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★「会計士は税務が出来ない」が口癖の税理士って

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/23 23:15 ID:aijsaKJg
儲かってないヤツばっかだな(w

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/23 23:20 ID:BvjVj2VK
僻みだよ。会計士は大企業相手に仕事する。
でも街税にはそんな機会は一生巡ってこない。
学歴コンプもそれに重なってくる。
街税の「税務」なんて、一年くらいで身に付けられるもの。
そんな薄っぺらいモノにしがみつかざるを得んのよ。

3 : :02/08/23 23:26 ID:CIobddNv
ま、誰でも自分のフィールドで得意げでいたいわな

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 11:52 ID:zDnv36Ga
>>3

儲かってないヤツって税務すら得意じゃないだろ?普通(藁
どうせ30過ぎてから国徴や固定資産あたりでとった、
貧乏人の出来損ないのポンコツ税理士が
ヒマをもてあまして「会計士は税務が得意じゃないから」って
ネガティブキャンペーンやってんだな




5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 11:54 ID:OcDYYmzM
釣られてますよ…

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 12:12 ID:a3tIkUmW
>僻みだよ。会計士は大企業相手に仕事する。
>でも街税にはそんな機会は一生巡ってこない。

そらお前の思い込みだろ。
僕は「青春犠牲にして難関試験合格してまでリーマンね。ご苦労さん」と思ってる。



7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 12:59 ID:MycGavPq
>>6
強がりはよせよw
あんたの「コンサル」の内容たるや、専従者給与・役員報酬の改定ぐらいなもんだろ。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 13:13 ID:JqE1myWF
ちゅーか、資格取らないと社会で生き残れる自信の無い奴は資格なりなんなり取ればいいさ。

本当に能力のある奴は自分から生み出せる

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 13:16 ID:SVv8IcwF
税理士は低学歴者が取る資格death!!!

10 :@:02/08/24 13:19 ID:pqCj0V8k
何を生み出すんだ?

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 13:20 ID:MycGavPq
別に高学歴者が税理士目指してもいいし、低学歴税理士でも構わないよ。
でも、僻むのは止めて欲しいな。
しかも学歴コンプと結びついちゃってるからタチが悪い。

12 ::02/08/24 13:33 ID:a3tIkUmW
>7
だからそれに満足してるんだってば。
そもそも人にぶら下がって生きるのが嫌だからの税理士選択なんだから。
世の中のすべてが会計士に憧れてるとでも思ってるのか?


13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 16:11 ID:mQHr97ea
>6
禿同。
会計士に憧れてるのは会計士受験生だけだよ。
大企業相手に仕事してるのは社員だけ。
下っ端は電卓叩いたり在庫数えたりするだけの哀れなリーマン。
給料安いしね。
申告書も書いたこと無いリーマン君たちかわいそ。

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 17:12 ID:nyvzz3cU
,

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 18:37 ID:PjjGCEzB
会計士受験生って多くは総計くらい出てるのかもしれんが、
総計出て会計士目指してるぐらいでエリートだと思っている
ことろがスゴイよな。
13が言うように日本国民全部が会計士に憧れているくらいに
思っているんだから視野が狭いよ。
自分のの才覚で銭も稼いだことのないやつが何言おうが説得力が
ない。
そういうキミたちは毎朝満員電車にゆられて一生リーマンやって
ればいいよ。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 18:38 ID:EHUAKrin
ヒガミが多いね、ここ

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 18:48 ID:2Az27idQ
税理士に>>1が言ったようなヤシが多いことを証明してしまったな。


18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 18:56 ID:2xL0JmDn
なんだかんだ言ったって
「会計士は税務が出来ない」って事実じゃん。



19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:01 ID:bOXYFNhz
会計士は税理士資格を与えられるということがきにくわんというわけ?なぜなら、その逆はないわけだから。全科目実力でとった人からすればそれも当然か。ただ1の発言は一部の免除組がすることが多かったりしてね。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:06 ID:bOXYFNhz
19訂正 1の発言ではなく税理士は税務が出来ないという発言 

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:08 ID:2hfxIK+r
  間違いなく、会計士に対する嫉妬!
  悪いけど、しょうもない会計事務所の税理士よりかなりできますが
 なにせ、扱う仕事の規模・量・質が違いますから

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:21 ID:2Az27idQ
大体>>15のいう「自分の才覚」ってのは記帳代行だったりするわけ。
記帳代行業務は、零細企業でも何処かの会計事務所に頼まざるを得ない。
加えて専門能力なんて要求されない。実際パートがやってるんだから。
そこに「才覚」の入る余地なんてないの。
申告書作成っていったって、ソフト使えば1時間くらいで出来ちゃうんですよ。
別表間のやり取りはすべて自動計算だから。
たまに簿外で所得計算する項目はあるけど、ここに来るとセンセイは途端に分からなくなっちゃうw

もっとも相続税や企業再編成等の特定分野で、才覚を発揮してる税理士はいる。
でも、そういう人は会計士に対して何の僻みもない罠。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:30 ID:2xL0JmDn
嫉妬であれなんであれ、
1の会計士が
「会計士は税務が出来ない」と他の税理士に言われて頭にきてこのスレ立てたんでしょ?

仮に税理士が心の中でそう思っていても、
普通、面と向かってはそんなこと言われないよね?

言われてしまった自分に、
何か他にもそんなことを言われる程の理由があったんだと思うな。
社会に出たら、普通、馬鹿に向かって馬鹿とは言えないもんだよ。

それとも
会計士受験生が、税理士事務所の面接とかで
「会計士は税務が出来ない」から採用しないとか言われたのじゃないかな?

税理士の嫉妬だと片付けるのは簡単だけど、
もし、真剣に独立開業して税務もやろうと思うんなら
素直に考え直した方がいいよ。
だいたい、こんなスレ立てること自体人間性に問題があるんじゃないの?

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:31 ID:XkMesgJz
>>1
本当の事じゃん。

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:33 ID:7tUEdJT/
つーか、今までの監査経験が独立したらクソの役にもたたないのが
悔しいんだろう。かといって法人でも干されて監査分野でも行き詰まって
お先真っ暗なんだろう。


26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 19:37 ID:PjjGCEzB
>>22
なんだ、お前資産税の申告はソフトじゃできないことわかって
んじゃん。
お偉い会計士の方々が税理士登録すると個人事業者が業務用の車両を
売却したときに

現金預金  ××  車両  ××
車両売却損 ××

なんて仕訳平気でやっちゃうんだよね。w

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 20:11 ID:eXjO7wVV
>23
その通り。
監査はクソだし、税務知らないのは事実だし、
それは自分がいちばんよくわかってる。
でもくやしいから嫉みとかって煽るわけ。



28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 20:17 ID:uIb9cClL
所得税なんですか、それは?
って先生ですか。やば!
それは相当のバカヤロウです。

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 20:58 ID:sJ7DrgK6
仮にも税理士試験の法人税に合格している自分の書いた法人税の申告書に
わけわからんけちをつけられるとむかつくのは事実。


30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 22:14 ID:2Az27idQ
あっちこっちからヒガミが出るは出るはw

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 22:26 ID:re7bP4Fp
>>26
所得を知らないと絶対やる仕分。


32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:17 ID:8MevBx+r
税務が得意なハズの会計士さん、26の仕訳に対するレスがないぞ。
まさか意味がわからないんじゃないだろ?
まあ「会計士は個人事業者なんて相手にしない」なんて言わないで
なんか言ってよ。これだって立派な「税務」なんだからさ。


33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:23 ID:EHUAKrin
dnh濡れた

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:24 ID:re7bP4Fp
「税理士資格なんてオマケでついてくる資格」
このオゴリがある限り真剣に税務をやろうなんて考えんだろ。


35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:39 ID:2Az27idQ
そもそも、ここに書き込んでる税理士って会計士ってのを実際に見たことあるのか?
公開監査の対象にも入らない客ばっかじゃねえかw

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:41 ID:EHUAKrin
皆さん、税務大学校卒でごわすか?

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:43 ID:6raiqk0w
でもさ、
世間は会計士のほうが上とおもってるし、
事実そうだから、
そんくらいゆるしてやれよ

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:44 ID:mIoMp9zd
>>26
1科目しか受かってないくせに偉そうに。
譲渡所得って言いたいんだろ?
得意げによく書くよ。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:45 ID:mIoMp9zd
>>26
>>現金預金



40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:49 ID:EHUAKrin
>26
入湯税は監査に必要ないつーの!

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:50 ID:6iCFQHuW
>37
世間はカイケイシなんて知らねえって。
お前のいう世間てTACと大原とレックの受講生のことだろ。w

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/24 23:56 ID:EHUAKrin
>41
いっぱしの社会人なら知ってるつーの!
チミのいる世界は狭いのかいな?
(高卒の共働き家庭の人間は、会計士を知らない率が高い:総務省調べ)

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:02 ID:1AUTrvX9
>42
ほんとに世間を知らんねえ。ヒキコモリの受験生は。
カイケイシもカンサも必要ないんだよ。
チミのかーちゃんはカンサが何かしってんのかな?

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:04 ID:cOOKxTKn
>43
はぁ?オレ会計士だぜ。
さっさと受かれよ!スネカジリ

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:07 ID:pLozPMoV
>>43
ソーソー。街税の顧問先なんざ、明日この世から消えても誰も困らない零細だもんな。
粉飾決算(街税が作成してるんだがw)がバレても、銀行が資金を引き上げるだけ。
社長がド田舎の旅館の従業員になればいいだけだもんね。

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/08/25 00:09 ID:B5SrC4wd
>1
そりゃ、税理士は視野狭いのだから
許してやって欲しい。
(税理士受験生より)

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:11 ID:cOOKxTKn
>46
視野の問題じゃなくて、役割の違いだよね。
オレは税務は得意じゃないので、税理士は尊敬してるし。


48 :43:02/08/25 00:12 ID:1AUTrvX9
>45
あのな、粉飾は銀行と一緒にするんだよ。
稟議通さなきゃならんからね。
銀行は債務免除益だろうがなんだろうがボトムを黒にして欲しいわけ。
いかにも受験生的なレスありがとね。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:13 ID:NpGyEDqz
>>41
おまえはそんなこといってるから、
いつまでたっても税理士になれねんだよ!
っまおまえは高卒で人の3倍やんないと
うかんないんだからしょうがないけど・・・

高卒とはいえ、おまえは頭がどうかしてる!
会計士しらね〜とかいってること自体、
おまえは会計士を意識しすぎている。
会計士にコンプレックスがあるんだな・・・
大丈夫。おまえならがんばれば、
税理士にうかる!
金つかって院にいけ

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:15 ID:pLozPMoV
>>48
いや〜街税さんの高度なノウハウ拝聴させていただきました。
皆さん勉強になりましたねw

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:16 ID:cOOKxTKn
フクロ叩きだな。

52 :「会計士は税務が出来ない」が口癖の受験生って :02/08/25 00:28 ID:KTYtZ4vZ
5年超選手ばっかだな(w

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 00:48 ID:EYXNtvL0
.←会計士を妬む税理士受験生
・←税理士をバカにする会計士受験生

54 :お前等頭悪いなwwwwww:02/08/25 01:01 ID:Y8cltUxC
税理士受験生一科目合格>>>>>>>>>>>>>>会計士受験生

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 01:04 ID:BeLvF/DT
1/5人前はキチガイか??

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 01:05 ID:EBBQ3B0c
- 安西ひろこ、川畑要との破局を胸がこぼれそうな服で発表(サンケイスポーツ)

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 02:00 ID:rT8ZwKU8
ていうかお前ら、辻ちゃんと加護ちゃんの区別できるんか?
出来ないのにも係わらず、税理士が上なの会計士が上なのとか言っているんじゃねーよ。(W

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 02:36 ID:/jwLZdKu
↑意味不明


59 :  :02/08/25 02:40 ID:AVu60OFo
安西ヒロコはザイニチKです。

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 02:44 ID:Hj3Kuvgw
いや、>>57は一理ある。

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 02:55 ID:01vTjt0m
>59
オレ?今年受かりたい。

上記の記事は2003年の話。だから今年関係ない。
で、来年何人くらいになるんやろー?
でも来年試験制度が変わって、短答式なくなるんやったら
今までの努力が水の泡って感じ。


努力? おまえ努力してるつもりかよ。
努力してたら短答なんて落ちねえんだよ。クズだね。ほんと。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 03:03 ID:/OmOuMPm
 短等無くなるわけなやん!
 導入目的をわかってる?
 2003年法律改正でも実際動くのはその2〜3年後ですよ!
 その頃には、去ってるでしょ、あなたは

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 03:05 ID:flX1FdXM
>>61
お前意味不明やで。

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 03:09 ID:01vTjt0m
>>63
コピペだよ。クズが短答オチ直後に書いたコピペ

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 03:33 ID:LlWZhN0h


66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 10:22 ID:GQuHv5dV
ていうかさあ、税理士は会計士に憧れも僻みもないのよ。
会計士なんて本来一生のうち一番遊べるはずの大学時代に
あくせく勉強して、仮に合格できてもリーマンになって
朝9時から夕方5時(残業もバリバリだろうしさ)まで
上司の目を気にしながら拘束される生活を続けるんでしょ? 
そういうのかわいそうと思っちゃうわけよ。

税理士ってのは独立開業が目的でやってるんだから
必要以上に事務所を大きくしたくなければ、決算期以外は
そんなにあくせくしなくていいわけよ。
昼間からパチンコ行こうがピンサロ行こうが自由なわけ。

ここの会計士(受験生?)の言ってることって、税理士が
会計士試験に合格する頭がなかったから仕方なしに税理士に
なったんであって、税理士はみんな会計士に憧れていると
思ってんでしょ?

みんながみんな上場企業を相手に仕事がしたいわけじゃ
ないってことだよ。

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 10:31 ID:WT71zvjk
一流と呼ばれる大企業を退職した人間ならまず会計士になりたい
なんて思わないよね。わずかの年数の差でガッチリ序列が決まって
上意下達の組織体系のなかで毎日長時間拘束されて過ごす生活
なんて懲り懲りだろう。
たまに会計士=即独立可能な自由業と勘違いして目指すヤツもいるが。


68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 10:31 ID:00d8HIM4
シケ、こんなところでバカ晒してるんじゃねえ。


69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:17 ID:KTYtZ4vZ
アルカポネの帳簿屋=会計士

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:20 ID:GQuHv5dV
>>69
脱税だな。

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:22 ID:MyxJcbeE
当方受験3回の税理士受験生だけど、CPAが公認会計士の略だって最近知った。
それまでCPAって活字を目にする度、FP関連かコンピュータ関係の資格かなんかだろと思ってた。
信じられないかも知れないけど、それくらいの関心度。全く興味ないもん。
嫉んでるのは会計士断念組の税理士受験生くらいだろう。


72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:26 ID:66kCVrJA
>>66
へーえ。税理士って試験に合格したら即開業できるんだ。
大半の税理士ってのは、学生時代どころか30過ぎまでしつこく受験を続けてるよね。
専門学校で頭禿げかかったオヤジっては、税理士受験生と相場が決まってたし。
その間、零細事務所で監査法人の上司とは比較にならんくらいの基地外所長の奴隷奉公
する羽目になるわけ。
五科目揃いそうになると警戒しちゃうという狭量ぶりを遺憾なく発揮するしw
4科目合格者の溜め息からは「自由な税理士業」なんて読み取れないんですけど。

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:35 ID:VrcN60Cz
72よ。おまえはまちがっとる。
3つも4つもうかっとるヤツはほとんど実務経験が2年以上
たっとる。奴隷奉公は5つそろった時点で解消されるケース
が現状だ。そのあとオギリでしばらく勤めるヤツもいるそうだが
レアケースだ。

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:38 ID:DvvBMOJd
>59
ホント?

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:41 ID:66kCVrJA
ほーお。それで「5つそろった時点で解消」した後で職員はどうするんですか?
お客が門前市をなして待ってるんですかw

>3つも4つもうかっとるヤツはほとんど実務経験が2年以上
>たっとる。
あのー、零細事務所の奴隷奉公って監査法人のJAとは違うんですけど・・・・
何年たっても使い捨ての労働力扱い。
独立の見込みなし、社会保険なし(雇用保険すらなしというところも結構ある)、退職金なしw

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 11:48 ID:VrcN60Cz
75よ。ホントにおまえは何を逝ってるのかさっぱりわからん。
反論したいのだが、論旨がつかめず困っている。
暑さでやられたか?
まず5つそろった時点でそいつは、独立するなり他に逝くなり
勝手にすれば良い。そういうことも可能だ。
他の職員のことなどしらん。まだ0とか1つ程度だったら、自分
の力を勘案して、判断するしかなかろう。
そういうことだ。


77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:00 ID:66kCVrJA
俺が指摘してるのは、>>66が妄想を並べて「会計士に対する税理士の優位性」を主張してる滑稽さ。
つまり税理士=独立不羈の自由人⇔会計士=リーマンという妄想ね。

>反論したいのだが、論旨がつかめず困っている。
正確に言うと、反論出来ないから困ってるんだろ。図星なんだから。

>まず5つそろった時点でそいつは、独立するなり他に逝くなり
>勝手にすれば良い。そういうことも可能だ。
独立するためには顧客が必要ですが、どうするんですか?
他へ逝くって、他の零細事務所以外どこへ逝くんですか?

78 :経理部経理課:02/08/25 12:10 ID:fiB7UvSI
会計士と税理士の不毛な争いはそろそろ止めたらどうですか?
傍でみていると見苦しいですよ。
何かお互い余裕が無いというか、子供じみているというか
資格しかよりどころがない試験馬鹿って感じですね。
恥ずかしくありませんか?

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:10 ID:CxR0Z6oU
>>66
でもよ、なんだかんだいって
会計士>>>税理士と
心の中では思ってるんだろ?
恥ずかしがらず、いってもいいんだよ。
税理士あきらめて会計士めざすやつなんてきかね〜だろ。
逆ならくさるほどいる。

女の子にモテルのは 会計士>>>税理士
頭のレベルが高いのは 会計士>>>>税理士
学歴 会計士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>税理士


80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:12 ID:VrcN60Cz
77よ。おまえも極端なヤツよのう。
いいか、始めから顧客のあてがなく独立するヤツも
世の中多いんよ。でもな2、3ヶ月するとこれがなんだかんだ
5、6件になってるのよ。このへんのからくりはな、まあ、
からくりというほどのものじゃないのだが、なってみればわかる。
それをこなせないヤツは・・・、まあ、オレが何を言いたいかは
分かるだろう。そういうことだ。
それからな、何でもかんでも行き先が零細事務所というのは、
おまえのアンテナがかなり鈍い証拠だぞ。
別にみながみな、妄想を抱いているワケではない。
しかし、会計士は組織で動くクセが身についてるヤツは多い。
それでいて、監査法人から離れると、孤立するケースが多い。
ま、見かけほど、連中仲良くねーんだ。
そこでいくと、辛酸なめたヤツは税理士の方が多い。
その点、税理士の方が独立向き、つうワケなんだよ。



81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:12 ID:/Ib1ZOTC
>78
たしかにね。
皆、子供だから勘弁したってや〜。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:24 ID:MyxJcbeE
女の子にモテルのは 会計士>>>税理士
女の子にモテルのは 会計士>>>税理士
女の子にモテルのは 会計士>>>税理士
女の子にモテルのは 会計士>>>税理士
女の子にモテルのは 会計士>>>税理士

・・・・そもそも普通の女の子って会計士って職業が何たるか知ってるの?
多分ミーハーの子の頭なの中では、弁護士>医師>税理士>>>>その他の士業だよ。


83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:26 ID:LTF6OcfK
会計士も税理士も営業力。

人 か ら 嫌 わ れ る 奴 は 何 を や っ て も ダ メ

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:29 ID:FU1k5lJF
税理士受験生一科目合格>>>>>>>>>>>>>>会計士受験生

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:29 ID:66kCVrJA
>>83
ありきたりの文句で締めくくるのは止めようよ。今は税理士の僻みを聞くべき時だ。
>>1は会計士>>税理士なんて一言もいってないのにね。

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:33 ID:oCCxGVfA
会計士試験って司法書士より簡単なんだろ?実際。
資格板見てこいよ。

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:38 ID:66kCVrJA
そういえば、税理士科目合格率は10%
だから、五科目合格するのは(10%)^5で2%>>>合格率3%の司法試験
という基地外も結構いるね。高校で何勉強してきたんだか。

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:40 ID:66kCVrJA
ごめんごめん。基地外は10%÷5科目=2%だった。

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:43 ID:MyxJcbeE
>>85
ホントだ。論題がすりかわってた。
個人的には@税理士業を「誰でもできる仕事」と舐めてるので勉強してない。
A会計士の税理士業転業は40代以降が多く、脳が新しい知識を受けつけない。
B100%税理士業やってるのに「俺は公認会計士だ」とのプライドが邪魔してる。


90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:56 ID:1vlrWihT
ハヤクウカレヨ タントウオチ ギャハハハハハハハハハ!!!!!!!

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 12:59 ID:1vlrWihT
>>1

オマエハ ドンナ ゼイムガ デキルンダヨ アホ!! ギャハハハ

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 13:02 ID:qzIDt6Kv
>>79
そうかあ、会計士って女の子にもてるのか。
会計士受験生の視野の狭さもここまでくると犯罪だな。
で、79は何人くらい経験あるの?

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 13:02 ID:1vlrWihT
age

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 13:38 ID:z0HA8WEx
>>1
税理士じゃなくて、税理士受験生だろ!

同義語として、
免除批判の高卒税理士受験生
USCPA批判の短答落ち

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 13:40 ID:66kCVrJA
>>94
いや。税理士からもよく聞くよ。
「会計士は税務が出来ない」と同じような言葉はよく出てくる。

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 13:43 ID:YQmzI5p3
>>95
ずっとロムってたの???藁藁藁
お前あほやろ?

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 13:44 ID:YQmzI5p3
短刀ぐらい受かれよ〜

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 14:04 ID:qzIDt6Kv
1って会計士受験生だろ。

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 14:29 ID:66kCVrJA
批判者批判しても事実は変わらないよ。税理士先生。

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 14:52 ID:n7l7zNS5
100。・゚・(ノД`)・゚・。

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 14:57 ID:7iWpr+FY
このスレ意外に伸びてるね。今、みんなヒマなんだね。

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 15:40 ID:wFnEL9He
>92
ヒキコモリ受験生はチェリーに決まってんじゃん。
わかってて聞いてやるな。w
受かったらモテるって妄想抱いてんだよ。
モテないやつは会計士になっても同じ。
モテる奴は税理士でもプータローでもモテるって。

103 :CF:02/08/25 15:55 ID:keniVzJo
確かに世間は会計士>>税理士だわな。
けど、僕はBIG5の税務事務所だったけど、会計士は少なくとも
そんなそぶりは見せないぞ
受験生同志の争いはやめなさい。
確かに開業したがるCPAが多い中、やはり税務の知識がなさ過ぎるのも事実で
そういったCPAはTKCに入りたがる。がんがれCPA


104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 16:08 ID:66kCVrJA
>会計士は少なくとも
>そんなそぶりは見せないぞ

>>1は税理士がその逆のそぶりを見せてることを指摘してるんだが。


105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 16:15 ID:7iWpr+FY
102がいいこと言った。

会計士受験生の80%は道程
会計士受験生の95%は素人道程

見てな、こんなこと言うと頭でっかち会計士受験生は「ソースは?」とか
「論点のすり替えだ」とか言ってくるから。



106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 16:39 ID:66kCVrJA
やれやれ。
税理士受験生の会計士受験生への僻み→合格後→税理士の会計士への僻み
と転化していくわけだ。よく分かったよ。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 16:46 ID:YNIhcapP
>106
ほんと思考が単純だな。
少なくとも102は事実だとは思わんかい?

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 16:50 ID:7iWpr+FY
>>106
まだそんなこと言ってるのかよ。
会計士受験生の思い込みってどうしようもねえなあ。
66を読めよ。

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 16:56 ID:66kCVrJA
>>102の書き込みを僻み以外どう評論するのよ?

それも低学歴の高学歴への僻みにパターン似てるね。なんでだろうw

あと>>66の内容が現実から目をそむけて虚勢張ってるに過ぎない、ってのは薄々君らも感づいてるだろ。

それとも>>72 >>75がウソだとでもいうのか?

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:00 ID:RXfJh7Jl
>>26
正しい仕訳を教えてほすい。(煽りではない。シロートの素朴な疑問。)

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:05 ID:kjK/6aFv
>66kCVrJA
君には何を言っても無駄みたいだ。
頑張って合格しろよ。以上


112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:06 ID:nrfIe6iX
会計士受験生も平均学歴はマーチレベルだろ。
だったら税理士受験生と同じくらいだろ。
国立大占有率はむしろ税理士受験生のほうが高そう。


113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:06 ID:ZO7QOpsb
企業再編税制や連結納税って、BIG4系の税理士法人の会計士の独壇場だよね。
税理士先生たちの仕事って中小企業の記帳代行じゃん。。税理士業じゃないよね。
国税OBは論外として、税理士先生はもう少し勉強しないと今後生き残れないな。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:07 ID:SOmzHzNa
>>112
高卒占有率は…。(w

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:07 ID:F2vgDQ8k
  ―┼‐        ノ    /   | --ヒ_/     /  \ヽヽ    ー―''7
    」  ┼,   二Z二   レ  /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ   \_


   ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
   ─┼─ |   \ レ   /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ  (二フ\  ヽ_ノ   / 、__




116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:09 ID:F2vgDQ8k
>>110
所得税法のスレに逝ってこい

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:36 ID:7iWpr+FY
>>109
税理士の多くはリーマン経験して嫌だから独立したいわけ。

それに実務経験は何も会計事務所に勤務しなくても
民間企業の経理事務でもいいんだよ。極端な話、金融機関の融資担当
やご主人が経営している個人商店の経理でも実務経験とみなされた
奥さんもいるんだよ。

ところでキミの出身大学は?

>>113
会計士はその記帳代行すらできないという罠

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:47 ID:G8V0zSv8
ここでほざいてるのは
・税理士受験生よりも簿財すら出来ない会計士受験生
・税務の世界なんて想像もつかないから何も突っ込めない会計士受験生
・税理士受験生よりも低学歴な会計士受験生
・万年短答落ちの会計士受験生
・大手企業に勤務した経験がない会計士受験生



119 :109:02/08/25 17:49 ID:VcH4tP98
>117 早計イジョウです。

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 17:56 ID:G8V0zSv8
どうせ早慶の下位学部だろ


121 :109:02/08/25 17:59 ID:VcH4tP98
>120 すみません訂正します、早計超です。 

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 18:02 ID:G8V0zSv8
ほんとはマーチなんだろ?無理すんな。


123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 18:07 ID:7iWpr+FY
>>109
「以上」と「超」は正しく使えよ。税務ではそれ間違えると大変なことに
なるからな。
今日は大学や会計士試験では教えてくれないこと勉強できてよかったな。

124 :109:02/08/25 18:09 ID:VcH4tP98
 無理してないです。
 おいらの入っていた大学は、12年と34年が別々の校舎ですた。
 いまは一緒になったけどね。
 12年の思いでは、学食の上にある”こっぺい”でよく、
 勉強もせずサークル仲間でたむろっていたなぁ。
 あと1時間に3本しかこない電車にはまいったよ。
 勉強は楽勝だったね。本当にゆるい大学だったよ。
 34年はね、結構オシャレな町にあるんよ。
 よく言ったみせはロージナ。そこはまずいけど団体席があるから
 よく仲間といったね。ザイカレーを後輩に強制的に食わすのが
 おいらのサークルの伝統だったね。
 ここまで書けばおいらの大学出身者はわかるでしょ? 
 仲間いるですかい?

125 :109:02/08/25 18:10 ID:VcH4tP98
>123 よーくわかりますた。ありがとう!
   謙遜するなってことだよね。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 18:13 ID:G8V0zSv8
な〜だ芋か。
芋の税理士受験生ってみんな長期化してるのは何故だ?


127 :109:02/08/25 18:15 ID:VcH4tP98
税理士目指してた奴はいなかったよ
だからわからん。

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 18:15 ID:4tWAo5YJ

           ∧_∧まだ言ってるよ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||




129 :109:02/08/25 18:20 ID:VcH4tP98
>126
 まぁ考えられるに、君の周りのイモは勉強できないのでしょう。
 

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 18:27 ID:7dh+Qu+F
で109は働いているのか?

131 :109:02/08/25 18:29 ID:VcH4tP98
おうよー。はたらいているぞー。

132 :109:02/08/25 18:30 ID:VcH4tP98
おまえはどうだー

133 :109:02/08/25 18:32 ID:VcH4tP98
まぁ会計士は、所得税はわからんなぁ。
法人はまぁまぁわかるよ。3時に詰め込むからね。イジョ。

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 19:12 ID:7iWpr+FY
109大活躍だな、オイ。でも

>法人はまぁまぁわかるよ

ってのはやめとけ。レベルが違うからさ。
サッカー選手がプロ野球選手に対して「俺、バッティングまぁまぁ
できるよ」って言ってるようなもんだからな。


135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 21:52 ID:VrcN60Cz
109よ。72と75はおまえのセリフだろ?
もしかして今日1日2ちゃんかよ。
いいかげん日曜だしよ、オレ午後は買い物逝ってたよ。
だから逝ってるだろ、オマエ極端だって。
何言いたいのかわからねーんだって。
もう1回自分が逝ってること読み返してみー

それから110よ。仕訳の問題じゃねー!


136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 21:59 ID:Den/xwwX
でもさ〜なんだかんだいっても
会計士>>税理士なんだからしょうがないじゃん。
学歴も全然違うし・・・

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 22:03 ID:KWwPD/CU
学歴は違わないという罠
いや、むしろ会計士受験生低学歴

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 22:09 ID:gVdkUizb
>>136
必 死 だ な ( 藁 

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 22:10 ID:X/ZseP3s
まだやってんの(w

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 22:25 ID:7iWpr+FY
>>136
お前すべての税理士とすべての会計士の学歴を知ってて言ってんのか?
全部とは言わないまでも半分でも知ってるのか、会計士の方が高学歴
なんてせいぜい2chで言われてることがたまたま自分に都合のいいこと
だったからそれを信じてるだけだろ?
恥ずかしいんだよ、お前みたいな世間知らずはよ。

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 22:30 ID:KWwPD/CU
会計士なんてヘボ私大出が半分以上だもんな。


142 :  :02/08/25 23:13 ID:lVwlHPf7
>レベルが違うからさ。サッカー選手がプロ野球選手に対して「俺、バッティングまぁまぁ
できるよ」って言ってるようなもんだからな。

実はその野球選手がアマレベルだったりするんだな。



143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/25 23:34 ID:7iWpr+FY
税務について税理士がアマチュア野球なら会計士は少年野球だね。

144 : :02/08/25 23:43 ID:32MagVBS
そうだね。
どっちもどっちってこと?

あ、勘違いしないでほしいんだけど
俺、会計士でも受験生でもないから。
税理士だよ。

何だこいつ、アマチュアか?って奴、腐るほどいるよ。
自戒を込めて。

145 :本物の109:02/08/25 23:57 ID:XpAV0pqV
知らない間に誰かが俺の代わりを務めてくれたのか。ありがとね。
一橋出身ということで、税理士センセイの学歴コンプを十分刺激してくれたみたいだしw
しかし、税理士=独立不羈の自由人という幻想を打ち砕いたら、今度は批判者批判。
ついには学歴ネタまで引っ張り出してくるんですかw
本当に税理士センセイの僻み根性は醜いですね。


146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 00:05 ID:HAO5EN7h
>>109
おかえり。109って現役会計士で税理士登録してるの?
ちなみに学歴ネタ引っ張り出してきたのは会計士側だよ。

147 :釣られるなって:02/08/26 00:11 ID:Ax7dhTk7
マジレスすんなよ
会計士も税理士も登録して仕事している人はそんなつまらない議論しないぞ




148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 00:15 ID:kjp6YTVa
税理士は地方自治体の外部監査人やってますよね。
しかし税理士の監査業務の能力なんて、実務どころかペーパーベースですらゼロなわけなんです。
税理士センセイの連結財務諸表作成能力も上に同じなわけです。

でも会計士は「税理士は監査が出来ない」「税理士は連結が出来ない」なんて吹聴しないんです。
内向きにはボロクソ言ってますが。
この差はなんでしょうねw僻み以外に思いつかないのですが。

149 :訂正:02/08/26 00:22 ID:Ax7dhTk7
会計士も税理士も登録して仕事している人でマトモな人は
そんなつまらない議論しないぞ
程度、低っ

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 00:30 ID:kjp6YTVa
>>149
貴方も普段は>>1が指摘してるように、
「会計士は税務が出来ない」が口癖なんでしょう。だからこのスレに来たんですよね。
そして議論に勝てないと分かると、「会計士も税理士も登録して仕事している人でマトモな人」
を持ち上げて、話を切り上げようとする。2chではよく見かけるパターンですが。


151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 00:43 ID:7BhYohEt
独立会計士は税務やってますよね。
しかし会計士の税務の能力なんて、実務どころかペーパーベースですらゼロなわけなんです。
会計士センセイの申告書作成能力も上に同じなわけです。

でも税理士は「会計士は税務が出来ない」「会計士は連結が出来ない」なんて吹聴しないんです。
内向きにはボロクソ言ってますが。
この差はなんでしょうねw僻み以外に思いつかないのですが。


152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 00:52 ID:kvOlobBV
連結できない会計士なんていないだろ

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 00:59 ID:gYdZO+g/
税理士だって日商1級よりはムズイ連結やってるし、
監査なんて企業経理経験者なら分かるだろ。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 01:04 ID:QYHc9nae
いくらでもいるよ。
以前は連結でないとヤマはって受かる奴多数。
関口か吉木か忘れたけど、
連結と原計得意になると受かってから有利とかよく言ってた。


155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 01:49 ID:DTv/c0nH
監査業務してきたヤシが税務できないのは当然。
そんな会計士に使われたり頭が上がらないのに文句ばっか言うのは、だぁ〜れ?

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 05:51 ID:RJKz1iKI
>>155
逆でしょ?
監査もしてねぇくせに飯が食えるのは誰の御蔭だと思ってんだ!
ゴルア!!

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 06:30 ID:qJU/NYx+


ク ラ イ ア ン ト の お か げ で す が、 何 か



158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 08:04 ID:Qc3fv5c6
>監査なんて企業経理経験者なら分かるだろ。

監査を知らない者が何を言っているんだ?という感じ
まぁ、薄っぺらなカキコが2chの魅力ってか

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 08:21 ID:U6PsHl5W
実際んとこ監査なんて誰でもできるだろ?



160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 08:26 ID:fOCQx/6Q
ところで109はどこ行った?

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 08:42 ID:5EzZxSmX
159も監査を知らないだけ せめてインチャやってからでないと語る資格なし

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 08:45 ID:f9InzWYF
こっちのすれも面白いぞ。みんな来てみろ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030290096/l50

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 08:51 ID:0D9ircR2
>161 159みたいなセリフはココのヒッキーの決まり文句 馬鹿は無視がヨロシイ

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:14 ID:fOCQx/6Q
じゃあ「実際んとこ税務なんて誰でもできるだろ?」みたいなこと
言ってる会計士(受験生)もヒッキーだな。
実際、会計士受験生ってすねかじりのヒッキーが多いのは事実だろ。


165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:21 ID:jZteVCFQ
んーと、わざわざ学歴を劣等コンプレックスの根拠として持ち出すのが、
常套句化してるのが、この板でよくわからない。
それがない尺度で、死ぬほど勉強してるんだろ?おまぇら。
それが優等であるってのをかざすのは、自らの価値を下げてない?
弁護士も会計士も優秀な高卒はいるが、大卒の税理士より落ちるわけ?


166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:22 ID:IU/FkquR
>実際んとこ税務なんて誰でもできるだろ?」みたいなこと
>言ってる会計士(受験生)

そんなこと言ってる会計士(受験生)はいません。
逆に「三次に法人税法があるといっても・・・」といってる人は多いですけど。
「実際んとこ監査なんて誰でもできるだろ?」といってる税理士&税理士受験生はいますよね。
>>159みたいに。この差はなんでしょう。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:22 ID:RMW18six
      ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭りか? ̄ ̄ ̄) ̄祭りなのか?)  ̄祭っていい?)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
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168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:24 ID:RMW18six
      \                     ∧ ∧         /___|/|/|/|/|    祭りだ!急げ!
        \               ( ゜д゜) +      /|文| / /./ /
 ΦΦΦΦΦ\          +  +:www;   +     / .| ̄| ./|/|/         Λ__Λ
            \生首わっしょい+ ;: ;.+討ち取ったわっ/jl |  | /./          (___)
   ワッショイ!!   \   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ /  /\| /          /〔 祭 〕〕つ
             \( ´∀`∩∩´∀`∩∩´∀` )/. | |ヽ/l/             /二二ヽ
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 ∩ ´∀`)∩ ∩ ´∀`)∩\ | l i、∧∧∧∧∧.  /|   |/      ( ´∀`)    (_)     Λ__Λ
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し´(_)    し´(_)   し´(_) <  予  つ >          /_ノ(_)          ┌|___|
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// /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)<  感  の >     .        /,/-_-_-_-_-_\   ) )
/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`) <  !!      >       ( (   /,, /― ((神輿))―\
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 (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒)/         \.        .∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`/            \       i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i   ワショーイ
    ∧__∧   突撃――! ⌒)/              \ ワショーイ   †人=†††¶┌┐¶††††
   ( ´∀` )つ  ド  ∧__∧⌒/お祭りマダー?   マダミタイヨ \ ■\[/■ / ■\/■\] /■\ ■\/■\
  ( |〕つ/] /    ォと( ・∀・ ) / ■\   /■\     /■\二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ|〕⊂〔| ./ ´∀`)△ (,, ゚Д゚)      (・∀・ \|祭)~| 祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
(´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  //    つ  ⊃目⊂) ∬ ⊂  ⊂ )\ _ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
           彡  ̄(__/(人_つ_つ (_(_) 目△▲_(_つ  \)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し' (_)




169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:28 ID:W6zHGdKr
非難すべきは「会計士は税務が出来ない」ではなく、
 
「税理士業で食ってるのに税法出来ない会計士」だろ?
 
会計士自体が税務に精通してない事は障害ないだろ。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:35 ID:CdjmeSkz
記帳代行がメイン業務で飯くってる税理士も痛い。

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:41 ID:jZteVCFQ
「会計士業で食う監査できない税理士」は
現実にありえないので非難のされようもない。
会計士は、その資格の限りでは、一生監査法人の職員であれという批判かな。

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 09:48 ID:W6zHGdKr
>>171
税理士業で食って行くなら税務ちゃんと勉強しろ、って事だよ。
税理士業で食ってくなら、くだらんプライドすてて税務に専念しろって。
業務内容が100%税理士業なのに、看板だけは「公認会計士」だもんな。


173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 10:05 ID:jZteVCFQ
その「プライド」の由来もまた、曖昧なものなんだな(w
美容師>>>理容師みたいな (実際は多分逆?)

シロート目線の絵ズラ的なものだったり、補強するために学歴かw

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 10:12 ID:kNe58VZT
>業務内容が100%税理士業なのに、看板だけは「公認会計士」だもんな。

公認会計士にコンプレックス感じてる?なら、試験受かればいいのだよ。
簡単なことさ!

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 10:21 ID:jZteVCFQ
>>174
相手が>コンプレックス感じてる?
・・ことを君が勝手に感じるのをやめなさいw 自意識過剰。


176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 10:25 ID:fOCQx/6Q
会計士って自意識過剰。
ヒッキーで彼女もいないから自慰も過剰。


177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 10:29 ID:G0q/B9sT
俺は会計士でも税理士でもないけど、上から文章を読んでみて税理士は
会計士に仕事を奪われるのを恐れているように感じるのだが・・・


178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 11:49 ID:OLZsXyNx
176のことは税理士および補助者にもいえる。
税務会計に携わるヤシはヒッキー多いよ。
コミュニケーション取れない人がおおい。
だから客もとれない。

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 12:35 ID:fOCQx/6Q
マジメな話、俺の知ってる会計士受験生って素人童貞多いけど、
お前らどうよ?

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 12:45 ID:5SFKvnEO
女すら食えないヤシに仕事ができるヤシはいない。これ真実。

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 13:13 ID:2euafWmX
お前らさげ進行でやってくれ。

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 16:46 ID:FN/UKZuc
大企業相手の仕事なんていやだ。挨拶するだけでも疲れそう。
2ちゃんもできねーよ。俺は税理士がいい。受かりそうな気にさせてくれる
税理士がいい。親が事務所やってるし、税理士がいいYO。
受かってやる。今年こそ受かってやる。

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 16:54 ID:5EzZxSmX
ふうん 受かればぁ〜 で、何の科目よ?

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 17:08 ID:W6zHGdKr
>>180
確かに。
おんな一人くどけない奴に顧問先開拓など無理。


185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 17:27 ID:RlfjTv8y
>>178
それを言うならパソオタだろ。
開業すらできん輩の典型。わらひ

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 18:06 ID:fOCQx/6Q
>>184
禿同
いくら頭がよくて知識があっても人とのコミュニケーションが取れない
やつはダメ。女をうまく口説いてやってるやつのほうが仕事もできる。

会計士は大企業の常識のある人間ばっかり相手にするから、それでも
いいかもしれないが、会計士が税理士として開業するなら相手にする
のは中小企業の社長だからな。常識が通用しない人間なんていくらで
もいるよ。そういう人間とうまくコミュニケーション取れないと仕事
にならないぞ。

187 :109:02/08/26 22:54 ID:4+wV0C3c
税理士センセの僻みを拝聴させていただきましたが・・・・いやはや。
学歴、女、遊びですか、会計士への煽り文句は。他に言い返すべき言葉が思い付かないんですね。

@見たこともない会計士をオタク・童貞と決め付ける       →東大生に絡む高卒DQN
A自分のやっている仕事のみが「仕事」と思い込んで説教する   →転職板・司法板で説教するヘタレリーマン
を彷彿させますねえ。共通するのは想像力の欠如ですね。

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 23:01 ID:Lnss8NK3
>>109
だからあんた現役会計士で税理士登録してるのかどうかの質問に
答えてないよ。

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 23:02 ID:Rpe72M07
シケバンからコミュニケーション能力の必要性を聞くとは思わなかったぜ

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 23:02 ID:MLMs54NW
このスレあげんでくれよ。


191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 23:27 ID:hkOoY6Vq


              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ナデナデ (´∀` )< 僕、109だよ。頑張ってるでしょ?
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\⊂( ∪ ) \________
 煤Q    ∪ ´∀`)(_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モキュモキュ
           ゚o
            〇 
       (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒  
       ( ̄\ 死ねよ、この恥さらし受験生が!
       ( ゚Д゚)y─┛~~
       ( ̄ ̄
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 00:46 ID:iuVRO+Kx
シケバンのコミュニケーションツール・・・・・・コピペ

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 05:48 ID:ebocG4MA
age

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 07:30 ID:qrDkrb+6
税務を知らない税理士だって結構いるんじゃないの?
TKC会員とか・・・

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 11:07 ID:S3qdDc8j
結局109ってただの会計士受験生なのか。

196 :0123〜♪:02/08/27 13:45 ID:WWylB0nE
このスレおもろいやんか。
それにしても、なんと申しましょうか......

受験生の願望や思いこみでお互い足をひっぱっている、という感じやねえ。
税理士と会計士言うたら、やってること全然違うやん。
確かに看板「公認会計士事務所」で、内容は税理士っつうのもいるけど、別にどうでもええやん。


197 : :02/08/27 14:17 ID:8Lju0uaM
>0123
東大卒らしいけど、何故税理士なの?

198 :0123〜♪:02/08/27 14:44 ID:kZqtvz8o
>197
東大卒かどうかはコメントしないけど、大企業のリーマンに飽きたから、が
答え。会計士やってもリーマンでしょ。同じ試験なら一国一城の主がええやん。
ほんでもって、今、転職してえかったなあ、と思うております。

それに、でかい会社や国や国際機関相手の仕事やっても、所詮リーマンはリーマンだし
金額の多寡で仕事から受ける満足度が大きいとも限らないし。あと廊下とんびみたいな
のがうじゃうじゃしてる世界もうざかったし。
それが何か?

199 :0123〜♪:02/08/27 14:51 ID:HT8kk1wl
>197
惜しい! 
東大卒やないで。一橋卒やで。
どちらもエリートには変わりないけどな。
会社は優秀な奴がぎょうさんおって、落ちこぼれ気味やったんや。
税理士は高卒や爺さんがおるから、一橋卒なら圧倒的優位に立てると判断したまで。

200 :0123〜♪:02/08/27 14:55 ID:9XH8HvsU

あの〜一橋大学は大嫌いなんですけど。
前の会社にもぎょうさんおったけど、女みたいに派閥で徒党組んで、かっこわるかった
で。それにあんな単科大学に入学するヤシの気がしれへんで。(これマジっす)

201 : :02/08/27 14:56 ID:8Lju0uaM
ふーん。
会計士取れば税理士の資格もついてくるじゃん。
さまざまな可能性も会計士の方が多いわけだし。
東大生の頭脳なら会計士試験は2年で受かるでしょ?
いたずらに時間のかかる税理士受験よりずっと楽だと思うけど。
東大卒で税理士言ったら、間違い無く負け組だし、
東大卒なのに会計士じゃなくて税理士を選択したって、話に無理がない?
なんかウソついてません?


202 : :02/08/27 14:59 ID:8Lju0uaM
なあ、俺だけにコソっと告白しなさいよ。
本当は南山大卒の免除税理士だって事。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 15:06 ID:S3qdDc8j
税理士試験なら税務の勉強が資格取得につながるわけだし、会計士合格
して税理士登録しても税理士開業するんなら、その後税務を勉強しなければ
ならないから、それが面倒だったのでは。
それに残業バリバリの企業だったら働きながらだといくら東大卒でも
会計士試験は厳しいんじゃないか。

204 :0123〜♪ :02/08/27 15:08 ID:HT8kk1wl
>201
会計士はそれなりの学歴の奴が多いやろ?
監査法人に入って、また落ちこぼれるのも悔しいしな。
そこで、修士論文出してたことを思い出したんや。税理士試験が免除になる。
これやで。
会計士になってみじめな思いするよりも、税理士になって高卒と爺さんいびってた方が面白いやろ?
近いうち、この業界は大競争時代になる。
そのときや。高卒と爺さんの顧問先、根こそぎ奪ったるで(藁

205 :0123〜♪:02/08/27 15:10 ID:HT8kk1wl
>200
偽物はん、一橋卒を妬むのはみっともないで。
高卒ショクインさんか?

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 16:41 ID:iBtEAFSp
>201
君の思う勝ち組って何?

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 16:44 ID:Lwf5m7pL
話がそれてきたが、結局眼クソ鼻クソってことでヨロシ?

208 :じい:02/08/27 17:51 ID:IKrSrnAy
>>207
禿同!
どうも0123が来るといつも同じネタになってしまうな。やっぱりこいつとシケは専用の
スレに閉じ込めておかないといたずらばっかりしよるのお

209 :109:02/08/27 20:18 ID:wJsFiNr7
何かヘンなコテハンがしゃしゃり出てきて、馴れ合いモードになってません?

はっきりさせておきたいのは、>>1は会計士>>税理士などとは一言もいってない点。

このスレでも、税理士(一国一城の主)>>会計士(リーマン)という税理士センセの声しか聞こえてこないしね。

なんでだろwそういう僻みを指摘すると、「会計士も税理士も目くそ鼻くそ」的なまとめに入りたがりますよね。

目くそ鼻くそなら、何でセンセ達は「会計士は税務が出来ない」だの「会計士はリーマン」を必死に主張するのかなw

結局会計士に対する引け目が、心のどこかにあるからとしか考えられないんですけどw

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 20:22 ID:gg8/8n2J
>>目くそ鼻くそなら、何でセンセ達は「会計士は税務が出来ない」だの「会計士はリーマン」を必死に主張するのかなw

だから眼クソ鼻クソの主張だろ。

211 :109:02/08/27 20:24 ID:wJsFiNr7
>>210
会計士の側はこんなこと言いませんよね。この差はどこから来るのかなw

212 :12:02/08/27 20:37 ID:IR4F6LFm
税理士は会計ができない。

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 20:50 ID:gg8/8n2J
>>109

ホラ、12が212で言ってるゾ。


214 :109:02/08/27 20:53 ID:wJsFiNr7
取って付けたような逆工作ですw

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 20:55 ID:3y2Wbw0a
>212
 一度、会計士がいう税理士ができない会計とは、どういう会計か教えてもらいたい。


216 :でも:02/08/27 21:25 ID:UbZ3l4Dx
でも、試験組はともかく、免除税理士は。。。
会計分かってない人、結構いるかも。

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 21:31 ID:JWuPQQ0B
よくいるのが、税法基準で会計処理をするのが、正しい会計処理だと思っている税理士。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 21:33 ID:kgpzf3H5


          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 税務!   。    ∧_∧  いいですね。
          ||         \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、税理士先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 21:40 ID:uzioTi8q
>217
よくいるのが、町工場の会計にも税法基準ではない
「正しい会計処理」が必要だと思っている会計士。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 21:48 ID:JWuPQQ0B
>>219
まあ、事実、その通りな場合もあるけど、適正な業績の評価を行えない税法基準(公正なる会計慣行に従った場合でも業績の評価を行えるかは別として、
少なくともより業績の評価には有用である)で、零細企業の経営者が経営判断を誤る可能性があることを黙って見ているのは忍びない。

税理士「社長、当期はこんなに利益でてますよ!!。」(実は、引当金を適正に設定していないだけ、翌期には多額の費用、損失が発生)

可哀相でしょ??


221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 21:49 ID:JWuPQQ0B
すまん、括弧内書き間違えた

s/有用である/税法基準よりは有用である/


222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 21:58 ID:UbZ3l4Dx
>>220

実務、知らないねえ。会計士の受験勉強を始めたばっかと見た。
町の社長さんが、利益を増やしたがるとでも思ってるんですかい。
期間比較制の確保とか、そういうのは社長さんにはあんまり関係ないんだよね。
 
経営判断を誤る可能性・・・何を偉そうな。もっと具体的に書いてみ。
いかにして納税額を安くするか。
これがどんなに重大なことか、専門学校では教えてくれないだろう。
まして会計士志望だったら。
いいかい。町の社長さんってのは、見栄貼るために利益をふくらしたがって、
あとのことは知りませ〜んって大企業の経営者じゃないんだから。

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:00 ID:dVMPEjZz
>>222
月次報告してないのかよ??

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:15 ID:OpIbQtFU
>>222
税金の極小化の方が大事でしょうねぇ。
ちょっと考えたら分かると思いますけど。
企業の目的を思い出せば。
「利潤の最大化」は会計上の利益の最大化じゃなくて、
企業活動の結果として生じるキャッシュフローの最大化でしょ?


225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:15 ID:UbZ3l4Dx
社長さんとデータを前に相談するとき、
こんな会話が飛ぶんだよね。

社長「今期の利益、なんとか減らせないかねえ」
担当「でも、今年はボーナスを出すのが遅れるんでしょ」
社長「金がないから。。。そうだ、未払金という形でボーナスを!」
担当「っち、ちょっと待ってくださいよ」
社長「(話をさえぎり)あ、賞与引当金だっけ」
担当「だからそれは・・・」
社長「(嬉しそうに)そうだ、役員賞与を上げようか!!!」
担当「それは来期の株主総会で決める、という手続きが・・・」
社長「やっぱ、先生に相談するわ」
担当「・・・」
 
これは、多少経理のことが分かってる社長さん。
もっといろいろいるぞ、すごいのが。
こうなると、もう会計の理想なんて、
企業会計原則なみに意味を持たなくなるんだよ。
もっとも、景気が悪いことも大きな原因なんだけどね。

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:15 ID:JWuPQQ0B
素人にもわかり易く噛み砕いて説明します。
一般的には、税法基準の利益(所得) > 会計上の利益です。
また、会計上の利益から、将来のキャッシュ・フローの予測はできます。
(利益があるからと言って、キャッシュ・インフローがあるとは限らないですが、損失が出ていることで、当期或いは来期以降にキャッシュ・アウトフローがあることが予測できます。)
零細企業にとって一番重要なものの1つは、資金繰りですが、資金繰表をきちんと作成している場合でない限りは、何らかの会計情報をもとに、将来の資金繰り(特に資金ショートの危険性)を予測する必要があります。

> 町の社長さんが、利益を増やしたがるとでも思ってるんですかい。

先に述べたとおり、一般的に税務上の所得>会計上の利益のため、この批判は当てはまりません。

> いかにして納税額を安くするか。

適正な会計処理を行っていても、税務調整を行って所得を算定するため、納税額は変わりません。

> いいかい。町の社長さんってのは、見栄貼るために利益をふくらしたがって、

銀行からの借り入れを行う場合、会計上の業績が重要になります。(見栄ではありません。)
一般に、税務上は減価償却が任意であることから、減価償却を行わず、利益を膨らます処理をする税理士がいますが、これは明らかに粉飾決算です。
具体的な罰則はないので、どうでも良いですが、222さんの言う、町の社長にとっての会計処理と言うのは、このような粉飾決算のことでしょうか?


227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:16 ID:JWuPQQ0B
226=220です。

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:17 ID:3y2Wbw0a
>>220
 企原準拠が期間業績判断にはいいのはわかる。
 ただ222の通り小規模な会社だと、決算では利益より税額が重視又は融資対策・建設業年度更新など
の理由で多少の黒字にする程度。だから引当金を例で話しても、222と同じで
ピンとこない。
 もっというとCFでは同じだから「引当金あるからよかったですね〜」
なんて理屈あるわけない。もっと別の例で話をしてほしい。
 
 業績という意味では月次報告で逐一損益を分析している。
そこでは決算での処理はほとんどしていない。俺の場合では減価償却
と棚卸資産(標準であるが)くらい。
 
 年度(中間)の期間計算であれば企原準拠もいいが、単月レベルだと
むしろ小企業の社長は業績がわかりづらくなると思う。

229 :226:02/08/27 22:21 ID:JWuPQQ0B
>一般に、税務上は減価償却が任意であることから、減価償却を行わず、利益を膨らます処理をする税理士がいますが、これは明らかに粉飾決算です。

課税所得がない事業年度の場合、将来の損金にするために、上記の処理を行う場合もありますね。
これは、面白い方法なので、批判しようとは思いませんが、正しい方法だとは思いません。
(少なくとも経営者へは、実際の利益(損失)は、これだけだよ、と説明した方がいいでしょうね。)


230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:23 ID:ENC8++TM
正しい数字は1回出して説明するに決まってるじゃん。
そんなんこっちで了解も取らずに操作したら後でどうなる事やら。


231 : :02/08/27 22:24 ID:3DJM8WKa
社会経験のない会計士受験生が、聞きかじった知識で、判ったようなカキコするのやめろ。
読んでて痛いから・・・・


232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:26 ID:2g5/aYcX
>>226
>銀行からの借り入れを行う場合、会計上の業績が重要になります。(見栄ではありません。)

中小企業を相手にするような街の銀行屋さん(地銀や信用金庫)そこまで
会計のことわかりません。そこまで要求しません。必要なのは不動産担保
と第三者の保証人(保証協会の保証)でOKです。

また中小企業の社長、個人でたくさん資産持ってます。いざとなったら
そっちから回収できます。

中小企業の社長会社の税金は7万円しか払いたくない人ばっかりです。

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:28 ID:WOPMw8Et
>>232
そんなの当たり前でしょ。
勤務1年目かい?

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:29 ID:OpIbQtFU
>>232
うちの親戚は会社の税金納めまくって優良法人と呼ばれることに
快感を覚えているバカヤロウです・・・。(^_^;)
一回指導してやって下さい。


235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:29 ID:ZekKChHo
僕も税金はあまり払いたくないです。
だって、税金って政治家の自己満足で使われるだけなんだもん。

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:30 ID:UbZ3l4Dx
>>226
>少なくとも経営者へは、実際の利益(損失)は、これだけだよ、と説明した方がいいでしょうね。)

そんなの、どこの事務所でもやってるでしょう。
馬鹿馬鹿しい(免除先生とかは知らないけど)
引当金の話が出たので書くけど、
大銀行を担当する税理士事務所って、監査法人系ばかりでしょ?
どうして貸引を計上したがらないか分かりますよね?
正しいとか正しくないとか、そういう話しは実務では通用しないんですよ。
残念ながら。これは大企業も中小企業も同じ。

一方通行で悪かったけど、私はそういう話をしてたわけ。
それから、銀行からの借入れとか、そんなのは織り込み済みですよ。
そんなことも考えてない事務所はありえない。たとえ免除先生のとこでもね。


237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:33 ID:2g5/aYcX
>>233
実務を知らない会計士受験生さんにわかりやすく説明してあげたん
だけどね。

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:37 ID:UbZ3l4Dx
でも、私も財表勉強してた頃は、会計の理想と現実とのギャップに情けなくなった経験がある。
そういう点では、226さんですか、会計士受験生の思いは分かるんだけどね。
 
ひとことアドバイスすると、無事に会計士二次試験に合格して、3次試験も合格したら、
多くの会計士と同じように、すぐに独立するかもしれないですよね。。
226さんも、変人社長どもを相手にしなければならない時がくるかもしれない。
覚悟して勉強してくださいな。嫌味じゃないよ。

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:38 ID:X1i9FCuE


     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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| || | |    ̄  ̄|


240 : :02/08/27 22:41 ID:MjIVo9kW
>>233
いや、感触的な意見だけど、信用金庫にお世話になってるような中小企業も
担保主義は崩れつつあるよ。


241 :226:02/08/27 22:47 ID:HHN+NLfn
論点がずれている気がしますが、公正なる会計慣行に従った会計処理は、税法基準よりは業績評価にとって有用であると言う方向で議論しているつもりでしたが。
実務上での会計処理は、当然、知っています。(なぜ、税法基準で会計処理をしているケースが多いのかも)
ただし、税法基準で作成された決算書は、税金の計算を行うためのものだけで、数値は意味のない羅列に過ぎないと言うことと、税法基準で作成された決算書の利用者は、会計数値から情報を入手する機会を喪失していると言うことは事実です。

ちなみに、私は会計士受験生ではありません。悪しからず。



242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:47 ID:3y2Wbw0a
>>240
 俺もそう思う。担保を重視していることに変わりはないが、
それだけでは融資交渉はうまくいかない。
 
 俺は千葉がエリアだけど事業計画と営業CFからアプローチした
ちゃんとした返済計画の作成がのぞまれている。

 要するに営業で返済できることを説明しなけりゃ厳しい。


243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 22:48 ID:2g5/aYcX
>>239
109は会計士受験生だから(以下略)

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:01 ID:3y2Wbw0a
>>241  
 受験の時を思い出してみな。企原は投資家及び株主保護だろ。
小企業にそんな決算書必要かい?

 小企業は決算書を他社と比較して業績判定するよりも、去年に比べて今年は?
先月に比べて今月は?という業績評価なんだから、必ずしも企原準拠の
必要はないよ。



245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:02 ID:UbZ3l4Dx
>>240
>>242

同感。
ただ、そういう世の流れに乗じて、
中小企業にも、大企業並みの決算書を作成させようという動きが出てきてますよね。これには、どうも嫌悪を抱いてしまうのです。

>>226
会計士受験生じゃないのなら、もしや独立目前の会計士ですかね。
根本的におかしいな、と思うのは、
あなたの言う業績評価の有用性について。
中小企業の利害関係者のうち、どのくらいの人が
当該企業の財務内容を細かく知りたがるんでしょうかね。

「そんなことに気を配るなら、もっと稼いで、そんでもって、もっと利益を減らして」

そう願う社長さんが多いのは、紛れもない現実なのです。

それから、先ほどの「銀行の貸引」の話についてですが、
大銀行が貸引を少なく計上したがる理由は分かりますか。
明日の夜、また見に来るので考えてみてください。

・・・疲れた。もう寝よう。

246 :226:02/08/27 23:05 ID:nB7yGvyC
>>244
決算書の利用は、投資家、株主だけではありません。
経営者が経営戦略を立てることも重要な目的の1つです。
前期比較を行うにも税法基準での比較は、限定されたものにしかなりません。
現金預金が増えたとか、資本金が増えたとか、そういう比較はできますが、費用、収益の増減比較は、かなり限定された形でしかできません。



247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:13 ID:2g5/aYcX
税務申告しなくていいのなら決算書すら作りたくないのが
中小企業の社長の本音。

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:19 ID:3y2Wbw0a
>>246
 そんなことはないよ。
税法準拠であっても十分分析は可能だよ。
 
 よく俺はPL関係であれば、同業種他社比較をしている。もっとも
これは先に行った大企業のやるような会計監査つきの企原準拠のとはいえない
中小企業庁発行の経営指標によるものだけど。
 
 それでも十分分析はこなせると思う。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:19 ID:GpJo2vQN
>>246
経営者はね、決算書がなくても分かるんだよ。
受験でやる損益計算書は
売上から原価を引いて経費を引いて・・・当期利益を求めるけど、
経営者はね、仕入れ値にいくら利益をつけて売上にするか考えるんだよ。
経費は一定額しか発生しないしね。
小零細企業の経営者に、決算書は無用。

そんなこと言ってるから、受験生だって言われるんだよ。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:20 ID:OrcxOpr9
またシケバンかよ。
どうしようもないね。

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:21 ID:3y2Wbw0a
>>248
 それと俺が聞きたいのは
 会計士がいう税理士にできない会計というのは、いったいどういう会計のこと?


252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:24 ID:3y2Wbw0a
>248でなく、>246ね

253 :226:02/08/27 23:56 ID:1ERd4pQp
220=226です。

まだ、議論が噛み合っていないようですが。
A「公正なる会計慣行に従った会計処理の方が、税法に従った会計処理より業績評価に有効である。」
ことと、
B「実務上、税法に従った会計処理が行われていることと経営者も公正なる会計慣行に従った会計処理には興味がないし、問題にならない。」
ことと、噛み合わないままですね。

誰か、わかり易く、Aに対する批判或いは、税法に従った会計処理が合理的であること(公正なる会計慣行に従った会計処理より優れていること)を説明してください。
会計処理が楽なのは、私も認めるところですが。

>>251
ちなみに私は、212ではないため、知りません。


254 :226:02/08/28 00:04 ID:KclaT8lE
>>245
あなたの言う業績評価の有用性について。
中小企業の利害関係者のうち、どのくらいの人が
当該企業の財務内容を細かく知りたがるんでしょうかね。

「知りたがらない」ことと「有用性の議論」とは別問題です。
また、細かくは知りたがらないかも知れないですが、最終利益ぐらいは経営者として当然、知るべきでしょう。
税法に従った会計基準では、最終利益自体が信用に値するものではないと考えています。
それ自体いらないと言うのなら、会計の存在意義を否定することになりませんか?

おそらく、>>212が税理士は会計を知らないと言うのは、実務上、税法を重視するばかりに、公正なる会計慣行を軽視しがちな実情を指摘し、実質的に税理士が課税所得を計算するためにしか存在意義がないと言うことを言いたかったのでしょう。
正直、現状では税理士の存在意義は、課税所得の計算だけで充分だと思いますし、経営者もそれで満足しているのでしょう。
会計処理についての適正性の担保は、公認会計士が行えばいいのでしょう。


255 :226:02/08/28 00:06 ID:KclaT8lE
もちろん、公認会計士が、零細企業の会計処理の適正性の担保にまで、責任を持つべきだとは必ずしも考えていませんが。


256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 00:08 ID:+Zj2Egyo
つーか小さい会社じゃー
会計上の利益より明日の手形が落ちるかどうかが重要なんだよ。
そんなところで公正なる会計慣行を・・・なんていってる場合か?
クソしてねろ

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 00:16 ID:Z/9W6juo
税理士業は日本標準産業分類でサービス業に分類されている。
サービス業のあるべき姿は小売・卸売業と違い顧客の満足を得る役務提供
を遂行することと解され、決算書類作成が税理士業務の付随業務として、
その当事者間において契約によりなすべきこととされていることから、
顧客の期待するそれを作成すべきである。

だから零細企業のオヤジが納得するものを作ればいいの。
金もらって商売としてやってんだから変に「公正なる会計慣行」なんて
言ったら、「これだから税理士は‥」なんて言われるよ。

どっちが優れてるとかいう問題じゃないの。

258 :226:02/08/28 00:18 ID:KclaT8lE
>>249

それは、分析ができていると錯覚しているだけです。
もちろん、各社の会計処理についての充分な資料を有して、組み換えを行えば、錯覚ではないのでしょうが。
あるいは、たまたま同じ税法基準で会計処理をしている会社については、偶然、分析ができる場合もあると思います。

>>249
そうです。そのくらいのことは大まかに分かるでしょう。
正直、税理士は課税所得さえ計算していればよく、経営者に対する付加的な情報提供は期待されていないことになると思います(経営者でも分かることだから)。
決算書は無用と言うのは、まったくその通りだと思います。少なくとも、税法基準に従った決算書では。
また、そのような経営者は、公正な会計慣行に従った決算書も無用なのかもしれませんが、それと、「公正なる会計慣行に従った会計処理は業績評価に有効である」と言うのは別の議論です。


259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 00:18 ID:1ulUb8ed
>>明日の手形が落ちるかどうかが重要なんだよ。

(・∀・)ニヤニヤ

260 :226:02/08/28 00:19 ID:KclaT8lE
>>257

>どっちが優れてるとかいう問題じゃないの。

ていうか、議論が噛み合っていないという話ですので、悪しからず。

261 :226:02/08/28 00:26 ID:KclaT8lE
>>256>>257

で、仰っていることには、全面的に同意します。
現状では、実務上、会計は、税務会計(特に課税所得の計算)のみに関心が置かれ、公正なる会計慣行と言うものが評価されていません。
そして、税理士の業務は、税務会計に重点が置かれ、その他の会計については、業務範囲外というのが実情です。

>>212氏も、このような現状に嘆いての発言だったのでしょうか?


262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 00:29 ID:zH9zfoO8
>253
俺も「業績評価の意味では企原のほうがいい」というのは認めている。

あのね「議論がかみ合っていない」いうけど初めに君は219の

>よくいるのが、町工場の会計にも税法基準ではない
>「正しい会計処理」が必要だと思っている会計士。

に対して

>まあ、事実、その通りな場合もあるけど、適正な業績の評価を行えない税法基準(公正なる会計慣行に従った場合でも業績の評価を行えるかは別として、
>少なくともより業績の評価には有用である)で、零細企業の経営者が経営判断を誤る可能性があることを黙って見ているのは忍びない。

と零細企業にポイントを置いたんでしょ。
だから零細企業の会計に企原準拠の(不)必要性話したんだよ。

>A「公正なる会計慣行に従った会計処理の方が、税法に従った会計処理より業績評価に有効である。」
そんな事ぎろんしてないよ。

論点かみ合ってないのは、そもそも君、テーマ変えてるよ。


263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 00:36 ID:hzNFA2nN
>>2/5
いいかげんにしておけよ

264 :226:02/08/28 00:36 ID:uzYhOP60
>>245
>それから、先ほどの「銀行の貸引」の話についてですが、
>大銀行が貸引を少なく計上したがる理由は分かりますか。
>明日の夜、また見に来るので考えてみてください。

なんか質問を投げかけられていたようですが。。
以前はbis規制、最近では、格付けが理由の1つに挙げられると思います。
当然、公開会社ですから、株価に与える影響も重要な要素の1つです。
税務上は、加算するケースが多いので、課税所得に与える影響はあまりないでしょう。

なにか試されていますか?

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 02:11 ID:LdpoL9JT

税務規定を知らない会計士・会計規定を知らない税理士

冷静にさ、
事実としてはどうなのよ?(知識としての現実)

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 04:32 ID:tlhdzLcb
国税OB税理士が最強です!

267 :210:02/08/28 08:57 ID:mShXifNt
う〜ん、盛り上がったな。
226は受験生じゃないんだとしたら結論らしきもの出たんじゃない?

中小零細企業に関しては企業会計やら公正なる会計慣行やら難しい話より
明日の資金繰りが大切。
だからといって税法に従った決算書が正しい業績を反映しないのも道理。

会計士のセンセは「公正なる会計慣行に従った会計処理は業績評価に有効
である」という大上段に振りかぶった論理を中小零細企業にも押しつけよ
うとする。
これは理想と現実のギャップで話が噛み合うはずがない。

税理士センセの言う「会計士は税務が出来ない」はホントはこのギャップ
が解ってないということなんじゃないの?
でも税理士センセも大なり小なり会計の知識があり、当初は理想に萌えて
いた時期もあるからるから「会計士は現実がわからん」とは言いづらい。
(ここではさんざん言ってるけどね。)

税理士センセはわかってるのよ。会計士3次で詰め込んだ法人税の知識程
度で中小零細の実務は足りてしまうことを。だから「所得はわからんだろ
?」という話にすり替える。
あまりイタイところを突いてはいけないよ>>226

ただ240や242の言うように銀行もやや担保主義から脱却しつつあることも
事実。税理士センセも初心に帰る時期が近づいてきたのかもね。

で219くん
>会計士の側はこんなこと言いませんよね。この差はどこから来るのかなw

監査報告書を盾に理想を振りかざす会計士センセの態度は「こんなこと」
を言ってるのと同じだわ。税理士センセの言動をいちいち僻みやら引け目
やらと解釈するのもね。
そういう意味で「目くそ鼻くそ」なんよ。

268 :109:02/08/28 10:19 ID:Fry1qwlu
昨日のうちに、このスレずいぶん伸びてるなあ、と思ったら、阿呆な会計士受験生が活躍してくれたんですね。
税理士センセ、ここぞとばかり威張りんぼですかw
この受験生、実務経験がないにしても随分カンの鈍い人ですね。
財務諸表というのはコミュニケーションの手段に過ぎません。ということは、作成者と利用者が理解できさえすれば、どんな内容でもいいのです。
@証取法監査会社
 財務諸表利用者が不特定多数→全員の納得を取り付けるのは困難→財務諸表作成の詳細なルールを公表する→会計基準準拠が必要
A零細企業
 財務諸表利用者は2人(税務署と銀行)だけ→2人が納得する内容であればよい→引当金とか減価償却とかは要らない

銀行は減価償却にはそれほど関心がありません。なぜならそれは数年前のCOFだから。彼らの関心は現在あるいは近い将来です。
引当金もあまり重要ではありません。だって頻繁に外回りをしていてこれらの情報は既に入手しているから。
税務署にとって、減価償却やら引当金やらはむしろ無いほうが好都合。税金を安くせずに済みますからね。
利用者が納得してるんだから「理想と現実のギャップ」とか「情けない」とかの話ではないんですが・・・・

税理士センセを勢いづけちゃったけど、結果としてこのスレが盛り上がったんだから、俺も「納得」してますw>会計士受験生クン

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 10:43 ID:OYKwXhY1
零細企業は上場を目標にしちゃいかん、ともとれる。
(会計の専門知識がない経営者は税理士センセの指導が正しい、
 ウチの財務諸表は世間で通用する、と思ってるかも。。。
 感触を掴もうと、ある日、会計士に調査を依頼したら、
 「相当な修正が必要ですね」とか、ないのかな。
  まぁ、その修正でも間に合うんだろうけどさ。
  実際そういうケースで会計士が困ってるケースはあるの?)

270 :じい:02/08/28 10:50 ID:mhS4GEmG
そろそろ法人については結論が出たようじゃな。
そこで、資産税についてはどうじゃ?消費税も不安な奴が多いのお
もちろん税理士でも免除を含みこの辺りさっぱりだめな奴が大勢いるのも
確かじゃが、こういう奴は2世だったりで特に知識を必要としないのじゃ
しかし、会計士の場合には、監査法人からいきなり1人で開業して無謀にも
『小規模宅地っていうのはねえ』なんてFPステーションあま○の
『門外不出の節税法!』なんて読んで言っちゃっているのがこわいのじゃ



271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 11:08 ID:xiCcgPgK
109いいこと言うじゃねえか。

>>269
零細企業の社長は上場なんか考えてないし、会計の専門知識があるヤシ
もいない。
興味があるのは週末のゴルフと愛人へのお手当をどう捻出するかだけ。

272 :210:02/08/28 11:44 ID:9O5GGht6
>>109
>利用者が納得してるんだから「理想と現実のギャップ」とか「情けない」とか
>の話ではないんですが・・・・

現実的に且つ顧客オリエンテッドに考えればね。
しかしそれではいかにも志が低いといってるんよ。ww

税理士センセって俺のこと言ってるのか?
だとしたら違うよ。もちろん受験生でもない。www

>>269
目標にしちゃいかんでは辛いが、実際上場しようとしたらボロクソに言われた
例はある。
逆に独立会計士センセの作成した申告書が税務署にさんざん修正させられたこ
ともあるね。

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 11:58 ID:sEqtnPiI
>>268
知ったかぶりはやめましょう。
銀行は減価償却も引当金も重視する。
それを知っているから税理士は減価償却を抜いた
粉飾決算書を作るんでしょ。
赤字か黒字かが重要なのよ。
キャッシュフローがどうとかいうのは赤字企業に対する
稟議上の言い訳にしか過ぎんのよ。
第一、設備購入という投下資本すら回収できない企業に
将来なんて見込めんよ。

274 : :02/08/28 12:31 ID:UfSmdLyh
>109
結局お前は低学歴だけどな。藁。
受験がんばれよ!

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 12:32 ID:xiCcgPgK
零細企業で投下資本を回収できてる企業なんてほとんどないという罠
借入は無限に増大していく。

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 12:40 ID:sEqtnPiI
>>275
今は無限に借入などできる時代ではない。

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 12:50 ID:xiCcgPgK
無限てのは大げさだけど借入が増加傾向にある企業は多いよ。
そういう企業は銀行が回収にかかったとき潰れるんだろうな。

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 14:36 ID:LiIy9Gti
監査法人に入って独立した会計士がどれだけやれてるかは監査法人にいる(いた)
会計士が一番知ってる。サンプルが圧倒的に多いからね。
駄目な奴は全然駄目。監査のパート収入で細々。顧客数件。
出来る奴は、数年で何人ものスタッフを抱えるようになって任意監査や商法監査
なんかも受任するようになってる。公開会社を抱える人も出てくる。
ちなみに私は前者のパターン。

税務の定型的な仕事は勉強して調べればできるようになりますよ。。
知識が不足している分、いやでもやらざるを得ないからね。
税理士会の支部の会合なんかに行った時雑談しながら実務の事を聞いたり
するけど、レベル的には変わらないと思いますよ。会計士も税理士も。
わからない事は誰もわからない。国税の相談室に聞いたりする人ばかりです。

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 15:09 ID:tgxfze5X
>国税の相談室に聞いたりする人ばかりです
 
あなたの税理士友達って免除ばっかりじゃないの?
私は死んでもそんな事しません。
プライドが許さないし、そもそも相談室に居る連中って
退官前のじいさん連中ばかりだよ。

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 15:47 ID:p9hz111X
国税の相談室に聞いたりする人ばかりです

会計士出身の税理士は平気でやってます。早いしね。ちなみに僕も(^^)v
中小企業には、「税務!」よりも、社長の悩みの相談人・・て先があまりにも多いんで
ついつい、安易に走る今日この頃・・・

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 15:54 ID:BvdOwrn1
>退官前のじいさん連中ばかりだよ。

そうとも言えないよ。
定年前の独立目指して勉強してる椰子もいる。
私もときどき聞きに行きますが、試験組ですよ。
プライドはどうかなぁ?わからないことをわかる人に聞いても特に
プライドが許さないことはないですけど・・・。


282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 16:07 ID:MK2TkcxB
>>279
プライド高いゼロマスター税理士は危険


283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 16:09 ID:tcYmHPv/
大上段に「プライドどうこう」ってブチあげるやつほど
大した器量はないという法則があるらしい

284 :279:02/08/28 16:21 ID:tgxfze5X
所轄にもよるんだけど、相談室に常駐してるじいさん達は、
統括→それ以上出世できずに肩書き特官→相談室→退官って人が多い。
自分の出身税部門だけの相談だけなら良いのだろうが、
所得税出身が法人税の質問に応答してたりする。
「相続で取得した土地の取得費が判らない?相続で取得した土地の取得費は一律譲渡収入の5%です」
と得意げに答えてた。(マジレス。申告時期の応援の時、横の席で耳にした)
 
話変わって、税理士の肩書き持った人間が「調べてわからないから電話」はまずいよ。ホンマ。
事例の判断に迷って意見を仰ぐ程度なら理解できるけどね。


285 :2ちゃんで超有名:02/08/28 16:25 ID:ZqTUbJMg
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286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 16:27 ID:UTHexfBC
業者しね

287 :279:02/08/28 16:30 ID:tgxfze5X
>>285
確かに、2ちゃんで超有名だよ、ウザイという意味で。

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 16:38 ID:xiCcgPgK
>>284
単純承認 被相続人の取得費
限定承認 相続時の価額
プラス相続税額の取得費加算

あってる?

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 16:58 ID:LiIy9Gti
>>279
いちいち聞いた訳じゃないですからわかりません。
ただ、受験当時の話も出ますから免除の人ばかりとはとても思えませんよ。
グレーゾーンで悩むのは誰しも同じではないでしょうか?
電話しても解決しない事は多いですが、署じゃなくて局に電話すると、結構まとも。

290 :226:02/08/28 19:21 ID:3Yz6D0Yy
>>268
前半部分については、同意します。
敢えて零細企業にまで、適正な会計基準を押し付けることが意味あることだとは思っていません。

私は税理士さんの批判をする気も、会計士さんの肩を持つつもりもありませんが、結論として、税理士さんは、「公正なる会計慣行を遵守することを重視せず、これが実務であると考えている。」と言う理解でよろしいのでしょうか?
会計を知らない(或いは、会計を知っているが、遵守していない)との批判は、このような所から来るものではないのかと、考えました。
基本的に、税理士さんは、会計の専門家ではなく、税務の専門家である立場上、これで問題がないのかと思いますが。
(零細企業にとっての可否は、別の議論です。)

なお、繰り返しますが、私は会計士受験生ではありません。否定しているにも関わらず、会計士受験生と呼ばれるのは、精神的に苦痛であり、訂正と謝罪を求めます。
(会計士或いは税理士だとも言っていませんが。)

291 :226:02/08/28 19:39 ID:3Yz6D0Yy
>>268
なお、私の主張は、零細企業に公正なる会計慣行に従った会計処理を求めると言うことでもございませんが、会計基準に準拠が必要な理由は、全員の納得を取り付けるのが困難だからだけではありません。
もしそうであるのなら、単に統一の会計基準がありさえすればよいと言う結論になる筈です。

私は、実務を詳しく存じませんが、会計基準に従わないことが実務であると仰るのなら、税理士は会計を知らないと言う>>212氏の批判もあながち出鱈目でもないのかと考えます。(合理的な理屈があるのなら、別かもしれませんね。)
もちろん、何でもかんでも基準に従うべきとは思いませんが。
会計士さんも、数千万、数億円規模の会計処理誤りについても、重要性の有無や何らかの理屈付けを行うことで、適正な会計処理とすることもあるようですので、必ずしも公正なる会計慣行に準拠していると言うわけでもないのかも知れませんが。。
会計士さんに言わせると、公正なる会計慣行の範囲で認められた会計処理と言う主張をされるのでしょうが。


292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/28 20:48 ID:tcYmHPv/
>>290

>なお、繰り返しますが、私は会計士受験生ではありません。否定しているにも関わらず、会計士受験生と呼ばれるのは、精神的に苦痛であり、訂正と謝罪を求めます。
>(会計士或いは税理士だとも言っていませんが。)

 昼間っから貼り付いてるこの板常連の乞食税理士に言われたんだろ?
 気にするなって、なんせ条文も調べないでフィーリングでデタラメな
 間違った税法解釈やって失笑かってるバカまともに相手にする必要一切ない。
 ほおっておいても、自滅するさ(藁
 



293 :横槍ですが、:02/08/28 20:52 ID:5g1IxsHd
例えば、売上1億、諸経費が1億50万の会社があり、
本来その他に、減価償却費が100万ある場合。

この減価償却費を正しく計上すべきかどうか?

私が思うに、
この会社が大企業の子会社の場合は、ちゃんと計上させる。
派遣役員の経営責任を明確化させるためです。
普通の中小企業なら、別に計上しなくてもいいのではないかと。
将来に算入できる損金を繰り延べられるからです。
見た目を悪くした上に、欠損金の控除期間の制限もあるからです。

294 :109:02/08/28 22:52 ID:Fry1qwlu
>なお、繰り返しますが、私は会計士受験生ではありません。否定しているにも関わらず、会計士受験生と呼ばれるのは、精神的に苦痛であり、訂正と謝罪を求めます。
>(会計士或いは税理士だとも言っていませんが。)

受験生呼ばわりしてごめんなさい。あなたの言ってることがTACのテキスト丸写しだったんで誤解してました。
確かにTACのテキストを効率よく吐き出せる人が、二次試験合格しやすいですよね。
あなたは受験生なんかじゃありません。法人内でホサれてるJAです。周りが頭抱えてるのにも気付かず、
クライアントにとうとうと講釈を垂れて、外に出してもらえなくなったんです。
以上で謝罪と訂正を終わります。

>>226のせいで、このスレ死んじゃったね。もう来ません。さよなら。

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 14:32 ID:l1yvCtii
109のせいで、税理士が会計を知らないと言うことが否定できなくなったじゃないか。
どうにかしろ。


296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 14:56 ID:X8WnKY64



      無 資 格 受 験 生 が 税 務 を 語 る な




297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 15:10 ID:G/fTgeIp
おい、なんで会計士でも税理士でもないただの受験生がこのスレにきてんの。
会計士の実態も税理士の実態も知らないのに、2chからの知識だけで議論に参加するのはどういうこと?

298 : :02/08/29 15:15 ID:1VU+3E88
>>295
ほとんどみんな知らねえだろ。受験財表以上の知識ある奴いるか?


299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 15:54 ID:XLsFNntg
>>298
同意。
会計士が3次試験法人税程度の知識しかないのと同じ。
だから目くそ鼻くそ。

あ、スマン。話ぶり返しちまった。

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 15:57 ID:uBePe72t
>>298
そんなことないぞ。
合格後も、TACのテキストで、常に最新の法規をアップデートしてるよ。
294だって、TACのテキストを読んで勉強しているようだしな。

301 : :02/08/29 16:21 ID:1VU+3E88
>>299
だから水掛け論になっちゃうんだよな。
1がタイトルを

★「会計士は税務が出来ない」が口癖の税理士って儲かってないヤツばっかだな(w
 
ではなく

★「開業会計士は税務が出来ない」が口癖の税理士って儲かってないヤツばっかだな(w
 
にしておけば無労な口論は起きなかった。



302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 16:35 ID:YbnIjl0Y
結局、あれですね。会計士が、「公正なる会計慣行」を持ち出せば、税理士は、「会計士は、実務を知らない」と話を逸らす。
税理士の実務は、課税所得計算にあり、会計士の実務は、適正な会計処理の担保にある。(開業会計士は、除く)
確かに、会計士は、税理士の(零細企業特有の)実務は詳しく知らないかもしれないけど、同様に税理士も、会計士の実務を知っている訳ではない。


303 :晒しアゲ:02/08/29 18:04 ID:NaejsmVt
>>300 合格後も、TACのテキストで、常に最新の法規をアップデートしてるよ。

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


税理士登録後に人目につくところでテキストなんか出すなよ。試験組の面汚しめ!



304 :晒しアゲ:02/08/29 18:10 ID:NaejsmVt
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||合格後もテキスト    Λ_Λ  いいですね。
          ||で勉強すること\ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |TAC  .|
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生!!
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ





305 : :02/08/29 18:17 ID:1VU+3E88
302はタックの回し者

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 19:41 ID:5+ypeUwZ
>>302
おおむねそんなところだ。
ただ

「税理士の実務は課税所得計算」とワケのわからんこと言うオヤジ社長
の間に挟まれて四苦八苦。
「会計士の実務は適正な会計処理の担保」と粉飾したい社長様の間に挟
まれて四苦八苦。

だ。他にも考えられるがね。

この2者が不意に顔を合わせると、普段ストレスが溜まってるから一気
に沸騰するってわけだ。
どちらも大変な仕事なワケだね。


307 :ザ・岩:02/08/29 20:37 ID:quJfbuTH
 税務が出来て、監査の実務経験がつめる比較的大きい事務所・法人があれば教えてください。
それと、監査・税務・鑑定の経験が出来そうな、チェリー総合事務所に興味があるのですが、どこかの掲示板であまり良い噂は聞きません。実情を知っている人がいたら教えてください。

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 20:58 ID:c0l9OrkO
>>306
>>どちらも大変な仕事なワケだね。
大変な試験、の間違いだと思うよw
このスレに有資格者が何人書き込んでるのか・・・

309 : :02/08/29 21:02 ID:6XJzgUrL
>>308
ふう、院免除、OB免除を排除できれば、ドイツ並の社会的地位に成れるんだろうけどね。
税理士言ったら一般人からしたら泥臭いイメージあるからね。


310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 21:05 ID:c0l9OrkO
>>309
その発想が無資格者なんだよ。
続きは、「短答落ち&高卒&大学院」スレッドでやってくれ。
試験がんがれよ。

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 21:51 ID:HWpt2XgJ
なかなか面白いお話でしたね
こういうマトモな話になると0123みたいなアホが一言も口を挟めないところがかなり笑える(w

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 22:00 ID:ltCVhyz0
>309
高卒マイスターに成り下がるだけ。


313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 22:02 ID:9BOfLKkc
>311
おっす、シケ

314 : :02/08/29 22:18 ID:6XJzgUrL
>>313
309だよ

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 22:20 ID:7H0zv6F7
>311
「短答落ち&高卒&大学院」スレッドでやれ

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 22:31 ID:HWpt2XgJ
>>315
スマソ
あのコテハンの名前を出すだけで荒れちゃうね
失礼しますた

317 : :02/08/29 22:37 ID:/UGlPulF
>316
みんなシケにビビッるからな。
彼の名を出すと、童貞諸君がピーピー騒ぐから止めとけ


318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 22:40 ID:CFxdmHjJ
6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/08/04 21:14 ID:fWZeTii1
>>5
シケは「この半年は童貞」と謎の発言をしていた。
童貞の意味がわかっていないと思われ。


7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/08/04 21:22 ID:zZTLzDCm
>>6
ワロタ・フォン・シェーンコップ


319 : 317:02/08/29 22:48 ID:/UGlPulF
>>318
これは俺もワラタ
真剣「会計士受験生って真性童貞多いんだなぁ」とオモタ


320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 03:11 ID:TlbG7Fek
ねばねばしたスレに育ったね。

321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 11:28 ID:I8p8Fwq4
公正なる会計慣行を無視するのは、会計士も同じ。
例の貸倒引当金の話が出てるので、
実例をあげよう。



このご時世に、大銀行が貸引を計上したがらない理由。
それは、大銀行の経営者は、数年で交代するからなんだ。
どういうことか分かるか?

自分が頭取である期間に、名目上の利益を減らしたくない。
これがもっとも大きな理由だよ。
だから、政府が大銀行に対して
「貸引を多く設定しなさいよ、あんたらから税金は取らないよ」と
優しい言葉を投げかけてるのに、それを無視する。
(ついでに言えば、格付け機関は当然、これらの情報を織り込んでる。
→独善的な経営判断は、マイナスにしか働かない)

俺が一番言いたいのは、
それらの大銀行には、大手監査法人系の税理士事務所が付いてるってこと。
★会計士を兼ねる★それらの税理士が、
どうしてクライアントである大銀行に対して
貸引設定の有用性を説かないか?

分かるだろう?その理由は「ビジネスだから」。
つまり保守主義の原則なんて、頭から無視されてるんだよ。


>>226
思うに、あなたは実務には向かないかもしれない。
学問の道で生きていくことを薦めるね。

〜粘着スレ、これにて終了〜


322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 12:00 ID:kI8rXmfq
また妄想kittyが現れたな

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 12:21 ID:JPzLlNp5
>>321
お前、銀行がどうやって貸引の額を決めているのか
言ってみろよ。
鉛筆なめなめで決めているとでも思っているのか?

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 14:40 ID:sJUYCCZa
>>321
実例としてあげている事は正しいと思う。
ただ何が言いたいのかわからない。

貸引の額は経営者と会計士がビジネスで決めてるんでしょ?
それを公正な計慣行を無視していると決めつけておいて「それらの大銀行には
、大手監査法人系の税理士事務所が付いてるってこと。」ってどういうこと?

「★会計士を兼ねる★それらの税理士」が口を挟む余地はないよ。

325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 23:16 ID:oyg+8td9
>>321
321の言っていることは、まったく意味が分からない。
会計士の実務を知らないようだけど、会計士の実務は、所謂「公正なる会計慣行」に相当程度、忠実に従うものだよ。
零細企業しか知らない税理士の常識で「公正なる会計慣行」は実務とかけ離れていると言いたいようだけど、キミこそ実務を知らないようだね。

貸倒引当金の話は、何も理解できていないとしか考えられない。

*「自分が頭取である期間に、名目上の利益を減らしたくない。」

まあ、零細企業しか知らない人間の発想かな。理由の1つではあっても、マイナーな理由だよ。

*「それらの大銀行には、大手監査法人系の税理士事務所が付いてるってこと。」

わかって言ってる?


326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 23:30 ID:9obhrxE5
>>321
合格して実務についてからにしたら?
馬鹿が見え隠れしてる・・・

327 :262:02/08/30 23:33 ID:KSq5g1qv
>>322
28日ごろ書き込みしていたものだが
321は、零細企業の実務についても分かっていないと思われる。

328 :262:02/08/30 23:38 ID:KSq5g1qv
325の解釈もおかしい

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 23:39 ID:z7gfklMw
>>321
馬鹿まるだし。
オーナー企業じゃないんだから。
学生さん?学部生でも、もっと政策的な理由を思いつくよ。

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 23:42 ID:D/wq/5tg
何だこりゃ。会話になっとるのか。
貸倒引当金がこんなに物議を醸すとは・・・。
オレは税理士だが、いくら零細ばかりが相手とは言え、
そんなにむちゃくちゃな設定なんか出来るもんか!

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 23:59 ID:isVTkVEb
109に引き続き、税理士が会計を知らないと言うことに追い討ちをかける様なことをするなよ>>321
税理士なら、税理士の恥さらしだ。それとも、会計士の回し者か?

332 :sage:02/08/31 00:47 ID:/p3Q+ezw
どうでも良いけど、大企業や銀行の実務を知らないやつが、何で銀行の貸倒引当金の議論を行えるんだ。


333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/31 11:50 ID:cHcJAImQ
>>332
横並びの自己資本比率、無限に増え続ける不良債権。
新聞読んでりゃ多少の知識があれば分かったようなことは言えるんじゃ?
議論ができるかどうかは別だが。

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/31 12:42 ID:pis+ecvh
銀行の貸引なんて、当局とのできレースだよ。そんなことも知らないアホは引っ込んでろ。
まじ、糞しかいねえな、ここには。受験生、実務の「じ」も知らないくせに、あんまり
偉そうなこというと、現実の世界で溺れ死ぬぞ。

335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/31 14:11 ID:leF3k/hx
>321,334
禿同。
ほんと夢見すぎのクソ受験生ばかり。

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/31 15:18 ID:DZDYQ9rj
>>335
321と334は、全然、逆のことを言っていると思うのだが。
334は、言っていることは正しい。
バブル末期、さくら銀行が不良債権の残高を公表しようとしたのを当局が待ったをかけた。
体力のある銀行だけが不良債権の償却、開示を行うことが、当時の護送船団方式の政策に馴染まなかったこと。
それと監査法人がなぜ無力だったかは、当時(今もそうかもしれないが)、会計士監査が当時の大蔵省の検査に比べて銀行から重視されていなかった。
321は、それがまったく分かっていないが、334は、少しは分かっているようだ。


337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 19:48 ID:VljVmIUc
>>321
の話は何かで読んだ。
監査の話ではなく、税務の話をしてるんだろ?
321の話がすべてではないが、大きな要因かもしれないな。
付け加えるなら、会計士が税務を行うときは、
当然顧客の利益を優先する。
だからといって公正なる会計慣行を無視する訳ではない。
ビジネスというより、顧客の利益を優先する。
これは会計士だけではない。税理士だって同じ条件だろうが。
加えて
>>334
の言う通り、「おかみ」との兼ね合いというものがある。


338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 19:56 ID:P6WqpyQT
>>309
日本において、その職業の社会的地位は、構成員の平均的学歴・偏差値で
決まる。
税理士の社会的地位を上げたいのなら、受験生の平均的学歴・偏差値を
今よりもっと上げないと無理。

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 19:59 ID:3P9arzXP
337=321

340 :337=321じゃないぞい:02/09/01 20:09 ID:VljVmIUc
>>339
ぷ。ワンパタ。
万年受験生のくせに、分かったようなこと言うもんじゃありませんよ。
よちよち。

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:15 ID:nV7udePL
しかし、零細企業の実務 = 実務のすべてと思っているやつ多くないか?
税理士 = 零細企業しか知らないと思われるから、止めてくれ。

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:26 ID:VljVmIUc
税理士の社会的地位なんか必要か?
俺の周囲にいる50代以上の人で、会計関係以外の人は、
みんな税理士なんて一年くらい勉強すりゃなれると思ってる。
仕事の内容についても、脱税指南みたいなもんだと思ってるぞ。
人になんて思われるか気にするなら、
今からでも遅くないから仕事辞めて会計士受験に専念しろよ。

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:29 ID:wc8Ljxg2
>>342
それはあなたの周りに馬鹿が多いからではないでしょうか?
会計士なんか半年で合格できるよとか言ってんじゃない?(w

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:35 ID:gHdSu+QX
>338
税理士試験に低学歴者が集まるのはしょうがないだろ。
司法試験や会計士試験は大学卒業後も数年親に養って貰えるような裕福な奴しか受験できないし。
一旦社会に出た奴が、働きながら狙える資格でマトモな資格は税理士しかないんだから。
誓って言うけど、司法試験や会計士試験も1次試験を廃止して科目合格制度にしたら、
税理士試験に近い状態になるよ。


345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:35 ID:nV7udePL
>>342
て言うか、このスレに書いているやつ、自分から税理士の社会的地位を低下させようとしているとしか思えない。
頼むから恥ずかしい行為は止めてくれ。気づいていないのが痛すぎる。



346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:37 ID:gHdSu+QX
>俺の周囲にいる50代以上の人で、会計関係以外の人は、
>みんな税理士なんて一年くらい勉強すりゃなれると思ってる。
>仕事の内容についても、脱税指南みたいなもんだと思ってるぞ。
 
一般人には、会計士の場合、その仕事の内容すら知られていないのが現実だがな。w


347 :342=337=340=342:02/09/01 20:40 ID:VljVmIUc
他人の視線を気にしなければ職業上の誇りを保てないのかよ。
そんなに他人の視線が気になるなら違う道へ進めよ。
俺は別に税理士試験が簡単だと言ってるわけじゃないぞ。
今では会計士試験より合格までの時間がかかることは知っている。
ただ、世間の目を気にするお前に、世間の目がどういうものか、
事実を教えただけ。


348 :342:02/09/01 20:42 ID:VljVmIUc
他人の評価が何だってんだよ。
せっかく難関資格をとったのに、
他人の目なんか気にせず邁進してみろよな。
親が泣くぞ。
偉そうなこと言ってばかりでアレだが、
ほんとお前ら情けないよ。

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:44 ID:CdGXoBOn
>>俺の周囲にいる50代以上の人で、会計関係以外の人は、
みんな税理士なんて一年くらい勉強すりゃなれると思ってる。

土方?警備員?清掃業?ダンボーラー?

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 20:50 ID:2yv6DVoO
司法試験や会計士試験は大学卒業後も数年親に養って貰えるような
裕福な奴しか受験できないし。 >>

最近は税理士も同じだぞ。少なくとも合格者ベースでは。




351 :342:02/09/01 20:52 ID:VljVmIUc
>>349
おいおい、有名企業のエライさんたちのこと言ってるんだけど。
そうだ、職業をもって人を見下すお前に教えてやろう。
税理士は、人から見下される職業の一つだよ。
そんなお前より、誇りを持って土方やってる人の方が、
よっぽど偉いよ。

そんなにてめえの価値に自信がないのかよ。
生き方改めろ。情けない。

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:00 ID:VljVmIUc
最後に教えておいてやる、
俺の知り合いの税理士さんのことを。
その人は今は爺さんだが、
若いときに、働きながら独学で合格した苦労人だ。
今は、そこそこ事務員のいる事務所を構えてる。
かつては、職業として税理士を選んだことによって
周囲からいろいろ言われたらしい。
でも、強がりでない、本物のプライドを持ってるぞ。
俺に会計士をすすめたその先生は、
今でももっとも尊敬する人の一人だ。

それに引き換え、349は。

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:05 ID:rl1vZfcz
>>351
有名企業の役員をステータスと感じる君と、税理士志望者の意見がかみ合うわけないだろ。


354 :351:02/09/01 21:10 ID:VljVmIUc
よく読めよ。俺は断じて職業で人を判断しない。
人を見下すことでしか自信を持てないような情けない奴に答えただけ。
まあ、話がかみ合わないのは仕方ないか。
どうせ世間知らずのガキだろうし。
やっぱ親の教育なんだろうな。

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:18 ID:rl1vZfcz
って言うか、よく観察すると>>342は会計士でも会計士受験生でもねえだろ?
「有名企業のエライさん」
会計士等なら絶対こんな表現しない。
聞きかじった知識で税理士を煽るのはやめろ。



356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:26 ID:VljVmIUc
おいおい、分かりやすく書いてるんだよ。
それに、煽ってるんじゃねえ、真面目にキーボード打ってんだ。
ワンパタの思考回路を改めろ。
いちゃもんつけるなら、よく読んでからにしろ。

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:29 ID:VljVmIUc
なんでもかんでも簡単な対立構図に持ち込もうとしたがるのは、
2チャンネルの特徴なのか?
それとも、相手の年齢を想定せずに書く、俺の書き方が悪いのか?


358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:32 ID:eE76tsjg
>俺は断じて職業で人を判断しない。

なら相性があえばソープ嬢でも結婚できるか?
綺麗事言うな。

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:33 ID:VljVmIUc
返事もない。会話が不成立ってか。
暑くるしい書き込みとしか受けとられねえんだろうな。
まあ、仕事か勉強かしらないが、誇りを持てるようにがんばってくれや。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:37 ID:VljVmIUc
やっと返事がきたと思ったら、これか。
惚れた女の職業で結婚を判断するかい。
それは女に心底惚れた経験もないってことだろ。
そんなお前に哀れみをおぼえるね。
じゃあな。


361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 21:49 ID:4YdbCNgi
ID:VljVmIUc = 巨人の河原


362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 22:25 ID:XLqW81Dq
会計士は税務ができなくてもいいじゃん。
監査やるんだから。

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 22:37 ID:FqwrIsLs
>>362
会計士の実務をしらないと見える。
監査上も未払法人税や消費税の計上金額の妥当性や給与の源泉徴収を検証する必要があるでしょう?
税務を知らない会計士が、どうやって税金勘定や人件費の監査をやるの?


364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 22:42 ID:PdwGeYjV
税務って法人税だけじゃないと思いますが、
ちなみに国税は所得税が中心で、法人税と相続税は補完税の位置づけです。

>>363そんなもんじゃ、税務とは言えないね。ぷっ

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 22:52 ID:XLqW81Dq
>>363
そんな事を言ってるんじゃなくて、相続とか
譲渡所得知らなくても監査には影響しないと
思うので、そこまで知らなくてもいいって事。

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 22:56 ID:PdwGeYjV
なら、開業すんなよ。
社会の迷惑だ!

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 23:06 ID:XLqW81Dq
開業なんてしてないぞ。

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 23:17 ID:4oNuM5M+
しかし、必須科目でない相続税や選択必須の所得税なんて、どうせ開業している会計士も未選択の税理士も独学で勉強しているんだから、、、
こんなもので勝負してもしょうがないよ。
もっと別のところで、税務を知っているか知らないか、議論できないものか。

369 :  :02/09/01 23:18 ID:7ARJrN57
>相続とか譲渡所得知らなくても

税理士でも知らない奴は腐るほどいるし

370 :☆☆ リーク☆☆:02/09/01 23:23 ID:a9DrBr5A
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371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 23:25 ID:a9DrBr5A
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372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 23:27 ID:RXqA5z2r
生活費を稼ぐ手段と割り切れれば、社会的地位がなくてもいいかも。

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/01 23:31 ID:/FcILsYW
>>341
 あんたがどういう商売やってるか知りたいね。
 俺は342の言う気持ちが分かる。

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 00:39 ID:dzzI24c9
そもそも今の税理士って社会的地位本当に低いの?
なんかイメージじゃ高いほうのような気がするんだけど。

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 01:31 ID:GT4WcmZG
「会計士は税務実務も十分出来る」ということが明らかになると
税理士(受験生)は困っちゃうもんな。
自己否定につながる事だからなあ。

>>374
社会全体から見れば、低くはないと思いますよ。
でも、難関といわれる大学の学生や出身者などは軽く見るでしょうね。

376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 08:21 ID:Xh+fG1dp
難関といわれる大学の学生や出身者などは軽く見るでしょうね。




377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 08:41 ID:YkPUu/67



ビクッ.  ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


378 :0123〜♪:02/09/02 09:08 ID:0ayMXUrN
>375
税理士の「社会的地位」は総じて高くない(低いとまではいわない)。税金屋と陰で呼ばれる
のが一般的。でもそれって仕方ない側面はある。(残念ながら)それと業界自体の構成員にも
へんなプライドだけが全面に出て、本質を見損ねている輩が支配的だと思う。(老いも若きも)
まあこれからはそんなことではどうしようもないわけで、そこに気づいて日々研鑽すれば、違
った展開も期待できよう。

でも「社会的地位」って何?誇りもって仕事やってたら、別にかまへんよ。
大企業の役員に「社会的地位」があるとも思えんけどな。(実体験によるお話)所詮リーマンの
役員なんか、っつ〜、感じ。そんな他人の目ばっか気にせず、しっかり自分を持って
仕事する方が、ずっと健全やと思うで。

全体的に受験生は何か屈折してるように思うな。

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 10:04 ID:sGQdT2zJ
>へんなプライドだけが全面に出て、本質を見損ねている輩が支配的だと思う。

自覚してるか?お前のコトだぞぃ


380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 10:06 ID:cps9n0Iv
>>374
OB制度は、良く知られているから、高卒税務署職員より社会的地位は下。
高卒の税務署職員も社会全体から見れば、高い地位かもしれないけれど。

381 :0123〜♪:02/09/02 10:18 ID:gjaXiujh
>379
ふ〜ん。まあ勝手にそう思いなはれ。実態を何も知らないショクインサンが偉そうなこと
ほざくな。会計事務所という狭〜〜〜い世界しか知らない人間が。ちゃんちゃらおかしいわ。

382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 10:29 ID:sGQdT2zJ
>実態を何も知らないショクインサンが偉そうなことほざくな。

だからな、こういう態度を指摘してるの。


383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 11:35 ID:3xIvofNo
>>382
なっ、0123って、自分以外はすべて
実務経験の浅い職員か、実務経験の無い受験生だとおもって
能書垂れるだろ。
まあこれがうれしくて毎日出てくるんだけどな。

実社会では、話相手がいないんだろうな。

384 :382:02/09/02 11:57 ID:sGQdT2zJ
>>383
禿同
書き込み内容から推測してるのではなく、
自分に異を唱えるだけで「職員さん」扱い。
「そうだコイツは職員か受験生だ。だから俺の高等な意見に賛同できないんだ」
って真剣に思ってるんだろうな

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 12:13 ID:OSKGwh6q
>>383
>>384
そういうキミらは経験の浅い受験生ですか?

実務がしっかりできる会計士や税理士ならそんなことに
いちいち反応しないだろ。

386 :0123〜♪:02/09/02 12:29 ID:w0Oh6PVV
>385
漏れがカキコしようと思うてたこと、カキコしてくれて、おおきに。

387 :0123〜♪:02/09/02 12:32 ID:pPUBiXsV
ついでに聞くけど、382=384,383

税理士のスーツ代は事業所得の計算上必要経費かね?

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 14:58 ID:+3xPKG/D
いずれにせよ、自分のことを棚に上げて他人を責める人が嫌われるのは自然なことだろう。

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 15:00 ID:TxSNwA+b
スーツは公租公課デスw

390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 15:14 ID:sGQdT2zJ
私服で出勤して事務所でスーツに着替えて、また私服で帰れば100%必要経費算入だろうね。
諸法律上、通勤時間も勤務に含まれるわけで、スーツの用途が主として事業用と特定できるなら、
部分計上してもOKなんちゃうの?

以上の事実から必要経費算入してて、税務署職員はどういう根拠で否認出来るの?
0123氏って所得税まともに学習した事あるのかな?




391 :タケアキ:02/09/02 15:17 ID:TxSNwA+b
タケヤス! それじゃ!

パンツと歯磨きセットとドライヤーに髭剃りも事務所において必要経費に算入じゃあー!

392 :タケアキ :02/09/02 15:26 ID:TxSNwA+b
タケヤス!

今年ボーダーぎりぎりのくせに所得税を語るんじゃない!

393 :0123〜♪:02/09/02 15:39 ID:7YJgeWt8
>390
シケバンかabcみたいなやつがでてきたな、おもろいおもろい。
じゃあ、君の事務所に関与先の事業主がやってきて、必要経費にしてくれって
言ったら、署名捺印できるのね?まあ税理士が税理士に申告頼むことないだろうか
ら(あんまり)昔例を出した、保険代理店の所長の場合ね。

きみは署名捺印するんだね。
税理士で署名捺印すると言ったのはabcだけだけどね。まあきゃつは勤務税理士だから
自分で独立してそれをするかどうかは不明だけどね。シケバンは無資格だからあまり意味
がないけどね。

それにね、税務署の否認とかそういう次元の話をしているのではないので、話をごまかさない
様に。それと、漏れは所得税税理士試験で受かってるよ。


394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 15:43 ID:nlMiSlbC
>0123
おいアンタ
自分の知りたい項目だけは、元気よくでてくるけどね
施行規則の件どうなった?
何条なのよ。ほっとくな。

395 :0123〜♪:02/09/02 15:43 ID:Im93bAye
シケバンの事務所ではチチバンが流石に許さなかったとかいってたな、確か。
それともチチバンに言うこともできなかったのかな。

いずれにしろ、その次元の話だな。
あほくさ。


396 :0123〜♪:02/09/02 15:45 ID:NnNTgjJV
>394
しつこい。本があるなら自分で調べろ。調べられないのなら、あんたは会計とか税務を語らない方が
いいと思う。

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 15:46 ID:nlMiSlbC
条文数ぐらい書けるだろ。

398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 15:48 ID:nlMiSlbC
しつこいのはお互い様。

399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 16:21 ID:sGQdT2zJ
0123って、本当は税法よく知らないだろ?



400 :393:02/09/02 16:27 ID:sGQdT2zJ
>0123
当事務所所長は算入してるよ。してない税理士も多いけど。
僕は勤務の給与所得者だからできないけど。
そもそも主として業務上使用するのに、算入しない根拠って何??
これが不思議でならない。
「受験で法人選択したから所得はわかりません」は理由にならないよ。


401 :393:02/09/02 16:34 ID:sGQdT2zJ
まあスーツの必要経費性については明確な「晴」解はなかったと記憶してる。
しっかし、どちらかと言えば納税者の立場に立つべき税理士が頭ごなしにこの問題をNOと言い張るのはどうかな?
0123の事務所(もしかして0123が所長?)って、個人事業主が知らない所で
やたら事業主貸勘定が膨れ上がってない?

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 16:50 ID:1He6ybnk
NOの理由は、突っ込まれたとき楽だから、
とういう理由だったよな。確か。

403 :0123〜♪:02/09/02 16:56 ID:/w0NUpsP
>393
確かに今は低金利だから源泉税も雀の涙だよな。でも、源泉税って、そもそも何?


404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 17:10 ID:4zi1qD0x
>0123
相殺して表示しろってか。
それとも営業外表示かい?お宅では?
これだけでも教えてくれよ。

405 :0123〜♪:02/09/02 17:12 ID:fxa3py39
>403
おっとスーツの話か。403はdisregardして。スマソ。

じゃあね、スーツは必要経費だとしたら、ワイシャツはどう?ネクタイはどう?鞄はどう?
靴はどう?靴下はどう?属性に何の違いがあるのかな?
そもそも前提に無理がないのかな?

406 :393:02/09/02 17:23 ID:sGQdT2zJ
はーん。
今度は「どちて坊や」化してきたか。
どうしようもないオヤジだな。
たぶんマトモな解答出来なさそうだから、もう引っ込んでいいよ。


407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 17:53 ID:Lh16cQg1



     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ <  職場においてある酒は必要経費か?
     ||大||/    .| ¢、 \__________
  _ ||吟||| |  .    ̄丶.)
  \ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||



408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 21:54 ID:cFB5osd8
このスレを要約すると、零細企業の実務しか知らない税理士が、恥を晒しただけのような気がする。
恥ずかしすぎるぞ、何とかしろ!!


409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 21:57 ID:Pq6XhZbN
つーか
受験生のなりきりスレだろ


410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 22:56 ID:ldMdanWa
>>408
頭悪い猫いつ

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 23:00 ID:CCZztaDO
>406
ちゃんと反論しろよ。(w

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 23:05 ID:/AAo9YWt
>405
0123〜♪さんって職場ではどんなキャラなのか興味あります。
どんな感じですか?やっぱり人望がある方なのですか?
雰囲気だけでも。

413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/02 23:39 ID:YhnecoE7
法人に合格したとママンを騙してコートを買ってもらったマザコン野郎です。

414 :0123〜♪:02/09/03 09:06 ID:Hy4qliF9
>393=406

おい、逃げるなよ。反論できなくなったら、荒らして逃げるか?シケと同じじゃん。
情けない野郎だ。自分で何も考えられないくせに、偉そうなことほざくな、ガキが。


415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 09:17 ID:jpsMwFR8
>>414
おまえマジうざいよ。
お前が現れるとスレが廃墟と化す。
自分が優良スレを台無しにしてる事に気付や。
スーツ議論は自分でスレ立ててそっちでしてくれるか?


416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 09:17 ID:iFsyNsLQ
>414
なにお〜ジジイがァ。

417 :0123〜♪:02/09/03 09:23 ID:3SaGbO6f
>415
あんたが393やったら人間として最低。

せやなかったら、スーツの話でスレ荒らしてるのは、コテハン辞めたアフォーかそのシンパだっちゅう
ことは自明のはず。

418 :0123〜♪:02/09/03 09:25 ID:pDvWh+EL
(続き)
何でもかんでも人のせいにせんといてんか。質問にはそれなりの対応してるで。

419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 09:28 ID:jpsMwFR8
>0123
質問。
初体験の話を聞かせて下さい

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 10:05 ID:JzcoVr65
「会計士は税務が出来ないって話をよく聞く」と
知り合いの弁護士が言ってた。
何を根拠に言ってるのか知らないが税理士に
吹き込まれたんでしょうか?

421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 10:16 ID:jpsMwFR8
>420
弁護士からの仕事の依頼だと、資産税がメインだろう。
独自に掘り下げて勉強してないと相続人判定あたりからチンプンカンプンだろね。
税理士でも資産税弱い人多いのに、「税理士業なんて誰でも出来る」の心構えの
開業会計士が資産税理解してるとは信じがたい。




422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 11:36 ID:PwuTExuF
相続人の判定なんて、掘り下げて勉強しなくても
普通の頭を持った人ならわかると思いますよ。

いくら何でも、もうちょっと気の利いた例えを出さないと。。。

423 :421:02/09/03 13:20 ID:jpsMwFR8
普通の頭で判る?
養子判定って相当難しいぞ。算入人数だけの話ではなく、代襲相続人が養子の時の判定や、
あと複数の相続人の地位を持ってる場合の相続割合等
普通の頭で判るの?
こういう複雑な親族図ってあまりなさそうだけど、養子がらみの話は
何代も続いてる老舗の事業所では頻繁に出ててくる問題だよ。


424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 13:50 ID:AAvh6RBM
>>420
そもそも、弁護士なんて、会計も税務も出来ない。

425 :0123〜♪:02/09/03 16:45 ID:4OzShwlx
>422
実務を知らない受験生の解答だよな。まじ笑える。そりゃあ受験の相続税は簡単だよ。(わら)

漏れの事務所は司法書士に例外なく相続人の確定を頼むことにしている。もちろん申告手数料にオンするけどね。


426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 17:25 ID:jpsMwFR8

馬鹿発見。
そういや貴方は相続税受験してなかったね。
どこから「受験の相続税は簡単」って台詞が出てくるですか?
相続人の判定を馬鹿にしてるみたいだけど、
被相続人の妻と子供2名みたいな相続図ばっかりの仕事してる
からそんな言葉が出てくるんでしょうね(笑)
養子関係も「2名以上いたら1名しか勘定できない」くらいの知識しか
ないから「簡単簡単」と思えるんでしょうね。

例えば、被相続人A、その妻B、その間の子C,Dの家族構成で、
CがAとBを刺殺(同時死亡)した事件で、Cの後見人である弁護士から
「被相続人Aの申告にあたって@相続人は誰ですか?A基礎控除額はいくらですか?」と質問されて
即答できますか?
実際あった話です。私の前に依頼を受けた税理士はとぼけた答えを言ってました。
0123先生ほどの能力がある方なら即答できますよね?ちなみに私は即答しました。
多分このカキコ読んだら、速攻「図解相続税法」とか読み漁ると思いますが
答えていただけると幸いです。


427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 17:34 ID:jpsMwFR8
上記の質問は0123氏に対するものなので、0123氏以外の方は解答しないでください。
よろしくお願いします。ペコリ


428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 19:43 ID:FTzykagn
414 :0123〜♪ :02/09/03 09:06 ID:Hy4qliF9
>393=406

おい、逃げるなよ。反論できなくなったら、荒らして逃げるか?シケと同じじゃん。
情けない野郎だ。自分で何も考えられないくせに、偉そうなことほざくな、ガキが。

-------------------------------------------
っていうか、シケバン本人じゃ…。

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 20:37 ID:9hLfusrt
おい0123早く答えろ。今調べ中か?ワラ

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 20:38 ID:hRNec2ev
>>試験番長
>>現在リニューアル工事中です。もうしばらくお待ち下さい。

待ちくたびれたよ

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 20:42 ID:PvJnd0Zd
猛虎ラッキー7爆発中!

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:03 ID:FF2jX+/Q
こちらの住人と思われる会計事務所の方が荒らして
おられます。どうにかご注意いただけないでしょうか?
民間でも給与の遡り返納をしる!っていってます。

ttp://www.kokko-net.org/zenkokuzei/

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:19 ID:RFtmWCTi
世間の人は知らない。
会計士が、税務オンチであることを。
そして、会計士に騙されている。
そして、会計士に騙されても、それを顧客は解っていない。
かわいそう。
税金を多く払わせられている。それを知らない。


434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:22 ID:+bPnBuJf
>>433
脱税君と比較すると税額多い罠。

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:36 ID:UZoO0x6O
0123〜♪大先生、こちらに先生様の専用スレできました。
どうぞ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030957847/l50

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:45 ID:zPL53PXR
>>433

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030946149/l50

合格したてで実務経験がない税理士も税務を知らないことは、同じじゃないか。


437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:55 ID:+bPnBuJf
積立金方式の圧縮記帳を認めさせたのは会計士。
退職給付の区分計算書も会計士。

えらいだろ。

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:57 ID:r8Xty4Y5
>>436
合格したてで実務経験がない税理士なんていない罠。

439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 21:58 ID:zPL53PXR
>>437
そんなの零細企業には関係ないよ。
零細企業のどこの会社で退職給付会計なんて採用しているの?
圧縮記帳だって、直接減額でOK。
とにかく、税額計算が出来れば問題なしです。

440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 22:00 ID:zPL53PXR
>>439
確かに。サンクス。(登録には実務経験が必要だった)
合格したての税理士試験合格者です。


441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 22:05 ID:+bPnBuJf
退引廃止マンセー。


442 :438:02/09/03 22:24 ID:r8Xty4Y5
>>440
俺じゃないの?

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 22:34 ID:YbNCtOvM
>>439
零細企業の処理しかできない四流税理士は顧客と共に早く絶滅しろ

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 22:42 ID:+bPnBuJf
零細企業も退職給付会計導入しましょう。
退職給付債務0(就業規則無し)以上。

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 22:46 ID:XgfuNf8n
中小企業といっても役員報酬100万以上取って親族も結構もらって
平日にゴルフに行き時間にもそんなに強制されない。
ここでは馬鹿にしてるやつも多いけど、向こうから見たら朝から晩まで
必死こいて働いてるサラリーマンは哀れにみえるんだろうな。

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/03 22:51 ID:+bPnBuJf
×強制
○拘束

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 09:02 ID:dlf/yWls
宿題を出され逃げまわる0123

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 09:12 ID:etvwZ9Lh
>>426
0123にその質問は酷だろう。
簡単な質問にも、突っ込まれれるのを恐れて
玉虫色の解答しかしないんだから。
突っ込まれたら「そんな事はいうてへんでぇ、頭悪ぅ」
って逃げるために。
司法書士に頼むのも、なんかのミスが生じたときに「あいつが悪いんやぁ
あの司法書士のせいだっせ」って言う為にな。

それと、受験云々は過去問でもネット検索したんじゃないか。
確かに試験問題は単純だけど受験準備の段階でどこまで
深くやるか何にもご存知無い。
民法の親族編に関しては司法書士試験と同レベルだよ。


449 :426:02/09/04 09:27 ID:dlf/yWls
>>448
>それと、受験云々は過去問でもネット検索したんじゃないか。
>確かに試験問題は単純だけど受験準備の段階でどこまで
>深くやるか何にもご存知無い。

なるほどね。確かに過去問では単純な親族図しかないからね。
それ見て「受験の相続税って簡単やでぇ」とか言ったんだろうね。


450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 15:10 ID:SandMz1g
何のスレだかわかんなくなってきたゾ

451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 15:17 ID:dlf/yWls
0123を追っ払う時は、(彼にとって)難しい質問を置いとくに限るNE

452 :426よ〜:02/09/04 17:14 ID:GovmVnJI
でもさ〜
殺人事件に関係するような仕事、お宅の事務所受注するのかい?
どっかの本からコピペしたんだろ〜。
面白くないよ〜。

453 :bloom:02/09/04 17:34 ID:uNQ5g73Q

http://www.leverage.jp/bloom/start/

454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 17:36 ID:dlf/yWls
>>452
いやマジレスだよ。だから弁護士の依頼だって。


455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 19:16 ID:T3mkBHiy
その弁護士、よっぽど民法に弱かったんだね〜

456 :税法の意識がないから罪悪感もなかったんだろ?:02/09/04 21:15 ID:XacnrThk
 架空の海外投資話などを利用して顧客や自分の所得約45億円を隠し、
 20億円余を脱税したとして、六つの事件で法人税法違反(脱税)などの罪に
 問われた公認会計士、大竹常夫被告(52)=東京都目黒区=の判決公判が4日、
名古屋地裁であった。石山容示裁判長は大竹被告に懲役6年、罰金5億円
(求刑懲役8年、罰金7億円)の実刑判決を言い渡した。
 判決によると、大竹被告は1993年から97年にかけ、清算を請け負った
大阪府内の不動産管理会社の不動産売却をめぐり約1億円の架空手数料を計上し、
法人税約6900万円を脱税。さらに同社から約1億円を着服した。
 また東京都内の大手出版社の創業者(故人)が経営していた赤字会社を
自分が社長を務めた不動産管理会社と「逆さ合併」させて架空の繰越欠損金を計上、
土地売却益約4億5000万円の所得を隠ぺいした。 (11:48)


457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 21:21 ID:XacnrThk

会計士に税理士資格やるからこうなるんだよな。
もちろんコイツは税理士だけでなく会計士の資格も剥奪だよな?


458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 21:22 ID:Fyjmp0yv
禁固以上で剥奪

459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 21:36 ID:prC+67lC
※注)受験生はこのスレで一切語る資格はありません


460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 21:37 ID:rfafFyQH
>459
いいね、それ。

461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 21:41 ID:Zxfdyuh3
賛成

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 21:42 ID:Aw5UaP1h
>>459-461
痛い所をつかれて、会計士必死だな。激ワラ


463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/09/04 21:47 ID:Zxfdyuh3
>456
でも顧客は当初喜んだろうね。

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 22:12 ID:AXXBkGO9
0123〜♪大先生〜いらっしゃいませんかぁ。
こちらで皆さんがお待ちですよぉ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030957847/l50




465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/12 22:15 ID:9aG3NDxB
弁護士がそんなこと税理士に聞くかー

466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/12 22:23 ID:NHHNJZQh

司法試験の難しさと弁護士の能力は比例しないと思われ。
自称「企業コンサル」も兼ねる弁護士が、建設業者に「ところでISOって何?」と
真剣に発言して、みんな凍り付いた。


467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/29 16:56 ID:EYeZXG4n
会計士受験生の素人童貞率80%と聞いたんですがホントですか?

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/29 18:13 ID:uDZgLQV1
会計士の人が税理士の法人税法試験を何回も落ちてるのは何故?

469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/29 19:06 ID:ywmu4TsI
暗記が苦手なんだろう。



470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/29 19:55 ID:AFoIzSsu
>>467
すぐソレだなw
税理士受験生の馬鹿さ丸だしだゾ
>>468
会計士補が法人受けるってこと?
極まれな香具師しかいないと思うが


471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/29 20:24 ID:EYeZXG4n
>>470
ネタニマジレスカコワルイ

472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/29 20:47 ID:bRsP+Gp5
税理士受験生って会計士受験生と同じくらい見苦しいね。
零細企業には関係ないよって・・・・・

473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 23:00 ID:GUdf+Pvc
相続人の確定を司法書士に依頼かー。
する人もいるんだねー。世の中。


474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 22:52 ID:I6X0cRo0
会計士が税務を知らないのではなく、
税務を勉強しない会計士がアレなんだろ?

しばらく経験と勉強積めば、会計士だって税務に通じるだろ。

会計士を叩いてばかりいるやつは、
向上心あふれる会計士にどんどん抜かれていくぞ。

475 :   :02/10/27 23:18 ID:0gVxK6OP
>相続人の確定を司法書士に依頼かー。
する人もいるんだねー。世の中。

俺、必ずするよ。
もちろん自分でもやるけど。
どうせ、相続登記の時に司法書士はやるんだから。

相続受任した時点で戸籍全部取らせて、互いに確認を取る。



476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 20:04 ID:VtbywwT/
ここ見ればわかるじゃん。
会計士がいかに税務をわかっていないか・・・

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/994954434

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 20:11 ID:R3jst0HH
まーだこんな粘着なスレあったのか(w低学歴のヒガミみたいでホント面白いねえ。

税理士の大半が税務どころか会計すらおぼつかない免除・OBという事実にどうして目をつぶるの?

税理士なんて無試験で十分というのが国の見解なんだよ。

そんな資格の受験勉強に血道あげた自分自信が悔しいのはよくわかるけどさ(w

478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 21:00 ID:l8rwFWfX
税理士は連結を知らない
税理士は原価計算を知らない
税理士は商法を知らない・・・

会計士、会計士受験生って、
こういうことはあまり言わないよね。

税理士のひがみにしか聞こえないから、
あまり言うなよ。

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 21:39 ID:Iyn74RJC
>>478
会計士は言わないけど会計士受験生はよく言ってんじゃん。

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 21:44 ID:X6ng+S/m
>>478
それは知らなくて良いだろ。
税理士は監査業務しないんだから。
このスレの本題は「税理士業務をやる会計士が税務を知らない」的なものだろ?
それはおかしいだろ。


481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 21:44 ID:R3jst0HH
>>479
あまり聞かないけど・・・・・・

482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 22:11 ID:3CbAHIYo
>>480
知らなくて良いか・・・
確かに、底辺税理士はね。

まぁ、税務に明るくない税理士だっているだろ?
(税務をよく知ってる)会計士にも劣るくらいのやつ。
税理士VS会計士の問題ではないと思う。

そもそも、無資格だがかなり頼りにされてる税理士まがいだっているしな。

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 22:12 ID:ebo7oTQg
会計士は税務が出来ないのに税理士資格が
もらえるから腹が立つんだろ。
もし税理士が会計士の資格がもらえたら、
会計士や会計士受験生は腹が立つだろ。
監査もできないのにって。

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 22:44 ID:R3jst0HH
>>483
だから税理士資格は会計士どころか、無試験でGETできちゃうの。最近は1科目合格要求されるんだったけ?
八つ当たりするなよ。

485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 00:02 ID:KikuqQBP
所詮、税理士試験は学生時代に会計士試験をあきらめた人か昇進できなくて勉強をやり直した人の敗者復活戦

486 :476:02/11/05 00:10 ID:KyQwlHbp
ほ〜〜らねえ(w

487 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 01:06 ID:dA4pfvH2
会計士受験生は、
浅はかな、それも会計の知識オンリーで煽ってくるバカばっか。



488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 01:56 ID:msZM/rRN
税務を知ってることだけで優位に立ってるような言動って、ほんとイタイ。

頼むから辞めてくれ・・・と思ってる税理士受験生も多いんじゃない?
そもそも、学ぶことが違うんだから、知識の範囲に差があるのは当然じゃん。

書いててアホらしくなったわ。


受験生限定の話ね。

489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 02:10 ID:TPhedJEe
どっちもどっちだと思うよ。
税理士試験よりは難度の高い会計理論を勉強してるからといって、
経理全般を会計学のみで論じようとする会計士受験生らの姿はあまりに恥かしいよ。

もちろん受験生限定だけどね。

490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 02:47 ID:msZM/rRN
>>489
それは思う。
受験生全般が、ストレスのはけ口を探してるような。

通常の社会人として、恥ずかしいような思考の持ち主が多いのも気になる。

まぁ、一般社会にもイタイやつはいるが、
難関資格受験生の中の割合は、多い・・・。


実務家がいない夜中は、
受験生同士の煽りあいタイム。

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 03:07 ID:7sJAvxb5
>会計士受験生は、
>浅はかな、それも会計の知識オンリーで煽ってくるバカばっか。

>税理士試験よりは難度の高い会計理論を勉強してるからといって、
>経理全般を会計学のみで論じようとする会計士受験生らの姿はあまりに恥かしいよ。

悪いがどのレスのこといってるんだ?レス番教えてくれ。被害妄想じゃないの?
それと「どっともどっち」というオチは止めて欲しい。一方的に八つ当たりしてるのはどっちか明らかだろ。

492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 03:19 ID:dA4pfvH2

って、八つあたりの見本を自分で演じてるってか。
あほくさ。寝よ。

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 19:30 ID:zwxc4Xbs
>>215
連結会計
キャッシュ・フロー計算書
退職給付会計
金融商品会計
税効果会計
外貨建会計
リース会計

494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 19:46 ID:piPayN7B
>>493
2ヶ月も前の話すんじゃねぇ、どアフォ!!


495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 20:06 ID:zwxc4Xbs
>>494
全部知らねーんだろ?

496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 20:15 ID:ik08YQkG
>>495
君もしらね-んだろ?

497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 20:23 ID:NxsqFxlN
>>495
495は知らないようだな。

498 :        :02/11/05 20:29 ID:ykGRTSh2
(,,゚Д゚) http://www.cosmani.tv/gallery/gallery_frame.html

499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 21:10 ID:zwxc4Xbs
>>497
存在は知ってるけど難しすぎてわかんない

500 :開業税理士:02/11/05 23:08 ID:7IEKJwnW
繰り返しになるけど、
会計士は年齢がある程度行ってから税務の勉強をすることが多いので
平均すれば試験組税理士よりは税務(特に所得税や相続税)ができないとは思うよ。
もちろん、平均すれば会計士のほうが頭がいい人が多いから
若くして独立して、勉強熱心で税理士以上に税法が出来る会計士もいるでしょう。
ただ、監査業務・会計基準も奥が深いし変更が多いから
一部を除いて税理士の方が税務だけならできるのはむしろ当たり前だと思うけど。
オールマイティの人なんてそんなにいないよ。
税理士と会計士の頭脳は上の1割くらいとと下の1割くらいを除けば大差はないのが現実だし。
もちろん、監査や会計基準なら会計士のほうが断然できるけどね。

「会計士は税務が出来ない」
「税理士は監査が出来ない」は
ともに一般論としてはある程度、正しいと思う。

501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 23:31 ID:WQwD3GUk
・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・

502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 23:49 ID:RvZn3lxD
あ〜あ、スレが止まっちゃったじゃないか・・・。イカン、いかんなあw
500たんは正しい。普通に考えて。
でも、2ちゃん的にはそれじゃいかんのよ。

じゃあ、どうすればいいのかって?
たとえばだね、
>オールマイティの人なんてそんなにいないよ
ここんとこにだね、
「ノーマイティの香具師ならいくらでもいるがな(藁>会計士受験生」
とか柿子するんだよ。

これだけで100はレスが伸びるからさ。
うまくいけば基地外や粘着が目をつけてほどよく荒らしてくれるからさ。
今度から気をつけてくれよ、頼んだよホント。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 00:02 ID:zvOJlO+g
だからコンプ丸出して噛み付いてくるのはいつも税理士(&受験生)なんだって。
それでお決まりのように返り討ちにあうと、「どっちもどっち」「お互いに認め合って」云々する。
このスレはその繰り返し。

504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 00:31 ID:O12KC00E
仲良くしろ

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 00:34 ID:FxkIUZ6o
>>503
いや、それは違うね。
じゃあ、このスレ立てたのは、どんな奴?
会計士(の受験生、たぶん)だろ?

あと、このスレをざっと読んだけど、会計士受験生と思しき人の
一人よがりの書き込みは、非常にイタかったよ。

506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 00:35 ID:FxkIUZ6o
いずれにせよ、この板は受験生のためだけのものじゃないんだから。
税理士受験生も会計士受験生も、その辺はもうちょっと気を使えよ。

507 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 00:39 ID:zvOJlO+g
>>505
会計士受験生が立てたとしても、このスレを盛り上げているのは税理士のヒガミだよ。
どれのこと?>>226は確かにイタイよね。でも他には?レスの数からいうと圧倒的に僻み系が多いよ。

508 :開業税理士:02/11/06 00:49 ID:AZOrxQqe
>503 
独立して成功している会計士ではないですね。受験生の妄想かな?
実際独立して苦労すればわかるよ。
会計士は多くの場合税務が出来ないのに税理士登録が出来て
するいとは思うけど別にコンプは感じないよ。
税理士会は次の改正では会計士の税理士登録廃止に動くべきでしょうね。
実際、クライアント(中堅中小企業)の認識で会計士と税理士に差はないし、
これまで何度かコンペで会計士と競合したけど負けたことはない。
若くて税務が出来る会計士は決して多くはないんですよ。
会計士の増員はそれほどこたえないでしょう。
受験生が書くような、会計士試験を途中で挫折してあきらめて
税理士になった人はほとんど存在しないよ。
(そのクラスでは年齢も行って実力不足でまず税理士試験は受からないからね)
税理士試験の高学歴者は社会人経験者(金融等)や司法試験こぼれで
中堅は最初から税理士志望の人が多いからコンプを感じる必要もないでしょ。
会計士は会計士という名前だけで仕事が来る(税理士に勝てる)と勘違いしている
営業が苦手な人が多いから、
最近の監査法人独立組で成功例はあまり聞かないでしょ。
実際俺の周りでは会計士は夫婦だけか+1〜2名程度の人が多いよ。
のんびりやってるんだろうから否定はしないけどね。

それよりは、弁護士の増員は将来問題かも。
ローファームが会計業務を受けるようになれば
総合法律事務所として会計業界を席巻するでしょうね。
今からロースクール行くか、誰か行かせるかな。

509 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 00:51 ID:AjVhLFyo
長文とかいてコンプと読む

510 :開業税理士:02/11/06 00:51 ID:AZOrxQqe
うーん、さすがに会計士に厳しすぎたかな。
ゴメン

511 :開業税理士:02/11/06 00:52 ID:AZOrxQqe
>509
そういうくだらんあおりを書くから、
正論を書きたくなるんだよ。

512 :もう、こんなスレageるのやめない?:02/11/06 01:19 ID:FxkIUZ6o
>>507
あの〜、君ねえ、自分で「どっちもどっち」といってるのと同じだよ。
せめて、自分が言ってることくとの意味くらい理解した上で書き込もうよ。

513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 01:23 ID:zvOJlO+g
>>508
>会計士は会計士という名前だけで仕事が来る(税理士に勝てる)と勘違いしている
>営業が苦手な人が多いから、
>最近の監査法人独立組で成功例はあまり聞かないでしょ。
>実際俺の周りでは会計士は夫婦だけか+1〜2名程度の人が多いよ。

あなたこのスレの僻みの象徴みたいな方ですね(w

税理士の肩書きだけで上手くいくと思ってる人、営業の苦手な人、夫婦だけでやってる人・・・税理士にもこんな人沢山います。
でも会計士の側はあえてハッキリ言わないですよね。なのにこのスレの税理士(&受験生)は必死になって発言してる。なんで?

>それよりは、弁護士の増員は将来問題かも。
>ローファームが会計業務を受けるようになれば
>総合法律事務所として会計業界を席巻するでしょうね

おやおや、矛盾してますね。弁護士には会計実務(当然税務も)の経験なんてないのにどうして「問題」なんですか?
ひょっとしてあなたの頭の中には 弁護士>会計士>税理士の序列があるのでは?
自分(税理士)に肩書きでは会計士に勝てないと思い込んでるから、弁護士の威を借りると。
なんか東大を持ち出して早慶を叩く二流私大・高卒みたい。

正論ぶっているけど、コンプ丸出しですよ。みっともない。

514 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 01:31 ID:FxkIUZ6o

長文はコンプの裏返し、なんだよね。
君って本物のバカか、そうでなければ寝不足だ。
今日はもう寝て、明日しっかり勉強したほうがいいよ。
まじで。


515 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 01:36 ID:zvOJlO+g
>>514
コンプかどうかは長さで判定されるのではありません。あくまで内容。
「君って本物のバカか」の1フレーズであってもコンプの発露になります。
形式主義・丸暗記主義では行き詰まりますよ(w

516 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 01:50 ID:igTOCK1O
うむ、2ちゃんらしくなってきた。

517 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 01:57 ID:jV2GG5KW
>>516
こんな馬鹿スレ上げんなよ。

しかし>>515、お前って、どうしようもない人間だな。
氏ねとは言わない。だが、まず性格を直せ。
でないと、どんな仕事に就いても、やっていけないぞ。

518 :開業税理士:02/11/06 21:30 ID:Q1mp0ucN
>513
>税理士の肩書きだけで上手くいくと思ってる人、営業の苦手な人、夫婦だけでやってる人・・・税理士にもこんな人沢山います。
でも会計士の側はあえてハッキリ言わないですよね。なのにこのスレの税理士(&受験生)は必死になって発言してる。なんで?
================================
たまたまなのか、俺の周りでは優秀な30代の税理士は3人以上は使っていて、
同年代の会計士でそのクラスまできている人がいなかったということです。
実際、30代の独立会計士で他人を3人以上使っている人は少ないと思いますよ。
あなたの周りでは多いですか?
会計士は、頭脳が優秀で、サラリーマン的な安定を求めた人が若手には多く、
税理士は、そもそも勤務を目指すのは少数派だし、社会人経験者も多く、
最初から営業を意識し、また向いている人もやや多い結果かな。
もちろん個人差も大きく、税理士でも営業がだめな先生の方が多いですよ。

>ひょっとしてあなたの頭の中には 弁護士>会計士>税理士の序列があるのでは?
自分(税理士)に肩書きでは会計士に勝てないと思い込んでるから、弁護士の威を借りると。
================================
そう勘違いしますか?僻みだと思うから読み違えるんです。
会計士は監査法人は作れても総合法律事務所は作れないんですよ。
この意味が正確にわかっていないようですね。
あえて細かく書きませんが、
独立してある程度頑張っているている会計人なら
この意味がわかっているはず。
弁護士が仕事が出来るなんていってませんよ。
制度上有利だから怖いんです。

>なんか東大を持ち出して早慶を叩く二流私大・高卒みたい。
================================
あ、俺、2ちゃんで人気の?早稲田の政経卒です(W

519 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 21:37 ID:rWJ/dPH6
>>518
コンプまみれだね。税理士ってクラいなあ。

520 :開業税理士:02/11/06 21:41 ID:Q1mp0ucN
>519
くどいなあ、会計士受験生って税理士がコンプ持ってると思わないとやってられないの?
お得意の理論ではなくもう一つの得意のくだらんあおりですか?

521 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 21:48 ID:rWJ/dPH6
>>520
自分の周りの会計士がうまくいってないというだけの理由で

>会計士は、頭脳が優秀で、サラリーマン的な安定を求めた人が若手には多く、
>税理士は、そもそも勤務を目指すのは少数派だし、社会人経験者も多く、
>最初から営業を意識し、また向いている人もやや多い結果かな。

なんてよくも決め付けられるもんだなあと。この想像力欠如はコンプ以外どこから出てくるのか、と思った次第。
少なくとも会計士の側は、自分が出会ってきた税理士がたまたま使えないからといって「税理士は一般に頭悪い」なんて結論付けてないよね。


522 :開業税理士:02/11/06 21:58 ID:Q1mp0ucN
繰り返しになるけど
会計士は多くの場合税務が出来ないのに税理士登録が出来て
するいとは思うけど別にコンプは感じないよ。

時間があればロースクールには行きたいとは思うけど(ないから無理でしょうね)
別に弁護士業務をしたいとは思わない。

>会計士は、頭脳が優秀で、サラリーマン的な安定を求めた人が若手には多く、
>税理士は、そもそも勤務を目指すのは少数派だし、社会人経験者も多く、
>最初から営業を意識し、また向いている人もやや多い結果かな。
>もちろん個人差も大きく、税理士でも営業がだめな先生の方が多いですよ。
2ちゃんで書く一般論としては、批判されるほど外れた分析とは思わないけどなあ。

あ、コンプといえば東大いけなかったのは少し後悔してます。
早稲田が好きだからいいけどね。

523 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 21:58 ID:WZVq80JH
>>520
会計士受験生って粘着だから気を付けようぜ。
社会経験もなく長い間、引きこもって勉強してるとああなるらしい。

524 :開業税理士:02/11/06 21:59 ID:Q1mp0ucN
一般論であって、普遍的真理という意味ではないですよ。

525 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 08:44 ID:OxF7ILT+
>>522
キミ、早稲田出て税理士やってるの?

526 :開業税理士:02/11/07 11:14 ID:k1aZQlFr
>525
そうですが何か?
俺の支部では早稲田出身は1〜2番目に多いですよ。
政経の先輩も多いし。
全国で統計とってもには3位までには入ると思うが?

527 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 11:48 ID:egNqQPxk
うちの支部長も政経

528 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 17:08 ID:MZF2d1NA
>>515
この人、相当いかれてるよねえ。
他者を批難するのは2ちゃんだから良いとしても、
その批判に当てはまること、すべて自分でやってるもん。
寝不足じゃなくて、頭の良し悪しの問題では。

>>517
> しかし>>515、お前って、どうしようもない人間だな。
> 氏ねとは言わない。だが、まず性格を直せ。
> でないと、どんな仕事に就いても、やっていけないぞ。
 
激しく同意。
非論理的な思考回路しかない持ち主は、
税理士にも会計士にもなれないしね。
性格を矯正して、あらゆる職業に対応できるようにしないとね。
 
 
>>526
おお、自分も稲門です!!
結構いますよね。特に若い世代には。


529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 18:06 ID:D93saiIt
どう見たってここでコンプ丸出しなのは税理士の側だよ・・・・・
それを指摘されると、指摘した人にバカだの性格悪いだのと人格攻撃・・・・・
このスレで延々と繰り返されてることだよね。

530 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 18:51 ID:Ae0f1WNq
その書き込みからバカって判断されたから、バカって言われるんだろ。
お前もその類か?
コンプコンプって、本気でそんなの感じてる税理士がいると思うか?

531 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 18:59 ID:Ae0f1WNq
>>528
ついでに突っ込んどくか。
お前も変だぞ。日本語が。
しかしワセ多いね。

532 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 21:30 ID:diCpsA5W
>>529
会計士受験生の思い込みって凄まじい…

533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 23:14 ID:8BfA/Y5z
>>531

「日本語が変というのは、コンプの表われです」
530の変わりに突っ込んであげました(爆)
スマソ

534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 23:16 ID:8BfA/Y5z
会計士受験生というか、約1名のみだと思うよ。
このスレで活躍してる坊やは。
しかし、こやつは男じゃないのでは?という気がしてきた。
彼氏いない歴ン十年の女性に、たまにいるタイプだよ。


535 :コンプ、コンプ、コンプ・・・・・:02/11/08 00:10 ID:sl+mRfzF
13 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/24 16:11 ID:mQHr97ea
>6
禿同。
会計士に憧れてるのは会計士受験生だけだよ。
大企業相手に仕事してるのは社員だけ。
下っ端は電卓叩いたり在庫数えたりするだけの哀れなリーマン。
給料安いしね。
申告書も書いたこと無いリーマン君たちかわいそ。

15 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/24 18:37 ID:PjjGCEzB
会計士受験生って多くは総計くらい出てるのかもしれんが、
総計出て会計士目指してるぐらいでエリートだと思っている
ことろがスゴイよな。
13が言うように日本国民全部が会計士に憧れているくらいに
思っているんだから視野が狭いよ。
自分のの才覚で銭も稼いだことのないやつが何言おうが説得力が
ない。
そういうキミたちは毎朝満員電車にゆられて一生リーマンやって
ればいいよ。

27 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/24 20:11 ID:eXjO7wVV
>23
その通り。
監査はクソだし、税務知らないのは事実だし、
それは自分がいちばんよくわかってる。
でもくやしいから嫉みとかって煽るわけ。

29 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/24 20:58 ID:sJ7DrgK6
仮にも税理士試験の法人税に合格している自分の書いた法人税の申告書に
わけわからんけちをつけられるとむかつくのは事実。

536 :コンプ、コンプ、コンプ・・・・・:02/11/08 00:11 ID:sl+mRfzF
67 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/25 10:31 ID:WT71zvjk
一流と呼ばれる大企業を退職した人間ならまず会計士になりたい
なんて思わないよね。わずかの年数の差でガッチリ序列が決まって
上意下達の組織体系のなかで毎日長時間拘束されて過ごす生活
なんて懲り懲りだろう。
たまに会計士=即独立可能な自由業と勘違いして目指すヤツもいるが。

84 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/25 12:29 ID:FU1k5lJF
税理士受験生一科目合格>>>>>>>>>>>>>>会計士受験生

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/25 16:15 ID:7iWpr+FY
102がいいこと言った。

会計士受験生の80%は道程
会計士受験生の95%は素人道程

見てな、こんなこと言うと頭でっかち会計士受験生は「ソースは?」とか
「論点のすり替えだ」とか言ってくるから。

537 :コンプ、コンプ、コンプ・・・・・:02/11/08 00:14 ID:sl+mRfzF
112 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/25 17:06 ID:nrfIe6iX
会計士受験生も平均学歴はマーチレベルだろ。
だったら税理士受験生と同じくらいだろ。
国立大占有率はむしろ税理士受験生のほうが高そう。

118 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/25 17:47 ID:G8V0zSv8
ここでほざいてるのは
・税理士受験生よりも簿財すら出来ない会計士受験生
・税務の世界なんて想像もつかないから何も突っ込めない会計士受験生
・税理士受験生よりも低学歴な会計士受験生
・万年短答落ちの会計士受験生
・大手企業に勤務した経験がない会計士受験生

141 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/25 22:30 ID:KWwPD/CU
会計士なんてヘボ私大出が半分以上だもんな。

143 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/25 23:34 ID:7iWpr+FY
税務について税理士がアマチュア野球なら会計士は少年野球だね。

176 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:02/08/26 10:25 ID:fOCQx/6Q
会計士って自意識過剰。
ヒッキーで彼女もいないから自慰も過剰。

538 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 00:18 ID:EZnbAfxp
しつこ。どっちがコンプの塊やねん。
こいつ、会計試験に落ちて、進路に迷ってる奴だろ。
それか、案外、彼氏いない女のセンかもしれんが。
しかしすごいねえ。
すべての人間が、自分と同じように僻みっぽいって決めつけてるよ。

539 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 00:21 ID:EZnbAfxp
てかこいつ、500以上あるスレから
自分に都合のいい意見だけ拾い集めてる。
怖いわ・・・。
何がこいつをそうさせる?

540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 00:33 ID:cYQbh0VP
まぁ、2ちゃんで煽りあってるやつは、どちらも、

541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 00:36 ID:EZnbAfxp
同感。かえって,お嬢の思うつぼだった。
反省sage

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 00:49 ID:rnC3rbpE
試験受けてないんだから、会計士が税務出来ないのは当たり前だよなあ。
でも、そんな無能な開業会計士より稼げない税理士ってホント惨めなんだよ。
そこんとこ、わかってください。

543 :何でもコンプ嬢へ:02/11/08 00:54 ID:EZnbAfxp

あなたは、稼げない境遇にコンプ持ってるから
かような書き込みをするのではないのですか? ってか?(爆)

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 01:05 ID:V7zWpbGS
>会計士受験生の80%は道程
>会計士受験生の95%は素人道程

「会計士受験生の80%は道程」なら、素人道程は20%以下じゃないの?
税理士受験生って算数もできないの?

545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 01:23 ID:EZnbAfxp

「コンプの裏返しです」忘れてるぞ。(爆)
俺もいい加減飽きた。もう寝るよ。

546 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 02:37 ID:IRdQzoxe

算数ができなくて簿財すら受からない税理士受験生が僻んでるスレはここでつか?

547 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 10:59 ID:AJTNLyCl
>>544
>>546
素人童貞は真性童貞を含むってことだよ。
会計士受験生の80%がセクースの経験無し、残りの20%が経験あり
だが、その20%のうち15%(95%−80%=15%)は風俗
で経験したのみって意味。

わかったかな? 粘着クンたち。

548 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 11:29 ID:XBp0Ex/e
「会計士受験生の童貞率はTACの会計士合格占有率91%を上回る」との説があるが、
自習室の奴ら見回す限り、それは正しいような気がする。
僕の経験上、非童貞っぽい奴が実は童貞である事は多いが、童貞っぽい奴が非童貞の事はまずない。
やっぱり正しいよ。

549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 13:17 ID:snh4a3Pd
会計士受験生ってさ、ちゃらちゃらしたおにーさん・おねーさん多いよ。

童貞率、かなり低いと思うが・・・。


横浜校だけかな?
慶応とか多いし。

550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 21:10 ID:c+aUJASe
>>549
その「ちゃらちゃらしたおにーさん・おねーさん」方、会計士試験
受かってますか?

それから慶応だからカコイイとか早稲田だからダサイとかあまりにも思考が
短絡的。

551 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 22:04 ID:mxF5bbzv
>>547
>素人童貞は真性童貞を含むってことだよ。

含まねーよ。税理士試験の前に、日本語検定受験しる。

552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 22:41 ID:Ai0dmQtE
>>551
社会に出りゃお前の常識なんて通用しねえんだよ。
いかにも世間知らずの会計士受験生らしい書き込みだな。

ところでお前は素人童貞か? それとも真性童貞か?

553 :551:02/11/08 23:27 ID:UYn3tjTg
>>552

>ところでお前は素人童貞か? それとも真性童貞か?

その聞き方は、素人童貞は真性童貞を含まないことを認めたということでよろしいか?

ちなみに漏れは会計士受験生ではなくて、簿記4級受験生。

554 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 23:40 ID:vCnx3QkZ
>>552

素人童貞≠童貞は、「世間の常識」ですが、何か?

555 :551:02/11/09 00:14 ID:uNck/aRY
今週の水曜日に、簿記4級公開模試がありますた。
出た問題は、
キャッシュフロー計算書、持分法会計、関係会社株式の減損の要否、債務保証の会計処理、
合併会計、建設協力金の会計処理、デリバティブ取引以外をヘッジ手段としたヘッジ会計、
法定実効税率の算定、繰延税金資産の算定、税効果適用後の税負担金額と税引き前利益に
法定実効税率を乗じた金額との差異分析、税効果の注記がでますた。

難しくて、あまりできなかった。
簿記4級本試験で合格できるか心配。

556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 00:20 ID:Z5tiIkkG
>>551
言ってることおもしろくないね。
>>554
素人童貞のキミとしてはそう思いたいとこだよね。

557 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 00:21 ID:WoQ7+4Kh
これがろくに出来ない間は2ちゃんに来るな!

558 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 00:28 ID:1BWS+ZsG
>>550
頭、おかしくなられてしまったのでしょうか・・・

読解能力ありませんね。



それから、悲しいことに、
その、ちゃらちゃらした人たちに、合格者が多いのです。

見た目ちゃらちゃらでも、勉強は要領よくやるのよ、
そういう人たちは。


559 :554:02/11/09 00:49 ID:lOGfEORf
>>554
>素人童貞のキミとしてはそう思いたいとこだよね。

自分は真性童貞ですが、何か?



560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 00:49 ID:Z5tiIkkG
>>558
じゃあカコワルイ真性童貞の上、合格できない君って最低だね。


561 :551:02/11/09 00:51 ID:DwnqvjaN
自分は真性包茎ですが、何か?

562 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 01:36 ID:Z5tiIkkG
>>559
×>554
○>556
ではないの?

ところで年いくつですか?

563 :544=546=551=554:02/11/09 01:55 ID:iYMifoFC
>>556
>×>554
>○>556
>ではないの?

本当だ、自分にレスしてる。超恥ずかしい。教えてくれてありがとう。
みんな僕のつまらない発言にわざわざレスしてくれてありがとう。
税理士にも友達いるし、本当はぜんぜん税理士のこと嫌いじゃないよ。
本当は、真性童貞ではなくて、素人童貞です。真性包茎も嘘です。
最後まで空気を読めない発言ですみません。では


564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 02:05 ID:v5bQH8a1
ちょっと試験経由の税理士の気持ちになって考えてみました。

院、OB
>>なんだアイツら、試験受かってないジャン

弁護士、会計士
>>なんだアイツら、専門外ジャン

やっぱ税務やるなら試験合格してないとな
実務では負けないゼ
実務にあたってからが、勝負だぜ!
過程は関係ないぜ!

…あれ自己矛盾
鬱出し脳

565 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 02:09 ID:Dn3mgKBE
税理士への正門:院、OB、弁護士、会計士
どれにもなれない人への救済措置:税理士試験
という気がしてきました。

566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 02:17 ID:v5bQH8a1
でも、院で免除できるのに敢えて試験に挑む人はスゴイと思う
正味な話

サンプルが少ないが周りの税理士見る限り

567 :開業税理士:02/11/09 02:17 ID:Cw7/e6VV
>564
書き込みとして面白いですよ。


568 :開業税理士:02/11/09 02:18 ID:Cw7/e6VV
会計士(OB、院免除も)が
試験組の税理士より
独立の会計事務所として最も重要な
中堅中小企業向け税務(もちろん所得税や相続税を含む)ができない
というのは平均すれば事実でしょう。
このスレの中心命題であるこのことに対する反証なしに
コンプだ僻みだというのは議論のすり替えそのものではないのかな。

クライアントのためにも「会計士は税務が出来ない」と
税理士は言うべきだと思うし、
会計士の税理士資格登録に一定の制限をつけようとする運動は
「会計士は税務が出来ない」と知らないクライアントが多い以上
社会正義にもかなうと思う。


569 :544=546=551=554:02/11/09 02:18 ID:WHRswlyM
>>563
×>>556
>>562

また間違ってるし。本当に恥ずかしい。氏にます。

570 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 02:19 ID:v5bQH8a1
サンクスコです

でも私あなたのことあまり好きくない

571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 02:23 ID:v5bQH8a1
>中堅中小企業向け税務(もちろん所得税や相続税を含む)ができない
というのは平均すれば事実でしょう。

事実カモ!

やりたくないヨ!
中小企業相手なんて
企業再編か移転価格あたりでないと

..と、友達が申しておりましたとさ



572 :開業税理士:02/11/09 02:25 ID:Cw7/e6VV
好きな国際税務でもやってください。

573 :開業税理士:02/11/09 02:26 ID:Cw7/e6VV
そんな企業は個人の会計士にはほとんどまったく来ないことは
あなたの方がよくご存知でしょう

574 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 02:29 ID:pIOIbK6P
>>568
免除やOBの、税務が出来ない税理士についても言わないとね。
税理士にも税務が出来ないのは多い、と。

クライアントのためだもんね。

575 :開業税理士:02/11/09 02:30 ID:Cw7/e6VV
>574
そう思うしそう言ってますよ。
法改正でも従来よりは制限されたでしょ。

576 :開業税理士:02/11/09 02:33 ID:Cw7/e6VV
568 名前:開業税理士 :02/11/09 02:18 ID:Cw7/e6VV
>会計士(<<OB、院免除も>>)が
試験組の税理士より
独立の会計事務所として最も重要な
中堅中小企業向け税務(もちろん所得税や相続税を含む)ができない
というのは平均すれば事実でしょう

577 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 02:40 ID:pIOIbK6P
ついでに言うと、平均すればなんて弱気だよ。
税務が出来る会計士が居るみたいじゃない。

全否定しなきゃ。

578 :開業税理士:02/11/09 02:45 ID:Cw7/e6VV
>577
世の中にはまれにはいると思いますよ。
<<500 :開業税理士 :02/11/05 23:08 ID:7IEKJwnW
繰り返しになるけど、
会計士は年齢がある程度行ってから税務の勉強をすることが多いので
平均すれば試験組税理士よりは税務(特に所得税や相続税)ができないとは思うよ。
もちろん、平均すれば会計士のほうが頭がいい人が多いから
若くして独立して、勉強熱心で税理士以上に税法が出来る会計士もいるでしょう。
ただ、監査業務・会計基準も奥が深いし変更が多いから
一部を除いて税理士の方が税務だけならできるのはむしろ当たり前だと思うけど。
オールマイティの人なんてそんなにいないよ。
税理士と会計士の頭脳は上の1割くらいとと下の1割くらいを除けば大差はないのが現実だし。
>>

579 :558:02/11/09 02:52 ID:+PLuMzTr
そもそも、童貞かどうかを話題にするここの連中、幼稚だなぁ。


すぐ、

お前童貞だろって・・・

真性厨房か?

事実を言われたら、少しはカチンとくるが、
この煽りじゃ・・・

少しは会計板らしくしようぜ。


あまりにもレベル低くて脱力するわ。


すいません、その他の皆様。
私は童貞の話、もうしません。

580 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:52 ID:tpDf3n6N
これスレッドは、下記のスレで人気絶頂の「大先生(会計士)」が立てたスレなんですか?

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1036994115/

581 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:22 ID:GOoBnAlj
>578 :開業税理士 :02/11/09 02:45 ID:Cw7/e6VV

 この人があの有名な、深夜に2chやってる
 開店休業状態の乞食税理士ですか・・・・・

582 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:32 ID:I9wtLrdc
え!開業税理士さんって、あの大先生?ってこと?

583 :開業税理士:02/11/15 08:36 ID:bIqrYXxH
>580
俺はコテハンなのでこれの220さんとは別人だが
試験組税理士なので、実力のある試験組にがんばってほしいと
思っているだけだ。
感覚はこの220さんに近いかも。
(勝手に言われて迷惑かな)
成長ペース似たようなものかな。
俺もがんばろう。

>581
深夜か職員たちの出社前にしかネットに書き込めないもんでね。

まあ、院免除は本人が思っている以上に税法は出来ないが
悪い奴ばかりじゃない。
仕事(税務以外)はそこそこできる奴もいる。
試験組との対比で書きすぎたかもな。
これからは、院に行ったって最低2科目
(酒税なんか受けたらかえって無駄な時間だし)
受からなくちゃいけないのでほとんど時間的にも短縮にならないので
税務の実力が極端に低い院免除税理士が多いの過渡的なものだろう。
業界自体が良い方向に向かってると思う。

584 :開業税理士:02/11/15 08:43 ID:bIqrYXxH
しかし、「会計士が税務は出来ない」は
制度的な変更がないので
依然としてほとんど真実として残る。
次の税理士法改正の課題だね。
税政連でもがんばってくれないかな。

585 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 19:35 ID:9zYWlzng
けど、中小の税務なんて、会計・税務のソフトがしっかりしていれば、だれでもできるよな。
給与計算、社保・労保も一般会社では、一般職の仕事……。
結局、税理士、社会保険労務士の存在が中小企業の事務コストを上げ、不景気の原因に……。
こういうと、これは難しい、これは一般職じゃ分からないなんていう人がいるけど、
間違えた処理をしたときの追加コストと税理士、社会保険労務士に支払っている報酬と比べたら、どっちが高いんだか。
やっぱり、税理士、社会保険労務士は独占業務を撤廃して、安いサービスのできるアウトソーシング会社に
市場を開放したほうがいいんじゃないか?


586 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 19:46 ID:0Jmm6sDT
>>585
10日もたってからageて言うことか?

587 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 20:15 ID:oDu5tzgr


  夜中の2時にカキコしてる乞食税理士のご高説って??(藁







588 :開業税理士:02/11/24 21:11 ID:/mQbphF1
久しぶりです。なんか、あちこちでリクエストされているようですが

>587
深夜か職員たちの出社前にしかネットに書き込めないもんでね。
夜12時ころまで仕事してそれから息抜きなんで
たまには2時に書き込みますよ。
開業してがんばっている税理士ならそんなもんでしょう。
おかげで過労気味ではありますが。
今日は早目に切り上げましたが。

一応、我が家でも数十億程度の資産ならありますので
金持ちではないけど乞食でもないと思いますが。
(こう書くとすぐ嘘だとレスするのは
自分のレベルをさらしているようなものですよ)
あなたが数百、数千億円の資産家さんなら
乞食といってもかまいませんが。

589 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 21:40 ID:2Er7POsI
>>588
数十億程度って、すげえ金持ちじゃん。うらやましい。
人生の勝ち組なんですね。

590 :開業税理士:02/11/24 21:46 ID:/mQbphF1
>589
残念ながら資産は遺産ですので
勝ち組とはいえません。
自分の力で社会に貢献してはじめて勝ち組でしょう。
まだまだ駆け出しです。

591 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 22:02 ID:2Er7POsI
>>590
自分の力で社会に貢献とは、前向きな人生ですね。
自分にそのくらいの資産があったら、多分働かないです。

592 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/25 00:23 ID:QXN0Fp1U
「会計士は税務が出来ない」は結局
おおむね真実だってことでいいんだね。


593 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/25 00:29 ID:FiUPeYGN
>>592

あと、
「税理士は会計が出来ない」
「税理士受験生は算数が出来ない」
「会計士受験生はせくーすが出来ない」
も、おおむね真実



594 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/25 00:36 ID:QXN0Fp1U
>593
おもろい

595 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/25 17:08 ID:nyM7Gcg2
「税理士は事業経営ができない」
「会計士は鬱」
まさに真実

596 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/25 17:10 ID:K1V+Uw9g
>>588
ウソだ!

597 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/25 19:55 ID:jwpKzgeR
「税理士受験生はセクースが好き」
「会計士受験生はオナーニが好き」


598 :開業税理士:02/11/25 23:53 ID:8EdPBrbm
>596
わざわざ最初にホントだって書いたのに。
588 :開業税理士 :02/11/24 21:11 ID:/mQbphF1
(こう書くとすぐ嘘だとレスするのは
自分のレベルをさらしているようなものですよ)

他のスレでも何人かいたけど、すぐ嘘だと書く人、
自分が理解できないからってすぐ嘘というのは
レベルの低さを認めているだけだと思うが?
俺は開業してコテハンなんだから
無駄な嘘を書くほど暇じゃないよ。

あのブドウはすっぱい!!

ちょっときびしいかな。

599 :開業税理士:02/11/25 23:59 ID:8EdPBrbm
>595
>「税理士は事業経営ができない」
う〜ん。笑えんなあ。
「経営革新」に取組んでいるT○Cの
大先生が破産寸前だもんな。
気ー付けよ。

600 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 00:55 ID:fyO3VA3f
600


601 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 01:04 ID:C1FqShNl
改行税理死さま

億の資産があっても2ちゃんねらーですか

プツ

602 :601:02/11/26 01:10 ID:C1FqShNl
済みません
乞食の私には想像のつかない世界だったもので、取り乱しました

こんな哀れな私にその豪華な暮らしっぷりを教えてください

2ちゃんにカキコするのは、やっぱスパコンですか?
弾丸の軌道計算ができるそのスパコンを北朝鮮が狙ってるというのはガセネタですか?

603 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 01:47 ID:WrOHWOk+
例の「大先生」会計士は、経営なり立ってるっていえるのかなあ?

604 :595:02/11/26 08:52 ID:433H6H5W
>改行税理士様
一つ忘れてた。
「改行税理士はウソつき!」
激しく真実!!

605 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 09:13 ID:6hRGuKKM
遺産が数十億で税理士みたいなクソ仕事するかねえ???>開業税理士くんよ〜

606 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 12:26 ID:qCH9q8ua
乞食税理士のささやかな生き甲斐=妄想をブチ壊す
心無い>>601-605がいるスレはここですか?

607 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 14:45 ID:RyVWYW2p
>>606
妄想もだんだんむかついてきたからな

608 ::02/11/26 14:50 ID:jwLP6B2j
http://www.emzshop.com/stirring/
資料請求してみてくれ!
2ちゃんの力を見せてやれ!





609 :名無しです:02/11/26 14:56 ID:vN7BOyeN
ちょっと質問よろしいですか?
スクエアとエニックスが合併するそうなんんですが、
合併比率が、スクエア:エニックス=1:0.82、になるそうです。
これは、どういうことを意味してるんですか?
エニックスの株を1株持ってたとしたら、新株は何株割り当てられますの?

610 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 15:18 ID:CwPNgpCI
>>609

ttp://www.enix.co.jp/company/info/021126_gappei.pdf

sikkariyome

611 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 15:19 ID:j3XxdiY2
>>609
逆だよ。スクウェア1株持ってる人は、スクウェアの株がなくなるかわりに
エニックス株が0.82株貰えるんだよ。エニックス株はそのままだろう。

612 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 15:51 ID:L32nU12s
こんなネタスレで質問してる。
なんか笑えた。
他の板住民で、合併に泡食った人?

613 :名無しです:02/11/26 15:59 ID:vN7BOyeN
>>610
>>611
サンクス

>>612
まあ、そんなところですわ(汗

614 :開業税理士:02/11/27 00:43 ID:HE6ckUKP
>601〜607
しかしまあ、ホントにみんな
うそだと思っているんだね。
数十億程度で。
真実だってことはそのうちわかるよ。
ばかばかしい。

数十億程度なら都心なら数百分の一以上、
俺の住む町内なら5人は知ってますよ。
極端な話、練馬大根作っているおじさんだって数十億の資産家なんですよ。
数百億程度の資産家でも実は結構います。

みんな言わないし、成り上がりじゃなければ多くは
ごく普通の生活をしています。
例外もあります。お隣さんはベンツのオープンカー乗ってます。
俺は、国産大衆車ですがね。

615 :開業税理士:02/11/27 01:23 ID:HE6ckUKP
>605
税理士の仕事は楽しいし好きですよ。
自分のするかもしれない、ないし、している仕事をクソなんて悲しいですね。
一生監査法人なら大きなお世話ですが。

資産がある程度あると、家を離れられないので
家業を継ぐか、士業(弁護士、税理士、行政書士等)、
公務員、政治家等が多いですよ。
税理士は相続税対策になるしね。
区役所の職員が小金持ちで、たいして出世しないと思ったら
あとで地盤を生かして区議会議員に立候補するなんてのがよくある話です。

616 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 09:51 ID:Fk7MNMTf
>真実だってことはそのうちわかるよ。
期待してるぜ!!

617 :109:02/11/27 16:02 ID:7d0/AWIo
まだやってたんだ(ゲラ

618 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 16:10 ID:aC63sjGN
>612
ウソ教えるなよ。
オマエ税理士受験生か?

619 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 16:10 ID:aC63sjGN
↑611の間違い。

620 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 16:12 ID:I0XeZoBn
よくやるわ。
大先生の自作自演?じゃないよね?

621 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 23:14 ID:F3HHP5yn
年収2千万未満なら、どっちも負け組



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