まずは以下の文面を実行してみたらどうよ

まず夜の繁華街を歩かないこと。
怪しげな小道を歩かないこと。
夜の公園には近づかないこと。
在宅でも家の鍵はかけること。(それすらやってない奴が意外といる)

290 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:16 ID:QP1H9CyP
>>287
底なしの馬鹿。
そうならない為の自衛銃所持だろうが。

強盗が侵入して来たら即撃ち殺せよ。

291 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:18 ID:wq8VPoUs
>>289
>個人的見解でも無い事なんで、漏れに聞かれてもねぇ。
うわ、どういう使い方をどんな局面ですることが有効なのかも知らないで
そんな主張してたの。賛成派(きみだけ?)がどれだけ感覚的に物事を
捉えてるかよーくわかった。

292 :265:02/11/20 02:20 ID:UPx2Igfe
>291
ん?おれ反対派だよ

293 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:21 ID:wq8VPoUs
>>290
どうやら君は底なしの間抜けのようだな。
銃を持ってるとわかってる家に強盗が全くのトーシロに撃たれるような
状況で現れると思ってるのかよ(笑


294 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:22 ID:QP1H9CyP
>>289
>君ん家に重機で襲ってくるとでも?しかも賃貸のアパートに?

誰がそんな事言ってるんだか?
重機に関しては、犯罪の凶悪化の例え。
賃貸物件に重機が突っ込むなんて誰が言ってるんだ?
読解力くらいつけてから議論に参加しろよな。

>犯罪に巻き込まれたくなかったら、まずは以下の文面を実行してみたらどうよ

過去ログ読めや。
そんな事は、俺も発言している。


295 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:24 ID:wq8VPoUs
>>292
ごめん正しくは>>288ね。

296 :265:02/11/20 02:29 ID:UPx2Igfe
>294

>誰がそんな事言ってるんだか?
>重機に関しては、犯罪の凶悪化の例え。

この犯罪に関しては俺個人の考えとしては
愉快犯に近い物を感じている。それはともかく、

>賃貸物件に重機が突っ込むなんて誰が言ってるんだ?

あのね、リスクを冒して重機で突っ込むほど
金があるからこそATMを狙うんでしょ。
お前ん家のボロアパートにそれだけの価値があるのか?って言う話。

>過去ログ読めや。
>そんな事は、俺も発言している。

そういうことを踏まえた上で銃解禁を主張してるわけですか。
ならもう言うことないや。解禁運動がんがってね。
俺は反対票に1票投じる予定なんで。すくなくともこれで同数だね。

297 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:30 ID:QP1H9CyP
>>291
バカか?
俺は理解しているが、お前は漏れの個人的見解が欲しい訳じゃないだろ?
自分の質問の仕方が悪い事を棚にあげて、何鼻息荒くしてるんだ(w

>>293のID:wq8VPoUs
お前イタ過ぎるよ。
笑わすのもいい加減にしておけよ。腹がよじれそうだちゅーの。
強盗が銃の所持者かどうかを事前に調べたならば、
リスクを避けるために、ターゲットからはずすだろうが。

大体、そこまでして狙われるような家には防犯装置がついてるよ。
敷地内や、窓などに異変が有れば直ぐに分かるよ。
寝室に犯罪者が到達する頃には、迎撃体制完了。

ミサイルでも持ってくるっていうのか?
リスクが非常に大きな仕事になるな(激藁

298 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:32 ID:QP1H9CyP
>>296
乙カレー。がんがるよ。

299 :銃解禁に反対票:02/11/20 02:37 ID:7FK1tbHK
ノシ

300 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:47 ID:wq8VPoUs
なんか(・∀・)くさいから抜けるわ。









301 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:48 ID:QP1H9CyP
>>300

(´∀`)ニヤニヤ

302 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:53 ID:wq8VPoUs
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン出直してきまつ…


303 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:19 ID:amdWZ1pX
よかったら見てね。

緊急特別企画 銃社会アメリカを考える

ここがへんだよアメリカ人
だから銃は無い方がいいって言ったじゃないか!スペシャル
(ビートたけしの番組をアップロードしますた)

なぜアメリカは銃を捨てられずにいるのだろうか
http://cute.cd/create/index.html

304 :朝まで名無しさん:02/11/20 08:35 ID:kpUa67lf
市民の権利、市民の権利って解禁派はサヨ坊臭いな。今まで散々
売国やってきたんだから銃で殺されても仕方ないだろ。死んで詫びろ。

305 :朝まで名無しさん:02/11/20 08:41 ID:kpUa67lf
>275
普通相手の武器に合わせて自衛手段を考えるだろ。相手が銃で
襲ってくるなら家の警備上の改築から銃での武装までしなきゃな
らんだろ。幸いな事に今のところ銃が解禁されてないから犯罪者
が銃を持って襲ってくる事が少ないわけで、バットでも十分に対応
可能。この状態では銃で自衛する事による事故等のデメリットの方
が大きい。

306 :朝まで名無しさん:02/11/20 09:00 ID:+Eo4DoVM
日本の治安は銃の徹底した禁止によって守られてきた。
なので開放なんてもってのほか。

でも、自殺用に弾丸一発でいいので欲しいな。
銃で頭をぶち抜けば一瞬で楽に行けるだろうし。

307 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:26 ID:DP+Eym1U
>>305
相手の武器に合わせる必要なし。
最悪の場合を想定するのが自衛のセオリー。

しかも銃を使う犯罪者は現在でもいますが、なにか?

>>306
銃が徹底的に禁止されてる現在も、凶悪犯罪件数増加や
犯罪被害者の数の増加が有りますよ。
銃の規制が治安を守もる事には無関係とは言いきれないが、
それが犯罪の抑止力になってるというのはおかしい。

道具は犯罪を犯しません。そこの処を誤解しないように。

308 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:49 ID:+X4LKEAn


309 :朝まで名無しさん:02/11/20 14:47 ID:3CO9FWPf
獲物がかかるのを待ってやがるぜ…

310 :朝まで名無しさん:02/11/20 19:45 ID:kpUa67lf
>307
最悪の事態を想定するなら拳銃ごときじゃ足らないんじゃないのか?
最悪の事態を想定するのに拳銃が解禁されたら犯罪者にも銃が回るっ
ていう事態は想定しないわけか(w それでいて自衛銃が解禁されたら
治安が良くなるって信じてる事が笑えるよ。自衛銃が解禁になったら少な
くとも俺はサブマシンガンやアサルトライフル程度で自衛したいね。拳銃だ
なんて心細くて持ってられない。

311 :朝まで名無しさん:02/11/20 19:45 ID:mGBRHFbJ


312 :朝まで名無しさん :02/11/20 20:04 ID:B2kCB9hN
匿名で犯罪者が合法登録銃を入手できる事態は想定できません。
現在有効に流通規制している現行銃刀法の銃取り扱い品目改善と
流通銃のライフルマーク登録と定期的所持弾丸数届け出すれば
拳銃を使用した犯罪はすべて犯罪現場に名刺を置くようなものです。

横流しがそんなに簡単なら犯罪者はトカレフじゃなくニューナンブで
今でも武装してるはずですよ。

313 :朝まで名無しさん:02/11/20 20:25 ID:kpUa67lf
今では犯罪者が侵入する家が銃で武装されている事はあり得ないので
銃で武装しようとは思わないが、自衛銃解禁になればなにか犯罪を犯す
には銃が必須になる。その為になんとしても銃を手に入れようとするだろう。
違法銃に対する需要が高まる事になり、現在より流通する違法銃も増える事
になる。アフガニスタンでさえAKなんかは手作りで作れるのだから日本の小さな
町工場でも作れない訳が無いと思う。今そう言った事が起こらないのは銃が規制
されている為、犯罪者の銃に対する需要が少ないから。

314 :朝まで名無しさん:02/11/20 20:26 ID:VfvYcbbi
>>307
>銃が徹底的に禁止されてる現在も、凶悪犯罪件数増加や
>犯罪被害者の数の増加が有りますよ。
>銃の規制が治安を守もる事には無関係とは言いきれないが、
>それが犯罪の抑止力になってるというのはおかしい。

前半と後半が全然つながってないぞ
抑止力があれば犯罪が増えないとでも思ってるのか?

>>312
銃を解禁すれば流通量も増えるし流通ルートも増える
当然管理が難しくなるわけで横流しがやりやすくなるわけだ

315 :朝まで名無しさん:02/11/20 20:42 ID:nTwL2Qxi
被害妄想の奴に
したがって銃解禁したら犯罪が増えるのはたしか
だっていまの状況で銃もちたがるやつって
絶対自衛より拳銃が目的だからな
犯罪者に教われなくて撃つ機会なかったら我慢できるわけない

316 :朝まで名無しさん:02/11/20 20:46 ID:VfvYcbbi
>>314
誤解をされそうだから自己レスで修正
>抑止力があれば犯罪が増えないとでも思ってるのか?

抑止力があれば犯罪が絶対に増えないとでも思ってるのか?

317 :朝まで名無しさん:02/11/20 20:53 ID:nTwL2Qxi
拳銃解禁→犯罪者が自衛のために銃武装の需要増→市場拡大によりコスト低下
→非合法銃の蔓延→銃犯罪の増加→自衛用のマシンガンの解禁→...

318 :312:02/11/20 20:55 ID:B2kCB9hN
>314
流通量を増やして流通ルートは現行の銃刀法に従うと書きましたがなにか。



319 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:03 ID:F4nyN0Th
解禁したらそこらのカツアゲ兄ちゃんなんかも銃を持てるようになる。
現在は警官から奪い取るか、極道と厚い信頼のパイプを築かなければ
手に入らなかった銃が、だ。
そのほかにはごく一部の許可を得てる人が持ってる猟銃くらいか?
あれも無くなったら大騒ぎになるし。

320 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:17 ID:VfvYcbbi
>>318
何が言いたいんだ?流通ルートが増えないとでも言うのか?
もしそうなら、流通ルートという言葉を誤解してないか?
流通ルートとは生産者から消費者までの道筋だぞ
つまり、流通ルートが増えないということは
生産工場も販売店も仲介業者も増えないということだ
どれも銃を解禁すれば増えるに決まってるだろ?

321 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:20 ID:nTwL2Qxi
そんなに不安で眠れないなら
猟銃の所持資格もてば?
万が一のとき使っても罪にはならないでょ

322 :318:02/11/20 21:30 ID:B2kCB9hN
生産工場も販売店も仲介業者も増やさずに
免許教習所と生産量を増やせば十分でしょう。
自衛用なんだから一人で何種類も何丁も持つ必要はないんですから。



323 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:37 ID:F4nyN0Th
あほか・・・
だからさ、許可あろうが無かろうが、
一般市民が銃を持てるようになったら、
盗もうが横流しで手に入れようが、いくらでも手に入るようになるだろ。
今は>>319に書いたように、警官を襲って奪うか、
極道さんと信頼を築かなきゃ手に入らないだろうけど。
(撃った銃が見つかったら組に足がつくだろうから一般人には
ある程度の金を詰まれてもそうそう売ってくれないだろうし。)

324 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:38 ID:fkGnxl7y
猟銃じゃ女のポーチには入らないでしょ。まず弱者に持たせるところがミソなんだから。

325 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:46 ID:F4nyN0Th
ってか
自衛目的ならスタンガンで十分じゃないか・・・?

326 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:46 ID:F4nyN0Th
スプレーもあるし。

327 :朝まで名無しさん :02/11/20 21:46 ID:B2kCB9hN
現在の銃製造、流通システムに従って自衛銃を販売すると書きましたがね。
現在の銃製造、流通システムで今現在盗み、横流しが事実上不可能なのに
民間人所持解禁したら現在の銃製造、流通システムが横流しをいきなり
始めるんですか?いきなり流通システムが盗み対策しなくなるんですか?


328 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:59 ID:VfvYcbbi
>>322
増やさないってずいぶん無茶を言うんだな
銃解禁したら製造も販売も許可申請は全部却下か
実に笑える話だな

329 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:01 ID:F4nyN0Th
?????
????????????(´д`;)?
だから現状では警察署か極道の事務所なんかに盗みに入るか、
それぞれの人から奪い取らなければ手に入らなかった銃が、
そこらの一般市民が許可がいるとはいえ入手できるようになったら、
コソ泥すれば手に入るようになるじゃないか。
奪い取ることもできるし。
流通どうこうな問題じゃないだろ。

・・・なんて釣られてみる。
なんでそんなに銃にこだわる・・・?
単なるミリタリーヲタか・・・・?

330 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:07 ID:kpUa67lf
>329
チョンコだろ。最近日本人に命狙われてるんじゃないの?
自業自得だよ。もし自衛銃解禁されても在日には許可しないで
欲しいな。持てるのは一部のエリートだけにしてくれ。

331 :朝まで名無しさん :02/11/20 22:12 ID:B2kCB9hN
あ、すまん327の流通うんぬんはVfvYcbbi宛て、
農薬や劇物は解禁されてるが製造や販売は規制されてるだろ。
新規参入を却下するなんて当たり前のことなんだよ。

こそ泥に関しては半地下式金庫とか保管マニュアルの厳守を徹底。
奪い取るのに関してはスリは最近のホルスターは一方方向にしか抜けないし
素手で銃所持者襲うのって現実的かな?



332 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:16 ID:F4nyN0Th
>>330
エリートさんって一枚皮をはいだら思いつめてぶちきれるサイコ気味な人も
多かったりするからなぁ。実際以前の知り合いにもそういう人がいた。
ってか、それこそコソ泥のいいカモだね<丶`∀´>

333 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:18 ID:/HAGmFdr
金庫なんぞに入れてちゃいざという時に役に立たないな。

334 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:18 ID:kpUa67lf
>331
自衛銃解禁による需要の変化を考えていない。現在違法銃がそれほど流通
してないのは規制だけでなく需要が少ないから。農薬や劇物の規制がうまくい
ってるのは、リスクを犯してまで密造や違法販売するほどの需要が無いから。

335 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:19 ID:F4nyN0Th
>>331
金庫にしまって置くって、それこそ緊急の自衛の際には使えないのでは。
それじゃ単なるマニアのコレクターアイテム。
何のための銃なんだか・・・

で、襲うどうこう以前に、そもそも銃を一般人が持つ利点があるのか・・・?
何度も言うが自衛ならスタンガンと防犯スプレーあれば十分だろ?

336 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:23 ID:VfvYcbbi
>>331
許可が必要なだけで新規参入できないわけじゃないだろ?
猟銃だって許可をもらえば製造できるってのに
つーか銃の製造業か販売業の人?
寡占状態にして大儲けですか?

337 :朝まで名無しさん :02/11/20 22:37 ID:B2kCB9hN
農薬や劇物の規制を例に出したのは許可申請は全部却下か、に対して。
なんで需要の話しが出てくるのかな。

まあただで銃くれるわけじゃないしスタンガンと防犯スプレーで十分な例も
多いんじゃないかと俺も思う。
でも金融機関や商店主みたいに一定の金銭を常時置いてる所とか
隣に性犯罪の常習者が引っ越してきたとか近隣のスラム化とか
一時的に自衛の必要性が高まることはあるだろうしし危険な所行かない
日本の国民性からも常時携帯より家屋、店舗防御が主力になると思う。
過去スレでも出てたが雨戸にカギ、ドアは二重施錠など
銃を取り出す時間を稼ぐ防犯はして当然、その上での解禁議論ですが。
・・・・・まさか早撃ちの人はカギもかけずに寝るとでも?


338 :朝まで名無しさん :02/11/20 22:47 ID:B2kCB9hN
銃の製造業は寡占状態ですがなにか。



339 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:58 ID:VfvYcbbi
>>338
何でそういうどうでもいいところにレスつけるかね
素直に間違いを認めたら?

340 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:00 ID:/HAGmFdr
>>339
チョンは自分の過ちは絶対に認めません。

341 :西川のり子:02/11/20 23:10 ID:QWlr1304
>>334
今でも基準告示からはずされた農薬も使われている。
理由はよく効くから。
この前引っかかったのがあったよね。。。。。

ともあれ日本が銃解禁になれば世界で1,2位を争う金満国家だし
世界中の武器屋がよだれたらして寄ってくるだろうな。
他人よりいい物を持ちたいというのが人の常だしね。

342 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:11 ID:nTwL2Qxi
ドアを殴ってる音で目を覚ます
覆面かぶった男が家のかぎぶち壊そうとバールで殴打している
急いで家族を起こし二階に避難させ警察に連絡して自分は金庫の銃を取りに向かう
強盗が入ってくるのを玄関で待ち構え入った瞬間に彼に向けて数発発射
強盗はその場で倒れそのまま動かなくなった

現実にこんなこと起きるんですか?



343 :朝まで名無しさん :02/11/20 23:15 ID:OsG10TXe
「許可をもらえば」製造できるって・・
解禁したらそこらの町工場が許可もらって製造してでたらめに横流ししたり密売するとでも?
そんなに簡単に許可が出るとでも思ってるんならおめでたいな。


344 :朝まで名無しさん :02/11/20 23:19 ID:OsG10TXe
>341
輸入関税ってもんがあるでしょう
昔はオレンジや牛肉は事実上輸入できないに等しかったでしょ。
あ、結局解禁したって反論はなしね、制度的に可能かどうかって話しだから。

345 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:19 ID:kpUa67lf
>343
許可をもらう必要があるのかよ。。

346 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:20 ID:hDN5eB6g
↓このゲーム無料だし飽きないぞ
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/255552/pack/win95/game/table/pachinko/yume2.lzh

347 :西川のり子:02/11/20 23:21 ID:QWlr1304
>>343
おそらく許可もらって銃を手にしている人がまず
もうちょっと強力にしてとか、いって許可を受けてない鉄工所なんかへ
持ち込むでしょう。
でそこの鉄工所の親父辺りがこれなら作れそうだな・・・・
といってつくってためしうち、評判を聞きたいから他人に撃たせる。
くれとわれて「イイやまた作ればいいから」と他人に譲る。
そのうち評判を聞いた人が2,3丁つくれないかな?といわれ増えていく。

まぁたぶん世間的に銃は持っていいという空気が流れを作るのでは
ないか思うのですが。

348 :西川のり子:02/11/20 23:25 ID:QWlr1304
>>344
もちろん密輸になると思いますよ。
ただ日本でも銃がもてるという事実がそういう業者を
呼び込むとは思いますね。
今は日本ではアレルギー的に銃は嫌われているという
伝説を日本は世界に撒き散らしているからね。

349 :特別寄稿:02/11/20 23:27 ID:scgsjH10
 1番の方、こんなところであなたが、「治安が悪くなったから拳銃所持を合法化しよう」と
おっしゃって本当に世論が動くとお思いですか?あなたが、拳銃所持を自由にしようと声高に主張しても(少数の)「変わった趣味の人が変わった事を言っている」と笑われてしまうのがオチです。
そこには、何の重みもありません。

 それよりも、まず警察署に相談に行って門前払いをされて嫌な思いをされた経験のある方々を味方につけるよう努力なさるべきではないでしょうか。
 どこかで誰かが、警察署に相談に行って門前払いをされて、その放置が故に、後々大事件になってしまったとしましょう。
その時に、その被害者がマスコミのテレビカメラの前で、”警察なんか要らないから、けん銃を所持させてほしい”と言って、そのまま公共の電波で放送されたとしたら、その一言に重みが出てくるのです。もっと頭を使いましょう。

 私は、場合によっては拳銃の所持合法化には反対ではありません。
まじめに警察署に相談に行って、けんもほろろに門前払いされる状況が今後も続くのなら
拳銃の所持は原則自由にするべきだ思います。

 


350 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:29 ID:VfvYcbbi
>>343
確かに厳密な審査の上でやっているんだろうが
人間のやることに絶対は無いわけで
事業者の数が増えれば悪質な事業者が紛れ込む確率も増えるし
銃の数が増えれば流出する確率も増えるだろう
そういう当たり前のことを言ってるに過ぎないんだけどね

351 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:30 ID:kpUa67lf
>342
相手が銃で武装してると予想されるならアパート及びマンションなら
ベランダから侵入、ガラス越しからサイレンサー付きの銃で額めがけて
2〜3発、銃を撃ちこみ殺害、その後、鍵の裏側のガラスをテープで
止めて散らばらないようにして割り、侵入。室内を物色して金品を奪い
取った後何事も無かったように玄関から出て行く。こんな感じでは?

352 :朝まで名無しさん :02/11/20 23:36 ID:OsG10TXe
>348
それは密輸非合法銃といって今でも流入してるんですが
中国やロシアの人はアレルギー的に銃は嫌われていると思っていないでしょうね。

>347
そういうことはモデルガン改造とかちょっと詳しい人はいまでもできるんですがね、

>345
許可無しで造って所持すればその時点で銃刀法違反です。
というかそのレベルで話してたの(苦笑




353 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:46 ID:kpUa67lf
>352
許可ありで作っても横流ししたらそれは違法だろ。。。違法に横流し
する為に作るのに何で許可が必要なの?ここまで言わせるなよ

354 :朝まで名無しさん :02/11/20 23:47 ID:OsG10TXe
328 :朝まで名無しさん :02/11/20 21:59 ID:VfvYcbbi
>>322
増やさないってずいぶん無茶を言うんだな
銃解禁したら製造も販売も許可申請は全部却下か
実に笑える話だな

オイオイ解禁したら誰でも売れるし誰でも作れるって理屈だったろが
もうひとがんばりしてみろよ、いまさら確率も増える?(苦笑
合法的な麻薬なんぞそこらの病院にいくらでもあるし
致死性の毒物なんてそこらの工場にいくらでもある。
銃より低いレベルで管理されるそれらが闇流通してるとでも。

>351
カーテンないの?(微笑

355 :朝まで名無しさん :02/11/20 23:58 ID:OsG10TXe
私OsG10TXeとVfvYcbbiが銃解禁したら製造業者が増えるかどうかについて
『「許可をもらえば」製造できるって』とあくまで
行政がでたらめに業者を増やすかどうかについての話をしている所に
>>343
>許可をもらう必要があるのかよ。。
と割り込んできたのでしょ。

違法に横流しする為に作る
は違法に流通させるために密輸すると同じように
行政許可を増やすべきか、増やしたら横流しが頻発するかとは
まったく別のことなんですよ、区別がつきませんか、ハァ。

・・・ここまで言わせるなよ?(爆笑



356 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:01 ID:Zyb3bJDk
>>354
>オイオイ解禁したら誰でも売れるし誰でも作れるって理屈だったろが

いったいどこにそんなことが書いてあるんだか
それと薬に関しては扱いにそれなりの知識が要るが
銃を使うのには知識は要らない
この差によって需要の差が生じるだろうな
まあ、文盲に何書いても無駄か
もう寝るよ

357 :朝まで名無しさん :02/11/21 00:12 ID:04pNJXsA
328 :朝まで名無しさん :02/11/20 21:59 ID:VfvYcbbi
>>322
増やさないってずいぶん無茶を言うんだな
銃解禁したら製造も販売も許可申請は全部却下か
実に笑える話だな

へえ、最終的には解禁しても行政の許可制限で
有効な規制ができるって何遍も書いてる俺の意見に賛成してくれるんですね。

>それと薬に関しては扱いにそれなりの知識が要るが
>銃を使うのには知識は要らない
薬も銃も使うのに知識は要らないでしょ、
必要なのは流通段階での管理、この違いがわからないみたいだねぇ。
どうでもいいところにレスつけるとか文盲とか他人を罵倒する書きこみの時が
一番問題混同していているね。


358 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:16 ID:P6TPtlXY
>355
それでは議論する意味が無いだろ。行政は簡単に許可は与えません
と君が言えば終わってしまう。現に簡単に許可は与えないと思う。
そんな当たり前の議論は無意味。加えてそれ以前の問題で違法に
銃を横流しするために作るのに許可を取る意味が無い。意味わかるよな?

359 :西川のり子:02/11/21 00:28 ID:qRNGyKtI
>>352
許可制とはいえ一般人に銃がいきわたるようになれば銃
を持つことに対する垣根がなくなるわけですね。
例えば許可制にするとかいってますが許可が降りなかった人は
行政不服審査を請求するより何とか銃を手に入れようとするでしょうね。
密輸または違法製造銃を手に入れようとします。
金は持ってる日本人ですから、密輸業者などはてぐすねを弾いて待ってます。
今以上に密輸銃の流通は盛んになるでしょう。
現状でも警察の網目をかいくぐって銃は密輸されているのですから
量が増えればまずもって規制なんてできやしない。
そうすると許可が得られない人も銃を手にします。
またそれが公認銃よりよいものであったらどうでしょう。
それで犯罪が起これば(まぁ許可されない人が持つのだからありえます)
公認銃を持っている人ももっとよいものを・・・・となるわけですね。

360 :朝まで名無しさん :02/11/21 00:29 ID:04pNJXsA
>違法に銃を横流しするために作る
今でもできるだろ。

361 :西川のり子:02/11/21 00:30 ID:qRNGyKtI
>>360
今でもできるのにやらないのは
一般的に銃は「もってはいけない」からです。
一般に銃を解禁することによりこれは失われます。

362 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:42 ID:Ng/59Ui5
西川さんは香ばしいですね。

>今でもできるのにやらないのは
>一般的に銃は「もってはいけない」からです。

違法に銃を横流しする為に作るのが、
一般的に銃を持ってはいけないからだってか?????

犯罪者の話に一般の常識を当てはめてる時点でアウト。
その場しのぎで、矛盾振りまいてるんじゃないよ、君(w

363 :西川のり子:02/11/21 00:49 ID:qRNGyKtI
>違法に銃を横流しする為に作るのが、
>一般的に銃を持ってはいけないからだってか

一般に持ってはいけないからほしがる人がいない
だから横流しもしない。
いまだと横流しを持ちかけた時点で通報されて
捕まる可能性もあるから横流しにリスクが大きい。
だから横流しは極小でとめられている。

銃を持つことが権利だと思っている人が少ないからだろうね。

ただし解禁して銃を持つことが権利になればそうはいかないでしょ。
横流しも権利のためだと嘯く奴も出てくるしね。

364 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:55 ID:P6TPtlXY
>360
このスレをちゃんと読んでるのか?

365 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:14 ID:T9oj/c5C
防御力の不均衡が生まれる罠ァ
1高性能な流通品を合法的に持て、訓練する暇と体力と金が有る人
2〈1〉と同じ物を得られるが、何らかの事情で訓練できない人
3片落の流通品を合法的に持てる人
4金銭的に持てない人
ま、こんなトコか。で、管理をどうしようと
総流通量と闇流通量は比例の関係にあると考えている。
当然に管理の目が行き届きにくくなるから。
であると、1,2,3は兎も角、4の人間は確実に今より危険になる。
夜警国家の反省は、弱者保護に生かされている以上、銃解禁は逆行ではなかろうか

366 :素人考え:02/11/21 01:20 ID:XSi8+2dR
実弾じゃなくて、ゴムスタンとかの銃だったらよかねえか?
っつーか、犯罪者をバンバン撃ち殺してる国あるけどスタン弾
使えば、殺さなくても逮捕できるもんじゃないのかなあ。

367 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:45 ID:Ng/59Ui5
>>363
現在の違法流通が無いと思ってる香具師か?
解禁が無資格で自由な物だと思ってるとか?

自衛銃の所持も規則や規制が出来るのは当然。
その辺を理解しろよな。

>>365
世の中が全て平等だとでも言いたいのか?
自衛したい奴はする、したくない奴はしない。
それだけの事。

君の発言ってサヨ臭いねぇ(w

>>366
強盗なんかは撃ち殺せよ。
犯罪犯す香具師は更生なんかしねーよ。
最近の凶悪犯罪に、過去にも犯罪犯してる香具師の多い事。

臭い飯もただでは無い。貴重な税金でブタを飼う余裕なんざ今の日本にないよ。

368 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:54 ID:IknVZ/5m
で、結局のところ解禁肯定派の連中は、
なんで解禁にしたいの?
もうここまでで十分語り尽くされてるが、
デメリットのほうが何十倍、何百倍もでかいだろうに。

369 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:58 ID:IknVZ/5m
でさ、結局解禁にして規制だのなんだのいってるけど、
許可取れなくたって持ってるやつから奪ったり盗んだりすれば
手に入るようになるだろ。意味ないんだよ。
それに銃の携帯を許されている警察や自衛隊の犯罪抑止力が今より無くなってしまう。
銃で撃たれて警官が殉職って事件も何十倍、何百倍、何千倍と増えるだろうな。

370 :朝まで名無しさん:02/11/21 04:55 ID:eB6dDS0V
D:IknVZ/5m必死だな!(藻

>デメリットのほうが何十倍、何百倍もでかいだろうに。

またまた妄想ですか?根拠も示さずに決めつけるあたり、彼の国の匂いがしますね。
処で、解禁を訴えるのはスレタイ通り。
それすらも読めないのか?(藻

>>369
何度もガイシュツ!
奪う前に撃たれて良し!

もう少しまともな意見も言えんのか?
毎度の決まった妄想しか言えないのなら、レスする資格無し!

バカサヨは氏んでも治らない!っとくら〜!(藻

371 :朝まで名無しさん:02/11/21 06:36 ID:QOYsD0sE
>>370
ウザイぞボケ
失せろ

372 :朝まで名無しさん:02/11/21 08:02 ID:P6TPtlXY
解禁派も規制派も取り合えず全部読んでからレスしろよ。。

373 :朝まで名無しさん:02/11/21 09:10 ID:7g2emWfL
銃があれば助かったのに、
っていうような凶悪な殺人事件なんて日本じゃ年に数えるほどしかない。

で、銃が民間人に出回るようになったら
凶悪犯罪事件はどれだけ増加することになるだろう。
日本の警察が戦後いままで苦労して徹底した取締りをしてきたから今の安全な日本がある。
(多少犯罪発生率は増加傾向にあるが銃の規制の無いor甘い諸外国の比ではない。)

374 :朝まで名無しさん:02/11/21 09:16 ID:7g2emWfL
なーんて、解禁肯定派が"本気で"民間人の安全のために
銃の解禁を叫んでいるとはこれっぽっちも思ってないけど。
結局いくら反発を食らっても、延々と揚げ足取りを繰り返すんだろうな。

375 :朝まで名無しさん:02/11/21 10:23 ID:eVjCr0iH


376 :朝まで名無しさん:02/11/21 10:28 ID:eB6dDS0V
>>373
>銃があれば助かったのに、
>っていうような凶悪な殺人事件なんて日本じゃ年に数えるほどしかない。

本当に妄想や捏造でしか、話ができないサヨばかりだな(w
年間何人の犯罪被害者がいると思ってるんだ?
一体、その「数えるほどしかない」ってのは何を根拠に言ってるんだ?

それとな、銃の厳しい資格取得の上での運用で、
何故凶悪犯罪が増加するのかのメカニズムも相変わらず不明だ。
お前の理論では、現在の銃が規制されている世の中は危険がなく、
凶悪犯罪は減らなくてはいけない訳だが、現実は逆だろ?

矛盾だらけで、これまで何度も論破された事を、
よくも恥ずかし気もなく繰り返して言えるもんだな。

>>374
間違った個人的な思い込みで反対してるわけか‥。
サヨクに多いよ、そんな考え方の連中。

377 : :02/11/21 11:37 ID:7g2emWfL
>>376
厳しい資格取得となると、結局一部の人だけが持てるってことか。
でも盗まれたり横流しってのだってもういくらでも・・・
もういっても無駄か。

>何故凶悪犯罪が増加するのかのメカニズムも相変わらず不明だ。
>お前の理論では、現在の銃が規制されている世の中は危険がなく、
>凶悪犯罪は減らなくてはいけない訳だが、現実は逆だろ?
(´д`;)??
メカニズムとか理論とかどうこうの話か・・・?
常識だろ・・・って、また常識がどうとか揚げ足を取りに来るんだろうけど。
危険は無いとは言っていない。しかし銃犯罪に関して言えば
極道とかマフィアがらみの抗争とかでしかほとんど無いだろ。

>>>374
>間違った個人的な思い込みで反対してるわけか‥。
>サヨクに多いよ、そんな考え方の連中。
(´д`;)??????
で、肯定も否定もしないんですね。

378 : :02/11/21 11:42 ID:7g2emWfL
ってかこれが分かりやすいな。
http://www.kokugai.com/zakki_gun.html
キチガイさん、どうでしょう?
そんなサイトじゃ確証が無いとかまた揚げ足取りますか?

379 : :02/11/21 11:44 ID:7g2emWfL
http://210.153.89.190/HeartLand/3621/america/america01.htm

380 :朝まで名無しさん:02/11/21 11:49 ID:bXJZKS9g
ていうか、ここで誰が何いおうと銃解禁なんて
絶対ないから心配すんな

いくら肯定派が論理的に証明しても、肯定派の人数なんて
反対派にしてみりゃ少数派。
大多数の「理由ないけどなんかいやだから駄目」って意見に潰されるよ。
そういう国じゃないか日本は

381 : :02/11/21 11:50 ID:7g2emWfL
ttp://210.153.89.190/HeartLand/3621/america/america01.htm
直リンだと開けないようでした。

382 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:01 ID:eB6dDS0V
話題そらしに必死なサヨは微笑ましいね(´∀`)

銃が犯罪に巻き込まれるのを防ぎ、犯罪被害者にならなかった数も
同時に載せるような公平性が無いサイトなんぞ、
意見の一方通行でしかないのにな。

ID:7g2emWfL君、お約束通り言っておくが、
下らない資料並べても意味無いよ。

俺の回りでは、銃のおかげで犯罪被害者にならずに済んだ人が何人かいる。
中には、強盗殺人犯を警官の到着する前に銃でフリーズさせて捕まえた猛者もいる。

道具なんざ使い方だよ。
君の場合悪い使い方しか思いつかないから、反対しか出来ないんだろうな。
まぁ、道具が犯罪を犯すなんてキチガイ理論振りまいている連中だから
まともに道具の使い方も理解できないんだろう。

383 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:03 ID:eB6dDS0V
>>380
つい最近の過去ログも読んでいない香具師か?
大多数の根拠で、サヨ坊がイタイめに会ってるのにな(w

384 : :02/11/21 12:05 ID:7g2emWfL
正当な使い方ももちろんある。
しかしそれによって銃犯罪が激増するって考えるまでも無いだろ・・・って、、、
もういいや、もの凄い揚げ足とり、話題そらし。
かないませんわ。

385 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:07 ID:eB6dDS0V
正当な使い方で銃犯罪が激増する?????


386 : :02/11/21 12:10 ID:7g2emWfL
銃所持者が正当な使い方しかしないなんて保証、どこにある。

で、なんどもなんども出ているけど、
その銃を盗まれる危険性については全然答えないのですね。

387 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:10 ID:eB6dDS0V
警官も銃を持っているよな。
それが犯罪に使われてるか?市場に流れてるのか?

自衛銃の所持も警官並に厳しい規則によって規制すれば問題無しって証だな。

388 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:12 ID:ANMVzPYj
>>387
>自衛銃の所持も警官並に厳しい規則によって規制すれば問題無しって証だな。
警察署で管理する、と
自衛には役に立ちそうにもないな

389 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:13 ID:eB6dDS0V
>>386
そんな保証を求める事自体がナンセンス。
何ごとにも例外やイレギュラーは発生する物。

しかしそれが理由で、有効利用できないものは無い。
原子力が良い例だ。

390 : :02/11/21 12:13 ID:7g2emWfL
>警官も銃を持っているよな。
>それが犯罪に使われてるか?市場に流れてるのか?
>自衛銃の所持も警官並に厳しい規則によって規制すれば問題無しって証だな。
あひゃひゃひゃひゃ、、、
ただ今笑いの神が光臨中!!おなかいたい(゜∀゜)(゚∀゚)

391 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:14 ID:eB6dDS0V
>>388
運用や管理の仕方まで同じにしろなんて言ってるかよ、馬鹿。

392 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:16 ID:eB6dDS0V
ID:7g2emWfLはついに反論も出来なくて、人格攻撃に移ったか。
落ち目のサヨは哀れだのぉ(w

因みに、何がおかしいのか理論だって解説頼むよ。

393 :朝まで名無しさん:02/11/21 12:29 ID:bXJZKS9g
>まともに道具の使い方も理解できないんだろう。

銃の所持を許されていない日本人の俺は使い方知らないよ。

394 :相互リンク:02/11/21 13:16 ID:6R85W3VW
128 名前: [age] 投稿日:02/11/21 12:12 ID:???
すごい揚げ足とりキチガイがガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
eB6dDS0V他(たぶん同一人物)常軌を逸した肯定派の書き込みの数々。

●●世界の警察アメリカまんせー●●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1032347052/128n

395 :朝まで名無しさん:02/11/21 13:48 ID:eB6dDS0V
>>394
燃料乙!
しかしオクタン価低し!まぁ、がんがれや(´∀`)ニヤニヤ

396 :はじめの一歩:02/11/21 14:06 ID:zEJwMZa2
とりあえず猟銃免許をとることからはじめましょう

実録!猟銃所持許可申請レポート
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/licence.htm

397 :朝まで名無しさん:02/11/21 14:23 ID:O6IljuJU
こんなのダメにきまってるだろ。
DQNから持ち始めて、一般人が殺される。
刃物の事件と変わらん。

398 :朝まで名無しさん:02/11/21 14:39 ID:sT+L3lCn
侍なら日本刀持てや

399 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:00 ID:eB6dDS0V
>>397
厳しい資格制にすれば問題無し。
DQNが厳しい資格に通る訳がない。

っていうか、過去スレ読んでこい。
スレタイだけで過剰反応しるなよ。

400 : :02/11/21 15:05 ID:9tLLnVKs
>>389
>そんな保証を求める事自体がナンセンス。
>何ごとにも例外やイレギュラーは発生する物。
デメリット50万トン入りまーす(*^ヮ')b

401 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:09 ID:eB6dDS0V
>>400
燃料不足かな‥    (´∀`)ニヤニヤ


402 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:15 ID:O6IljuJU
>>399
過去スレ読んでも、銃マニアのいいわけにしか見えん。
資格に伴う金銭まわりの事とかどうなんだよ。

まさか、社会的地位があって、お金も持ってて最低限の一般常識があるならば
暴走もしないし、悪事に手を染めるわけも無いし、坊さんのように悟ってるとでも
思ってるわけ??

それこそ金だけ持ってるヤクザが合法的に銃所持できるだけだろ。

403 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:44 ID:YNeGojht
★米国は銃に関して勇気を出さなくてはならない
http://ifrm.glocom.ac.jp/gii/dan20000502jp.html





ところでAAはどこいった?


404 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:46 ID:0+gSVY3Q
さっきから読んでたが、極論や相対化ばかりが目立つな。

銃を解禁することによって銃犯罪も発生するだろうが、犯罪者自身も
銃の被害を受けるかもしれないリスクを背負うこととなる。
銃がなければ、腕力に自信がある男が刃物を持って女性の家に押し入れば
少ないリスクで強盗を行なうことができた。
しかし銃が解禁されれば、銃を持った男が女性の家に押し入ったとしても
その女性が銃を持っいた場合、犯罪者も命の危険に晒される。
そのリスクを考えたなら、簡単に犯罪行為に至る人間は確実に減るはず。

405 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:49 ID:iZzc0poG
祭はここでしか?

406 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:52 ID:VtXeE/Wg
結局銃は禁止、自衛が必要な場合はスタンガンと
防犯スプレーあればいいじゃんってことで、FAじゃないか?
わざわざそんなリスクの大きい銃の解禁をせんでも、十分だと思わない?

407 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:53 ID:qh6pVfzT
>>404
そういう理論のアメリカはあの体たらくなわけだが

408 :朝まで名無しさん:02/11/21 15:54 ID:VtXeE/Wg
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●
みんな!ニュース議論板で祭りだよ(・∀・)
ただ今、神(ID:eB6dDS0V)が降臨しておられます。
今だけです。ぜひ参拝にどうぞ。大爆笑必至。
必至の揚げ足取りとごまかし、論点のそらしにいいわけ、
たまに墓穴掘ったりもう読んでるだけで笑えます。
微妙に論点をそらして追求をかわすところなんて
小泉総理のやり方にちょっと似てますね。
どんどん油を注いでやってください。
加油!加油!

409 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:14 ID:KJv/HWEW
   神 光 臨
gB6tJ5S = eB6dDS0V

410 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:16 ID:P9187OuY
いちいち痛いスレだな

411 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:19 ID:XHEHYuy7
お前等面白すぎ(^O^)

412 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:19 ID:KJv/HWEW
eB6dDS0V gB6tJ5S に続いて ZBD7+5sj NFCVHRwbを追加。
キーワードは「妄想」「自衛銃」「サヨ」。
同じ言葉で延々と揚げ足取り・・・真性の神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

413 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:22 ID:1GFFVymA
記念カキコ

414 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:25 ID:8S12khf3
>>404
(゚∀゚) アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!

415 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:27 ID:KJv/HWEW
神 ( eB6dDS0V = gB6tJ5S = ZBD7+5sj = NFCVHRwb )
キーワードは「妄想」「自衛銃」「サヨ」。

416 ::02/11/21 16:31 ID:KqdNKgZA
在日のズリネタってユンソナだけですか?

417 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:36 ID:J37YzaSu
いちおう記念パピコしとくか

418 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:37 ID:WP0azJYC
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___) <eB6dDS0Vはどこだ〜♪
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]つ       (`   )  <もっと笑わせろ〜♪
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕つ
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

419 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:39 ID:P9187OuY


       eB6dDS0Vワッショイ!!
     \\ eB6dDS0Vワッショイ!! //
 +   + \\eB6dDS0Vワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

420 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:55 ID:WP0azJYC
発見!
>>362
>>367
Ng/59Ui5 = eB6dDS0V

421 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:56 ID:SKhLYuLi
久しぶりにみたが盛り上がってるなw
俺は解禁賛成派。これからは少子化が進んで
そのぶん大陸からゴミが来るからな。(あえて名指しはしないが
銃は持つべき人が持つべきであり、その持つべき人により警官現着までに
犯人を制圧することもこれからは必要だから。
でも散弾銃を持ち歩くのはちょっとなぁっていうのがある。
拳銃だったら制圧することを考え9mm限定とかにすればいいし
警備員が持てば私的逮捕で検挙率も上がるしね

422 :朝まで名無しさん:02/11/21 16:59 ID:WP0azJYC
新たに発見!
B2kCB9hN
いったいいつからここにいるんだろう。
ひたすら同じ口調で同じパターンで揚げ足取りまくってる。

423 :こしみつ(仮)45妄想障害 ◆zzpt3pvQcs :02/11/21 17:00 ID:JzO2bvSL
自分がいつでも他人を撃てる安心感が手に入ると同時に
自分がいつ撃ち殺されるかもしれない。

まあ、そんなとこだが、
「まず」銃を手に入れようとするのはどんな人たちなのかってことだな

424 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:03 ID:WP0azJYC
QP1H9CyP
>>267
さらに発見、キチガイっぷり炸裂!

>>だから銃を解禁して仮に治安が一層悪くなったとしても
>
>ここが妄想っていうのがまだ理解できないらしいな(w
>これまでに出て来た、治安が悪くなると言われる仕組みが、
>反対派の妄想だって事は過去ログにも明らかになっているんだが。
>おまけに、治安悪化は現在でも進行中な訳だが、
>その根本的な部分の是正には有効な意見が無いよな。
>
>そこまでして反対するのは、仕事がやりにくくなる犯罪者くらいだろうな。
>一般市民が自衛の手段を手に入れると言う事は、
>これまで難無く捕れてた獲物が、捕れにくくなる訳だからな。
>
>そろそろ、妄想はやめて、まともな論点で議論できないのか?

425 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:04 ID:6fsF7iqe
>拳銃だったら制圧することを考え9mm限定とかにすればいいし

おいおい、パンピーが40capとか50口径の拳銃なんぞ持ち歩いてたら
アメリカだって一発逮捕だぞ?
それと持つべき人って誰だよ、だれが決めんだよ(ワラ

銃解禁なんぞホザく前に、現金輸送車の銃装備を許可し
警官の発砲許可の制限を緩めるべき
解禁派はアフォすぎ


426 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:06 ID:6fsF7iqe
殺人事件による死亡者数(1997)

アメリカ⇒1.8000人
日本⇒800人

いやぁ、銃器大国は本当に治安がよろしいですナァ。

427 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:09 ID:WP0azJYC
銃を解禁したら治安が多少なりとも悪化するって思うのは妄想か?
奴は本当に銃を解禁したら治安が良くなる
(もしくは銃の解禁の影響は無し)と思っているのだろうか。
そんなの常識だろ・・・・?
っていっても、この常識は彼にとっては「妄想」以外の何者でもない。
>>373-382
どんな資料を持ってしても、
実際日本で解禁して実践してみない限り、
神 ( eB6dDS0V = gB6tJ5S = B2kCB9hN = QP1H9CyP = ZBD7+5sj = NFCVHRwb )
にとっては全て「妄想」

428 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:12 ID:YfzPwZta
絶対、日本を銃社会にするのだ!!そしたら、日本でウリが銃を所持して、
強制連行と従軍慰安婦を謝罪させるのニダ!!!
そのためにも泣くな!!泣いては駄目だ!!泣いたら、チョパーリに負けたことになる!!
俺は韓国人だ!!てめえらが戦争起こしたんだろうがYO!!!
う、う、うぎゃ、ぎゃががががyががファビョ━━━━━━<#`Д´#>━━━━━━ン!!!!
    ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      `、`カタカタカタカタ
       ∧_∧ ミ __ __
       < #`Д´>つ| |\\.| |
       ( つ ノ  .| |_|≡| |
       彡
         ↑
QP1H9CyP=B2kCB9hN=Ng/59Ui5=eB6dDS0V

429 :銃器大国の末路:02/11/21 17:12 ID:l90Zvs7k
【無差別狙撃・銃乱射事件に対する全米ライフュル協会の見解】
全ての元凶は、銃火器の適切な普及による一般市民の自衛力の所持を妨げようとする
一部の反米的銃規制勢力組織である。
銃器の適切な普及による一般市民の自衛力の向上によって、一連の発砲事件は
防げたと我々は考える。

最低でもM-16A2(米軍制式採用アサルトライフル。凶悪犯罪者や不審人物の射殺に効果的)や
S249(通称ミニミ。5.56mmのライフル弾を一分間に800発発射。徒党を組んだ凶悪犯や不審人物の
制圧に威力を発揮する)、
AT-4(対戦車ロケット。戦車や装甲車に乗った凶悪犯、不審者から自衛するために最低限必要な火器)
等の所持は一般人においても認可するべきである。

(参考画像)
【M16A2】http://www.elmendorf.af.mil/orgs/alcom/ne98-99/dh/galleryp99/photo/100support5.jpg
【S249】http://www.air-soft.com/pictures/newsmarch/minimiconversionkit.jpg
【AT-4】http://www.specwargear.com/images/meu-AT4%204.jpg


430 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:14 ID:WP0azJYC

銃による犠牲者の実態(アメリカ)
殺人事件件数 年間23,760件(1992年度)
このうち銃火器によるもの 16,157件(殺人事件の約68%を占める)
このうち拳銃によるもの 13,165件(殺人事件の約55%を占める)

銃による殺人事件の年間犠牲者数、先進各国との比較(1990年度)
アメリカ  11,719人 登録制で許可されている国
日本  87人 銃禁止国
カナダ  68人 銃禁止国
イギリス  22人 銃禁止国

431 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:16 ID:WP0azJYC
>>429
>最低でもM-16A2(米軍制式採用アサルトライフル。凶悪犯罪者や不審人物の射殺に効果的)や
>S249(通称ミニミ。5.56mmのライフル弾を一分間に800発発射。徒党を組んだ凶悪犯や不審人物の制圧に威力を発揮する)、
>AT-4(対戦車ロケット。戦車や装甲車に乗った凶悪犯、不審者から自衛するために最低限必要な火器)
>等の所持は一般人においても認可するべきである。

最低でも・・・(´д`;)?
ソースはどこよ・・・
あ・・・(・∀・)ネタか(銃器大国の末路)

432 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:20 ID:UsF1U2mV
>>428
腹を抱えてワラタ
さてさて、その当人はどこ行った。
昨日の夜からさっきまでずっとここにいたみたいだから
とうとう寝たのかなw

433 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:26 ID:UsF1U2mV
>>331
>こそ泥に関しては半地下式金庫とか保管マニュアルの厳守を徹底。
>奪い取るのに関してはスリは最近のホルスターは一方方向にしか抜けないし
>素手で銃所持者襲うのって現実的かな?

半地下式金庫
 半地下式金庫
  半地下式金庫
   半地下式金庫・・・
何のための「自衛銃」?(゚∀゚)

434 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:27 ID:VEo/EgFt

┌───────────┐
│                │────── ●
│  ┌┐ ┌──────┘
│   └┘ │            バーーーーン
│  ┌──┘
│  │
│  │
└─┘
ウリナラ銃。

特徴:弾がよく飛ぶニダ。
    造りがシンプルニダ。

435 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:33 ID:UsF1U2mV
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●
みんな!ニュース議論板で祭りだよ(・∀・)
ただ今、

神 ( NFCVHRwb ZBD7+5sj RGaPkkkC 3jE+AejT jWH6jdXs gB6tJ5Sq
QP1H9CyP B2kCB9hN Ng/59Ui5 eB6dDS0V 以上全て同一人物)

が降臨しておられます。
今だけです。ぜひ参拝にどうぞ。大爆笑必至。
必至の揚げ足取りとごまかし、論点のそらしにいいわけ、
たまに墓穴掘ったりもう読んでるだけで笑えます。
微妙に論点をそらして追求をかわすところなんて
小泉総理のやり方にちょっと似てますね。
どんどん油を注いでやってください。
加油!加油!

キーワードは「妄想」「自衛銃」「サヨ」。
検索してびっくり。同じ言葉で延々と揚げ足取り・・・まれにみる厨房度、
それはハングル板でもまず見ることが出来ないほど。
一度は見とかにゃソンソン♪

436 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:34 ID:gO79/NJw
自衛隊板から来たが、オモシレー思考してる生きモンがいるな。

その武装は正気じゃねーな
ネタじゃなかったら本物の電波だな。



437 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:37 ID:UsF1U2mV
時系列順に
NFCVHRwb ZBD7+5sj RGaPkkkC 3jE+AejT jWH6jdXs gB6tJ5Sq
QP1H9CyP B2kCB9hN Ng/59Ui5 eB6dDS0V
専用ブラウザならフィルタリング(絞込み)
Donutならマーキングでチェック。キテレツ発言が山のように読める。
自分が正常、反論者が懸念と妄想まみれのキチガイだと思っているようです(゚∀゚)

438 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:41 ID:zjSmnqB2
>>銃による犠牲者の実態(アメリカ)
>>殺人事件件数 年間23,760件(1992年度)
>>このうち銃火器によるもの 16,157件(殺人事件の約68%を占める)
>>このうち拳銃によるもの 13,165件(殺人事件の約55%を占める)
>>銃による殺人事件の年間犠牲者数、先進各国との比較(1990年度)
>>アメリカ  11,719人 登録制で許可されている国
>>日本  87人 銃禁止国
>>カナダ  68人 銃禁止国
>>イギリス  22人 銃禁止国
>話題そらしに必死なサヨは微笑ましいね(´∀`)
>銃が犯罪に巻き込まれるのを防ぎ、犯罪被害者にならなかった数も
>同時に載せるような公平性が無いサイトなんぞ、
>意見の一方通行でしかないのにな。

揚げ足取りの名人age

439 :朝まで名無しさん:02/11/21 17:45 ID:zjSmnqB2
==========ローカルに保存必須============

440 : :02/11/21 18:17 ID:V9XrHjxI
↓在日コリアンが証言「すっげーえげつないイジメ」
 日本人は見なさい。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/


441 :朝まで名無しさん:02/11/21 18:53 ID:eB6dDS0V
なんだ?、祭りのテンプレまで作って、余程悔しかったんだなぁ。

揚げ足もなにも、理論的な解説もできない説を突っ込まれたからって‥
わざわざ祭りにして自分の恥晒すなんて、度胸あるな(w

いちおー記念パピコしておくか。
2ちゃんで神なんて祭り上げられたのは初めだ(´∀`)ニヤニヤ

442 :朝まで名無しさん:02/11/21 19:12 ID:3PZNXHbx
>>441
有る意味あんたすごい人だよ・・・・

443 :朝まで名無しさん:02/11/21 19:17 ID:YvUbmxl7
マジスゲェよ。記念カキコ。

444 :朝まで名無しさん:02/11/21 19:18 ID:2g2wdibq
銃なんて簡単に奪えるだろ。
曲がり角に潜んで出てきたところをバットで「ごん」。


「素手で銃所持者襲う」のは現実的じゃないよ。うん。

445 :朝まで名無しさん:02/11/21 19:28 ID:gO79/NJw
まあ2chには最後の逃げ道
「ネタでした」「釣りでした」
があるから何時言い出すか楽しみだ。

446 :朝まで名無しさん:02/11/21 19:37 ID:Sd3mYk+B
取りあえず記念パピコ

447 :朝まで名無しさん:02/11/21 19:45 ID:YvUbmxl7
>>445 まさかそんなヘタレなことはなさいませんでしょう(藁

448 :米募集:02/11/21 19:45 ID:x9/j9EfU
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ >>all
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | >>1の妄言につきあうより
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 私への愛の詩でも
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人 語ってみないかね?
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

449 :朝まで名無しさん:02/11/21 20:01 ID:LRSsLAqE


450 :名無しさん:02/11/21 20:09 ID:w+5U9kIc
俺は善良な市民でもなんでも無いが、所持したらー

オービスを蜂の巣にし、ネズミ取りやってる連中をハンティングしる



451 :朝まで名無しさん:02/11/21 20:50 ID:M5zWTE4q
解禁派の先生方は、もしも襲ってきた敵のほう
が自分より腕が上で、自分のものより高級な銃
で武装していたら、どうするのかな。
敵が戦車や戦闘機で来たら、どうやって住で身
を守るのかな。
自分の持ってる弾丸の数より多いドキュソ集団
の場合はどうするのでしゅか?

452 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:00 ID:lmXBWADQ
賛成派の人達は、玄関の鍵を何個つけているのでしょうか?
ピッキングやカムターンに対する防御は充分でしょうか?
全ての窓を二重ロックにして、警報器をつけているのでしょうか?
何故か聞いてみたくなりました。

453 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:02 ID:eB6dDS0V
さてと、飛行機の時間が迫って来たので、おそらく最後の書き込み。

>>451
自衛の総合力とは持っている道具だけで決まる物ではないよ。
まず第一に「高級な銃」ってのが、どんな性格の物かがはっきりしていない。
条件が曖昧な質問では正確な答えは出す事は不可能。

「戦車や戦闘機」‥
愚問だよ。もはや個人的犯罪のレベルじゃない。

「弾より多いDQN集」‥
自衛っていうのは皆殺しが目的ではない。
それとも、そのDQN達は仲間が撃たれて倒れていくのに、
ゾンビの如く襲ってくるのかな?
相手も感情を持っているのだから、最後の一人になるまで襲ってくる事はない。

っていうか、愚問かどうかくらい考えてから質問した方がいいと思うよ。
と言うよりも、釣られました、ハイ(w

454 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:02 ID:tBaZ6N4o
eB6dDS0Vとかいう基地外がいると聞いて見に来ました。

さあ踊れ!

455 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:12 ID:P9187OuY
>>453
こんな逃げ台詞、漏れ始めて見た・・・

というか「銃があって助かった人」と「銃があったから氏んだ人」、どっちが多いのかと小一時間
そしてニヤニヤは( ´∀`)ではなく(・∀・)が普通かと

456 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:24 ID:gO79/NJw
なあ、銃じゃなくてボーガンとかじゃ駄目なのか?



457 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:34 ID:xpneMtX0
手裏剣あたりで上等かと

458 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:35 ID:ftUR1j/1
eB6dDS0Vdに弄ばれすぎだっての。
奴は常時接続でパソコン二台以上使って一人何役もやってる
超暇人釣り師だぞ(藁



459 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:37 ID:wKx83fRB
日本国籍を持つもののみ銃所持解禁キボンヌ
在日は当然禁止

460 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:42 ID:gO79/NJw
ネット上で人を手玉にとって喜んでる奴って現実じゃ
よっぽど惨めな環境にいるんだろうなあ・・・。

実社会では上に上がるには嫌でも他人を手玉に取らなきゃ
ならないらネット上でまでそれをやる気にならんだろ。

461 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:43 ID:nEwP5NZV
>相手も感情を持っているのだから、最後の一人になるまで襲ってくる事はない。
その前に撃ち殺されている妄想をしてみますた。


462 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:44 ID:6CGh8A9B
ところで、所持許可が出たとしても携帯許可が出なければ意味がないと思うが。
あと、マシンガンがどうとか言ってる奴がいるが、米国でさえフルオートのClass3
ウエポンを所持するのはかなり面倒なはず。税金もかなりかかるらしいし。

463 :朝まで名無しさん:02/11/21 21:53 ID:gO79/NJw
自由化推進してる奴を犯罪、テロ目的と仮定してみると

あら不思議 パズルがピッタリと。

464 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:08 ID:LRSsLAqE
■正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
朝日のように民間自衛銃行為への否定性と偏見増大を推進してる護身術・武道オタ
ク馬鹿を凶悪犯罪増無法地帯助長勢力と仮定してみるとあら不思議、パズルがピッ
タリと。
>>461-463
最高裁の判例みても民間自衛銃所持携帯の全面禁止には何の凶悪犯罪阻止効果も無
い。むしろ法を遵守する善良な市民の自衛力の劇的な大幅低下と凶悪犯罪被害を被
る危険性の増大しかまねかないのは明らか。

>>337自衛用の器具に手軽さと破壊力と遠距離致死性が強くあるかどうかは大きいだ
ろ、エアティザー解禁の話もあったがストッピングパワーが必要なら結局弾頭は一キ
ロくらい必要だしフロントガラスや皮ジャン貫通して接点をインナーに届かせるなら
剣山位のスパイク必要だし発射後弾道避けられないようにプロ野球ピッチャー並の速
度必要だし(そんなティザー殺傷力ありすぎる気もするが)結局はある程度の破壊力
と距離致死性が強烈だから逆に「犯罪者を心底恐怖させるという犯罪遂行阻止力」が
初めて発生するわけだろ。これからの凶悪犯罪大国日本には犯歴・素行審査・完全登
録制での>>1-5民間自衛銃解禁は絶対必要不可欠だ。




465 :朝まで名無しさん.:02/11/21 22:18 ID:7s21mJq8
なんだ 祭りはもう終わりか…

466 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:20 ID:ZmpL8Km8
>>465
>>464につきあってあげたら?(藁

467 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:22 ID:LRSsLAqE
筆記/身辺素行審査/銃組立や基礎的な射撃実技試験に合格した善良な20歳以上の一
般民には完全登録済散弾銃や完全登録済拳銃の所持を許可し「自己又は他人の生命財
産を護るのに止む負えない場合」規定に合致した「急迫不正の侵害」
   ■善良な猟銃、拳銃所持者を自衛の為に銃を撃てる例■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/4-5n
日本で綿密な許可制拳銃携帯制度と猟銃等による正当防衛射撃要件を導入し自己や他
人生命や財産への急迫不正の侵害においてためらうことなく銃を自衛の為に使用でき
るように銃刀法を改正し、凶悪犯罪防止のため、猟銃自衛所持・自衛用拳銃携帯制度
を導入すれば「凶悪事件が急増する一方で、効果的自衛を行えず法を遵守する善良な
市民が殺傷される例」の激増を大幅に削減でき、様々な社会的費用を効率良く大幅に
削減することが出来る。



468 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:28 ID:LRSsLAqE
>>464
>解禁派の先生方は、もしも襲ってきた敵のほう
>が自分より腕が上で、自分のものより高級な銃
>で武装していたら、どうするのかな。

■正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
やっぱり「役に立つ状況が極めて限定されて殺傷される可能の方が極めて高い」護
身術や防犯用具より遥かに「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている銃の方」が
自衛に役に立つジャン。


469 :朝まで名無しさん :02/11/21 22:30 ID:04pNJXsA
B2kCB9hN OsG10TXe 04pNJXsA だが
>>433
>何のための「自衛銃」?(゚∀゚)
何の為の自衛銃かは337で回答しました、
回答している人間に対してなんの為と聞きますか、へぇ。

>>378
その参照サイトに「高校生だろうが中学生だろうが簡単に銃を手に入れることができるのである。」
と書いてありますね。現在の日本の販売ルートの延長で解禁すれば中学生が入手はできません。

>>426
ガンショーでググれと何回言えば
>>403
ガンショーでググれと何回言えば
>アメリカ  11,719人 登録制で許可されている国
ガンショーでググれと何回言えば

>>444
>曲がり角に潜んで出てきたところをバットで「ごん」。
そりゃバットでゴンは完全犯罪だからな。
警察につかまることはないし失敗することもないし
外れてもみ合いになる事もない。

>>462
337でも書いたが日本だと携帯より店舗防御とかが主な需要かもしれない。

470 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:31 ID:jBpsDRvq
>>468
そんな考えだとテストに合格しないぞ!
と神が仰ってますた。

471 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:35 ID:LRSsLAqE
>>300-314
>あのね、リスクを冒して重機で突っ込むほど
>金があるからこそATMを狙うんでしょ。
>お前ん家のボロアパートにそれだけの価値があるのか?って言う話。

■正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n

最高裁の判例にでてるのは特に鍛えても無いふつーの民間一般の人達ですが何か?



472 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:42 ID:4qQbNC0y
朝鮮人や中国人を撃ち殺す為だったら全然モンダイないだろう?

473 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:45 ID:+Q02I2hu
もっと‥‥もっと香ばしさを!!(*´Д`*)ハァハァ

474 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:46 ID:P6TPtlXY
銃が売れたら銃砲店を経営してるチョンが喜ぶだけだろ。
販売免許は日本人経営の店のみに。かつ三国人には免許
は与えない。これなら良いよ。なんか事があればすぐに殺し
に行ける。反日外国人の暗殺なんかもしたい。

475 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:50 ID:P6TPtlXY
>472
韓国人を忘れてる。

ところで解禁派は合法銃による犯罪にどう対処するの?
それとも愛国心があれば銃の所持免許貰えないの?(w

476 :朝まで名無しさん.:02/11/21 22:52 ID:7s21mJq8
銃が治安向上に役立つか真剣に考えてみた

アメリカは銃所持規制が少ないので多くの自衛銃が出回っていてその恩恵を受けているとされる
その反面規制がゆるすぎて犯罪者も銃を持っている

よって凶悪犯罪(今回は殺人発生率を例とした)について
銃による殺人を除いたものを考えてみた
こうすれば拳銃がいかに市民の自衛力向上に役立つかがわかるはずだ
つまり銃以外の殺人は低く抑えられているはず

アメリカの銃以外の殺人発生率は2.21(10万人あたり-97年)

参考
イギリスの銃以外の殺人発生率は1.3(10万人あたり-92年)
日本の銃以外の殺人発生率は0.6(10万人あたり-94年)
カナダの銃以外の殺人発生率は1.4(10万人あたり-92年)

自衛銃を必要とされる善良な人々に拳銃が行き渡りやすいアメリカで
ぜんぜん拳銃が自衛に役立ってないなんて…

477 :朝まで名無しさん :02/11/21 23:17 ID:04pNJXsA
>476
オレも同じような計算したんだが
感想は銃のあるなしよりも貧富の差や教育に問題がある国は治安が悪いな、
銃がなくても犯罪が増加するな、だったがね。

銃があるからその程度ですんでるって仮説もありえるとおもうよ。

478 :朝まで名無しさん:02/11/21 23:28 ID:P6TPtlXY
銃解禁派はチョンコだと思っていいのかな。レスが無いしな。

479 :朝まで名無しさん:02/11/21 23:29 ID:gO79/NJw
>>477
明らかにデータが拳銃解禁の危険さを証明しているのに
「それ以上の犠牲があるかもしれない」だ?

お前「仮説」と「願望」をゴッチャにするな

480 :朝まで名無しさん:02/11/21 23:30 ID:Qz5NP5KG
一応…
否定派をサヨ扱いしてる方へ。
「国民が武器を持つ」
って状態は、革命を旨とする極左の方々の理想なんだがね…
あと、
「平等に安全である」状態をヨシとすることを、サヨとは呼ばんよ。
近代国家なら、当然の事だから

481 :朝まで名無しさん:02/11/21 23:43 ID:P6TPtlXY
市民の権利を連呼するあたりサヨクじゃねーかよ。
自分がサヨの癖になんでサヨを貶すかな。。

482 :朝まで名無しさん:02/11/21 23:45 ID:ns0d3wL0
アメリカでは連邦を信用しない極右組織「民兵」がそうだけどな。

483 :朝まで名無しさん :02/11/21 23:57 ID:f9r0tueC
>>479
476のデータが示す事実は
「アメリカは銃以外の殺人発生率も異常に多い」だけだろ。
拳銃が自衛に役立つかどうかの「仮説」「願望」以前の事実として
「アメリカは銃以外の殺人発生率も異常に多い」日本にない
原因がアメリカには銃解禁以外にあると言ってるの。
もうすこし落ち着こうね。



484 :朝まで名無しさん :02/11/21 23:58 ID:PNjhrpwg
肯定のがサヨクよりだよ.
否定がウヨかと言うとそうでもないがね.

むしろ市民と水のみ百姓との差のようにおもえるな.
治安は間違いなく悪化するだろうが.
治安と自衛の精神の天秤がけ

485 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:05 ID:h2m5V31q
>アメリカの銃以外の殺人発生率は2.21(10万人あたり-97年)
>参考
>イギリスの銃以外の殺人発生率は1.3(10万人あたり-92年)
>日本の銃以外の殺人発生率は0.6(10万人あたり-94年)
>カナダの銃以外の殺人発生率は1.4(10万人あたり-92年)

銃を携帯してまで自衛する必要がないような気が...。

486 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:06 ID:XPjPDELs
一連の流れから見て
「銃解禁は治安悪くなりこそすれ良くはならない」
でFA?

487 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:19 ID:lY26B+rt
>>484-485
日本国最高裁判例や日本の社会情勢からみて法を遵守する弱力な善良な市民にこそ
拳銃携帯・猟銃自衛全面的容認法改正>>1-5が必要ということでFA?
>解禁派の先生方は、もしも襲ってきた敵のほう
>が自分より腕が上で、自分のものより高級な銃
>で武装していたら、どうするのかな。
■正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
やっぱり「役に立つ状況が極めて限定されて殺傷される可能の方が極めて高い」護
身術や防犯用具より遥かに「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている銃の方」が
自衛に役に立つジャン。
>あのね、リスクを冒して重機で突っ込むほど
>金があるからこそATMを狙うんでしょ。
>お前ん家のボロアパートにそれだけの価値があるのか?って言う話。
■正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
最高裁の判例にでてるのは特に鍛えても金持ちでも無いふつーの民間一般の人
達ですが何か

488 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:38 ID:5+TKUNWJ
うん、じゃ、刀とかじゃだめなの?

489 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:40 ID:BKHydEKi
とにかくチョソには絶対解禁しないように。

なんだったらチョンがモデルガン持ってるだけで
M16の一斉射撃で肉片にしても大丈夫な法律つくろうや。

490 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:48 ID:SG6Ffe03
銃解禁で犯罪者以外の善良な人間にのみ銃を許可できると考えているヤツは
現実を知らない真性のアホ。
『普通の人間』でも、あるキッカケや避けられない運命で重犯罪者になりえる
という発想すらない、想像力の貧困なヤツだ。

考えてみろ、そこらの刃傷沙汰や殴り合いのケンカが銃器殺人になりうるんだぞ?
「やられる方も銃があるから大丈夫」とバカ共はほざくのだろうが、不意打ち(いきなり
ツカツカ来てズドン!とか。アメリカやロシアでかなり多い)ならほぼ自衛など
不可能だ。
だいたい、アメリカ人だって常に銃持ち歩いてるわけじゃないんだぜ?
銃持ってないときに銃で襲われたら、それこそ絶体絶命じゃねーのか?

491 :12:02/11/22 00:50 ID:B10aaB0G
コピペ推奨
拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党  (遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も)
共産党  (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子     社民党 辻元清美
社民党 大島令子      社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫      社民党 田英夫
自民党 野中広務      自民党 河野洋平
自民党 中山正暉      外務省 田中均
外務省 槙田邦彦
社会党代議士  嶋崎譲
東大名誉教授  和田春樹
東大名誉教授  坂本義和
立命館大教授 関寛治
大阪経済法科大学教授  吉田康彦
筑波大学教授  進藤栄一
小浜市共産党市会議員   川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」 川畑哲夫
日本教職員組合委員長   槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和

朝日新聞 早野透
評論家等 五島隆夫 米津篤八 辛淑玉 大橋巨泉

これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。忘れないでください。これらの
言動が20年以上も行われ、その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを

492 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:51 ID:ibs6PxsF
反対派多いみたいだね
前までひとりでがんばってた人は
どうしたのかな?


493 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:55 ID:CU/4SPry
銃を手に入れたら真っ先に反日チョソを殺したいな。
一人になったところを後ろからビシっとね。ばれる事は無いだろ。

494 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:55 ID:ibs6PxsF
結局は小さい政府を目指す自由主義的な主張のひとつなんだろうけど
相互信頼的な日本の社会ではやはり禁止のほうが同意が得やすいし
コストもかからないだろうね

495 :朝まで名無しさん:02/11/22 00:56 ID:cqNLZ/lS
>>493みたいなヤツを出さない為にも、銃規制は必要。

496 :朝まで名無しさん:02/11/22 01:47 ID:UT0wEpYd
>>448

青い空がステキ、
  白い雲がステキ、
    焼肉屋でカクテキ。

by 両津パトリシア勘子。

497 :朝まで名無しさん:02/11/22 02:54 ID:Shs+zenM
>>482
>アメリカでは連邦を信用しない極右組織「民兵」がそうだけどな。
どうも民兵(市民軍,Militia,ミリシア)をろくに知りもせず,勝手に極右などと
位置付けミリシアを誤解している方のようなのでこのへんについて反論します。

ミリシアを右翼で過激で危険な武装集団とイメージづける人々は米国でも少なくありません。
反政府感情が彼らにあるのは事実ですが,それは彼らが「連邦政府は小さな政府を否定し“個人”
の自由を制限し,日本のような大きな政府社会民主主義体制福祉国家に変えようとしている」と
考えているからです。政府が彼ら民兵とうまく付き合い,そして自由を売り切るような真似を
やめれば(あるいは程ほどにすれば),彼らは政府に対し好意を寄せることでしょう。

オクラホマ連邦ビル爆破事件を起こしたのはミシガンミリシアに所属していたティモシー・
マクベイでした。爆弾事件を起こしたなどとあらぬ因縁をつけられたミリシアにも,それな
りの言い分があったのです。連邦ビル爆破を計画し実行したのはマクベイによる独断で実の
ところミシガンミリシアは全く関与していませんでした。
FBIの調査でもミシガンミリシア自体は白であると証明されていますし,実際逮捕された
のは主犯格のマクベイと共犯者の二名だけです。たまたま,ミリシアにイカレタ奴がいただ
けでミリシアは過激な極右集団と位置付けるのは彼らに失礼だと思います。

ミリシアの武装はスナイパー・ライフル、セミオート・アサルトライフル、ショットガン、
ハンドガン、その他には50口径対物ライフルなどがあります。
かなり強力な武器を持っていますが,政府軍のそれと比べたらだいぶ貧弱な装備です。
しかも、彼らは今までに一度として戦争をしたことはありません。
一方,連邦政府の軍隊などは,コソボやユーゴ,ソマリア,アフガンに兵隊を送り戦争をしか
けて空から爆弾は落とすわ、ミサイルはぶっ放すわ、銃は撃つわで遥かに過激で愚かなことを
しています。民兵なんてのは,消防団が町の火は自分たち(あるいは政府直属の消防隊と協力
して)で消そうと頑張っているのと同じように,自分達の町は自分たちで(あるいは政府軍と協
力して)守ろうと頑張っている人たちなのです。過激な極右組織だなんてとんでもないです。

498 :朝まで名無しさん:02/11/22 03:42 ID:/p2cc+1L
他のレス一切読まずに>>497の中の一文だけ読んでレスしてみる。

>日本のような大きな政府社会民主主義体制福祉国家

日本は世界的に見ても「小さな政府」の代表格みたいな政府機構を持つ国家。
大きな政府、小さな政府の違いくらいネット上でも調べられるから、
もう少し発言に慎重になってみそ。

499 :朝まで名無しさん:02/11/22 04:14 ID:UT0wEpYd
>>498
はっきり言って大違い、
「小さな政府」は「夜警国家」の考えを基にしているから
政府は市場に介入せず自由競争を守ることをよしとする。
今の日本の市場のどこが自由競争だ?
何をするにしても〜省や県、市などの許認可が無いと市場に介入することが
出来ないじゃねーか。
金融ビックバンだとか規制緩和とか言ってるが欧米に比べたら、
日本ほど何かをするときにお上の顔色を伺わなきゃいけない国なんて他に存在しないよ。
これに対して大きな政府は政府が市場に積極的に介入して
高福祉国家を目指すことになる。
その分税金も高くなるんだけど、日本の税率の高さははっきり言って群を抜いてるよ。
この点からしても日本が大きな政府であるというのは良く伺える。
え?日本は高福祉国家といえるほど福祉が充実してないって?
…確かに、日本は大きな政府並みの税金を国民から搾り取っておきながら
小さな政府並のの仕事しかしてないよな(近年の情勢を見てたら国防と治安すら機能してないようにも思えるが)
外務省や警察をみても役人のグータラぶりは良くわかると思う。
だから
>>498
>日本のような大きな政府社会民主主義体制福祉国家
ほど適切に日本を表した言葉は無いね。

500 :朝まで名無しさん:02/11/22 05:03 ID:TyNDLJQM
NFCVHRwb ZBD7+5sj RGaPkkkC 3jE+AejT
jWH6jdXs gB6tJ5Sq QP1H9CyP B2kCB9hN
Ng/59Ui5 eB6dDS0V

必至にIDを変え始めた彼。
04pNJXsA f9r0tueC Shs+zenM UT0wEpYd

501 :朝まで名無しさん:02/11/22 07:07 ID:1tcC/Or/
>>453 :朝まで名無しさん :02/11/21 21:02 ID:eB6dDS0V
>>さてと、飛行機の時間が迫って来たので、おそらく最後の書き込み。


MVP これ以降もID変えてずっといる罠
しかしここまで一度も折れないとは恐ろしい。

502 :朝まで名無しさん:02/11/22 07:16 ID:HkBG3zmJ
神がいると聞いて双葉から来ました。
記念カキコ&大笑いです

503 :朝まで名無しさん:02/11/22 07:38 ID:1tcC/Or/
>>469
>その参照サイトに「高校生だろうが中学生だろうが簡単に銃を手に入れることができるのである。」
>と書いてありますね。現在の日本の販売ルートの延長で解禁すれば中学生が入手はできません。

>>386-391
結局こっちにも根本的な対策法を答えずにそのままごまかしているけど
許可を得た人の、「家族」なら外から盗みに入らずとも簡単に持ち出せると思うのですが。
というか、許可を取る人が増えれば増えるにつれ
許可の無い人の手に渡ることなんて無尽蔵に増えると思うのだが。
それに、許可を得た人が悪用するようになる危惧についても
何度も何度も出ているが、根本的な解決策も示されてませんね。
不可能なのでごまかすしかないのでしょうけど。

結局それは「妄想」「懸念」だと言って
根本的な回答はここまでで全然していない。

504 :朝まで名無しさん :02/11/22 09:03 ID:OmSKeL2z
>>502
に同意、同じ所から来ますた(w

ぶっちゃけ、銃の所持解禁なんかしたら、銃による犯罪が
10倍ぐらい増えそうなんですが
そこらへん>>1どうよ?

505 :朝まで名無しさん:02/11/22 09:51 ID:1tcC/Or/
>>504
そういえば気にしていなかった。
>>1=NFCVHRwb ZBD7+5sj RGaPkkkC 3jE+AejT
jWH6jdXs gB6tJ5Sq QP1H9CyP B2kCB9hN
Ng/59Ui5 eB6dDS0V
04pNJXsA f9r0tueC Shs+zenM UT0wEpYd
なのだろうか。
なんにしても↑のIDの人には注目です。

506 :朝まで名無しさん:02/11/22 09:53 ID:1tcC/Or/
>>504
彼は、
>ぶっちゃけ、銃の所持解禁なんかしたら、銃による犯罪が
>10倍ぐらい増えそうなんですが
と振ると、
「懸念と妄想のかたまりのサヨ坊が。理論だてて証拠を示せ」
というお約束の返事を返してくれます。
不都合な意見には回答を出しません。

507 :朝まで名無しさん:02/11/22 09:56 ID:XPjPDELs
解禁されたらそれこそ密売し放題だなぁとオモタ

>>453
やっぱり彼はチョソだったのでしょう、飛行機で某国に帰りますた

508 :朝まで名無しさん:02/11/22 10:04 ID:1tcC/Or/
>>507
eB6dDS0V=04pNJXsA f9r0tueC Shs+zenM UT0wEpYd
ですよ。飛行機なんて嘘です。
そのあとに>>469でちゃんと質問に対してレス返してるしw
語り口調も徹底した態度もそのまんま。

あ、一覧に載ってないけどVfvYcbbi と OsG10TXeも同一人物ですね。

509 :朝まで名無しさん:02/11/22 10:09 ID:1tcC/Or/
ん・・・?
B2kCB9hN OsG10TXe 04pNJXsAは神と別人か・・・・?

510 :朝まで名無しさん:02/11/22 10:11 ID:SY8ne656


511 :朝まで名無しさん:02/11/22 10:14 ID:1tcC/Or/
違った、、VfvYcbbiは反対派で
B2kCB9hN OsG10TXe 04pNJXsAが神、ですね。

512 :朝まで名無しさん:02/11/22 10:17 ID:1tcC/Or/
神 eB6dDS0V ( NFCVHRwb ZBD7+5sj RGaPkkkC 3jE+AejT jWH6jdXs gB6tJ5Sq
QP1H9CyP B2kCB9hN OsG10TXe Ng/59Ui5 "eB6dDS0V"
04pNJXsA f9r0tueC Shs+zenM UT0wEpYd 以上時系列順 全て同一人物)
完成(゚∀゚)

513 :朝まで名無しさん:02/11/22 10:19 ID:+dZ/E+G5
俺今まで逮捕暦も補導暦もないし、免許だってゴールドの
書類上で見たら善良な市民だけどもし食い詰めてて手元に
銃あったら迷わず強盗するよ。

514 :朝まで名無しさん:02/11/22 12:36 ID:x4H00mvU
>>480-490バキの読み過ぎな護身術ヲタや無意味な護身具馬鹿なんざより>>1-5綿密審査許可登録制拳銃携帯・猟銃自衛導入の方がまっとうな市民にとり幸せです

515 :朝まで名無しさん:02/11/22 12:55 ID:ohzSI/C5
>>514
>392 :朝まで名無しさん :02/11/21 12:16 ID:eB6dDS0V
>ID:7g2emWfLはついに反論も出来なくて、人格攻撃に移ったか。
>落ち目のサヨは哀れだのぉ(w
>
>因みに、何がおかしいのか理論だって解説頼むよ。

最後の悪あがきって感じですね。
>綿密審査許可登録制拳銃携帯・猟銃自衛導入の方が
>まっとうな市民にとり幸せです

どう幸せなのか理論だって解説お願いします。
いまさら銃解禁のデメリットよりメリットのほうが大きいなんて言いませんよね。
また、まっとうな市民というのはどのような人のことを言うのでしょうか?
あなたの価値観は世間の人と異常なまでにかけ離れているというのは
すでに周知の事実ですが(w

516 :朝まで名無しさん:02/11/22 12:57 ID:ohzSI/C5
神 eB6dDS0V ( NFCVHRwb ZBD7+5sj RGaPkkkC 3jE+AejT jWH6jdXs gB6tJ5Sq
QP1H9CyP B2kCB9hN OsG10TXe Ng/59Ui5 "eB6dDS0V"
04pNJXsA f9r0tueC Shs+zenM UT0wEpYd
x4H00mvU←NEW 以上時系列順 全て同一人物)

517 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:25 ID:5BRdIGDb
確率の高いのはどれだろう
1・強盗登場→ナイフ所持→金出す→殺される
2・強盗登場→ナイフ所持→金出す→命までは取らない
3・強盗登場→銃所持→金出す→殺される
4・強盗登場→銃所持→金出す→命まではとらない
抵抗してみましょうか?
1・強盗登場→ナイフ所持→ナイフで抵抗→見事撃退
2・強盗登場→ナイフ所持→ナイフで抵抗→失敗。殺される
3・強盗登場→銃所持→銃で抵抗→銃を取りに行く前に殺される
4・強盗登場→銃所持→気づいたら死んでた
5.強盗登場→銃所持→ナイフで抵抗→死







518 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:32 ID:cba4v6nc
北の工作員のサボタージュがさらに簡単になるから駄目。

519 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:37 ID:ohzSI/C5
>>517
正解。
強盗に入った先で、相手が武器を持って襲ってきたら持ってたら、
冷静な状態ではない強盗は「殺らなきゃ殺られる」という心理で
即座に殺そうとするでしょうね。
銃なんて持たれたらなおさら。

520 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:43 ID:KPShceHW
             __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐´ `'''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 '}
         ヽ_」     ____  !
          ゝ i、   ´ ニ `丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

さすがに皇太子様もx4H00mvUのやる気の無い発言には期待外れで興醒めのご様子

521 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:45 ID:qPiH8pq3
某板から誘導されてきたんだけど何?
漏れDQNだからよくわからんのだけど。

銃器関係にたずさわる一部の人間と鉄砲使って
庶民に反発とかを許さない絶対的な力を見せつけたい
警察官とかが騒いでるって事でおーけー?


522 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:46 ID:Exlb8fKS
>>519どっちにしろ命の危険な状況に遭遇するなら
確率で考えたいね。冷静じゃない強盗とあるけど
冷静なら余計に殺すでしょ。犯罪者の立場で↓
押し入る→殺す→金盗って逃げる。
押し入る→殺さない→通報される
押し入る→殺さない→抵抗される→命の危険

523 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:47 ID:S83kAits
>>521

>>516
にあるIDの電波っぷりをチェックです。

524 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:54 ID:S83kAits
>>522
電波っぷり炸裂ですね。
強盗に入って顔を見られたからって殺人ですか?
特に冷静な状態なら殺すまではしないに決まってるじゃないですか?
だれが好き好んで凶悪強盗殺人犯になりたがりますか?
マスコミに注目されて大規模捜査、つかまって重罪ですよ。
馬鹿ですか?

それはそうと、指で引き金を引くだけで殺すことの出来る
銃なら殺す事もあるかもしれない。ナイフなら躊躇するだろう。

525 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:56 ID:qPiH8pq3
>523
なるほど、銃を触りたい人が暴れてるんですね。
でもこれでお金儲かる人とかもいますよね、多分。
そういう人たちが動いて法律施行されたらたまらん。
まぁ、そう簡単にはこんな物騒な法律通らないでしょうが。。。

526 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:00 ID:SY8ne656
>>517-519武装と危険予知やFBIの聞き取りによれば粗暴犯罪者の80%以上が銃を絶対的に恐れる。銃で襲撃者に抵抗すれ襲撃者を即座無条件でノーリスクで制圧出来済む確率が男女とも最低でも20%-40%以上に上昇する

527 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:03 ID:Exlb8fKS
躊躇してもらは無いと困るでしょ?
「あっ!凶悪犯罪するつもりないのに引き金引いちゃった」
で殺されるわけでしょう?
しかも銃持つ人増えるんでしょ?
銃を所持していたら自分の身が守れえると本気で思ってるのですか?

528 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:06 ID:S83kAits
>>525

銃を解禁したら、デメリットよりメリットのほうが大きい、
銃の解禁で犯罪が増加することは無い、
許可制で、管理をしっかりすれば問題無い、
などなど、電波な事を本気で考え、
ごまかしと話題そらしで見事に反論をかわしながら、
反論者を逆に叩きまくっているキティがたった一人で奮戦しているスレです。
しかも、いまだに誤りを認めていないというから凄い。

>>386-391
↑唯一(かな?)突っ込まれ続けて弱みを見せて逃げたところw

529 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:10 ID:zn480AZv
>>1-5のようなある程度綿密な素行審査許可+匿名性排除完全登録制+射撃スキル義務付け自衛拳銃携帯・猟銃制度を導入しても治安に悪影響は無く、良い影響しか与えない

530 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:10 ID:S83kAits
>>526
で?
銃を解禁したらさぞ銃による強盗事件が増えるんでしょうなぁ。

531 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:14 ID:Exlb8fKS
>>526
相手が銃を見せる前に自分が銃を相手に突きつけたら
そりゃ相手もびびるだろうけど。
犯罪犯す方が先に銃を突きつけるだろうよ。

532 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:15 ID:S83kAits
>>529
誰が言ったか知らないが
言った奴はよほどの馬鹿でしょうね。

533 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:17 ID:S83kAits
ってか
>>1-12
って、そもそも誰が書いたんだ・・・?
改めて読んでみたら凄い電波が出ているぞ。

534 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:21 ID:TDopduF8
>>525 >>386-391銃携帯外出時のホルスター入れ事項の徹底と交番勤務の制服警官でも銃を置いておくときは視界注意範囲にするなどを応用で充分です。

535 :偽天皇 ◆QkRJTXcpFI :02/11/22 14:23 ID:+IjI/PGP
朕も所持していいのですか?

536 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:26 ID:S83kAits
そもそもアメリカで銃を持つ人の多くは
強盗などの犯罪などではたいてい銃が使われ
それらから自らを守るために仕方なく持っている。
これの連鎖で今の銃社会が出来上がっている。

何故日本をそんな状態にしたがる。
意図がわからん。
結局のところ単なるガンマニアなのか?

537 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:27 ID:S83kAits
>>535
国民の象徴が武装するなんてもってのほか。

538 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:27 ID:Exlb8fKS
>>536
そうなんじゃねーの?
どっちにしろまともな神経じゃねーだろ。

539 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:29 ID:S83kAits
>>534
いったいあんたはなんでそんなに銃を解禁したいんだ?
キチガイじみてるぞ。

540 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:30 ID:Exlb8fKS
馬鹿だからだろ?


541 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:37 ID:/XBfV8nn
504です。

>>506
の文を読んだだけで,このスレの概要を悟ってみた(w

俺はガスガンとか、結構持っていますが本物はいらないなぁ〜
銃による犯罪&事故&その他を海外の事件を見れば
どれぐらい悲惨か言うまでも無いでしょ?
人を殺そうと思ったら身近なモノで色々使えるしな
と、言う事で>>1は 下半身でしか物事を考えれない未知の生物でOK?
(もはや>>1を同じ人間だと思いたくないに一票)

542 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:42 ID:5BRdIGDb
銃所持反対がほとんどだね。このスレ。
賛成派は>>1だけか?

543 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:42 ID:XOgHx4+J
賛成している人は家の中でも外でも、
常に恐怖を感じているんですか?
知らない人に話し掛けられると怖いですか?
私は護身術ヲタではないですが、身体を鍛えるのではなく、
心を鍛える方がいいのではないかと。

強い大人になってね。

544 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:52 ID:S83kAits
>>543
賛成している人、というか、
>>1からここまで、同一の人間が24時間張り付いて
反対派の懸念と妄想まみれのキチガイサヨ坊ども相手に
必至に書き込みつづけているようです(笑

545 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:55 ID:S83kAits
>>522
銃が解禁されている社会で、最初から強盗殺人が目的なら、窓から撃ち殺して、
仕事にかかりますが、その辺はどうでしょう?

それに、いまどき銃の解禁なんてなったら
世界世論から袋叩きに合うでしょうが、その辺はどうお考えでしょうか?

546 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:59 ID:5BRdIGDb
>>545
>>522は反対派

547 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:00 ID:bv0VXUcA
>>529
ソースお願いします。どこからでしょうか?
よもやあなたの発言、ではないですよね(笑)

548 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:01 ID:bv0VXUcA
>>546
そんなの分かってますって^^;
例の「神」ですよ。

549 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:03 ID:5BRdIGDb
>>548
失礼しました・・・。

550 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:10 ID:bv0VXUcA
>>549
つまり神は、強盗に対して抵抗しないと殺される可能性の方が高い
と何が何でも言いたかったですよ。つまりは銃での防衛が必須だ、と。
反論は>>524ですが。

で、もし銃社会になって、強盗も銃を手にしていた場合、
彼の言うように犯人が最初から家主を殺すつもりで強盗をするなら、
抵抗される前に窓から覗いて殺したあとでゆっくり仕事にかかれる、
と言いたかった訳です。
まぁ、強盗殺人なんて>>524にあるとおり、
よっぽどのことじゃないんですが。

551 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:14 ID:5BRdIGDb
解説すいません。



552 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:17 ID:bv0VXUcA
>>543
覚せい剤の副作用か精神病ですね。
ここまでの言動を見てれば間違いない。

553 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:22 ID:bv0VXUcA
あ、ごめんなさい、
>>522は神じゃなかったです。
その他の書き込みでは反対派な意見をたくさん書いていました。
Exlb8fKSさん、神扱いして申し訳ない。

554 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:22 ID:P84q6F7n
え?読んでられないんだけど1つだけ教えて。
神様はなんで日本語上手なの?
わざわざ合法的に銃持てるような国にしてニヤニヤしたい生物なの?

555 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:25 ID:bv0VXUcA
>>554
神のお考えは我々一般人には到底理解することは不可能です(笑)

556 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:29 ID:bv0VXUcA
>>554
それ(正体)を探るのが楽しいんですよ。
いかに新たな電波発言を引き出すか。病み付きになります。

557 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:32 ID:Exlb8fKS
鬼じゃ・・・。
ここの人等・・・。

558 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:36 ID:bv0VXUcA
>>557
昨日までは神が反論者を徹底的に論破して
いじめまくってました。
肝心な追求は見事な身のこなしでかわし続けながら。
「妄想」「サヨ」でログ参照。

559 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:38 ID:Exlb8fKS
ちなみに
>>517>>522=>>540=>>557=俺
自作自演するつもりじゃかったんだけ他の板に逝って
帰って来たら何故かID変わってた・・・。


560 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:41 ID:Exlb8fKS
>>558
みたいですね。


561 :558:02/11/22 15:44 ID:bv0VXUcA
毎度毎度、反論者のまとまった数がいなかったため、
「神」が正常、反論者が「妄想だらけのキチガイサヨ坊」という流れでしたが、
そろそろどちらの意見が正常がわかっていただけたのではないでしょうか?

たびたび出ている数々のデメリットの件に対する明確な回答、対策法を
そろそろして欲しいところです(笑
何故デメリットよりメリットの方が上回ると言えるのか。

そして、あなたがたびたび求める「理論」やら「根拠」やらですが
>>529
に関する根拠を証明してください。
我々にはどう考えてもキチガイの妄想発言にしか思えないのですが。

それとも
「サヨ坊の懸念と妄想なんかに返答なんてする気はありません」
と逃げますか?

562 :561:02/11/22 15:49 ID:bv0VXUcA
↑「と逃げますか?」
を「と、また毎度のように逃げますか?」に訂正。

神 eB6dDS0V
(NFCVHRwb ZBD7+5sj RGaPkkkC 3jE+AejT jWH6jdXs gB6tJ5Sq
QP1H9CyP B2kCB9hN OsG10TXe Ng/59Ui5 "eB6dDS0V"
04pNJXsA f9r0tueC Shs+zenM UT0wEpYd
x4H00mvU SY8ne656 zn480AZv TDopduF8 以上時系列順 全て同一人物)

の書き込みが途絶えてますね。
発狂中ですか?(笑)

563 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:53 ID:bv0VXUcA
ここの論争を「逆転裁判」風にFLASHでだれか作り上げてくれないだろうか・・・
だんだん追い詰められて最後には発狂する証人や被告、
かなりの面白い作品が出来そうだ。

564 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:53 ID:Exlb8fKS
「神」さんもう無理なんじゃね?
諦めたら?

565 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:54 ID:Exlb8fKS
>>563
いいかも!死ぬほど笑えそう。

566 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:58 ID:XPjPDELs
ここまで来たらもう最終手段「釣りでした」起動を待つばかり

567 :朝まで名無しさん:02/11/22 15:58 ID:bv0VXUcA
>>564
あれほど誇り高かった神が
まさか逃げ出すなんて情けないまねはしないでしょう(笑)
>>453
というとんでもない手を使いかけましたが、
結局居続けたようですし。
(24時間近く寝ずに必至に書き込みつづけて、
反対派が増えてきたとみたら「飛行機の時間」。
まさに神が神たる所以です。結局そのすぐ後にも書き込みつづけてるんですが。)

568 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:00 ID:bv0VXUcA
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%92r%91%DC+%92%CA%82%E8%96%82&lr=lang_ja
こんなニュースがニュースで流れたりして

569 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:03 ID:Exlb8fKS
飛行機の時間!?。
何処かのビルに突き刺さっていたらまさしく「神」!!


570 :568:02/11/22 16:06 ID:bv0VXUcA
× こんなニュースがニュースで流れたりして
○ こんなニュースがテレビのニュース番組で流れたりして
文章確認せずに書き込みするもんだからミスばっか。俺。

571 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:11 ID:Exlb8fKS
・・・・。
素で思ったんだけども。
神様寝てらっしゃるんじゃ?
いかに神様でも24時間の不眠不休でお疲れなのでは?(w

572 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:12 ID:bv0VXUcA
最後は
 534 :朝まで名無しさん :02/11/22 14:21 ID:TDopduF8
かな・・・?

573 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:14 ID:Exlb8fKS
神様ったら飛行機で夢の世界にトリップされちゃった?


574 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:15 ID:bv0VXUcA
>>566
ここまで来て"釣りでした"なんて結末は無いでしょう?
ねぇ?神様?
どうせならもっともっと楽しませてくださいよ。
今までに無かったような落ちを!

575 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:17 ID:Exlb8fKS
天の声が聞きたい!!


576 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:21 ID:bv0VXUcA
さて、神はPCからお離れになられてらっしゃるようですので、
ゆっくり風呂にでも入ってきます。
神様、また笑える書き込みをお願いしますね。
>>529みたいな。
なんたって記事のソースは神の脳内ですからね。あれは笑うしかない

577 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:40 ID:bv0VXUcA
>>1-12
に各種キチガイじみた文章とリンクが張られまくっているのですが、
ソースがどれも2chの書き込みばかり(しかも読めねーし)なのは気のせいでしょうか?
リンクが繋がっている物も、とてもじゃないけど理解しがたいものばかり。

>>2なんて
>■極端な自衛銃禁止オタや一部極端なアンチガンロビーは
>凶悪犯罪加害者支援団体=日本の治安崩壊の諸悪の根源である■
とか言ってます。

>「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
なんてのも引き合いに出しているが、
(たしかアメリカに言ってる留学生がフリーズとプリーズを間違えて聴いて撃たれたって奴?)
日本にゃ銃規制に対して肯定的な意見の人はごまんといるけど、
否定派なんて神みたいなキチガイくらいのもの。

神様、わかってる?
かなり前から必至になっていろんな板を建てまくってたみたいだけどさ。

578 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:47 ID:w1ZR3i5J
>>1
俺は銃を持ったら人をころしますがそれでもいいですか?

579 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:49 ID:bv0VXUcA
ねぇ?神様、
>>1-12
の情報、リンク先も全ては神様が自分で作った情報なんでしょ?
そうそう、「ガンショー」がどうこうってたびたび言ってるけど、
アメリカなんかのガンの即売会の一部で、
厳しい審査など無くても買えたりするからアメリカは銃犯罪が多いって言ってるのですか?
いくら規制があったって、銃犯罪の増加を抑えるのは不可能、
なんていまさら言うまでもないですよね?
「許可を得た人間が悪用しないなんて保証は無い」
「登録された銃の徹底した管理なんて不可能」
「持つものと持たざるものの格差の発生」などなど・・・・
発生する「懸念(笑)」はいくらでもありますよね。

もういいか、、風呂いこう、風呂。

580 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:51 ID:5BRdIGDb
ちょっと待ったー!
>>2■綿密な許可制自衛拳銃・猟銃等自衛解禁によるデメリットを遥かに凌ぐ大きな
メリット■
ってのさー、夢・独り言板に>>1が勝手に立てたやつじゃねぇの?
こんなの貼ってあっても意味無いでしょう?もっとましなもの貼れよ。


581 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:52 ID:bv0VXUcA
なんだ、どこのリンク先でもこのスレとおんなじパターンだ。
ただ、今の状態のようにキチガイ神が追い込まれた例はなさそうな感じだけどw

582 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:54 ID:bv0VXUcA
そう、リンク先は全て神が書いたこと。
"アメリカ"の"銃所持の肯定論者"の意見が主な内容のようですね。
つまりは神の都合のいいことばかりが書いてあるだけ。
お笑いですね。

583 :朝まで名無しさん:02/11/22 16:55 ID:5BRdIGDb
追いこまれてはいないかもしれません。
しかしレスが付いた形跡も無いです。
ひたすらsageてらしたんですよね?神様。

584 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:05 ID:bv0VXUcA
っていうか、>>1-12なんてまともに読んだやつなんているのか・・・?
分かりにくく、重要な内容がさっぱり無いように思われる。
反論者がわざと読まないように仕組まれたような読むのが非常にめんどうな文章。

>>2■綿密な許可制自衛拳銃・猟銃等自衛解禁によるデメリットを遥かに凌ぐ大きな
メリット■
なんてアメリカの例といち変わりもの議員の意見?
ソースもどこから持ってきたのか知らんが確証は無い。
だいたいこんなもんでメリットがデメリットを遥かに凌ぐなんて考える馬鹿は
いないと思いますが。

585 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:12 ID:bv0VXUcA
大変だ!
こことそっくりなスレでこっちと同じような論争が!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/l50
極東アジアニュース ●日本で猟銃自衛使用・護身拳銃所持復活!●

586 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:17 ID:bv0VXUcA
Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q
神、(´д`;)こいつだ・・・・

587 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:35 ID:e6JibGAV
銃所持ができるようになったら、ガンマニアが集まって銃サークルを作ったりするだろうな。
そうなったら「人を撃ってみたくなった」とかいって集団で銃乱射することがあるかもしれない。
学校やラッシュの駅でやられたら悲惨だぞ。
マニアはたぶんマグナムやライフルみたいに殺傷力が高いのを買うから「自衛のため」とかいって教師が普通のピストル持ってても太刀打ちできないだろうな。
練習の量も違うだろう。
本屋にも今よりも多くの銃雑誌が並んで銃のホームページも増えるのではないか。
週刊ガンとかね。
犯罪者が誰でも銃を持っててしょっちゅうパンパン聞こえる世の中になればともかく今ではスタンガン等で十分ではないのかな?

588 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:36 ID:Exlb8fKS
まじか・・・!?
とりあえずかきこしてきたが・・・。
向こうに移動かな。

589 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:38 ID:Exlb8fKS
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/l50
神様はこちらに逝かれました。

590 :589:02/11/22 17:41 ID:Exlb8fKS
すいません。
>>589にも逝かれました。が正しいみたいです。


591 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:58 ID:Exlb8fKS
この様子だとあちこちに「神」のスレが・・・。
コワッ!!

592 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:30 ID:d1if3Ptb
>>543
>賛成している人は家の中でも外でも、
>常に恐怖を感じているんですか?
>知らない人に話し掛けられると怖いですか?
>私は護身術ヲタではないですが、身体を鍛えるのではなく、
>心を鍛える方がいいのではないかと。
 ■正当防衛射撃容認・威嚇に関する日本国最高裁の判例及び法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
やっぱり「役に立つ状況が極めて限定されてつまり逆に殺傷される可能の方が極め
て高い」護身術や防犯用具より遥かに「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている
銃の方」が自衛に役に立つジャン。最高裁の判例にでてるのは特に身体も心も鍛え
ても金持ちでも無い「ふつーの善良な民間一般の人達」ですが何か




593 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:37 ID:Tl4SuAgw
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
相変わらず都合の悪い意見の数々は無視、
ごくごくまれな判例だけを提示してきたよ!

594 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:40 ID:Tl4SuAgw
「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている銃の方」
つまり結局のところ神は
銃を自分で持って
「普段から暇潰しに愉快に楽しく」撃ちたいんだ。

大丈夫、あんたの言うように
徹底した試験、それに素行調査なんてあったら
キチガイを絵に描いたようなあんたは間違いなく受からないから(w

ってか両方の板に書き込まんといけないじゃないか。

595 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:44 ID:d1if3Ptb
>>545
>それに、いまどき銃の解禁なんてなったら
>世界世論から袋叩きに合うでしょうが、そ
>の辺はどうお考えでしょうか?

で、その信頼のある情報源と詳細はどこですか

>>3つうか護身術や防犯用具なんて犯罪者を前にしたら>>3
実際、ほとんど役に立たんでしょ。



596 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:44 ID:CU/4SPry
1の最後は銃で頭撃ち抜かれて即死だろう

597 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:49 ID:Tl4SuAgw
>で、その信頼のある情報源と詳細はどこですか
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
お 約 束 !
常識でしょ?常識?非常識なあなたには分からないでしょうけど。
で、自衛どうこう言ってるけど、溜まりに溜まった
あなたへの意見、はやくどんどん答えてくださいな。
>で、その信頼のある情報源と詳細はどこですか
ひたすらこれか?

●日本で猟銃自衛使用・護身拳銃所持復活!●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/l50
同時進行・兄弟スレ

598 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:59 ID:5BRdIGDb
>>595
信頼ある情報!?
必要ですか?
話を飛躍させると核兵器の保有をすると
世界からバッシングされます。これ当たり前。
銃が蔓延してない国に銃を蔓延させる。
バッシングされる。当たり前。

599 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:02 ID:Tl4SuAgw
>護身具・格闘術厨の「間合いを詰めれば、刃物や鉄棒を持った
>犯罪者に勝てる」は危治外の戯言であるということがはっきりしたわけだが。
はいはい、たしかに護身具を持っていたり、
格闘技がある程度できても、刃物や鉄棒を持った犯罪者に負けることもあると思います。
で???
市民の銃の規制を解いたら犯人も銃を持つかもしれない。
襲うのが目的なら気づく前に撃たれるかもしれない、
自分が銃を持っていて、犯人がナイフや棒などでも撃つ前にやられるかもしれない、

それじゃ刃物vs護身具の時とそれほど代わらないでしょ。

というか、許可制にしても一般の人なんてそうそう銃の資格なんて取ろうとしないでしょ?
まず取るならあんたみたいな「撃ってみたい」キチガイガンマニア、犯罪者予備軍だ。
(この際こいつらの素行調査やら税金やらそこらへんは抜きにして。)
一般市民にとって銃なんて無いに越したことは無いからな。
で、結局銃犯罪は激増する。
仕方なく金と社会的信頼のある人だけが資格を取る。
持たざる市民たちの危機はますます増すばかり。

ああ、全部妄想だよ。
ただ、常識で予想できる範囲の予想、だろ。

600 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:09 ID:Tl4SuAgw
>>598
神には「常識」は通用しない。
都合の悪いものは無視、流し、ごまかし。
本当に神のキチガイ振りは笑えます。
というか、そんなに日本が嫌いで、銃で自衛する自由がある国がいいのなら
日本を出て行けばいいのに・・・・

あれ・・・・?
これってなんかハングル板のお約束パターンじゃないか・・・?

601 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:16 ID:d1if3Ptb
>>595
>「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている銃の方」
>つまり結局のところ神は
>銃を自分で持って
>「普段から暇潰しに愉快に楽しく」撃ちたいんだ。
>>593の判例において該当者らは合法猟銃所持者であることから普段から
「趣味として普段から愉快に(楽しく)射撃練習」をしていたというお話
。おいおい、銃乱射と合法的射撃練習を混同する>594は妄想狂キチガイで
す。


602 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:17 ID:5BRdIGDb
>>600
とりあえず600おめ。
そうですね。常識が通用する方はこんなスレ2つも立てないです。
私が軽はずみですした。
しかし、ちょろっと姿を見せたかと思えば・・・。
神様は発狂中でしょうか?

603 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:18 ID:Tl4SuAgw
ん??
なんかレスのリンク先がかみ合わないような・・・
どうしました?錯乱しましたか?
っていうか、妄想狂キチガイっていうのはあなただって言うことに
いまだ目をそむけ続けるのですか?
いいかげん病院に入った方がいいと思いますよ。

604 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:21 ID:5BRdIGDb
神様。
緑色の救急車にお乗りになられますよう。

605 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:22 ID:Tl4SuAgw
>>602
軽はずみもクソも無いです。
ガンガン行きましょう(笑)
>>600の内容は神に向かって挑発で書いたんですよ。
逆転裁判の被告のごとく早くぶちきれないかなぁ(ワクワクダネ

606 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:25 ID:5BRdIGDb
>>605
はぁ〜。
楽しみだー。
本当に落ちが気になり始めました。

607 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:28 ID:5BRdIGDb
神様!!
大変です!御忙しいとは思いますが↓でも人々が御待ちです。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/l50


608 :妄想狂キチガイ:02/11/22 19:47 ID:jy21ld+m
神様!お言葉を!!
私たちは電波な笑いに飢えています。
精神病院に帰る前にもっと電波を出しまくってください!

609 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:49 ID:d1if3Ptb
>>599
>まず取るならあんたみたいな「撃ってみたい」キチガイガンマニア、犯罪者予備軍だ。
>(この際こいつらの>>1-5素行調査やら税金やらそこらへんは抜きにして。)
>一般市民にとって銃なんて無いに越したことは無いからな。
・・そういうことにしておきたいわけだ。津田哲也氏の著書「銃器犯罪」や西村慎吾
国会議員などが書いているが日本人がみたいな反応を示すのは「銃に精神的な忌避感
が強い人種」だからでもなんでもない。たんに「権力が銃や殺傷力のきわめて強い銃
類の自衛行使を禁止してるから、なんとなくそれにしたがってるだけ」がターボをか
けて一種の洗脳にされており「合理的根拠」もへったくれもない「ただ自主的意思表
示もなく、なんとなく漠然と「(銃自衛の判例も知らないし)法で禁止されてるので
自衛の銃を持たない。」ということらしい。
>>1-3のような許可制で自衛を容認すれば一般の人も銃の資格を取る。ピストル所持
携帯が法律で認めたら日本人もアストラでもS&Wでも腰に下げてあるき、射撃場が
満員御札状態になると思われる。


610 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:49 ID:jy21ld+m
というか、判別しやすいように以前のように
Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q
の名前を使ってくださいよ!
自由に戦うキチガイ、まさに悪夢のようなコテハンですね。
ぴったりですよ。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=池袋%20通り魔
ただ、こんなことやっちゃだめですよ。

611 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:52 ID:jy21ld+m
>>609
だから、ごくごくごくまれに起こりえる状況では
そのように自衛に役立つこともあるかもしれない。
その可能性で否定しようがない。

ただ、そのメリットがデメリットを上回る、という根拠を
示せとなんど言ったら答えていただけますか?
それに、>>1-12はあなたにとって都合のいい
あなたが用意した文章ではないですか。

612 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:54 ID:lAEDTaIX
(;´-`).。oO(長くて読みづらい文章だなぁ)

613 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:55 ID:jy21ld+m
>・・そういうことにしておきたいわけだ。
っていうか、
これだけの大多数にキチガイ指定されているのは"あなた"です。
いまだに自分以外の者をおろかな変わり者、と罵るのですか?
それに、銃での自衛許可なんてのは基本的に大多数の日本人は大反対です。
>>600で言ったとおり、ここまで徹底してこだわる理想があるなら
それなりの国に行けばいいんじゃないですか?

614 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:58 ID:jy21ld+m
いまさら言うまでもないですが、
>>609 あほですか?いや、キチガイでした。ごめんなさい。

>「権力が銃や殺傷力のきわめて強い銃類の自衛行使を禁止してるから、
> なんとなくそれにしたがってるだけ」

銃の規制を解除なんかしたら、
犯罪を起こす気のない一般市民にとって銃で自衛する機会より
銃の被害に遭う危機のほうが遥かに大きくなるのが
考えるまでもなく分かりきっているからに決まっているだろう。

615 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:01 ID:jy21ld+m
っていうか、Freedom Fighterよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/253n
でお前は自ら言っているが、
つまりあんたは規制による安全より
銃をぶっ放せる「自由」が欲しいってだけなんだろ?
自由に関する問題は
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/268n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/271n
を読んでいただけただろうか。

616 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:05 ID:Hc1A65kn
なんかおもろいなこのスレ。
ていうかあったけぇw

617 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:07 ID:Hc1A65kn
銃刀法の規制は実際あんまり役に立ってないけどね。
ウチにも銃はあるし。まぁ多分もう使えないけど。
後、ヤクザ屋さんは普通に持ってるからね。規制云々以前に警察は無能だからねぇ…。

618 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:08 ID:jy21ld+m
>津田哲也氏の著書「銃器犯罪」や西村慎吾国会議員などが書いているが
中堅国会議員が雑誌でチラっといった事や、
ガンマニアの著名人が書いた本を確かな根拠として出されてもねぇ。
ちなみにそれらの本にデメリットのことはどれほどかかれているんでしょうか?
もし書かれていないならトンデモ本ってことで間違いなしですね。

619 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:08 ID:Hc1A65kn
有るところには有るし。
9ミリならちょっと西新宿まで足伸ばしたら売ってるしなぁ…。
どうなんやろうね。

620 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:12 ID:jy21ld+m
>津田哲也氏の著書「銃器犯罪」や西村慎吾国会議員などが書いているが
>日本人がみたいな反応を示すのは「銃に精神的な忌避感が強い人種」だからでもなんでもない。
中堅国会議員が雑誌の中でチラッと言ったり、
ガンマニアの中の有名人が銃社会になりつつある
日本を懸念する本を書いたからといって、それに納得して銃規制の解禁に
納得するなんてバカは一部の変人以外いません。
それに、その本には銃の規制緩和した後のデメリット、
それに対する解決法はしっかりかかれているんですか?
逃げずに私たちキチガイどもにも分かりやすくご説明ください。

621 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:13 ID:jy21ld+m
あら・・エラーでたのに書き込まれてた・・・・
せっかく書き直したのに。

622 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:15 ID:Hc1A65kn
>620
おちけつ
紙は今このスレに居ないっぽいゾw

別に銃解禁くらいで目くじら立ててたらキリないで。
解禁なら解禁で政府は馬鹿で無能であっても、基本的に対策みたいなんは議論するやろ。

623 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:16 ID:Its4fLzF


    このスレには天才チンパンジーアイちゃんが紛れ込んでいます。




624 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:17 ID:jy21ld+m
>>617
戦中戦前とかから残ったままのアンティーク品ですか?
骨董品として寝かしつづけるといいかも。

>>619
売ってるか・・・・?
まぁ、裏事情は知らんが、
しばらく夜中の西新宿でバイトしてた経験もあるけど
(仕事終わった後連日終電まで新宿界隈で遊んでた)
知らなかった・・・・っていうか冗談でしょ。
銃普通に売るヤクザなりマフィアなりなんていないでしょ・・・?
そんな自分の組の首をしめるようなこと。

625 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:19 ID:CU/4SPry
>609
銃に嫌悪感があるからでもなく、法で禁止されてるからでもない。
単に治安が悪化するから銃解禁に反対だ。銃を解禁したら自分は
銃で撃たれて殺されないと思っているのか?銃で反撃するなどと
言っているが俺が犯罪者側なら反撃する暇なぞ与えない。綿密に
計画を立ていつ獲物が外出し何時に帰ってきてどういう行動をする
のか、使われている警報装置が何処のメーカーのものでどう言う働
きをするものなのか、建物の構造はどうか、そして可能なら近づいて
から、それがどうしても無理なら離れた距離から使える、かつサプレッ
サー付きのスナイパーライフル等で狙撃後に仕事に取り掛かるだろう。

626 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:20 ID:s4GRa1Hs
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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627 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:23 ID:05A9im3V
>>625
>銃で撃たれて殺されないと思っているのか?銃で反撃するなどと
>言っているが俺が犯罪者側なら反撃する暇なぞ与えない。

このスレの住人の銃の腕は相当なものらしく、
自分は絶対やられないと思っているみたいです。
マジレスするとバカ見るよ。

628 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:24 ID:Hc1A65kn
>>624
うぃ。ナンブ14式。
古銃ですわ。

じぃちゃんが組長やってたからそのツテー。
身内には売ってるよ、後身内じゃなくてもお金持ってる人にはボッタクリで売ってる。
一応、弾一発1万〜2.3万位。
銃はできの悪いトカレフで5〜10万位。

銃とか弾とか持ってても実際には撃てないんだよね。
破防法とかでがんじがらめ(笑
で要らなくなった(持ってられなくなった)人からいらんの手放してくみたい。
ま、3つも4つもあってもしょがないしね(苦笑

629 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:28 ID:jy21ld+m
>>628
なるほど、ホンモノの家柄の方ですが。
一般市民に銃解禁なんていってるやつは大嫌いですが、
「仁義なき戦い」シリーズ(ただし初代五部作まで)や、「山口組三代目 田岡一雄」シリーズみたいな
映画は大好きだったりします。ビデオやらサントラやら・・・

でも身内じゃない人に売って、
そいつがばれたり使ったりしたら間違いなく足がついてまずいんじゃないですか?
特に信用の出来ないガンマニアみたいなやつに売ったりしたら
絶対仲間に自慢したくなったりするでしょうし。

630 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:31 ID:Hc1A65kn
>625
銃って一口に言ってもさ、スナイパーライフルとかウージーとかは手に入りにくいよ。
黒星=ヘイシン(中国製トカレフ)みたいな「拳銃」は手に入りやすいけどねー。
ま、蛇足かなー。

>627
銃って密着じゃないとすごい当たりにくいし、始めは反動があってビックリするよ。
使うならスタンガンの方が楽でいい。
一応合法だし。(使ってたのは非合法だけどw

631 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:36 ID:jy21ld+m
>>630
まぁあくまで>>625は法律で重火器の規制緩和が行われて
日本でいろいろな銃が手に入るようになったときの過程ですからね^^;


で、神は結局デメリットうんぬんの件にはまたまたまた・・・・全然答えずに
逃げてしまいましたね・・・・。

632 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:38 ID:jy21ld+m
過程→仮定
ね。誤変換ばっか(´д`;)

633 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:40 ID:Hc1A65kn
>629
さすがにガンマニアには売らないと思いますけど(苦笑
売るのは、余所の嫌いな組とかから逃げてる人とかでしょうか。
前に売ってたときはそんな感じでした。

634 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:41 ID:5BRdIGDb
神の電波すげー


635 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:42 ID:CU/4SPry
>630
AKシリーズなんかどう?チェコのスコーピオンとかは?

636 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:49 ID:jy21ld+m
>>635
はは、日本での銃規制緩和は当然反対だけど、
AK47って一度撃ってみたいかも。
(もちろん日本じゃなくて外国の射撃場なんかで。)
実際どれほどの反動なのかちょっと体感してみたい。

637 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:54 ID:7iE+ywVu
>>635
スコーピオンって何さ。

638 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:55 ID:jy21ld+m
>>637
検索してみたら・・・スタンガンかな?

639 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:58 ID:jy21ld+m
http://www.j-net-c.com/protectarms/sutangun.htm
催涙スプレー機能も搭載・・・
便利なものが出てるんですな。
スタンガンや警棒、サイルイスプレーに、
遠距離用の最悪なところではボウガン、
「自衛目的」なら現状ではこれで十分だと思います。
、と何度いっても、神は銃じゃなきゃいやだい!って駄々をこねるんだよな。
デメリットや銃での自衛時の不完全性を何度指摘されても。

640 :こしみつ(仮)45妄想障害 ◆zzpt3pvQcs :02/11/22 21:02 ID:6Bb+zue0
>>637
スコーピオン・・・・SMG(チェコ製?)
まあ、イングラムのようなものと思えばよいのでは?
マルイのエアーガンで出ている。後、マルゼンからガスガンで今月出たかな?

641 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:03 ID:Qpmwl2UL
>637
チェコ製のサブ・マシンガン
この手の銃としては非常に小型。

642 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:04 ID:5BRdIGDb
ボウガンって・・・。
さすがにボウガンは持ち歩けないでしょう(w
スタンガンで十分じゃないのかな?そんな俺は甘いのか?

643 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:05 ID:jy21ld+m
ってか、一撃必殺なボウガンなんて自衛用武器じゃないよな・・・
自衛、犯罪者に対する牽制、という意味でも、スタンガンが一番だろう。
たとえ女性でもスタンガンを振り回されたらとてもじゃないが近づけないだろうし。
とっさに出すには不便だけど棒型スタンダンなんて出されたら逃げ出すよな。
触れただけでダウンだ。

644 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:04 ID:CU/4SPry
>638
チガイマッス。東側諸国のサブマシンガンです。
http://www.special-warfare.net/data_base/203_submachineguns/vz61_01.html
UZIよりは手に入り易いのではないかと思って。

645 :朝まで名無しさん :02/11/22 21:06 ID:V9LaCa+I
>このスレの住人の銃の腕は相当なものらしく、
>自分は絶対やられないと思っているみたいです。
犯罪者側がサプレッサー付きのスナイパーライフルで狙撃簡単にできるなら
防御側の自衛レベルの技量保持なんて簡単だろ(w


646 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:06 ID:Qpmwl2UL
スタンガンでも、針を飛ばして離れた所にいる相手に電撃を加える
ことができるタイプがあるね。
あれの所持を許可してくれれば、危険な拳銃なんか欲しくないよ。

647 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:08 ID:Hc1A65kn
>635
ごめんSIGウージーしか撃った事ないから使い勝手わかんない。

648 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:09 ID:5BRdIGDb
>>643
棒型スタンガン(スタン警棒?)って効くらしいですね。
食らったことはないけど。
この辺の物も十分危険でしょう。使い方によっちゃ。


649 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:09 ID:jy21ld+m
ボウガンってのは俺の意見じゃなくて
たしかこのスレの上の方に出てたはず。

>>645
神ですか?神ですね?キチガイ先生ですね!
とりあえず早く>>620に答えてください。
デメリットに対してはどうお考えですか?

650 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:10 ID:jy21ld+m
>>646
あれは何年か前に違法になったそうですね。

651 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:16 ID:jy21ld+m
>犯罪者側がサプレッサー付きのスナイパーライフルで狙撃簡単にできるなら
>防御側の自衛レベルの技量保持なんて簡単だろ(w

防御側は超能力者ですか?
スナイパーライフルなら
家が見渡せるところを確保できたら、それほど技術のない人間でも
結構簡単にやれると思いますけどね。
玄関のドアの前を張って、出てきて鍵をかけるところをゆっくりとズドン、
今を覗ける角度のところを確保してソファーででもくつろいでいるところをズドン、
寝室のベットの位置を把握しておいてズドン、
いくらでも刈り放題と思うのですが。
もしや、銃が解禁、、規制緩和された社会では、
人々は鋼鉄の窓のない家に住み、外に出ずに引きこもって暮らす、とでもいうのですか?

これ以上ないくらいのデメリットばかりがボロボロ出てきますが、
いいかげんそのあたりについてご解答ください。

652 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:19 ID:jy21ld+m
>犯罪者側がサプレッサー付きのスナイパーライフルで狙撃簡単にできるなら
>防御側の自衛レベルの技量保持なんて簡単だろ(w

だいたいこれこそキチガイの脳内妄想。
人には理論と根拠を求めるくせに、
自分は肝心なことは全然示しませんよね。
何故でしょう?(・∀・)ニヤニヤ

653 :朝まで名無しさん :02/11/22 21:21 ID:V9LaCa+I
う〜ん言い方変えようか。
仮にあなたがバットでゴンで銃を手に入れます。
で、銃で何するの?
物としての価値はトカレフで5〜10万位で手に入るものなんですよ。
何週間も狙撃相手調査して高価な狙撃銃入手して狙撃して押し込みして
個人の家庭にそれに見合う金銭があるとでも?

654 :朝まで名無しさん :02/11/22 21:26 ID:V9LaCa+I
>652
素人が狙撃銃をまともに扱えるなんてキチガイの脳内妄想に比べればねぇ
(・∀・)ニヤニヤ

655 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:42 ID:jy21ld+m
基礎を"訓練した上"で、目標を見渡せる中距離から
止まっている相手を撃つ、ということなら
そこまで無茶な話でもあるまい。
獲物をまともに使ったこともない状態で犯行に及ぶわけないだろ。

っていうかいいかげんデメリットに対する見解を答えろよ。
いつまで逃げるんだよ。

656 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:43 ID:CU/4SPry
>645
撃たれない為の防御側の技量と相手を確実に仕留める為の
攻撃側の技量では必要とする技量が全く違うのだが。。まさか
銃の射撃技能が向上すれば撃たれずにすむようになるとでも
思っているのではあるまいな。。。

657 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:45 ID:CU/4SPry
>654
犯罪を犯すのは素人だけかよ。。

658 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:47 ID:jy21ld+m
得物、な。

>個人の家庭にそれに見合う金銭があるとでも?
で、そんなことを言ったら
現状でも強盗殺人被害の危機が、かもすぐそこにあるように語って
自衛銃の正当性(その点のメリットになりえる可能性だけ)を語りつづける
あなたの論理は筋が通らなくなりませんか?
結局銃を使おうが使うまいが、殺しちまったら殺人罪という
重い十字架を背負って逃亡生活を過ごさなきゃならないんですよ。
本当に日本の一般市民のすぐそばに強盗殺人の危機があると思っているんですか?

たんに銃社会になるのが望みなだけなんでしょ?

659 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:51 ID:jy21ld+m
スナイパーライフルじゃなくても銃があれば、
何度も言ってるが、
玄関のドアを開けたところをズドン、
部屋の中でくつろいでいるところを窓から覗いてズドン、
もういくらでもやりようがあると思うのですが、
その辺の回答も全然しませんよね。
ほんっとーーーーーーに
都合の悪いことは無視しまくってますね。
しかもこの場においてまだキチガイ脳内妄想とか言ってるとは
本気だったら本当に重症ですよ。

で、自分が回りの多数に比べて、圧倒的に精神構造が違いすぎているって点は、
いまだに自覚していないのですか?
何故分からないんでしょう。

660 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:52 ID:jy21ld+m
ってかFreedom Fighterって名前欄に入れろよ。
(気違い)って着けてな。

661 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:54 ID:CU/4SPry
>659
解禁派は銃の射撃が上手いから撃たれないんだってさ(w

662 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:57 ID:d1if3Ptb
>>639-646
シMORE GUN・LESS CRIME」のシカゴ大学の犯罪・抑止法律・経済
学専攻教授著者ジョン・R・ロットJrとデビッド・B・マスタードが1978年か
ら1992年の15年間にFBIの犯罪統計(UCR)から統計カゴ大学教授アメリ
カの複数の大都市での凶悪犯罪者の過去歴調査では,未成年時に重い罪犯歴を冒して
いるものが8割以上に達していた。
日本でもやっぱり凶悪犯罪者の過去歴調査をすれば,未成年時に重い罪犯歴を冒して
いるものが相当に多いと思われ。>>1-5のような未成年時を含め綿密な欠格事項精査
・素行審査許可+匿名性排除完全登録制+射撃スキル義務付け自衛拳銃携帯・猟銃制度
+現行の不法銃所持携帯・不法弾薬所持の罰則をそのまま導入しても特段治安に悪影
響は無く、より確実、効率良く迅速に多くの犯罪者に即座に無条件に凶悪犯罪意志を
強く思いとどまらせる良い影響しか与えない。




663 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:58 ID:d1if3Ptb
銃禁止派の本音は「DQN様の凶悪犯罪を犯す権利を著しく侵害する猟銃自衛解禁・
拳銃携帯解禁に断固反対」ってところだろ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/98-102n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/118-122n
「鋭利な爪、牙抜いて負けるように強制意図的に負けるように訓練され無力化され
た温和なクマを一方的にぶちのめして脳内最強宣言、暴れる子牛から逃げ出す」多
くのインチキ武道格闘家・・・・・・・・銃の方が均等に自衛能力>>4-5を大きく
広げる。議論板の銃解禁スレで暴れていた護身具・格闘術厨の「間合いを詰めれば、
刃物や鉄棒を持った犯罪者に勝てる」は危治外の戯言であるということがはっきり
したわけだが。
自衛用の器具に携帯性と手軽さと破壊力と遠距離での即座制圧力が強くあるかどう
かは大きいだろ、エアティザー解禁の話もあったがストッピングパワーが必要なら
結局弾頭は一キロくらい必要だし最近頻発している突進してくる窃盗団の車に引か
れそうになった事案とかフロントガラス貫通力や皮ジャン貫通して接点をインナー
に届かせるなら剣山位のスパイク必要だし発射後弾道避けられないようにプロ野球
ピッチャー並の速度必要だし(そんなティザー殺傷力ありすぎる気もするが)結局
は強力な破壊力と距離致死性が強烈だから強力な犯罪遂行阻止力があるわけだろ。
これからの凶悪犯罪大国日本には>>1-3審査許可・登録制での銃解禁は絶対必要不可
欠だろうが。


664 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:58 ID:R75ZN4XK
犯罪者がトカレフみんな持ってるなんて
根拠のない事よく言えるなあ

665 :朝まで名無しさん :02/11/22 21:57 ID:V9LaCa+I
653でデメリットに関してたとえ話で答えました。
犯罪者が銃入手して(まあ今まで出てきた入手方法は
父親の銃持ち出すとバットでゴンの非現実的方法のみだが)
銃を使ったとたんに殺人未遂付で「銃所持の凶悪犯」として
警察に射殺前提で追い掛け回されるわけでしょ。
そこまでのリスク背負って個人の家庭襲うなんて割に合わないだろ。
バットでゴンで相手が100%抵抗できないって妄想こそどこから出たのやら。
(一撃目失敗すれば相手の反撃は致死性(自衛銃使用)なのがわかってるのに)

中距離で動く目標に当てるのが簡単なら軍や警察の狙撃訓練ッテイッタイナニ?
大量の弾使って訓練してる警察の狙撃手でも百発百中ではないのに
「獲物をまともに使ったこともない状態」で話しますか(w


666 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:01 ID:CU/4SPry
>663
コピペじゃなくて自分の言葉でしゃべれよ。。。

667 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:08 ID:jy21ld+m
またおなじみの錯乱作戦にでましたね。
一部に許可しても、その許可された人の手に届くまでには
様々な流通ルートがあるわけじゃないですか。
その間での故意的な横流しや、その他いくらでも他に流れるじゃないか。
大量に流れるようになったら管理する人間が
記録をごまかす事だってありえるだろう。
だれがそんなことは絶対無いなんて保証できる?
それにいくら管理を厳しくしたって
奪う&盗む事なんていくらでも起きえるに決まってるだろ。

>>中距離で動く目標に当てるのが簡単
だから玄関のドアから出てきたところ、
窓から覗いてくつろいでいるところを・・・・
止まってる相手ならバカでもできるだろ。

668 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:10 ID:ndl0fwF6
おまいら間違ってますよ。銃を持っていたら犯罪者に襲われてもとっさの判断で
拳銃を抜いて犯罪者を撃ち殺せますよ。


その人が元SAS隊員だったら

669 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:12 ID:xdQ5Wphl
ってか、自衛用なら
殺傷能力はやや低くて
拳銃ほど小さくないから目立つ(=押し込みで使い辛い
ボウガンとかじゃダメ?

670 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:13 ID:jy21ld+m
DQN様が持ったら、どうこうじゃなく
「銃の規制を解除なんかしたら、
犯罪を起こす気のない一般市民にとって銃で自衛する機会より
銃の被害に遭う危機のほうが遥かに大きくなるのが
考えるまでもなく分かりきっているからに決まっているだろう。」
根本的なことだろ。
なんでわざわざ火種をお前みたいなキチガイのために持ち込まなきゃいかんのだ。
早く日本を出て行けよ。

671 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:16 ID:jy21ld+m
ってかボウガンって自衛ってより
攻撃向で用途的にはスナイパーライフル、、、
というよりサイレンサーつきの単発式の小型銃って感じじゃない・・・?
連射もきかないしどう考えても防御向きじゃない。

672 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:19 ID:jy21ld+m
で、結局神は
なぜ銃が欲しいのでしょうか?
常に銃を持って警戒していないといけないような特異な状況なのですか?
それは本当に精神病の類でしょうから
病院に一生入って安全にすごしていただいたほうが社会のためです。
じゃなければさっさと外国へどうぞ。

673 :朝まで名無しさん :02/11/22 22:21 ID:V9LaCa+I
>奪う&盗む事なんていくらでも起きえるに決まってるだろ。
バットでゴンで相手が100%抵抗できないって妄想こそどこから出たのやら。
(一撃目失敗すれば相手の反撃は致死性(自衛銃使用)なのがわかってるのに)

>様々な流通ルートがあるわけじゃないですか
現在有効な販売ルートがあるんだからそれ以外のルート許可しなければ良い
別に日本でガンショーやれっていってないんだから。

>殺しちまったら殺人罪という
>重い十字架を背負って逃亡生活を過ごさなきゃならないんですよ。
いやだから犯罪はローリスクローリターンなものになるってこと。

>窓から覗いてくつろいでいるところを
いやだから個人宅を銃で襲う動機はないだろ。
どういう動機でそんなローリスクローリターンな犯罪するわけよ。
それこそドアを出てきた所バットでゴンでいいわけだろ。

674 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:23 ID:xdQ5Wphl
一応合法だけどナ>ボウガン
フリーズも出来るだろうし…
まあ、コレを使った狙撃事件が結構流行ったのは事実だけど、
「射る事」を目的とした以外の犯罪には、使い辛いと思うが

675 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:22 ID:CU/4SPry
>665
なにも一発でしとめる必要は無いの。普通のライフル程度でも
素人でも100メートル程度の狙撃は出来るの。アメリカでの狙撃犯は
何メートルだったけ?あいつは上手いよ。上級者レベル。
それと戦場で殺されないためには相手い見つからない事。こちらの居場所も
行動も自分を殺そうとしている相手に全て把握されていたらもう殺されたも同然。
攻撃側は自分の一番都合の良いタイミングを選んで好きなようにやるだけ。
アドバンテージは常に攻撃側にある。



676 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:27 ID:28Vqrgzz
サプレッサーって確か民間人が持つのは米国でもご法度だよね?
持ってたら即射殺ものなんでしょ?

677 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:30 ID:jy21ld+m
で、神の言うとおり選ばれた人間だけが銃を持てる社会になるとします。
その人には徹底した管理が義務付けられます。
泥棒よけに常にしっかりといかついホルスターを着けて携帯しなければなりません。
酔っ払ったら大変なので外で酒も飲めません。
外泊なんてもってのほかです。
寝るのは窓にも堅牢な鉄格子のついて、頑丈なドアとセキュリティーシステム、
外からは絶対には入れないような寝室でしか寝ることは出来ません。
常に細心の危機管理を抱いた生活が強制されます。
そんなの、非現実的でしょう?

それに何度も出ているが、
その許可を得た人間が永遠に人格者であるだなんて保証はだれにも出来ない。
なにからなにまで問題だらけだと思うのですがどうでしょう?

あなたが日本で「銃を撃てる自由」を得るために、
国の治安、市民生活を根本的に揺るがすような法改正をしろというのですか?
まぁ、>>529な事をまじめに言っているキチガイに言っても無駄な話ですけどね(・∀・)ニヤニヤ

678 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:32 ID:d1if3Ptb
>>663
ジェームズ・D・ライト ピーターロッシは著書「武装と危険予知:犯罪者とその
武器に関する調査」で刑務所収監中の全米10州以上の凶悪犯罪者に調査を取った
ところ、60%が銃で武装している事がわかっている市民には絶対に攻撃を加えな
い、と答えた。FBIが数千人単位の(刑務所にいる)凶悪犯へのアンケート調査を
行なった結果によれば、彼らがもっとも恐れるものは、「銃で武装した市民」だと
いう事でした。

679 :朝まで名無しさん :02/11/22 22:32 ID:V9LaCa+I
つうか今窓から外見てみろ
100メートル以内に目標が柱の影やらで撃てない位置にいる間も
窓にスコープ向けたまま待機できてしかも人目につかない壕なんてあるか?
つうか目標が二階にいたらそもそも地上から狙撃できないだろ。

680 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:34 ID:jy21ld+m
神はどれだけ銃が完璧なものと思い込んでいるんだ・・・
恐ろしいな。
自分ですりなんて出来ない、簡単には抜けないしっかりしたホルスターとか
言っておきながら。
銃を入れたホルスターを着けた人間を襲う方法なんて無限大にあるだろ。
三人がかりでいきなりガツンと襲われたら、神は対応できるのですか?
一人が声をかけて注意をそらし、もう一人が後ろから頭をガツン、
スタンガンでビリビリ、これで身動き全く出来ませんよ。
というか、近づくことが出来れば刃物でもスタンガンでも鈍器でも
どうにでもなるでしょ?
なんでそんなくだらないことを聞くのか全く理解できない。

681 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:37 ID:jy21ld+m
すげー、神、ID二つ使って同時に書き込んでる。
しかもどっちも同じパターン、肝心なことは全部無視、すごいね。

682 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:39 ID:xdQ5Wphl
串使えば可能ではなかったっけか?>681

683 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:41 ID:jy21ld+m
だからなにも狙撃じゃなくたって玄関や一回の窓にいるところを狙えば
なんの問題もないだろ?
ってかほんと>>679
みたいなあら捜しで墓穴を掘るばかりで肝心なことを答えないよな。

>>678
で?それは銃があたりまえにある国の話だろ?
今までは厳しい規制が敷かれてて、これから登録制による規制緩和に
していくことによって発生する山のようなデメリットの数々は・・・・

どうどう巡り・・・・

684 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:42 ID:CU/4SPry
>679
うちの庭には木が茂っていていくらでも隠れられる所などある。。
今不審者が庭にいたとしても気付かないよ。。これが牛刀やナイフ
で武装した犯罪者ならバットがあるから応戦できるが銃で武装して
たら家に銃があっても無理だぞ。。何かな?と思ってカーテンめくっ
たときに銃弾が飛んできて死んでると思う。。


685 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:42 ID:jy21ld+m
あ、そうか、2chで引っかからないポートの串を使えばOKか。
よくやるなぁ。
今までと全く変わらないキチガイ発言の連続でバレバレなのに。

686 :朝まで名無しさん :02/11/22 22:44 ID:V9LaCa+I
3人がかりなら常に成功すると言う仮定が不思議。
同一のケースで仮に20人に一人反撃に成功したとしよう。
あなたは二十分の一のロシアンルーレットを
たかだか10万円の銃とせいぜい十万二十万の現金の為にできますか?

687 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:46 ID:jy21ld+m
常に100%、なんていってないだろ。
そんなことは問題じゃないだろ。
1%でも成功する可能性があるなら、
あんたの言う完璧な管理、っていう理論は崩壊するわけだ。

688 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:47 ID:fUXRIuox
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037969035/

689 :朝まで名無しさん :02/11/22 22:49 ID:V9LaCa+I
>酔っ払ったら大変なので外で酒も飲めません
銃を持たずに安全な店で飲めば良いだけの事。
銃をもってても危険な所には行かない、これ鉄則。

690 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:49 ID:xdQ5Wphl
>>685
ま、俺もID試したことは無いんだけどね。

691 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:50 ID:jy21ld+m
っていうか、許可を得た人間は、周りに人が近づいた場合は
常に引き金を指にかけて、瞬間的に撃ち殺せるほどの危機感を
いないといけないのですか?
そんな精神状態なのはあんたくらいですよ。

普通に通り過ぎようとする人間に
通り過ぎ際に鉄棒で頭をガツン、
スタンガンでビリビリ、すぐには引き出せないホルスターに銃を入れた
被害者に対応は現実的に無理でしょう。

692 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:51 ID:CU/4SPry
>689
命狙われてるのに安全な所なんてあるの?(w

693 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:52 ID:xdQ5Wphl
ハテ、行き帰りはどーするんでしょう?
ってか、そー言う選択をしなきゃあならなくなるのが
デメリットである訳だが>689

694 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:53 ID:jy21ld+m
>>689
銃を持つことでゆとりある生活も破壊されるって事も認めたわけですね。
銃は家にでも置いておくのですか?
そんな選ばれた人間しかもてないような代物なら
目をつける人間は腐るほどいると思いますよ。

695 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:54 ID:jy21ld+m
>>692
激しくワロタ

696 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:55 ID:d1if3Ptb
>>681
>泥棒よけに常にしっかりといかついホルスターを着けて携帯しなけ
>ればなりません。
あのーいくらでもホルスターも銃も若中高年から高齢者までに対応した軽量化が既
にされてますが何か?
>それに何度も出ているが、その許可を得た人間が永遠に人格者であるだなんて
>保証はだれにも出来ない。
>>662-663の結果から有資格者の不正使用の多発ややたら盗まれる可能性はゼロ近
く極めて低い。
>で?それは銃があたりまえにある国の話だろ?
人種民族文化に関係無くDQNの本能的思考なんてどこも変わらん。DQNにとっ
て銃で撃たれるのは何よりもとてつもなく恐怖と深刻な肉体的・心理的大打撃を即
座無条件で与える。日本国最高裁の正当防衛射撃容認判例や凶悪犯罪増加から、銃
自衛禁止が凶悪犯罪阻止=治安悪化阻止に全く効果が無いのは明白。さっさと>>>1-5
や>662-663法制度で銃携帯・銃自衛を容認したほうが凶悪犯罪抑制に効果覿面だ。

697 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:58 ID:wDYCzo9c
アメリカで銃が自己防衛に使われたことは多いですか?
犯罪に使われてるほうが多いだろ。
今、かなり不景気な日本でこんなことやったら、絶対犯罪が多発する。
誰か家の子供が銃を持ち出して、学校でいやな奴に乱射したら困るし、
正直、銃ってのは扱いが上手い国じゃなきゃ一般市民持っちゃだめだよ。
スイスとかの国なら大丈夫だが、アメリカなんて狙撃事件や学校内銃乱射事件とか、
銃で犯人から身を守ったというのは一つもない。

大体、犯罪者なら人を殺そうとして(または脅し)銃持ってるのに対し、
被害者の方は撃つのにためらうからね。(どこ撃ったらいいのか、とか、無論犯人は急所を狙ってくるはず)
こんな事からして銃が市民に渡るのは、一利無しで害は千だな。
市民が反撃するのはまずありえんな。もうその時死んでるから・・・
>>689
>>銃をもってても危険な所には行かない、これ鉄則。
治安悪くなってんじゃねーか!

698 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:00 ID:28Vqrgzz
日本の少年犯罪ほど悪質なのなんて世界中のどこ捜してもないと思う

699 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:00 ID:jy21ld+m
>>1-14なんてお前の書いたアホ文章じゃないか。

っていうかいくらキチガイでもとっくに銃規制の緩和なんて
欠点だらけだってわかっているんだろ。
どの回答もなんか的外れなごまかしばかりで。
都合の悪いのはことごとく無視。

>あのーいくらでもホルスターも銃も若中高年から高齢者までに
>対応した軽量化が既にされてますが何か?
だいたいどこからこんな話が出てくるのか分からん。
いかついって言うのは、あなたが自分で言ったように警官のような
すぐには取り出せない、簡単にはスルことが出来ないって意味だぞ。

700 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:02 ID:PT1SbOzz
>693
はて、電車で移動したら車両内で銃撃戦に巻きこまれるとでも?
>693
え、強盗の話しだろ?いつから命狙うことが目的になったの?
>687 >691
686の質問に答えてもらえないかな
>683
>玄関や一回の窓にいるところを狙えば
だから目的は盗難なんだろ、なんで殺人なんて余罪をつけてから盗難するわけ?
銃でズドンなんてしないでできる盗みに犯罪の主流が移行する方が自然だろ。


701 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:04 ID:jy21ld+m
ねぇ神様、なんで自分の否を認めないの?

702 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:05 ID:28Vqrgzz
>>697
月刊GUNにはなんかアメリカでは銃犯罪ばっかりがクローズアップされるけど
銃で身を守ったっていう話はありすぎて普通だとか書いてあった

ソースになる事例は一つも書いてなかったけどね

703 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:07 ID:PT1SbOzz
>697
え、銃を携帯しなくちゃ行けないような飲み屋に行きたいのは
オレじゃないよ(苦笑

704 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:06 ID:wDYCzo9c
結局は銃持ちたいだけだろ。解禁解禁言う奴は。
銃犯罪がどんなに多いのか知ってるはずだろ?
>>698
激しく同意。
絶対、家から持ち出して、特にいじめられっこなんか、復讐として殺すかもしれない。
それから過激な軍国主義精神の奴もいるからな。(よく休日に戦歌を流してる車あるだろ)
絶対に銃は(・A・)イクナイ

705 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:10 ID:jy21ld+m
>>686
だからだれも必ず成功するなんていってないって。
0.01%でも銃を奪うことが成功するなら、
銃を持っている人間が奪われることは無いなんていってる
あんたのキチがい新規制案の一角が完全に瓦解するわけだろ。

>同一のケースで仮に20人に一人反撃に成功したとしよう。
>あなたは二十分の一のロシアンルーレットを
>たかだか10万円の銃とせいぜい十万二十万の現金の為にできますか?
どんな状況?ギャグですか?
だから、不意を突かれた攻撃をされたら、
根本的に反撃なんて無理でしょ。
それともなに?
人間は銃で撃たれる以外は何されても動けるんですか?

706 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:09 ID:PT1SbOzz
>694
え、銃を携帯しなくちゃ行けないような飲み屋に行けるのが
あなたのゆとりある生活?(微笑

707 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:11 ID:wDYCzo9c
>>702
>月刊GUN
ヲイヲイ、アメリカ政府がわざと自己防衛出来てます。って見栄張っただけだろ。
アメリカの思想考えろよ。今テロで大変なのに、更に住民を怖がらせてどうする・・・

708 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:14 ID:jy21ld+m
(´д`;)だからどんな店でも銃を持った状態では
まともに酔うことも出来ないだろ。
もし酔っ払って無事に家に帰るまでの間に
スリにあったらおしまいだろ。
ってか、ほんとに揚げ足とりしかしないのな。
そもそも俺はそんな危険な飲み屋なんて一言も言ってないし。

709 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:15 ID:PT1SbOzz
>705
あなたはできますか?から進まないね。

710 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:15 ID:DdZ8tK4B
>>700
>だから目的は盗難なんだろ、なんで殺人なんて余罪をつけてから盗難するわけ?
>銃でズドンなんてしないでできる盗みに犯罪の主流が移行する方が自然だろ。

「家庭に銃が有るならば、
強盗側が先制攻撃で家人を殺さなければ反撃で氏ぬ鴨」
という流れで、前もって狙撃するだろう云々の話になったのに
ついさっきの事も覚えてないのか?

「家庭に銃が無ければ」
最初から銃でズドンなんてしないでできる盗みが
犯罪の主流なんだよ馬鹿痴呆。

711 :朝まで名無しさん.:02/11/22 23:17 ID:ylzcV6vJ
>700
>はて、電車で移動したら車両内で銃撃戦に巻きこまれるとでも?
そういえば電車の中で口論の末に暴行されそうになったと思い込んで催涙スプレーをばら撒いた香具師がいましたね
日本の合法自衛用具は非致死性なので用法を間違えてもたいした後遺症はでませんが
これが拳銃だったらどうなってたんでしょうね?

いきなり知らない人が拳銃持ち出したらどうします?
自分の拳銃をすばやくだしてやられる前に早めに撃ち殺しとくかい(w

712 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:17 ID:PT1SbOzz
>708
だからまともな飲み屋でのんでれば刃傷沙汰の喧嘩なんて普通ないだろ。


713 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:17 ID:wDYCzo9c
>>708
この人達には何言っても駄目だな。
しかし、銃は日本人の持つもんじゃない。
別に治安が切羽詰ってるわけでもない。
銃は必要ない。普及すればナイフで切りかかってくる奴なんていないんだから
結局、前よりたち悪いだろうが・・・

714 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:18 ID:jy21ld+m
で、各種予想されうるデメリットの対応策は
たびたび引き合いに出す>>1-14には無いのか?
どこの国のだれの基準でメリットがデメリットをはるかに凌ぐ、といってるんだ?

メリット「ガンヲタが銃が撃てる」>デメリット「想定される様々な危機」
メリット「自由の国に一歩近づく」>デメリット「想定される様々な危機」

↑世間一般、おそらく95%以上はでは「<」と取ると思いますよ。

715 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:20 ID:d1if3Ptb
>>699-701
>正直、銃ってのは扱いが上手い国じゃなきゃ一般市民持っちゃだめだよ。
>>1-5や>662-663法制度導入で銃の扱いが出来る充分、銃を適切に扱える
有資格者である一般市民を育成は充分可能。?

>っていうかいくらキチガイでもとっくに銃規制の緩和なんて
>欠点だらけだってわかっているんだろ。
日本国最高裁の正当防衛射撃容認判例や凶悪犯罪増加から、銃自衛禁止が凶
悪犯罪阻止=治安悪化阻止に全く効果が無いのは明白です>>3。さっさと>>>1-5
など>>662-663法制度で銃携帯・銃自衛を容認したほうが凶悪犯罪の強力抑
制に効果覿面だ。

716 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:21 ID:wDYCzo9c
>>712
何で飲み屋にこだわる・・
木を見て森を見ず状態だぞ。
明らかに犯罪数そのものと死亡率は高まるだろうが。

717 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:21 ID:jy21ld+m
>>712
(´д`;)だれがよっぱらって喧嘩なんて言った・・・・?
よっぱらって意識が弱まっているときに
たとえば寝てしまったりしたら
盗み放題でしょ。

718 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:22 ID:MMzZXOvc
>>700
何を言うてるのん??

719 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:22 ID:PT1SbOzz
>710
だから家庭に銃がある社会でもあらゆる可能性を探れば
強盗側が先制攻撃で家人を殺して強盗なんて極端な事例は
可能性としてはありうるだろ。
でもメリットが犯罪者側にないじゃん。

720 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:25 ID:wDYCzo9c
>>717
そうそう、現状なら店主がいるから大丈夫だが、
銃が普及すると、犯人も強気になって・・・

こんなの自由じゃない!!

721 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:26 ID:jy21ld+m
>>716
すっかり忘れてた。
また論点をそらされてるし。

>>715
お前、これを読んだのか?
>>611
銃を正当化する都合のいい点ばかり載せて、
>銃自衛禁止が凶悪犯罪阻止=治安悪化阻止に全く効果が無いのは明白です
なんて言ってる。なぁ、お前、本当に精神病院行ったほうがいいぞ。
悪口とかじゃなくて、本当にヤバイぞ。

722 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:27 ID:PT1SbOzz
>717
だからよっぱらって意識が弱まって寝てしまえるような店で
飲むんなら銃持っていかなくてすむって話しだろ。

723 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:30 ID:CU/4SPry
銃解禁されて1が抵抗する間もなく銃で頭撃ちぬかれて
殺されるに100カノッサ

724 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:29 ID:wDYCzo9c
メリットがなければ犯罪はしないとでも?
じゃあ何だ。最近の精神病の奴らやとにかく恨み持ってるやつはどうなるの?
メリットがどうだじゃない。

殺られた人と家族のこと考えろ!!

725 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:30 ID:wDYCzo9c
>>719
メリットがなければ犯罪はしないとでも?
じゃあ何だ。最近の精神病の奴らやとにかく恨み持ってるやつはどうなるの?
メリットがどうだじゃない。

殺られた人と家族のこと考えろ!!

726 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:32 ID:jy21ld+m
>>719
もうそんな話はいい。
銃の徹底した管理をしていても奪われる可能性も十分あるし、
泥棒に盗まれる可能性、家に侵入できる人(家族、知人など)の持ち出し、
流通ルートからの流出、そしてその所持者が永遠に聖人という保証も無い。

そんな状況で
いまだに管理をしっかりすれば何も問題無い、
治安が悪くなる可能性は無い、と言い張るのですか?

727 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:32 ID:wDYCzo9c
うわ、ダブったスマソ
>>723
俺は200カノッサで・・


728 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:34 ID:jy21ld+m
>>722
だからその間は手放すんだろ?
その手間だけでデメリット。それに、どこに置いておくの?
手近な銀行に貸し金庫でも開いて、たびたび銃を入れたり出したりする?
って、貸し金庫窓口がやってる昼間っからのみに行くことなんて普通無いけど。

729 :710:02/11/22 23:35 ID:DdZ8tK4B
>>719
本当に日本語が断片的にしか読めないんだな。

>でもメリットが犯罪者側にないじゃん。
メリット=前もって頃しておけば自分が氏なずに済む。
『銃が有る場合』強盗側も反撃で氏ぬ可能性が有る
『銃が無い場合(現状)』家人の反撃は、
襲撃側にとってクリティカルな物になりにくい。

さあ、問答無用で家人が殺され易いのはどちらですか?

730 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:39 ID:l+fx9T3l
      _、_
      (<_,`*)    ♪ あっちでバンバン ♪
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)
   :ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
      Uヽ)
         _、_
      (*,_ノ`)     ♪  こっちでパンパン ♪
     ;;"~゛;;;~゛;; )))
     :ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ
      (/U

731 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:39 ID:wDYCzo9c
>>726
激しく同意。
日本ではモデルガンとかが受けすぎたな。
銃とモデルガンは人名に関わる物という違いを安易に見すぎだよ。
ガンヲタ共・・
>>729
そうだよな。犯人側にも家人が銃を持ってるかもって事で、
逆に犯人を煽ってるよな。

732 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:42 ID:jy21ld+m
>>1-14に自分に都合のいい解釈をしまくった文章を引用しまくって、
なにか反論があれば>>1-14にあるとおり、とくらぁ。

>銃自衛禁止が凶悪犯罪阻止=治安悪化阻止に全く効果が無いのは明白です
だ?
それはお前の脳内だけで決められた
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■■■■■■■■□□■■■□□■□□□■□□□□□□■□□■□■□□□□□■■■□□□□□
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□□□■□□■■■■■□□□□□□□□■□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□■■■□□□□□
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□□■□■■■□□□□□□■□■□□■□□■□■□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

733 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:45 ID:wDYCzo9c
お願いだから、ガンヲタ共は自分の事だけじゃなくて、
周りの人の事も考えて、
仮に解禁しても、銃の量からして、真っ先に狙われるのは、

    あ   ん   た   ら   だ

大体俺は子供達にキリキリした雰囲気の所で遊ばせたくないんだよ。わかる?

734 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:48 ID:PT1SbOzz
>>710
本当に日本語が断片的にしか読めないんだな。

だから目的は盗難なんだろ、なんで殺人なんて余罪をつけてから盗難するわけ?
たかが強盗で銃所持の凶悪殺人犯として警察に射殺されたいの?
銃でズドンなんてしないでできる盗みに犯罪の主流が移行する方が自然だろ。



735 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:49 ID:CU/4SPry
神様は都合の悪い質問にはお答えになられないのですね。。
ちなみに愛読本は何ですか?軍事的な知識はお持ちですか?
銃による戦闘がどのようなものかご存知ですか?銃の訓練をし
毎週していれば襲われても大丈夫などと私が見るところ全く何も
ご存知無いようにお見受け致しますが如何でしょうか?

736 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:51 ID:jy21ld+m
>>733
もうそんな寒い煽りはいいからさぁ、
各種想定できるデメリットに対して、分かりやすく世間の大半の人に
分かるように完璧な対策法を示してくれよ。
無理だけどな。
結局のところ、世の中がどうあれ、単に銃が欲しいんだろ?
外国行けよ。銃を所持できる自由を満喫してこいよ。
ただし、外国人に関しては銃の許可を認めないって国も多いから
よーく調べてから行き先は選べよ。

そもそも犯罪被害による死なんて、
多くの、、、大半の人にとって現状でもテレビの向こうの現実味の無い世界の話なのに
なんでそんなに銃が必要と言い張るのか理解できん。
本当に重度の慢性パニック障害なんでしょ?
薬の副作用か?

737 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:54 ID:jy21ld+m
>>735
神は人間程度の攻撃でいくら襲われようが、余裕で反撃、
相手を逆に射殺できるを持つスーパーサイヤ人のような
強靭な肉体をお持ちです。

738 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:54 ID:wDYCzo9c
あと、「俺だったら銃の扱いは手馴れた者だ。強盗や凶悪犯が来ようとこの銃で守って見せる!」なんて、
妄想するなよ。犯人は必死だからな。
ガンヲタがかっこつける前にへっぴり腰の銃の使い方も満足に知らない犯人に撃ち殺されてるだろうよ。
もう寝るけど、本当に個人的な事に人を巻き込むなよ。
現在、日本刀でさえ盗難事件や強盗が起きてるのに、
銃解禁なんて常識人はまず許しませんし、考えません。

739 :朝まで名無しさん :02/11/22 23:57 ID:PT1SbOzz
そもそも犯罪被害による死なんて、
多くの、、、大半の人にとって現状でもテレビの向こうの
現実味の無い世界の話なのに

これは同意、でも現実は違う。犯罪白書でも読んでみろ。


740 :朝まで名無しさん :02/11/23 00:02 ID:SelaZTkm
>各種想定できるデメリットに対して、分かりやすく世間の大半の人に
>分かるように完璧な対策法を示してくれよ。
だから犯罪者になんのメリットもない極端な可能性上でしかありえない話に
きちんと答えていますが私の反論には反応しないので話が進まないのです。


741 :朝まで名無しさん:02/11/23 00:20 ID:ztGAlPFT
許可を得た持ち主が銃を使って犯罪を犯したら元も子もないでしょ。
メリットもクソも、利益だけが犯罪の理由か?
怨恨、快楽犯、などなどたとえそれで身を滅ぼすことになろうとも、
犯罪を起こす要因はある。

怨恨の際は、殺す手段について躊躇させるものが今まであったが、
銃なら指を引くだけ。
快楽犯は銃で人を撃ち殺すことが目的

742 :朝まで名無しさん:02/11/23 00:22 ID:ztGAlPFT
結局、納得いく答えは永遠に出なさそうなので寝る
本当にものすごい思考回路ですね。

743 :朝まで名無しさん :02/11/23 00:34 ID:SelaZTkm
ああ、ようやくわかった。皆さん銃犯罪ゼロ、銃以外の凶悪犯罪多数が
銃犯罪微小、銃犯罪以外の凶悪犯罪少数より安全だと思ってるんだな。
そりゃ銃解禁しない方が銃犯罪ゼロにちかいよね。
それで705みたいな0.01%でも銃を奪うことが成功するなら
その他99.999%の犯罪者が反撃で死亡しても0.01%盗難銃犯罪が発生する
危険は侵せないみたいな議論が発生するんだ(w

744 :朝まで名無しさん:02/11/23 00:54 ID:BcbIwGlb
重くてかきこめん

745 :朝まで名無しさん:02/11/23 00:57 ID:qvofj3Ex
「銃を解禁しても犯罪者が銃を持つことはほとんど無いし
持ったとしても犯罪に有効活用できるわけがない。
そして自衛する場合に限り、銃は絶大な力を発揮する」

ずいぶん無理矢理な理屈だな。

しかも犯罪者と一般人の境界をハッキリつけてるあたりが痛いな。
犯罪者は犯罪者のままで、一般人は一般人のままだと思っているのか?
正気と狂気の境界線がハッキリしてると思ってるのか?

しかも発言のベクトルをみるとバレバレだ。
お前を見て「気付かない」奴はいないだろうに
何故か本人だけはわからないんだよなあ・・・。


746 :朝まで名無しさん.:02/11/23 01:06 ID:RxZqTkv4
>743
これまた香ばしいデンパですな
99.999%犯罪者が死亡ですか…
とりあえず犯人に利き腕を掴まれるだけで拳銃は封じられますよ
先に抜けない拳銃に意味はない
それとも金品を奪われた後に逃走する犯人を後から撃ち殺すんですか(w

あーごめんなさい>743は脳内でホットロードの拳銃の引き金に指をかけたまま生活してるんでしたね
それならたいていのDQNにも勝てるね

747 :朝まで名無しさん:02/11/23 01:42 ID:qvofj3Ex
ついでだけど、妄想に対して「説得」するのは殆どの場合逆効果になる。
多くの人が誤解してるけど、妄想はいわゆる思いこみとは全然違う。
その妄想がどんなに非合理的かを本人に分からせるために
筋道立ててこんこんと説明してやれば、納得することもあるかもしれないが
妄想自体が消えるわけではない。
結果として孤立感と焦燥感が深まることになってしまう。


748 : :02/11/23 06:28 ID:lZp4nX/e
>ALL
…。すまない、みんな。私は、このスレタイを見て、ただ一言

「朝鮮人を撃ち殺したい」

と思ってしまったDQNです。
…せめて「(悪い)朝鮮人を(以下略」と思うべきでした。炒ってきます。

749 : :02/11/23 06:30 ID:lZp4nX/e
ほんと…反省。ああ欝だ。

750 :朝まで名無しさん:02/11/23 07:13 ID:fivEPbay


751 :朝まで名無しさん:02/11/23 08:18 ID:EQs6gJFL
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 1ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か殺してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) キチガイイッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________

752 :朝まで名無しさん:02/11/23 08:39 ID:EQs6gJFL
      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                           >
     < 先生〜っ!!また>>1が逃げて、何処かに迷惑かけてます!
     <                                      >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|

753 :朝まで名無しさん:02/11/23 08:40 ID:j+0/rwyq
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=13735
閑散としたラウンジのチャットだ。
誰か来てくれないと閉鎖しちまう。
荒らしでも誰でも良いからとにかく来い。

754 :朝まで名無しさん:02/11/23 08:47 ID:EQs6gJFL
      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

   こ の ス レ の >>1  殿
                            平成13年 6 月16 日

                            厚生労働省官僚  染 谷  意

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。

755 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:09 ID:+LdX7l4b
>>743
可愛そうに・・・。学校でいじめられてるのですが?
「銃があればこんなことにはならない!学校に逝ける!」
とか想っているのですか(w

756 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:32 ID:+LdX7l4b
みんな聞いてくれ!!
>>2->>14
のメリットがデメリットを・・・とかのやつ、
神が他の板に勝手に立てて一人で書きこんでる。
証拠能力0です。

757 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:33 ID:EQs6gJFL
>>1がたびたび引き合いに出す
西村って国会議員は右翼、右派政治家で有名な人間。
その人の発言を、より自分の都合のいいように解釈して
悪いことにはすべて目をそむけているのが>>1

758 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:36 ID:+LdX7l4b
神様はたしか
「日本は自由じゃねー!もしそう思う奴は政府に洗脳されてる」
とか言ってましたよね?
あなたもいいかげん洗脳(勘違い?)されてらっしゃるのでは?

759 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:43 ID:EQs6gJFL
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/l50
たったひとりで夢・独り言のこのスレを保全age続けているようです。
キチガイの行動は理解できませんね。

760 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:44 ID:EQs6gJFL
いつか終わる夢
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/l50

↑早く自殺でもしてその狂った夢を終わらせて欲しいです。

761 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:47 ID:EQs6gJFL
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/268-271n
自由主義国家について。
肝に銘じろ、キチガイが。

762 :朝まで名無しさん:02/11/23 09:52 ID:+LdX7l4b
>>759
にカキコ発見↓神様でしょうか?
155 :夢見る名無しさん :02/11/23 09:44
あの人の名前が思い出せない
声だけしか聴いたことのない人



763 :朝まで名無しさん:02/11/23 10:01 ID:EQs6gJFL
>>762
間違いなく「違う」と思います。
神の脳内にはそんな私的で平和的な思想はありません。

764 :朝まで名無しさん:02/11/23 10:05 ID:+LdX7l4b
>>763
違うのか。神のスレにも一応
カキコしてくれる人がいたのですね。

765 :朝まで名無しさん:02/11/23 10:38 ID:80BXKt6O
昨今の身のDQNな厨工房辺り、
銃解禁されて家にあると知ってれば何がなんでも手に入れるだろな、DVでもなんでもして。

んでンなDQNが集まって
「強盗でもしてみるか?」
てことになるのはほぼ明白な気がするが。

そんな連中は引き金も軽く引くだろうさ。

766 :朝まで名無しさん:02/11/23 10:45 ID:+LdX7l4b
>>765
それだけじゃないぞ?
キャットキラーみたいな奴が銃をもったら
考えるだけで怖い。
駅前で銃乱射するかも。

767 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:06 ID:EQs6gJFL
神はいまだに銃規制緩和に対してデメリットはないと言い切る。
もっとも不都合のあることには無視、
くだらないことの揚げ足を取って注目をそらす。

しかし確実にデメリットといえることがある。
銃の規制緩和が行え、というキチガイのワガママ極まりない妄想だけで
>>1以外ほぼ全員が反対している。
一部のキチガイを除いた日本全国民の大半の考えもこれと同様だろう。
だれもが「そんな法改正を望んでいない」

これをもし強行したらどうなると思う?
例えそれが妄想だとしても、民衆の人心に混乱を招くことは"明白"
国際世論からも非常に悪い評価を得るだろう。
社会、経済、報道、政治、警察力、さまざまな分野に混沌を生み出すことは必至。
こんな大きなデメリットからも神は相変わらず目をそらすのでしょうか?

そんなのキチガイの脳内妄想だ、なんて言う言い逃れはもうやめてください。
くだらない引用も必要ありません。だれも相手にしませんから。

768 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:06 ID:EQs6gJFL
訂正

>>1というキチガイのワガママ極まりない妄想だけで

769 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:07 ID:AGZoa6Gh
俺、仕込杖買ったよ。近寄ったら殺すからな。

770 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:10 ID:EQs6gJFL
さらに訂正
「例えそれが妄想だとしても、」
これ、いらんな。

771 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:23 ID:QuAL0L7o
自衛用途銃所持法復活!
と叫ぶほど実現が遠のく

772 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:30 ID:CI/WM4N8
でも、現状を黙認することと、批判を続けるのとは、まったく生き方の価値が違う。
だから、僕たちは自衛の権利を主張し続ける。

773 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:30 ID:+LdX7l4b
銃解禁後の犯罪光景はこんな感じかな↓
http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg


774 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:30 ID:EQs6gJFL
>>771
国内外の世論の大半から叩きに会うね。

775 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:34 ID:EQs6gJFL
>>773
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブルガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブルガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
まじかよ・・・・・・

>>772
黙認じゃなく国家を形成する民衆の大多数がこの件に関しては現状に納得、
解禁なんてもってのほかと思っている。
妥協でも黙認でも全く無い。
結局のところ
>>767のようにデメリットがあまりに大きすぎるしだれも望んでいないって事を
>>772でバカが認めたのでファイナルアンサー。

776 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:36 ID:EQs6gJFL
>>772
それに僕たちっていうのは
あなたの頭のなかにたくさんいる人たちの声じゃないんですか?(w

777 :772:02/11/23 11:37 ID:+LdX7l4b
>>775
俺が何を認めたのか・・・。
てか馬鹿って・・・。
俺泣くよ?

778 :773:02/11/23 11:39 ID:+LdX7l4b
>>777は間違い。忘れてくれ。

779 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:39 ID:EQs6gJFL
>>773
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/
か、、、しゃれにならん・・・
本物にしろ模造にしろ、だれが撮ったんだ・・・あんなもん。

780 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:41 ID:EQs6gJFL
>>778
忘れるよw
デメリットを認めたっていうのは
>>772=神=>>1他多数=兄弟板のFreedom Fighter


>でも、

これ。

781 :773:02/11/23 11:43 ID:gMi9pCJ+
>>780
すんません。書きこむ前には772いなかったから
自分が772と勘違い←馬鹿
話の腰を折ってしまった。

782 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:45 ID:EQs6gJFL
結局ただのワガママってことをとうとう認めやがりましたね!
         おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

783 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:46 ID:EQs6gJFL
>>781
それはそうとあの動画、見てしまったじゃないか。
勘弁してよ(´д`;)

784 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:48 ID:gMi9pCJ+
>>783
すんません(汗)
一応フィクションらしいです。


785 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:50 ID:EQs6gJFL
                      ,,-‐''""''ー--,_
                  |"""         .||
:::::::::::::::::::::::::::           |   銃  は    .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         | 追  放  !  .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |       ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
           |~~               / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::∩:::::::::::::::::::::::::::::::      / /||
          ::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::     / /
       ж   | |             ( (    /⌒ヽ
      (´-`)//       ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃        |~~
     / 民        ヘ山/^ ´・д・`)   \\( ´_ゝ`)     n  ∩
       ∧_∧    (´-`)    i     ハ      \    ( E)|.|       ___
       (@´・д・`@) /    _\ ノ        |    /ヽ ヽ_// .| .|     /´∀`;::::\
 ( ヽ,  /    ヽ、/ ,  民// ヽ,        |    ノ  \__/   | .|  Å /    /::::::::|
  \\/ ,ri     .ヘ,( (   ( \ノ i         |    i        ヽ\(´-`)| /|  /::::|:::::|
    ヽ_,ノ |    |  ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ        /  /          \ ? \||/:::::::|:::::|
            勝             利

786 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:51 ID:BcbIwGlb
773は本物だろうか?素人だけどスローで見てみて本物ぽい感じもするが
詳しい人の意見が聞きたいな

787 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:52 ID:EQs6gJFL
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/ufo/movie/kill.htm
に解説があるね。

788 :朝まで名無しさん:02/11/23 11:58 ID:gMi9pCJ+
>>786
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/ufo/movie/kill.htm
ネタ元
http://homepage2.nifty.com/gore/video/shock2000.html
ややグロイ?ので注意


789 :朝まで名無しさん:02/11/23 12:01 ID:EQs6gJFL
>>788
そんなものの需要と供給があるとは恐ろしいですね。
1のようなサイコが増えてるから・・・
ロリコン文化も同様だが。

790 :朝まで名無しさん:02/11/23 12:04 ID:BcbIwGlb
銃を撃ったあとちゃんと左側の額に穴があいてその後脳みそが飛び散ると。
穴は銃を撃つ前には無く、銃を撃った後に出来てる。ここら辺りはリアルだと
思うんだが、その後の飛び散る脳みそはあんな真っ赤な血みたいなんだろうか。

791 :朝まで名無しさん:02/11/23 12:05 ID:gMi9pCJ+
>>789
俺は嫌いですね。この手のビデオ。
まあ>>1みたいなサイコはこれでも観てオナニーでも
していてくれればいいんだが・・・。
現実とビデオの区別がつかなくなったら犯罪犯すような気がする。

792 :朝まで名無しさん:02/11/23 12:12 ID:gMi9pCJ+
>>790
>>788の下のジャンプ先で、フィクションって書いてありました。
リアルですけどフェイクだと思います(たぶん)

793 :朝まで名無しさん:02/11/23 12:39 ID:EQs6gJFL
まぁとりあえず、自由を求める>>1
http://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/libertarianism.html
みたいな国を見つけて移住してください。

やっと無限ループから抜け出せた(゜∀゜)ヤッタネ

794 :朝まで名無しさん:02/11/23 12:50 ID:+LdX7l4b
(*゚ー゚)yヤッタネ!
所で>>793みたいな国はあるのかな?
他人に迷惑をかけない限りは何をしてもイイのか。
すごいね。でも>>1は存在そのものが迷惑だからすぐ
捕まっちゃうかもね(w

795 :朝まで名無しさん:02/11/23 12:51 ID:EQs6gJFL
        _____________________
        | >>1の収容に参りましたー。
        |  皆様に多大な迷惑をかけていたようで申し訳ありませんでした。
        |  _____________________
        |  / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'        (●ヽ
        | / ̄ ̄ ̄ ̄                      ヽ
      /| /______________________ヽ
     ,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
    ,/ ∧ ∧. i┸i //  ∧∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _.,/. (゚Д゚ ) | :::|//  (゚Д゚;) <ほらもう遊びはおしまい、病院に帰るぞ
  |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
 ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
 |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
_|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
|====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
    ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

796 :もう逝く時間ですよ?:02/11/23 12:54 ID:+LdX7l4b
         / ̄ ̄\ >>神
     m//    |\\m  
___//  |  │ \\___  
しーーー    |   |    ーーーーし
    | |  ノ   ノノノノ  | |  
    \\(∀。)(∈°)// 
   //\∨∨ヾ    / |
   | |   ノ⌒\   ′′| |  
   ∪ ∧ | |\ ∧ ∧ ∧⌒ヽ∧        
--------⊂《<ヾゝ---ヽゞ-》》ミ ------ 

797 :では逝ってらっしゃい:02/11/23 12:55 ID:+LdX7l4b
            ∧ ∧                 
      \    ( ゚A゚ )>>神                 
       \\   血血                                         
       \\ 血 血                                                   
        \\ 血                                     
     _ 血\\血     ノノノノ             
   /    \\\ 血  (゚∈°) ベルリンの赤い雨っと。                                             
   |│ |    |\\\   m /  \                                  
   |│ |    /\\  \_/ 丿  |          
   |│/   //    \      /  丿         
   ∪|  | | |       ̄ ̄T   /                                      
     |  | |∪         ヽ   \                                       
     | || |          /  丿 丿                               
      | / | |         /  / /            
    // | |         | / /                                                    
   //  | |         | | \\                                       
  //   | |         | |   \ \                                      
  U    U        ⊂     / 丿            

798 :君のことは忘れない:02/11/23 13:00 ID:+LdX7l4b
   ⊂⊃ 
   ∧ ∧ 
  (゚Д゚ )  >>1
     /
   ―/― /
    /  / | | /
    /  /  / Λ_Λ
           (    )    
           (    つ------
              ノ ノ
     | | |    (__)_)
  ⊂ ⊂)
   |  |
   |∧
   ∪ ∪


799 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:07 ID:EQs6gJFL
>>794
京都大学文学部倫理学科の日本学術振興会特別研究員の児玉聡さんという
結構お偉いさんの研究データの資料の中の1ページのようです。
http://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/
より
→本研究室に在籍している教官、学生の簡単な紹介
→児玉聡
→ethics
→哲学・倫理学用語集
→リバタリアニズム (完全自由主義) (りばたりあにずむ libertarianism)
で行けるようです。

うーん、、、実在するのかな・・・・?
ttp://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/world/newworld.html
日記のページ
(なんかそこだけやたらと人間臭くて笑える。随時更新されてるし)
にフォームがあるから聞いてみることもできるね。

そういえば彼は自分のことをリバタリアンと誇らしげにいってましたね。
兄弟スレで。すばらしいですね。リバタリアニズムはw

800 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:17 ID:+LdX7l4b
>>799
HPを軽く見てみました。
なんとなく嘘とか書きそうには思えないですね。
もしかしたらあるかも。
>>神様見てらっしゃいますか?移住先が決まりましたよ(w

801 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:36 ID:+LdX7l4b
こんなこと言ってました(w

俺はリバタリアンだから武器は規制されるものとは全く考えない。憲法により個人の
権利が守られ政府の権限が制限された社会で武器・弾薬の輸入製造,輸送,販売,
所持,携帯,譲渡,貸出,etcに許可や承認は一切いらぬものと考える。


802 :801:02/11/23 13:38 ID:+LdX7l4b
失礼。
801は神様の兄弟スレでの発言です。


803 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:49 ID:vnlQWX2Z
失礼。
ヤオイは神様でホモスレでの発言です。

804 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:50 ID:vnziiULz
銃反対派のデムパっ振りが怖い。
免許制でいてなおかつ銃器完全の完全登録(正規品)
が成し遂げられてるこの日本で拳銃所持を認めたら
DQNどもの殆ど拳銃を手に入れるなんて誇大妄想を
素で言えるなんて戦慄したくなる程の思い込みだ

805 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:52 ID:+LdX7l4b
>>803
神様?通りすがりの人?
神様は↓のFLASHでもどうぞ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf


806 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:55 ID:BcbIwGlb
>804
国を信じられないから銃を解禁せよって言ってる癖に
国がキチンと銃を管理するから銃が拡散しないって事
は信じるんだね(w

807 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:56 ID:EQs6gJFL
>>804
>免許制でいてなおかつ銃器完全の完全登録(正規品)
>が成し遂げられてるこの日本
基本的に猟師の猟銃の話だろ?使う対象は基本的に野獣。
犯罪から身を守るために一般人に銃を流通させようとするのと
規模があまりに違いすぎます。

いいからさっさと病院に帰れって。
で、退院したら即刻リバタリアニズムの国に出て行けよ。

808 :朝まで名無しさん:02/11/23 13:58 ID:+LdX7l4b
>>804
神様まだいたの?病院はもういいのですか?
だって神様>>801みたいな発言してますよ?
規制いらないんしょ?誰でも拳銃手に入るってことじゃん。
はい、分かったら病院に帰ろうね(*゚ー゚)

809 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:00 ID:EQs6gJFL
>>808
あはは、墓穴だらけだね!
もういつまでも電波撒き散らしてないで、さっさと病院に帰りましょう。

810 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:00 ID:BcbIwGlb
>804
DQNって何だよ。お前が犯罪者として想定するのは
そこら辺のヤンキー兄ちゃんだけなのかよ。おめでてぇな

811 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:03 ID:EQs6gJFL
>>804
たびたび神様は「DQNども」とか人を罵ってるけど、
あなたに比べたら彼らのほうがよっぽどまともだと思うのは
俺だけでしょうか?

812 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:03 ID:+LdX7l4b
>>804
いつまでもナイフで猫を頃してないで!
家の手伝いでもしてなさい!なに!?能無しだからできない!?
じゃあ回線切って首吊りなさい!!
世の中のためです。

813 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:06 ID:EQs6gJFL
>>812
うん、これほどまでに死んだほうが世の中のため、
とまじめに思うことが出来たのは、金正日と神様くらいです。

814 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:08 ID:EQs6gJFL
ってかさ、そんな電波な性格で今までどうやって生きてきたの?
今はどういう生活をしているの?
友達なんて当然いないよね。

815 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:08 ID:+LdX7l4b
>>813
うん。(*゚ー゚)
心のそこからそう思います。

816 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:09 ID:+LdX7l4b
神様>>805のFLASH見てくれたかな?

817 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:10 ID:EQs6gJFL
>>804
いまだに人のことをデンパとか罵る気力があるんですね。
電波、精神異常者、キチガイ妄想者、屁理屈、揚げ足取り厨房、
常軌を逸した思考回路の持ち主、サイコ野郎、
それはみんなあなたですよ。理解できていないのですか?

818 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:10 ID:j51eriky
銃が一般市民に向けられる状況
殺意がある人間が銃器を闇で手に入れた場合
コンビに強盗などの犯罪に巻き込まれる場合
現金輸送などの犯罪の危険性が高い職業に付いた場合


819 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:10 ID:Br8iKAeT
>免許制でいてなおかつ銃器完全の完全登録(正規品)
>が成し遂げられてるこの日本で

完全登録なんてされてないよー。
銃に正規品も糞もないし。
免許無くても持ってるし。
あんた何も知らないでしょ?w


820 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:12 ID:Br8iKAeT
こんなトコで良く分からない考え披露しなくていいから。
銃が欲しかったら銃が欲しいって素直に言いなよw
あげないけどねw

821 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:12 ID:EQs6gJFL
>>816
神じゃないが今になってようやく見た、
もう、、、おなか遺体、痛い、顔に血が上って真っ赤になっちまったよ、
最高だ!

822 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:16 ID:+LdX7l4b
>>821
このスレにピッタリかなと思って貼りました。(w
神から感想をきぼー

823 :朝まで名無しさん :02/11/23 14:24 ID:S0ldnsPJ
>>746
はて、0.01%でも銃を奪うことが成功するなら(99,99%失敗しても)
規制案の一角が完全に瓦解すると主張したのは私ではなく705だがね。
私の銃有効性に関する仮説ではなくて犯罪者のリスク意識に関する
705の香ばしいデンパに対する反論をなぜ私に?
あと実行してみればわかると思うが利き腕つかむぐらい近づけば
相手もこちらの利き腕つかめますよ、バットでゴンはどうなったんですか、
もみ合いにならないから成功率100%なんでしょ。

>>705
0.01%でも成功すると思ってる奴はキチガイだそうだ、反論してみろよ。


824 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:27 ID:EQs6gJFL
>>818
そんな話はもう必要ないよ。
そもそもそんじゃ状況じゃ、あんたが提示していた
厳しい審査、資格とかの問題はどうなるのよ。
コンビに店員は銃の許可を持っていないと守れませんね。
>殺意がある人間が銃器を闇で手に入れた場合
だって、狙われる側が結局のところ銃を持てる人間でなければ何の意味も無い。
利益を得るどころか世の中に銃が出回ることによって
不利益を蒙る人、業界、いくらでも発生するだろ。
あんたが提示した「徹底して管理された選民のみの銃」のクソみたいな理論が
決定的な墓穴になってるんだよ。

825 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:27 ID:+LdX7l4b
神様もう言い残すことはないですか?
それともすでに吊っちゃいました?
あ!?すいません!病院の時間でしたか。これは失礼。
早く社会に復帰できるといいですね(w


826 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:28 ID:EQs6gJFL
>>823
くだらない揚げ足取りはもういい。
銃の規制緩和もお前の存在も世の中にとって大きな不利益。
さっさと死んでください。
824に対する反論もいりません。

827 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:34 ID:+LdX7l4b
>>823
神様・・・。
早く成仏して下さいね。
もうね、銃を奪えるとかじゃないのですよ?
あなたの理論は矛盾してるから。


828 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:38 ID:+LdX7l4b

   ||
 Λ||Λ   >>神
( / ⌒ヽ 
 | |   |  
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐


829 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:41 ID:S0ldnsPJ
>824
>殺意がある人間が銃器を闇で手に入れた場合
そもそもここがおかしいと言ってるのだが。
今の所バットでゴン、家庭保管の銃の無断持ち出し(金庫破り?)
販売量と販売ルートを混同した横流し論など
非現実的事例しか出ていないのだが。

830 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:41 ID:j51eriky
もし銃の解禁による犯罪の増加を心配するなら
スポーツ用の銃が解禁されている状況には異を唱えないのか?
彼らは厳格な審査受けてるから大丈夫?
スポーツマンだから大丈夫?
いままでの話ならそんな保障どこにもないことになるよな
イギリスでは銃の禁止後銃犯罪が増えた登録銃ではなく
違法な銃による犯罪がね


831 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:42 ID:EQs6gJFL
っていうかいくらトンデモ理論や仮定を並べても
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/174
これが見つかっちまった以上取り繕いようがありません。
さっさと死んであの世で
http://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/libertarianism.html
リバタリアニズムの国家をせっせと作ってくださいな。

832 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:44 ID:EQs6gJFL
>>829
もういいって。早く死ね。
>>806

833 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:45 ID:EQs6gJFL
>>830
だからもうそんな話は必要ない。
死んでください。

834 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:47 ID:gMi9pCJ+
そうそう。
神様分かってますか?
あなたは全ての人が銃を持っても良い(当然規制無しだから犯罪者も持てる)
と思っているのでしょう?
登録銃どころか御隣さんが夫婦喧嘩して銃を乱射するかもよ(w
はい、お話は終わり。病院に御帰りなさいませ(*゚ー゚)

835 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:57 ID:EQs6gJFL
>>834
そもそも神は
1:持てる者
2:持たざる物
3:絶対に持たせてはいけない者
の分類では間違いなく3の部類だよな。
まぁ、あの規制ってのはバカが反対勢力を屁理屈でねじ伏せるために
必死で用意した、穴だらけの堤防な訳だが。
本心は
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/174
(゚∀゚)アヒャ
早く死んでくださいね。

836 :朝まで名無しさん :02/11/23 14:57 ID:S0ldnsPJ
>834
合法猟銃所持夫婦の喧嘩で乱射事件というのは聞いたことがないのだが。
所持件数で言えば年一件ぐらい有っても不思議ではないがね。

837 :朝まで名無しさん:02/11/23 14:59 ID:EQs6gJFL
>>836
だからそんな話はもういいから死ねって。
揚げ足とりはもう十分だって何度言ったら分かるんだ?

838 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:02 ID:gMi9pCJ+
>>836
そう言う問題じゃ無いのですよ?
銃の規制が解除されたらの話ですから。
みんな銃持つでしょ?撃つ人が出てくるでしょ?
馬鹿ですね(w
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/174



839 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:05 ID:BcbIwGlb
>830
だったら貴様がスポーツ用の銃を手に入れてそれで自衛しろ。

840 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:08 ID:EQs6gJFL
大体
夫婦喧嘩で猟銃(主に散弾銃)を出してきてぶっ放す
 (しかも所有しているのはごく少数の人のみ)
手近にある拳銃でつい発作的に撃ってしまう
 (許可を得た比較的多数の市民・・・この許可制って定義もすでに崩壊しているが)
では比べようがない。

って、揚げ足取りはもういいからさっさと首つってください。
アメリカにでもいって銃で頭をぶち抜くのも良いです。
あ、もっとも海外に行く手段なんてあなたにはないでしょうけどね。

841 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:08 ID:BcbIwGlb
銃解禁って騒いでる奴は日本人じゃないだろ。違ったら否定してみろ。

842 :朝まで名無しさん :02/11/23 15:10 ID:W8cYeOIS


       1よりおまわりの方が信用出来る

843 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:11 ID:EQs6gJFL
>>839
そりゃそうだ。
すでに一部の許可を得た人間が銃を持てることを知っているのなら
自分で取ればいいのにな(笑)
もっとも、試験を受けるにも銃や弾丸を買うにも、年間登録費やらなんやらも
神には払えないでしょうけど。
それ以前にこんなキチガイに許可なんて絶対に与えられない。

844 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:11 ID:BcbIwGlb
>840
半島には行くみたいだぞ。

845 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:12 ID:EQs6gJFL
>>842
彼以外の誰もがそう思うことでしょう。

846 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:12 ID:W8cYeOIS
根本的な矛盾はだなぁ

戦前の銃制度に戻しても許可担当は内務省が無い以上警察庁だろう?
意味ねーじゃん。警察官採用試験落ちて悔しいからってスレ立てるのは止めようよ

847 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:13 ID:gMi9pCJ+
神様・・・。
もう見てられない・・・。
>>840さんの文章読めますか?無理ですか・・・。
皆が持てる銃は危険じゃ無いと言い張るあなたはすごいです。
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/174



848 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:17 ID:EQs6gJFL
>>846
こんなキチガイが警察官なんかになったら国民はたまりませんね。

849 :朝まで名無しさん :02/11/23 15:22 ID:S0ldnsPJ
で、
>所持件数で言えば年一件ぐらい有っても不思議ではないがね。
のどこが間違ってるかは指摘できないのですね。



850 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:29 ID:NpaM16gd
神様の真似揚足トリ〜
>>835で的を「得た」
とか逝ってるYO

851 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:31 ID:EQs6gJFL
>>849
夫婦喧嘩ではないが、この間北海道でサラブレッドが三頭打ち殺されるって
事件があって話題になったけどな。完全な愉快犯。
「よく見えなくて鹿かと思った。」
サラブレッドの牧場の柵の中なのに。

852 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:32 ID:EQs6gJFL
>>849
で、なんども言ってるが揚げ足とりは結構です。
早く死んでください。

853 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:38 ID:EQs6gJFL
>>851
ちなみに仔馬三頭で8千万円ね。

854 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:40 ID:gMi9pCJ+
神様へ
猟銃は俺は持って無いから分かりませんが
テーブルの上に置いて食事っていうずさんな保管の仕方は
しないでしょ?でも規制が全く無くなったらテーブルの上と
まではいかなくともすぐ取れる所に保管されるのでしょう?
だって金庫の中に入れてたら護身用にならないですからね?
つまりちょいと頭に血が上った神様みたいな方が発砲する
可能性が高くなるのでしょう?
はいはい。もう分かりましたから。薬の打ち過ぎは良くないですよ?
病院へ帰りましょうね(*゚ー゚)


855 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:41 ID:EQs6gJFL
>>854
病院の人が気の毒なので死んでもらったほうが世の中のため、です。
いまだに>>849なこと書いてるし。もうバカかと。

856 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:43 ID:NpaM16gd
>>854
前にコレの類似スレで
「そーいう頭が直にカッカするような奴には、免許を与えなければイイ」
とか逝ってる奴がいたが…
心理学って絶対じゃないんだけどねぇ…

857 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:43 ID:gMi9pCJ+
>>855
あぁ・・・!!又うかつなことを書いてしまいました(w
そうですね、病院の人かなり迷惑ですね。
家族の為にももう死にましょうね神様(w

858 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:45 ID:gMi9pCJ+
>>854
そうですよね。精神鑑定で正常でも殺人犯す可能性
が無いとは言えないですものね。

859 :858:02/11/23 15:46 ID:gMi9pCJ+
間違い。858は>>856へです。


860 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:47 ID:EQs6gJFL
==このスレは現在「死ね」進行で進んでいます。==
==態度を緩めてまた揚げ足取りの無限ループに===
==入らないようにご協力ください。========

861 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:51 ID:NpaM16gd
ってか…(自作自演っぽかったが)解禁賛成レスが続いてたのに
あっという間に大量の反対派乱入…どっかの板に紹介されたのかな??
まあ俺は反対派だからイイけど

862 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:51 ID:+LdX7l4b
>>860
神様もそろそろあの世へ逝きますよ。
「リアルでヒッキー、拳銃あったらこんなことには・・・2chでもこの有様・・・。」
死ぬしかないっしょ(w

863 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:56 ID:+LdX7l4b
>>861
2chの7不思議です(w
神様の自作自演と痛い発言に皆が集まって来たのです。

864 :朝まで名無しさん:02/11/23 15:57 ID:EQs6gJFL
(・∀・)ニヤニヤ
神は自分が正常、周りが妄想キチガイと言って、
反対者を苛めつづけてたからちょっとね。
民意ってのがすこしは分かったでしょ。
自分が正常ではないって。
ということで神様、あの世へはやくどうぞ。

865 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:00 ID:EQs6gJFL
いや、それにしてもあの兄弟板の発見が決め手でしたね。
こっち以上のキチガイ、矛盾書き込みの山。
もう見てらんない(゚∀゚)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/
ここなんて見ろよ。自作自演の資料リンク先。
こいつは8月からずっとこんなことやってたのか(笑)
俺が来て二日三日で決着してしまいましたね。ご愁傷様。
まさに「いつか終わる夢」です。
あの世に旅立ってください。

866 :死んでください:02/11/23 16:01 ID:EQs6gJFL
しかも必死の保全age、見るに耐えないね。
ほんと、サイコの努力って奴ですね。


867 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:02 ID:+LdX7l4b
神様・・・。
もうお分かりだと思いますがあえて言います。
あなたは生きていてはいけない存在なんだ!
あなたの存在自体がうっとうしいんだよ!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/174
はい!みんな注目↑これ重要!テストに出るぞ?
特別に>>1を殺ったものはオール5だ。皆がんばるんだぞ?


868 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:04 ID:NpaM16gd
いつか終わる夢
FF10だっけか?俺は好きだぞ
関係無さそうだが

869 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:06 ID:EQs6gJFL
夢・独り言@2ch掲示板の
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/
「いつか終わる夢」スレです。
>>1-14で引用先としてバカが自作自演でリンク張ってました。
単なる文章置き場なんだけど、8月末からずーーーっと
一文字前後の保全ageを繰り返していたようです。
暗いねー

870 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:08 ID:+LdX7l4b
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____) >>神
   |./  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ぼ・僕は暗くなんてないやい!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



871 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:08 ID:EQs6gJFL
で、まさに今が「夢の終わり時」です。
屁理屈揚げ足取り追求回避による論破論破の夢はもうおしまいです。
残念ですねー。生きがいも失ってしまいましたね。
さっさと逝きましょう。

872 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:09 ID:NpaM16gd
>>869
ソレは跳んでみたけどさ。
スレタイのネタ元ってこと。
…下らん発言に付き合わせて悪い

873 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:10 ID:+LdX7l4b
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____) >>神
   |./  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃このスレ無くなったら逝く所ないよー。死ななきゃ・・・。 
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



874 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:11 ID:EQs6gJFL
ニュース議論@2ch掲示板
●日本で猟銃自衛使用・護身拳銃所持復活!●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/l50

極東アジアニュース@2ch掲示板
●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50

夢・独り言@2ch掲示板
いつか終わる夢
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/l50

この三つが現在確認中です。
探せばもっと見つかる可能性もありますけどね。
キチガイ神だけに。

875 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:13 ID:EQs6gJFL
もうこの三大スレのログは永久保存決定。
最高の論争でしたw

876 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:14 ID:+LdX7l4b
>>874
神様・・・今ごろ何処かにここみたいな糞スレ
新しく建ててるかも・・・。
何処逝っても結果はかわんないと思うけど。
てかもう死ねよ。

877 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:14 ID:EQs6gJFL
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/767-772n
決勝ゴールを決めました。決定打ですね。
さっさとこういう追及をすればよかった(笑)
まぁ、民意を示すには人がある程度集まってからじゃないと出来なかったわけだが。

878 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:18 ID:EQs6gJFL
神様、もう笑いはいりません。
他で迷惑をかけないで死んでください。
っていうか死ね、ゼッタイ。

879 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:18 ID:+LdX7l4b
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____) >>神
   |./  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ どうしよう・・・。言い逃れできないよう・・・。死ななきゃ・・・。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



880 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:25 ID:+LdX7l4b
>>神様
氏に方は富士の樹海で遭難が良いと思います。
死体処理の為、家族に迷惑をかけたくないでしょう?
おっと!遺書は書かれましたか?急に居なくなってし
まうとご家族が捜されるかもしれません。迷惑でしょ?
え!?家族も貴方の死を願っているので捜すことはあり
えない!?そうですか・・・。それは大変失礼しました。
では思い残すこともないようですし、とっとと樹海に旅立ち
ましょう。

881 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:30 ID:EQs6gJFL
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037616366/
新生:20夜:徹底■天皇制廃止を考える■討論
隣のスレにも一人際立った電波が居るよ・・・・(´д`;)
天帝ユタって奴・・・キチガイだらけだな。
救いようのないサイコはさっさと死んで欲しい。

882 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:35 ID:+LdX7l4b
>>881
あれはやヴぁいですよ!?
真性キッチーかただの荒らしです。
キッチーだったら・・・。
ガクガク((((;゚д゚))y─〜〜ブルブル

883 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:39 ID:EQs6gJFL
>>882
本当にやったら大笑いだな。
どんな惨めな様子がテレビで見られるのやら。
それと、また2chがテレビに晒される(笑)

あ、こっちの神はさっさと自殺してくださって結構ですよ。
人に迷惑をかけないようにね。

884 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:41 ID:+LdX7l4b
新生:20夜:徹底■天皇制廃止を考える■討論
のスレは天帝ユタ以外はまとも(?)な意見を交わす場所の
様な気がする・・・。


885 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:44 ID:+LdX7l4b
>>883
いやいや・・・。
あいつもなんかやりそうで怖い・・・。
もう2chがテレビに出るのは勘弁ですよ(w
>>1さんはもう旅立ちましたか?早く成仏して下さいね(w

886 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:57 ID:+LdX7l4b
気のせいでした。
かなり変ですあのスレ。

887 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:15 ID:80BXKt6O
神後輪キヴォンヌ

888 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:16 ID:Gj1htK9i
兄弟スレで保全ageしたのここの>>1じゃないだろうな・・・?
キチガイはさっさと死んでください。迷惑です。
もう論争に引き込んで揚げ足取りまくりで煽って論破して
勝利の優越感に浸ることは不可能です。
不快な電波を撒き散らすのは迷惑なのでさっさと自殺してください。

889 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:19 ID:Gj1htK9i
>>887
神は現在自殺の準備中です。もしくはすでに実行しているかもしれません。
害悪を撒き散らす神を再び召還しないでください(´д`;)
また不毛な揚げ足取りの無限ループが始まってしまいますので。

890 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:22 ID:Gj1htK9i
>>887
とりあえず>>874のスレ3個は保存必須。
史上まれに見るキチガイのトンデモ言動が楽しめます。
正直神が好き放題で暴れまわってる前半は見るに耐えがたいですが。

891 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:26 ID:Gj1htK9i
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037616366/481n
http://darkelf.dip.jp/doubt/protest.html
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブルガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
しゃれにならんって・・・事件おきるぞ。

892 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:29 ID:+LdX7l4b
>>891
俺もみてたです・・・。
あいつマジ電波だ・・・。
このスレの神も死んだし(リアルで)・・・。
もう訳ありで出かけないといけないのが残念だ。

893 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:31 ID:Gj1htK9i
あの音声聞いた?
怖い・・・けど今後の事件を想定してあっちのスレと
リンク先も「波乗野郎」でローカルに保存しておこう・・・

894 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:31 ID:Wdk7Jnqa


895 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:44 ID:Wdk7Jnqa
>>846
>戦前の銃制度に戻しても許可担当は内務省が無い以上警察庁だろう?
>意味ねーじゃん。警察官採用試験落ちて悔しいからってスレ立てる
>のは止めようよ
ttp://216.239.53.100/search?q=cache:QCKdjQahIMkC:www.i-kochi.or.jp/hp/kenkei/b_jusyoji.htm+%E7%8C%9F%E9%8A%83%E3%80%80%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E3%80%80%E7%99%BB%E9%8C%B2%E3%80%80&hl=ja&ie=UTF-8
「警察署 生活安全課 銃砲行政担当係又は生活安全部 生活環境課 銃道府県公安委員会の許可」>>1-5でもいいではないか猟銃・空気銃の所持
猟銃(散弾銃、ライフル銃をいう)・空気銃の所持については、銃砲刀剣類所持等取締法により一般的に所持が禁止されていますが、都道府県公安
委員会の許可を受けることにより所持することができます。


896 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:47 ID:Gj1htK9i
>>895
もう出てくんなって。
さっさと死ねよ。
どうでもいい揚げ足とりなんてもういいんだよ。

897 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:55 ID:gT1dqJ9I
>>874
というかここと全く同じスレは社会・世評や軍事あとニュー速+にもあったはずだ。

898 :朝まで名無しさん:02/11/23 17:59 ID:7fqz6ILH
>>897
(´д`;)まじで・・・?

899 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:02 ID:Wdk7Jnqa
>>801-843
174 :Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Qの考えであって>>1-5とは全く違うといってみる
174 :Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/09 01:08 ID:Pa9Cqv24
今の厳しすぎる銃規制は緩和して>>1-5の提案する「登録制銃器所持使用容認制度
法」を復活させても良いんじゃないかと漏れは思う。俺はリバタリアンだから武器
は規制されるものとは全く考えない。憲法により個人の権利が守られ政府の権限が
制限された社会で武器・弾薬の輸入製造,輸送,販売,所持,携帯,譲渡,貸出,e
tcに許可や承認は一切いらぬものと考える。しかし,日本は豊臣秀吉の刀狩以降,
なんでもかんでもお上が管理するようになった。だから規制と銃所有権をバランス
良く考慮された>>1の提案は日本では実に現実的で的を得たものであると評価したい。


900 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:02 ID:7fqz6ILH
>>897
どこももう多分無くなってますね。
ニュー速はもちろんのこと他の二つも。

901 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:04 ID:7fqz6ILH
>>899
いや、いいから死ねって。
「全く違うといってみる」じゃねーって。
さっさとあの世でリバタリアニズム国家を作ってこいよ。

902 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:06 ID:UcH3FDHS
銃が普通に売られるようになったら普通にTVでCMしたりするのかな。

トカレフを超える殺傷能力!
技術の結晶、デスキャノン・エックス!
これを持たずに外出してはいけない。
お求めは近くのディーラーで。
ズドーン

ニュースやバラエティ番組の合間にお茶の間で・・・・・嫌だなあ。

903 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:16 ID:Wdk7Jnqa
>>801-804
>国を信じられないから銃を解禁せよって言ってる癖に
>国がキチンと銃を管理するから銃が拡散しないって事
>は信じるんだね(w
  ■日本国における猟銃正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
で、路上と自宅と言わず凶暴な犯罪者らが君のところに襲来すました。友人や家族
をブチ殺そうとしています。警官が来るまでにはかなり時間があるけど、その間に
凶暴な犯罪者は絶対に止まってくれるません。容赦無くぶち殺します。もしかして
なすがままになってるのか?自分や家族の身と財産の安全は誰が守るんだ?


904 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:17 ID:Inf8hZyl
まず基本に戻って考えてみよう。
なぜ銃の所持が禁止されているのかといえば、
ホッブズの国家契約論に基づいて考えるのがいいだろう。
「万人の万人に対する闘争」状態を解消し、
暴力の源泉を唯一国家に求めることで個人の安全を確保するためである。
いかなる意味においても(自己防衛のためであっても)他者を傷つける権利はないのである。
危なくなったら警察呼べってことだね。
無論緊急の場合は正当防衛が成立するだろうが、
それはあくまで違法性が阻却されるだけの話で権利ではない
・・・ってそれは神様のコピペにもあるね。
以上はとりあえず前提。

905 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:19 ID:7fqz6ILH
>>903
そんなに心配するなら現状で出来る出来る限りの防衛手段を用意しなさい。
揚げ足とりはもういいです。っていうか早く死んでください。

906 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:30 ID:OIvF/lrL
>>903
解禁しなければ犯人はまず銃を持ってません。
ナイフでどこまで犯人はできるかな?
銃のほうがよっぽど怖いよ。
っていうか、本当にわからないの?
銃解禁の恐ろしさ。

907 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:31 ID:Inf8hZyl
*これは各論なんで読まなくてもいいです。
 ただ神様各論にけちつけるの好きそうなんで用意しました。
(自衛のためにおいても)暴力を振るう源泉を唯一国家に認めることで
治安を維持していくのが近代国家の大前提だけど、
緊急の時には役に立たないのも事実。
んじゃ、そのために銃を導入しましょ。
ただそれなりの対策は必要なんでとりましょ。
まずは徹底した登録制の導入ね。各所有者は警察にいろいろ登録してもらいましょ。
あと犯罪者側も対抗手段として密輸などしてくるでしょうから、
水際で防ぐ権限や密輸後に査察する権限を拡大しましょ。
あといろんな権限を与えないと
銃導入によって凶悪犯が減るって状況にならないからどんどんあげましょ。
どれだけ時間がかかろうと輸入品の中身を全部改める権限とか
それこそ個人の邸宅に令状なしで捜索できる権限くらいないと役に立ちませんからね。
つか神様のいう銃犯罪微増程度に収めるには必要不可欠ですね。

でさ、これだけ権限を増大させるならね、
方向性を変えれば銃なしでも凶悪犯罪けっこうへっちゃうんですけど?
国民生活がめちゃくちゃ制限して不便になるけどね。
んで、微増する銃犯罪は殺傷兵器を使った凶悪なものになるんですけどね?

908 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:42 ID:Inf8hZyl
さて銃解禁とは治安維持のため国家のみに許される暴力の行使を、
自衛に限ってとはいえ個人に認めるわけだが、
現行法どころか近代国家精神にまで突っ込んだ深い議論が必要になるが
何冊分もの文章を費やしてもできそうにないことしてもしょうがない。
ある程度治安の整った国家が暴力を振るう権利を国民に分け与える理由なんざあるわけないんだから。
警察力というその国の持つ暴力で解決できないような問題を、
国民の暴力で解決できるようにするというのはその国の警察力がよほど低いときだけだもんね。
開拓時代のアメリカとか内戦の続く国とかね。
ま、少なくとも日本の警察力が低いというのなら世界中の国民は銃を持つ必要があるわな。
国民に銃を持たせて管理するためには警察力を強化しなければならず、
それができるなら銃を持たせる必要がないのは各論で述べたとおり。
国はなにもできません、自分で自分を守ってくださいって状態にのみ利益があるんだよね。

はい論証終了
これ以上ばかばかしいこといわないでくださいね。

909 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:50 ID:7fqz6ILH
>>907-908
誰かと違って非常に分かりやすく納得しやすい長文、お疲れ様でした。

910 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:51 ID:Inf8hZyl
とはいえ俺はアスファルトでのたうつみみずにも情けをかける男。
馬鹿のたわごとも形にしてやるか。

凶悪犯罪に対応するため
現状では危険度の高い民間の職業に銃装備程度は論じてもよいだろう。
具体的には民間の警備員ね。
警察の手の回らない現金輸送などに派遣するスタイルならどうか?
警官スタイルで職務に就くときだけ有資格者が携帯して
通常は管理庫に置くわけだ。
広く非管理の銃がでまわることもないんで銃解禁できそうなのはこのくらいかな。

え、そんな厳重な形では神様がもてない?
遠慮なく干しミミズにでもなってください。

911 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:54 ID:7fqz6ILH
ってかさ、俺も思うけど、現金輸送車の移動の際はどんなときにも
(距離的にも金額的にも小規模な輸送の時でも)
必ず警察が護衛するようにすればいいのにね。
そうすれば警備会社が危険に晒されることも減らされるだろうに。

912 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:56 ID:Inf8hZyl
それは警察のコストがかさみ
ひいては警備会社の仕事を奪うことになるので、
あまりお勧めできません。
ある種の大金をあつかう職業にかかるコストを
税金で支払うのもあまり好ましくないかと思われます。

913 :朝まで名無しさん:02/11/23 18:59 ID:7fqz6ILH
>ひいては警備会社の仕事を奪うことになるので、
それは俺も思ったけどね。
でもまた警備員などの職業は銃での武装が不可欠だろ、
などのような論議が始まってしまうから、
銃規制緩和の様々なデメリットを考えたら
銃での自衛よりも警察力の増加をしたほうが無難と思ったので^^;

914 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:04 ID:0SkYOu3t
警察の武装強化は賛成
新南では余りにも

915 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:08 ID:Inf8hZyl
というように銃に関しての論議ってのは
凶悪犯罪が増加している現在結構みのりのある話題
・・・・なんだけどなあ?
どうしてこうなったのか神様教えてください。

916 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:09 ID:7fqz6ILH
治安の悪化にしたがって警察費をもうちょっと
上げてもいいかもしれないですね。

>>914
たしかに。弾丸の数の管理が分かりやすいという利点もあるけど、
いまだに小型にリボリバーというのもいただけない。
それと、巻き添え被害を起こす可能性のある貫通性の高い弾も良くないですよね。

917 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:14 ID:0SkYOu3t
…ってか、なんでニュー南なんだろ?
見てくれの迫力ないし
命中率低いし
リボルバー(個人的には萌え〜)で五発しか込められないし
…ナンデ??

918 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:18 ID:K+XH66FT
>>917
軽いからだよ。
警察官は常に拳銃を腰にぶら下げてるわけだからあんまり重い銃では腰痛の原因になるため

919 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:19 ID:Wdk7Jnqa
>>904-907
MORE GUN・LESS CRIME」のシカゴ大学の犯罪・抑止法律・経済学
専攻教授著者ジョン・R・ロットJrとデビッド・B・マスタードが1978年から
1992年の15年間にFBIの犯罪統計(UCR)から統計カゴ大学教授アメリカ
の複数の大都市での凶悪犯罪者の過去歴調査では,未成年時に重い罪犯歴を冒してい
るものが8割以上に達していた。日本でもやっぱり凶悪犯罪者の過去歴調査をすれば
,未成年時に重い罪犯歴を冒しているものが相当に多いと思われ。


920 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:21 ID:0SkYOu3t
>>918
マジかネタか解らんのが…

921 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:22 ID:Wdk7Jnqa
>>919-924
つまりアメリカやスイスのように「これまで無規制・無審査の匿名性状態からの苦労
して銃器流通システムを構築してきた国家」とは異なり>>1-5のような未成年時を含
め綿密な欠格事項精査・素行審査許可+匿名性排除完全登録制+射撃スキル義務付け自
衛拳銃携帯・猟銃制度+現行の不法銃所持携帯・不法弾薬所持の罰則をそのまま日本に
導入しても特段治安に悪影響は無く、より確実、効率良く迅速に多くの犯罪者に即座に
無条件に凶悪犯罪意志を強く思いとどまらせる良い影響しか与えない。
「ジェームズ・D・ライト ピーターロッシは著書「武装と危険予知:犯罪者
とその武器に関する調査」武装と危険予知やFBIの聞き取りによれば粗暴犯罪
者の80%以上が銃を絶対的に恐れる。デトロイト市警察の刑事によると、銃で襲
撃者に抵抗すれば襲撃者を即座無条件でノーリスクで制圧出来済む確率が男女
とも最低でも20%-40%以上に上昇する。





922 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:24 ID:Wdk7Jnqa
デトロイト市警の元刑事で「ハンドガンストッピングパワー」の著者、エバン・マ
ーシャルによると、数千件もの銃撃事件について調査したところ撃たれた部位が致
命傷で無いのに撃たれた相手が即座、行動停止に陥ったケースが数千件の内50%
に達することを突き止めた。これについて専門家は「銃で撃たれたら即倒れなけれ
ばならぬ」という一種の強烈な洗脳効果が染みついてるらしい。銃所持者にとって
銃撃部位にかかわらず襲撃者が確実に被る「強烈な打撃」という「心理的リアクシ
ョン」は極めて絶大だ。正し、これを極端に過信はしないほうがいいが。
つまり、半端な自衛手段より被襲撃者が襲撃者に「強烈なイメージ・実体的打撃」
を確実に与えやすい銃火器使用容認のほうが良い
軽い訓練しか受けていない非力な>>1-5審査許可制に通った有資格者の銃スキルで
あっても表面積の大きく急所である胸や腹に当てれば更に強烈、絶大な「強烈
なイメージ・実体的打撃」をましてや>>1-5のような審査許可制により銃を手
に入れられず襲撃相手なら銃で確実に制圧でき、かつ無力化し自己や家族の生
命財産安全を確保できるようになる。日本国民は。



923 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:27 ID:BcbIwGlb
>903
バットや木刀で守りますよ。何回言わせるんですか?
あなたは銃が無ければ犯罪者に成されるがままなんですか?

924 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:28 ID:Inf8hZyl
ねえ、神様?
それを実現するには警察力を強化せねばならず、
警察力が強化できるなら銃を使わずとも
凶悪犯罪が少なくなるっていったのは論破できないの?

万人の万人に対する闘争状態に近づける様な手段で
どうして日本国民は自己や家族の生命財産安全を確保できるようになるの?

925 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:28 ID:w5M86PCY
また反論にも何にもなってないコピペか。
いじめられっ子は、とりあえず極真空手を習いなさい。

926 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:29 ID:0SkYOu3t
>>918
ってか、軽い奴幾らでもあるやんw

927 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:29 ID:Inf8hZyl
それ以前に銃がいかに犯罪防止に効果的かをいくら述べられても
924が論破できない以上意味不明なんですが?

928 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:32 ID:Wdk7Jnqa
>>917-918

警察官の装備
(想定検索で推定)
手錠・・300g
棒・・280g
無線・・200g
ライト・・330g
ーーーーーーーーーーー
合計 およそ1200g=1kg以上
>>917-919
警察官は常に拳銃を腰にぶら下げてるわけだからあんまり重い銃では腰痛の
原因になるため X
        ( 訂正 )
警察官は他の装備品の段階で非常に重いので、ここに余り重くない拳銃ですら
加わるとあまりのおもさに高齢になると腰痛の原因になるため O


929 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:32 ID:BcbIwGlb
>927
いかに犯罪防止に効果的かも説明しきれてないよ。。突っ込まれて
都合の悪い質問には無視を繰り返す。

930 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:33 ID:Inf8hZyl
そりゃね神様?
銃が有効なのはいくらでも認めますよ。
管理された銃の安全性もね。
その管理された銃社会における理想郷は軍隊でしょうね。
軍隊内では銃犯罪は少ないでしょうし(w
で、現実に自分の住む社会が軍隊みたいな環境になることを望む馬鹿は
神様くらいしかいないってことだけで・・・・いや気づいていないのか?

931 :景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/11/23 19:39 ID:p2Cqk9lI
良民団(ここの神が最初に極東で使った名前)よ
あのクソHP閉鎖しろよ。一回しか見てないが馬鹿すぎだ。
議論版の皆さん失礼しました。


932 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:41 ID:0SkYOu3t
あ、領民団なんか、この神
確かにコピペを繰り返す様とか、似てる罠

933 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:41 ID:Wdk7Jnqa
>で、現実に自分の住む社会が軍隊みたいな環境になることを望む馬鹿は
>神様くらいしかいないってことだけで・・・・いや気づいていないのか?
         なりませんw
>>1-5と保管時の「注意が行き届く範囲におく」への注意事項と外出携帯時の注意
事項の徹底で充分。>>921-922
>>3
護身術だの防犯用具だの半端な自衛手段より被襲撃者が襲撃者に「強烈なイメージ・
実体的打撃」を確実に与えやすい銃火器使用容認のほうが良い軽い愉快に非力な>>1-5
審査許可制に通った有資格者の銃スキルであっても表面積の大きく急所である胸や腹
に当てれば更に強烈、絶大な「強烈なイメージ・実体的打撃」をましてや>>1-5のよ
うな審査許可制により銃を手に入れられず急迫不正の侵害時に確実に迅速に襲撃相手
なら銃で確実に制圧でき、かつ無力化し自己や家族の生命財産安全を確保できるよう
になる。日本国民は。


934 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:44 ID:Inf8hZyl
そもそもの間違いは自衛のためといえど
他人を殺傷する「権利」なんかどこの世界にもありませんよ?
違法性を問われないだけの話で。
それを権利としている国があったら教えてください、イヤマジデ。

935 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:45 ID:Wdk7Jnqa
自衛用の器具に手軽さと破壊力と遠距離致死性が強くあるかどうかは大きい
だろ、エアティザー解禁の話もあったがストッピングパワーが必要なら結局
弾頭は一キロくらい必要だし>>5のような事案でフロントガラスや皮ジャン
を確実に貫通して接点をインナーに届かせるなら剣山位のスパイク必要だし
発射後弾道避けられないようにプロ野球ピッチャー並の速度必要だし(そん
なティザー殺傷力ありすぎる気もするが)結局はある程度の破壊力と距離致
死性が強烈だから犯罪遂行阻止力があるわけだろ。これからの>>1-5凶悪犯
罪大国日本には銃解禁は絶対必要不可欠だろうが。


936 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:45 ID:Inf8hZyl
ああ、ごめん。
じゃあそれは私の間違いってことにしておいてください。
少々極端なたとえだと思いますし。

937 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:47 ID:36QCaZJC
>>919>>921>>922
あのなあ自分が読んでもいない本をソースとして出すなよ。
大体、それってデータハウスから出てる「銃器使用マニュアル」とか言う本の一部の丸写しだろ。
賛成派はデータの信憑性云々を言うが、自分にとって都合の良いデータは又聞きの知識で十分と
考えてるみたいだな。ソースとして出すんならきっちり原書で読んで、統計の取り方に問題ないかどうか
吟味してから書き込めよ。


938 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:49 ID:w5M86PCY
>929
>いかに犯罪防止に効果的かも説明しきれてない
銃が有ると、犯罪者側も確実に強力になるからなー。
神様は、その点を意図的にか知らんが無視してる。

結局「僕珍凄いガンマンだからドキュソを撃ち殺すんだにょー」
という、有り得ない妄想で気持ち良くなってるだけだからかな。

939 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:50 ID:NNlPDm2t
いいから死ねって。
いいかげんにしろよ。

>>931
景雲 ◆U5oiU4.Zk6 さん、
いらっしゃい(*^ヮ')b

940 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:52 ID:Inf8hZyl
それ以前に国家観にかかわる大前提にも答えてもらってないんですけど・・・
いくらでも気の済むまで引き写してもらってかまわないし、
銃の有効性をいくらでもうったえてもらってかまわんけどさ、
・・・このままじゃただの掲示板におけるただの公開おなにぃなんですけど?
そういう趣味だったら自分のHPでやっていただけません?
あなたの変質的な趣味に付き合うつもりはないんですが。

941 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:53 ID:NNlPDm2t
役立たずのコピペに>>1-5のキチガイパターンはうんざりです。

942 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:54 ID:Wdk7Jnqa
>>938
つまりアメリカやスイスのように「これまで無規制・無審査の匿名性状態からの苦労
して銃器流通システムを構築してきた国家」とは異なり>>1-5のような未成年時を含
め綿密な欠格事項精査・素行審査許可+匿名性排除完全登録制+射撃スキル義務付け自
衛拳銃携帯・猟銃制度+現行の不法銃所持携帯・不法弾薬所持の罰則をそのまま日本に
導入しても特段治安に悪影響は無く、より確実、効率良く迅速に多くの犯罪者に即座に
無条件に凶悪犯罪意志を強く思いとどまらせる良い影響しか与えない。
>>917-924
「ジェームズ・D・ライト ピーターロッシは著書「武装と危険予知:犯罪者とその武
器に関する調査」武装と危険予知やFBIの聞き取りによれば粗暴犯罪者の80%以上が銃を
絶対的に恐れる。デトロイト市警察の刑事によると、銃で襲撃者に抵抗すれば襲撃者を即
座無条件でノーリスクで制圧出来済む確率が男女とも最低でも20%-40%以上に上昇する。






943 :朝まで名無しさん:02/11/23 19:58 ID:NNlPDm2t
>>942
もうそれはいいって。
つまりもクソも無いだろう。
>そのまま日本に導入しても特段治安に悪影響は無く
なんていつまでもバカなことを言ってるんじゃありません。
さっさと死んでください。

944 :朝まで名無しさん:02/11/23 20:00 ID:NNlPDm2t
                      ,,-‐''""''ー--,_
                  |"""         .||
:::::::::::::::::::::::::::           |   銃  は    .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         | 追  放  !  .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |       ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
           |~~               / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::∩:::::::::::::::::::::::::::::::      / /||
          ::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::     / /
       ж   | |             ( (    /⌒ヽ
      (´-`)//       ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃        |~~
     / 民        ヘ山/^ ´・д・`)   \\( ´_ゝ`)     n  ∩
       ∧_∧    (´-`)    i     ハ      \    ( E)|.|       ___
       (@´・д・`@) /    _\ ノ        |    /ヽ ヽ_// .| .|     /´∀`;::::\
 ( ヽ,  /    ヽ、/ ,  民// ヽ,        |    ノ  \__/   | .|  Å /    /::::::::|
  \\/ ,ri     .ヘ,( (   ( \ノ i         |    i        ヽ\(´-`)| /|  /::::|:::::|
    ヽ_,ノ |    |  ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ        /  /          \ ♥ \||/:::::::|:::::|
            勝                                   利

945 :朝まで名無しさん:02/11/23 20:09 ID:NNlPDm2t
かなり前からキチガイ神様はここと同じことを繰り返していたんですね。
何ヶ月もPCに張り付いて。
今まで論破して追い詰めることが出来た人がいなかったとは驚き。
屁理屈揚げ足取り論破が快感になって同じパターンをずっと繰り返していたようですが、
それはもう終わり。
「いつか終わる夢」、その終わりが今です。
もうあなたの最後の生きがいは無くなってしまいました。
多くの人に迷惑、不快な思いをさせ続けるだけなので、
潔く自殺してください。しろ。

946 :朝まで名無しさん:02/11/23 20:17 ID:NNlPDm2t
>>938
そのドキュンの人たちも真っ青なほどの
恥知らず&基地GUYっぷりをかもし出してるのを気づいてないんでしょうかね。
さっさと死んでもらいたいですよね。

947 :朝まで名無しさん:02/11/23 20:19 ID:YhZf6hJY
>>945
論破しようなどと思う方が間違い。
あんたのその発言の方が適度なスパイスになっている。
放置が一番。

948 :朝まで名無しさん:02/11/23 20:21 ID:Inf8hZyl
いやさいいんだけどさぁ、
ホッブズ国家契約論をひっくり返そうって言うんだからさ。
ここ200年くらいの近代国家のあり方を変えられる立派なものなの?
神様のなんとかニズムという奴は?

できるならあなた歴史の教科書に載って
世界中の子供があなたの名前を暗記する羽目になりますが(w
まあ意味不明なコピペしてるようじゃただの公開おなにぃにすぎんか・・・

949 :朝まで名無しさん:02/11/23 20:26 ID:NNlPDm2t
さっさと死んであの世で
http://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/libertarianism.html
リバタリアニズムの国家をせっせと作ってくださいな。

これに尽きます。

950 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:06 ID:Wdk7Jnqa


951 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:11 ID:dwTqFjpe
今見つけたんだが、国家論なら
http://www.onyx.dti.ne.jp/~rinri/3/021.htm
ここが分かりやすいね。
今の体制はホッブズよりもロック寄りって感じ。

952 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:17 ID:dwTqFjpe
最も三権分立の理念は
http://www.onyx.dti.ne.jp/~rinri/3/022.htm
のモンテスキューの形になるんだけど。
ごめんね^^;揚げ足とりみたいで。

953 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:22 ID:Inf8hZyl
うーん、そうか。
ちと理解が浅かった・・・反省

954 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:23 ID:Inf8hZyl
まあ結論変わらんからいいや

955 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:26 ID:Wdk7Jnqa
>>949-954
つまりアメリカやスイスのように「これまで無規制・無審査の匿名性状態からの苦労
して銃器流通システムを構築してきた国家」とは異なり>>1-5のような未成年時を含
め綿密な欠格事項精査・素行審査許可+匿名性排除完全登録制+射撃スキル義務付け自
衛拳銃携帯・猟銃制度+現行の不法銃所持携帯・不法弾薬所持の罰則をそのまま日本に
導入しても特段治安に悪影響は無く、より確実、効率良く迅速に多くの犯罪者に即座に
無条件に凶悪犯罪意志を強く思いとどまらせる良い影響しか与えない。
>>917-924
「ジェームズ・D・ライト ピーターロッシは著書「武装と危険予知:犯罪者とそ
の武器に関する調査」武装と危険予知やFBIの聞き取りによれば粗暴犯罪者の80%以
上が銃を絶対的に恐れるデトロイト市警の元刑事で「ハンドガンストッピングパワ
ー」の著者、エバン・マーシャルによると、数千件もの銃撃事件について調査した
ところ撃たれた部位が致命傷で無いのに撃たれた相手が即座、行動停止に陥ったケ
ースが数千件の内50%に達することを突き止めた。これについて専門家は「銃で
撃たれたら即倒れなければならぬ」という一種の強烈な洗脳効果が染みついてるら
しい。銃所持者にとって銃撃部位にかかわらず襲撃者が確実に被る「強烈な打撃」
という「心理的リアクション」は極めて絶大だ。正し、これを極端に過信はしない
ほうがいいが。つまり、半端な自衛手段より被襲撃者が襲撃者に「強烈なイメージ
・実体的打撃」を確実に与えやすい銃火器使用容認のほうが良い。


956 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:29 ID:dwTqFjpe
>>761
分かりやすく書けばこんなところ。
ただし、国家権力である政府が民意に反して暴走した場合は
それを止める権利も市民にはある。
現状で考えられる最も理想的な国家体制だと思う。

957 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:30 ID:dwTqFjpe
電波ビリビリだなー。
とうとう反論でも何とも無く単なる荒らしを始めたか。
とっとと氏んでください。

958 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:33 ID:dwTqFjpe
とうとう反論でも何でも無く単なる荒らしを始めたか。

・・・ミスタイプばかり。
>>955
>>949
このスレが1000に逝ったとき、神が首を吊るときです。
http://www21.tok2.com/home/tudasuke/silyasin1/jpg/silyasinn008.1.htm
こんなことは言いません。気にせずに逝って下さい。

959 :朝まで名無しさん:02/11/23 21:35 ID:Inf8hZyl
相手にするだけ無駄・・・
まあ人が読めばどっちが正しいか簡単に理解できるわけで。

神様は連続コピペが自分の正しさを証明してくれる手法だと思っているのかと(w

960 :朝まで名無しさん :02/11/23 22:17 ID:YRvQOeE6
???
なぜ銃所持がホッブズの国家契約論と矛盾するのかがわからない。
実体法は銃を所有する権利を国家は規制できない
(現に猟銃は解禁されてますね)
いま拳銃が所持規制されているのは今まで凶悪犯罪を警察が有効に規制しているので
個人間の闘争は不要であるとして特別法で所有を規制しているわけでしょう。
で、犯罪白書ではっきりと警察が見とめているように犯罪は増えているわけです。
つまりホッブズの言う公法を無視した個人間の闘争は常に非合法であるが
1銃所持は暴力許可ではない
2銃による自衛は正当防衛と緊急避難のみ限定(これは現行法に違反しない) 
3違法暴力は現行法でも上記2を除き違法である(これが社会契約論、銃所持と矛盾しない)
この正当防衛での暴力の必要性が犯罪白書でも指摘されているように増大しているのが
問題なんですよ、つまり今はスタンガンは良い、エアティザーはだめが法の規定ですが
規制緩和をするべきと主張しているわけであってホッブズを否定して無政府状態になる
べきとは一度もここで主張されていません。

現行銃刀法改善という今有効に働いているシステムの改善のわずかな手間を
警察力の拡大という途方もなく金のかかる夢想と比較して警察力の拡大で
全てがすむと言う方がよくわからない、具体的に予算はどこから?


961 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:21 ID:+FZGoRdk
>現行銃刀法改善という今有効に働いているシステムの改善のわずかな手間を

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

962 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:23 ID:+FZGoRdk
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963 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:25 ID:+FZGoRdk
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 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /      \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \


   ユダヤ人よりも精神異常者である>>960撲滅・・・

964 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:27 ID:+FZGoRdk
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //   < これはワナね
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/

965 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:28 ID:+FZGoRdk
       (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
     丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: (
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ  ←>>960
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966 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:30 ID:+FZGoRdk
         . ____
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       /::::::::::::::::::::::::::::::::\ ←>>960
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|       ________
       |_|_ノ  /  \ ヽ     /
       |::( 6  ー─○─○ )   < 銃大好き!!!!!!!!!!!!
        |ノ  (∵∴ ( o o)∴)     \_________
      |   (  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
    /  .\\    ___ノ\
   |    \\____)  ヽ
   /      \___)     )
  (                   )
 (     /    ∧∧ぃょぅ!\   )  
(___))    (=゚ω゚)ノ   )(___) λ Λ
 (   )|   〜(  x)     )ヽuuuu(゜ω゜=)
  uuuu`(      U U      )    (x   )〜
      /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\     U  U
     /゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ヽ
    /゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ヽ
   /゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ω゚ヽ
   ~~~~|~~~~~~~~~|~~~|~~~~~~~~|~~~~~
     |     .| |    |
     ( ̄ ̄ ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄ ̄)
      . ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄
自己満足【じこまんぞく】

967 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:32 ID:+FZGoRdk
          _,,,,,._,,,,,.....    
         -‐"        ヽ ̄ノ^7__   異議あり!すでに有罪判決は下されている!!
       ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/       醜い悪あがきはやめて死刑を受けろ!!
     `ー--――ー--->  --、_, ',   
      ´ー-- .._ へ/   くてi` 〈                         _. -‐‐''''''''')
       ー-_   | ^i        , ノ                    ァ=r‐'' "´ __. ‐'' "
           ヽrヘ、     ,.-=ァ/                _. ‐'"´  l l    r} } }l
           /  !、   {  //    __      . - ' "´       l ヽ  、 ヽ_ノノ
           ノ     、  -‐ /-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´        ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´  '' /   /              _..  -'-'
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l    l                 .‐ '"´
 /  /    / |  | / ` <´       ',         _.. - ' "´
./   /    ヽ .| /    / iニニニ}   、   _ ,. - '
    l iニニl ヽ|/   /     ノ      `  /


968 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:34 ID:Inf8hZyl
頼むから少しは理解能力を持ってくれ・・・
相手が犯罪者であっても個人が個人の判断で
他人を傷つける権利はないっていってるんだよ。
ただ正当防衛の場合は違法性が阻却されるだけなんだから・・・
それを権利というならそういう権利は日本では何法で保障されてるのさ。
日本のどの公法(これも意味不明な言葉だが)に他人を傷つける権利が記されているんですか?

あとの細かいところはめんどくさいんで上記のことを解決してから出直してください。

969 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:35 ID:+FZGoRdk
>>968
出直さなくていいです。

>>キチガイ960
っていうか、あらを探して反論考えて必死に書き込んでないで
諦めて逝って下さい。お互いめんどくさいでしょ?

970 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:36 ID:Inf8hZyl
これまで書いてきたことを読んで
緊急避難的に認められる違法行為が
さも権利であるかのような思い込みはどんな根拠があるんですか?

971 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:36 ID:+LdX7l4b
こんばんは。神様。
まだ生きてたの!?
しつこいですね。はよ死ねっつてんだろ!?
とっとと吊れ!!


972 :芭蕉:02/11/23 22:38 ID:70CqZZvz
正当防衛、したいときに、銃はなし

973 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:41 ID:+LdX7l4b
もう神様。
まだ駄々をこねられてるのですね・・・。
おいたわしや・・・。何回もいいますが!
神様は自分で銃の所持や保管、貸出しに一切の
規制はいらないと思っているのでしょう?
緊急避難とかいまさら言うな。
樹海にかえれ!!

974 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:42 ID:Inf8hZyl
まあ今の俺が言いたいことはそう多くないよ。
これ以上どれだけ繰り返そうとあなたのなんとかニズムが
一般的になることはありえないので痔スレを立てるような無駄、
公器の無駄遣いはよせってことだけだな。

975 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:43 ID:+LdX7l4b
はい。皆さん注目!神様の発言と皆の気持ちの
こもったFLASHです見てね(*゚ー゚)

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/174



976 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:44 ID:+FZGoRdk
>>頼むから少しは理解能力を持ってくれ・・・
無理です。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=良民団
で見られるように遅くとも7月からずっとこんなことを続けてる本物の基地外ですよ。
まともな神経の人間があえて電波を装って釣りを楽しんでいるのならとっくに飽きてます。

http://gifu.cool.ne.jp/gunnuts/
ちなみにHP。奴の楽園です。

977 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:46 ID:+LdX7l4b
>>976
すごい!!
よくHP見つけることができましたね!?
皆!!さっそく「神のHP」をブックマーク!!
これで神様も終わりだね(*゚ー゚)

978 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:47 ID:Inf8hZyl
彼には銃の所持とか猟銃の所持がゆるされているだとか、
それ以前におれがいかなる意味でも個人が他人を傷つける権利=私的制裁権など
ありはしないのが近代国家論の基礎だと主張しているのが理解できないのだろうか・・・

979 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:49 ID:UcH3FDHS
>>976
楽園では文体がまともで読みやすい。
どういうことだ?
本当に紙か?

980 :朝まで名無しさん :02/11/23 22:49 ID:YRvQOeE6
ええと公法は憲法、刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法
(国等と私人との関係を規律するもの)
私法は民法、商法(私人間の関係の規律)だろ。
個人間の決着を決闘で(個人間で)やっちゃだめってのが国家契約論だろ。

正当防衛はやむをえずした場合は罰しない(違法性が成立しない)、だったよね。
「個人の判断で」自己防衛の暴力をやむを得ずした後で
正当な裁判を受けたいってだけであるんだけど。


981 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:51 ID:+FZGoRdk
彼の理想は
http://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/libertarianism.html
みたいなリバタリアニズム国家。
結局のところ単なるワガママ。
デメリットが例えあっても「自由」が彼にとっては優先される。
だからさっさと首吊ってあの世で(略

982 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:52 ID:gMi9pCJ+
神のHPより
「アメリカでは強盗も命がけ」
だそうです(w
でもね?コンビニの店員はもっと命がけ!
気づこうね?神様。
日本みたい軽い気持ちでバイトできないかもよ(w
皮肉だからまじレスいらなよ(*゚ー゚)

983 :朝まで名無しさん :02/11/23 22:54 ID:YRvQOeE6
あ、やむをえずした場合は罰しない=私的制裁権だと思ってたんだ(笑
あ、公法って言い方あまりしないよね、ごめんごめん(笑

984 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:54 ID:Inf8hZyl
その公法と私法ね、了解・・・て神様わかってて使ってるのか?!

985 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:54 ID:+FZGoRdk
「法の上での自由」「市民の安全」「市民の財産の保証」、
そしてなによりそれらを維持する「国家権力」を脅かすものは
取り締まらなければ国家として存続し得ない。

銃の解禁は「市民の安全」「市民の財産の保証」「国家権力」
を脅かすことになるので規制は当然。

986 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:55 ID:Inf8hZyl
>>983
おれ? なんか変な事言ったかな?

987 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:56 ID:gMi9pCJ+
     拝啓 
神様へ
私達が悪かったです・・・。
神様の歪んだ心を浮き彫りにしてしまい心が痛いです・・・。
早く氏んで楽になってください・・・。
追伸
猫の頃し過ぎは良くないですよ?
2chがまたテレビに出ますから・・・。

988 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:56 ID:Inf8hZyl
>>985
その理論は突っ込みやすいので神様の前では禁止(w
というかそういうのしか突っ込んでこない

989 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:57 ID:+FZGoRdk
>>984
そんなの無視しまくって好き放題暴れていた奴が
理解、納得した上で使ってるかよ。
国家論を引き合いに出されて必死にあらを探して反論にかかってるのさ。

990 :朝まで名無しさん:02/11/23 22:57 ID:Inf8hZyl
わかりやすくいえば
「何のために俺が原則論だけでやってんのかわかってんのかゴラァ」ですな。

991 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:00 ID:gMi9pCJ+
>>989
そうですがこのスレの寿命も後わずか・・・。
神様は自分の正当性(世間ではサイコ又は基地)を
皆に解ってもらえず首を吊ります。

992 :985:02/11/23 23:00 ID:+FZGoRdk
>>985
>銃の解禁は「市民の安全」「市民の財産の保証」「国家権力」を脅かすことになるので規制は当然。
脅かすもの、を決めるのは民意。
もしそれが不当なものなら世論から反論が湧き上がる。
銃は一般市民にとって「脅かすもの」
なので問題無いです。

993 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:03 ID:+FZGoRdk
>>991
結局神は少なくとも7月から今まで、誰一人洗脳するのに失敗し、
多くの人をこてんぱんに叩きのめして敗走させてしまいましたからね。
自分の論理に引き込むどころかその悪質な電波でますます遠ざけつづけてしまったわけですよ。

994 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:04 ID:Inf8hZyl
新すれ立てたよ・・・

995 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:05 ID:gMi9pCJ+
>>985
そう!その通り!!でも神様は電波だから
そんな当たり前のことを「電波の妄想」
で片付けるのです。自分がキッチーだから自分以外の
人間は全て電波に見えるそうです(w

996 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:05 ID:+FZGoRdk
もうすぐ終わりだ。
同志達よ、それに苦渋を舐めさせられた多くの英霊たちよ。
とうとう戦いは>>1の死によって終結を遂げる。
ご苦労であった \(・`ω´・)ジークハイル

997 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:05 ID:gMi9pCJ+
とうとう神は死んだよ

998 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:06 ID:BcbIwGlb
>982
本とだなぁ。アメリカでは高校生にコンビニのバイトなんて
させられないんじゃないいか?

999 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:06 ID:+FZGoRdk
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038059855/l50
(゜д゜ #)死ねよ・・・・

1000 :朝まで名無しさん:02/11/23 23:06 ID:+FZGoRdk
1000 >>1誌ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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