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【本家】雑談スレ 壱拾八号【本元】

1 :大天才様1号:02/12/02 19:12 ID:0ynLsQ2/
コテ、名無し問わず
思想問わず
手段問わず
歓迎いたします。

雑談等は、他のスレを荒らさないで、ここでやってネ。

2 :大天才様1号:02/12/02 19:13 ID:0ynLsQ2/
なんか、最近すんなりとスレが立てられるんだよね。
ひろゆきさん、どうもありがとう。

3 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/02 19:14 ID:gwcdLnm6
おろ?

>>1

4 :大天才様1号:02/12/02 19:20 ID:0ynLsQ2/
遠い未来、このスレのhtml廃墟を訪れるもののために、
前スレのリンクを貼っておこうぞ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038019684/

日本国の国勢はいかがならん?

5 :大天才様1号:02/12/02 19:24 ID:0ynLsQ2/
ウインカーってさ、既に機構的にはカチカチ音出さなくても
良いらしいね。音が無くなるとみんながとまどうから、
わざわざ音を出すような装置を取り付けているらしい。

デジカメのシャッター音とかもそうだよね。

燃料電池自動車からも、エンジン音が出るようになるんだろうなあ・・・
無音で発進したら激しく危険だもんね。


6 :段造:02/12/03 08:53 ID:QElaeyuC
またもや1000ゲットしてしまった。


7 :大天才様1号:02/12/03 08:58 ID:eAcs3qcT
きんたまage

8 :段造:02/12/03 09:08 ID:QElaeyuC
>>5
電気モーターだから、音は小さいでしょうね。
作為的に音を出す?

9 :跳ね馬収容所:02/12/03 09:12 ID:Nf3LcaPm
>5
昨日テレビでやってたけど…
燃料電池自動車すごく静かだったよ

10 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 09:13 ID:uZWhh/05
セルシオなんかもほとんどエンジン音聞こえないよね
ロードノイズの方が大きく感じる

アッピール、、一発変換できるんだな、初めて目にした気がする

11 :段造:02/12/03 09:18 ID:QElaeyuC
燃料電池は自動車ばかりが目立つけど、例えば2004年には燃料電池内蔵のPCを
各社一斉に売り出す予定。
携帯電話用は来年にカシオなどから出る予定。
自動車のバッテリーはすでに量産している。
あと、ワタシが注目しているのは、家庭用燃料電池。
冷蔵庫ぐらいの大きさの燃料電池を各家庭に一台設置して、総てをまかなう。
現行の電力、効率は40%ぐらい。
燃料電池だと給湯と組み合わせれば効率は80%にもなる。
ガス会社を中心に開発が進んでいる。
そうすれば日本はエネルギー輸出国になれる。
EUは国家的戦略として、燃料電池に切り替えるスタートを切っている。

12 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 09:19 ID:uZWhh/05
 このたび日本外交協会は、北朝鮮において悲惨な食糧危機に直面している民衆の
救済支援に立ち上がった熊谷遊技業協同組合の要請をうけいれ、約45トンの食糧
(乾パン20万食、アルファ化米20万食、計40万食)を提供いたしました。

熊谷遊技業協同組合=パチンコ屋?

13 :朝まで名無しさん:02/12/03 09:19 ID:BsAfhQgX
エレキ自動車が後ろから来ると、ほんとにびっくりするよ。
だから、人工音声は付ける可能性があるらしい。
「車が来まっせ、危のおまっせ」

14 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 09:21 ID:uZWhh/05
>>11
家庭用のは天然ガスを遣うTYPEでしょ?
あれって、エネルギー効率的に得なの?
そもそも天然ガスが通ってない所まだ多いし

PCのはカセット式の使い捨てになる予定、カセットが各メーカーばらばらになる可能性があるし
詰め替えできないのは最近受け入れられにくいと思われ

15 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 09:22 ID:uZWhh/05
>>13
京都の市電でっか?

16 :大天才様1号:02/12/03 09:25 ID:eAcs3qcT
>>12
そこの住所が総連支部の住所と同じだと言うことが判明して、
昨日かおとといからプチ祭りになってる。

17 :段造:02/12/03 09:27 ID:QElaeyuC
>>12
 このたび日本外交協会は、北朝鮮において悲惨な食糧危機に直面している民衆の
救済支援に立ち上がった熊谷遊技業協同組合の要請をうけいれ、約45トンの食糧
(乾パン20万食、アルファ化米20万食、計40万食)を「日本侵略を画策している
北朝鮮第八軍団を中心とする軍隊に」提供いたしました。



18 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 09:28 ID:uZWhh/05
>>16
熊谷遊技業協同組合の方?
ま、パチンコ屋はねぇ

2ちゃんでよくあるスレに、反タバコ、反パチンコがあるけど、反パチンコはなぜか盛り上がらないね

19 :段造:02/12/03 09:28 ID:QElaeyuC
>>13
関西弁だと、柔らかくて喧嘩にはならないだろうけど、
切迫感が無いね。事故が増えそう。

20 :段造:02/12/03 09:31 ID:QElaeyuC
>>14
要するに水素が採れれば良い。
大阪ガスや東京ガスでは都市ガスでやることを前提に研究中。
ド田舎ではボンベかなんかでやるのではないかな。
どのみち田舎は後回し。関西電力で我慢。

21 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 09:33 ID:uZWhh/05
>>20
LPGの都市ガスはもうほとんど無いって言う話だよ
効率良いの?電力会社より安くつく?

22 :大天才様1号:02/12/03 09:37 ID:eAcs3qcT
伏流煙のある煙草と違って、やらない人への直接的被害が少ないからじゃ
ないかな。

俺は飲酒も煙草もギャンブルもあんまり興味ないからなー。
酒はつきあいだったら飲むけどね。
あんたらもほどほどにした方がいいですよ。

23 :段造:02/12/03 09:40 ID:QElaeyuC
>>21
石油が採れる以上、ガスは大丈夫でしょう。
最新の調査では75年は大丈夫だと。
効率は前に書いたように、倍になるから、安くなる「はず」
変な政治が入らなければ。
それで電力会社が焦っている。

24 :段造:02/12/03 09:43 ID:QElaeyuC
>>22
天災様は学生? すごく頭が良いみたいだし、知識も豊富。意見は鋭い。
でも博打は必要だよ。
若いうちにやっておいた方がいいよ。マジで。 役に立つ。

25 :跳ね馬収容所:02/12/03 10:09 ID:Nf3LcaPm
社民党の植田至紀ってアホな奴だなぁと思っていたら
立命館大学文学部卒業だってさ 本当のアホだったんだ…

26 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 10:10 ID:5rfRsRP8
お肌がつやつや。

27 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 10:11 ID:5rfRsRP8
>>25
漏れは大学行ってる時点で敬の対象なんだけど。
以前、山さんが言って通りデラックス高卒ってしてくれないと混乱するやね。

28 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 10:16 ID:uZWhh/05
>>23
LPGが無いって書いたのは、天然ガスにほとんどなってるって言う意味

>>22
なるほど
で、後の段落はサのつく人へのメッセージですな

29 :跳ね馬収容所:02/12/03 10:19 ID:Nf3LcaPm
立命館大学卒業者が自分を大卒と言うのは
サントリーがニッカのグレーン(穀物)ウイスキー
に対抗して出した山崎グレーン(渓谷)ウイスキーみたいだよ…

あのレベルは大卒と高卒の間 デラックス高卒が正しいよね

30 :朝まで名無しさん:02/12/03 10:31 ID:UKw1ngJB
道路調査推進委員会だったか名前忘れたけど猪瀬氏ら7人の委員がいる
あの委員会、あそこまで揉めに揉めてもう時間もないし自民党道路族は
喜んでいるし、もう駄目だろうなと思う。マスコミもみんなそう言っている。

しかしながら私は最後に上手くまとまると推測する。
なぜなら、始めから7人とも大賛成で話が進めば自民党議員の不満は明らかに
任命した小泉に行く。独裁だの議論になってないまま決めているだの必ず
批判の嵐になって党運営は危機状態になる。

だからこそ予め揉めさせたあるいは揉めるような人員構成にしておいた。
そこまで考えていたらそこそこの演出家かなと認めてやろう。
でそこまで考えてると思うよ。

31 :跳ね馬収容所:02/12/03 10:44 ID:Nf3LcaPm
今井委員長が多数決を拒否してるって事は、たとえ少数派でも
自分の意見を委員会の結果にしたいって事かい?
それなら委員長以外の委員は委員長が報告書を書くための参考意見を
聞くだけの立場って事になってしまう罠

32 :段造:02/12/03 10:45 ID:QElaeyuC
>>30
深読みし過ぎじゃないの。

33 :段造:02/12/03 10:45 ID:QElaeyuC
>>28
なるほど。そう言う意味ね。

34 :椿30郎:02/12/03 10:53 ID:547q5SvV
電力会社って7社だっけか?ほぼ寡占状態で情報公開もしないし
役所と政治家とマターリやれてた 原発事故多発でたたかれたが 別の面でたたかなきゃ
オレ ○ンダの製作所出入りしてたけど 九州電力のこときらって
自家発電の予定たててたよ 民間大企業(大口顧客)から不信感もたれて
一般家庭でも 自家発電増えてシェアおとしたら 少しはこたえるか 

35 :椿30郎:02/12/03 10:59 ID:547q5SvV
カラー族だっけか?歩きの珍走団?なんかあわれだね〜
オサーンのころはナナハンぶいぶいで 原チャなんかのってたら冗談にもならんかったのに
ついに原チャものれない珍走団出現かあ

36 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 11:01 ID:uZWhh/05
ある火力発電所の町の飲み屋で酒飲みながら電力会社の話をしていたら、ママからここでは
そのたぐいの話しはしないようにしていただけませんかと言われた経験があるよ

37 :椿30郎:02/12/03 11:09 ID:547q5SvV
深夜電力の温水器やオール電化キッチンはクソでつ
炎がないのでお年寄りに安心?炎がないので鍋の中の温度の見当がつかずに
火傷&油火災の危険増大

38 :朝まで名無しさん:02/12/03 11:10 ID:UKw1ngJB
>>8
ウィンカーは作為的に音を出しているんだよ。あのカチカチいう奴。
付けっぱなしで車が走るのを防止するため。

39 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 11:17 ID:uZWhh/05
>>35
珍歩団(ちんぽだん)ですね

40 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 11:19 ID:5rfRsRP8
関●電力に勤めてる同級生がフェラーリ乗ってる・・・・
ころさなくちゃ。

41 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 11:23 ID:5rfRsRP8
>>39
昔はヤーさんが珍走を攫って教化してくれたのにね。

42 :椿30郎:02/12/03 11:33 ID:547q5SvV
>>41
あ 千葉の教委にいるダチもいってたよ
暴対法以来ヤクザがDQNを面倒みる経済力なくなって野放し
ヤクザも若手が入ってこない 40代のオサーンヤクザが チンピラみたいな出入りしてるんだって

43 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 11:33 ID:5rfRsRP8
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038881542/
今更おせーよ。総連じゃねーか。
だからNGOを監視強化しろよ。
新しいシステムでも作って馬鹿が入り込む余地を狭めろよ。
自称正しい行動してる奴等もこんな奴等と同列に扱われては適わんだろ。

44 :椿30郎:02/12/03 11:38 ID:547q5SvV
理事は毎日の羽織ゴロツキくずれだな お飾りでなんも知らん綿貫をいじめてやろ

45 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 11:39 ID:5rfRsRP8
>>42
漏れは昔昔、オジサンに頼んで店の駐車場に屯してる
カスを攫って貰った事が・・・絶対無いよ。

46 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 11:45 ID:5rfRsRP8
民主党って脳味噌腐ってるんだね。
党首が駄目だから駄目なんじゃなくて
お前等の中に巣食ってる旧社民の糞が原因なのにね。
とっとと解党して分離しろよ。
何が新党首だよ。馬鹿じゃねーの?

47 :椿30郎:02/12/03 12:13 ID:547q5SvV
>>45
漏れも 昔々朝日の販売店の方を職場にご招待して
みんなで裏の駐車場で・・・・ナイヨ

48 :跳ね馬収容所:02/12/03 12:37 ID:Nf3LcaPm
民主党の罪は重いよ…
本来消えて消滅するべき社会党議員を延命させたんだからね

ぜひ次の党首には横路か赤松のような社会党色の強いオッサンにして
そのままアボーンしれもらいたい罠

49 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 12:45 ID:5rfRsRP8
>>48
支持率低下が何によって齎されたか理解して無いから
本当にやりかねない所が笑えるし悲しい。
小鼠に踊らされたからってのも一因では有るけど。

50 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 12:48 ID:5rfRsRP8
【4:80】【政治】破たん朝銀の受け皿に公的資金投入 小泉首相★2
1 名前:レコバφ ★ 02/12/03 11:58 ID:???
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合「朝銀近畿信用組合」の受け
皿となるミレ信用組合などに対する公的資金の投入について、「不正の問題と
公的資金の投入は別だ」と述べ、朝銀による不正送金などの疑惑解明とは別に、
12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。首相官邸で記者団
に答えた。
あーむーさーつーしーてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

51 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 12:53 ID:5rfRsRP8
なんで不正の問題と公的資金注入が別問題やねん?
阿呆極まる。
んなら、勝手に他の銀行が私的な流用しら
それに関わらず公的資金注入するのかよ?
まず徹底的に回収するのが先だろに。
ましてやチョソ銀だぞ?RCCにぶち込んでやれ。


52 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 12:54 ID:uZWhh/05
>>50
そのスレで紹介されている亀井の発言も・・・

53 :跳ね馬収容所:02/12/03 12:57 ID:Nf3LcaPm
いつも意味不明な日本語だね…
別って何が別なのか説明キボンヌ
公的資金投入の原因が北朝鮮への不正送金なら
投入と不正は結果と原因だけど… 結果と原因
は別の字ってことか?

54 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 12:58 ID:5rfRsRP8
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038887324/
レコバたんのスレに夢中。
だから、金融テロとして政府見解出せや!
何処から如何見ても国家ぐるみのテロだろうが?
個人の犯罪でもなければ一つの組織の犯罪でもないよ。
複数の組織が一つの命令系統で動いた確実なテロだろうが。

55 :えICMB:02/12/03 12:59 ID:U7Cyu9Dm
貧すれば窮する。
窮すれば鈍する。

まさに今の民主党向けのことばだ。

56 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:00 ID:5rfRsRP8
>>53
何にも考えて無いよ。
長らく観察してきたけど奴の発言に理なんて物は確認できない。

57 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:06 ID:5rfRsRP8
亀の義理兄弟は虚栄中。
言うまでも無くチョソだわな。
いーとーまーんー。

58 :跳ね馬収容所:02/12/03 13:06 ID:Nf3LcaPm
正直いって今から40年前の慶応や早稲田って
今の立命館レベルだろ?
そんなアホに国政をまかせる方がどうかしてるよ…
そういう意味では小沢も失格だな

59 :_:02/12/03 13:06 ID:apV3kNKW






      http://genie.gaiax.com/home/ffppppffpfp






60 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:10 ID:5rfRsRP8
>>59
怖くて踏めマへん。
>>58
かといって枡添も当てにならんってか嫌。

61 :椿30郎:02/12/03 13:14 ID:TvGWsLTk
板巡回 本家→議論→+→マス板→ハン板→エチネタ→地元オフ→本家(w

62 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:20 ID:5rfRsRP8
山さん大変ですよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038882019/l50
脳足りんがマタ妄言を言い垂れてます。
話し合いで解決するとか、してるとか前に言ってたよな?
なんすか?話し合いで解決とか言いながら
受入れてくれないなら解散だいっ!ってか?
痴呆症か?
ってか出来もしないブラフだって見抜かれてるから激しく無意味。

63 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:24 ID:5rfRsRP8
結論、どっちつかずで曖昧な態度でニコヤカに笑うだけの阿呆は
右左両方から嫌われ氏ねと言われます。=馬鹿溝鼠

64 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:28 ID:5rfRsRP8
教育問題について
「子供の躾が悪いのは大人が自由自由ばかりの戦後教育を
受けて、きちんと規則を守ることがないからだ。我々戦前の
教育をうけたものは違うけど。
警官の質も、この道にと思い入れをもって捜査する刑事が
減ってる」

とか言ったくせに。対談相手の精神科医が
「そうですよね。あと警察に言いたいのはきちんと犯罪を
犯罪として取り締まって欲しいということです。パチンコや
ソープランドなんて明らかに違法なものが大手を振って営業して
いて、それを捕まえるかどうかは警官決めるんじゃとても法治国家
とは言えない。きちんと犯罪なら捕まえ、厳しすぎるなら立法府が
合法化するならパチンコ合法化して税金を課せば良いんです。大人が
無原則に法律守らないんじゃ、子供にだけ規則を守れと言ったって無理
です」
というと
「いや、そんなそれは警官が判断でいいだろう。大して迷惑掛けてない
のに犯罪だから取り締るなんてのは良くない」
おいっっっ、亀井っっ


………この亀井静香ってのは腐りきってる………
パルナスたし此れでつね?

65 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:34 ID:5rfRsRP8
【社会】「高慢、卑劣な人物と理解させた」読売・渡辺恒雄社長が文春を提訴

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :02/11/29 21:35 ID:???
★読売・渡辺社長が文春を提訴 「社会的評価低下させた」
嘘やん?今まで自覚してなかったん?そんなん嘘やん。

66 :跳ね馬収容所:02/12/03 13:38 ID:Nf3LcaPm
小泉さんに期待した人はみんながっかりしていますよ
口だけパフォーマンスだけの中身なし… ですからね
でも他に選択肢もなかったので支持率は高かった。
社民、共産、半分社会党の民主には嫌悪感があるし、
自民党を見ても龜井や野中、橋本、麻生… 嫌な奴
バカーリだもん でも安部晋三さんが結構信念もってて
まったく軸足がぶれてないのを見て、今までの小泉応援団
は、カナーリシフトしてるようですよ…
漏的には自由党を応援してますたが外国人参政権の問題から
嫌いになり… 今は支持政党なしであります。

67 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 13:38 ID:uZWhh/05
>>64
そうです
報道2001での発言とか
裏は取ってませんが
ま、金絡むととたんにトーンダウンするかの方が言いそうな発言ではありますが

68 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 13:54 ID:5rfRsRP8
>>67
前半に発言してる事は同意なんだけどね。
公に尽くす教育と公に対する忠を認める社会制度の必要性だから。
んでもやってる事が大違いってな悲しい現実。
>>66
漏れも他に選択枝が無かったから自由に票を投じたんだよね・・・小沢何処向いてる?

69 :跳ね馬収容所:02/12/03 16:28 ID:Nf3LcaPm
会議終了… やっとカキコができるよ…笑
野党結集もいいけれど、社会、共産を除いた形でやらないと
自民も割れないし国民は信用しないと思うよ。
自民と健全野党とゴミ(旧社会党&共産党)に別れた方がすっきりするんだ
けどなぁ


70 :跳ね馬収容所:02/12/03 16:33 ID:Nf3LcaPm
最近彼女ができたから… 夜はデートで仕事中しかカキコできない罠
カナーリ年下なんだけど 漏れより大人だと思うよ いろんな意味で
パルナスやサルベージは嫁と年いくつくらい離れてるんだい?



71 :跳ね馬収容所:02/12/03 16:41 ID:Nf3LcaPm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00000304-yom-soci

サルベージが大変なことに…




72 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 16:46 ID:5rfRsRP8
>>70
二つ下だよ。
>>71
テイッ!テイッ!

73 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 16:51 ID:uZWhh/05
葬式の送り出しの時、1.5車線位の道だったんだけどベンツが入ってきてクラクションを鳴らしやがった
そのとき思った事、ここの地区が一般の所でよかったな
日本にも恐い所があるのを知らない奴がいるようで

74 :跳ね馬ペドリン:02/12/03 17:07 ID:Nf3LcaPm
>72
二つくらいならちょうどいいよね
漏れの場合離れすぎだ罠… 彼女まだ大学生だもん
今日は梅田第3ビルの地下にある舌屋っていう牛タン屋に逝くんだよん

75 :椿30郎:02/12/03 17:08 ID:vA0H+5SV
こないだ メル系パチ屋の専務の助手席でゴルフ場いく田舎道
向こうからきたベンツ さっさと路肩に寄せて こっちを先に通してくれた
したら むこう運転してたのヤ系パチ屋さんだったらしく 専務いわく
「昔はちったあ鳴らした若頭も 金持ったら行儀いいもんだ」だって ワロタ

76 :椿30郎:02/12/03 17:10 ID:vA0H+5SV
>>74
牛のシタ喰わせてナニすんだYO

77 :椿30郎:02/12/03 17:12 ID:vA0H+5SV
>>70
心配するな 漏れのセフレの年齢 漏れの1/3

78 :椿30郎:02/12/03 18:37 ID:vA0H+5SV
嫁 今日は帰らんZO

79 :椿30郎:02/12/03 18:47 ID:vA0H+5SV
加山雄三Xマスデナーショー ニュースカイホテル く ま も と
オワッタナ

80 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 18:48 ID:5rfRsRP8
>>79
それは田中邦江(青大将)にも似てると言われる漏れへの当て付けでつか?

81 :椿30郎:02/12/03 19:09 ID:i3yOx9nV
>>80
ホゥ では嫁は酒井和歌子か内藤洋子?

82 :段造:02/12/03 19:18 ID:QElaeyuC
>>81
シー!

サルベジさんの嫁さんは「男」という噂が・・・・・。

83 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 19:26 ID:5rfRsRP8
>>82
同志よ、今宵貴方のチン●を黄色と黒のツートンカラーに染め上げる。

84 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 19:29 ID:5rfRsRP8
ロナウドゴォォォォォォォォォォル。
別に興味ないから良く解らんち。

85 :椿30郎:02/12/03 19:29 ID:i3yOx9nV
>>82
ん?加勢邦彦?

日外協に電話したらバイトネエチャンだったから30分マターリお話しますた
「お嬢さんくつ?学校どこ?」「えっ あ、あの・・私 ただバイトですから・」
「仕事何時まで?」「えっ えっ じ、事務所はまだ・・はぁ」だって(w
後ろから『適当なとこできっちゃって』だと テメエ電話デロ ボケェ
いーとこのお嬢さんだろーなー 萌ェェェェェェ

86 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/03 19:31 ID:5rfRsRP8
>>85
ホゥ、これはこれは見事な話術で。


87 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 19:34 ID:uZWhh/05
>>85
九州から埼玉までそのような内容の電話ができる40過ぎの中年に敬意を表します

88 :椿30郎:02/12/03 19:57 ID:i3yOx9nV
いや〜 はじめて誉められた(テレテレ

89 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/03 21:54 ID:pEhsLAIT
ただいま。

90 :段造:02/12/03 21:59 ID:QElaeyuC
>>89
お帰り。

ご無沙汰。

返事は?

91 :椿30郎:02/12/03 22:01 ID:7uq5fOc8
えちねたでブスガリマグロの娘と身の下相談2時間
グッタリ〜

92 :椿30郎:02/12/03 22:03 ID:7uq5fOc8
「貴女が素敵な反応してくれた方が快楽はずっと大きいです 達成感があるから」
って40オサーンがヨクヤルヨ 我ながら(泣

93 :段造:02/12/03 22:05 ID:QElaeyuC
>>91
おさかんですな。 羨ましい。

94 :段造:02/12/03 22:19 ID:QElaeyuC
>>92
ワタシも嫁さんに、お前は可愛い、なんて歯の浮く台詞を毎日吐いて
おりますが。なにか。

95 :朝まで名無しさん:02/12/03 22:21 ID:uZWhh/05
段造氏の所へ遊びに行く時には、手土産に雑談スレの過去ログをアウトプットしたものを

96 :段造:02/12/03 22:27 ID:QElaeyuC
>>95
誰か、と思ったらパルナスさんじゃないかよ。
心臓が縮んだよ。

97 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/03 22:32 ID:uZWhh/05
ニヤリ

98 :椿30郎:02/12/03 22:32 ID:7uq5fOc8
「風俗店で17才の実娘を働かせた父親らを逮捕」
まじめにニュースさがしても こんなんハケーンしる漏れは

99 :大天才様1号:02/12/03 22:44 ID:eAcs3qcT
スレ立てようと思ったら、昨日このスレ立てたから立てられなかった。
誰か、よかったら立てて下され。
議論板のディベート大会を途中でほっぽり出しちゃった事については、
実はすごい反省してるんだよ。ゴメンナサイ。
でも、今のこの板に来る人数のマンパワーじゃ実現できないんじゃないかと
思うのもまた事実でさ・・・

2ちゃんねる上での議論を考える。
名前: 大天才様1号
E-mail:
内容:
2ちゃん上で真摯な議論を試みた経験のある人は、匿名掲示板の有用性と
共に、その限界も感じた事があるのではないだろうか。

ここでは、下記のソースを参考に、匿名で有用な議論をするために
最適な方法とは何か、という事をシステム・ルール・その他多角的に
話し合いたいと思う。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038907996/
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1203/hbc.htm

100 :大天才様1号:02/12/03 22:55 ID:eAcs3qcT
今日初めて、現代文明の科学の結晶、オプチカルマウスを導入したんだけど、
1000円の奴だったせいかな、異様に軽いんだよね。
あ、いや、性能には問題ないんだけど。

身体が慣れなくて、手が浮いてるような、変な感覚なんだな。
止まってるエスカレーターの上を歩くときの違和感に似ている。

101 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/03 23:11 ID:OZsUgfkf
>>100
あー、あれな。
僕もあれは苦手だな。日本橋のダイソー(100円ショップ)のエスカレーターが
そうなんだよな。動かしてないもんだから、いつも気持ち悪い。

102 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/03 23:17 ID:OZsUgfkf
しかし、やまもっちゃんも大概だけど、段ちゃんのレスも名無しで書いててもわかりやすいね。
句読点の打ち方、体言止めを使った断定の多用、述語の省略等々。天皇スレにて。
あれは段ちゃんじゃないのかな。如何?>段ちゃん。

103 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/03 23:19 ID:pEhsLAIT
>>90
何?

104 :えICMB:02/12/03 23:19 ID:U7Cyu9Dm
確かにオプティカルマウスは人類史上画期的な発明であり、これで全ての問題が解決すると思われた。
しかし、あまり知られいないが負の部分があるのだ。
それもとても恐ろしい・・・
そのために私の祖国は今では人が住めない土地になった。
我々は二度と祖国の土を踏めない流浪の民となった。

このことを心して使用してください。

105 :大天才様1号:02/12/03 23:20 ID:eAcs3qcT
知ってるよ。裏から光が出てるんだろ。

106 :えICMB:02/12/03 23:26 ID:U7Cyu9Dm
その光だよ。
その光のために故郷は・・・


107 :椿30郎:02/12/03 23:27 ID:7uq5fOc8
アノナー 九州で¥ばかしやってる田舎オサーンがな オプチカルマウスって知らんねや
>>100-101で想像するゾ
オプチカルて眼鏡かなんかの用語やな したらマウスは口やな
してからにお江戸日本橋には止まってるエスカレタがあるんやな
とゆーことは人が乗ったら動くんかい?けど 歩くって??
目 口 違和感エスカレタ・・・・
新式の入れ歯安定剤だな・・・・1000円だし

108 :椿30郎:02/12/03 23:28 ID:7uq5fOc8
ナニ?裏から光り???

109 :椿30郎:02/12/03 23:30 ID:7uq5fOc8
米軍の暗視スコープ??
でもって北にゲリラ逝って帰れんとか???

110 :椿30郎:02/12/03 23:32 ID:7uq5fOc8
暗視スコープ+防毒マスク??1000円????

111 :椿30郎:02/12/03 23:33 ID:7uq5fOc8
花粉症マスク付き老眼鏡か

112 :椿30郎:02/12/03 23:35 ID:7uq5fOc8
マンギョンボ関係???

113 :椿30郎:02/12/03 23:36 ID:7uq5fOc8
北朝鮮向け花粉症マスク付き老眼鏡!

114 :大天才様1号:02/12/03 23:51 ID:eAcs3qcT
裏から光で思い出したけどさ、全然関係ないんだけど、ラピュタあるじゃない。
ラピュタのロボット兵の身長30センチくらいのでかい模型がさ、
宮崎駿の署名付き?で、8500円くらいで売ってるんだよ。模型屋とかで。

あれは欲しいかも。
秋葉原の駅ビルが改装してから、模型屋が出来たんだけど、この前初めて
そこに行ったのね。そこで一目惚れしちゃった。

いや、結局は買わないと思うけど。
人を部屋に呼んだとき、オタクだと思われるしな。

115 :大天才様1号:02/12/03 23:54 ID:eAcs3qcT
http://www.toysrus.co.jp/toys/cat_big.sp?ITEM_ID=960314&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=0&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001&x=114&y=83

こんなのじゃないんだよー。

116 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/04 00:03 ID:j1IIXSGO
>>107
お江戸日本橋(にほんばし)ではなくて、大阪市の日本橋(にっぽんばし)。

117 :椿30郎:02/12/04 00:09 ID:K9wO0rkg
いいから 正解は?

118 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/04 00:17 ID:j1IIXSGO

ヘブライ語で「世界の始まりの樹」を意味する言葉。


119 :椿30郎:02/12/04 00:34 ID:K9wO0rkg
オプテカルマウスが?ヘブライ語?からかってない??

120 :大天才様1号:02/12/04 00:38 ID:9GbRsjZ2
従来のマウスが物質で出来ていたのに比べて、オプティカルマウスは
物質と波の両方の性質を持って居るんだ。
波の分だけ軽いんだよ。

121 :椿30郎:02/12/04 01:07 ID:K9wO0rkg
物質?波(←_→)??ヘブライの哲学か???
時々このスレ芸術哲学やってるからな

122 :椿30郎:02/12/04 01:09 ID:K9wO0rkg
明日までに正解を漏れにわかるよに書いておく事!頭イタイ ねる
チャエチデヌイタシ

123 :裏・跳:02/12/04 01:10 ID:zljEarYU
専用マウスパッドが必要だった10年前のSUNのオプティカル・マウス
なんて知ってる人はいないんだろうな.

124 :椿30郎:02/12/04 01:45 ID:K9wO0rkg
議論でパトロールするのが「タマちゃん」「ちんこ」「宇宙の外には」に「しますた」
馬鹿ジャン ネルネル

125 :大天才様1号:02/12/04 08:29 ID:9GbRsjZ2
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7357.jpg

藤本綾という新鋭アイドルの、フェラ写真その他が流出して小問題になってる。
まあ、不用心っちゃあ不用心なんだけど、気の毒で切なくなってしまうよ。
男もなあ、いくらもらったのかしらんが、こういう事はやっちゃダメだよね。

それにしても、藤本綾って、デビュー前の方が可愛いな。

126 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 09:11 ID:Zy+Z0HoQ
せっかくのデートだったのに
漏れがいらん事言ったために
最悪の雰囲気になっちまった
あ〜 なんでいつも
こうなんだろう…
死にたい…

127 :朝まで名無しさん:02/12/04 09:22 ID:kaCP6Z0b
う〜〜ん、125のと同一かなぁ、同一のような気もする、ワシにはよくわからん
http://www.ctv.co.jp/romihi/fujimoto_aya/index_f_aya.html
http://www.horipro.co.jp/hip/profile/07.html

128 :大天才様1号:02/12/04 09:45 ID:9GbRsjZ2
>>126
何言ったのさ?
俺が相談に乗ってあげるよ。

129 :大天才様1号:02/12/04 09:47 ID:9GbRsjZ2
あー、俺、藤本ミキと勘違いしてたわ。
デビュー前に比べて、ずいぶん顔変わって悪くなったなー、って。

藤本綾っていうのね、この子。
可愛いじゃん。

130 :( ´∀`):02/12/04 09:54 ID:lMFcz7Rx
藤本綾、ボクの先輩に似ててけっこう好きだったんだけど。
最近こういうの多いねぇ。どうせBUBUKAとかでしょ?

個人的には、男の顔がそれほどカコよくないのが気になるところだw

131 :大天才様1号:02/12/04 10:14 ID:9GbRsjZ2
左下の写真の男の笑い方は激しく良くないね。
まあ、最近俺が周囲を観察していて気づいたのは

顔偏差値
非常に水準以下:外見が否定要因となる。入り口が狭い。試行数に対して
        報われない回数が占める割合が非常に大きい。

水準以下   :外見が否定要因となる。入り口が狭い。試行数に対して
        報われない回数が占める割合が大きい。

水準     :入り口の広さは普通。結果に対して外見が及ぼす影響は、
        他の要素(話術・雰囲気・地位等々)と同等の、単なる
        一要素である。
        外見は水準レベルなので、成否に大きな影響力を持たず、
        他の要素の多寡が結果を決定する。
        

水準以上   :入り口の広さは普通。結果に対して外見が及ぼす影響は、
        他の要素(話術・雰囲気・地位等々)と同等の、単なる
        一要素である。
        外見は水準を超えており、プラスの要素として機能する。

非常に水準以上:入り口がとても広い。外見が肯定要因となる。初期段階に
        おいて受け入れられる可能性が高い。その他の要素の不足を
        少なくとも短期的にはカバーしうる。

と言うことだね。

132 :大天才様1号:02/12/04 10:17 ID:9GbRsjZ2
恋愛に顔は関係ないよ、と言っている人間は、「水準」及び「水準以上」圏の、
無自覚な住人なのだ。
恋愛に置いて、顔は、ボトルネックとなりうる重要な要因だよ。

ちなみに、これは男性の場合ね。
女性の場合は、顔が結果に及ぼす影響がより大きいと推測される。

133 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 10:21 ID:Zy+Z0HoQ
顔は関係ない?
よくネット恋愛してた奴等が実際に会ったとたん終わっているのを
しっていますが… それでもとりあえず一発はするんだよね…笑

134 :大天才様1号:02/12/04 10:29 ID:9GbRsjZ2
上の表では分かり難いかもしれないけど、ごく初期の段階で、
外見を用いた選別が行われてるんだよ。

水準以下:高確率で刎ね
水準以上:次の段階に移行

というね。
ネット恋愛は、この最初の選別とその先の段階との順序が逆になってしまう
んだな。ネット恋愛は、相手が第一段階を突破したと「仮定」して、
それを前提にその後の選別が進められているものと思われる。

だから、会って「仮定」が間違いであったことに気づいたとたん、前提が崩れ、
関係が終了してしまうんだよ。

135 :( ´∀`):02/12/04 10:30 ID:lMFcz7Rx
うん、顔が関係ないなんてな、純情恋愛板にでも行けば
100%ウソだとわかる(w

けどまあ、この場合写真流してる時点で人格的にも終わってるわけだが…

136 :( ´∀`):02/12/04 10:32 ID:lMFcz7Rx
>>134
純愛板では、ネット恋愛の相手と最初に会うのを「面接」と称するらしい。
最初、何のことかわからんかった。

137 :朝まで名無しさん:02/12/04 10:34 ID:8bD7KXBC
>>131
「非常に水準以上」で本人に自覚がある場合、万が一の失敗による
自らのイメージの悪化を不必要に心配するあまり、冒険できずに、
その結果、入り口を狭めている場合もアリ。

ま、俺には関係ないな

138 :大天才様1号:02/12/04 10:34 ID:9GbRsjZ2
うん。最悪だね。

でも、写真取らせてくれる人に会ったことがないんだけどな。

139 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 10:37 ID:Zy+Z0HoQ
俺の勝手な想像だけど
跳ね馬とパルナスは不細工だと思うな

140 :椿30郎:02/12/04 10:38 ID:UoJLBLEU
「【姉妹板】性欲に負けてブ男とやった娘いる?」
スレ管理者のオレをさしおいて 顔面恋愛論?

141 :( ´∀`):02/12/04 10:38 ID:lMFcz7Rx
>>137
友達に一人いた。カコイイのに20歳過ぎるまで彼女いなかったよ。

>>138
ふつー撮らせないと思うけどね…。

142 :大天才様1号:02/12/04 10:41 ID:9GbRsjZ2
>>136
サークルのような近場で恋愛を繰り返すと、人間関係に破綻を来す
可能性があるからね。先輩のお古とかもらいたくないし。
良いと思うよ、ネット恋愛。いまやるならどこのサイトが良いのかな。
前は、広告が大量にはいってきてたけどね。

>>140
リンク。


143 :( ´∀`):02/12/04 10:41 ID:lMFcz7Rx
>>140
リンク貼ってちょ。

ま、ボクは特に藤本綾のファンってわけじゃないから、
ふーん、可哀想に、としか思わないけど、ファンは大変だよね。
藤本綾がそういうことしたってことより、男の趣味が激しく
悪いことにショックを受けるだろう。いくら美人でもゲテモノ趣味じゃ…

144 :朝まで名無しさん:02/12/04 10:43 ID:1APRlNjk
顔が恋愛に関係ないとはいわないが
最初の段階だけだろうね
友人とかの関係から発展する恋愛なら
余り顔は関係ないね

145 :( ´∀`):02/12/04 10:44 ID:lMFcz7Rx
>>142
以前はエキサイトとゆーのが純愛板で人気だったらしいが、
最近有料化されたということだ(理系単科大の従兄弟がはまってた)。

ボクはサークル内恋愛もしたことないし、合コンも嫌いなんだな。
男が数人で、女の子を口説くという図はいかにもみっともないし、
大体女を口説くとこなんか知ってる男に見られて堪るか、とw
友達と取り合いになった経験が一番でかいけど。

146 :大天才様1号:02/12/04 10:44 ID:9GbRsjZ2
この点、男性経験が豊富なのに証拠を一切残さない広末とかは凄いね。
エージェントとしての優秀さが分かる。
事務所から、盗聴盗撮機の発見方法、みたいなレクチャーを受けているに
違いない。

147 :( ´∀`):02/12/04 10:45 ID:lMFcz7Rx
>>146
そう言われてみればそうだ…。

伊達に早稲田に行ってないなw

148 :大天才様1号:02/12/04 10:48 ID:9GbRsjZ2
エキサイト、前にやったことあるよ。美大の子と会った。
顔は可愛かったけど、すごい性格だったな。
おっぱい舐めたところで止めたよ。

サークルも合コンもダメとなると、バイトとかで見つけてくるの?

149 :( ´∀`):02/12/04 10:50 ID:lMFcz7Rx
>>148
むしろそこで止められたことにワロタ 尊敬してしまう。

ボクの場合は、100%偶然頼みです。

150 :椿30郎:02/12/04 10:50 ID:UoJLBLEU
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1038546064/103-
ブスとブ♂が慰めあうスレになっちゃた

151 :椿30郎:02/12/04 10:52 ID:UoJLBLEU
べつにいかなくていーよー このスレと性質違いすぎ

152 :( ´∀`):02/12/04 10:52 ID:lMFcz7Rx
>>150
けっこう読みにくいスレだ…。

でも、やっぱり「性欲に負けて…」ってのは男のほうだと思う。

153 :椿30郎:02/12/04 11:03 ID:UoJLBLEU
オレのセフレがタレントデビューしたら(w
このHDはお宝映像の宝庫だな

154 :椿30郎:02/12/04 11:07 ID:UoJLBLEU
2流RQどまりだな

155 :椿30郎:02/12/04 11:11 ID:UoJLBLEU
>>152
管理者が誘導したい方向性と住人志向に齟齬があって

156 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 11:16 ID:Zy+Z0HoQ
>151
カキコしてきました

157 :椿30郎:02/12/04 11:19 ID:UoJLBLEU
>>156
ガハハハ 御同輩(w ありがとやんす

158 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 11:24 ID:Zy+Z0HoQ
漏れの想像する不細工ランキング
優勝→跳ね馬
準優勝→パルナス
3位→段造
4位→大天才一号
5位→サルベージ
6位→椿30郎

159 :椿30郎:02/12/04 11:26 ID:UoJLBLEU
毎晩電柱の蔭から跳ねタソの部屋覗いてないか?牛?
うちらの地方のローカルネットじゃB女=牛ってかくよ
セクースは闘牛&搾乳 やらずに帰るのは放牧 追い出すのは屠殺

160 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 11:27 ID:Zy+Z0HoQ
カオタン忘れとった罠
おそらくパルナスと段造の間くらいじゃないかな…
>157
スレ違いでした…笑

161 :( ´∀`):02/12/04 11:27 ID:lMFcz7Rx
>>160
なんだよ、ランキング外かと思って喜んだのにw

162 :椿30郎:02/12/04 12:13 ID:XeLnc2M/
なにげなレスだけで オレが色男てわかる
ゴーゴー鋭い

163 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 12:39 ID:Zy+Z0HoQ
たとえ金めあての援交でも、あれだけかわいい娘が
してもいいかなと思うってことは、それなりなんだ
ろうなと推測しただけだよ…笑

パルナスは嫁が美人だと言ってるが… せいぜい普通
なだけだと思うのね ってことは自分にとっては最高
の美人って意味であるから 本人不細工って推測した
のよ

跳ね馬は、顔の悪さが性格にでてる典型かな…笑

164 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 12:48 ID:N4oGa0N/
ま、顔の水準って言っても評価する人間によってずいぶん違うしね
非常に水準以下って言うやつは誰にとってもそうだろうけど(w
俺は、女によく危害を加えなさそうな顔って言われるよ
で、誘うのは非常に簡単
でも、男には強面って言われるんだよなぁ

俺の嫁が美人だなんて一度も言ってないぞ
多分、並

165 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 12:54 ID:Zy+Z0HoQ
>164
前に俺の嫁は、かわいいって言ってた罠

女に危害を加えなさそうな顔って… のび太みたいな顔?

166 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 13:04 ID:L8f2o7hM
>>164
同志よ。
漏れも警戒を解くのに適したツラしてるらしい。
まるで犬やら猫の扱いだけんども。

167 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 13:07 ID:Zy+Z0HoQ
サルベージおはよ

トテモアイタカタデース(曾我さんなまり)

168 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 13:13 ID:N4oGa0N/
犬猫にかまれてもたいていのやつは我慢するです、ハイ(w

>>165
ゆっとらんよ
のびたは強面とは言われんだろう

169 :椿30郎:02/12/04 13:16 ID:ir7iXHal
ま あれだ 男の顔自慢 犬も聞かない
ケネデーは40過ぎたら顔に責任とかゆーて暗殺されたわけが
西欧人の容姿重視はひどいな 日本の農耕血縁社会はどこだれが
バレバレだから 人の軽重を容姿に頼らない
西欧は牧畜狩猟市場社会だから どこのだれかしらないヤシと
関係するのに 外見が名詞になるってやつ

170 :椿30郎:02/12/04 13:22 ID:ir7iXHal
ゴーゴータソは昨夜は牛の舌デェトは楽しかったでつか?おろ?
いらんこと言ったばかりに雰囲気が?
「ねえ あたし手がこんなにつめたい」「鼻毛のびてるよ」

171 :椿30郎:02/12/04 13:28 ID:ir7iXHal
DATSUN復活!ほー 変換するとだつん しますんみたいだな

172 :椿30郎:02/12/04 13:33 ID:ir7iXHal
ブガティやマイバッハの復活 ミニ&ビートルのヒット
性能の競争が行き詰まって過去の栄光ブランド頼りか

173 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 13:35 ID:L8f2o7hM
>>167
おはよう御座います。
また仕事が入ったから出ます。

174 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 13:37 ID:N4oGa0N/
キャロル、Z、ライフ、コルト、、、
そのうちパブリックがでまつ

175 :朝まで名無しさん:02/12/04 13:47 ID:rvyiSaEZ
左翼と右翼の定義について誰か教えて。

176 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 13:50 ID:N4oGa0N/
>>175
有名無実
特に2ちゃんでは

↓後は任した

177 :椿30郎:02/12/04 14:02 ID:ir7iXHal
続き
特定の政治イデオロギーを定義する分母が匿名で流動することから・・
↓頼む



178 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 14:31 ID:Zy+Z0HoQ
>175
議長席に向かって左に座る奴が左翼、右が右翼…

179 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 14:36 ID:Zy+Z0HoQ
拉致被害者には気の毒だけど…
今回の事件からマスコミが北朝鮮を報道しだし
「朝鮮人って最低だね」と多くの日本人が理解
しだした事は良い事だね
北朝鮮が非常識な事を繰り返せば繰り返すほど
認識は強くなるわけで… 在日も弱ってるんじゃ
ないかな…笑

180 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 14:44 ID:L8f2o7hM
>>179
今まで気付いてなかったのがオカシイんだけどね。
景気が悪くなって余裕が無くなってやっと気付くなんて・・・・
この分だと麻薬付けのジャンキーが巷に溢れてから
やっとこさ北の脅威に気付く香具師も居てるかもしれん。

181 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 14:51 ID:Zy+Z0HoQ
>180
仕事で韓国に何度も行き 朝鮮人大嫌い人間になったんだけど
友達や知り合いに「朝鮮人だけは大嫌い」と言うだけで差別主義者
のようなみられて嫌な思いをしますた。なんでドイツ人嫌いやアメリカ
人嫌いなら差別主義者との烙印は押されないのに不思議ですよね…笑
敏感で過剰に反論するアフォが多いのかな

最近は「朝鮮人って本当に劣等で最低だね」といっても
「本当ね」と笑顔で答えが返ってくるのでプチ嬉しいです

跳ね馬には悪いけど…


182 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 15:09 ID:N4oGa0N/
俺も韓国行ったし、仕事でも、前の会社の同僚とかにもいたけど嫌いになる要因って無かったな
ひねくれてる人は多いと思ったけど
既得権にしがみついているだけで得をしようと思ってる人たちはみっともないと思うが、それは
朝鮮人に限ったことでもないしな

しかし、国としては嫌いだね
嫌いになった原因が日本政府やマスコミにも少なからずあるのが鬱

183 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 15:15 ID:N4oGa0N/
>>178
進行方向に対して右の羽が右翼とか言うのかと思ってたのに・・・


>>175
大革命後のフランス議会で右に座ったのが右翼、左に座ったのが左翼
で、
右翼=体制派、保守派
左翼=反体制派、革命派
が、元に近い定義だと思うんだけど
今やぐちゃぐちゃだよね
天皇制にしても、グローバル促進にしても、護憲にしてもどちらがどっちって事はなくなってる
つまり右翼左翼と言う定義なんて今や意味がないと思うよ

良く言われる右翼って街宣右翼だしね
イコール暴力団って定義の方がしっくりくる

184 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 15:29 ID:N4oGa0N/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/
椿殿でつか?

185 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 15:29 ID:Zy+Z0HoQ
>182
観光じゃなく韓国と仕事をした人間は、たいがい嫌韓になってるよ
たとえ儲かっても韓国企業とは取り引きしないって人は、かなりいるよ

根底に反日教育を受けた人間が多いので… 約束を破って迷惑かけても
相手が日本企業だと許されると勘違いしてる輩が多い罠



186 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 15:33 ID:N4oGa0N/
>>185
良く聞くね
でもうちの仕事がらみではなかったんだよなぁ

ま、根拠の無い負い目を負わされる教育を受けてきた感はあるな

187 :朝まで名無しさん:02/12/04 16:21 ID:PD34QAJt
日本人が同じことをやったら「日本人は〜」ではなく個人単位での非難になる。
韓国人がやった場合、とかく「韓国人は〜」と当事者単位ではなく当事者以外も
含めて集団全体にまで範囲を拡げがち。特に2ch。
集団の傾向として言うのは仕方がないが、集団全体をさして「そうである」と
非難するのは「差別的」といわれても仕方がない。

188 :椿30郎:02/12/04 16:23 ID:ir7iXHal
(-。-)y- 煙草やめる理由ができそだな 毎日毎日国鉄青酸事業団に¥40払うオレ
煙草の諸税¥7/本→¥9/本・・・¥360/日=\131,400/年!

189 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 16:25 ID:L8f2o7hM
>>188
なんであんなに禁煙補助剤は高いん?
適わんわ。薬局にしか売ってへんし。
タバコ業界の陰毛やー!もとい陰謀やー!

190 :椿30郎:02/12/04 16:29 ID:ir7iXHal
>>189
公園のゴミ籠いったら無料で拾えるよ
シケモク→ほぐして乾かして→コンサイスで巻いて・・は段タソか

191 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 16:31 ID:N4oGa0N/
外国で日本人が何かやったら日本人はって非難される罠
黒人は、白人は、って言うのも良く聞く罠
世界中どこにでもある傾向と思われ

>>188-189
タバコ、やめる自信が無かったので最初から吸いませんでした
やめるなんて努力できませぬ


192 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 16:32 ID:Zy+Z0HoQ
>187
大きく一まとめで○○はそうであると言えば無知や偏見が底辺にある
ってよく言うよね
でも文化、教育などの環境が違う事による差異は国民性となって現れます

日本で日本人が何かやって日本人が「日本人は〜」なんて言うはずないし
個人単位の非難になるのは当たり前ですよ
韓国で韓国人が何かやっても韓国人が「韓国人は〜」なんて言うはずない
ようにね…

193 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 16:34 ID:N4oGa0N/
>>184
自己レス
さっぱり分からんスレでした
何でも中学生¥こーのお祭りが行われているスレだと、そこらでコピペされていたもので

194 :朝まで名無しさん:02/12/04 16:34 ID:PD34QAJt
>>191
どこにでもある傾向というのには同意だが、それを自覚していて
なお続けることは無自覚であるよりもなお罪深い。

195 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 16:36 ID:Zy+Z0HoQ
煙草はやめて3年になるけど…
禁断症状って特になかった罠 節煙とかせずにきっぱり煙草は
世の中に無い物って考えたから楽だったのかな…
でもやめてから骨折したり尿管結石になったり偏頭痛がはじまったり…
健康に良いことなんて何もなかったよ

196 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 16:36 ID:L8f2o7hM
>>187
簡単だよ。日本でそういう行動があった場合
国民の大半がそういう事をした奴を全否定して非難するからだよ。
だから個別なんだよ。
韓国ならレイプ犯を賞賛してみたりだとか
反日活動してる奴を全否定して非難しないでしょ?
だから国単位になるんだよ。

197 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 16:37 ID:N4oGa0N/
>>194
そう言う方向でレスしている人とそうでない人とを見分けられなければ2ちゃんをするのは難しい
わざとにレスしている人もいるし、暗黙の了解として略してる人もいるしね

198 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 16:39 ID:Zy+Z0HoQ
>194
差別は良い事じゃないけど
好き嫌いって誰でもあるんじゃないかな…
所詮それを心の中にしまうか 嫌いって口に出すかの違いだよ

僕は朝鮮人が大嫌いで〜す!

199 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/04 16:42 ID:Zy+Z0HoQ
それにしても朝鮮半島って日本からすれば目と鼻のさきだろ?
良かった 良かった 本当に良かったよ 朝鮮人なんかに生まれて
こなくって 
しかし 危なかったよな もう少し左にそれてたら 大ハズレの
朝鮮人だったんだもんな ヤベー ヤベー

200 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 16:47 ID:L8f2o7hM
差別と浄化作用を要求する圧力との違いは何だろう?

201 :椿30郎:02/12/04 16:52 ID:ir7iXHal
>>193
今こっちの出会いサイト大荒れ
もーすぐXmas→お小遣い欲しい厨房工房繁殖→警察でばってあぶね〜

202 :椿30郎:02/12/04 17:03 ID:ir7iXHal
>>200
浄化作用=民族浄化?民族浄化なんて2ちゃ意外で書いたら殺される

203 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 17:07 ID:L8f2o7hM
>>202
否ね、当然の批判すら差別だと封じ込める輩が何処で線引きしてるかが解らない。


204 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 17:23 ID:N4oGa0N/
ちょっと前までは、インターネットの情報は見たくなかったら見なくて済むやん
で、済ませたんだけど、最近はインターネットもその上の検索も当たり前になってきたから
インターネットでも知りたくない情報が目に入ってくる可能性が増えてるよね
情報が不足している状態よりは健全だと思うけど、一人一人の考える力が重要になってくるね

205 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 17:28 ID:L8f2o7hM
>>204
先生!国家をあげて検索システムを禁止するで有ります!=中国

206 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 17:29 ID:N4oGa0N/
>>205
中国に留学中の友達が言ってたよ、何も知らない(しることが出来ない)って事は
それはそれで安穏としていて良い事かもって
そりゃ、何もなければねぇ、そうかもしれないけど

207 :椿30郎:02/12/04 17:46 ID:ir7iXHal
ネット&携帯時代になって こんなわかくてキャワユイムスメと
あんなこともこんなことも 知りたくなかった

208 :椿30郎:02/12/04 17:57 ID:ir7iXHal
http://www.h4.dion.ne.jp/~dcr/
こ、これは ひでえ ネット社会の排泄物だな・・

209 :椿30郎:02/12/04 18:04 ID:ir7iXHal
こ、これは 和む(w 朝鮮見習え!
http://www.nuditygirl.com/jp/demo/index-moive.php

210 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 18:09 ID:L8f2o7hM
>>208
顔が見えないから自分の醜態を晒すのも問題無いと・・・・
プライドを捨てたな・・・・
>>209
な ご む 〜 〜

211 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 18:16 ID:L8f2o7hM
皆は自分の何に対して誇り(プライド)を持ってる?
漏れは自分の血筋と家名と仕事。
此れに照らし合わせて恥ってのを感じるんやけど。
他に誇るもんが無いってのがチト寂しい。

212 :椿30郎:02/12/04 18:17 ID:ir7iXHal
台湾2泊3日格安ツアー5マソ 小遣い3マソ 十八歳史上最頸爆的售鎖女郎6マソ
ホテルにお迎え〜台北中正国際空港お見送り 計14マソ
高い?安い?

213 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 18:20 ID:L8f2o7hM
>>212
台湾でしょ?ええやん安いやん。
セーフセックスウィズコンドームって呪文さえ忘れなんだら。
治療費が高く付いたら洒落にならんし。

214 :椿30郎:02/12/04 18:21 ID:ir7iXHal
>>211
う〜む 自分を嗤える性格かな まわりはホッとするらしい

215 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 18:25 ID:L8f2o7hM
自分に関連する物事以外の事でプライドを持つってのは苦しいな・・・・

216 :椿30郎:02/12/04 18:27 ID:ir7iXHal
こんなん前にしたら漏れのチンケなプライドなんて
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg

217 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 18:27 ID:N4oGa0N/
>>209-210
なごむんかい(w

>>211
血筋とか名前に興味が無い
うちの血筋はそれなりに凄いらしいが、親からしてこだわりが無いので子の俺も
仕事してる時は仕事に誇りを持ってるけど、仕事に誇りを持ってるというより、自分がやってることに
たいして誇りを持ってるだけのような
考えると難しいね
しかし、そう言うのに振り回されるのはちょっと嫌かも

218 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 18:28 ID:N4oGa0N/
>>216
鬼畜やね(w

219 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 18:34 ID:L8f2o7hM
>>217
漏れは爺様を尊敬してるから、爺さんの名を汚さぬようにってなってるの。
でも日本人として云々言われてもハァ?氏ねボケッ!ってなもんでね。
日本人で有る事に誇りを感じて恥じも感じなさいってのは苦しい教育だな。
やっぱり見返りが無いとね。

220 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 18:41 ID:N4oGa0N/
>>219
先祖って言うか親や祖父母はそれなりに尊敬してるなぁ、感謝も
自分の誇りになるかと言うと微妙

221 :椿30郎:02/12/04 18:46 ID:ir7iXHal
だらしないDQNな親だがマターリ愛してるな(w
子供の頃は被害甚大で泣かされたが 今になると笑える
消防のころ親戚のばさまが家にやってきたんで オヤジを雀荘に
オフクロをパチに呼びに逝った

222 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/04 19:01 ID:L8f2o7hM
ヴァァァァァァァァン!脊髄反射嫌いぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!

223 :大天才様1号:02/12/04 20:39 ID:9GbRsjZ2
マル・ウォルドロンが死んだ・・・

224 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 21:25 ID:DU9TAtO+
>223
偶然?昨日レフトアローンを聞いた罠…
>217
墓を見ればある程度推測はできるけど…
自称(本人は親から聞いたヨタ話を本気で信じているので罪はない)名門
の血筋ってたいがい勘違いだよん…笑



225 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/04 21:36 ID:j1IIXSGO
>>211
「親の自慢をする奴は馬鹿」が我が親の口癖だからなぁ。
家名というのはその最たるもので…

226 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/04 21:40 ID:j1IIXSGO
>>225の理由
なんせ、親の質は自分に関係のないところで決定されているわけでして、私が自慢
したり、誇ったりする理由がない。
「大阪の文化の継承者であること」は僕自身が身につけた言葉や精神である
わけだけども、「大阪生まれである」ことはなんら誇りにも自慢にもなるまい。

227 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 21:42 ID:DU9TAtO+
>225
一般的朝鮮人家庭の模範的回答

228 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/04 21:45 ID:j1IIXSGO
>>227
この前から、君はずいぶんと朝鮮語や一般的朝鮮人家庭の思想に詳しいようだね。

229 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 21:50 ID:DU9TAtO+
>228
仕事で何度も韓国にいってるから一般的な日本人に比べ詳しい方だと思うよ
ろくでもない家の息子って必ずっていっていいほど家柄や血筋を否定するよね…笑

230 :大天才様1号:02/12/04 21:50 ID:9GbRsjZ2
http://www.asahi.com/obituaries/update/1204/002.html

マジかい?俺も今週レフトアローンを聞いたばかりなんだよ。
すごい偶然だね。
ビリーホリデーと同時代の人だと思ってたから、いま生きてると言うこと
自体、知らなかった。mal-1は愛聴盤だよ。

231 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 21:56 ID:DU9TAtO+
長女がマラさんって笑えるね…笑
嫁さんが日本人なら日本語の意味くらい聞けばよかったのに

232 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 21:57 ID:N4oGa0N/
>>224
一応言っておくが、うちの家族に名門とかの自覚が無い
言っているのは寺とか親戚とか
昔は凄かったなんて屁のツッパリにもならん
所詮元農家だし

233 :大天才様1号:02/12/04 21:58 ID:9GbRsjZ2
たしか、着物着た女性をジャケット写真に使ってるアルバムが
あったような・・・
持ってないけど。

あれが奥さんだったのかな。日本でのライブ盤だった気がする。

234 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 21:58 ID:DU9TAtO+
>228
お〜い 158も見とけよ 優勝おめでとう!

235 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:01 ID:DU9TAtO+
>232
心配するな よっぽどの豪農でもないかぎり所詮百姓… 名家からはほど遠い

236 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 22:02 ID:N4oGa0N/
とりあえず会社だけでも晒しとく必要がありそうだな

237 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:04 ID:DU9TAtO+
>236
おい…おい、

238 :朝まで名無しさん:02/12/04 22:07 ID:jvAKXjY+
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm


239 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:10 ID:DU9TAtO+
北の外交官… 5人を戻さないと子供返さないニダって言ってたけど
子供が病気とかになったら焦るだろうな…笑 本当に病気で死んでも
袋叩きにあうはずだから…

240 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:12 ID:DU9TAtO+
三島の立てこもり男タイーホだってさ…
人質は無事〜

241 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 22:14 ID:N4oGa0N/
人質事件に関しては、警察お手柄が続いたな

242 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:16 ID:DU9TAtO+
>226
>「大阪の文化の継承者であること」は僕自身が身につけた言葉や精神である
わけだけども、「大阪生まれである」ことはなんら誇りにも自慢にもなるまい。

普通… 自慢どころか恥に思うもんだぜ


243 :大天才様1号:02/12/04 22:16 ID:9GbRsjZ2
農地改革がなければ今頃大地主・・・って話をする奴に良く会うが、
昔の日本は大地主の沢山居る理想郷だったみたいだね。
俺も住みたいよ。

たとえ大地主だったとしても、相続税やら遺産の分割やらで
大して残ってないっつーの。
そもそも農地改革がなかったら、小作農が赤化して共産革命が
起こってたかもしれんよ。

244 :朝まで名無しさん:02/12/04 22:16 ID:Og+OICQl
>>229
ろくでも無い家系の人間ほど、「祖先は名家だった」と主張するというのが
ハン板の統一見解だったような気がするがね(w
彼処から降りて、随分経ったから変わったのかな?

245 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:21 ID:DU9TAtO+
極端に否定する奴も、やたら名家だったと主張する奴も
こだわりを持ってるって点では一致するわけだけど…
タイムマシンで過去を覗けばたいがい同じような境遇なんだよ

246 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:26 ID:DU9TAtO+
衝動買いばかりして失敗してるけど…
レコードプレーヤーは正解だったな。
ジャズとクラシック中心だけど、ビートルズは
ほぼ全部揃えた罠

247 :( ´∀`):02/12/04 22:28 ID:QR5Yxrgh
>>243
そうそうw
あれは一種の共産革命対策だったんだよね。
戦前から農村には共産党の勢力が入り込んでたし
(日本共産党の党旗を見ればそれがわかる)。

農地改革ってさ、GHQの手柄みたいに言われてるけど、
元々の案は内務官僚が作ってたんだよ。
けど、貴族院の勢力が強くて日の目を見なかったの。
GHQは戦後、それを強権発動して実施しただけなんだね。

で、自作農が大量に出来てしまって、共産党は慌てて
山村工作隊っていうテロ組織を農村に送り込んだりしたけど
後の祭りだった。

自作農は保守化する、フランス革命時に発見された定理です。

248 :朝まで名無しさん:02/12/04 22:30 ID:Og+OICQl
>>245
韓国の儒教文化に基づく階層意識っつーのを馬鹿にしていたはずなんだがなあ
日本に技術研修に来ても「設計を勉強に来たのだから、職人みたいな事をしたく
ない」とか言って、現場の勉強を疎かにする とかね(w

あんまりチョンチョン騒ぐなよ。それでさえ厨が多くなって困ってるんだからな。



249 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 22:32 ID:N4oGa0N/
>>243
>>247
そうなってたかもね
農業政策的にはずいぶんマイナスを与えたようだけど、国の政策としては正解だったんだろうね

田舎の遺産相続はあんまりもめないよ、少なくともうちの地方では
長男の総取り

農業関連スレや板を覗いていると、農家、田舎のイメージって東北や北海道なんだね

250 :( ´∀`):02/12/04 22:36 ID:QR5Yxrgh
>>249
そもそも、当時は農業の機械化が進んでいなかったから、
必ずしも大規模農場が生産性が高いとは限らなかったんよ。
当時のように円の価値が低かった時代は、非貿易財の内外価格差
で頭を痛める未来が来るなんて思ってもみなかっただろうし。

ま、今はまた新しい農業政策が必要だよね。

251 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/04 22:39 ID:j1IIXSGO
あれだな。
馬鹿もヘチマにも選挙権ってのも同じ考え方なんだよな。
政治参加の権利を合法的に持たない階層を作ってしまうと、彼らが政治的な要求を
推し進める場は非合法な手段でしかあり得ず、従って結果的に(その時点に於ける)
非合法な活動と暴力革命に正当性を与えてしまうことになる。
そこんところをわざと無視してるのかマジで気付いていないのか、「馬鹿に選挙権を
与えるな」式の論法が多くて辟易するよ。

252 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:40 ID:DU9TAtO+
>250
とりあえず都市近郊の偽装農家を何とかしてもらいたいよな
一坪ウン十万円もする土地でキューリなんか作るな


253 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:42 ID:DU9TAtO+
>251
君達在日も選挙権が欲しいの?

254 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/04 22:43 ID:j1IIXSGO
>>253
かつて一度も選挙権を放棄したことがありませんが、何か?

255 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 22:44 ID:N4oGa0N/
>>250
うちは戦後農地改革後に農家ほとんどやめてんだよね
労働力の問題で
農地改革が無ければまだやってたんだろうけど
親父も俺も非常に感謝してる
何せ国道とかにかからない所だから金になりゃしない(w

とりあえず、1ドル150円くらいにしておいて欲しい、個人的に

256 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 22:47 ID:DU9TAtO+
>254
選挙放棄したら池田先生に申し訳ないもんな

257 :( ´∀`):02/12/04 22:49 ID:QR5Yxrgh
>>251
そこが問題なんだよなぁ。

議会制民主主義がしっかり機能してたらいいんだけど、
最近は首相公選とか言ってる奴がいるじゃないですか。
大統領制なら議会がストップかけられるからいいけど、
現行のシステムでそんなの導入したら大変だよ。

それに今は政党が全然民意集約機能を果たしてないからね。
大政翼賛会かっつーの。口を開けば同じことばかり。
こういうときは決まってロクなことにならない。
まだ自民党に派閥がたくさんあって、政党内野党を
形成してたころのほうがずっとよかった。
あの頃のほうが今より議会制民主主義が数段上等だった。

バカに暴力に走られても困るけど、民主主義がバカの増幅装置に
なっても結果としては同じことになるかもしれない。
そのあたりの制度設計がうんざりするほど日本はヘタだ。
そのうちミクロモデルをつかって自分なりに考えてみようと思う。

258 :大天才様1号:02/12/04 22:59 ID:9GbRsjZ2
>農地改革ってさ、GHQの手柄みたいに言われてるけど、
>元々の案は内務官僚が作ってたんだよ。
>けど、貴族院の勢力が強くて日の目を見なかったの。
>GHQは戦後、それを強権発動して実施しただけなんだね。

そうなんだ。知らなかったよ。

でもさ、日本で農業を手厚く保護して食糧自給率を上げることの意味が
どれだけあるのか・・・
そりゃ、肥料や飼料をふくめて自給できるなら、海上封鎖等を受けたときの
対策になるんだろうけどね。
実際は、外国から輸入した肥料や飼料を国内の農地で「加工」して作ってるのが
国産農産物でしょ。どっちにしろ、原料の輸入が途絶えたら終わりじゃない。

石油なんかと同じように、食料も備蓄によって対処すべきじゃないかと
思うんだけどなあ・・・その前段階の肥料や飼料の備蓄でも良いけど。

259 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/04 23:04 ID:DU9TAtO+

非常時における強制買い上げ制度がなければ食料安保論なんて
都会人には意味ないよ…
だいたい石油がストップすればどうやって都会に食料を運ぶんだろう…



260 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/04 23:22 ID:N4oGa0N/
燃料だよね
今の農業石油ないと何も出来ないし

肥料や農薬はどうとかなるかもしれないけれど

備蓄といえば備蓄米って言うのがあるし、この間北に運ばれたやつとかもそうでしょ
しかし、ちょっと前の米騒動の時にも役に立ってないんだよね
どうも政治的なものがあったようだけど

261 :( ´∀`):02/12/04 23:23 ID:QR5Yxrgh
>>258
自給率に拘ること自体にはそれほど意味はないんだよね。
よく、左翼系の人が「帰農帰農」と言ってるけど、
じゃあお前がとっとと田舎行って農業やれよって思う。

純経済学的に言えば、貿易の開始によって地球規模での
分業が行なわれて、工業や商業や農業などある程度それぞれの
国の得意な分野に特化されるんよ。比較優位の原則と言って。
そして、経済的な相互依存の進展は戦争の防止や貧困の撲滅に
非常にプラスになるんだよね。

だから、自給率100%が望ましいかというと、そんなこと全然ない。
それぞれの国が必要なものを自給できるということは実は危ないことだ。
戦争で他国のパイを奪うインセンティブが生まれるから。

食料の安全保障が大切なら、備蓄するなり農業の生産性を高めるなり
すればいいだけのことなんだな。個人的にはどうせ石油も禁輸されたら
勝てない相手に戦争しなきゃいけない国なんだから、そんなことに
あまりエネルギーを注いでも意味がそれほどあると思わないけど…。

262 :大天才様1号:02/12/05 00:13 ID:BuTAoRsb
>>251
理論云々は別にして、知識階級により多くの投票権を認めるって言うのは
意外とアリかもしれないよ。
実際、一票の格差が3倍とか4倍に開いてても、国民の大半は無関心だし。

263 :大天才様1号:02/12/05 00:25 ID:BuTAoRsb
>>261
国家同士の相互依存が高まるほど、戦争が起こりにくくなると言う
事だね。

ただ、昔と違って今の兵器は攻撃優位で、戦争はごく短期間で
決着が付くからなあ・・・
それが、戦争を促進する要因として働く可能性は無いだろうか。
などと思ったが、何の関係もないかもしれないとも思った。

264 :大天才様1号:02/12/05 01:13 ID:BuTAoRsb
全然関係ないんだけどさ、聞いてくれよ>>1よ。

最近のプリンターの写真画質って本当に綺麗ですね。
電気屋で、フード外してヘッドが見えるようにした機械が印刷してるところを
見せてもらってきました。白い紙が魔法のように写真になっていくのですよ。
どうも印刷しているという実感がわかないんです。
しかも、それで2万か3万なんだから凄い。

規模はともかく質では、一昔前の印刷工場と同等の事を小型の家庭用機械
で実現しちゃってるのを見ると、いろいろと考えさせられますね。
集積化というとどうしても電子回路みたいな物を想像してしまいますが、
印刷のような工場でやるような作業も集積化可能だったわけです。

昔、NHKの驚異の小宇宙人体で、人間の肝臓と同等の化学処理を
しようとしたらコンビナートが1つ要る、というシーンがあったのを
覚えています。人間がハッスルすれば、これも家庭用洗濯機かそれ以下の
大きさで作れるようになるんじゃないか、とも思いました。
生物は実際にやっているんだからね。

265 :朝まで名無しさん:02/12/05 01:52 ID:qdr23Z1U
意味不明

266 :椿30郎:02/12/05 01:55 ID:flaBVDJa
>>264
みなさん笑ってられるよーに ご存知ないのは1号タソだけみたなんで
あれはプリンタヘッドの中に小人がいて一生懸命描いてるんですよ〜
ジーコジーコ

267 :椿30郎:02/12/05 02:02 ID:flaBVDJa
この学校の教師って危ないじゃねえか 保護者もよくだまってるよ
娘のガッコでやったら 教師ミナゴロシ
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg
ちなみに相場
5マソ  8マソ 10マソ
5マソ  3マソ  5マソ

268 :椿30郎:02/12/05 02:04 ID:flaBVDJa
↑コチラ
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg

269 :大天才様1号:02/12/05 02:50 ID:BuTAoRsb
ここどこよ・・・本当に日本?

270 :大天才様1号:02/12/05 02:55 ID:BuTAoRsb
うーん。ディレクトリたどって色々見てるけど、人がセックスしてる
ところってみっともないねえ。

しかも、デブやブスだね。俺はちょっとこのレベルじゃ起たないな。

271 :朝まで名無しさん:02/12/05 03:39 ID:Of5W7Jaz
>しかも、デブやブスだね。俺はちょっとこのレベルじゃ起たないな。
何か突っ込む所が違うと思うのは俺だけですか

272 :椿30郎:02/12/05 07:23 ID:IUpLiJcE
一橋大 ケータイ集団カンニング「eコマース概論」
答が同じだった学生に オ ナ ジ 問題をやらせたら誰も出来んかった
処分ナシ

なーにがネット新時代のカンニング?? おれの¥フレの高校でも(熊本県菊池郡)でも
とっくにやってるぞ(w

273 :椿30郎:02/12/05 07:26 ID:IUpLiJcE
あ やば・

あーよかった 郡内に町がいくつかあるからダイジョーブ ホッ

274 :椿30郎:02/12/05 07:31 ID:IUpLiJcE
自民増税案 配偶者特別控除は??
みんな嫁は専業?うちはヨメリーマン

275 :椿30郎:02/12/05 07:32 ID:IUpLiJcE
ギャ社調査 日米関係は良 日54% 米66%
昭和は遠くなりにけり か

276 :椿30郎:02/12/05 07:41 ID:IUpLiJcE
マル・ウォルドロン 感慨は・・
ビリー・ホリデーのレコードで名前だけは
あとレフトアローン・・Dm-Dm7-Am7-5-A7-9
Jazzの話は田舎&朝にあわん

277 :椿30郎:02/12/05 07:45 ID:IUpLiJcE
>>270
>>人がセックスしてるところって

うん 鑑賞に堪えるヤシだと 売り物になるだろ
プロvsアマ 音楽美術スポーツみんなそーじゃない

278 :椿30郎:02/12/05 07:46 ID:IUpLiJcE
那覇は日中25℃で夏日
また連中マターリ仕事しないんだろなー

279 :椿30郎:02/12/05 07:47 ID:IUpLiJcE
おろ?熊本18℃ 旭川0℃ 日本はひろいや

280 :椿30郎:02/12/05 07:48 ID:IUpLiJcE
以上 ニュース実況 椿がおおくりしました

281 :椿30郎:02/12/05 07:56 ID:IUpLiJcE
本が売れない 町の図書館 作家を殺すだと〜
てめーの本なんか借りねーYO ヴァーカ

282 :椿30郎:02/12/05 07:57 ID:IUpLiJcE
おろ 福岡も歩きタバコ禁止
DQNの座りタバコはどーすんの?

283 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/05 08:59 ID:bGwwDap+
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/upload.cgi
の308を見て思わず朝からオナーニしてしまいますた。
撮影者は椿30郎だね…笑

284 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 09:00 ID:i28LHun6
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000202-yom-soci

285 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/05 09:06 ID:bGwwDap+
朝もニュースでやってたけど 座礁したらほったらかしで逃げるんだってさ
北チョン達は… 本当あれは国家じゃなくて山賊の集団くらいに思って丁度
いいんじゃないかな…

286 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 09:47 ID:i28LHun6
全ての日本に住む人間は指紋登録すべきだな

287 :跳ね馬ゴーゴー:02/12/05 09:51 ID:bGwwDap+
印鑑登録を廃止して実印の代わりに指紋を登録するようにすれば
実印詐欺もなくなる罠… 


288 :段造:02/12/05 10:34 ID:lBR9rli5
>>102
はて、何のことだか。

そんなに解りやすい?

289 :段造:02/12/05 10:34 ID:lBR9rli5
>>103
構造主義に基づく「美」概念の再構築です。

何茶って。

290 :段造:02/12/05 10:36 ID:lBR9rli5
>>109
呪われた民、「光の民」のことですがな。

291 :段造:02/12/05 10:54 ID:lBR9rli5
>>158
サルベジさんより下はないだろう?

292 :段造:02/12/05 10:58 ID:lBR9rli5
>>169
へえ〜、西洋人ってそんなに外観重視なんだ?

293 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 11:00 ID:i28LHun6
おら、指紋取れ指紋

294 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 11:03 ID:GQGW1sJA
先生!仕事の所為で指紋ないんすけどぉぉぉぉぉ???

295 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 11:05 ID:GQGW1sJA
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038840295/l50
段さん来るか?漏れ一人で孤軍奮闘は疲れたよ。
援護射撃でも玉砕でも何でもシル!

296 :段造:02/12/05 11:08 ID:lBR9rli5
>>211
お嫁さんを幸せにした(と思っている)こと。
他はいま挑戦中。

297 :段造:02/12/05 11:11 ID:lBR9rli5
>>219
身近な人間、それも肉親に尊敬できる人がいる、というのは大変羨ましいです。

298 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 11:13 ID:i28LHun6
>>295
とりあえず、指紋登録、話しはそれからだ

299 :段造:02/12/05 11:14 ID:lBR9rli5
>>226
まあ、理屈ではその通りだろうけど、親や先祖を誇れる、ってのは
己の為にも、社会の為にも有益だと思うけど。

300 :朝まで名無しさん:02/12/05 11:15 ID:zH/hF30o
フェミファシズム問題にコメントする八代英太
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi



301 :段造:02/12/05 11:17 ID:lBR9rli5
>>247
それで、農地改革は経済的にはどうだんたんですか。
成功? 失敗?

302 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 11:17 ID:GQGW1sJA
「敬」の念を忘れたら人間や無いって爺様に教育されマスタ。

303 :段造:02/12/05 11:20 ID:lBR9rli5
>>251
同意。

他にも書いたけど、

社会主義を支持した知識層が少なくなかった、
それを阻止したのが無知な大衆。

304 :段造:02/12/05 11:23 ID:lBR9rli5
>>258
激しく同意。
年、数兆円の補助金を備蓄の技術開発と費用に。


305 :段造:02/12/05 11:25 ID:lBR9rli5
>>264
プリンターが安いのは、消耗品で稼ぐ為だって聞いたことがあるけど。

306 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 11:26 ID:GQGW1sJA
>>251
逆に言えば合法的に「努力」すれば投票権が得られると
しておけば、「努力」を怠ったが故のペナルティーとして
選挙権を持てなかった人間に正当性は失われる訳ですな。

307 :段造:02/12/05 11:29 ID:lBR9rli5
>>295
これはおもしろそうですね。
夜になったら息ます。行きます。

308 :段造:02/12/05 11:30 ID:lBR9rli5
>>294
水酸化ナトリウムを使う仕事だな。

309 :段造:02/12/05 11:46 ID:lBR9rli5
>>295
同志。

夜まで我慢できなかったんで、少しカキコしてきました。

310 :段造:02/12/05 12:01 ID:lBR9rli5
韓国、朝鮮人は、国を挙げて反日やっているんだから、日本人に
一くくりにして差別されてもしょうがないだろうと思われ。

311 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 12:15 ID:GQGW1sJA
>>310
日本の場合は声高に反韓反北を唱えると潰されます。
此れ即ち、国を挙げて差別を否定しているって事。
反北は最近やっと差別と言う障壁を乗り越えて冷静な検証が
行われつつ有りますが。
検証の上での非難ならば真摯に受け止め自浄作用を働かせねば為りません。
自浄作用が働くまで差別と言う名の存在否定は止まりません。
正当な叱咤の声ですからね。
内政干渉に付き無視すると言うので有れば更に酷く加速するです。

312 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 12:59 ID:i28LHun6
甲殻機動隊
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039014716/

313 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 13:07 ID:GQGW1sJA
>>312
オジサンの世代はねー、プレデターみたいって言うんだよ。
市街戦よりジャングルやらの戦闘に役立ちそうだね。
でも銃にまで光学迷彩掛けてたらスンゴイ費用が掛かりそうやね。


314 :朝まで名無しさん:02/12/05 13:22 ID:dqNVlzQg
どこか「たばこ増税反対署名にご協力願います」表示のない
ニュースサイトご存知の方いませんか?

yahooのニュースページは情報少なすぎ、msn.co.jpのもショボい感じ。

喫煙者の友人もいるし別にタバコが死ぬほど憎いわけじゃないけど
やっぱ体や(人が沢山集まる)環境には悪いと思うんで・・・
非喫煙者の気持ちも考えずに一方的にタバコ代安くしようっつー
キャンペーンには正直嫌気さしてまつ

315 :紫陽花@i ◆oYMPPWw31U :02/12/05 13:30 ID:3u7g97Z4
段さん返事って?
又夜きます。

316 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 13:35 ID:GQGW1sJA
>>315
携帯だー!
>>314
し ら ぬ ぞ ん ぜ ぬ 
ってか安くしようってんじゃ無くて据え置けって事らよ。
漏れはタバコ止めたいんやけど依存症が酷くてね。
アメリカみたいに訴えようか、依存症が出るって聞いてなかったYO!
って。

317 :裏・跳:02/12/05 14:05 ID:PIh1lEht
「増税」と「嫌煙」を絡ませて語りたがる人達が多いのはなぜなんだろう?

増税があろうが無かろうがマナーの悪い人には注意をするべきだし,
増税の根拠が健康に悪いとか,一部の愛好者のマナーが悪い,とかでは
ないだろうに.

一種の魔女狩りみたいなもんかな?

318 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 15:04 ID:bGwwDap+
>>317
そうですね煙草は嫌いだし迷惑だが、増税は対象に関係なく反対っていう
立場の人間もいますからね。
>>315
紫陽花さんはかなり段造に熱をあげていますね。
パンツの中は洪水状態でしょうか。

319 :椿30郎:02/12/05 15:33 ID:ikOhIiGh
>>283
ピンポ〜ン(w なにげに白髪が(泣 恥知らずなオレ

320 :大天才様1号:02/12/05 15:49 ID:BuTAoRsb
ナイチンゲールは名字だから♪
女だとは限らない〜♪
ロベスピエールも名字だから♪
お姉ちゃんかもしれないよ〜♪

321 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 15:54 ID:bGwwDap+
ロペスピエールは最後処刑されたんですよね。
テルミドールは料理だけにしてもらいたいものです。
>>319
素敵なチンポですね。
僕も抜かせてもらいましたよ。

322 :椿30郎:02/12/05 15:55 ID:ikOhIiGh
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039059732/l50
カローラ=セダン+ランクス+フィルダー+スパシオ>フィット
って去年から負けじゃん て思ったら シビック+ドマニ+インテ+シティー全滅→フィットだって
ここスレ住人するどいや

323 :椿30郎:02/12/05 15:56 ID:ikOhIiGh
>>321
アジタソにも見てホスイ

324 :椿30郎:02/12/05 15:58 ID:ikOhIiGh
+にハレンチニュースがならんでら この国のかたち
遼太郎はーん


325 :えICMB:02/12/05 16:02 ID:77srObNt
マナーを守ってタバコを吸いましょうという。
しかしタバコにマナーなどありえるのか?
あれは、はっぱを乾燥させたものを紙で包んで火をつけたもので明らかに健康に悪い。
しかも街中、人の前でそれに火をつける事は当然煙が周りの人に影響を及ぼす。
たとえは悪いが街中、人の前でつばをぺっぺっぺっぺと吐くようなものもだ。
いや、むしろつばの方が健康面では害が無い。
喫煙者に必要なマナーとは人がいるところではタバコを吸わないことだ。
許可を受ければうう?
許可を受ければ人の健康を害してもいいのか?
しかも喫煙者はそのことを十分に知ってる。
確信犯の犯罪行為である。


326 :えICMB:02/12/05 16:03 ID:77srObNt
人の道からそれる行為だと付け加えよう。

327 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 16:12 ID:i28LHun6
喫煙者の指紋を登録しよう
非喫煙者の指紋も登録しよう

328 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 16:14 ID:GQGW1sJA
>>325
んだから車の中か社内のタコ部屋でしか吸いまへん。

329 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 16:21 ID:bGwwDap+
>>紫陽花さん


http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up0308.jpg

これに反論があれば受けて立ちます。


330 :えICMB:02/12/05 16:21 ID:77srObNt
>>328
偉い!!
しかし、タバコの害を突き詰めて考えると個室で一人吸うってのが当たり前なのだ。
どうも世間はまだまだ喫煙者に甘い。

331 :えICMB:02/12/05 16:22 ID:77srObNt
>>329
たったそれだけのことで陰茎を萎縮させてる姿は哀れだ。


332 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 16:24 ID:GQGW1sJA
先生!でっかくなって無いから解りませんが租朕でつか?

333 :椿30郎:02/12/05 16:24 ID:ikOhIiGh
オレは日に40本だが 紙巻きタバコは化学薬品の固まり
火薬アンモニアシャブダイオキシンカドミウムウラニウムetcetc
煙にして肺動脈から心臓脳直行

334 :椿30郎:02/12/05 16:26 ID:ikOhIiGh
>>329
これこれ 武器は自前で

335 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 16:26 ID:GQGW1sJA
>>333
最近イギリス人のお客さんが良く来るんだけど
パイプいっつも咥えてるの。
あまーい臭いが漂っててね。
あれって美味いのかな?

336 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 16:27 ID:i28LHun6
喫煙者ってマゾれすか?

337 :椿30郎:02/12/05 16:29 ID:ikOhIiGh
>>331
ほっといてんか 夜中にパンツぬいでデジカメしてみ 縮むから
>>335
パイプ&葉巻は無農薬自然食品があるんだよ ただしハイグレードに限る

338 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 16:30 ID:bGwwDap+
牛に煙草吸わせたら燻製みたいになって内蔵美味しくならないかな…笑

339 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 16:30 ID:GQGW1sJA
>>336
入り口はね頭にツイーンと来る酸欠状態が気持ち良いのよ。
んでね気が付いたらキッツイタバコを求めるようになってね。
ショッポとかハイライトとかに手を出してね。
気が付いたら常習性が出てきて手遅れになるんよ。
今はね、マイセンのスーパーライトってな糞タバコを吸ってるんよ。


340 :椿30郎:02/12/05 16:32 ID:ikOhIiGh
ニホンザルはアフォだから一発で中毒するよ
一月くらいで死にかけてた

341 :椿30郎:02/12/05 16:33 ID:ikOhIiGh
(-。-)y-°°°チェリー 橋竜、慎太郎といっしょ 保守本流

342 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 16:33 ID:GQGW1sJA
>>337
嘘?椿さんのやったん?
御立派な一物やと思ってたんですよ!(スリスリ)
はい 正直 ま け ま す た 

343 :段造:02/12/05 16:38 ID:lBR9rli5
>>311
同意。
ただ、あそこの反日は幕末以前からあるみたいだから、当分無理なんじゃないかな。
それでも日本はず〜と耐えてきた、のかな。

344 :えICMB:02/12/05 16:39 ID:77srObNt
>>337
何故勃起させぬ?
哀れな姿をさらしたいのか?
やせても枯れても男なら勃起だろ?

345 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 16:41 ID:bGwwDap+
>344
勃起がどうのって話より
夜中に40オサーンが一人でチンポだして
デジカメ写してる姿を想像してたらワラタ

346 :えICMB:02/12/05 16:44 ID:77srObNt
>>345
よほどの思いがあって行為を行ったと思う。
そこのところは我々の予想を超える思いがあったのだろう。
だが、それゆえに勃起できないのが哀れである。

347 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 16:46 ID:bGwwDap+
>337
何か深い意味でもあるのか?
母親の命日だったとか…

348 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 16:49 ID:GQGW1sJA
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039073902/l50
国士はっけーん!
良い人じゃないか、国内の不穏分子を民間レベルで
国に追い返そうなんて。しかも金まで取ってだよ。
国内に金が循環するじゃないか。
バシバシ金ふんだくって送り返してやって下さい。
強制連行ならず強制帰還事業万歳!
でも逃げたらあかんがな。

349 :えICMB:02/12/05 16:51 ID:77srObNt
>>348
魚心あれば水心ありですな。
隙間産業ともいえますな。

350 :段造:02/12/05 16:53 ID:lBR9rli5
>>312

こ、これは知らなんだ。 素晴らしい!
どんな応用が開発されるか。
新しい産業になるかも



351 :椿30郎:02/12/05 16:55 ID:VblAAte5
>>342-347
だから>>214だって プライド高いからオレ

352 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 16:58 ID:GQGW1sJA
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039073517/l50
おいおい、また実質と名目を忘れたかの様な
脳足りんな発言を・・・・
自信が無いって何だよ?なら辞めろよ。
無能は要らないんだよこの国に。とっとと黄泉の国へ旅立て。

353 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:00 ID:GQGW1sJA
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038837628/l50
ウラー同士段造よ!世界平和だ!
もうイラクがアメリカにオイル利権で攻められる事も無くなるぞ!
ウラーシベリアの凍土にもガスファンヒーターを!

354 :段造:02/12/05 17:01 ID:lBR9rli5
>>315
構造主義によると
人間のコミュニケーションは女性を交換することによって始まった。
社会はコミュニケーションの為に存在する。
親族の範囲は「交換できない女性の範囲を画する」こと。
これから「美」を再構築すると。
1)コミュニケーションのプラスの方向に働く
2)やはり女性が根本に

まだ考え中。

355 :椿30郎:02/12/05 17:04 ID:VblAAte5
>>348
ほえー 禿同 けど なして韓国人が韓国に「密」出獄??
博多からだと1マソでいけるのに

356 :段造:02/12/05 17:04 ID:lBR9rli5
>>324
おっ、遼太郎世代か。
学生時代は夢中だったけど、今は少し色あせた。
1)文章が気取って、鼻につく
2)中国作家からの借用が多い

357 :段造:02/12/05 17:05 ID:lBR9rli5
>>325
同意! 同意!

358 :椿30郎:02/12/05 17:09 ID:VblAAte5
>356
「段造は貧を恥とはしなかった。彼の品下がる言動はたっぷりと
持ち重りのある狂気に支えられてた。」

359 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:11 ID:GQGW1sJA
>>355
NGOって名乗ってたら
逮捕されにくいし、例えされても
政治犯扱いされて務所でも優遇されたやろにね。

密入国して来たからやと思ふ。
希望としては金取って、ばれたら不味い言うてコンテナに押し込んで
そのまま海中へドポーンってのがイイ!


360 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 17:11 ID:i28LHun6
>>355
密入国してる人が密出国でしょ

361 :えICMB:02/12/05 17:13 ID:77srObNt
>>355
期限の切れたビザや持ってないパスポートを差し出せと言われるからでないか?

362 :段造:02/12/05 17:13 ID:lBR9rli5
>>352
政治家でも「一生懸命やっているんだから」ってな発言が目立つけど、あれ
おかしいね。
よく言われるけど、結果責任でしょう。政治家は。
懸命に努力しても結果を出せない、ってのは無能ってことじゃん。
日本は結果が出なくても、頑張ったんだから、という風潮があるけどそれは
1)結果が出ない、というのはやり方が悪い
2)オナニ

少なくとも政治家が発言すべきじゃない、と思う。

363 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:18 ID:GQGW1sJA
>>362
政治家より性質悪い日銀総裁ですら。
裁判官もアホなら罷免される政治家もアホなら落選するし
議員辞職勧告もでる。
でも総裁は我々国民の与り知らない所でノウノウと
断罪される事も無く・・・・・
断罪手段を寄越せ!寄越さんならテロに道理を与える事になるぞ!
マスコミも同じく。


364 :段造:02/12/05 17:19 ID:lBR9rli5
>>353
どういう技術なんだろうか。
気になる。
でもこれが花開くかは別問題。
プロジェクトX 見ても解るとおり、ある技術が成果をあげるには
1)偏執的とも言える技術者の情熱、執念と
2)経営者の先見性

が必要。 ほんと、難しい。

365 :段造:02/12/05 17:21 ID:lBR9rli5
>>358
かなり読み込んでますね。

ワタシの好きな言葉

「男はその人生を一編の詩にしなければならない」

366 :段造:02/12/05 17:22 ID:lBR9rli5
>>359
あれね。
暴力団、と名乗らずに「右翼」って名乗るやつ。
アレと同じ。

367 :段造:02/12/05 17:30 ID:lBR9rli5
>>363
断罪手段を寄越せ!寄越さんならテロに道理を与える事になるぞ!
マスコミも同じく。


なるほど。それは有かも。ただアメリカなんか、FRB総裁の地位は保障されているよね。
レーガン時代。高金利に対して、下げろ、下げろの大合唱。
「このアメリカで悪いものが三つある。一つは金利だ。後の二つは金利と金利だ」
それでも当時の総裁、ミスターマネーと言われた身長2メートルの総裁は
「政治演説など聞く耳を持たない」
として頑固に高金利を維持。
それが今では「正しかった」と評価されている。
政治家は選挙民、それは経済の素人で、短期的な利益しか考えない、のことしか
頭に無い。国家の将来なんか考えない。
そのため、中央銀行の中立性を厳格にしている。

368 :跳ね馬ぷー:02/12/05 17:31 ID:OWAJ5D36
辛子明太子を…

369 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 17:35 ID:i28LHun6
【国際】ユナイテッド航空、倒産へ―米政府、債務保証を却下
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039056105/


370 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 17:37 ID:i28LHun6
【政治】「人民元をもう少し切り上げる方が得策、中国政府も認識を」−塩川財務相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039076583/


371 :銀行員の妻:02/12/05 17:37 ID:gQy84yzJ
悪の権化     三井住友銀行

    http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

372 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:38 ID:GQGW1sJA
>>367
ならば大学の教授達が総裁辞職の勧告を出せるように・・・

373 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 17:38 ID:i28LHun6
【経済】ITハード生産で中国独り勝ち 日本や台湾が身を削って中国の発展に寄与
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039063682/



374 :段造:02/12/05 17:38 ID:lBR9rli5
>>369
いいぞ!
あんな会社倒産してしまえ。
何度煮え湯を飲まされたことか。
ストは多いわ。
出発時間の大幅遅延は多いわ。

375 :段造:02/12/05 17:40 ID:lBR9rli5
>>370
闇の相場はどうなんだろう。 切り上がっているんじゃないのかな。
最近中国に行ってないから解らない。
ちよっと知り合いの中国人に聞いてみよう。

376 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:43 ID:GQGW1sJA
>>370
あいつ等は日本が先に倒れるまで動かないと思われ。
例のプラザ合意前のアメリカと中国の密談の対話記録からも伺えるように
奴等は日本を潰したがってる。
んで現状なら中国よりも確実に先にアボーンする日本。
アメリカの禿げ鷹が啄ばんで売りに来る日本の技術を口を開けてあんぐりと・・・

377 :段造:02/12/05 17:43 ID:lBR9rli5
>>371
ワタシも住友銀行は嫌い。
勝手に支店を廃止して、それに伴う変更手続きを客にやらせようとする。
誰が無償でそんなことするか!
それで被害が出たら裁判沙汰にしてやるから。

378 :段造:02/12/05 17:44 ID:lBR9rli5
>>372
同志よ!
声が小さいようですが、気のせいですか?

379 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 17:45 ID:i28LHun6
アメリカも中国も自国のために自国の企業の屍すら乗り越えて行こうとしている
奇麗事など存在しない
日本は、アメリカとともに、世界とともに発展していこう
だってさ
身の程知らずって奴です

380 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:46 ID:GQGW1sJA
>>378
だって教授っても金子みたいなのや・・・・金子とか・・・金子・・・金・

381 :段造:02/12/05 17:47 ID:lBR9rli5
>>373
外資で成長しているって不健全じゃないの?
自前の技術がなければ行き詰まる。

382 :段造:02/12/05 17:48 ID:lBR9rli5
>>376
何?!
プラザ合意には中国もからんでいたの。
今の日本、総てはあそこから始まったんでしょう?

383 :段造:02/12/05 17:51 ID:lBR9rli5
>>379
同意!
考えてみるとパルナスさんに同意、って少ないよな。

民族、国家が生き残っていくためにはどんなに汚いことでもやって行かなければ。
皆必死。
それを軍隊が必要ない、とかアホみたいなこと言って。
「こと戦争と恋愛には手段を選ばなくてよい」

384 :段造:02/12/05 17:54 ID:lBR9rli5
>>380
日本人の経済学者で推薦人は?

バブルを的中させた、ってことで「高橋乗宣」って人が崩壊以来注目されて
いるんだけど、あの人、年中「不況になる」って騒いでいたんだよ。
何時かは的中するわな。そりゃ。

385 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 17:54 ID:i28LHun6
>>383
その軍隊だけどさ、軍隊作る前に、仮想敵国のシミュレーションが必要じゃないの?
単独で戦争ができる国なんて今やそうないし、燃料や食料はどうする?

386 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:57 ID:GQGW1sJA
>>382
アメ助がシナ竹と経済問題で対談した際に
「アメリカは日本甘やかし過ぎ、ヤレ!」
「イェスサーボス!イテコマシマス」ってな事で。
差別的な内容を含む対話内容が此間公開されたって議論板でも話題になったよ。

387 :段造:02/12/05 17:58 ID:lBR9rli5
>>380
金子さん、って明確にインタゲを否定しているね。
その理由が
出来ないっていうのか、インフレが怖い、て言うのか良く解らない。

388 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 17:59 ID:GQGW1sJA
>>384
東大に居てる伊藤さん二人とも。

389 :段造:02/12/05 18:00 ID:lBR9rli5
>>385
中国。
中国を相手にするつもりでやれば北なんか軽いもんでしょうから。
燃料、食料は備蓄ですがな。当然。

あ、女性専用車両で痴漢発生だって。 豪傑だね。

390 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 18:02 ID:i28LHun6
>>389
備蓄って・・・
とりあえず人口減らしとかないと(w

391 :段造:02/12/05 18:03 ID:lBR9rli5
>>386
日本が大きくなりすぎた、ということかな。
そしたら中国もやばいじゃない。第二の日本。

M12という組織、本当にあるのかしら。

392 :段造:02/12/05 18:03 ID:lBR9rli5
>>388
サンクス。
頭に入れておきます。

393 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 18:06 ID:GQGW1sJA
>>391
中国ヤバクナイ有るよ。
人の命の価値が全然違うアルカラネ。
何人凍死シヨウガ先に相手国の人口が尽きるアルヨ。

394 :段造:02/12/05 18:06 ID:lBR9rli5
>>390
現代戦は昔と違って短期間。
短期間に大量に武器、物資を投入するのが特徴。
第三次大戦が発生しても数ヶ月ぐらい、と言われている。
日本の自衛隊では弾薬が心配。
何しろ実戦を想定していない軍隊だからね。W

395 :段造:02/12/05 18:08 ID:lBR9rli5
>>393
こういう時は、人権軽視の国家は強いね。
でも民主化が進めば人権尊重にならざるを得ないし、国民もひ弱になる。

396 :朝まで名無しさん:02/12/05 18:19 ID:t6tnJ+20
>>394
アフガニスタンを見てもイラクを見ても長期化していますが何か?
今はテロでしょ
海上封鎖を中国に長期間やられればどうなります?

397 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 18:25 ID:GQGW1sJA
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039079205/
はーい、世界中どの国からも嫌われてる
自国の力(虚ろで卑怯な)を誇示する事でしかアイデンティティを確立
する事が出来ないゴキブリが追い出されてます。
半島に檻が必用です。
こいつ等に国際社会への順応なんて言葉は存在しません。


398 :朝まで名無しさん:02/12/05 18:30 ID:ETDwLVMY
国でくくられ、人種でくくられ、民族でくくられる。
これらはどの国でもあたりまえのように行われていることである。
良い悪いは別にして、くくられやすいという前提で物事に対処していかねば。
性善説をぶちまけても何も事態は進展していかない。

そもそもエコノミックアニマルと揶揄されてもへらへらと笑っているのが日本人。
うんざりしようが、嫌悪感を感じようが、日本人は日本人としてくくられ、韓国人は
韓国人としてくくられるのである。

399 :大天才様1号:02/12/05 18:53 ID:BuTAoRsb
俺が嫌いなのはね、いわゆる世界市民と名乗るサヨク連中だよ。

世界市民というのは、国家の上のレベルの「世界」の構成員であると
主張することによって、国家の枠組みを否定・超越したアナーキーな
言動を正当化しようとする思想のように見受けられるけど・・・
現に、連中はあからさまな利他行動を通して、日本の国益無視を
繰り返しているよね。

俺がおかしいと思うのは、こういう世界市民に限って日本の
戦争責任だの植民地支配の賠償だのと言った事を熱心に
追求すること。

400 :段造:02/12/05 18:53 ID:lBR9rli5
>>396
あれはアメリカが自国軍の被害を減らそうとして空爆期間を長くしたため。
全面戦争になればそんな悠長なことは言っていられないのでは。

401 :大天才様1号:02/12/05 18:53 ID:BuTAoRsb
なぜおかしいかと言えば、これらの国家的債務は、国家という
枠組み(具体的には大日本帝国と戦後日本の自同性-
オナジデアルコト-)を強く意識しない限り、認め得ない種類の
債務だからだ。
つまり、国家という枠組みを否定してるのに、賠償問題については
国家の枠組みを利用してるってわけ。

もし、国家の枠組みがもはや無効で無意味な物であるならば、
半世紀前の戦争で(たまたま日本本土に住んでいたと言うだけの)
大日本帝国民の子孫達だけが、戦争の債務を継承する理由はない。

対中国の戦端を開いたときには、すでに朝鮮半島は日本国の一部
だったわけだし、積極的に日本国に荷担した朝鮮人が居たことは
歴史的に明らかな事実なのだから、少なくとも一部の朝鮮人には
大東亜戦争の戦争責任を追及すべき筈だ。

しかし、世界市民はそれをしない。彼らが責任を追及するのは、
歴史的に日本に居住し、現在も日本国に住んでいる日本人達に
対してだけだ。それ以外は、「被害者」と分類される。
恐ろしいことに、これは「大和民族」あるいは「日本民族」と
呼ばれる人々とほぼ完全に一致するんだな。

つまり、彼らは世界市民を名乗り、国家の枠組みを一見否定しながら、
国家そして日本そして日本民族という枠組みを積極的に肯定して、
それに対する攻撃的言動を繰り返しているというわけだ。

402 :大天才様1号:02/12/05 18:54 ID:BuTAoRsb
段増タソが粗相をしちゃいましたが、>>399>>401は続きです。

403 :段造:02/12/05 18:55 ID:lBR9rli5
>>397
犯罪が多いね。韓国人は。
性格は日本人よりもはるかに激しいみたい。

404 :朝まで名無しさん:02/12/05 18:56 ID:iRkgJyiM
>>401
その批判は要するにサヨの矛盾に対しての批判であって、
いわゆる「世界市民」的発想自体の批判にはなってないね。

サヨは確かに糞だけどね。


405 :大天才様1号:02/12/05 18:59 ID:BuTAoRsb
サヨク(=日本人の戦争責任追及)かつ世界市民、というのが
矛盾している、と言ってるんだよ。

406 :段造:02/12/05 19:01 ID:lBR9rli5
>>399
世界市民って言うからには、各国の文化とか歴史なんかは否定的になるんだろうね。
世界市民なんだから、日本の責任云々言うんだったら、欧米の責任も平等に追及して
欲しい。
中国とか北挑戦とかもね。

407 :段造:02/12/05 19:03 ID:lBR9rli5
>>402
ゴメンチャイ。 気がつかなかったヨ〜。

408 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 19:07 ID:i28LHun6
>>394
幾通りかのシミュレーションを提示して欲しいよね
短気で済むって言うのも希望的なもののような気がするし
>>400
局地戦争も想定できなければ軍隊の意味無いと思いますが

やっぱ地球外からの侵略者が必要かな

409 :大天才様1号:02/12/05 19:08 ID:BuTAoRsb
>>407
いや、全然良いんだけどね。
防ぎようがない話だし。
ふざけて書いただけ。

410 :段造:02/12/05 19:09 ID:lBR9rli5
水酸化ナトリウムを使う職業っていうと・・・・・。

写真屋さん、熱帯魚屋さん、メッキ屋さん・・・・後何か。

411 :大天才様1号:02/12/05 19:21 ID:BuTAoRsb
葉脈のしおり屋さんとか。

ところで、水酸化ナトリウムを使う職業って誰?

412 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 19:26 ID:i28LHun6
SM調教用具製作販売会社社長サルベージタンのこと
>411

413 :段造:02/12/05 19:29 ID:lBR9rli5
>>408
日本が局地戦って想像しにくいね。
アメリカみたいに世界戦略を持っていないから。
せいぜいがテロ対策か。

414 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 19:31 ID:i28LHun6
>>413
詳しくないのだが、海戦で長期化って言うのは無いんだろうね
中国と日本が険悪な関係になって、上で誰か言ってたように海上封鎖やられると辛いんじゃないかな
テロも日本は効率いいんじゃない?霞ヶ関あたりでやればさ

415 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 19:33 ID:i28LHun6
例のスレ、サルタンが正論とも思えんが、もう一人が正論とも思えん
ゆっくり読んで理解しよっと

416 :段造:02/12/05 19:34 ID:lBR9rli5
例えば大東亜戦争なんかは4年も続いた訳だし、それに比べたら
はるかに短くなっているのでは。

417 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 19:40 ID:i28LHun6
>>416
燃料、食糧の備蓄がどの程度可能か試算して、それに絶えうる戦闘の規模を逆算してみたいね
その戦闘が維持できるだけの軍隊を持てばいいって考えもあるんじゃないかな
抑止力って言う力も軍隊にはあるのは分かるけど、今の国際社会で湾岸戦争みたいな一方的だと
捉えられる戦争を日本に対してやる国は想像できないのだけど←抑止力って観点からだけね

418 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/05 19:49 ID:GQGW1sJA
先生!ウロボロスに嵌まって自我が崩壊しますた!

419 :段造:02/12/05 20:30 ID:lBR9rli5
お米。百キロ入荷。
これで半年大丈夫。
輸送費、消費税込みで25000円。

420 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 20:35 ID:1IW7qHAw
3ヶ月後、日向に新聞紙を引いて米に日を当てている段ちゃんを発見する予感。

421 :段造:02/12/05 20:36 ID:lBR9rli5
>>417
それは主客転倒でしょう。
反対。

422 :段造:02/12/05 20:37 ID:lBR9rli5
>>420
どういう意味?
穀象虫のこと言っているの?
そんなの気にしない。重要な蛋白源。W

423 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 20:39 ID:1IW7qHAw
こと2chにおいての話
僕のように、祖国=大阪、日本=大阪を含む多数の文化共同体が(防衛を含む)外交・
貿易等の共通利益を目的として結合した利益共同体、ととらえている人間にとっては
地方地方の文化的独立性を無視、あるいは国家という枠の下位に設定することで軽視
して日本だ国家だ愛国だと叫んでる人間と、世界市民とは五十歩百歩であるという罠。

424 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 20:40 ID:1IW7qHAw
>>422
然り。まさに穀象虫。

425 :段造:02/12/05 20:42 ID:lBR9rli5
>>424
わたし、いつも百キロ単位で購入しているんだけど、虫が多くてね。
黒ゴマみたいに点々と・・・・・・。
洗えばほとんど除去出来る。
細かいことは気にしない。 栄養が採れれば可。

426 :段造:02/12/05 20:44 ID:lBR9rli5
>>423
跳ね馬さんの立場から言えば、そうなるよね。
日本人、なんて世界市民と同じ類、ということ。

ワタシは国家とは民族生存のための殆ど必然的な装置、と理解しております。
その為の主観的要件が愛国心。
愛国心が不要なんて甘えている。
永久にアメリカにぶら下がっているつもりなのか、と。

427 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 20:44 ID:1IW7qHAw
>>425
見た目がよくない。幼虫が米の固まりを作り、成虫が米を食い荒らすから
炊きむらができるから食味も悪い。
人間にとって、食事をとるのは餌を食うのとは違うよ。

428 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 20:46 ID:1IW7qHAw
>>426
どうも、一つ一つの要素のつながりに今ひとつ、必然性が感じられないんだがなぁ。

429 :段造:02/12/05 20:49 ID:lBR9rli5
>>428
理論的必然か、と問われれば、ちょっとね・・・・。
でも現実的には必然に近いのでは。

430 :段造:02/12/05 20:52 ID:lBR9rli5
>>427
基本的には餌。
それ以上に何を求めるかは、まあ趣味の問題でしょう。
美味しいものを食べるのは好きなんですけどね、グルメにはどうも反発を感じる。

431 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 20:52 ID:1IW7qHAw
>>429
いやね、「民族生存のための必然的な装置」と定義づけてるわけじゃない。
そしたら、他の要素をすべて排除したって、その唯一の理由によって成立する
というのが「必然的」なのであってわざわざ「愛国心」なんてものを持ち出す
必要があるのであれば、それは必然的でもなんでもないということ。
民族生存のための必然的な装置であるから、そこに愛国心が芽生えるであろう、
というならまだ(異論はあるにせよ)分からないでもないけども、段ちゃんの
いうのでは「必然的」の根拠以外に条件ができてしまって矛盾が生じてる。

432 :段造:02/12/05 21:00 ID:lBR9rli5
>>431
国家は客観的には国土、国民から、主観的には愛国心によって構成される、という
意味なのですけど。
その国家は民族生存にとってほとんど必然。この必然が理論的ではなくて現実的な、という
意味。
クルドやユダヤみたいに国家無き民族もいたから、理論的、とは言えない。

433 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 21:03 ID:1IW7qHAw
>>432
国家とその構成員とを混同してるよ。

434 :段造:02/12/05 21:07 ID:lBR9rli5
>>433
何処が?

435 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 21:10 ID:1IW7qHAw
>>434
客観の目的語と、主観の主体を考えてみませう。

436 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 21:12 ID:i28LHun6
家庭用の精米機を買って、米はもみ付きで買うがよろし
ガーゼににんにくを入れて一緒に保存すると虫つきにくいけど、それなりに臭う


437 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 21:15 ID:1IW7qHAw
>>436
うちでは唐辛子を使用。
こないだ東福寺の前辺りで買った枝付きのやつを米びつにぶら下げてる。

438 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/05 21:32 ID:jxxY4rrq
ただいま。

>段さん

返事ちょいまってね。

janesyrup→openjane
に移行します他。

439 :段造:02/12/05 21:47 ID:lBR9rli5
>>435
先生!
考えたけど解りません!

440 :段造:02/12/05 21:48 ID:lBR9rli5
>>436
ほ〜、それは良いかも。
籾つきか。
ニンニクに、唐辛子。色んな方法があるね。
穀象虫、寝室にまで来る。

441 :段造:02/12/05 21:49 ID:lBR9rli5
>>438
janesyrup→openjane
に移行します他。


何や? 意味不明。 ワタシが無知なんだな、きっと。

442 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/05 21:50 ID:jxxY4rrq
>>441
段さんのかちゅのようなもの。

2chビューア。

443 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 21:54 ID:i28LHun6
>>440
うちではね、米はもみつきのまま米袋単位で専用のケースに入れてある
米袋単位で近所の精米機にかけて、必要な分は袋詰(タッパーでも可)して
密封、夏場は冷蔵庫に

444 :跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M :02/12/05 21:55 ID:1IW7qHAw
>>439
客観的に見られているのは、国家という「組織」。
愛国心という主観の主体はその構成員。
主観と客観という形で並べているけども、こういう並べ方をするときには
主体が食い違っていてはいけないよ。

445 :跳ね馬◇fpnQgjOm8M:02/12/05 22:02 ID:pFzl4U1W
>>442
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up0308.jpg
紫陽花さんは、こういう問題にどういう回答を与えますか?



446 :段造:02/12/05 22:03 ID:lBR9rli5
>>442
ますますワカランチ。 2chビューアって? 

>>443
おばあちゃんの知恵。


447 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 22:04 ID:i28LHun6
手錠にモザイクってなんでかけるようになったんだっけ?
どの放送局もそうだっけ?

448 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:07 ID:pFzl4U1W
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up0308.jpg
紫陽花さんの答えに興味ありますね。





449 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/05 22:08 ID:jxxY4rrq
>>445
何か問題があるのですか?

>>446
段さんカチューシャつかってるでしょ?

>>447
http://homepage2.nifty.com/osiete/s718.htm
手錠にモザイクがかかるのは何故か?

450 :段造:02/12/05 22:09 ID:lBR9rli5
>>444
国家三要素説。国家は国土、国民、国権、とからなる。

国民は国家の客観的要素であると同時に、主観的要素でもある。

451 :段造:02/12/05 22:11 ID:lBR9rli5
>>447
小細工弄している、って感じ。
顔面晒して、手錠を隠す。
それで人権か。

452 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 22:11 ID:i28LHun6
>>449
サンクス

453 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:15 ID:pFzl4U1W
>>449
大好きです

454 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/05 22:16 ID:i28LHun6
手錠モザイクもだけど、今更ながらの北へのタイヤチップの話題
今更今更

455 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/05 22:17 ID:jxxY4rrq
>>453
日本語が変。

456 :段造:02/12/05 22:17 ID:lBR9rli5
>>449
パルナス大先生の御指導の下、カチュウシャ使用しておりますが、それが何か。

457 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:17 ID:pFzl4U1W
おめこめこめこ2ぴょこ
あわせてへこへこ3ぴょこぴょこ

458 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:20 ID:pFzl4U1W
>>454
在日外国人ですから…
トテモアイタカタデス

459 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/05 22:21 ID:jxxY4rrq
>>456
かちゅーしゃは2chビューア。

2chビューアとは・・・

2ちゃんねるの「スレッド」や「過去ログ」、「dat落ちしたスレッド」を
読むことのできるツールの総称です。

460 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/05 22:22 ID:jxxY4rrq
>>458
やまもっちゃん在日だったんですか・・・

461 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:23 ID:pFzl4U1W
>>459
段造ばかり…
いじわる

462 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:23 ID:pFzl4U1W
チョンコです

463 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:24 ID:pFzl4U1W
>>460
メール読んでいただけましたか?

464 :紫陽花 ◆jZDST.Etss :02/12/05 22:25 ID:jxxY4rrq
>>463
やまもっちゃん

465 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:26 ID:pFzl4U1W
>>464
子分にしてください

466 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/05 22:29 ID:pFzl4U1W
そろそろ寝んねしま〜す
おやすみんみん

467 :段造:02/12/05 22:30 ID:lBR9rli5
>>459
解りました。
2ちゃんて以外と奥が深い。

468 :段造:02/12/05 22:30 ID:lBR9rli5
>>461
オーホホホホホホ!

469 :大天才様1号:02/12/05 22:47 ID:BuTAoRsb
カスピ海ヨーグルトなんて食いやがってよう!

470 :朝まで名無しさん:02/12/06 01:55 ID:KSfnKm3A
来日外国人国籍別検挙件数〜平成13年〜

総検挙件数;27,763件

中国人;12,131件(43.7%)
ブラジル人;3,766件(13.6%)
韓国人;2,635件(9.5%)
フィリピン人;1,181件(4.3%)
イラン人;999件(3.6%)
その他;7,051件(25.3%)

警察庁 http://www.npa.go.jp/
資料;警察庁
http://www.npa.go.jp/kokusai2/h13-2/2.pdf

471 :470続き:02/12/06 01:55 ID:KSfnKm3A
上記データーから上記5カ国の総人口(平成12年各国人口)に対する日本での犯罪比率を算出

韓国人;2,635件/4,727.5万人=0.00557%(1万人に0.557件が日本で検挙)
ブラジル人;3,766件/1億6,954万人=0.00222%(1万人に0.222件が日本で検挙)
イラン人;999件/6,390万人=0.00156%(1万人に0.156件が日本で検挙)
フィリピン人;1,181件/7,650万人=0.00154%(1万人に0.154件が日本で検挙)
中国人;12,131件/12億6,583万人=0.00095%(1万人に0.096件が日本で検挙)

外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/index.html
人口データー 外務省各国・地域情勢より http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html

データーからの考察
1;日本での外国人犯罪件数を下げるならば、中国人の入国を厳しく規制/審査するべきである。
2;韓国人の総人口に対する日本での検挙率が高い事から、韓国人の入国を厳しく規制/審査するべきである。

結論
中国人と韓国人を見たら犯罪者と思え。

平成13年犯罪検挙件数/平成12年各国人口 なので正確ではないが、傾向は掴める。

472 :朝まで名無しさん:02/12/06 02:00 ID:vkhUfcHT
>>471
ブラジル人とイラン人で無いの?

473 :裏・跳:02/12/06 02:37 ID:eGnoaC3N
>>325
そういう話をことさらに増税に結び付けて語る人たちが不思議だってこと.
本来,何の関係も無い.
増税議論があろうが無かろうが非喫煙者にとって迷惑なものは迷惑なのだし,
増税されたところで吸う人は吸い続けるだろうから迷惑を蒙ることがなくなるわ
けでもない.

ところで,世の中にはスナッフとか,スヌースとか,噛みタバコとか,他人の健
康に悪影響を及ぼさないタバコもある.タバコ愛好者が自らの健康に対するリ
スクを十分に認識してなお喫煙することを選択しているのであれば,このような
火を使わないタバコに移行するように促すことも一案だと思うのだが.

474 :裏・跳:02/12/06 03:02 ID:eGnoaC3N
>>467
2ch ビューアについては,こちらをどうぞ.

http://www.monazilla.org/

お金を払えばdat落ちしたスレをhtml化の前にビューアで見ることも出来るそうです.

475 :朝まで名無しさん:02/12/06 07:56 ID:xeHCGTfw
>>471
中国人、以外と少ないじゃん。

476 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/06 08:50 ID:F3aiNn9u
やっぱり指紋登録だな

477 :段造:02/12/06 09:07 ID:xeHCGTfw
>>476
おはよ。
外国人。世紀の手続きで来日した外国人は外国人登録法により
指紋を登録していたんだけどね、誰かさんの反対で・・・・。

478 :段造:02/12/06 09:08 ID:xeHCGTfw
>>476
正規の手続きで来日した外国人はあまり犯罪を犯さないと思う。
1)比較的裕福、で高度の教育を受けている人間が多い
2)犯罪を犯すと帰国させられてしまう

不法入国した連中が問題だと思われ。

479 :段造:02/12/06 09:10 ID:xeHCGTfw
>>474
サンクス。

しかし、これは複雑過ぎて、何がなんだが・・・・・・

480 :大天才様1号:02/12/06 09:10 ID:dm7yBxCm
奴らは殺人や強盗が罪になるって知らないんじゃないのか?

481 :段造:02/12/06 09:13 ID:xeHCGTfw
>>480
まさか。
法定犯じゃないし。自然犯だもん。
ただ、中国人なんか見ていると、かなりまじめなやつでも日本人と違うね。
法律なんてもの凄く軽視している。 他人に迷惑、なんて屁とも思っていない。
彼等には厳罰か効果的と思う。

482 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 09:23 ID:IC1rdqLx
政治犯が逃げ込んで潜伏したら困るから
指紋押捺制度を作れと日本に言い出したのが韓国
んでそれを差別の制度だと騒ぎ立てて廃止させたのも韓国。
マーッチポォーンプゥー。

483 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/06 09:24 ID:i7+X2Wzi
>481
中国人はもともと順法精神は乏しいよ
法律なんて権力者が民を搾取するために設けた戯言と思ってる罠
それに 他の国なら無罪のような奴でも刑務所に入れられてるから
逆に刑務所帰りといっても日本のような前科物扱いはないらしいよ


484 :跳ね馬 ◆NRzjVMYad2 :02/12/06 09:27 ID:i7+X2Wzi
段造いいな〜 紫陽花さんにかまってもらえて…
漏れチンポの画像までプレゼントしたのに無視されっぱなし…
跳ね馬やめて段造一家に名前変えようかな…

485 :紫陽花 ◆4pO0./8NKY :02/12/06 09:32 ID:i7+X2Wzi
なにを馬鹿な事を
私も画像アップしましょうか?顔は嫌ですが…

http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up0306.jpg

486 :ロケットパンツ:02/12/06 09:37 ID:i7+X2Wzi
>480
怖いのは中国や韓国、北朝鮮のように国家で反日教育している場合だよ
そういう教育を受けて育った人間は日本人に対して暴力を与えることに
躊躇しないし、強制送還されても日本人を殺したと言えば優しく受け止
めてくれるからね周りの環境も…

487 :ロケットパンツ:02/12/06 09:55 ID:i7+X2Wzi
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000314-yom-int
これってODAなんて何の意味もなかったって事だろ?
たぶん一円もやらなくても答えは同じなんじゃないの

一日も早く外務省の中国課を閉鎖キボンヌ

488 :朝まで名無しさん:02/12/06 09:56 ID:BCI2cULD
韓国ではすべての国民が指紋捺印してたのでは?
もうしてないのか?

489 :大天才様1号:02/12/06 09:57 ID:dm7yBxCm
>>485
うんうん。

490 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 10:36 ID:4O2zivOw
>>487
だってあいつ等、義務って言い切ってるもの。
感謝する類の物じゃないってね。
未だ賠償性の高い〜ってなもんで。
意味無いよ。然し払わなかったら・・・
日本はカツ上げ食らってる厨房と一緒なんだよ。

491 :段造:02/12/06 12:14 ID:xeHCGTfw
>>486
そう言えばキンキロウは帰国して英雄扱いだったものね。そんで韓国で又犯罪やって。

>>487
一般国民は日本が中国にODA挙げてるなんて知らないよ。
相当のレベルの人でも知らない。 共産党の中堅幹部クラスでも知らない。
もしかして、国家機密になっているんじゃないか。W


492 :ロケットパンツ:02/12/06 12:17 ID:i7+X2Wzi
親しみがわく=6% なら何もしなくてもそれくらいの数字はあるよ。
外務省はあれだけODAを中国に援助しながら、中国政府が中国人民に
そのことを伝えていないことに抗議らしい抗議を何もしてこなかったん
だから罪は重いよ。
とりあえずODA基本法に反日教育を政府の主導で行っている国家への
ODAの停止を謳ってもらいたい。

493 :段造:02/12/06 12:25 ID:xeHCGTfw
>>492
ただ、質問の仕方もあると思うんだけどね。
ワタシの採っている中国の新聞の世論調査によると、40歳以下を対象にしたやつは
好きじゃないけど尊敬できる、というのが大勢だったけどね。
好きじゃないのに尊敬できるんかなあ、という疑問はあるけど。
日本は経済、科学技術大国だから、というのがその理由。
ただし、日本の文化については全くと言ってよいほど評価していない。

494 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 12:28 ID:4O2zivOw
>>492
昔サンプロでも取り上げてたよ。
日本からのODAで中国に建てた施設に
日本からの援助と言う文言が一つも入ってないって。
でも止めろとは言わなかったな。日本が建てたって書けって程度だったね。



495 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/06 12:29 ID:F3aiNn9u
http://sv-gateway.com/mrit/020917.htm
こういう国だからね
そう言う国だと知った上での外交や、交流が必要
どの国も日本と同じ考えだと思って対応するのが大間違い

496 :段造:02/12/06 12:49 ID:xeHCGTfw
>>490
義務、というのはあの戦争に対するものなんだけど、中国人の意識としては
過去数千年、中国は日本に無償で色々な文化を与えてきた。
それどころか、薬学、医学、政治体制の技術等々を無償で。
あと、留学生、学費は勿論生活費まで中国が面倒を見てきた。
今度は日本の番だ、と

そういう意識がある。

497 :椿30郎:02/12/06 12:53 ID:lYxSnklr
>>485
ネット社会&2ちゃをなめてた ティムポとマムコ晒されまくり
オレと¥フレの美しい思い出が〜(泣
>>492
あなたは以下の国がダイッキライですか 親しみがありますか
ベリーズ モルドバ サントメプリンシペ

498 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 12:53 ID:4O2zivOw
>>496
ああ借りた物は返せと言ってる訳ですな。
しかし返せる類の物でも無いし金で換算しやがれと。
断ったらジャイアンの法則発動ですな。

499 :ロケットパンツ:02/12/06 12:54 ID:i7+X2Wzi
海外と仕事をしていれば当たり前の話なんだけど…
「何も言わなくてもわかってくれてるはず」は通用しないってこと
腹芸は日本だけだ罠
相手はODAが欲しい 日本は対中関係を改善したい それなら金
を援助するので中国は人民にどういうPRをしてくれるか話合うべき
でしょう… 最近になって北京空港にこの空港は日本からの援助で作
られましたという小さなプレートが貼られたらしいが、このプレート
の製作も費用も日本が負担したと聞きあきれてしまいました。
外交官などに外交させるくらいなら、商社などでバリバリ交渉やって
きた人間に丸投げした方がよっぽどマシに思えるんだけどね

500 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/06 12:55 ID:F3aiNn9u
>>496
民間レベルで貢献しているのだから、政府間は別だとハッキリしておかないといけない
しかしながら、中国はいつもしたたかだね

お隣はこんなんなってますけど
【国際】韓国で反米教育の動き 女子中生死亡事件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039121087/


501 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/06 12:57 ID:F3aiNn9u
>>499
その当たり前が、日本では当たり前ではないのが問題なのでしょ

【政治】裏金づくりの計画破綻の疑いが強い朝銀処理に、公的資金計1兆4000億円投入
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039138942/


502 :段造:02/12/06 12:58 ID:xeHCGTfw
>>495
中国の弁護になるけど、ワタシ中国ヒイキだから。

今の中国で、あの民意度で自由で民主的な体制を採ったら
滅茶苦茶になると思われ。

503 :段造:02/12/06 13:00 ID:xeHCGTfw
>>498
要するに外交ですから、使えるモノは総て利用する。
日本は使えるものでも使わない。

504 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/06 13:02 ID:F3aiNn9u
>>502
いや、その事項が悪いとか言いとかじゃなくって、そう言う国だと認識して付き合えって事
山本秀雄さんの言うとおり、仕事とかで実際に付き合いのある人しか認識してないでしょ?
マスコミとかもあまり取り上げているようじゃないし

505 :椿30郎:02/12/06 13:11 ID:lYxSnklr
>>502
チャン+インターネット=キティ+出刃 中国当局者が一番わかってる
福建省弐ちゃんねる【密航】船底でマターリ日本赤髪姫をカタルスレ【蔭莢】

506 :段造:02/12/06 13:16 ID:xeHCGTfw
>>500
日本でもかつて、米兵が運転する車が人を跳ね死亡させた、という事件があった。
ボンネットの上に被害者が跳ね上げられ、それを運転中引きずり降ろし、それが
原因で死亡。
運転していた米兵は、隣の米兵のこの行為に気がつかなかった、ということで
罪に問われなかった。
最高裁まで行った有名な事件。
裁判所までが米兵におもねっている、と話題になった。

507 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 13:18 ID:4O2zivOw
地球市民、この言葉の何と空々しい事よ。
善意は通じる相手と通じない相手が居るんだよ。
関西人なら直感で解りそうなもんだけど。
「〜してもうて当たり前、銭払ろうてるやん」
サービスに対しての感覚の違いとか前にパルナスタシが言ってたよね。

508 :パルナス ◆ParnuspXwI :02/12/06 13:18 ID:F3aiNn9u
>>506
知ってる、その事件

その後の対応に国民性が出る?

509 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 13:19 ID:4O2zivOw
中国なら
「ODA当たり前、だって文化与えたやん」
ってな当て嵌め方が出来るんやね。

510 :椿30郎:02/12/06 13:19 ID:lYxSnklr
中板に中国くわしい人達の意見みにいったら
みんなで裏DVDの話してた

511 :椿30郎:02/12/06 13:22 ID:lYxSnklr
おいおい 日本で進学できんかった留学生と厨房ばっかしだよ

512 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 13:26 ID:4O2zivOw
>>511
ありゃまあ。
最近AVの類は飽きた。
まだVシネの方がマシと思われ。

513 :ロケットパンツ:02/12/06 13:45 ID:i7+X2Wzi
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up0313.jpg
質問なんだけど…
これも椿30郎かい? うらやましい 漏れも紫陽花にされてみたいな…

514 :ロケットパンツ:02/12/06 14:43 ID:i7+X2Wzi
痴漢事件の冤罪が多いようだが…
自称被害者が気の弱そうな奴に触れたと主張→推定犯人は否定するが
警察は無視し示談を薦める、拒否すれば長期交流→自称被害者丸儲け
こんな感じかな…
推定犯人が痴漢行為を否定しても自称被害者の証言だけで犯人にされるって
疑わしきは罰せずじゃなかったのかい?なんか変だよな… 電車通勤じゃな
いから助かるけど、これじゃ怖くて電車なんか乗れないじゃん…
女性車両より男性車両が欲しいって声が聞こえてくるよ

515 :ロケットパンツ:02/12/06 14:45 ID:i7+X2Wzi
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/jikensyoukai.htm
涙無しでは読めませんがな…



516 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 15:25 ID:4O2zivOw
>>514
確かに、国家賠償を一々求めている時間も金銭的余裕も
限られた人間しか持ちえませんからね。
歪な状態で有る事は確かでしょうね。
女性専用車両を作ったと言う事は、男が乗る可能性の有る
車両に乗った事を、過失と見做す為かも知れませんな。

517 :段造:02/12/06 15:48 ID:xeHCGTfw
>>516
同志。
何を狙っているのですか?
せっかく仲直りしたばかりだ、というのに。

喉元過ぎれば熱さ忘れる。

518 :裏・跳:02/12/06 15:54 ID:eGnoaC3N
>>479
そこからリンクしてるけど,ここだと分かりやすいかも.
http://2ch.tora3.net/about.html

519 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 16:00 ID:4O2zivOw
>>517
同士よ、漏れはそう言う性癖は持ち合わせていないズラ!

でも邪推すればそう言う見方も出来るでしょ?
冤罪だとか度々面倒を起されるのも電鉄的にも検察、警察的にも
美味しい状態とは言えないでしょうからね。不信が横行しては機能障害が。

520 :段造:02/12/06 16:14 ID:xeHCGTfw
>>518
おお、アリガト。

521 :椿30郎:02/12/06 16:20 ID:huw0y9ez
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/05/20021205000008.html
>>収容者たちは常に飢えに苦しんでおり、木の皮や草の根、蛇、カエル、ねずみなどを手当たり次第食べているという。
ここの蛇、カエル、ねずみ達も哀れ

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=301449
>>金日成は、社会主義の楽園を洗浄するため、「階級の敵」の家族は3代にわたり掃滅するとの布告を出しており
サルベジ祖父→サルベジ孫掃滅〜(/;°ロ°)/

522 :ロケットパンツ:02/12/06 16:26 ID:i7+X2Wzi
椿の蛇さんも食べられちゃうぞ…笑

523 :段造:02/12/06 16:27 ID:xeHCGTfw
>>519
人数に比例した車両が確保されていることを前提に、そういうことは言えるでしょうね。
でも、男と女の関係としては最悪だね。
ギクシャク。
それでなくともセクハラとかで冗談を言うのも憚る雰囲気が出来つつあるのに。



524 :椿30郎:02/12/06 16:28 ID:huw0y9ez
>>514
オレは確信犯のエロオヤジで 生きるテーマは
嗅覚・味覚・視覚・触覚・聴覚に訴える豊かな射精環境の追求だからな

痴漢と覗きの事はサッパリワカラン(_-_)

>>522
オレの芋虫になにか
いつの日か孵化して蝶にになるんだよん

525 :段造:02/12/06 16:30 ID:xeHCGTfw
>>521

ゴルゴ13が必要だね。 首脳会談時に刺せばそれで解決するんじゃないのかな。
勿論刺した人間もその場でコロされるだろうけど。

526 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 16:30 ID:4O2zivOw
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039155659/
氏ね川口。
何をしてる?犬かお前は?
通すべき筋を通さぬ馬鹿は外務大臣なんぞするな。
高度な外交戦略?
おいおい、舐められて傍若無人を許すことがどれ程の損失を国民に強いるか考えろ。


527 :段造:02/12/06 16:31 ID:xeHCGTfw
>>524
詩才がありますね。 叙情豊か。

528 :ロケットパンツ:02/12/06 16:34 ID:i7+X2Wzi
川口は官僚からみれば優秀だが国民からみれば無能だよ…
つまり向いている方向が違ってるんだよ
官房長官もそうだけどこういうアホ大臣は小泉内閣にもイパーイいるよね



529 :段造:02/12/06 16:37 ID:xeHCGTfw
>>526
ほんと。日本の外交はどうしようもない。高度な外交戦略とは関係無いだろうが。
これでアメリカに「貸し」が一つならともかく。
何もないくせに、高度な外交戦略なんて言うんじゃないよ。


530 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 16:39 ID:4O2zivOw
>>528
激しく同意。
一体何の為に先人達が日本を守ろうとしたか
犬畜生の扱いを受ける中国、半島の人間を見たからだろうが。
自ら進んで犬畜生の扱いを受入れるのは先人達の努力を水泡に帰す行為であり
日本という国家に対する最大級の侮辱である。

531 :段造:02/12/06 17:00 ID:xeHCGTfw
委員長辞任やんけ。

532 :椿30郎:02/12/06 17:02 ID:huw0y9ez
委員長辞任&多数派意見(5:2-1)で答申

533 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 17:06 ID:4O2zivOw
>>531
櫻井さんは何れにしろ呆れてます。

534 :椿30郎:02/12/06 17:09 ID:huw0y9ez
>>533
オレ週刊誌ナナメ読みでサパーリワカランかったけんど櫻井オバチャソは
猪になにゆえかみついてる??

535 :椿30郎:02/12/06 17:11 ID:huw0y9ez
態度がわるいとか?昔わけありだったとか?

536 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 17:14 ID:4O2zivOw
>>534
猪瀬の言ってる事とやってる事が全然違うから。
櫻井さんは
官僚お得いの形骸化した民営化方法だって指摘して猪瀬に喰って掛かったの。
猪瀬は理論的に反論すべきなんだけど、感情的に激高して
櫻井さんの質問にマトモに答えなかったのがこの間のサンデープロジェクト。

537 :朝まで名無しさん:02/12/06 17:16 ID:+lNsZVx+
山本秀雄って会社でもそこそこの地位みたいだし学歴もあるようだけど、
寂しい人なんだな。
相当顔が悪いか、性格がゆがんでるか。どちらかなんだろう。

538 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 17:17 ID:4O2zivOw
>>537
・・・・・・・・・・・・・

539 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 17:23 ID:4O2zivOw
44 :名無しさん@3周年 :02/12/06 15:24 ID:fsv3FWBn
茶番だな
強硬派と言われる猪瀬直樹なんかも
上下分離案なんてものを飲んだ時点で
道路族に妥協したヘタレなわけで
もしかして道路民営化委員会は道路族に対抗していると
世論にアピールするための自作自演だったりして(w

多分此れが正解(政界?)と思われ。

540 :椿30郎:02/12/06 17:26 ID:huw0y9ez
>>536-539
なる・・・ほど

541 :朝まで名無しさん:02/12/06 17:31 ID:acM95+pX
上下分離の民営化するくらいなら、国営化したほうがましと思われ。
民営化というお題目を唱えれば皆幸せになれるとマスコミ教と小泉教の信者は信じているのでございます。

542 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 17:33 ID:4O2zivOw
>>540
御免、民営化〜は間違いズら。
櫻井さんが指摘したのは上下分離案の事ずら。

543 :朝まで名無しさん:02/12/06 17:34 ID:acM95+pX
南無民営化菩提

544 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/06 17:35 ID:4O2zivOw
JRとNTT見てたら想像付きそうなもんだけど・・・

545 :椿30郎:02/12/06 17:40 ID:huw0y9ez
櫻井>猪>今井
   │  │       ???
  橋本派田舎自民

546 :段造:02/12/06 17:51 ID:xeHCGTfw
カラーコインってのが出来たんだ。
ホスウ。
千円銀貨。

547 :家元・跳ね馬:02/12/06 17:57 ID:FSU6KD/1
こんなに緊縮財政マンセーの奴らばかりのさばっていたら、反動でおそろしい
政治家が登場しそうな予感がするよ。
ムッソリーニもヒトラーも最初は経済的な展望を国民に示すことからしたんだよな。

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