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口には出さないが日本はアメリカの属国

1 : ◆9X84s7OJa. :02/12/02 00:07 ID:yM+Ntvcl
アメリカの子弟だから、犠牲を払う価値もない。
ある意味おめでたいよな。


2 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:08 ID:65oTCib5
星条旗の51番目の星

3 :文責・名無しさん   :02/12/02 00:08 ID:lowc1hsa


4 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:09 ID:DTSUGumP
52

5 :???:02/12/02 00:12 ID:qa4ihzwd
くさすだけなら人生に敗北したリストラ男か、フリーターですが何か?



6 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:12 ID:tWS8DvPG
高度な自治も認められてるし属国ってより保護国じゃね?

7 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:13 ID:TnROzH+T
確かに米帝傀儡南鮮日本て言うもんな。

8 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:15 ID:FTyihPDz
領土に大規模な軍隊を常駐されてるしねぇ。韓国よりはマシだが。

9 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:18 ID:EVShWQW4
>>8
常駐をはずしておいた方が、軽くなるよ。
時々、常駐してるものが原因で、フリーズも起きるし。

10 :つーか:02/12/02 00:26 ID:sEg7GLNB
戦前の日本人がタイムスリップして現代に現れたら、
現代の日本の政治的地位を
「要するに満州国みたいなもんか」という具合に
アメリカの属国として理解すると思う。

11 :朝まで名無しさん:02/12/02 00:33 ID:FTyihPDz
>>10
溥儀=裕仁

12 :朝まで名無しさん:02/12/02 01:20 ID:rft9m/jS
逆だ。アメリカが日本の属国だろ。日本が大量にアメリカ国債もってるわけだし。日本の48番目の県だ。

13 :朝まで名無しさん:02/12/02 01:40 ID:ZQaBN6nZ
>>12
むりすんな

14 :朝まで名無しさん:02/12/02 01:47 ID:a4WTZctl
属国だと?
冗談じゃない。
日本はアメリカの属国のわけがない。
日本と韓国をあわせ、アメリカの単なる前線基地だよ。

15 :朝まで名無しさん:02/12/02 02:11 ID:J3XjjYtP
>>14
そのとおうりでしょが、それでは、「属国」以下でしょうが。
このスレは「反米」スレ?

因みに、私は「反米」です、今の「アメリカ」には「テロリスト」
扱いされるかもしれませんね。

16 :朝まで名無しさん:02/12/02 10:20 ID:HTuyqk3e
確かに北朝鮮は日本と韓国の事を「打倒!米帝!!そしてその傀儡、韓国・日本。」て言うもんな。
確かに韓国の金大中大統領は「日本は韓国の後方基地である」って言ってたもんな。

17 :nanasi:02/12/03 01:54 ID:rPNG3yTI
Z・ブレジンスキーは丁寧な言葉で日本はアメリカの属国と言っとったな。
けれど悲観的に考える必要はないと。安全保障はアメリカ主導で任せて
PKF等の国際貢献で日本の株を上げればいいではないかと。

18 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:18 ID:YTRyXT4h
>口には出さないが日本はアメリカの属国

アメリカにとっては家畜。
北朝鮮にとっては ハナクソ。
中国にとっては単なる チンピラ。

要するに 日本人は クズ民族。



19 :ひきこもり:02/12/03 02:34 ID:S3rSuq4G
>>16
北朝鮮の主張では唯一の正解だな。
中曽根はレーガンに日本列島を浮沈空母だと抜かしやがった。

「韓国が反共の最前線」の認識に立てば日本は韓国の後方基地だよ。

20 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:41 ID:z6qQlMEB
59円バーガーより100円のコンビニおむすびが好きなので日本人です

21 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:43 ID:YTRyXT4h
>100円のコンビニおむすびが好きなので日本人です

殺菌剤、防腐剤をたっぷり浸したおにぎりを好きな バカがまた一人。


22 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:49 ID:nNOei33o
>>21
では¥59- バーガーには殺菌剤と防腐剤は入っていないのかと小一時間〜

23 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:50 ID:rcmKHBHt
何が悪いのかよーワカランが…>属国
気分の問題?感情で国際関係測るのもなぁ

24 :ひきこもり:02/12/03 02:51 ID:S3rSuq4G
セブンイレブンもマクドナルドも防腐剤入りですので、

日本はやはり属国です。

25 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:51 ID:x5amx5GY
休日倍額セールしてたところのハンバーガーなんか、信じられない。

26 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:55 ID:nNOei33o
>>24
んでもって俺の体も食い物通して防腐剤入りなので、俺の体も属国です。

だからいいか、みんな良く俺のいう事は聞くんだゾ?

27 :朝まで名無しさん:02/12/03 02:56 ID:YTRyXT4h
アトピー気をつけて。


28 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:03 ID:f6fF+y1s
要は、資源が無く、人口の多い日本が如何に安全に生きていくかということだ。
この命題を追求するのが国家戦略。

日本の武器は経済と潜在的軍事力。これでアメリカとも駆け引きしながらやっている。
まあ、アメリカも日本を敵に廻すと困るからそれなりに気を使っている。
これは日本の強みだろう。
今は、パクス・アメリカーナの許で日本は大関といったところ。
それを属国と言うならそれでも良し。
メインパートナーを、中国、ロシアにするとたちまち幕下に転落だ。

実力が無いのに一本立ちだといきがっても意味は無い。
ナンバー2の立場を上手く使うのが知恵ってもんだよ(藁




29 :ひきこもり:02/12/03 03:11 ID:S3rSuq4G
>>28
「中共とは付き合うな」とウヨはつい最近までのたまっておりましたが、
アメリカに次ぐ第2の貿易相手国になりました。
ウヨの言う通りにすると日本経済はすぐに幕下まで失墜しますね。

30 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:18 ID:f6fF+y1s
何か戦略的思考の出来ねえ奴がいるな。
戦略的思考つうのは、例えば、麻雀では配牌以上の手は作れないと言うこと。
無い物ねだりは意味が無い。

この意味で俺は朴元大統領を尊敬しているよ。

31 :ひきこもり:02/12/03 03:24 ID:S3rSuq4G
>>30
僕と君が麻雀やったら、もし配牌が同じでも違う手が出来るよ。
戦略的思考って・・・・・・・・・

32 :28:02/12/03 03:28 ID:f6fF+y1s
>>29
アメリカ:軍事、経済、民主主義などの基本的価値観
中国:経済

中国とは部分的な付き合いしか出来ないしそれで十分。
河野洋平のように日米中正三角形を夢想するのは、錯乱と言えるでしょう。

33 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:28 ID:rcmKHBHt
NO2ってのは何かと得なんだがねぇ
ただ、組織同士の争いはNO2が左右する(元ネタは漫画だけどw
から、優秀である必要はある。トップに見放されたらシャレにもならん

34 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:32 ID:rcmKHBHt
外交が優秀なら各国と付かず離れず
って選択肢も有るとは思うんだが、そっちには期待できんしな

35 :28:02/12/03 03:33 ID:f6fF+y1s
>>31
でも貴君が僕より上手でも配牌以上の手はできないでしょう?
日本はサウジアラビアのように配牌でドラ牌が3枚も無い。

資源のない日本はポンしたりチーしないと上がれない。

36 :ひきこもり:02/12/03 03:35 ID:S3rSuq4G
>>32
それこそ永久にアメリカの属国だぞ。
中国との安全保障は21世紀日本の一番大きな課題だと思うけどね。

37 ::::02/12/03 03:39 ID:A/WLzxVU
アメリカ合衆国日本州。イイネー
英語勉強しょうっと

38 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:40 ID:N19WHyz4
>>1
今ごろそんなこと気が付いたの?
アメリカがジャイアンなら日本はスネ男。
属国どころか、漏れに言わせれば植民地だよw
同盟国のわけが無い。負けた国だぜ?

39 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:41 ID:rcmKHBHt
>>36
無理でつ…
軍事面で中国に勝ち目は当分無い
アメは歴史上かつて無かったほど、他国から群を抜いた能力を有してる。
反面、中国海軍は中国の試算でも、海自に完敗する。
陸は未だ、数が全ての体制から抜け切れていない。

40 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:45 ID:rcmKHBHt
自治を認められ
経済的にも(今やばいけど)繁栄し
お得意の海軍力は、世界有数の力を持ち(つまり再軍備も認められ
不況の時には(やや強引ながら、そして多分に自国の利益の為ってのはあるが)叱咤激励してくれる
覇権国家と、このような関係を結べているのは、幸運と言えると思うが?

41 :28:02/12/03 03:46 ID:f6fF+y1s
>>36
日本には、石油等資源の輸入先も製品輸出先もいる。
これらがアメリカの勢力圏と言うのは客観的事実。

人口、資源、軍事力から考えて日米中の正三角形は無理。
中国は基本的に共産圏だし、経済力から言ってもアメリカにつく方がベター。

42 :ひきこもり:02/12/03 03:48 ID:S3rSuq4G
>>39
違うよ。
日米安保の2国間条約だけじゃいつまでも頭が上がらないよ、と言う意味。
破棄しろとは言ってない。
アジアの安全保障の親分はアメリカだし当分変わらないだろうけど、
子分が1対1の関係だとだと不利なままだよ。

43 :ひきこもり:02/12/03 03:52 ID:S3rSuq4G
日本の軍備なんてアメリカ軍とリンクしないと使い様がないんだが。
海軍力なんてアメリカ空母の露払いの対潜哨戒だけじゃない。

軍事力神話でまた失敗ちますか?

44 :朝まで名無しさん:02/12/03 03:58 ID:rcmKHBHt
>>42
中国と結んでも無駄ってことでつ
海自の力は大したもんです。大抵の国の海軍になら負けない
中国は確かに、厖大な人数の陸軍を有しています。大抵の国はビビるでしょう(陸続きなら
…けどね、「大抵の国」に当てはまらないのがアメなの。
本当に群を抜いてる。中国と結んだとて、発言力増加に繋がるとは思えん
むしろ、「旗を見せろ(態度をハッキリしろ)」と突っ込まれるだろーな

45 :28:02/12/03 04:00 ID:f6fF+y1s
>>42
>日米安保の2国間条約だけじゃいつまでも頭が上がらないよ
確かに2国間条約である事の問題点は認める。
かといってNATO型は無理。集団安保も無理だし、自動参戦はとてもダメ。
日米中ロの多国間地域協定も非現実的。

46 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:02 ID:rcmKHBHt
アメとの連携でフル使用出来る様にはなってるが、
単独での能力も>>39程度の能力はある。
対潜哨戒能力は優れてるが、他も米国以外なら十分に対抗できる。
>>43
神話?海自の能力の確かさは常識だろう
ついでに、揚陸能力が0に近い(何を意味するか解るね?)事も・・・

47 :ひきこもり:02/12/03 04:02 ID:S3rSuq4G
>>44
だから、安全保障は軍事力の評価だけじゃないんだよ。
・・・

それから、海自のイージスには対地上の弾道ミサイル積んでないよ。
飛行機に当てるやつだけ。射程がミヂカイのです。

48 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:04 ID:0cFqtzxg
アメリカの属国一覧

軍事、経済属国 / アメリカから軍事的協力も経済的協力も求められている属国
イギリス、ドイツ、フランス

経済属国 / アメリカから軍事的協力よりも経済的協力を求められている属国
日本

軍事属国 / アメリカから経済的協力よりも軍事的協力を求められている属国
トルコ、イスラエル、サウジアラビア、オーストラリア、韓国、台湾、インドネシア、マレーシア、スペイン、イタリア

最近属国扱いが嫌になっている国
イギリス、ドイツ、フランス、スペイン、日本、イスラエル、サウジアラビア、韓国、台湾、マレーシア

最近の属国の動き
トルコ→アメリカに全面協力します!
トルコ→EUに入れて!
オーストラリア→日濠米の三カ国太平洋海上軍事同盟を!
ドイツ→ブッシュ大統領はヒットラー(お前が言うな by アメリカ)

イギリス→日本とイギリスは大変良く似た立場に居る。仲良くしよう。
イギリス→空母作ります
フランス→日本とフランスは大変良く似た立場に居る。仲良くしよう。
フランス→ドイツのヘタれ具合に少し嫌気

日本→対米協調もするが、同時にEUへの関与も深める
日本→米軍基地維持費負担拒否の動き
日本→オーストラリアとは軍事面の協力を進める
韓国→米軍基地撤退要求

49 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:04 ID:rcmKHBHt
イージス?何の事だ?
しかも弾道ミサイル?何を言いたい??
>>47
なら、中国との共闘に何を求めてるの?

50 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:06 ID:rcmKHBHt
…何時俺がイージスで対地攻撃とか寝言を言ったんだろう?

51 :ひきこもり:02/12/03 04:09 ID:S3rSuq4G
>>49
君、今晩はバルチック艦隊をやっつける夢を見て、ぐっすり寝てください。

52 :28:02/12/03 04:10 ID:f6fF+y1s
>>48
よく調べてくれたね。
そう言う傾向はあるだろう。

>韓国→米軍基地撤退要求
時々韓国が何を考えているか分からなくなる。
客観的に考えると韓国は対米異存が日本より大きくないといけないのだが・・・。



53 :28:02/12/03 04:12 ID:f6fF+y1s
>>52
>対米異存
対米依存、です。

54 :ひきこもり:02/12/03 04:12 ID:S3rSuq4G
>>48
国連もNATOも無視デツカ?

それから、いいこと教えてあげるね。
「日本はアメリカにとっての英国にはなれませんよ。」

55 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:15 ID:rcmKHBHt
>>51
そして煽りか…
まさか、イージスと哨戒機が海自の全てだと思ってるわけではないよな。

56 :28:02/12/03 04:17 ID:f6fF+y1s
>>46
>海自の能力
この辺も中国に対する抑止になるし、ある意味アメリカへの
牽制だね。
とにかく軍隊は周辺国から弱いと思われるとろくなことがない。
かつてチェコの軍隊はドイツからもロシアからも弱いと思われていた。
ポーランドも然り。

57 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:20 ID:0cFqtzxg
>>54
全部書こうと思ったら時間かかるので、個々の国のみに焦点しぼって書いた
そこまで言うなら貴方が補完してくれ

>「日本はアメリカにとっての英国にはなれませんよ。」
私はそんな事を一回も言ってませんが?

58 :ひきこもり:02/12/03 04:20 ID:S3rSuq4G
>>55
海自のミサイルの最長射程が100kmです。
東京から宇都宮くらいかな?もっと短い?
中国に近付いたら地上からミサイルの雨が降ってくる状況です。
しかも、日本には偵察衛星もありましぇん。・・・

59 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:21 ID:rcmKHBHt
>>56
日本の場合、
国外は評価しても国内の評価が低いんだよな…
確かにタマは無いし
数が物言う陸はある程度仕方ないが、
海と空(F-2は除いておこう)は、もう少し評価してやっても…

60 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:24 ID:rcmKHBHt
>>58
えーと…更に言いたい事が解らなくなったぞ…
ミサイル怖いから、中国に近づいとけってことか?
マサカ、弾道ミサイルで艦隊が攻撃されるって話ではないと思うが…

61 :28:02/12/03 04:28 ID:f6fF+y1s
>>59
>国外は評価しても国内の評価が低いんだよな…
日本が少し自衛隊を強化すると中国あたりから「軍国主義復活」と言われるね。
でも、言われてるうちが花だと思う。

自衛隊は強くなくてはいけない、と国民もはっきり言わないとダメだ。

62 :ひきこもり:02/12/03 04:29 ID:S3rSuq4G
中国の対艦ミサイルの射程の方が長いんでつ。

それから先は言いません。

63 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:35 ID:rcmKHBHt
…珍しいな、中国海軍をコレほど評価する奴は
とりあえず、艦隊同士では勝てないってのは、中国側も持ってる認識
巡航ミサイルは、スピードがそれほど出ない(V1とV2の違いな
弾道ミサイルは、命中が甘い
潜水艦の能力は比較のしようも無いだろ
…大体、射程の長さが全てなら、フェニックス最強って話になるぞ?

64 :ひきこもり:02/12/03 04:36 ID:S3rSuq4G
はぁ〜

65 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:37 ID:w3lRbw+M
>>62
>>57 へのレスは無しか?

66 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:43 ID:rcmKHBHt
キッチリ主張してくれ。とりあえず言いたいのは
「海自は中国海軍に勝てない」
ってことでいいのか?

67 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:48 ID:w3lRbw+M
>>58
日本政府、今年度中に偵察衛星打ち上げ

光学センサー解像度1m偵察衛星x2基
昼夜全天候型解像度1m偵察衛星x2基

情報分析には400名近くの分析官を配備予定

来年には補完用の偵察衛星を更に2基打ち上げ

偵察地域
アジア、中央アジア、東南アジア

68 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:52 ID:w3lRbw+M
>>67
字抜けてた

アジア

東アジア

69 :朝まで名無しさん:02/12/03 04:57 ID:rcmKHBHt
とりあえず>>62
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1017067469/l50
この辺りに、目を通してくれい。一寸ズレてるけど
好事家wの間での中国海軍の評価が解ると思う。
コレを踏まえて、中国と結ぶ利を主張してくれい(現状以上に)

70 :28:02/12/03 04:57 ID:f6fF+y1s
>>68
>>48は貴君ですよね?
今日は資料提供役だったけどご自身の結論はもう持っていると思う。
あの資料、俺は良く出来ていると思う。

ではまた >ALL


71 :朝まで名無しさん:02/12/03 05:03 ID:rcmKHBHt
>>70
そーか、その二人が同一なら感謝せんとな。
よく出来た資料だわ。出来れば>>67はソースが欲しかったが(…と調子にのってみる

72 :朝まで名無しさん :02/12/03 05:09 ID:kLAH42oG
>>71
情報収集衛星で検索すればヒットするよ。
もっとも、もう知ってるかもしれんが・・・。

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