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【ベテ】2003年本試験まで励ましあうスレ【専用】

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 12:59 ID:uKe1zIzE
sageで行こう。
さあお書きなさい。

2 :1:02/10/09 13:03 ID:uKe1zIzE
ちなみに漏れ、論文3年連続×
次4回目のベテ野郎。
来年を最後にするつもり。
けどショックでまだ動き出せないんだなコレが。

3 :sage:02/10/09 13:16 ID:z+T9mOwP
漏れ論文2年連続落ち。短答は2回落ちたから
キングベテに昇格か?激しく鬱だ。
ショックでなにもできない。落ちた理由がわからん。
でもたいていそんなものなのかも?特にA判定落ちは。

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 14:07 ID:uKe1zIzE
>3
キングベテ・・・(ワラタ
漏れもヤバイがな。
まーぼちぼちがんばって行こ。

しっかしもう金もないし運営申し込むしかない(鬱
しかも採用されるかわからん(激鬱
ちなみにT●C

余談やけど、T●Cの財表ってほんとヤバイよな

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 15:49 ID:zSiniOMU
わたしは、入門あがりんとき、好調(勘違いもあり)でべテをばかにしてましたが落ちて4回目べテに・・・・。たんとう3連勝なんだけど。あのころの自分がこっぱずかしい

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 15:55 ID:dvROGZ5d
>>5
ケコーン

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 17:33 ID:uKe1zIzE
>>5
あー確かに馬鹿にしてたな。
明日はわが身とも知らずにな。
失敗は成功の元ってな言葉にしがみつくとするか。

今日でもう2日目。
ウツ〜
おいクサレベテ野郎共、果てしなく前向きな言葉を知りませんか?

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 17:59 ID:dvROGZ5d
>明日はわが身とも知らずにな。
>おいクサレベテ野郎共、
????

本試験って監査論以外は基本的な問題(計算・商法)+暗記(委員会報告書、会計法規集)
で大丈夫だった気がする。短刀も。
会計士はあきらめきれないが専門学校へは行きたくない。
でも独学は難しい。あー鬱。

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 18:05 ID:jiqstI0O
>>8
そんな貴方は通信答連本科+単科へ

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 18:13 ID:dvROGZ5d
答練だけで30万近く持っていかれるからなー
あー鬱。

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 18:15 ID:jiqstI0O
>>10
答連だけだったら20マソもいかないと思うが。奨学生試験受けてもいいし。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 19:03 ID:ecZ2tUIl
ああああ、今週いっぱいは鬱な気分が抜けないかも。
でも、12日から大原スタ−トするしなぁ。
あぁ、金がない。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/09 22:18 ID:PzUVx2aE
>>10
おいおい・・・奨学生試験、受けなかったの?

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/10 21:05 ID:49ctcN/M
三日もたったしもうヘコんでる場合でもないな。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 18:26 ID:U//fNZtg
何回目からベテラン受験生なの?
カリスマ受験生になるにはどれくらいかかるの?

16 :アラレ:02/10/11 20:43 ID:CdSgoxH6
私もベテ。で、今年も論文落ち(--;)
今回は合格しやすかったはず。でも落ちた・・・・
なんだかな〜って感じ。
正直、どこ間違った?
私は、原価計算でマークアップ率を20パーセントとした・・・
以降壊滅・・・
簿記は期末棚卸し高がでなくて、そのおかげで利益も当然間違え自動的に
5箇所ぐらい死んだ。問題1の仕分けもなぜか意味のわからない仕分けを切っていた・・・

財表は特に問題ない。というのも金融はまともにかけてないけど、差が出ないから
問題なし。また退職給付も年金資産とかうまくかけてないと思うけど、それ以外は
書けていた「はず」




17 :アラレ:02/10/11 20:49 ID:CdSgoxH6
経営は大原でお世話になっていたせいで前半の問題の問1から
間違えた。大原ってフルライン化戦略ってやってないよね?
力任せに「コストリーダーシップ戦略」って書いた。クレアール
だけだね、この解答。

監査は問題なし。不正も見積もりも会計方針の変更も書けた。
経済はミクロの前半の問題(3財モデルへの拡張)は2財までの
モデルまで「できたつもり」 後半は積分すら思い出せなかった。
マクロは前半は完璧で、国際マクロはアンカバー(だっけ?)
のところでひっかかって、それが関係するところは死亡!
よって1問か2問しかできてないね、マクロ後半は。。。

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 20:52 ID:vWvBBiSe
ミクロ壊滅、商法1問目壊滅、たぶんこれでしぼん。
理論でおちた。

19 :アラレ:02/10/11 20:54 ID:CdSgoxH6
商法は問題なし。

う〜ん、やっぱ計算で勝負合ったか・・・・
だってさ〜、原価計算の式をかくのに手間取らない?
丁寧に書くと馬鹿見るって痛感した・・・
原価計算は不得意でもないんだけどな〜。

結論:計算は大量問題に対処できるように今年は十分に練習
   しましょう♪


20 :18:02/10/11 20:58 ID:vWvBBiSe
 ついでにいえば、ABCの3問目は白紙。簿記も貸し引き間違い。
個数で8割できても点が8割とは限らない。ま、次受かればいいのよ。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 21:00 ID:pnraOSHF
今年は運が悪かっただけさ>アラレたん


22 :アラレ:02/10/11 21:01 ID:CdSgoxH6
もうちょっと愚痴らせて(^^
原価計算も経済も問題量多いよね?

財表については受験生を無視した金融バカだよね、試験委員は?

商法はなぜか、外してきいてくるよね? 市販や専門学校の
いわゆる論点集で対処できるんだけど、逆にきいてきたり、
各種会社で比較させたり、やらしいよね?

経営は専門学校でバカにデリバティブで受験生をあおってない?
特にタック・・・

あ〜、どのくらいのランクで落とされているんだろう・・・
怖いな〜


23 :アラレ:02/10/11 21:08 ID:CdSgoxH6
チョイベテも真性ベテもカリスマベテもアナーキーベテも
ベテさんたちへエールを送ります。

「ベテはベテ!でもベテもルーキーも同じ問題を解くわけで
 特別ルーキーに有利な試験問題になっているわけではない。」
「いいよな〜ルーキーは個数問題がなくなってさ〜。今年の短答
 式は簡単だったよ。」って思っている人は実力がある証拠。だよね?

「受かれば全てのモヤモヤした不安は吹っ飛ぶっ」

24 :18:02/10/11 21:08 ID:vWvBBiSe
 経済と原計はお茶のんでチョコ食う暇なかった。
 財表はまた来年も金融1問か?短答では2問。
 金融しか作れないかよほど金融商品の基準に想い入れが
 あるんだね。自己満足で作ってるとしか思えん。

 商法はここ数年論点問題だったのに説明とはやられたよ。
 しかも過去問アレンジじゃん。積極的にはずしてたあの問題。
 各種会社は別の視点でおさえてたよ。市販の問題集にある問題
 がかければいいのだなあ。

 経営はデリバティブまではでないだろうな。まだヤマははらない
 けど。でも今年のミクロ2問目みたいに出し逃げがあるかも。
 経営の試験委員3人が最終年度でしょ?

 B判定だったら逝ってしまう気がする・・

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 21:09 ID:UN1jOL67
みんな、本当に専門学校にたよりすぎ、な印象。
このスレの人たち。
もうちょっと学校カリキュラムから1歩おくのが吉かと。
財表で法規集すら読みこんでない人は受かるはずないです。


26 :18:02/10/11 21:16 ID:vWvBBiSe
>25

のいうとおり。実は財表・監査なんて講義、答練いらないんだよね。
法規集や委員会報告書さえおさえてれば。2回目以上の人は昨年
の答練もってるはずだし。専門の教材使わずに自分でノートにまとめた
方が時間はかかるが定着率高そう。試験委員の本1冊とか報告書、
基準などでいけるよな。答練は、どんなことをやってるか知るため
だけに使うよ。

27 :アラレ:02/10/11 21:19 ID:CdSgoxH6
25さんへ
いやん、厳しいわ♪でも、愛のある書き方で好きっ。
「財表で法規集すら読みこんでない人」はベテにはいないのでは?
ベテの中には単に遊んでいるだけでダラダラしている人もいるけど
しっかりやってる人もいると思う。ベテってバカにされがちだけど、
「財表で法規集すら読みこんでない人」はそれこそ、逝ってよし!

石井財表の人なら石井テキストを鬼の暗記すれば、会計法規集を
暗記したことに「自動的」になります(^^

問題は石井テキストは基礎、応用合わせてテキスト200ページあるってこと・・・
これだけ暗記すればもう非常識合格法じゃないんじゃないかと思うけど(^^
でも、少なくとも財表のアプローチは石井で失敗したことがない


28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 21:23 ID:pnraOSHF
商法モナー

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 21:56 ID:+VaISp3U
どこでやっても大差ないってことだよ。専門だってベースは公表文書や
試験委員の著作を題材にしてるんだから。はっきりいって理論科目は
改正点以外は何年も同じ講義きくのは無駄で非効率だと思う。
専門のまとまったレジュメを暗記するかまとめること自体を自分でやるか
の違いだけ。ただ、計算はやはり専門を利用するかな〜こればっかりは
感覚をみがく必要あるしなぁ。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 22:05 ID:iB7yc/9S
ベテが落ちてる一方で、
大学在学で受かる人もいる。
すごいな。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 22:23 ID:wfXRyOAe
最近計算の答練も毎年受ける必要がないような気がしてきた。
特に原計。
今年は基本的な問題で知識の不足はない。
来年も同じ傾向なら専門は不要でしょ。
全答練・応用答練を解くテクニックは本試験で全く役に立たないし。

去年みたいな激ムズならみんな出来ないので、なおさら専門は無意味。

簿記・経済にもいえるかなぁ…
でも行かないと不安だから安心感を買いに行く…あー鬱



32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 22:33 ID:qZabNyOa
今年もなんやかんや言って、計算で合否がついたような気がする。
 民法・商法・経営ばっちしだったし、監査・財表もボーダーらしきもの
 をクリアしていたが、計算でやられた。
 やっぱり、計算が一番重要だなぁとつくづく感じています。58%とはねぇ。
 理論もやっぱり大学の講義と同様に9割採点?
 で、今年は、計算屋になります。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 22:53 ID:Z8EY3yYe
原計の2時間答練も4問体制じゃないと意味ないよな。
原計なんて毎年同じだからあれこそ意味ない。初年度
受験でもらったものでよい。試験委員特有のことをやる
学校もあるがあれは無駄。経済も同じく。簿記は若干変わる
から冬からでいいのでは?専門の講座じたいがうさんくさく
なってきた。講師批評スレみてると滑稽だ。あれは
論文受験未経験なのだろうか?少なくとも昨年か今年の
試験受けてれば誰でも良いと思えるはず。提供される情報の
質と量の方が重要。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 23:27 ID:oSV5IhYn
なんか従来のスレにはない迫力がある。
良スレの予感。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/11 23:30 ID:IOKZKc9U
短答の合格証書が6枚になりました。
激鬱。

36 :アラレ:02/10/12 00:23 ID:029yOn6J
>34
激しく同意!
結構、みなさん、冷静で好き(^^
そのうち荒らされるんだろうけど、真面目に話し合える人
がいるって知って正直うれしいよ♪

やっぱここに書き込んでいる人はAランクで落ちた人多い
気がする。書き込み内容が冷静で穏やかで的を得ているし・・・

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 02:06 ID:klGVkELM
4回目ぐらいからじゃないか、ベテを名乗れるのは。
10回以上で神。
おれの行ってるところにいる番町は、来年で11回目。



38 :37:02/10/12 02:35 ID:klGVkELM
リロードせず亀レス気味になった・・。
アラレのいうとおりみんな冷静だな。
おまえら好きだよ。

そんなおれの不合格原因。
暗記偏重(泣

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 04:04 ID:tlqWeW/F
みんな短答は、何回目で合格した?

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 10:28 ID:pD1uZLTw
今年ベテ卒業。
>>31
原計は岡原やればいいんでないの?
はっきり言って、去年よりも今年の方が難易度が高かったと思う。
去年は単に問題の題意が把握しにくいだけで内容は簡単。
けれど、今年は短答を見ても分かるように題意を把握した後に考えさせる
問題になってる。
恐らくヒロポンの影響だと思うので師匠の岡原をやれば対応できると思うよ。

がんがれ!

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 10:32 ID:pD1uZLTw
↑来年の原計は今年よりもレベルが上がると個人的には思ってます。

42 :アラレ:02/10/12 11:40 ID:JcmxGR6C
>40
すいません、「岡原」って何ですか?岡本キヨーシの原価計算ってこと?
それってあの分厚い本をかえってこと?教えてください。
原価計算の理論って何やってました?アクセスやステップに出てくる理論
だけだと穴がありすぎるように感じるしな〜。かといって理論を勉強しても
ほとんどの時間が無駄になってるもんな〜。歩留まり率40パーセントって
感じ(^^ おいおい、それってほとんど失敗品じゃん・・・
個人的に原価計算の計算はパターンで解けてしまうのは時代遅れで、その点
日商1級レベルの原価計算では短答式すらまともに対処できないような気がする

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 12:05 ID:klGVkELM
>42
漏れは、原計の理論は答練とアクセスで出てきたのしかしたことない。
それでもイパーイイパーイだったけどな。
原計の理論って、勉強しても費用対効果が合わない気がして、
どうしても突っ込んで勉強する気になれん。

去年受けたけど、日照1級って入門・基礎期レベル。
会計士試験の参考にも比較対象にもならんよ。

44 :アラレ:02/10/12 12:14 ID:JcmxGR6C
最近の原価計算はパターンで解けていた問題をどれくらい
本番の問題に応用できるかが結構重要なんじゃないかと思っている。

2年前の短答式での問題で、「一人の管理者に5人の工員がいて・・」
って問題あったでしょ?(数値とか人数はここでは不正確だけどね)
あれだって、計算自体は簡単なんだけど、いざあの場で考えると
難しくて解けなかった。管理者の労働時間をどう考えるかが
ポイントだったと思うけど(あれ、合ってるよね?)、そんなこと
は授業では当然にやっていないよね。

こういうその場で考える問題について
確かにアクセスとかステップとかの練習も大切かもしれないけど
Aランクで落とされている人が、来年に向かってまたアクセスや
ステップを解く意味があるのだろうか?
何か自己満足とか手作業レベルって思ってしまうのは私だけかしら?

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 12:21 ID:kuxxyXSz
ケキョーク、原計はどうすればよいのだろう?


46 :アラレ:02/10/12 12:21 ID:JcmxGR6C
計算過程も下手に書くとバカ見るね、私はその口・・・・
ずるがしこく計算過程はちょこちょこ程度で結論の数値を
しっかり正確に出せた方が賢いね

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 12:35 ID:3iZv9282
原計は捨て問を見極めることが重要であった。
俺は計算では失敗してなくて理論だと思う。
全部できなくていいはずなんだから。

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 12:38 ID:3iZv9282
どうだろう、ここいらでAランクの問題を洗い出してみては?
嵐なしで、ここまでできなきゃだめというレベルで。
来年の参考になるはず。司法板ではこんなことがなされてるよ。
しかもこれって論文落ちにしかわからない特権だと思うし。

49 :アラレ:02/10/12 12:40 ID:JcmxGR6C
45>
正直言ってわからない。ここに書き込まれている人は冷静に
判断でき、かつ、もう少しのところで合格する人だと思うから、
批判も覚悟して書き込むけど、もう、くだらない手作業レベル
の問題は解いても意味がないと思っている。もちろん、やらないと
忘れる時もあるから全くやらないのも危険だけどさ、論点をつぶす
ので必死の受験一年生や2年生と同じようにアクセスを必死に受ける
意味は「私は」認められない。もうちょっとスマートに勉強したい。
たとえば、総合原価計算では基本的には解けない問題ないでしょ?
仕損費の負担関係の問題で間違えるはずないでしょ?電卓ミス、読みミス
は別としてね(^^
もう、こういう問題はアクセスで生で解いて解けたら、捨てるか、
試験前に総復習に残すかにしていこうかと思っている。

他の論点も基本的にはほとんどつぶされているから、ちょっと
解くときにつまずいた(でも解けた)ところだけ、マークだけで
しておいて「判断できますか?」とか「言っている意味がわかりますか?」
ってコメントを問題用紙に書いて、復習の時は極力電卓を使わないで
コメントをよんで判断できれば、電卓を使って数値を出すところまでは
極力やらないようにしている。そこまでやったら、結局、手作業レベル
だもん♪





50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 12:44 ID:3iZv9282
アクセス基礎期4問体制で本試験同様の練習ってのは?
2週に1回でいいんじゃない?教室で受ける意味ないしさ。

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 12:50 ID:klGVkELM
漏れの知り合いで、計算過程は一切書かないと宣言していた猛者がいた。
試験委員が絶対そこまで見るはずがないと踏んでいたらしいが、
しっかりベテ入りしたよ。
ちなみにそいつ全答練2年連続100番以内。
計算過程はクソ丁寧に書く必要もないみたいだが、
短く書く技術は練習する必要があるな。
書かないのは論外。

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 12:53 ID:3iZv9282
白紙だったらいやでも見えるじゃんw
やぱーり、素直さが一番だよ。
素直にインプットしアウトプットする、
これがなかなか難しいんだけどね。

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 13:07 ID:klGVkELM
>49
解きようによっては手作業レベルになる問題も、
「なぜこういう処理をするのだろう?」
とかイチイチ考えながら解けば、結構解く意味があるんじゃないか?

一般的な話として、
ヴェテほど、「これは出ない」とか「これは解くだけムダ」とか言ってる気がする。
そしてそれは去年までの漏れだがな。

54 :アラレ:02/10/12 13:09 ID:bsdW63Rx
みんな、ありがとう。今後ともよろしくお願いいたします

55 :40:02/10/12 13:58 ID:pD1uZLTw
>>42
岡原とはキヨーシ先生の分厚い本です。

原計は基本的に計算部分はほとんど電卓を叩かずにやり方が頭に浮かぶかを
確認するだけでイイと思うよ。
理論は費用対効果を考えて答練で出題されたもののみでイイと思う。

最後に、ベテになると答練&レクチャーの必要性に乏しいことに気づくと思う。
これは事実なんだろうけど、それでもある程度答練&レクチャーは受けた方が良いよ。
モチベーションを維持し、自身をもって本番に臨むためにね。


56 :40:02/10/12 14:08 ID:pD1uZLTw
岡原なんだけど、記載されている演習問題はすごく基本的なものばかりです。
でもそれが今の本試験にはピッタリだと思う。
特に計算の背景にある理論の解説は読んでてなるほどと思うことが多いよ。
加えて最新論点まで載っているから、あの本一冊あれば試験委員対策なんて
する必要ないしね。

一万ぐらい出す価値あるよ。

57 :40:02/10/12 14:19 ID:pD1uZLTw
計算過程なんだけど、俺は極力省いた。
出だしの基本的な式を書いた後、途中の式を省き結論の式を書いただけ。
過去の試験委員の話によると計算式はカンニング防止と部分点のためだと
言ってたよ。
だから、白紙にしない程度でチョロチョロと書けばいいと思うんだけど。

58 :40:02/10/12 14:22 ID:pD1uZLTw
研修中で暇だとはいえ、俺は2chでダラダラと何を書き込んでいるんだろう。
悲しい元ベテの習性かな・・(w

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 15:26 ID:MMSm24p4
何度かおちてわかったことですが専門べったりはよくないと思う。
今頃きづいたのかよ?という荒らしはやめてね。
専門はあくまで利用するツールでしかない。生活リズム作るために
アクセスうけたり、計算弱いから答練うけたりとかね。
来年受験の入門生が多いと聞くが彼らは全てこなそうとして大半が
試験前に溺死する。我々論文不合格組は今年の悔しさを無駄にしない
ためにも(漏れは泣いてしまった)じっくりと考えながら日々の勉強
を進めて行こうではないか!このスレが残ってるかぎり何度でもここの
カキコを見返すつもりで書いたしだいである。生意気いってスマソ。

60 :40:02/10/12 15:44 ID:pD1uZLTw
>>59
基本的に専門は生活リズムを作るために利用すればOKだと思うよ。
たまに、学習進捗度の確認とモチベーションの維持のために答練&レクチャーを
受ければ良いんじゃないかな。

但し、↑のやり方は精神的にキツイよ。バリバリ答練を解いて
レクチャーを受けている人を横目に自分のやり方が正しいと信じ込むのは
勇気がいるよ。
特に短答前はね。

がんがれ!

61 :59:02/10/12 15:49 ID:MMSm24p4
ありがとう。短答前は大丈夫かと思うのですが論文前に
不安感が増幅しそうですね。短答は大手2校の答練を
直前3週間くらいでやりましたからたぶん今年も同じ
ことやるでしょう。読み込みもね。
論文の答練は受講しますよ。答練本科というのがあったはず。
レクチャーは受けるとしたら監査だけかな?まあ、がんがりますよ。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/12 16:22 ID:MSzzhrIV
>>60
朝1(7:00)のアクセス受けて夜9:15分まで講義受けると
家での睡眠時間かなり減るね。それで自習室で寝てたりぼーとしたり
歩き回ったり本末転倒多し。

63 :アラレ:02/10/13 00:57 ID:+yD+NvpV
sage


64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 04:55 ID:PgaMWNJv
3年連続論文で撃沈したベテです。初めてカキコします。今年は計算式で去年は総合の
負担割合で一昨年は微分で・・・。本試験の原計でまともな点数取ったことありま
せん。はぁ。自分なりに来年の対策考えています。皆さんがんばりましょう。

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 08:34 ID:m0zjvB7b
さげませう
sage sage


66 :アラレ:02/10/13 12:13 ID:wpaMEM+d
経済もね〜、富永の解説とかアクセス、tacの答練を受けるも飽きたよ・・・
大原で気分転換しようかな〜今年は・・・
大原の答練・講義はいいのか?
特に先生は中野がいいって聞いたけどどうよ?
答練は誰かにコピーさせてもらって自分で解くだけで、
解説はプリント読むだけでokなの?解説は聞かなくても平気ですか?

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 12:38 ID:GgAmcid/
>>66
自分がいいと思うならその方法でやるべし。
それとも、誰かに「それでいいよ」と言ってもらわないと不安なの?


68 :アラレ:02/10/13 13:05 ID:d8U6x9EC
不安ではないですが、少し意見を聞きたくて(--;)
井の中の蛙大海を知らずってことにならないようにしたいので(^^

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 13:13 ID:yZFrZGxP
原計、商法、経済、経営はTACより大原のほうがいい。
監査がキツいかもしれんけど。特に今年は。
俺は昨年移籍して今年合格。

70 :アラレ:02/10/13 13:21 ID:d8U6x9EC
>69
マジレス希望です(^^ 原価計算ってステップを取ろうかと
思ってます(去年はアクセスだった)が、通常の講義は聴いた方が
いいですかね?大原のステップはいいとは聴くので、通常の講義
(ステップの解説ではない)も聴いた方がいいのでしょうか?
それとも聴いても特に得るものがないなら、岡本キヨーシの
原価計算を借りて読もうかと思ってるんですが。
よろしくお願いいたします

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 13:40 ID:R7fjMtWy
TACの経済、なんとなく近年の本試験からずれてるような。

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 14:10 ID:NuaYbt3e
 原計の基本的処理ができてるんならステップ解説だけでいいの
では?来年も原計はきつそうだな、短答も論文も。

73 : :02/10/13 14:31 ID:4pI2jXLh
ヴェテは今までやったものを完璧に理解してると思う?
理解しているならなんで落ちたんだろう?
相対試験なのに。。
俺は色々専問学校替えてやるのはやめたほうがいいよ。
ヴェテになるような人がそこまでたくさんの知識をものにして使いこなせるとは思えない。
今こそ初心へ帰ってTACへゴーだ。

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 14:46 ID:dJMqDBW1
崩壊寸前の資格取得に血道を上げてむなしくならない?
なんで違う道を考えないの?

鬱スレ(1)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1031060197/
鬱スレ(2)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1033793793/
公認会計士は馬鹿?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034046280/

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 15:53 ID:Cc6l1EOW
>>74

脱落者お断り!

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 16:27 ID:7EwlBosu
>74
わざわざご苦労だが、
おまえに人生の進路について語られる筋合いはない。
ま、せいぜい「違う道」でがんばれや脱(略



77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/13 16:35 ID:y8IsSc8q
>>73
理解してても落ちことはあると思う。
科目によって専門学校に良し悪しがあるのは事実だし、
掛け持ちして合格する人もいる。
浮気したからヴぇてになったのか?
ヴぇてになったから浮気したのか?
そういうデータがあればはっきりするんだが。
他の専門に手を出すとヴぇてになる、って入門時に専門から言われたなあ。
絞れるだけ絞ったほうがいいからなあ。


78 :ぽん:02/10/14 03:22 ID:C0PV1gbX
次で4回目です。
わたしどうしても原計が苦手なんだけど、
原計を苦手から得意に変えた人っている?
いたらどんな方法で変えられたか参考に教えてくれないかなぁ?


79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 03:34 ID:VSCMuQYG
>>78
数的処理でもやって
感覚を磨けば?

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 06:45 ID:CKEjRyPf
厳刑→理論と計算のリンク、問題を良く読む

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 08:56 ID:VpmITz7E
原計→どうせ全部は解けない。

82 :ぽん:02/10/14 13:23 ID:C0PV1gbX
>>79
数的処理をして原計が解けるの?

>>80
その意識を普段から心がけるようにしてるんだけど、
ついつい手作業になってしまう・・・。
まだ心がけが足りないのね。

>>81
確かに私も今年の本試験、まるまる一問白紙だったけど…。
ABCで45分使ったりしてるし。
これは行きすぎにしても、みんなも時間が足りなかったの?
私の周りの合格者たちは、だいたいできたって言ってたけど。
この違いが当落線のひとつなのかな。

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 14:14 ID:MAtGLCFv
漏れは各問一番最後の問ができなかった。ただし
一問目は2つめまでしかできてない。アクセスやステップ
基礎期を30分で解く練習が本試験向きと思われ。

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 14:25 ID:EtOz248K
>>82
答練基礎期or日商レベルの問題を数多く「読む」のが良いんじゃない?
実際に電卓を叩いて問題を解くのではなく、解法を頭に浮かべながら
解答を読むやり方です。

試験委員その他著名な先生の著書に数多くの演習問題が載っているから
それを使って勉強したらどうかな?
総合の問題だけでも十人十色的な解法があるから面白いよ。
本試験で一番怖いのは題意の把握にてこずる事だから、それを克服するのに
役立つと思うよ。

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 14:34 ID:00kAyQIu
岡本キヨーシやってみようかな。管理会計だけでも。
アクセス2か月分だろ?キヨーシのほうがマシかも?

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 14:44 ID:7vPCePBW
>>82
ABCは検算で時間がかかってしまったのかな?
標準もそうだが、簡単だとケアレスミスが恐ろしくて
何度も確かめてしまうのである!

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 14:59 ID:5OBUepwH
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1024325599/217

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 15:12 ID:00kAyQIu
原計は総合問題を何度もとくより個別論点おさえてあとは答練で捨て問
を見極める練習したほうがいいと思う。

89 : :02/10/14 15:12 ID:3O18S1SP
http://hentai.s1.x-beat.com/

90 :ぽん:02/10/14 16:20 ID:C0PV1gbX
>>83
そういうのもいいかなと思うけど、
条件反射的な解き方になりそう…。
>>84
いいっ!
さっそく使わせてもらいます!
でも、電卓打たなくって大丈夫なのかな〜って気が、
少しだけ残るなぁ。
>>86
普通に解いてて普通に時間がかかってしまいました。
私は字を書くのがとても遅いです 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>88
捨て問を見極める練習、いつもはずしちゃうのよねん〜
コツ?がわかんないよ。
ヴァカって言わないでね。

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 18:38 ID:IYH5gCvP
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1029502095/l50
198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/10/13 21:25 ID:JcZFVjds
>>197
努力と勢いと運は特にいらなかったよ。
必要なのは実力と体調管理。
要するにサボらず風邪引かず諦めず授業&アクセス&答錬を全てこなすこと。
一発合格は無理じゃない。


この書き込み読んでかなしくなりました。
努力も運も関係なく、1年で実力だけで受かったらしいです。
努力と実力は申し分なくても落ちてしまう人もいるっていうのに。

この人には思いやりと人生の機微をもう少し勉強して欲しい。

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 18:44 ID:gAXjT2/O
    ボッキ
   ヽ(`Д´.)   
     ( >)
     / ヽ

     アゲ
    ( `Д´)メ
     (<  )
     / ヽ
  
     トウ!
   ヽ(`Д´)ノ
     (  )
      'V
    ‖川‖

    ボッキアゲー!

  \   \v/  /
 __ ヽ(`Д´)ノ ___
      ( 回 )
    / / ヽ  \


   | v/    ジャ、マタ
   |Д´)ノ 》
   |回.ノ
   | <


93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 19:05 ID:0hf75Gia
>>91
引用されてるカキコを見る限り、そんなに失礼だとは思えないんだけど・・・。
君のほうが必要以上に優しさを求めすぎじゃない?

94 :93:02/10/14 19:13 ID:0hf75Gia
ちょっと言い方キツかったかな?
引用されてるひとは、「努力は不要」と言いながら、やってる
ことみるとキッチリやるべきこをやっていると思ったので。

ごめんね。

95 :93:02/10/14 19:14 ID:0hf75Gia
タイプミスごめん。


96 :アラレ:02/10/14 19:17 ID:zaoymB0+
なぜか書き込みが微妙ながらも増え始めている・・・
良スレの予感・・・・
みんな真剣に勉強を考えているところが私は好きです。
腐らず、卑屈にならずがんばりましょうね、お互い。

岡本キヨーシの原価計算9000円を専門学校の自習室で勉強していたら
ほかの受験生はビビルかな?それとも引くかな〜(^^
どうでもいいけどね〜(^^

簿記のことなんだけど、タックの答練って時間的にも厳しくない?
私だけかな〜。結構ヒーヒーしながらやってるんだけど(--;)
今回の論文式の簿記の方がよっぽど時間的に良心的だったけど。

経済もタックのアクセスを今までやってきたけど飽きたから
大原に変えようとしている。でもアクセスは全部で30回、
基礎答練で5回、応用答練で5回で全論点を押さえるけど
大原は通常の答練で全論点をおさえるの?教えてください。



97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 19:21 ID:FuQAFVpc
>93
君いい人だね。
良スレ歓迎。

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 19:22 ID:KwC+u9PP
>>91
甘すぎ!
一発合格できる人は
人から見たらすごく勉強してるんだよ。
本人はただ勉強に夢中になってるだけで「苦労」とは全然思っていない。
それに比べると、ベテは何時間も勉強してるのに
なぜ合格できないんだろうか?と悩むんだよ。
それは勉強が「苦労」だからだ。


早く目を覚ましたら?

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 19:53 ID:5Jw3+5Df
>98
オメーの言う通りだ。


100 :ぽん:02/10/14 19:54 ID:C0PV1gbX
>>96
アラレさん
確かに厳しいですね。
私、ドクターを2時間内に解ききったことないです。
TACの簿記は難しいって大原に行ってて合格した人が言ってましたよ。

>>98
あなたの指摘程度のことは、みんなわかっていると思いますから、
あなたなりの「目を覚ます方法」を書いて下さい。
と言うか、教えてぇ〜!


100とっちゃおっかな・・・・

101 :ぽん:02/10/14 19:55 ID:C0PV1gbX
あ、とってた…。

祝 100!

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 20:02 ID:Hf75mI0x
何時間勉強しようが、何年勉強しようが、ダメな人はダメ。
受かる人は、たとえ不合格でも何かしら手ごたえを感じえてるよ。
つか、南野のために勉強してんの。

103 :アラレ:02/10/14 20:11 ID:zaoymB0+
>102
ここに書き込まれている人は「手応えを感じている人」
だと思いますよ♪ ただいけないパターンはだめな人が
なぜだめかを考えないでいつも通りのやり方で勉強してしまう
パターン。でもこれって誰にでも起こりうると思う。
だからこそ、お互いに意見を真剣に書き合ってるんじゃないのかな?

なんのために勉強しているか>
合格するためじゃないんですかね?私は間違ってますかね(^^


生意気ですいません(--;)

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 20:36 ID:Hf75mI0x
それじゃ、大学受験と一緒じゃないか・・・
遅かれ早かれそんな思いだけじゃだめだって気づいた人が受かっていくんだよ。
(ガンオタならわかるっぽい言いまわしで

105 : :02/10/14 20:39 ID:7CqDZZb5
要するに手ごたえっていうのは不合格でも、
ここをこうすれば通るなっていう明確なビジョンが浮かぶってことでしょ。
そこそこ出来たのにダメだったーとかあの問題が解ければーとか思うだけでは
ダメってこと。
うまく自分なりにレベルアップをはかれないからヴェテになると思われ。

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 20:40 ID:0hf75Gia
>>104
ごめん、全然わかんない。
冒頭の「それ」が指すのはなに?

107 :104:02/10/14 20:45 ID:Hf75mI0x
>>106
目的=合格
合格はあくまで過程だろ。
その先をみないとな。別に金儲けっていう目的でもぜんぜんok

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 20:49 ID:7CqDZZb5
俺は合格後を目的にしようが合格を目的にしようが合否に影響はないと思うけどな。
要するにそれはモチベーションがあがりやすいかどうかだけでしょ。


109 :106:02/10/14 20:50 ID:0hf75Gia
>>107
なるほど。俺もしんどくなったときには
「会計士二次試験なんか通過地点だよな!(スラムダンク風)」
と思うようにしている。

でもまあ、勉強の目的は人それぞれ、
合格が当面の目的ということでも、
それはそれでヨイデハナイカ、ヨイデハナイカ。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 21:15 ID:urF/ST1W
一発合格希望の入門生まで書き込んでいるみたいだな。

>>91に同感。こんなアホでさえ合格しているのに…悲しいよ。
努力は不要といいながら努力しろと言ってやがるもんな。
それに一発合格者は稀なんだから運と勢いによる部分が大きいだろう。
自分の力を過信する傲慢なタイプ。幼稚。
>>98
勉強が苦労と思わない奴なんているのか?
本心とは裏腹に「勉強楽しいな〜♪」って言ってれば合格?
んなアホな。

合格者の言葉には勝てば官軍的なところがある。
まあ1、2回落ちれば分かるよ。
…待ってるからw

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 22:59 ID:2MDp/uWu
現在大学4年、2年連続短答落ちです。
べテの仲間入りですよね?
でも昨年といい今年といい、べテが一掃された感がある。
不気味なほど全答練で優秀だったベテが軒並み合格したなあ。

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 23:01 ID:58ehJNpc
初心者ですまん。

ベテってなんすか?

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 23:01 ID:cW7PUlX0
ベテのみなさん、経済学のお勧め講師、あるいはお勧め勉強法を教えてください。
僕はレックの入門あがりなのですが、講師変更により大変困っています。
助けてください、おねがいします。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 23:12 ID:KzuQAfC2
>>113
中野(大原)がいいらしい。LECの経済学はだめだよ。
勉強方法はテキストの読み込みよりも問題を解いていくのみ
(大原だったら答練や問題集、TACだったら答練やアクセス)。

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 23:18 ID:BAIxUXnr
>>113

大原の経済はステップと計算・応用答練で一巡?
ミクロ計算特訓はどうよ?これによりなにか効果
ありますたか?今年のミクロ満点とか。

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 23:36 ID:e8vYiXkW
>>98
>一発合格できる人は
>人から見たらすごく勉強してるんだよ。

91はそこにひっかかってるわけじゃなくて(そんなの1回でも受験したヤシなら分かるよ)
その文章の行間に潜む自信過剰なところにひっかかっただけじゃろうて。
ま、あんまり熱くなるなや。亀レススマソ。
あと93、良いヤシだなあ。

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/14 23:53 ID:98Xq113N
自作自演くさいレスが…。

>>111
来年落ちればベテかな。でも若いからベテっぽくならないね。

118 :113:02/10/14 23:59 ID:cW7PUlX0
>>114
レスありがとうございます。さっそく大原の資料を取り寄せてみます。

>>115
えっ?

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 00:09 ID:akZaU3FJ
>>113 >>115
大原の経済学についてはこちらの過去レスにいくつか情報ありましたよ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1031845480/l50

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 12:41 ID:kpwheSZp
で、専門は決めたのカー?

俺はまだ。

121 :アラレ:02/10/15 20:39 ID:pc577Tf1
>120
まだです。今から勉強して嘘でもいいからエンジンをかける
って人もいますが、私はもうちょっと気分を整理してます。
10月いっぱいは勉強とは関係ないことをするつもりです。
基本的に自分なりの勉強法は確立しているので、アクセスを
最初から受講しなきゃ」とか「講義は第一回目からきく」とか
自分に変なプレッシャーをかけずに「本番までのマラソンを
いかに完走するか」を考えています。
また、今までの講座で飽きてしまったものもあるので、科目によっては
違う専門学校の講座に振り返ることも考えています。

ここの書き込みがゆっくりなのはみなさん、本当にベテランで
かつ、自分なりの勉強方法を確立しているからなんでしょうか?
書き込み内容が冷静で好きです♪

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 22:46 ID:MhrXT+uT
まだダッシュかける時期ではないですね。
マラソンにたとえれば完走に耐えうるシューズを
選ぶべくショップめぐりをしているとこ。
少なくともおいらはそんな感じです。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 22:59 ID:hEKQ/AI5
今日、ようやく専門に申し込んできた。
申し込みついでに、本試験後初めて、簿記の簡単なアクセスを解いてみた。
思いっきり久しぶりに問題を解くと、結構楽しかった。
働きもせず、勉強できるってありがたいなってしみじみオモタヨ。




124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 23:06 ID:KFhrkRxJ
みなさまさげでおながいします。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 23:22 ID:ckUuVFYx
2年連続短答落ちだと、次の年はもうダメなのかな?

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 23:28 ID:KFhrkRxJ
>>125
そんなことはないと思います。
というか、さげでおながいします。

127 :アラレ:02/10/15 23:55 ID:xNmgHKZB
>125
私の個人的な意見では、短答式の難易度は決して高くはなく、
かといってツキヤキバの知識では落ちるような作問になっている
と思ってます。たとえば理論では確かにある程度勉強していれば
解答までは近づきますが、最後に1か2のどっちなんだ?って時に
絞れなくなってます(^^ したがって最後の答えまでしっかり
選べるように「短答式」も「論文式」と同様、文章で書けるくらいの
正確さが必要と考えています。
私は短答式で落とされたとき、知識の多さではなく正確さが
足りないことに気づきました。
落ちてもそれを教訓に今後の勉強方針を真剣に見直すことが
重要かと私自身考えていますね。生意気ですいません。

>122
いいショップあります?

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/15 23:57 ID:l6WP1bi/
>>127
いいこと言った!

129 :122:02/10/15 23:59 ID:v+J5bXcQ
Tベースで一部科目Oプラスかな?

130 :122:02/10/16 00:02 ID:YIApnFcJ
短答も論文も方法はいっしょ。科目数の違いのみ。
ただし短答はまりすぎると論文できなくなるという
罠がある。ほどほどにね。昨年よりはボーダー
あがらんでしょ。ちょっと難しくなって少し下がると
おもうよ。3300人も受かるんだしお気楽にいきましょうや。

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 00:06 ID:H/VEWCIx
>>130
きみもいいこと言った!
じゃあ俺も言うぞー!
最後まであきらめずにがんがろうぜ、オー!


たいしたこと言えなくてすまん。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 00:09 ID:SKMeI7Ic
すみません、1さんが
>sageで行こう。
とおっしゃってるので、sageた方がいいと思うのですが。


133 :122:02/10/16 00:09 ID:YIApnFcJ
>最後まであきらめずにがんがろうぜ

 ありきたりだが、これが全てだろう。論文試験7科目もあれば
どこかで集中力がきれる。これをきらさないことがおいらの課題
である。日々の勉強も同じく。

134 :1:02/10/16 02:03 ID:lKCMFtbg
132さん、ありがとう。

皆様、この貴重な雰囲気を守るために、
sage進行にご協力ください。


135 :1:02/10/16 02:05 ID:lKCMFtbg
sageがわからない方には、
136さんが懇切丁寧に説明してくれることになっています。

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 09:11 ID:DrO7l8SX
メール欄に「sage」といれます。

もうアクセスはじまってるんだっけ?

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 09:13 ID:896a8C91
>1
だからよう、税理士試験用なのか会計士試験用なのかくらい書けよ。
そんな事だからベテなんだよ

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 12:42 ID:aktpooAS
初めて書き込みするベテです。
担当1回落ち 論文4回落ちのベテです。
今日これからレックたんとうローラーUを受けてきます。
10月10日から約2ヶ月ぶりに勉強をはじめて、
動いてなかった脳みそがようやく動き始めてきました。
徐々に回転させてがんばろう!

139 :1:02/10/16 13:21 ID:lKCMFtbg
>>136
さんきゅー。
漏れのところは、アクセス明日からある。
>>137

キミ以外はわかっているようだけど。

でも確かに書いていないので、
「指示がなければ標(以下略」
と言うことで、会計士受験生用です。

じゃ、また消えます。




140 :sage:02/10/16 13:53 ID:nrPnpIaM
 結局LEC商法の早朝答練担当はだれ?

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 13:55 ID:nrPnpIaM
>>136

メール欄にsageとしてもさがりませんが?

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 19:54 ID:N7ddutnB
>>141


143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/16 20:01 ID:KDI8UaRm
はげかおまえは↑

144 :テクニシャン:02/10/16 20:10 ID:VxbHQ6K2
ベテランの味を発揮して、来年は合格だ〜

145 :138:02/10/16 20:31 ID:7vs48KlO
今日の簿記たんとうローラーだめだったわぁ。
商法改正論点やってないとだめだね。
今日はこれから改正論点勉強するか〜!

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 01:19 ID:A2muwUPY
改訂監査基準・委員会報告書についてよくまとまってる本ってある?
経営の赤石・仁科・河合のうち任期切れ予定のの椰子って?

教えて厨でゴメン。いま監査小六法読み込みやってる。実務指針って結構読み応えあるね。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 01:22 ID:6ZkC/IuW
>>146
監査論のテキストだろ。
俺は夏上級申し込んでたからもらえてラッキー。
監査賞六法は委員会報告書19号までだしね。


148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 01:36 ID:linHoSx9
経営は交替なし。監査は来年は山浦+八田だろう。
今年は山浦+実務家ぽかった。
短答落ちや入門生の大多数は敵ではないので自分のウィークポイントをじっくりつぶそう!

149 :146:02/10/17 02:01 ID:A2muwUPY
ありがと。経営は今年予備校ベッタリで痛い目見たからな。山浦本にも目を通しておこう。

>短答落ちや入門生の大多数は敵ではないので自分のウィークポイントをじっくりつぶそう!
荒らしを呼ぶ煽りはやめれ。

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 02:11 ID:AhsNXlQD
>>146
通信資料会員で17000円出せば
テキスト・新監査基準・新委員会報告書をゲトーできる…かもしれない。
大丈夫だよね?>今年の監査論をタックで取った人
俺はこれでゲトーするつもりなんだが。

151 :146:02/10/17 02:18 ID:A2muwUPY
>>150
もちろんゲトーするよ。あと経営も。
答練については大原に切り替えるつもり。今までTACの答練使ってきて、傾向が読めてしまうため。

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 02:21 ID:Otz+fl4L
うん、短答落ちの大多数はまた短答落ちだし、合格しても短答どまり!ただし今年と昨年の2年連続短答落ちに限る。
入門生は未知数だけど例年の傾向からするとそんなにシェアーないでしょ。
今年の不合格者約2000名は来年も短答通過確実だろうからこの中で勝負だ!200名くらいは撤退
してると思われ。


153 :146:02/10/17 02:22 ID:A2muwUPY
>>150
資料集もついてくるよ

>>152
良スレ荒らすなYO

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 02:43 ID:4NWfoUBi
>>153
そうなのか。さんきゅ。

あと簿記・商法の改正講義も資料会員(各2000円)で済まそうと思う。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 03:30 ID:zArOKfCH
商法の資料会員はいくら?つーか、受講料から資料代ひいてほしいよな。
さすがは業界最大手のボッTAクリだ。

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 03:48 ID:Aji7IJ7g
答練だけのコースって
テキストくれないんだよね?

157 :156:02/10/17 03:49 ID:Aji7IJ7g
TACの話ね。

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 04:36 ID:sOWWYoeh
>>156
一部は付いてるぜ。

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 04:45 ID:sOWWYoeh
監査の資料集、経済の問題集なんかは付いてる。
が、上級の基本テキスト類は付いてない。

160 :m:02/10/17 05:34 ID:oFuGQTSj
http://yahooo.s2.x-beat.com/

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 07:20 ID:Otz+fl4L
経済に問題集あったっけ?
商法のクソ問題集ならあったけど。来年バージョンは自己株修正したかな?

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 13:16 ID:wv0k45kM
>>146、155-161
みなさん、sageでおながいします。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 13:26 ID:ljJvGZyz
sage

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 13:37 ID:oh1NmvuB
今年と去年じゃカリキュラムや内容は変わりありましたか?
監査はかなり変わったんじゃないかとは思うんですけど…
よかったらご教示おながいします。

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 14:24 ID:j2jSdV49
 監査は大変化でしょう。でも勝負を決するのは原計と経済
ですよね。

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 16:12 ID:oZ9ULRwG
監査論、いままでで一番時間を割かないといけない年になったなぁ・・・

俺はLEC生だけど、TAC生の人多いみたいね・・・
ちょっと寂しかったりする。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 19:37 ID:wb7Maj/1
>>166
漏れもだYO! いっしょにがんがろう!

ていうか、早く漢サロン始まってほしいのになぁ。

168 :sage:02/10/17 21:42 ID:QkOxgkKM
>>167
俺なんか論文落ちて再受験を決意したのにまだ申込みさえしとらん。
03LEC生同志の皆さん頑張っておられますな。
 
 

169 :アラレ:02/10/17 22:26 ID:NiYb+HGs
>164 165
個人的な意見ですが、監査論が変わっても影響はないでしょう。
というのも受験生は専門学校の「あおり」にビビリがちですが、
監査論が根底から変わるほどではないと思います。今年の講義は
まだ聞いていませんので誤解もあるかと思いますが、去年、私は
すでに新監査基準の内容を「通常の応用期の授業」で聞いたところ
特に心配なことはないと感じました。むしろ、専門学校の講師に
よって微妙に言い方が異なる点が「基準」の中で明確になったと
さえ感じています(たとえば「適正意見の意味」「監査の目的」)。
また「基準」の前にかかれている経緯を読めば、言葉の統一や定義の
明示などを確認でき、心配に足らないことがわかります。

お互いにくだらない「あおり」や「情報操作」に惑わされることなく
「正しい」勉強をしましょうね♪

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 22:35 ID:aTM90HBn
ということは今年もあまり昨年と内容かわらないんですね。
商法改正だけか。

桃井望シボーン! この人知ってる人はかなりツー。

171 :アラレ:02/10/17 22:47 ID:NiYb+HGs
質問なんですが「大原」で商法改正の講座(資料のみ1000円
通信・通学3000円で回数は1回)はどうでしょうか?
今年の試験範囲「のみ」を収録した条文を手に入れたい人は
この講座をとれって知り合いに聞いたんですが(^^
試験用条文が発売されるのは来年ですから遅いですよね?
講義を聴かれた方など、情報をお願いします。


172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 22:50 ID:fqy886Yr
>>152
ということは、昨年・今年と2年連続短答落ちだった俺には来年も短答合格の可能性はないのか....。
今年は短答全答練で名前載せたのに落ちた。

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 22:55 ID:aTM90HBn
基礎答練の時条文集どうします?

>>172
短答全答練で4000番台でしたけど短答本試験通過しました。
Tはうけないほうがよいと思われ。

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 23:01 ID:Aji7IJ7g
>>172
本試験で何がそんなにできなかったの?

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 23:04 ID:aTM90HBn
>>172

原計半分でも他8割でボーダー超えだったじゃん?

176 :アラレ:02/10/17 23:11 ID:NiYb+HGs
>172
気にしなくて全然OKですって(^^ 私はタックの短答式で
まともに点数がとれるのは最初の2、3回ぐらいです(^^
タックって短答式について言えば、「本番試験のレベル」を
無視しているとさえ感じています(^^ 賛否両論はあると思いますが(^^
私は全答練(短答式)で偏差値を50を切ってましたが、タックの
独りよがりの問題にはうんざりなので気にしてませんでした。
ちなみに本番は40個以上で来ました(^^

本番には何が必要とされているのかを確かめ、その結論に
あった講義、答練などを受けることが私は重要と考えています。
本試験に無駄な講義・答練はいくら大勢の他人が受講していても、
無駄は無駄だと割り切ってます、私は(^^

悲しくもベテランの私は過去の会計士受験経験の
成功・失敗を勉強・講座選びなどに反映してます。
ベテランでも合格する人はみんな、私と同じように
経験を武器に講座選びとかをしてるんだと思いますよ♪


177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 23:13 ID:Aji7IJ7g
>>176
短刀に確実に合格するために必要なものは
どういうものですか?

178 :アラレ:02/10/17 23:22 ID:NiYb+HGs
ずばり、知識の「正確性」です。決して知識の「多さ」では
ありません。断言してすいません(^^

私は短答式で落とされたとき、定義をしっかり正確に暗記して
いれば「5秒」で答えを出せたにもかかわらず、暗記の精度が低く、

「問題を読んでその場で正しいか間違っているかを判断できればいい」

と思っていたせいで
@間違った選択枝を選んだ
Aそもそも答えを絞れない  といったことになりました(-.-)

上記の「」の考え方はあくまでも「最悪のケース」の対処法でして
普段の勉強からこのスタイルだと「必ず落ちます」(断言してすいません)
作問の試験委員は「落とし方」を知っていますよ。



179 :172:02/10/17 23:34 ID:fqy886Yr
あの狂った簿記や原価計算の問題に慣れてしまったから、本試験でも勘が狂ったのかな?
なまじ短答全答練で名前載らなかった方がよかった。
TACの短答答練、成績が良すぎると逆に危ないのかな?
いつも31程度をウロウロしてる方がむしろいいのかな?


180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 23:42 ID:y8zUkBNr
>>171
大原の商法改正講座(資料のみ1000円)で条文集もらえるってホント?
ホントだとしたらむちゃくちゃありがたいんだけど。


181 :アラレ:02/10/17 23:44 ID:NiYb+HGs
もらえます。ただ試験用六法とは違い、
条文ごとにタイトルが書いてます(-.-)
たとえば200条(間接有限責任)というように。


182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 23:48 ID:Aji7IJ7g
アラレさん、172さんありがとうございました。

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 23:50 ID:y8zUkBNr
>>181
ありがとうっす。
俺はまだ商法の力がヘボいので、タイトルつきのほうがありがたいっす。
さっそく申し込むぞ、オー!

ところで、商法で試験用の条文集を使い始めるタイミングなんですけど、
時間的にあるいは自分の勉強の進行度合い的に「このへんから使え」
みたいな時期があったらご助言いただきたいです。


さげてなくてすみませんでした。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/17 23:59 ID:nN1toPpG
発売されたらそっこー買うに決まってんだろ。


185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:05 ID:4qzVDLEM
>>184
買うのは当然。183が聞いてるのは使い始める時期。
184さんへ
発売されたらそっこー使うに決まってんだろ。

186 :185:02/10/18 00:10 ID:4qzVDLEM
184さん⇒183さん

ついでにひとつ聞きたい。
漏れは次で4回目ですが、おまいら次で何回目ですか?
10回目とかいう心温まる神はいませんか?

187 :183:02/10/18 00:15 ID:qlaWCOC/
>>184-186
どうもありがとうございました。


188 :172:02/10/18 00:16 ID:GueJ1FSn
ちなみに俺は次で3回目なのよ。


189 :184:02/10/18 00:24 ID:ABeUChoE
今年2回目で合格した者です。
今のところ、同期で5回目受験までは普通に見かけ、
6回目は稀に見かけ、
7回目以降は見たことが無い って感じです。


190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:24 ID:18jvnHGu
今年10回以上で受かった人を知ってます。

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:26 ID:4qzVDLEM
>>188
3回目ならまだ普通やろ。
漏れの専門、7、8回目とかがゴロゴロしとる。
なんかあっこまで行くと、ベテから進化して何か別物にも見えるがな。
ちなみにキミ、いいかげんsageようや。

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:26 ID:18jvnHGu
>>189
正直に申告しない人もいるんじゃないですか?
もし自分が5回以上になったらそうすると思います(w

193 :184:02/10/18 00:31 ID:ABeUChoE
>>192
それはあるかも。
ちなみに年齢だと27歳〜29歳あたりはマジョリティを形成してます。
でも三十路超えは一気にマイノリティになります。

194 :172:02/10/18 00:32 ID:GueJ1FSn
>>191
いやいや、本当スマソ。
気ぃつけます。
ただ、自分の場合、今度が3回目といっても昨年、今年と2年連続短答落ちなもので....

195 :172:02/10/18 00:33 ID:GueJ1FSn
これでいいのかな?
今度こそsageれたか?

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:34 ID:ABeUChoE
あげとるやんけ!!!


197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:34 ID:qlaWCOC/
>>195
かちゅ〜しゃ使うと楽だよ。

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:37 ID:4qzVDLEM
>>189
合格者?スレ違いや。うせろ!

なーんて172が言いそうなことは言いませんから、得意科目を教えてください。

>>195 172
祝 初sage


199 :172:02/10/18 00:53 ID:GueJ1FSn
昨年度の短答答練を見返してみたが、やっぱTACの短答答練の簿記と原価計算は腐ってるな。
特に直前答練・全答練。

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 00:53 ID:ABeUChoE
>>198
得意:経済・商法  苦手:簿記
スレ違いだけど、俺も30歳で後が無かったから…
とにかく泣けるほど嬉しかったです。みなさん頑張って下さい。
おやすみ

201 :198:02/10/18 00:57 ID:4qzVDLEM
ほんの冗談だからまた来てね。
で、商法の勉強方法教えてね。
おやすみ。

なんかネカマくさいかったな。
さて、172いるか?

202 :166:02/10/18 01:17 ID:NHDu0VfJ
>>167
がんがろう!

ところでベテのみなさん、商法はどのくらい論点押さえてますか?
例えば今年に関しては設立や資金調達を切ったとか。
そして来年対策としてこれを切るとか。
そのあたり教えて♪

ちなみに俺は今年、設立・資金調達・株式(13年6月改正論点)切りました。

203 :198:02/10/18 01:29 ID:4qzVDLEM
なんだよ172落ちたのかよ。
寝られないからだれか遊んで〜
って女でもネカマでもない純然たるオトコで悪かったな。

あ。166見っけ!
なになに・・・
切るって勉強しないことでつか?

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 07:29 ID:SbaXRood
短答合格のために理論では、監査小六法の読み込みもしっかりすること。
同じ内容でも予備校テキストと法規集では文言や言い回しが微妙に違ってくる。
その微妙な違いが選択肢を切る上で生死の境目になるよ。
漏れはこの点予備校に頼りきりで、危うく短答落ちの憂き目を見るところだった。

あ、今年の小六法には監査基準・委員会報告書の改訂が反映されてないね。これについては予備校資料集を利用すると良い。


205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 07:47 ID:07Ksq3b9
皆さんバイトとかしてますか?

学費はどうしてますか?

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 09:33 ID:guORC1aZ
原価計算の計算過程を白紙で提出して、合格した人がいるか教えてください。
わたしは、計算も文章を書くのも遅いので、できたら計算過程は書かずに
問題を解きたいと思ってます。
来年もヘビーな問題量だと思うと憂鬱

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 10:09 ID:LxLSP5Rl
>>205

今バイト探してるよ。一日4時間週3くらいで。これが限界。


208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 10:11 ID:LxLSP5Rl
さげ進行でおながいすます。
Email欄に半角でsageですよ。

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 10:34 ID:LxLSP5Rl
成績通知こないです。みんなはきた?

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 11:12 ID:q2vVCpdh
まだこない。
209さんはいつ郵送した?

211 :sage:02/10/18 11:32 ID:q2vVCpdh
210です。
ごめんなさい、下げるのわすれてマスタ。

212 :210:02/10/18 11:33 ID:q2vVCpdh
なんどもごめんなさい。

213 :209:02/10/18 11:37 ID:LxLSP5Rl
 11日金曜日の夕方の集配でもっていってくれた。
いくら連休があるとはいえ昨年はすぐ返送されたんだけどな。
「11月下旬までに郵送」という言葉が気になります。

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 11:53 ID:XRuNRxsA
ベテって平均何歳くらいなの?

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 12:16 ID:gAsXPw9B
25歳くらいじゃないか?

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 12:30 ID:gx6LMihN
それぅて合格者平均より低いじゃん。

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 12:39 ID:rd2PTzhJ
ベテは年ではなく
受験回数だと思われます。
4回目からはベテ〜

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 12:54 ID:S2YPRFaB
受験回数が何回だろうと、26、7歳で受かればいいんじゃないの?

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 13:14 ID:7KE9HO3j
法人の採用段階では年齢・受験回数は無関係だってよ。
長くして合格した場合は忍耐力が人並み以上にあると
みてくれることが多い。今年不採用になったのは
短期合格者で調子にのってる生意気なヤシだったらしい。

220 :166:02/10/18 13:37 ID:TXbo4mdC
>>203
うん。論文対策としては勉強しないってことだよ。
短刀対策はするけどね。

こういうことしてるベテって俺だけかな?

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 13:47 ID:4qzVDLEM
成績通知表、請求を金曜日の深夜に投函したら、水曜日に届きますた。
Bランクですた(激鬱

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 13:55 ID:4qzVDLEM
>>220
確かに「ココは出ない」ってな予想が当たれば、切る効用は大きいやろけど、
ベテ入した今となっては、漏れはおそろしくてようせんわ。
あ、漏れ198ね。

223 :アラレ:02/10/18 14:51 ID:AS3UGpRx
良スレの予感・・・・
監査小六法を使ってる人がいたんですか?私は専門学校で配られる
委員会報告書を利用しています。

>220
「試験範囲から切る」ってことは基本的にしてません。法律ができていないとか
施工日が試験の基準日に入っていないなど、明らかに出題されないことが
わかっているとき以外は切ることはしません。
私は一回切ると切り続けるタイプで自分に甘くなるタチなので(^^



224 :アラレ:02/10/18 15:00 ID:AS3UGpRx
>166 202
商法は私は得意科目にしました。今では偏差値60を切ることはありません。
基本的に私は専門学校の講座でわかりにくいところ、書きにくい論証は
すべて市販の教科書の内容に変更し、また長い受験生活で見たことのある
論点でかつ専門学校のテキストに乗っていない論点はその市販の教科書
で補強したら、得意科目になりました。
商法は極端な話、合格点か0点かの差が出ます。知らない論点が出たら、
その場で考えて書くなんて甘いことは通用しません。そのためにも、
当たり前のことは書ける状態にすることが重要だと思います。
市販の教科書でお勧めは「弁護士試験受験向け」の商法の教科書
がベストです。

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 15:07 ID:4qzVDLEM
>>224
アラレたん、論証カードは何枚ぐらい作ってますか?

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 15:46 ID:o8kH+ls7
成績通知まだこないよ〜
関東受験の方、投函後何日くらいで返送されてきましたか?

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 15:52 ID:fkT+uGi9
俺も成績表こない。
先週の金曜日に出したんだが。
封筒の裏の下部じゃなくて上部に局名・受験番号を書いてしまったのがまずかったかな?
通知の案内には「形式違反のものには応じない」みたいな厳格なこと書かれていたし。
でも使わないなら80円切手返してほしいぞ。

しゃーねーから来週また送るか。

228 :227:02/10/18 15:55 ID:fkT+uGi9
ちなみに関東

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 16:00 ID:o8kH+ls7
願書があるはずだからそんくらい調べて早く返送してほしい。
227のミスはあまり関係ないはず。来週から電話でもしようかな。
1日1本、彼らの業務がおわる16時30分ころに。

関東の送り先は金融庁じゃなくて埼玉の関東財務局理財1課だったよね?

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 16:22 ID:XqzMGhWH
そうデス

231 :210です。:02/10/18 16:23 ID:M7jRF5Hh
成績表が待ちきれなくなって、ついさっき理財1課に電話しました。
担当者いわく、成績通知は1週間分まとめて発送してる、と。
だから、先週分の集荷に間に合ってない分は今週分とまとめて、週明け届くよ。

232 :210です。:02/10/18 16:30 ID:d/MuuafS
さっき、成績通知のことについて、関東財務局理財1課に電話しました。
担当者いわく、成績表は1週間分まとめて週末に発送している、と。
俺も含め、連休前に出してまだこない人は先週分の集荷に間に合わなかったんだろうね。
まぁ、週明けには来るから気長に待ちましょう。


あぁ、成績表みるまでは、今年の試験が終わったきがしない…

233 :210です。:02/10/18 16:32 ID:d/MuuafS
同じような内容2重に書いちゃってごめんなさい。


234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 16:39 ID:yWx/h51H
乙かれー>>210

そこそこ手ごたえあったからA以外だと救われない。マジで。

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 16:53 ID:UxSS5wVZ
Aで論文受験者の平均だもんな。
Bだと偏差値46〜50未満
Cだと偏差値46未満

漏れも手ごたえはあったんだが自分の手ごたえと
どのくらい乖離があるのか緊張する。
マジな話、手ごたえ感じたヤシでB以下だったら
どうするよ?来年の論文試験、手ごたえ感じて終えること
ができてもアテにならずに安心できない。

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 17:12 ID:4qzVDLEM
漏れ、手応え丸でなしでBですた。
去年、手応えあってもBですた。
1年間まるで進歩なしと言われたようなものなので激鬱。
毎回敗因はわかっているだけに激鬱。
Bもらうと本気でヘコむから、キミらがAであることを祈るわ。



237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 17:15 ID:UxSS5wVZ
Cの人はさすがにこのスレにはいないのか?
236の敗因はなに?

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 17:54 ID:4qzVDLEM
>>237
Cも当然いるだろ。
そんなこと書くと、取りようによってはCだった人が余計鬱になるんじゃないか?
一応「励ましあう」スレだからな。

敗因でつか?
理論が毎年激弱です。特に財表と商法。
経営の戦略論も点が取れる気がしません。
商法はアラレたんが教えてくれたのしてみようと思ってるけど、
財表と経営はいまだレジュメ猿暗記以外に方法を知らず鬱。
監査は猿暗記でどうにかなるんだけどな。
要は漏れ、応用力がないから揺さぶられるとアウトなのよ。




239 :210です。:02/10/18 18:15 ID:d/MuuafS
238さんは、専門どこですか?

240 :238:02/10/18 18:23 ID:4qzVDLEM
>>239
3年間、T●Cです。

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 18:55 ID:SbaXRood
>財表と経営はいまだレジュメ猿暗記以外に方法を知らず鬱。
>要は漏れ、応用力がないから揺さぶられるとアウトなのよ。

財表の猿暗記の対象を変えてみたら?
すなわち監査小六法にある会計基準の設定前文はもとより実務指針、Q&Aに・・・・
短答・論文を通じて「難問だ」「見たこともない問題」とされているものは大抵ここらへんが出典。
だから、これを暗記すると斉藤尊師のいう「1000回受験したら999回・・・・」が実践できる。これ最強。
ただし、トータルで1000ページ近いボリュームを有する諸刃の剣。素人にはお薦めできない。

まあ、河村レジュメは入門上がりを相手にしてろってこった。


242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:05 ID:vH4Ste31
>>241
それって、受験予備校がよくいう、やってはいけない方法の典型では・・・。

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:06 ID:vH4Ste31
ごめん、俺にはひとにどうこういう資格ないや。
気にせず突き進んでくらはい。

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:19 ID:SbaXRood
>>242
241は半分冗談。1000ページも暗記する必要はない(できない)。
でも、狙われそうな部分(豊富wな受験経験から大体分かる筈)を蛍光ペンでマークして、
頭の片隅に「あんなことあったなあ」程度の認識を持っておくと断然有利。

確かに予備校レジュメの暗記もままならない椰子がこれをやるのは自殺行為。
でもベテの大部分はこの点うんざりするほど暗記してるはず。そういうベテが小六法読み込むと結構新鮮だよ。
漏れもレジュメ暗記中心だったが、良い気分転換になってる。

245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:22 ID:h8pmidzW
合格してないのに監査小六法買うのがとても恥かしいのですが

246 :sageませ:02/10/18 19:40 ID:4qzVDLEM
>>244
参考にさせてもらうわ。
短答はええんやけど論文がな。
応用力はないし、それ以前に字を書くのが激遅。
今年の本試験の監査なんか、始まってからひたすら書き続けて、ほぼ一枚白紙やし。
すまん。勉強の話やなかったな。



247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:41 ID:SbaXRood
>>245
TACで売ってるのにw

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:51 ID:g+qOijv5
日曜日にTACに買いにいけばいい。
つーか、さげさげさげませう。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:52 ID:b1NOkZMH
>>246

俺は今年運良く合格したものだが、書くスピードが遅いのは問題かも。
もっと紙の滑りがよいペンに替えるとかしてみてはいかが?
今年の監査は俺は全部埋まったよ(正解かどうかはともかく)。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 19:59 ID:cV35xlKK
今年の大学別合格者数教えて

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 20:18 ID:4qzVDLEM
>>249
さんきゅ。そうだな。
>>250
なんやおまえ。スレ違いだろ。てかageんなや。

>>ALL
ageると余計なん来るから、頼むしsageて。ほんま頼む。
このスレ、絶対貴重やし。


252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 20:29 ID:CQrtRhgk
>>251
私も書くのがとても遅かったのです。T○Cでカウンターに優秀答案というのが置いてあったので、
2枚くらいコピーして、2時間で書ききれるように練習してみました。昨年の秋のことです。
こんなスピードで書くんなら考えてる時間がないなあというのがわかって刺激になりましたよ。

253 :172:02/10/18 20:40 ID:GueJ1FSn
最近は、原価計算を猛特訓中です!



254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 21:10 ID:fvAeDLqC
原計の目安としては短答本試験を40分程度で8問できれば
論文ではだいたい6割できる。
今年は短答のほうがヘビーでした。

255 :251:02/10/18 21:15 ID:4qzVDLEM
>>252
いいねぇ〜
ためしに漏れもやってみよ。
>>253
フンっ
昨日、漏れを放置しやがって (´・ω・`)
で、猛特訓ってナニやってんの?

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 21:31 ID:KPHmf3Yo
来年の原計5問体制になったらどうすます?

257 :172:02/10/18 22:28 ID:GueJ1FSn
>>255
スマソ。
いやあ、猛特訓といっても昨年のアクセスをひたすら回してるだけなんだけどね。

258 :もしもしボックス ◆KaK87YQ9aY :02/10/18 23:07 ID:6WMFXo1g
非常に勉強になりますφ( ̄∀ ̄)メモメモ
ここでTACの監査論について一つ情報を。
教材のみ購入する人いますけど、今年のテキストは先生自身が「ちょっと怪しいなぁ・・・。」
というくらい誤字脱字が多いらしいです。
注意してくださいね。

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 23:12 ID:5HIvUKU7
俺、思うんだけど財表で河村のレジュメ暗記って根本的に間違ってないか?
そもそも科目の性質が定義等を覚えてそのまま吐き出すというものじゃないだろう。
入門生にしても同じだと思う。
よく合格体験記等で河村レジュメ暗記って見かけるけど、あれどうなの?実際・・・

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 23:15 ID:1S7rlsng
俺は河村は読経としか思えなかった。
ここは大事だぞって思ったところはなんかごまかして進まれた気分。
河村がいいっていう理由がわからん。
チョー退屈

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 23:16 ID:LsYYIrCy
   |  艦長! 1148名の合格者があさっての方角に殺到していきます!
   \      目の前は何も無いガケだと警告しますか?
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /∠ / ∧_∧___    /  なにやってんの!! どうせ使い捨てだ、かまうんじゃない!
   /∠ / /7´Д` ) / |  < 警告されなきゃわからん奴は氏んでいいんだ!!
 /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/  ∧ ∧
∠ / /__(_(_)/ ̄   (/( )ヽ、 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      ゝ゚ー゚*)ノ < ・・・・4倍増を「合格しやすくなる!」と単純に喜んでる坊やたち。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ノ~)  \ 2→8万人分の新規雇用なんかありえないって気づけないのかしら?
               |        |   |>   \___________________________


262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 23:27 ID:QElcX8Ch
河村と野坂ってにてない?どっちかがパクリだよな?
財表はだれでもいいよ。講師おっかけしてるヤシは短答落ち予備軍に
なるから気をつけような!

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 23:36 ID:4qzVDLEM
おい、おまいら。
漏れたちが勉強ばっかしている間に、世界はすごいことになっているぞ。

http://www.cnn.co.jp/top/K2002101802283.html

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/18 23:36 ID:CQrtRhgk
清松だった。河村も何度か受けたけど、簡単のために「深く考えないでこれでいきましょうよ」な感じ。
彼のレジュメに書かれた答えの流れにおおむね賛成できればあれで全く問題ないんだろうけどねえ。
財表は論じるべき骨子がすごく短いから、その問にその骨子になるのは、どういう視点からなのか、
ということがわかると応用も効きやすいように思う。その辺、清松は熱心に質問に答えてくれた。

265 :アラレ:02/10/18 23:45 ID:2fTl8V+m
財表は石井先生(クレアール)。これ、最強。暗記量も最強(^^
しかし的中率は最強。
くだらない専門学校の独自理論をウダウダ勉強するより、
制度会計を中心に押さえてます。

したがって野坂の財表は、受験に「全く無駄」
タックの答練は2次試験向きではなく、大学院向けであって全くの無駄

と私は考えてます。
ただし石井の財表は最強だからといっても暗記量は200ページに及ぶ。
よって「諸刃の刃」。素人にはお勧めできない。

まっ、素人は「裸足のゲソ」でも読んでなさい。

(パクリ)


266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 00:06 ID:fbPznrys
アラレたん、今年も石井なんだ?石井は今年当てたわけ?

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 00:13 ID:BrFKLmDd
>>264
ということは、
清松>>>>>>>>>>>>>河村>ベテ
ということですか?

268 :264:02/10/19 00:34 ID:YdmKTNAB
>>267
いやいや財表を大学で勉強したことがあるとかで、考え方の基礎ができている人なら、河村
は効率的なのかもしれないです。
どっちかというと商法の方が得意で財表の考え方は馴染まなかったので、初心者的な質問
に嫌がらずに答えてくれた清松に感服してるということ。清松の方が考え方が柔軟かな。
こっちのつたない頭で考えた異論も、それを書くならって感じで質問に対応してくれた。


269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 00:43 ID:4AQEuo3J
皆さん、すみません。質問です。
あまりにTACのレジュメやテキストに不安を覚えるので、
広瀬の財務会計を使おうと思うのですが、誰か使っている人はおられるでしょうか。
使いやすいのはわかってるのですが、本試験とまったく違ったことをやっていたなら
意味がない気もしますし。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 00:45 ID:BrFKLmDd
>>268
漏れVなのですが、清松の講義って河村と比べてどうな感じでしょうか。
思いっきり主観で結構ですので、簡単に説明してもらえませんか?
ちなみに、会計の枠組みや論理の流れを押さえながら講義を進める講師を望んでます。



271 :264:02/10/19 00:47 ID:YdmKTNAB
ついでに商法。小飯塚商法な人にしか意味のないカキコですが。
レジュメの設問が多すぎてイヤになるかもですが、多少言葉遣いが違っていても、だいたい
おんなじようなことを書いている4−5行のブロックの組み合わせで解答が作られています。
レジュメの文章は時間をかけた実に美しいモノなので、あのままはなかなか書けない。
それぞれのブロックは最初の1単語を書いたらするすると書けるくらいにしておいて、
あとはブロックをどのようにつないで解答を作るかという、自分なりの「目次」を
覚え込んでおくことが大切かなあと思うです。
もうひとつ、条文は個別に覚えるのも大切ですが、関連条文を一続きの数字として
引き出せるように覚えておくととても便利。

272 :264:02/10/19 01:03 ID:YdmKTNAB
>>270
河村はたまに出ただけだし、財表の深い理論は全く知らない素人の戯れ言と聞いてね。

河村はレジュメにおおむね一本道の流れが書いてあって、授業では重要なところを指摘する
のが中心(「ここ線を引いちゃいましょう」)。もちろんわかりにくいところは説明して
くれるけど。

清松はだいたい2つの考え方を対比するようなレジュメになっていて、論点の説明が詳しい。
ちょっとくどいと思う人もいるかもしれないし、解答では「書かない」ロジックもレジュメに
書いてあるので混乱するかもしれない。でも何が議論されているのかすごくわかったし、
説明を聞いてから論点集を読むと、ロジックの流れが頭の中で再整理できた。
それと、別々の章で取り上げられている論点の結びつきも比較的大事にしているように
思えたので、何も知らない素人の私には全体がつながるような感じがした。

アラレさんが書いている「専門学校独自理論」のひとつになってしまうかもしれない
のですが、大学でやるような財表の理論を知らないのでそこは判断できない。

273 :270:02/10/19 01:10 ID:BrFKLmDd
>>269
「本試験とまったく違ったことをやっていたなら 意味がない気もしますし。」
って、それメインで勉強するつもり???

それを前提に進めると・・・
御大の本って、それ自体で勉強するものでないんじゃない?
恐らく、みんな次の目的で使ってるんじゃないかな。
@専門で勉強したことが、全体の大枠の中でどこに位置しているかを調べ、
 財表の海で迷子にならないようにする。
Aあるいはある会計処理がどのような論拠に基づいているかを調べることで、
 より理解をすすめる。

だから、その目的にかなう詳しい本だったらどれでも有用と思うよ。
ありきたりな答えで悪いけど。
ただ武田隆二(漢字不明)の本は、上記目的に照らして使いにくいと、漏れの周囲で不評多し。
ちなみに、漏れは広瀬の「財務会計」は好きです。

>>264=272
なんか漏れには清松がよさそう。判断材料にさせてもらうわ。
いい情報ありがとうな。





274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 01:21 ID:saI5DNb/
会計法規集の「自己株取得と法定準備金取り崩し」のところを一通り読んでみた。
最初のほうは納得しつつ読んでいけるんだが、最後のほうは苦しかったね。
特に「草案に対するコメント」に反論するところ。
屁理屈っぽい感じがした。個人的に。

275 :166です:02/10/19 01:25 ID:6YRvunzM
アラレたんへ

確かに1回切ると毎年切り続けちゃうね・・・
未だに切ったところが出たことはないのだけど、
来年切ったところが出るかもしれないという恐怖が湧いてきたよ(w
今年はまんべんなく(緩急はつけつつ)、やろうかなぁ。

あっ、そういえば今年の商法の株主総会代理人資格の問題、
過去に出題されたから切ってたなぁ・・・(鬱)


276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 01:29 ID:9E/zJnt3
ベテは、原形、経済は完成してるんじゃないの?

277 :アラレ:02/10/19 02:07 ID:ztOSL04Y
>266
基本的に的中しただのしないだのは、事後的なことにすぎないと思ってます。
今年は的中したと言っても来年また的中するわけではありませんよね。
専門学校は客寄せのために的中、的中とうるさいですが、
私はそんなことよりローリスクで確実に得点できるような勉強を心がけてます。

その点、個人的には石井財表が最強と考えてます。世の中に存在する論点は
無数ありますが、「とりあえずここまでやっておけば大丈夫だろう」という範囲は
しっかり押さえてますから。



278 :アラレ:02/10/19 02:10 ID:ztOSL04Y
>266
私は他の受験生の勉強方法を批判する気は全くありません(^^
その人が明確なビジョン(既出)の下で「これで大丈夫だ」と信じ切れる
勉強方法であればそれはそれでいいと思ってます。

その点、私は制度会計すらまともに答案に書けなかったので、
会計法規集に載っている会計基準をしっかりたたき込む石井財表
が気に入っているのです。

279 :アラレ:02/10/19 02:20 ID:ztOSL04Y
いや〜話は変わりますが、専門学校の中で目立つ受験生って
いますよね?その人たちってスレがたてられて個人攻撃の
対象になってるんですよ。

私の知り合いもその対象に・・・・その影響はどうも私にも
届きそうで・・・
受験生の中にネットの中でしか意見を言えない人がいると
思うとぞっとします。受験のストレスを個人攻撃で解消
するやり方には個人的に非常に憤りを感じます。
みなさん、どう思います?
私はあまりにもくだらないので相手にもしてないんですが、
あまりにもひどい場合は実名あげて反省させるってのは
やりすぎですかね?

280 :Y:02/10/19 05:50 ID:BrFKLmDd
>>279
気持ちはわかる。
けど今まで相手にしなかったんだから、何も今更同じ土俵に立つことないじゃない。
漏れは、「相手にもしてない」っていう従来のスタンスが正解と思うわ。
そんなしょうもない連中、どこにでも掃いて捨てるほどいるし、相手するだけ時間のムダやで。
いや、ホント。
ただし、相手がアラレたんの実名をあげつらって中傷を好き放題書いているなら別な。
同じ手段でやり返すなんてちんたらした方法でなく、
漏れなら間違いなく告訴といった法的手段を検討する。
過去の経験上、法的手段が一番手っ取り早いから。
といっても告訴はしたことないけどね。
ま、やりあうならやりあうでいいけど、よそのスレでね・・・。

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 05:56 ID:B6omOHTt
今年の俺・・

財表、監査、短刀、クレア−ル
その他・・基本的にT●Cで行こうかな〜って思っています。
経営は大原のテキストだけ入手して
商法は、●原のアシ別やってって感じかなあ。
なんか、今年は理論(特に監査、商法)に力いれすぎて
簿記と経済が手薄になったなあ・・って、今振り返ると思いますね。
これ以外に、なんかやっとくといいのってありますか?

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 09:36 ID:R1FFZarh
>>279

告訴がいいよ。法律の勉強にもなるし興味深い。
名誉毀損なら民事と刑事の両方つかえます。

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 11:12 ID:AHsa/hJh
論文の成績通知はA〜Eの5段階だっけ?
まだこない。

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 13:10 ID:9G0ox0C3
来年こそは合格しような。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 13:12 ID:VFtZzCce
だから下げろっちゅうに。

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 13:14 ID:/Y6f14/X
5年も6年もかけて会計士試験を受験している人がいますが、そのような
人はやはり大事なところを勉強していないのではないでしょうか。全体
的に薄く広く読んでいても、頭の中で統一的に理解することに欠けてい
るのでしょう。問題の設問の表現は種々あっても、やはり基本的な問題
を理解しているかどうかの試験をしているのだと私は考えています。

287 :Y:02/10/19 13:24 ID:BrFKLmDd
>>286
で、あなたは>>1で書かれてる基本的な問題を理解していますか?


288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 14:08 ID:mNOAjYf/
>>280
>漏れなら間違いなく告訴といった法的手段を検討する。
>過去の経験上、法的手段が一番手っ取り早いから。

痛いな

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 14:18 ID:BrFKLmDd
>>288
おまえがな。

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 15:42 ID:eHbs78XY
アラレと279は・・・ちょっと心配なんですが。

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 15:51 ID:LS6LLGH0
287 :Y :02/10/19 13:24 ID:BrFKLmDd
>>286
で、あなたは>>1で書かれてる基本的な問題を理解していますか?

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/10/19 14:18 ID:BrFKLmDd
>>288
おまえがな。



292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 15:54 ID:FSqeIzCQ
>>284
有名な青い鳥スレのFlashだね。
初めて見たよ。
ちょっとAAが雰囲気を壊してるかな。
元ネタがいいだけに残念。

http://mentai.2ch.net/mukashi/dame/kako/944/944485995.html

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 16:25 ID:BrFKLmDd
>>291

>>292
見れないよ〜。


294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 16:50 ID:JAyAYr7T
むむ。
何か急に偏差値が10くらい下がったな。

会計法規集の「固定資産の減損」についての設定前文を読んだ。
最後の方に「実施時期 平成十七年四月一日以後…」

鬱。

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 16:52 ID:FSqeIzCQ
>>293
見れないというのは、flashのほう?
うちはISDNだけど、ダウンロードにけっこう時間かかったよ。
しんぼうして待つべし。

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 17:03 ID:FSqeIzCQ
ここに集まる人たちはまだ青い鳥を探すことを諦めてないわけだよね。

297 :Y:02/10/19 17:23 ID:BrFKLmDd
>>294
すいません。偏差値下落に加担しました。もうしません。
>>295
見れたよ。
このスレの1の気持ち、今となってはホントによくわかるな。
「あのころなんであんなにバカだったのか」って。
高校生の頃の親への小賢しい口ごたえの内容を思い出してそう思うよ。


298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 17:35 ID:WC6TO8B6
>>296
青い鳥かどうかは分からんからなー。短答式は通るわけだし。

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 18:54 ID:0FbGkjBD
Cですた。士に体(激鬱)

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 19:10 ID:3NGvtei2
俺もCですた。
明日からがんばります。

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 19:25 ID:zgCgLYmi
ベテベテとべたべたはなんか似ている。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 19:36 ID:BrFKLmDd
>>299
受験何回目?
>>300
キリ番で幸先いいやん。


303 :299:02/10/19 19:43 ID:0FbGkjBD
次6回目。昨年A

304 :300:02/10/19 19:46 ID:3NGvtei2
キリ番なので、コテハンにします。
次3回目。昨年短答落ち

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 20:05 ID:BrFKLmDd
299さん江
それはツライだろう。
漏れ、次4回目今年Bでもたいがいツライ。
ま、ランクはどうあれ落ちたことに変わりはない。
来年来年!

300さん江
今後ともよろしく。


306 :アラレ:02/10/19 20:21 ID:hx4y/QrO
受験回数なんて関係ありませんよ♪
そう、自分に言い聞かせてます(^^

経験を生かしましょうね(たとえば監査は時間がないとか原計は
鬼の問題量だとか)

307 :アラレ:02/10/19 20:22 ID:hx4y/QrO
>280 282
アドバイスありがとう♪ 私は空手をやっていますのでつい
実力行使に出ちゃいそうでした(^^

308 :299:02/10/19 20:56 ID:je3JZi31
来年は合格!
Cから合格しました!といいふらせるようにがんばる!
このスレにカキコしてるみんなもがんば!
来年はみんなで祝賀会やろうぜ!

309 :300:02/10/19 21:34 ID:3NGvtei2
299さん、私も来年は合格します!
マジで祝賀会やりましょうね!

本当にいいスレだぁ…泣けてくる;;

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/19 22:51 ID:/bVaIBmM
漏れも今日届いた。
手応えはなかったが、やっぱりCだった。
Cの中でも限りなくDに近いと自分では思っている。
来年は必ず・・・。

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 02:33 ID:IiHXODxg
俺も手応えなしでBでした。
去年も手応えなしでCでした。

ベテになると自分の相対的順位予想の精度が高くなる気がする。

312 :300:02/10/20 10:59 ID:NYdKJq2M
このスレのみんなは専門どうするの?
ただいま悩み中。

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 11:15 ID:GCIibTGZ
Cでも悲観することはないぞ。
俺はA→短答落ち→合格という
ジェットコースターのような経緯で合格した。


314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 12:17 ID:796mAYDv
良スレだからsageで逝きましょう。

315 :会計士Lv13:02/10/20 12:36 ID:i6Q1Bou3
>>313
その通り。
前年度がどうだったとか、去年は短答が落ちたからとかは考える
だけ時間の無駄。

むしろ、去年の決定的におかしかった部分をどうリカバリして今年
はどういう取り組みをするのか、そしてどう実行するのか
これだけでいい。ほかは考えるだけ時間の無駄。

案ずるより産むが靖史だよ

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 13:45 ID:dk6Abiwh
   

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 13:59 ID:YMubeqe+
べ手ですが簿記が苦手で、個別はできるんですが、集計に入るとミスってしまんですが

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 14:03 ID:ZzlR6Ng8
あまりくだらない質問しないように。

みなさん、ageた人は放置の方向でおながいします。
ただし過去ログにいきそうな場合は除いてです。

Email欄に半角sage

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 14:19 ID:7u3qqfPF
試験はただ合格すればいいってもんじゃありません。
おまえらみたいな頭の悪いのはたとえ合格しても無意味です。
もういい加減にしたほうがよろしいのでは?

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 14:24 ID:ZzlR6Ng8
試験はただ合格すればいいのです。ただそんだけのこと。
319はなに熱くなってるの?せいぜい抹消されないようなな

321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 14:27 ID:qH8SRlXv
>>319
そんな振る舞いこそ、合格を無意味にしてしまう原因になるんだな

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 14:28 ID:EK1TFBw1
319は脱落者か?脱落者お断りですからお引取りください>>319


323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 14:37 ID:N1KKZEkB
煽りは放置。マターリとsageで逝きませう。

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 15:11 ID:pCslF2p2
今日はどんな勉強しましたか?
漏れは経営財務論で未出題の分野です。

325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 15:30 ID:7e+OL6b/
>>324
自己株、デリバティブ、エージェンシー理論、負債あたりかな?

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 15:33 ID:xfeiIuZE
今日は経済学のレクチャーテープを聴いてます。
ベテとして今の時期はこれから来るであろう勉強生活に備え、
レクチャーテープをまったり聴き、肩慣らしをしている最中です。
(というか、ベテのくせにいまだに経済学が苦手科目だからw)

327 :1:02/10/20 16:20 ID:adozqQen
あらためて・・・。
皆さんによってsage進行が美しいほど徹底されてきました本スレですが、
それでもageレス及び煽りがどうしても湧いてくるようです。
そこで>>318>>323の言う通りに、
煽りはもちろん、もはやageレスも完全放置ということにしませんか?
sage進行である旨は過去レスに何度もあるので、もう教える必要もありません。
いかがでしょうか。

しきっているようで気を悪くされたらゴメンなさい。

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 16:54 ID:NpwQmfjT
過去ログにおちそうになったときだけあげませう。

ageれす放置も大賛成です。
名前欄が緑の人は放置でおながいすます。

329 : :02/10/20 17:18 ID:LI8jn86G
ベティちゃん:ベテランの人
キティちゃん:基地外になった人

330 :1:02/10/20 17:41 ID:adozqQen
実はもう一つ提案があるのですが…。
本スレ、地味にレスを伸ばしつつありますが、
本スレがある以上、皆さんとのお付き合いはそれぞれ長くなりそうです。
それなのに、いつまでもお互い「名無しさん」では味気なくないですか?
で、思ったのですが、本スレ住人の方、コテハンに、、、しませんか?
今のところ、幸いにして煽りも少ないですし。
もちろん本スレ限定の捨てコテハンでも何でもかまいません。
いかがでしょう。
賛同があまりないようならあっさり撤回しますので、ご意見ください。


331 :アラレ:02/10/20 18:47 ID:P9BmLTt3
コテハンとは何ですか?マテハンなら知ってますが(^^

332 ::02/10/20 18:56 ID:adozqQen
>>331
固定ハンドルのことです。
アラレさんは、「アラレ」さんなので、既にコテハンさんです。
私は「1」がコテハンです。
マテハンは、知りません 。・゚・(ノД`)・゚・。

333 :アラレ:02/10/20 19:06 ID:P9BmLTt3
>332
わかりました(^_^;)

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 19:10 ID:q3Kc+mbh
>>327
>>330
関係ないひとが来て荒らされるのがいやだとか、コテハン使いましょう
とか、気持ちはわからんでもないけど、そこまでやるなら2ちゃんじゃなくて
どっかよその掲示板借りてやったほうがいいんじゃないか。

2ちゃんみたいな公共性の強い掲示板で「ageる人は放置」なんて、
自分だけやる分には自由だけど、それを不特定多数の他人に守らせよう
とするのは無理があると思う。主張するのはもちろん自由だけど
その主張に果たしてどれほどの意味があるだろうね。

それから、過去ログに落ちるのはさがってるスレじゃなくてレスのない
スレなんだよ。あげるな言うならそういう基本的なことは知っておくべき。


335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 19:11 ID:q3Kc+mbh
ちょっと言い方キツイかもな。
気を悪くしたらすまん。
でも俺はそう思う。

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 19:18 ID:q3Kc+mbh
>それから、過去ログに落ちるのはさがってるスレじゃなくてレスのない
>スレなんだよ。あげるな言うならそういう基本的なことは知っておくべき。

これは1に言うことじゃなかったな。
ごめん。

337 :アラレ:02/10/20 19:31 ID:P9BmLTt3
>334 335 336
公共性か〜。確かにネットの基本は公共性だね。でも
この手は難しいよね。
ここまでレスが続くとは思わなかったけど、書き込み内容が
常識的で前向きなだけあって続いているのだと思う。
それが、「あらし」や「あおり」の対象になるのは残念です。
それを防ぐために「sage」を要求されてもいいんじゃないかな?
そんなに「sage」の設定が面倒なことかな?
「強制」って感じがしてイヤなのかな?


338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 19:39 ID:q3Kc+mbh
>>337
2ちゃんねるはいろんなひとが来る掲示板なんだし、
板のルールでもないスレ独自のルールを作って、
それ沿ってないからってだけで無視されるってのはいかがなものかと。

つまり、
「一見さんも次回からはできればsageでお願いします」
っていうんならいいんだけど、
「sageない発言は放置しましょう」
ってのは行き過ぎではないかと。

だったらそう言えってことか。
ごめん。


339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 19:45 ID:iR4gAfI3
まぁ、自由気ままにマターリと進行しようよ。

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 19:46 ID:q3Kc+mbh
>>339
長々いろいろ書きすぎた。
ごめん。

341 :アラレ:02/10/20 19:50 ID:P9BmLTt3
>338
もうこれぐらいにしましょうよ、お互い同じ方向に
向いているわけだし。
無視したい人は無視する。
注意したい人は注意する。
攻撃の対象からこのスレを守りたい人はsageにする。

個人的にはここに書き込まれている内容は貴重なものだけに
「限られた」人だけの共有にしたいくらいです、正直(^^

とにかく「しっぽり」したいですぅ

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 20:19 ID:+JoG2sK+
あげてみるか・・

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 20:51 ID:QcF+VtUq
短答答練1回目、何問ぐらい取れてれば上出来かな?
俺は20問だったけど。

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 21:46 ID:bzvga3qp
TACの監査のテキストは2冊?商法はテキストかわりましたか?
実はまだ専門選び迷ってます。

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 21:52 ID:cqqdjxfr


346 :TERU:02/10/20 22:48 ID:bzvga3qp
今日は簿記の連結を解きました。
非常ににぶってる。少しずつペースアップ
していかないと。ちなみにまとまった時間机に向かったのは
論文試験終了後、今日が初めてです。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/20 23:09 ID:YPDpKJst
>>343
俺は3回目だが24問だった。最初は合格点22問だとベテ会議で決まった

348 :1:02/10/20 23:59 ID:adozqQen
亀レス気味ですが、意見を求めた以上レスします。しかもマジレスです。ちょっとだけすいません。

>>334
私はそうは思いません。
「公共性の高い」ために「不特定多数の他人に守らせようとするのは無理があると思う」と言いますが、
それは「駅のホームでは煙草を吸わないで下さい」っていうことには無理がある、と言っているのと同じです。
「公共性の高い」ことは、決して無制限の自由を保証するものではないでしょう?
たとえいくら公共性が高くとも、どのような場所であれ、最低限の規律は設けられているはずです。
スレ独自のルールを設けるのは、無理なことでもおかしなことでもないと思うのです。

>その主張に果たしてどれほどの意味があるだろうね
あるじゃないですか。どこの誰だかわからない「不特定多数」の大半が、今やずっとsage進行でしょう?

>板のルールでもないスレ独自のルールを作って、それ沿ってないからってだけで無視されるってのはいかがなものか
例えば、「上の質問に逆切れで答えるスレ」に普通のマジレスがきたら、無視されたり、
「マジレスなんかいらねーんだよ、よそ逝けゴルァ!」ってレスされても仕方ないと思いませんか?
「そんなルール、板のどこにもないからそんなのおかしい」って誰も思わないでしょう。

>>ALL
以上、長々言いました。言っておきながら、>>327>>330は撤回させてください。
>>341のアラレさんのスタンスって、ある程度共有されているように思えてきたので、
別に決まりごとを今さら作る必要もないな、と思ったからです。
コテハンが増えたほうがいいなとは、今も思っていますが。

以上、過剰なマジレスすいませんでした。334さん、ちゃんとした意見くれてありがとう。
じゃ、私はまた消えます。







349 :334:02/10/21 00:17 ID:Shac+jqH
>>348
レスさんくす。

350 :343:02/10/21 00:46 ID:pP43T2jD
ただでさえ2年連続短答落ちということで来年の合格は望み薄という自分。
しかも22問という合格点さえクリアしていない。
もうヤケクソだ。
時々、首吊りたい気分になる。

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 07:21 ID:yu4fOxf8
武田隆二は大学の先生に聞いたところまあある程度の学者ではないかといってました。
書店に本が平積みされていて、有名な学者のように思えますが、学者の間ではそこまで認識があるようではないようですね。

ここ2〜3日悩んだ挙句、
TACのレジュメを使い、タイトルの暗記はそのままで、その中身はかえられるだけかえて、
広瀬の財務会計でいく!という勉強法はいかがでしょう?(+小六法読み込み)
TACはあまりに意義の作り方に一貫性が無い気がして覚えにくい気がします。
問題点があるという人がいれば教えてください。お願いします。


352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 07:54 ID:2E24xLpg
広瀬は人によって好き嫌いがあるみたいだけど、
漏れ的には(・∀・)イイ!
たしか大原スレでは不評だったよね。
はじめのうちは辞書的に使うのが吉かな〜と思う。

小六法は年明けにならないと新しいの出ないんだよね。
実務指針とかQ&Aって小六法以外では入手できないのかな〜?
協会、無料で公開汁!

353 :352:02/10/21 07:58 ID:2E24xLpg
>>348
漏れはこのスレ限定なら、とりっぷつけてもOKだけどね。
ただコテハンの人数が1,2人ならチョト気が引けるわ・・・

354 :TERU:02/10/21 08:49 ID:xZ8R9YVH
基本書

原計 岡本キヨーシの本
財表 広瀬の本
監査 山浦+八田&高田
商法 特になし
経営 仁科・赤石・奥村
経済 西村

 予備校通ってれば本当は基本書不要なはずだがレジュメだけでは
覚えられない。だから漏れは年内はこれらの本を使う予定。

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 11:04 ID:D8YXTULL
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cpa/

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 12:51 ID:TgsCFl8O
ageてみるね

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 12:52 ID:TgsCFl8O
ホイ

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 16:48 ID:gaH9JQLg
ベテランらしい濃いレスが増えてきたね

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 16:54 ID:q7mQoPdS
ベテとはベテランのことをサスのであります。

アマチュアをアマというように。でも、アマチュア無線の事を
とくに「ハム」というのには、別の理由があったのです。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 17:41 ID:j9Uf9Wwk
ヴェテって基本書好きなのかな

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 17:58 ID:XPA8N/mg
正確にいうと、基本書好きがベテになるってことだな。

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 20:06 ID:kI/ThX/Z
勉強嫌いだからベテになった人もいることをお忘れなく

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 21:28 ID:9N+d8OBV
【ベテ】2003年本試験まで馴れ合うスレ【専用】

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 21:45 ID:UpEfoWe/
俺は今年合格したんだけど、やっぱりべテの人ってのは
なまじっかこの試験についての知識がありすぎるだけに
「素直」な勉強ができてないのではないかと思ってました。
俺もべテの人にはいろいろ情報とかもらってお世話になってたんだけど、
そんな人たちっていうのはテストできなくても合理化してしまう傾向があった。
「こんな問題でない」とか。自分でこの試験に対して結論を下してしまってた。
だから皆さん暗記するところは暗記する、答練で出たところはきちんと押さえる。
無駄に深追いしない。っていうのを守れば合格はかなり近いと思います。
でもべテの人にはそれをしない人が多すぎる。
偉そうなこといってごめん。煽ってんじゃないよ。

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 21:59 ID:Y1dRELWp
目の覚めるようなマジレスありがとうございます。
たしかに、素直な勉強ができてなかったかもしれない。
特に本試験が近付くにつれて切った論点があった。そしてそれが出題された。
ベテから脱出するためには姿勢を正すことが第一かもしれませんね。
勉強量やアプローチは二の次。

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 22:01 ID:TwL9WDyc
>>364
それはステレオタイプなイメージだな。
たしかにそういう妙なところに癖があるベテも多いよ。なんだかんだいって勉強しないベテも。
でも素直に一生懸命に勉強しても受かるとは限らないんだよ。

TACの講義を受けて、指示されたところを暗記して、答練をしっかり全部受けて、その復習もして、未知のところを暗記して
っていうのをしっかりこなせば最後の2000人(合格者+A判定)には残れる。これは確実にそう。
でもその中で合格するのは1000人。この1000人に選ばれるかどうかは、くじみたいなもんだと思う。
確率1/2といえば随分割のいいくじに見えるが、年に1回しか引けない(w
今年漏れた1000人が来年優先的にハケる保証もない。くじなんだから。

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 23:04 ID:r3Ma3g5D
しかし、何だかかんだいっても俺の周りでは受かりそうだなって奴は
やはりしっかり1〜2回で受かっていて、怪しいなと思っていた人は
案の定駄目であるというケースが多い。くじじゃないだろ・・・

ところで、基本書とか小六法があげられているけど、
みんな正気で言っているの?

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 23:07 ID:f3IXz+Sj
おれも4回目。こんなことになるとは

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 23:12 ID:nSvY3702
頭が悪い奴に限ってくじとか言う。
俺は合格者の3割くらいは運が左右するが、やはりテストだけあって実力のある奴はきちんと通ると思う。
要は実力が計りにくいだけ。(答練さほどあてにならず)
実力のある奴は通る。ない奴は落ちる。それだけ。

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 23:13 ID:dUZ6bwQb
日記117号氏の、「会計士受験生日記」って何気に名スレだと思うんだが、どうよ?

>>367
基本書だとか小六法にまで手を出してるから、べテ化しちゃうんじゃないのかな?
正気だったら恐ろしいよね。

371 :会計士Lv14:02/10/21 23:19 ID:RUdT70Dr
>>370
おすすめの入門書を紹介するよ。

法学書院出版
公認会計士試験がよくわかる本
北原曉彦発行・法学書院編集部編者

という、よくある道しるべ書だ。
これはポイントがとてもまとめられていて、
それでいて、コンパクト、且つ、自分がオー
バーロードしそうになったときとかにも役にた
つノウハウが書き込まれている。

別に回し者じゃないが、良くも悪くも書いて
ある点でいい指導書にはなるんじゃないかな?

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 23:31 ID:Rpx/IDS+
しょせん、くじです。

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 23:36 ID:ktjeOx17
>>370
何気にじゃなくて2ch屈指の良スレです。

374 :300:02/10/21 23:49 ID:/pfnj14x
私の周りをみるに、受かるべき実力を持っていると思われる人は、確実に受かっています。
くじの要素はあるけど、大事なのは努力でどこまでその不確実性を低減できるかってことじゃないでしょうか。


375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/21 23:53 ID:dUZ6bwQb
>>300
合格可能性が100%になる事はありえないにしても、努力でその可能性をより高める事はできる、という事ですね?

376 :アラレ:02/10/22 01:38 ID:D8/YAzmt
私は「運」とか「くじ」みたいな発想は他人事のように
物事をとらえているようで抵抗がありますね。
確かに「運」もあるかもしれませんが、短答式を
運で受かったって言う方はいますか、このベテの中に?
たまたま昨日の夜に目を通したテキストの内容が本番試験に
そのまま出題されたとしても、その要因で「合格」が決定づけられる
とは私は思いませんね。
試験は総合力の対決でして、講義の受講、暗記、ノートまとめ、テストの
復習、運、などの要素が複雑に絡み合って一つの結果がでると
思っています。運やくじといった「ばくち的な要素」はあくまでも
合格の一要素であっても、微々たるものにすぎず、大部分は単純に「努力」に
よるものと信じています。

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 01:39 ID:SeXGQLck
>>370
ここにいる大方のベテの答練・全答練の成績は117号と同じくらいか、
または上回っていたと思うんだけどなぁ…。
117号を参考にすると、答練で測れる実力ならベテは合格レベル。
成績は117号以上なわけだからな。
ベテに限らず、大抵の不合格者は117号がやっていたことをこなしていただろう。
足りないのは測れない部分。
それは運かも知れないし、理解力が足りないからかも知れない。
答練に出されない知識(基本書・小六法・会計法規集等)かも知れない。
考え出した戦略は人それぞれ異なるだろ。

>運は関係ないと言う奴
来年全答練の結果が悪かったときに、
「117号だって悪かったけど合格したんだから、自分もきっと大丈夫!」
なんて神頼みすんなよw

378 :アラレ:02/10/22 01:42 ID:D8/YAzmt
早速、真面目な勉強のお話ですが、みなさんに質問があります。
たとえばステップ答練の簿記の問題で、去年の問題はどうしてます?
今年もステップ答練を受講している方は、去年の問題はきれいさっぱり
捨ててますか?それとも捨てはしないけど、ほとんど見ない状態ですか?
それとも、今年と去年の両方の問題をやってますか?

379 :アラレ:02/10/22 01:59 ID:D8/YAzmt
もう一つ質問。
全答練(たっく)では、だいたい最低何番ぐらいに位置してないと
論文式は危ないの?こっそり教えてください。

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 08:52 ID:qYip9O6k
500番以内にはいないとまずいんじゃないかな?
いくら大量合格の時代とはいえ。

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 10:29 ID:MATcTG/c
>>379
TAC全答練2回分の加重平均700番当たり


382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 10:50 ID:cbkB4FCJ
>>343

今日は休みなので書かせていただきます。
前年受からないとキツイかのようなカキコがありましが、全く関係ないです。模試の
成績も全く関係ないです。要は、試験当日までにどれだけの知識と理解があるかです。
ここにいるヴェ手の方を煽るつもりはないけど、最後の追い上げでどうにでもなります。
成績が悪くとも、合格している人は沢山います。

私はTACの択一チャンピオン大会(当連だっけ?)で2位取って、賞品も貰いましたが、
しっかりと択一のその年は落ちています。私もヴェ手で合格しましたが、追われる
ものより追うものの方が強いです。常に謙虚に基本に帰ることで成績はあがります。
当連で成績が良くても悪くても、気にしないで頑張ってください。

あと、就職ですが、年齢は全くとは言いませんが、ほとんど関係ないです。自分が
どんなことしてきたか、どんなことできるのかをしっかり表現できれば、問題ない
です。全員が会計の専門家である以上、会計についての知識よりも、自分の希望とか
嬉しかったこと、悲しかったことを自分の言葉で表現できればOKです。

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 12:49 ID:tY8B8Hvt
>>382
とにかく常に基本を大事に謙虚にがんばろうって気になりますた。


384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 13:05 ID:1R8BKmtW
その基本というのは専門学校でとりあげた内容ということでよろしいですか?

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 13:12 ID:1R8BKmtW
商法で不要になる論点は、公示催告と除権判決以外にありますでしょうか?

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 13:14 ID:tY8B8Hvt
>>384
よろすぃ!

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 13:19 ID:4sRfev21
仲間割れして言い争うベテ

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 14:32 ID:ijfxYL0o
>>385
あと、代理出席の論点も不要ですね。

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 14:38 ID:1R8BKmtW
今年の商法の2問目は短答でも不要でしたっけ?
やはり改正にかかわる部分は判例も削除していいんですよね?


390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 14:42 ID:1R8BKmtW
これほどいってもまだ、会計士試験をはじめようとしている聞き分けのない君のために。
会計士受験界に昔から伝わっている川柳を、紹介しておくよ。

    受けてみて 初めてわかる むつかしさ

 とあるとこからのコピペですが今一度この言葉をかみしめて日々の勉強に
励んでいこうと思い、カキコしたしだいです。

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/22 19:08 ID:y9DX8DYV
>>390
そりゃ司法試験の川柳だろ。受けた時点でむつかしさが解るんなら、むしろ気が楽。

392 :ma:02/10/23 01:03 ID:QCV3L49V
3日ぶりに来てみたら、何か地味に盛り上がってる・・・

>>348 >>353
漏れもコテハンつけよ。
maにしよ。よろしく。
>>378 >>379
去年のは、一回解いてから捨てるかな。
今年、漏れの弟子(全答練2500番台)が合格したよ(奇跡)。
そのあと喜び勇んで自分のを見たら(以下略
専門の先生は1000番以内なら、とりあえずまだ期待できると言ってたけど・・。







393 :アラレ:02/10/23 01:35 ID:dHGKgoNx
>392
レスありがとうございました。ただ、最後の文が気になります(^^
1000番以内なら「とりあえず」期待できるという表現が(^^

たとえば2桁では「ほど間違いなく」受かりますよね?
それではたとえば「600番ぐらい」ではどのくらいなものでしょうか?
ご意見をお聞かせください。


394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 01:51 ID:pcQp8P0J
>>393
「600番くらいなら合格確実ですよ」って言って欲しいわけ?
そう言ってもらわないと不安で勉強が手につかないってか?
しょうもないこと考えてる暇あったら、
>>382を10回読んで書写してクソして寝ろ。


395 :ma:02/10/23 01:56 ID:QCV3L49V
>>393
1000番が、受かる可能性のある最下限ってことで言ってたんだと思う。
あくまで専門の先生の一般論ね。
あとは、より成績が良いほど合格可能性も当然高くなるだろうってことしか言えないんじゃない?
合格確実と言われる人が落ち、漏れの弟子(今や先輩)が通る現実がある以上ね。
周囲の観察だけで言えば、600番だったら合格不合格は半々ぐらいかな。

逆に、聞きたいんたやけど、商法の勉強「方法」ってどうしてる?
漏れ、理解した(つもり)上で、貯めた暗記を吐き出すって感じでやってきて、
全然成績伸びないのよ(鬱

396 :アラレ:02/10/23 02:02 ID:dHGKgoNx
>395
レスありがとうございました。600番ぐらいでもまだ安全とは
いえないんですか〜。結構、鬱ですね〜(^^


397 :アラレ:02/10/23 02:07 ID:dHGKgoNx
>395
商法ですか〜。私も「暗記してはき出している」部類ですが、
偏差値は60を下ることは基本的にないですね。
さすがに60以上をとる勉強方法はわかりませんが、私の方法は
以下の通りです。
まず、戦略として「たくさん答案用紙に文字を書く」ことです(^^
先生によっては文字数は関係ないという方もいますが、確かにそうですが、
基本的には「間違っていない限り、最後の行まで埋まるくらいに暗記した
知識をはきだす」ことがポイントかと(^^

398 :アラレ:02/10/23 02:12 ID:dHGKgoNx
ただ、上記のやり方は決して勉強「方法」ではないですね(^^
私はまず、授業を聞きます。
次に授業であつかった教材(テキストやプリント)の内容を「理解」します。
次に「暗記」します。このとき暗記しにくい表現は違う表現を他の教材から
ひっぱってきます。
最後に「答練や論点集」を利用して、「暗記した知識でどこまで対応できるか」を
チェックします。

なお、授業は「生」ではなく「カセットテープ」をお勧めします。
何度でも巻き戻せて、聴くことができますからね。



399 :ma:02/10/23 02:22 ID:QCV3L49V
>>398
同じようなことしてる「つもり」なんやけどなぁ・・・
似たことしてても肝心なところがどこか全然違うんやろね。
実はモノ覚えが違う!とかやったら激鬱やから深く突っ込まないことにしよう。
こないだ司法試験の勉強してる後輩に同じこと尋ねたら、
それやってダメなら、文章の練習でもしてくださいって言われたよ。
レス、さんきゅ。
>>ALL 
明日もがんばりましょ。




400 :アラレ:02/10/23 02:39 ID:dHGKgoNx
>400
私は商法が苦手でしていろいろ考えたことがあります。
基本的に合格点が70点以上(タックの話)とした場合、知識が間違っていな
ければ65点と70点も差はないと思ってます。
ただ60点との差は大きいですけどね。
この点「知識が間違っていない」なら合格点がつくでしょ? と揚げ足を
取る方もいるかと思います。しかし、採点も細かい部分ではいいかげんです。
私の答案の採点は昨年合格した会計士受験生でして、しかも商法が苦手科目
といっていた人間です。ふざけてますよ。
採点で気に入らないときは授業の講師に直談判しましょ(^^
なお、「文章の練習」は私はあまり意味がないと思います。基本的には
会計士受験生レベルは論点抽出能力がほとんど全てでして、文章の巧拙
で「大きく」点差が開くとは考えられないからです、私は。


401 :アラレ:02/10/23 02:43 ID:dHGKgoNx
まちがえました。上記は>400ではなく>399でした。

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 07:47 ID:VGYAnzTJ


403 :ma:02/10/23 07:57 ID:QCV3L49V
>>400
確かに採点はいろいろ不満のある人多いみたいね。
やったことないけど、講師に直接どういうところがおかしいのか聞くのはよさそう。
ただ、文章の練習云々は、「そうかな?」と思う。
かつて論文答案を採点したとき(専門のじゃないよ)、答えの正否を問わず、
あまりに変な文章が多くてむかついたことがあるから。
むかつかれると、いい点はあまり期待できなそうでしょ?
いや〜読むのと書くのは違うな、と思ったよ。
ま、試験委員の先生は極めて温厚かもしれないけどね。




404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 09:36 ID:CjsDVV8R
文章がねじれて全体的な意味が変わることだってある。
ヴェテはもしかしたらそういうのに問題があるのかも。
表現力に欠ける文章から理解度は伝わりにくく高得点は期待出来ない。
論点抽出のみだと言っている時点でそこらへんに弱点があるのかも。

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 09:41 ID:CjsDVV8R
いい加減にしろ第三者が採点して得点差がついているということをもうちょっと考えるべき。
なんらかの差があるから得点差がついている。
生意気言ってスマソ。

406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 10:02 ID:Oat2tePI
>論点抽出のみだと言っている時点でそこらへんに弱点があるのかも。

商法に限って言えば、そんなこと無いよ。
知識レベル=入門基礎マスター並でむしろ論理展開を測るものではないのかな。
その点、財表・監査は「知ってるか知らないか」レベルの問題が多い。

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/10/23 10:37 ID:Et5SGS1E
全トウレンの順位って、TACを根城にしてない受験生にとっても
意味があるのでしょうか?
どなたか教えてください。

408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 11:48 ID:dyq4QcLu
名古屋で受験した者です。
成績通知があまりにも遅いのでさっき倒壊財務局に電話したら、「10月中に届いたものはまとめて11月に送るよう金融庁から指示が来ているんですけど」っていわれた。
すでに届いて自己分析をしている人もいるのに、こんな不公平って許されるのか?ちなみに漏れは合格発表も11時の大原のではじめて知ったぞ!しっかりしてくれ金融庁!

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 12:00 ID:Oat2tePI
>>408
そうだったのか、一日千秋の思いで待って損した

410 :408:02/10/23 12:45 ID:C5T+IB1F
なお、カキコの直後に頭にきて金融庁に問い合わせたところ、
「先ほど倒壊財務局から連絡があり、至急手配するようにしま
した。すみません。」って謝られた。刑事が事件を解決したよう
な気分を味わい、ちょっと嬉しかった。これでようやく勉強を再開
できそうだ。

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 12:48 ID:Oat2tePI
>>410
つーことは到着は早くてあさってか・・・・まったく・・・

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 13:19 ID:qlhn+3Ed
みんな商法の条文はどうしてる?

413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 13:50 ID:jIa4Li/Q
答練のとき、条文どうする?たぶん改正点はださないだろうから
前の条文集使うけど。

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 13:54 ID:iduHLPzG
このスレって、いい反面教師になるね。
ベテのベテたる所以がわかるよ。

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 14:20 ID:iduHLPzG
ベテの形式的要件:
・受験4回目以上(多数説)

ベテの質的要件:
・基本書を多用する
・小六法を持っている
・そのくせ基本的な定義は意外と書けない
・答練の得点や順位に必要以上にこだわる
・本試験での採点方針を勝手に決める
・自分の勉強方法を他人に承認してもらわないと気が済まない。


「これは!」という熱いカキコがあれば随時追加させていただきますので、
私のことは無視して議論をお続けください。


416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 16:04 ID:Oat2tePI
>私のことは無視して議論をお続けください。
じゃあ来るなよw

ベテの多くは河村の「ここは色を付けておきましょう」部分やら南監査の定義150、論点集、スパイラルマネジメント(wの特徴やらは
ちゃんと暗記してきたと思う。その上での基本書・法規集議論だよ。中には必要最低限の勉強すらしない「エセ」受験生もいるが。

小六法といったって、既に学習済みの部分や、まず試験に出ないところ(証券取引法とか企業内容との開示に関する内閣府令とか)を除いたら100ページ足らずだよ。1日で読み込めたよ。
岡本キヨーシの原価計算ではこれまで丸暗記で済ましてた部分の理論的背景が書いてあって勉強になる。
もちろん、TACの講義・答練をこなす方が優先順位が高いのは言うまでもない。

君の書き込みを見てるとなつかしいよ。漏れも君と同じ事考えてきたから。TACの指示した部分さえこなせば確実に合格できると思い込んでいたし。
もちろんそれだけで合格した人も沢山いるのは事実。でも、ここではより確実性を高めるためにはどうしたらいいかを議論する場なんだよ。

417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 17:02 ID:LAJCT+fz
>>416

今416さんがいいこと言ったYO!

418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 17:16 ID:m9IXgn9p
>>414-415
がんがれ!


419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 21:47 ID:VxKcLeum
TAC東京本校の2階に貼られてる、一番新しいナンバーのリクエストカードに凄まじい事が書いてあるね。
「凄い人が帰ってくるという噂」だって。
文章から判断する限り、そいつは女性受講生数名にストーカーまがいの事をしてるらしい。

420 :アラレ:02/10/23 22:48 ID:Fj3IZxBy
こんばんわ。
最近、嫌がらせみたいな書き込みが出てきましたね。
ベテはバカにされがちなのは確かです。
でも、そのベテの逆のルーキーとベテは本試験で違う問題を
解くのでしょうか?教えてください。
受験番号にベテとの区別をつける記号なりをつけるのでしょうか?
教えてください。

今は本試験から遠く離れている時期ですから、ベテをバカにしたり
できる時間的余裕もありますが、年が明け、いよいよ勉強が本格的に
なったときにはそんな余裕はないでしょう。ましてや、本試験間近
にはベテとして区別する意味があるのでしょうか?教えてください。


421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 22:51 ID:vfOBqnvP
全答練って受験者何人くらいいるの?

422 :アラレ:02/10/23 23:03 ID:Fj3IZxBy
>maさんへ
商法は、専門学校で配布される論点集と同じ内容、くくり方で
書かないと点数が伸びない場面がよくあります。そういうとき、
知識が間違っているから点が伸びないのか、それとも採点者の
力量不足なのかをしっかり見極めるためにも、講義の時の先生
に点数をつけてもらうことをお勧めします。
「受験生が採点に文句を言うな」と厳しい意見も出るでしょうが、
知識が間違っていないことを確認するために先生に答案を見てもらうと
いいですよ。私は採点では60点しかつかず、むかついたのでお世話に
なっている「専門学校の」商法の先生に見てもらったところ、合格点
をつけてくれました。そのとき「採点者にもっと柔軟な採点を指導します」
と言ってくれましたよ。健闘を祈ります

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 23:50 ID:59qa1Lv6
>>419
他スレで見かけたけど、ほとんどの専門で出入り禁止になったとかなんとか…
帰ってくる、って今まで何処にいたんだろう。

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/23 23:53 ID:clu7mdMv
商法を得点源にしてきた者として、アラレさんの意見に賛成です。
私の場合は自力でロジックを選択する余裕はなかったので、講師の方のレジュメべったりでした。
通常はその先生が採点して下さるので問題ないのですが、録画クラスで答練を受けると
採点講師の方による採点となり、10点くらいの違いが生じました。
そこでどこが良くなかったか、講師の方に見ていただいたら全く問題ないと言われました。
理論はある程度の点の幅が生じますから、結果としての点の善し悪しは真摯に受け止めるとしても、
メインの講師の方に問題点を改めて指摘していただくと勉強になります。
ちなみに、この経験以来、必ず生クラスでの答練受講にしましたので、1回だけのことです。

すぐれたスレだと思っています。皆さん頑張って下さい。


425 :415:02/10/23 23:56 ID:EWvy4tiq
釣果は上々。
予想外でした。

426 :アラレ:02/10/24 00:03 ID:3xCQxts9
>416
泣けました。これからもよろしくお願いいたします。

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 00:26 ID:r/egXO+q
>>415は言い方はキツイけど言ってる内容はそんなにおかしくないと思うぞ。
ていうか、結構的確では?俺はけっこうイタイところ突かれたってかんじ。

それに、よく見ると>>415は一度もあげてないところに注目。
実は単なる煽りではないのではないかと推測してみる。

ああ、また釣られてもうた?

428 :ma:02/10/24 01:25 ID:DboWAzkv
>416がだいぶん前にいいこと言ったYO!

>422 アラレさん
煽りって、自分の煽りにレスつくと欣喜雀躍してまたすぐ来るでしょ?「釣れた」とか言って。
寂しいんよ。
415のカキコ、コレ見てみな。
聞こえる?
望まれもしないことにわざわざ時間を費やしてまででも、人の反応が欲しい!って叫び。
他人に望まれた経験なんてそうありそうも思えない人って、知らず知らずのうちに、
イヤガラれることが人と接する術の一つになってることもあるんだろうな。
ね、しみじみカワイソウと思うでしょ。
カワイソウな人は、昔からそっとしておくものです。   以上

ところで今日、商法の講師に、別途採点してくれるようお願いいして来たよ。
そしたら、「採点、私です」って言われた(w
とりあえず、同じ人で良かった。

>424
漏れも、今まで講師のレジュメべったり。そうするとついつい暗記に走ってしまうのよな。
今日も丸暗記はいけないって講師に言われたけど、自分で答案構成できるようになるためには、
どうしても相当な暗記量を必要とするように思うんやけど。
って全然関係ないレス。

>427
「釣られた」に一票。






429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 01:37 ID:PNc7YPsX
正直、この馴れ合いムードには俺ももううんざり。
かちゅ〜しゃのお気に入りから削除した。
というわけで、みなさんさようなら。

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 01:45 ID:uiHYNsjZ
>>415
・自分のことが見えていない
・文章がヘタ

を追加キボンヌ

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 01:52 ID:uiHYNsjZ
>>429
確かに。っつーわけでをれも避難するわ。

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 01:55 ID:PNc7YPsX
>>415じゃないけど、最後にひとしごと。

ベテの質的要件:
・基本書を多用する
・小六法を持っている
・そのくせ基本的な定義は意外と書けない
・答練の得点や順位に必要以上にこだわる
・本試験での採点方針を勝手に決める
・自分の勉強方法を他人に承認してもらわないと気が済まない
・自分のことが見えていない
・文章がヘタ

それじゃ、今度こそほんとにさようなら〜 (^^)/~~~

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 02:04 ID:iaFHQ98Z
・ロマンチスト

も入れちゃえ

434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 02:28 ID:QfYmUDLI
>>432
まあ、自分がベストだと思う方法でがんがれ。

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 02:45 ID:yoF/qxoJ
大切なの忘れてるぞ
2チャンネラー

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 04:03 ID:H10ym1DF
そーすると、>>1とかアラレは典型的な・・・

437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 04:23 ID:2TR7FCfN
sageろを強要というか、使えといっているスレッドってここ
以外あまり見受けられないのだが。

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 07:57 ID:o/85DdaL
商法を得点源と思っていたが、実は加点方式の専門の採点基準に強いだけという罠

439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 08:52 ID:J+iGKxRL
担当講師に何故得点差がついていると思うのか質問はしてきたのか?
お客さんだから適当になだめられただけかもしれない。
ヴェテは総じてうるさいから。
柔軟に採点って試験委員はそんなに柔軟に採点してくれるのかな?
採点している人だって自分の考えに従って採点してくれている。
どっちが厳しい意見をくれるかはちょっと考えれば分かるはず。
ヴェテは変なところ前向きだからヴェテなんだよ。

440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 09:05 ID:J+iGKxRL
ヴェテは講師にとっても専門学校にとってもいいお客さん。
いくら教えても通らない奴はまぐれで通るまで飼い殺す。これ常識。
いつか通るその日まで機嫌を損ねないようにする。これ常識。
本当に受験生のことを思いやる講師なら厳しいことを言うのが当然。
何年も通らないことに本当に理由がないとでも思っているのか?
信じたい人だけ信じる。これヴェテの常識。合理性のかけらもなし。

441 :マターリ逝きましょう:02/10/24 09:27 ID:Ys/V6TcN
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦


442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 10:04 ID:dJ4rRWu8
>>437
117さんの会計士受験日記はsage推奨でしたけど
こんなに文句いう人いなかったよ。


443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 12:19 ID:zihToAFK
来年の今頃また不合格を報告しあう予定のベテが集うスレはここですか?

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 13:12 ID:kHSVdJYV
>>443
チョトちがいます。
ここは来年の今頃もまだ傷を舐めあいティムポ舐めあってる
予定のベテが集うスレですよ。
可哀想なので邪魔しないでそっとしておいてあげましょう。

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 13:20 ID:oDzuAh8j
ベテをおもしろがって叩くヤツが急に出てきたね。
テンプレまで作っちゃってさ、よっぽど暇なんだね、ぷぷぷ。
公の掲示板でアホさらしてるよね。「アホです」って看板ぶらさげて宣伝
してるようなもんだよ。はずかしいからやめたほうがいいよ。しかも
ねちっこいことに回線切ったり繋いだりしてさあ。実は全部ひとりで
やってるんだろ?そんな時間があるなら定義のひとつもおぼえろよ(ワラ

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 13:23 ID:cjEZH8gc
>>443-444
だいじょぶですか?

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 13:23 ID:mKBb6z6g
ベテをたたくヤシが実は一番ベテになりやすいヤシということを
わかっていないヤシが泥沼にはまる。


448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 13:48 ID:zRew+y5K
意外とベテがベテを叩いているんだよ。
「こんな奴らと一緒にされたくない」
ってさ。

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 13:56 ID:dtHqkqMr
共食いですか?そんな間に入門生に追い抜かれるわけか。

450 :382:02/10/24 14:38 ID:7lwPmp0L
>>384

僕の言う基本は、テキストレベルではありません。言葉足らずでごめんなさい。
僕が合格したときには、商法はほとんど上位に入っていました。その勉強方は、
テキストと逆と辿ってみることです。

株式会社の機関構造について説明せよ、こんなどこにでもある問題でも、
テキストに書いていないというか、理解に必要なことを考えていました。
論述問題はレジュメの暗記に走る人が多いでしょうが、暗記していても
そのまま吐き出せないし、問われる方向を変えたら答案に表現が出来な
くなります。

つづく!


451 :382:02/10/24 14:42 ID:7lwPmp0L
つづき

 そこで、テキストの論述とは逆の方向にも考えて来ました。株式会社は
株式と200Tが特徴ですが、この特徴から構造を導くのがテキストですが、
逆に、たとえば株式にしていることの意義を会社の立場と株主の立場になって
もっと基本的な部分に帰るようにしていました。

 大原の塔連は正直良くできています。あの解答を見てわからない人は単なる
知識不足ですが、趣旨や理由をものすごく詳しく書いていませんか?読んでいると
馬鹿でも書けそうだけど、実際には書けないくらいの模範答案です。まるで小学生に
説明するようにワケを書いています。これを自分の知識で書けるように理解するのが
一番です。そうすれば、どの予備校とか基本書とか関係ないですよ。私は大原でも
TACでも商法は優秀者でしたし、司法試験雑誌の受験新報でも優秀者に入ってました。

 438さんのおっしゃるほど加点方式ではないと思います。事実、大原に移ったとき
192条の趣旨の問題で、大原は裁量棄却あり説を採っているけど、資本充実を詳しく
書いて裁量棄却さえ認められないって書いてもしっかりと点が来てましたし、加算も
されてました。私は商法は、論理展開だと思います。説得力がある答案を書ければ、
どの説を採ろうと点はきます。無知な人に商法を教えるような答案が点が高いです。







452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 17:49 ID:kYo3e5PZ
382さんがレスの流れを大きく変える、いいことを言ったYO!

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 19:25 ID:ZFERuJk4
sage

454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 20:12 ID:B43X4OEc
 各監査法人のカラーってどんな感じなんですか?(朝日、厨房、プロレス、
機関車)  励まし合うスレという事で、モチベーション上げるためにかき
こしてみました。 よくプロレスが最大手とか、厨房は仕事きついとか聞き
ます。何も知らないので、知ってる人教えて下さい。 それとも、どこに入
っても大差無いのですか? どうぞ。

455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 20:14 ID:KtXGNt8z
>>454
ここはベテスレだから他逝ったほうがよいよ

456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 20:26 ID:CC2opih1
>>452
>レスの流れを大きく変える、

ふーん

大  き  く  変  え  て  欲  し  い  の  か

逆効果になりかねないレスだなw
ベテはやっぱり頭が悪いのかも。

457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 20:29 ID:ny5jEafv
ベテは目を覚ませ!
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg


458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 20:59 ID:5E+Npiqd
>>>445
グッジョブ!

>>454
ベテにその質問かよ。
あんたキツイな〜。

>>457
感動。おかげで心を入れ替えられたよ。


459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 21:09 ID:5QelkB81
>>457

ありがとうございます。おかげで目がさめますた。

460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 21:21 ID:+dPtrWKo
元ベテ受験生、断念組です。
ベテになる原因を考えてみた。

長年、同じことを勉強してるので、思考能力が低下してるのかも。
激しく勉強してるつもりでも、脳みそが働いてないとか。
意外と、元教師の痴呆が多いと聞きました。
また、企業の事務職で、一見複雑だけどルーチンの業務をこなしてる人が若年性痴呆になるケースもあるとか。

気分転換に、SPIの問題集なんかやるのもいいかも。

461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 21:25 ID:0grPa+yt
>>457
ワラタ

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 21:29 ID:4JKa8kIi
>>457
カワイイ

>>460
きっぱりやめるとは、勇気があるお人やね。

463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 22:05 ID:MS0h96t3
457は目を覚ませ
http://dms100.org/worksucks



464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 23:06 ID:3fQL4nVm
一発合格者を除く、論文合格者の9割は前年度論文Aランクだってよ。

465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 23:15 ID:iUJHP5/D
Aランク500人なんだが、今年の合格者1000人超が去年Aランク??
まあマジレスすると、今年の合格者のベテの割合は1割くらいってとこだな
(ベテの定義を4回以上短答受けたヤシとする)

466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/24 23:35 ID:hTm1tzEI
Aらんくが2年続く人もいる。

467 :アラレ:02/10/24 23:36 ID:uBeBOsr6
>465
ということは真面目に勉強している人は受かりやすいってことだね。
講義もぼちぼち始まったし、そろそろ開始しますか・・・
まずは肩慣らしにテープをきくことにします。

468 :ma:02/10/25 00:31 ID:TOFEoIgh
専門の受講生の数、妙に増えてない?
漏れのいるとこ、講師が言うに受講生1.5倍になってるし。
来年も競争激しそ。


燃のため、ブラクラチェカー
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi





469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 00:38 ID:nMcqUf8Z
457は有名なブラクラ。

470 :464:02/10/25 00:57 ID:V59zAsCp
間違えた。訂正。

前年度論文Aランクだと、次の年に90%受かる。
また、前年度短答合格者は次の年の短答には98%受かる。

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 01:17 ID:ptQXBt+e
ずばり、みなさんの敗因と対策はなんですか。
私は自分の努力が足りなかったと思います。
今年はもっと頑張るのみです(アホみたいですみません)。

472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 01:36 ID:ptQXBt+e
ついでに書かせてもらいます。

2ちゃんではコテハンが貼り付いてるスレでも叩かれるスレと叩かれないスレがあります。
煽りが正義とは思いませんが、やっぱり叩かれる側にもそれなりの理由があると思います。
叩かれるのがいやならやっぱり叩かれるのは何故かを考える必要があると思います。
(ちなみに私は2ちゃんにくる以上はある意味煽り叩きも受け入れる覚悟のようなものが
必要だと思っています)

私が思うに、このスレが荒れるのは、ベテのくせに自己批判が足りないからだと思います。
自分の非を認めることは辛いことですが、もう一度各々敗因を分析して、そこからどうするのかを
お互いに紹介しあうことができれば、煽りも減るでしょうし、なによりスバラシイスレに
なるんじゃないでしょうか。

勝手な思いこみですが、私はそう思いました。


473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 01:40 ID:Sge9FyBv
今年の論文不合格者のうち2000人は来年短答合格。
うち、Aランクが450名程度、Bランクが300名程度
Cランクが250名程度で残りが今年の短答落ち&来年
初受験生というふうになるだろうね。
合格比率といったらこんなものでしょう。

474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 01:43 ID:Sge9FyBv
訂正

今年の論文不合格者のうち2000人は来年短答合格。
そして最終合格はAランクが450名程度、Bランクが300名程度
Cランクが250名程度で残りが今年の短答落ち&来年
初受験生というふうになるだろうね。
合格比率といったらこんなものでしょう。

475 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 01:46 ID:SPshqgLX
俺の周りで二回目で合格した人間は
最初の短刀をほぼ全員落ちてるよ。
最初の短刀受かったものの論文落ちして
二回目は全答練二桁にもかかわらず
短刀落ちして三回目で受かったやつもいるなあ。

476 :事実:02/10/25 02:42 ID:SPshqgLX
ヴェテは勉強しているようで
あまりやっていない。

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 02:53 ID:e6NvXTub
そうそう。それで入門上がりの(大きな)お世話を焼くのが好き。
猿山の大将は痛いぞ。
まあ癒しには使えるがな。
自  分  は  ま  だ  マ  シ  だ
ってね。


478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 04:06 ID:TSQAuObQ
Aランクだと9割受かるってのは妄想だね。
そんな順番どおりに受かってく試験だったら
ベテがこんなにいるはずがない。

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 09:13 ID:8W0nl9Lr
ずっとAランクで撤退していく者もかなりいることを
わすれてはならない。あまりランクは関係ないよ。
合格か不合格しかない。

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 10:05 ID:Kfc4VHpN
>>475みたいなクソ分析に凝ってるから合格できないんだな。

481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 11:45 ID:2mBnz+H/
べテと言ってもいろいろいるんだよね。
何で落ちたのか不思議な人もいれば
三年連続担当落ちもいる。


482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 12:58 ID:m852NhhG
>>471
敗因…勉強不足(精神不安定となり勉強に手の付かない時期が多かった)
対策…精神的支えとなる彼女と付き合うこと

正直、この試験勉強すれば受かると思う。

やれば受かるし、やらなければ死ぬ。
1日12時間勉強し続けて落ちたとか聞いたことないし。
だから俺はただやるだけ。

お互いがんがろう!

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 12:59 ID:m852NhhG
「12時間勉強したけど落ちた!」なんて人に言えないか(w

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 13:02 ID:m852NhhG
>>485
475の発言は分析か?(w
煽りが下手なガキだな(w

485 :ma:02/10/25 13:13 ID:TOFEoIgh
>>472
あなたの>>471が「自己批判」の内に入るなら、不合格者はおそらく全員してるが何か?
>私が思うに・・・
提案は十分素晴らしいと思うから、是非あなたから実行して。
煽りじゃないよ。
>>485
煽りじゃないだろ。多分。
俺の周りにも1年目短答落ち2年目合格って結構いたからな。




486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 13:19 ID:y06OQxap
>>482を少し修正して「やれば受かるかもしれんがやらなければ確実に死ぬ」
だろう。問題となるのは精神面のコントロールだな。

487 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 15:18 ID:rUpKJm4n
あーあ
煽りじゃない人>>472までぞんざいに扱い始めたよ

488 :480:02/10/25 17:16 ID:PutikjtL
>>484
たぶん>>485じゃなくて>>480に対して言ってるんだと思うけど、
実は>>480は間違いで、正しくては、

>>473-474みたいなクソ分析してるから合格できないんだな。

こうなります。
私の立場はむしろ>>475に近いということです。
以上非常にややこしいことになってしまいました。
どうもすみません。


>>487
俺も「あーあ」ってかんじ。
>>485みたいなDQN(しかもコテハン)がいるからこのスレが叩かれる
ってせっかく教えてくれてるのにねえ。もう見てらんないよ。
いや、ある意味おもろいから見てるんだけども(w


489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 17:37 ID:M1xUj2vd
俺も>>487の「あーあ」に一票。
「何か?」とか言っておきながら「煽りじゃないよ」はないよな。

やっぱりベテはコミュニケーション能力不足だな。
このスレのコテハンって1といい、maといい、アラレといい、
周りの見えない空気の読めないヤツばっかり。


490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 18:24 ID:BQh+8CAD
結局レスたくさんついてるね・・・

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 18:40 ID:+jwPFtp+
盛り上がってますね。
おかげで私もやり甲斐があるというものです。
ここらで整理してみました。

ベテの質的要件:
(1)基本書を多用する
(2)小六法を持っている
(3)そのくせ基本的な定義は意外と書けない
(4)答練の得点や順位に必要以上にこだわる
(5)本試験での採点方針を勝手に決める
(6)自分の勉強方法を他人に承認してもらわないと気が済まない
(7)自分のことが見えていない
(8)文章がヘタ
(9)実は努力してない
(10)このスレのコテハン
(11)コミュニケーション能力不足(空気が読めない)
(12)結局煽りに反応してしまう

注釈:
※1:「ロマンチスト」という意見は(7)に含めることとした。
※2:「2ちゃんねら」という意見は(10)に含めることとした。
※3:「これらを全部満たす必要があるのか?」という質問が予想されるが、
とりあえずは「3項目に該当したら赤信号」ということにする。
※4:ベテにも必然性ベテと偶然性ベテがあるような議論が見受けられる。
この点について、偶然性ベテの存在の希少性に鑑み、重要性の観点から
その存在を無視することとした。

それではベテのみなさん、引き続き熱いバトルをどうぞ。


492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 18:41 ID:NAMTPTAC
アラレはDQN。
実は他スレで叩かれている奴と見た。

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 19:33 ID:XoA8588C
だからさぁ、煽りと判断できる書き込みにはレスすんなよ。

頼むから、スレつぶすな。

494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 19:34 ID:e6NvXTub
>>491


491は法規集を読み込んでいそうだw
入門生ではないね。

495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 19:40 ID:nMcqUf8Z
スレつぶそうとする寂しい香具師。楽しいか?

496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 19:41 ID:BQh+8CAD
いっそのことベテ煽りスレつくっちゃえばいいじゃん。

497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 19:44 ID:1bkX4GGz
注釈とかつけるお前、気持ちわりーよ。

498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 19:57 ID:Vn1XmRjZ
確かにキモイ


499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 19:59 ID:+ZS16qcW
491は誰にも相手にされないカリスマベテとみますた。

500 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:03 ID:VFdQTsL5
>>445参照
>ねちっこいことに回線切ったり繋いだりしてさあ。実は全部ひとりで
>やってるんだろ?そんな時間があるなら定義のひとつもおぼえろよ(ワラ

オマエモナー(高等な煽りという可能性も???)

501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:10 ID:8oRuo5YY
>>500
あのさ、ちょっとわかりづらいんだけど、
この場合「オマエ」って誰を指してるの?

502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:14 ID:VFdQTsL5
オマエ>>501のことだよ!!

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:16 ID:8oRuo5YY
>>501
ごめん、なんで?
いや、本気でわかんないので・・・。

504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:17 ID:8oRuo5YY
あ、リンク先まちがえた。ごめん。


505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:19 ID:VFdQTsL5
何が分からないのか俺に分かりやすく説明しろ>>503

506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:21 ID:8oRuo5YY
>>445はたてよみなんだけど、
それに気づいてるかどうかで、
言ってることがどっちの立場にたってるのかが
変わるんじゃないかと思ったのです。

507 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:26 ID:VFdQTsL5
>>506
俺はてっきりベテのレスかと思ったよ。
たてよみかー今後気をつけるわ。わりぃわりぃ。
だから>>500はそのつもりで読んでくれw

508 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:28 ID:8oRuo5YY
>>507
(^^)

509 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:33 ID:8oRuo5YY
それにしても荒れてるね・・・。


510 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:46 ID:8oRuo5YY
いっそのこと他の掲示板借りてやってみたら?
そのほうが荒らしとかは削除したりアク禁にしていくことができるし、
コテハンも定着しやすいだろうし、マターリできると思うよ。


511 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:51 ID:9Em8Km1d
何か誤解してませんか?

会計士試験受験生にとって勝負の日はいつなんだよ。
アクセス・ステップ開講日なのか?
専門学校の全答練の日なのか?
毎日の2チャンネルの書き込みの時か?

ちがうだろ!
短答式と論文式の「本試験の日」だろうが!

誰だって受験生である以上、「合格するかわからない」といった
「不安や不満」はあるよ、それぞれの学力レベルに応じて。
でもな、その「不安や不満」を他人に対する誹謗・中傷といった
攻撃で解消しても「合格」するのか?


512 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:52 ID:9Em8Km1d
不安の解消のために他人の揚げ足とったりうるさいんだよ。
戦う相手と場所と時間を間違えてるんだよっ!

勝負はあくまでも「本試験の日」だってわかってるのか?
ネットでいくら他人の批判をしたところで、批判したヤツの
実力は上がらないし、不安や不満は解消されないんだよ!
イッチョマエに自分の優位性を他人に対する誹謗中傷でしか
確認できないヤツは本試験の日が楽しみだな!
また、このスレで頭に来たベテは、「本試験の日」で勝負しろ!
それ以外の日で勝負して何の意味がある?
くだらない自尊心のぶつけ合いにつきあうことはない。

このスレに関係ないヤツは出て行け!
そろそろ>1よ、顔出せや!


513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 20:54 ID:/wTC63ZJ
ここが踏ん張りどころだぞ、がんばれヴェテ!!
コンヤガヤマダ!!

514 :510:02/10/25 20:54 ID:8oRuo5YY
まあ、余計なお世話だったかな。

俺としてはベテのみなさん(失礼)の考え方とかわかっていろいろ勉強に
なったので、このスレはそれなりに役立ったと思うけど、勉強方法とかって
いまさら人にきくようなことでもないし、あとは延々叩き合いが続く予感が
するので、そろそろ避難するよ。

ベテのみなさんはこのスレに居座られるのだとしたら、精神的にキツイとは
思いますが、がんばってください。

ではさようなら。

515 :482:02/10/25 20:58 ID:6HsFdNPV
>>480
納得!数字間違えるととんだ誤解を生むな。
誤解に気づかない俺も馬鹿だな。ごみん。

>>486
精神面のコントロール、とても大事だよね。

>>491
このスレを楽しんでる様子だな。
君みたいな人が一番精神的に楽に生きれるね。
俺は君の発言、ユーモアが沢山つまってて好きだよ。



516 :482:02/10/25 21:00 ID:6HsFdNPV
まぁ、このスレの全員、来年合格できるように頑張ろうよ(w

517 :510:02/10/25 21:03 ID:8oRuo5YY
>515
ポジティブだ!


・・・こんどこそさようなら(汗

518 :482:02/10/25 21:16 ID:6HsFdNPV
>>510
掲示板借りてきてよ。さようならなんて言わないでさ。

519 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 21:55 ID:6TztBq9C
会計士受験生 休憩室
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cpa/

520 :ma:02/10/25 23:25 ID:TOFEoIgh
なんか荒れてるなー。しかも俺、叩かれてるし。
ベテの皆さん、俺が煽り呼んだみたいでゴメンな。
おれも消えるわ。
今までありがとね。

521 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/25 23:58 ID:V59zAsCp
短答全答練39問できたのに、短答式本試験で落ちました。

522 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 01:33 ID:3IeA2QII
>>521
何ができなかったのですか?


523 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 02:40 ID:IH//JKNe
おい!>>492!今気付いたがIDがタックになってるぞ!おめでとう!
ちなみに>>515は正味現在価値だ!まずまずだなw

524 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 02:55 ID:sUuHRHJz
あーあ
煽りのせいで最初の頃の雰囲気すっかり無くなったな



525 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 03:22 ID:sUuHRHJz
ほんとくっだらねー煽りしてるな
煽りごときの分際で煽られるほうが悪いとか言ってるヴォケはいるわ、
わけのわからん質的要件並べ立てて悦に入ってるヴァカはいるわ、
空気読めだの島国根性丸出しのアフォはいるわ。
もうね、おまえら、受験以前だわ。
おまえらが来年も再来年も落ちますように、っと。

おい、初期の住人!
おまえらがやってたこと、全然おかしく無かったぞ。
もういないかもしれないが俺は楽しませてもらったぞ。
ありがとな!









526 :482:02/10/26 03:49 ID:FUP55+Pj
ここのスレタイトルは「励ましあうスレ」だろ。
だったらみんなで勉強に打ち込んでる様をカキコしようぜ。
そうすりゃ必然的にプラスの影響受けるだろう。
そうやって自然に励ましあおうぜ。

と、提案してる時点で自然な励ましにはならないが(w
とりあえず俺は頑張ってるからな。
今月中に経済を合格レベルまでもってこっと。

527 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 11:45 ID:cPAAnJdh
ひたすら商法をやっております。
今年の内容で来年不要になる論点はなに?
特に機関についておながいします。

漏れのID、CPAだって。幸先いいな〜

528 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 11:50 ID:sNNtwZmW
煽りとやらは完全無視でまたマタ〜リやろうぜ!初期の皆さん、戻ってきて〜〜。

529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 13:44 ID:8Subl4D+
>>527
奇跡のID(・∀・)イイ!

530 :482:02/10/26 15:20 ID:uLmgOQeJ
>>527
そのID俺も欲しい!
「IDにCPAが出るまで目指すスレ」になりかねないが(w
機関は全論点手広くやったほうがいいと思うよ。
試験範囲との関係で言うと、試験範囲は13年改正までだけど、14年改正が影響する
論点って出題されるのかね?
学校の先生に聞くのが一番だろうけど。。。

今日は彼女と遊ぶのをやめ、家で経済(計算天国含む)やってる。
なんか計算につまづいちゃってさ。文系頭で経済選択に無理があったかと
たびたび鬱になる。理系頭持ってる人は、経済学の数式と体系がすーっと頭に
溶け込んでいくんだろうけどなぁ。

531 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 15:27 ID:JqRPvEP6
来年の合格発表の時点で廃止されてる制度ってのは
直接出題しにくいんじゃないかな。

なんて勝手に推測するのは危険。
年に一度しかない試験なので、俺は試験範囲については一応全部やるよ。

532 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 18:05 ID:K+rYLdy7
あおりがでるからsageで行くことが、
意味があることと分かったでしょ、みなさん(^_^;)

あおりは完全無視にするにはどうすればいいのかな?
やっぱコテハンにして、それ以外は無視といいことがいいのかな?
これって「1」が書き込んでいたよね。

ま〜、これからは勉強のネタで行きましょう。
>525の書き込みから仕切り直しと行きましょうや。

つーか、セキュリティガチガチにして、人数を限定して
ほかの掲示板を借りてやった方がいいと思う。
また荒らされるの分かってるもん



533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 18:07 ID:K+rYLdy7
う〜ん、でも、スキルがないからできない・・・・いやんっ!

534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 19:02 ID:Xs7+ggZp
   

535 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 19:08 ID:ILkNmv3q
煽りは普通に無視でいいんじゃない?全く相手にしないと
いうことで。煽りする人なんて何年やっても受からない人
だから相手にするのやめましょう。ベテランクでは先輩
ですが。

536 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 19:09 ID:o6GN3WYu
>>532
だから煽りを話題にすること自体やめれ。

いや、実は>>532は巧妙に荒らしを誘導している?


537 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 19:10 ID:o6GN3WYu
あ、オレモナー

538 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 19:10 ID:ILkNmv3q
というか、さげなされ。

539 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 19:36 ID:sNNtwZmW
そうだね。基本はSAGESAGEでいこう!

540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 19:53 ID:K+rYLdy7
http://www.rocketbbs.com/bbs/agreement.html
で掲示板を作ろう

541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 20:33 ID:yLJjXKjH
今日はミクロの不確実性ばかりやった。
西村タンの最終年度は不確実性か不完全競争がクサイから。
来年は経済160ゲットだ!

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 20:41 ID:K+rYLdy7
掲示板を作ったぞ。本気で語りたいならそっちでやるか?>all
特にコテハンを使ってた人、返事をクレイ

543 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 22:21 ID:yF1PEDfO
世の中、ageてなんぼのもんよ。

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 23:09 ID:72YsHo6E
煽りは2ちゃんの華じゃねーか。
煽りを楽しむゆとりもないから、お前らいつまでたってもウカラねーンダよ。

545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 23:19 ID:/CF9jTZl
>>544
読んでで心が寒くなる内容ばかりなんだよね>税経板の煽り

学校で友達作らず一目散に水道橋→ガリガリクラ〜ク勉強→帰り道に一人意味もなくニヤニヤしてる「若手」が多いからかもしれんが。

546 :482:02/10/27 00:14 ID:BLzVb3PA
>>544
ゆとりのない煽りと、ゆとりのない受け取り方
どっちもあるよ(w

俺はまたーり勉強してるから、煽りとかどうでもいいけど。

>>541
俺は今日、企業行動やった。
来年の出題は無いと思うけど、忘れかけた記憶を確認するように解いた。
にしても、企業行動の指数計算は難しいねぇ。
不完全競争と不確実性、怪しいね。
でも西村の問題って計算過程が難しいんだよな〜。

547 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 00:22 ID:vL1dmWfW
>>532>>536
ここの住人に煽りを無視できる自制心はない。
コテハンにしようがしまいが無関係だ。
自分が煽りに反応しているかどうかも判断できてなさそう。

548 :lpo:02/10/27 00:52 ID:1TaySroG
静かにまったりと進行したい人は以下のアドレスで書き込んでくれ。
誰でも書き込めるって訳じゃなくて、ログインしないと書き込めないよ。

http://www.kodama.com/bbs/cpa/


549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 01:04 ID:MkpS91pt
誰かおらん?


俺は今日講義1コマしかしとらん、
いかんな。

550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 01:08 ID:TwVRYwpq
「2ちゃんの使い方&基礎」
http://www.2ch.net/2ch.html

>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。


551 :1:02/10/27 03:33 ID:RYH/ALBg
ベテの皆さん。
ようやく落ち着いてきたね。
ベテは、耐えることの意味をよく知っているはず。
がんばりましょう。

煽りさん。
どうせなら一緒に参加してくれよ。
いろんな人がいるから気にくわない人がいても不思議でないけど、
似た境遇の者同士が、なにも叩き合う必要無いじゃない。
待ってるよ。

lpoさん。
ご苦労様です。
こちらへの書き込みもよろしくお願いします。

アラレさん、maさん、510さん。
帰ってきて下さい。

512さん。
こんばんわ。


では、、また。


552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 12:57 ID:aL3Gi1mz
誰かが書いてあったけど、俺たちが勝負するのは二回の本試験だけ。
答練で何番だったら合格可能性が何%だとか、今回Aランクだったら
次どうだとか、そういう議論はアホらしいのでやめてほしい。
荒らしなんかよりよっぽどむかつく。
そういう議論に乗せられて安心してるヤツを見るのもむかつく。
次にそういうの見かけたら俺もこのスレ見ないことにする。


553 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 13:33 ID:7/Dz2swv
短答・論文、これが全て。
途中経過が関係ないのが一発勝負の醍醐味でもある。
模試優秀者が多数合格するのは事後的結果にすぎない。

554 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 15:04 ID:xJUilCW/
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    bete
 (・∀・∩)(∩・∀・)    bete
 (つ  丿 (   ⊂) bete
  ( ヽノ   ヽ/  )   bete
  し(_)   (_)J  bete



555 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 21:29 ID:e8ED1sxp
ベテという言葉は受験生をひきつけるんだな。このスレ見るとよくわかる。


556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 21:29 ID:meyb3asf
>>552
今回Aランクのヤツは次60パーセント受かり、Bランクは40パーセント
その他で残りの500人強が埋まると思います。

557 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 21:37 ID:UlXx+93K
おまいら合格後のこと考えたことあんのかよ・・。

558 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 21:46 ID:iNjuo2Mg
西村ミクロを攻略するために大原のミクロ計算特訓やろうと
思ってるんですがいかが?

合格後?監査法人か税理士法人いきます。どっちも人脈あるから
就職自体は心配はしてないです。どちらにいこうと
ゆくゆくは独立しますが。

559 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/27 22:34 ID:zDKmYEpJ
ミクロが20点くらいでもマクロで90点取れれば余裕で号各県でしょ・・
ミクロ計算特訓は去年とっていたけど、かなりきついっす。

560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 11:47 ID:6IliXtoB
>>556
ワロタ

561 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 11:50 ID:6IliXtoB
会計士で独立ってどういう選択肢があるの?
やっぱ税理士業務?

562 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 13:32 ID:4PTkWh9v
age

563 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 14:05 ID:c3Q7yEDB
>>561
激しくスレ違い

564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 14:37 ID:HtGBtOft
>>557は「会計士なんてロクなもんじゃないよ」と言いたいんだろ。


565 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 15:50 ID:9OlOw6c/
>>564
もう遅い。
散々金と時間を注ぎ込んできたんだから、
ロクなもんであろうとなかろうとこれに賭けるしかないのだ。

566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 15:53 ID:HtGBtOft
25歳くらいならまだ全然引き返せるよ。

567 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 17:57 ID:bE5N1b/l
合格後に回収する。回収後にまた考えればいい。

568 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 18:48 ID:b+t9zg+A

良くも悪しくも環境は変化するもんだ。
経営学で勉強しただろ。
先の事なんて誰もワカラネー

569 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 19:12 ID:2qsH02vJ
>>567
合格「すれば」な。獲らぬタ(以

570 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 19:26 ID:bE5N1b/l
さすがに来年はうかるだろう。来年落ちたら自分がバカだと
国からお墨付きをもらっちゃうようなもんだぞ?
いいか冷静になってみ?3400名中1300名くらい合格するんだぞ?
ここで就職が気になるところだが過年度内定者は確実に内定とれる
から(前日に内定もらえた)心配しなくていい。

571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 19:26 ID:bE5N1b/l
スマソ。あげてちまいまちた。

572 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 19:32 ID:cAzma+HH
>>570 それが来年は採用事情がこれまでとは違う
多分来年は採用を今年以上に絞るだろ?法人は。
もし過年度内定者に内定だすとそれだけで予定人数を超えてしまう
おそれあり。でも向こうも一発合格とかとりたいだろうし。
不安がらせるつもりはないけど、来年の本試験後は慎重に動いた
方が身の為。今年でさえ
「採るつもり以上に採っちゃった。」なんだから。

573 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 19:38 ID:CMmV/1Ga
そんな心配するの早すぎ。

574 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 19:41 ID:bE5N1b/l
過年度内定者に内定だしても予定人数を超えない法人もある。
俺がそこなんだがw
若い人がほしいとのことだが若いと客からなめられる
ということもある。27歳前後の短期合格者が好まれる
傾向にあるらしい。
来年の大手監査法人は各120名くらいずつで定員の3倍くらい
内定だすだろう。厨房と機関車が人気あったらしいから
そこに初めて臨む人は大変だろうな。ま、来年の試験が
終わったらかんがえようや。コンサルまで含めればなんとか
なるだろう。

575 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 19:44 ID:bE5N1b/l
それから人が余ってるとのことだけど中堅層はガンガン
辞めてるんだよ。いわゆるできるひとたちね。

576 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 20:27 ID:E+N5pgVF
辞めてる人はどうしてるの?

577 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 20:28 ID:YsueINvQ
>>576
それ聞いちゃダメ

578 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/28 22:21 ID:plxtj0HO
転職、独立、失業者の3タイプにわかれてるそうです。
3次試験合格後2年くらいで辞める人は転職や独立、長く勤めて辞める人は無職みたいです。
もともとサラリーマンやりにいくところではなく3次の受験資格とりにいくところという位置付けが正しいみたいです。
社員になれても社内政治に負けてリストラもあるらしい。こうなると逝き場は皆無。
受験も合格後も引き際が肝心という罠。

579 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 00:01 ID:W/rSfNKq
ガーリガーリークン ← ベテ

580 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 00:46 ID:BD4EmrrA
我々が社員になるような年齢の頃には
監査法人も変ってるでしょう。

581 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 01:18 ID:yLEDsBz2
早く三次試験に合格して監査法人やめたい。
なんてことをいまから考える夢見がちな俺。

582 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 01:25 ID:X0cyFWXK
ヴェテラン

583 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 16:03 ID:/LJMbs8o
ベテには参考になる話だぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035796690/


584 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 17:19 ID:e2+AWNkY
勉強のやる気が失せたときみんなはどうしてる?

俺は転職板みてる。いやでもやる気がでてくる。

585 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 19:04 ID:6YWex7p2
受験を断念したひとになんか悪い気もするけど、
たしかに効果ありそうだね。
俺も見てみようっと。

586 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 19:05 ID:6YWex7p2
>>583
そのリンクがすでに紫色な俺はイッテヨシ?

587 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 19:13 ID:Ca42nYMh
自分のがんばり次第でなんとかなる試験の方が楽な気がしてきた。
転職板もてるとおそろしくなってくるよ。就職なんて相手が
どう判断するかだもんな。監査法人の就職がきついっていっても
一般就職ほどじゃないだろう。

588 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 19:23 ID:6YWex7p2
>>584
いまさくっと読んでみた。
勉強がんばろうとオモタよ。

>>587
監査法人の就職ってきついの?
俺は面接=内定だと思ってたんだけども。


589 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 19:36 ID:Ca42nYMh
来年のはなし。

590 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 21:28 ID:/bi/rNCW
ガンガレ

591 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 21:52 ID:RXyE2YIj
4半期決算に備えなきゃいけないし、まだまだ増員するんじゃないかな。

なんてことを心配するのはせめて短答通ってからにしようっと。

592 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 22:32 ID:G2WMq9dc
なんか、4半期決算導入に伴い夏休み返上らしいよ。
7月頃海外旅行行けたのは過去の話らしいです。
先に合格した友人がなげいていた。仕事は激増だが
収益が増えないのが監査法人の悩みの種だそうな。

593 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 00:43 ID:/GcV83OX
無職の人間が一般サラリーマン(底辺)になるのと
監査法人に努めるとじゃ雲泥の差だろ。
悲観する事か?

594 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 00:54 ID:WoPaHrUm
年収480万って俺にとってはむちゃ高給なんですが・・・。
ちなみに俺はDQN会社での職歴4年あり。

595 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 01:17 ID:/GcV83OX
これ以上落ちる事ないだろ(人生)。
それで監査法人の給料が・・・・
仕事が忙しい・・・・・・・
なんて世の中そんなに甘くないって。
夢見すぎ。



596 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 13:42 ID:6HL9MoxN
ヴェテのささやかな夢 age

597 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 22:59 ID:Mr2U5A5Z
おまえらなー、いまどき残業代がフルでつく業界なんて
数えるほどしかないぞ。仕事激増でも別にオッケーだよ。


598 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 23:04 ID:1VhyF+Wm
トーマスのように24時間営業でもいいですか?

599 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 00:30 ID:GQwnmZ4i
>>597
いいこと言った。

でも、残業代がフルでついても、過労死ってのはいやだな・・・。

600 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 00:42 ID:bz4GI6Vl
600

601 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 02:06 ID:CMGGSij1
J3で年収600マソちょい越えって、業界的にはどうなの?
少ないのか?

602 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 02:34 ID:SX6nexxP
601

603 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 08:35 ID:BF4Hjkt5
プロレスのある部門は800マソ

604 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 17:57 ID:qYG5VjXT
ていうかおまえら励ましあえよw

605 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 18:41 ID:HsNrUbdo
てか、おまいら傷舐めあえよw

606 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 18:48 ID:9ha4RPMz
ここはもはやスレタイとは関係のないベテの廃墟。
ペンペン草も生えてないってかんじだね。


607 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 19:04 ID:1FR3VJ0b
来年は1万5千人超えは確実。1万6千人くらいかな?
 短等が・・・

608 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 19:10 ID:eOAUUH8E
短答は別にたいしたことないよ。短答の実質倍率は2倍程度だ。
勝負になるのは6000人程度。あとは願書提出しただけのひと。
2002年でいえば、34問取れた人は勝負できる人。この前は
たまたま負けたにすぎないといえるんじゃないか?さすがに
30問取れなかった人が来年40問とれるようになることはない。
ギリで合格or不合格した人がひっくりかえる可能性があるだけ。

609 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 19:36 ID:X/4QDYpz
簿記で
「留保利益には税効果会計を適用しない」っていう条件がある場合、
具体的には何が適用されないの?

持分法での話でお願いします。

610 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/31 20:04 ID:L1Dx8WY+
>>610
持分法の開始仕訳である
投資有価証券/連結剰余金期首残高
と、利益処分に対する
受取配当金/投資有価証券
役員賞与/投資有価証券

に対して税効果仕訳を起こさない、という意味なんじゃないの?


611 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/01 20:09 ID:E2CbvFjf
スレ、氏んでますね。

612 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/01 21:36 ID:hFBEfQf+
そうですね。
昔がよかったでつね。

613 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/01 21:49 ID:BBq91uDI
>610
どうして棚卸資産の未実現損益には税効果の仕分けをするの?
棚卸資産に入っている未実現損益は最終的には利益になるでしょ?
ということは留保利益になるでしょ?
じゃ〜、税効果の仕分けはしないんじゃないの?

いまいち留保利益の考え方が分からなくて(^^

おしえてちょ

614 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 00:00 ID:f9OV688P
>>613
ヴェテのくせにそんなこともわからんのか

615 :610:02/11/02 00:29 ID:5lwn6Yd0
>>613
棚卸資産の未実現利益→当該棚卸資産売却時(つまり来期のこと)に実現する→一時差異→税効果の対象
関連会社株式→一旦取得したら売却しないという仮定→関連会社の留保利益は永久差異→税効果の対象とならず

だから同じ関連会社株式でも将来売却する予定があるものは>>610の仕訳に対しても税効果仕訳起こすよ。

616 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 00:38 ID:/nK8QA2+
>614
自尊心丸出しでどうしたの?説明したら?
>615
そうか!(^^
でさ、超基本で恥ずかしいんだけど、留保利益って何?
税引き後の利益とどう違うの?


617 :610:02/11/02 00:47 ID:5lwn6Yd0
>>610
留保利益

@関連会社当期利益の持分への配分(つまり税引後利益×持分の金額での投資有価証券/持分法による投資損益 仕訳)時
       =関連会社P/Lの税引後利益のこと

A開始仕訳をするとき
       =関連会社B/Sの剰余金(=過去の税引後利益の蓄積)のこと

618 :617:02/11/02 00:51 ID:5lwn6Yd0
>>610 →>>616 いちおう補足

619 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 00:52 ID:/nK8QA2+
>615
あっ、もしかしてこういうこと?
子会社も関連会社も基本的には支配目的・事業投資目的だから親会社(あるいは
投資会社)は株式を売り渡さない。そのため、子会社の場合も関連会社の場合も
親会社(投資会社)が受け取った配当金、持分法では費用とされる役員賞与
などは基本的に条件がなければ税効果の対象にしない。
ところで、連結の場合、役員賞与は持分法と異なりあくまでも利益処分項目
だから、そもそも税効果会計の対象ではない。一方、持分法で費用
とされる場合(持分法による投資損益***/関連会社株式***)、借方を見れば
分かるように本来であれば税効果の対象になる(でも、基本的に株式を
売却しないから対象にはしない)。しかし、持分法で利益処分項目と
する場合には(役員賞与***/関連会社株式***)、そもそも税効果適用の
余地がない

これでいいのかな?

620 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 01:00 ID:/nK8QA2+
>617
すまん(^^
@関連会社当期利益の持分への配分(つまり税引後利益×持分の金額での投資有価証券/持分法による投資損益 仕訳)時

のところなんだけど、関連会社の当期純利益(500)に持分割合(30パーセント)をかけた金額でしょ?
 (関連会社株式) 150  / (持分法による投資損益) 150

のことでしょ?

で結局、留保利益って基本的には税引き後当期純利益と考えていいのね?
b/sでは、利益準備金以下の項目ってことかな?(自己株式、評価差額をのぞく)  

621 :618:02/11/02 01:55 ID:5lwn6Yd0
>>620
そうだよ。

622 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 11:55 ID:zrBmQRTt
>621
ありがとう!

623 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 19:15 ID:VMOE98l/
すまん、スレ違うかもしれないけど(^^

家でためてた計算用紙が切れちゃった(^^
みんなの中で計算用紙を買ったことある人いる?
どんなのがいい?
タックで配られる板書用紙とか計算用紙が好きなんだけど、
手に入るとこしらないかな?

624 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 23:25 ID:HlK9SX3P
>>623
漏れは簿記の問題とか結構コピーするので
問題といたあとはその裏側を計算に使ってます。

つーか、むしろあまりすぎててもったいないくらい。

625 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 23:53 ID:Env0CGWJ
「前の年に短答受かったのに、今年は落ちた」なんていうケースもたまにあるのかな?

626 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 01:50 ID:dfG6rZNz
良くある事です

627 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 12:02 ID:XRh0FtHP
簿記の問題でお聞きしたいことがあります。
後T/Bを埋める問題で空欄が「続けて」4個ぐらい合った時、しかも
それが販売費および一般管理費の項目と営業外費用の項目の間に空欄が
4個もあったとき、その空欄に販売費および一般管理費の項目は
入るのか、営業外費用の項目が入るのかは問題を最後まで解かないと
確定的なことは分かりませんよね?

みなさんはどうやって埋めてます?
やっぱり鉛筆でチョコチョコ書いておいて、最後にボールペンで
清書するって漢字ですか?

それから、ボールペンのことですが皆さん、ゲルインクを使ってます?
それとも昔からおなじみの油性インクを使ってます?



628 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 17:12 ID:/iNnD77E
age

629 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 17:39 ID:uSOyoZ/U
>>627
ベテならではのくだらない質問だな。

630 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 17:43 ID:XRh0FtHP
>629
別にいいじゃね〜の(^^
おまえさんもベテならではのくだらないレスだけど、何か?

631 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 17:57 ID:pCcOqkL+
>>627
その都度書き込んで、間違いだと後でわかった時点で修正すればよい。
会計士試験は修正テープ使用可だから、どんどん書き込んだ方がよいよ。

632 :629:02/11/03 18:15 ID:uSOyoZ/U
>>630
悪いけど、お前さんと違って1発合格者ですけど、何か?

633 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 18:24 ID:D8tEZNbI
>>632
でも、IDが「嘘よ」

634 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 18:40 ID:tvPy/W/6
>>632-633
ワラタ

635 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 19:24 ID:lEr6kaGk
>>632
でも、IDが「ゾンビ」

どっちも、どっちだな〜


636 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 19:25 ID:lEr6kaGk
↑633だった。。。

637 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 21:45 ID:xWQsIMak
>>632-633
まじウケタ

638 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 23:04 ID:fmanhdVV
お前ら存在自体がくだらないということでファイナルアンサー?

639 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 01:48 ID:G+N1Os5D
オーディエンスをお願いします

640 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 22:15 ID:47w9BcNw
TACの商法の答練の模範解答、言い回しが回りくどい気がする。

それはともかく、監査の基礎答練の2回目で「合理的な基礎が確保されていなければならないのは何故か云々」という問題があったが、
「確固とした根拠に基づかず、曖昧な判断によって意見を表明しても、それは社会的には無意味どころか却って有害である。そのため、確固とした根拠としての合理的な基礎が必要である。」というような事を書いたんだがどうかな?

641 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 00:40 ID:posGF1Yl
103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/06 22:43 ID:2S6cSw9Y
ヴェテ公
って何ですか??


642 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 01:09 ID:jDE9oUp6
>>640
意見差控えの必要性をうまく使ったんだな。
合っているかどうかどうかは分からんけど。

643 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 20:24 ID:l6zFhsio
武田隆二の「論述式合格答案作成のシナリオ」って本どうよ?
個人的にはあまり受け入れられないが。

644 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 21:53 ID:BRLnKRFd
ベテ
って何ですか?
何のことを言ってるんですか?

645 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 21:56 ID:Tjb09Exi
>>643
まぁ、「こういう考え方もあるんだな〜」って感じで読んどけばいいんじゃない?
その手の本で絶対的なものなんてないし。


646 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 23:28 ID:iGLjTs0/
よその掲示板に、来年以降の就職は職歴なしだと30歳以上は採用されず、職歴あっても35歳以上は原則として採用の対象とはならないとありましたがこれは本当でしょうか?
 聞くところによりますと、監査法人というところは年功序列制の若い人を好む組織であるということなので30歳以上は採用意欲が減退するらしいのです。30歳以上の方で
会計士資格の取得を目指される方は(私も含めて)、監査法人以外の勤務も視野にいれておいたほうがよさそうですね。監査法人で働くために会計士資格の取得をめざすというの
はやめたほうがよさそうです。そういう奇特な方はあまりいらっしゃらないとは思いますが。私も監査法人勤務志望ではありません。受験資格得るための通過点と考えております。

647 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 23:29 ID:rYaxFOX5
>>644
ベテに聞くなよ。

648 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 09:53 ID:3sw6jCAr
>>646
不安を煽るDQNの風評に注意!

649 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 10:59 ID:3AiWHNem
受かっても28歳主査に怒鳴られながらカバン持ち、25歳CPA、
23歳J2に敬語で恐る恐る質問の毎日です。ヴェテなんて生きてるだけ
無駄な存在なことがわかりましたか?

650 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 11:35 ID:3ttt/fVJ
監査法人にいる間だけの話。少しは我慢しなされ。
出来の悪い先輩は相手にしなくていいぞ。

651 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 14:36 ID:WC8ptmbN
460 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/08 14:10 ID:uSyBgDuD
>456
インチャの平均年齢が20代後半ですし、
監査実務経験で見ざるを得ないので致し方ないところのようです。
監査法人以外の勤務で3次受験資格を得られるところ
って具体的にご存知でしょうか?
お教え頂きたいです。


461 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/08 14:16 ID:uKsw8vNX
インチャが20代後半ということは、新人が35前後だとやりにくい
かもしれませんね。新人の方はやりにくさを感じることはないと
思いますがインチャの方がやりにくさを大いに感じそうです。
募集要項には年齢制限はないような記載がなされていますがそれは
建前であって本音ではあると考えたほうがよさそうな気もします。


462 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/08 14:19 ID:uKsw8vNX
つまり30歳すぎて会計士試験を目指す場合にはよく考えたほうが
いいかもしれないということです。30歳で退職して受験に専念
した場合、1年でうかれば問題ないでしょうが、2年3年と重ねて
いくと合格したときには就職先すらないという事態に陥ってしまう
可能性が高いわけです。

652 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 17:34 ID:BDsBrkez
某監査法人Tでは、来年度以降「職歴なし30歳以上」及び「35歳以上」
は採用しない方針を固めた模様です。

653 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 18:28 ID:uBdO/EWE
>>652

本当ですか?

654 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 19:03 ID:4E27c9rL
>>651

確かに
30歳以上だと採用に会計士試験合格プラスαが必要です。

α=
語学力、基本的なプログラミング能力、統計等の基本的な数学力

同じ会計士2時試験合格者なら、採用は若い順です。
653の方も採用担当者ならそうしません?
22歳新卒と30歳・・


655 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 19:11 ID:uBdO/EWE
>>654
当然そうするでしょうね。
監査は組織的に実施するものだから
チームにヲヤジの新人がいたら
やりにくいでしょう(w
私の場合実務経験がありますが
(TOEICは800程度)
年齢的には結構やばいラインです。
仮に監査法人に入所できなくても
合格しておけば食うには困らないと思うので
それほど気になってはいないのですが。
正直年齢がここまでくると
会計士としてのベストと思われるキャリアは
まず積めないと思うのであまり気負わずに
勉強をがんばります。

656 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 19:28 ID:92Rp9gE3
監査法人は公務員に似た組織と考えていただければ間違いありません。
とすると採用は若い順でしょう。
 チームにヲヤジの新人がいた場合というのは
よくあることなのであまり問題になりませんしうまく使えないと
インチャージとしての能力が欠如しているとみなされます。
問題なのはオバサソがいた場合です。重い荷物は
頼めないし仕事覚えたころには出産等で休職や退職
されてしまうのでいいことありまそん。本音をいいますと
オバサソは採用したくないですし、採用されたとしても
自分のチームにはいれたくないです。

657 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 19:34 ID:+uhsfBNv
 参考までに

22歳新卒>>>>30歳前後プチヲヤジ>>35歳以上ヲヤジ>>>30歳前後プチオバサソ>>>>>>35歳以上オバサソ
が採用順序になります。年齢だけで判断した場合です。

658 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 19:50 ID:nbgkMtRn
某監査法人Sも来年度以降「職歴なし30歳以上」及び「35歳以上」の採用を控える
ようです。過年度内定の効力はないようです。今までと環境が変わった
ようです。面接=内定の時代はもう戻ってこないのか?

659 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 20:05 ID:AECiRCje
心配スンナ。合格すりゃなんとかなるみたいだゾ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834917&tid=a1za4ja4sa4ga4bbcalda1u2sezhda1db&sid=1834917&mid=407

660 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 20:47 ID:xbRieZcw
今年の合格者で就職浪人がいるって話だぞ?

661 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 22:06 ID:iPlmOkaF
age

662 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 07:48 ID:st1Soolg
>>660

25歳以下では聞いたことがない・・
25歳になるまでに合格しましょう〜
会計士も「クリスマスケーキ」←24歳までなら売れる

663 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 09:52 ID:FLYdNjD/
ヴェテは行く先真っ暗。かといって戻る道などあろうはずもない。

664 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 10:42 ID:Dlb95aSg
20代後半は期限切れのクリスマスケーキ。
30代前半は・・・

665 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 11:22 ID:w3gOf4Cl
って優香、今年も散々就職で煽られて棚。
フタ開けたら三十路ベテでも四大法人総ナメだったけど・・・・・

666 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 11:32 ID:Dlb95aSg
 今年は煽りでも来年はマジじゃないかな?
4法人募集合計が500人程度で合格者が1200人
程度となるのは容易に想像できるでっしゃろ?

667 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 12:15 ID:9HWzRcf0
>>666
659のリンク先はどう読む?

668 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 12:25 ID:zv4Q26S9
>>667
なんかリンク先の奴怪しいよ。
掲示板で奴の発言全部読んでみ。

669 :sage:02/11/09 13:56 ID:6GcQYaJU
どうでもいいけど、裸足になるのはやめてくれよ。

670 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 15:40 ID:Hbg/XR77
30以上職歴なしは論外だが、職歴あっても
無職期間が5年以上は職歴なしとみなされるぞ!>T&S
30くらいからはじめて今35くらいの人が一番きつい。

671 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 16:25 ID:9HWzRcf0
>>670
採用においてはそういう括りだと思うけど
職歴が全く無駄になるわけないだろうが。
きみが職歴のないヴェテだから焦っているのはわかるが(w

672 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 17:14 ID:Ww4HXAj6
監査法人においては職歴あることは無駄である。
会計士としては有益になるかもしれない。


673 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 17:29 ID:a7FUmEeg
以前就職難だったときは27歳という年齢制限があったそうだよ。
来年以降は確実に合格者数>募集数になるのだから
年齢制限は復活するだろう。ベテにはいばらの道である。
て優香、道あるのか?

674 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 18:47 ID:CkWUcBbS
ちっこい会計事務所があるだろ。
田舎に行くという手もある。


といってみるテスト(なつかしー

675 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 18:49 ID:Ehy/bTa6
7,8年前は大手監査法人の採用が合格者の半分くらいだったんでしょ!
 実務を積ましてくれるなら別に一般企業でもいいが

676 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 18:56 ID:Ehy/bTa6
 今年のAの大阪事務所は別の法人と異なり優秀な人が多かったのか?
 約90内定→約50人合格


677 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 22:33 ID:5CDIKhT2
来年は合格者の半分が採用数。

678 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 00:34 ID:wFjRU1EX
まあ良いじゃん。受かれば・・・・。
予備校の講師でも良いじゃん。
今年、大原から受かった早稲田の人は就職先がなくって講師っぽい・・・

679 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 01:06 ID:6aqkfxXD
万年短答落ち・万年夏上級の方々のスレッドはこちらですか?

680 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 01:22 ID:FXDHp9oP
一般企業で三次受験資格をゲトするのは至難のワザであるという罠

681 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 01:44 ID:hha7oGZb
>>680

これから監査法人に入所できない人間が
増えてくると条件を緩和せざるを得ないでしょ。

682 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 02:11 ID:5KKTLlvQ
 大阪の補修所もそろそろパンクするので来年以降どうするのだろうか?

683 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 03:07 ID:ujtkT6J8
励ましあってるかい?

684 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 08:28 ID:FxFuO7lw
>>673

TACに騙され会計士試験に受かれば就職先が決まると思っている
「 世間知らずのボンボン 」
はTACにとっていいカモ

685 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 08:45 ID:/IntbNDZ
会計士試験にうかっても一般企業に就職できるとは
限らない。新卒だけでしょ、有利に働くのは。
2002に内定とった人は来年に限り内定とりやすいかも。
35以上は論外というのは異論なし!
20後半〜30前半で今年内定とれてないと来年はきついぞ!試験受かっても無職の可能性が!


686 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 10:14 ID:qN/Out6X
2004年本試験まであと1.5年くらいだぞ

みんなでがんばろう

687 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 11:25 ID:G2EdizHK
ぶっちゃけ、合格して無職になった場合のこと考えてますか?
既卒で試験合格だけでは見向きもされない。>25以上

688 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 11:35 ID:6aT0Iza/
        ,.-ー''"~"'i,
              /~   ..:::::::!.,___        ,,..、-、,
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        _,,.i      ..::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::●::  i'
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689 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 12:01 ID:E4qUcTKP
>よその掲示板に、来年以降の就職は職歴なしだと30歳以上は採用され・・・
以下省略

をそこいら中の掲示板に張りまくってる奴を想像したら憐れになってきた。

690 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 12:04 ID:hha7oGZb
大体ここでヴェテネガティブキャンペーンしている奴らって
何なの?
ヴェテなんて退路がないんだから
おまえらがキャンペーンしても勉強やめないし
お前らの合格確率が上がるわけではないのによ(w
大体監査法人入所に関しては年齢が最大の資源
と言う面が強いが以後の活躍も年齢で決まるとでも思ってるのか?
歳食っていようが有能な奴は必ず活躍できるし
若くて全答練でよい成績を修めていても
ダメな奴はダメなんだよ。
社会に出たらいかに自分が小さな世界でも物を考えていたか
よくわかるはずだよ。
大体ここで詰まらんこと書いているような奴は若くても
きっと窓際になると思うけどな(w


691 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 12:56 ID:WvIhySxa
窓際さま、ご忠告ありがとうございます。

692 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 13:05 ID:iB9TYdkO
ま、たしかに年齢ってのもたしかにあるけど、ちょっとパパのコネでも
あれば35でも大手監査法人くらい楽勝ですよ。その程度の優位性
を誇ってるのはあほですね。

693 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 13:22 ID:hha7oGZb
>>692
そういう社会の常識も煽り君たちにはわからないのですよ。
全答練でよい成績をとって若くして監査法人に入所すること
がその狭窄した価値観のすべてですから。
そもそもその後のことなど何一つ考えてないからね(w

694 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 15:12 ID:8qyqs3s9
いいこというね。
やる気が出てきたよ。
よーし今日も勉強するぞー!

695 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 22:19 ID:58P+R9zq
コネのない35はどうしたらいいでつか?

696 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 22:40 ID:4kyOIbdQ
まずコネをつくろう。

697 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 22:46 ID:5NYf6HPt
コネのない35は氏ね!コネとは代表社員クラスでないと意味なし。

698 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 23:13 ID:G2EdizHK
思ったんだけどさ、若くて成績優秀な奴が仕事もできるか
どうかは不明かもしれないけど、35以上のコネなしは入り口でつっかかってるんじゃないの?
二次合格者とまりでおわるの?

699 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 23:14 ID:Nl/3KuLr
べテべテいうなや。こちとら4かいめじゃっ

700 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 23:23 ID:bjeouNrp
ヴェテには、煽られてもへこたれない、精神力とオトナの余裕があります。

今の苦労も、貴重な財産になるはずです。

失敗経験が、人を成長させるのです。

記憶力や処理能力には長けているが、
その能力に安住してしまって、
頭の柔軟性や適応能力、豊かな発想力などををどんどん衰えさせてしまう人間は多いです。
自分が中心で、自分の言うことが常に正しいと思い込む、
頭の堅い、頑固者になってしまうのです。
特に、失敗経験の少ない、エリート的な人間に多いと感じます。
三十を過ぎると、顕著に、この衰えは生じます。
柔軟性のある人と、頑固な人の格差が広がるのです。
二十台でも、驚くほど、柔軟性が欠如した人間はいますけどね。
二十台のうちに、この点を自分で意識していると、かなり違うと思いますよ。



就職には苦労されるでしょうが、
なんとか乗り越えてください。

そして、何より、人として尊敬されるような人物になってください。




701 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/10 23:43 ID:Z/Eg4IOL
やかましい。こちトラ4かいめじゃ

702 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 00:04 ID:5ABtMGmV
A)受験回数5回の25歳
B)受験回数2回の32歳・大学卒24歳修士卒26歳職歴3年
C)受験回数10回の36歳・大学卒23歳職歴2年
やばい順にあげよ。そして就職不可能な椰子は誰か?指摘せよ。
この中の一つが漏れである(藁

703 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 00:14 ID:VGOcB1K1
C,B,A?
ちなみに、俺はAだ。

704 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 00:31 ID:igZBw+YG
 俺は年齢はAだよ!
 かなりきつくなってきた。論文いけると思ったけど結果はだめだった。
 内定もらていたのでやっぱりショック。12月くらいからエンジンかかる
 かな?

705 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 09:27 ID:qfbBRM8p
頑張れ

706 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 10:06 ID:b4MJZQNP
>>702
意味不明。
>B)受験回数2回の32歳・大学卒24歳修士卒26歳職歴3年
>C)受験回数10回の36歳・大学卒23歳職歴2年

B、Cの選択肢に複数の肢がはいっているが、これらを
ひとくくりにすることができるの?たとえば、Cだと、明らかに
大卒23歳職歴2年はまだ将来が開けているのに対し、10回目
のオッサンは最悪、と両極端に思えるのだが。わけわからん。

707 :702:02/11/11 10:39 ID:qamq0JKr
>>706

 書き方悪かったかな?C)の場合、大学を23歳で卒業して
その後就職し2年働いたのちに会計士受験に転向し今年10回目の
36歳という意味です。漏れはAです。職歴なしの5回目25歳。

708 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 11:45 ID:3EC1c9r6
702さんは予備校に逝って勉強しないのですか?
平日のこんな時間に2ch?
漏れは今年から通信に切り替えますた。受験2回。職歴あり。


709 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:51 ID:AS8zFr+7
>>706
俺も、最初は702は何を言ってるのか?と思ったけど、ちょっと頭を働かせれば推測できるじゃん。
2チャンのDQNな書き込みの意味を理解する練習をしていると、原形の指示の汲み取り等に迷わなく
なります。w 別に702がDQNと言ってるわけじゃないが・・・。

710 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 17:40 ID:ECfUyPPy
禿増しあっているかい?

711 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 18:46 ID:JN4YxmWu
来年は書類選考やるらしい。20代のみが面接うけられる。そして
合格すれば採用。

712 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 18:48 ID:4qshOeiN
必死な711が哀れに思える。

713 :祭り:02/11/11 18:55 ID:Jr2o+Y1W
>>ID:JN4YxmWu
ままジッスカ?
ソースはなんですか?
まさかあなたの妄想? 
神の言葉でも聞こえたのですか?
頭大丈夫ですか?
明日はわが身なんだから
勉強したほうがいいよ。
 

714 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 19:06 ID:0gRt1xXX
つーか、採用計画が決まるのは、
短答式の前あたりでしょ。

715 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 19:46 ID:JN4YxmWu
監査法人の人事担当によれば30代3回以上は書類ではねる予定らしい。
職員でやめる人が少ないそうだ。採用数=流出+定年退職数

716 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 21:21 ID:mHqihhtx
先がないのに頑張ってて虚しくならない?

717 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 21:58 ID:iS4a/LLn
あのさどうしてそういう事態が起きるの?
今現在、明らかに人数が足りてないんでしょう?
医者と同じなんじゃないの?

718 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:18 ID:+xa2DLMg
経済界では足りないらしいが、入り口の監査法人では人が余ってる。
よって合格者数は増やすが求人数は減少という事態がおきてる。



719 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:23 ID:1p8uhXU+
米国のように、一般企業に会計士があふれ返る日も近かろう。

720 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:23 ID:oKdkm23B
監査法人以外で、職歴なし、補修所に通わなきゃならん奴を取ってくれる所
ってある?

721 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:50 ID:YeS9xwJT
あるわきゃない!
職歴あっても空白期間長いとだめぽらしい。
会計士資格だけでは評価低いからね。高く評価されるのは学生合格者が
一般企業に就活するときだけ。2次受かって監査法人いけなければ先はない。
受験資格緩和はまだ先の話でしょ?今の状況では30歳以上3年以上無職
が厳しいんじゃなかろうか?推測にすぎないけど。一般企業なら絶対ダメでしょ?

722 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:08 ID:JN4YxmWu
おまえら、なんでベテ化してまで
会計士にこだわるのでつか?おまえらの夢をおきかせください。
それともおまえらは信者@TAC斉藤なんでつか?

723 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:21 ID:i4aqoXDr
今、このスレを見て、27人が断念しました。

724 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:30 ID:NG8naHXG
>>722
結局、既卒職歴なしで25歳以上(ベテとは限らぬ)の奴って、世の中知らないんだよな
会計士業界が採用が不安定であり、仕事もただの事務屋でその辺のリーマンと変わりなく大して魅力がないこと。
こんなこと、大学で先輩から情報を得れば分かるはずなのに、忠告してくれる友達がいないんだろうな。


725 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:41 ID:oblhonX+
職歴なしの25以上なら理解できるが、職歴ある人でベテ化して
しまうのがわからない。意思決定能力に欠けてるんだな。
できない奴はどこへいってもできない。

726 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:47 ID:OxvdTtZV
税理士試験廃止のため、会計士試験撤退後の有力な逃げ道がふさがれますた。

727 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:26 ID:zrZ/gbfM
>>725
いやあ崩れちゃうヤシはいるよ。
俺の場合ランキング上位にあるような
企業にコネなしで就職。
仕事も人並み以上にこなしていたが
一念発起して受験に臨んだが
なぜか崩れてしまっていまや立派なヴェテだ。

728 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:35 ID:O2S1607b
>>727
そういうことって人生に往々にしてあることで、とくに順調な時って見方が甘くなるのでそういう結果になることがある。
運が悪いのか、試験に不向きなのか、会計に不向きなのかよく考えたほうがいいと思う。


729 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:53 ID:zrZ/gbfM
>>728
その通りだと思います。
今どん底です。
挫折というものを知らなかったのですが
今本当に大きな壁にぶつかっています。

730 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 03:01 ID:oEgslPRU
>>729
試験に落ちつづけてもそれでも会計が好きといえるなら、続けなさい。


731 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 07:44 ID:zrOrp0gR
>>721

3年以上無職
30歳以上
語学力無し

2003年の合格者数が減り
会計士の売り手市場にならなければ、
採用は無いでしょう







732 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 07:51 ID:Po15WVPd
所詮受験生の分際で採用あるだの無いだのアホやねえ。
短答くらいは受かってるんだろうなまさか(ワラワラワラ

733 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 08:31 ID:7GwdMCk0
人生一度きり。5年で芽が出ないようなら、辞めて別の人生歩んだ方がずっとマシ。
泥沼にはまって、出られなくなって、人生棒に振ってる人を何人も知ってるぞ。

734 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:12 ID:0TOn5RjZ
会計受験やめて今AV製作会社の社長やってるよ

735 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:13 ID:c5DzEDZU
会計士に限らず、ある程度のリスクとらないと、何やってもあかんのちゃう?
そういう意味では受験生は偉い(?)と思うよ。受かる保証もない試験に人生かけてるんやから。
尤も、最初からそれくらいのモチベーションがあれば、会計士試験なんて、たいしたことないけど
ね。3年やっても短答も受からないようなヤシは辞めた方がマシ。時間と人生の無駄遣い。
人生1度。20代も1度。受かりもしない(受かってからが本当に大変な)会計士試験に一生をかける
なんて無謀なことは辞めた方がいい。資格とってもアンフェア〜なことがまかり通っている(これは
この業界だけの話しではないから、さほど驚くことはないが)。

736 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:20 ID:2uq9Rsnv
下らない議論が好きだな…

737 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 14:25 ID:09uMxqPM
702ってさ、同一人物かは謎だがあっちこっちにこのスレ貼ってるよな。
年齢と受験回数の分析しているってことは、あんた結構若いくせに、受験回数
だけ複数回いっているタイプなのかな?たんとう通ったこと無いとか?
思うに、30以上とか、受験回数とかぎろんするより、来年うかろうぜ。
受からないと、君の言うところの「受験回数多くても俺は若いから面接に進める」
的理論のその面接にさえいけないよ。こいつほんとあっちこっちに貼っている。
おれはちなみに、来年30になるけど、全然不安はないね。
30過ぎているやつが、面接前に足きり食らうことはありえないよ。
ちゃんとエントリーできます。マネージャーから聞いたし、
常識で考えても、年齢でエントリー以前に切るような監査法人は無いでしょ。
そんなことしたら、法に触れるし、あこぎな一般企業でもそれはやってない。

738 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 14:30 ID:ZZ7aMwSd
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


739 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 14:51 ID:S2qKGwhI
>>735
相変わらず下手糞な文章だな。
自分もまだ受かってねーくせに、何偉そうなこと言ってんだ。
オマエモナーって感じの内容だなw
一生万馬券追っかけてろやw

>>415=>>491

・短答合格が唯一の自慢

を追加キボンヌ

740 :アラレ:02/11/12 23:41 ID:mWKU2eNd
ベテはすっこんでろ!!受かってからそういう議論しろ!!

741 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 00:01 ID:XJ0hmfig
梅田スレッドをみろや!!!!!!!

742 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 00:09 ID:mmUDRMUh
betebete

743 :702:02/11/13 23:38 ID:6XjtfhQJ
ずいぶん釣れましたねぇ〜。やはり気になるんですねぇ〜受験回数と年齢が。
いろんなところにとのことですが、私はここのほかには1箇所しか貼ってませんよ。
メジャーではないとこですし影響ないかなと思ったのですがそこでも反応があり
ますた。何にも断定した書き込みしてないのに過剰反応にはビビリますた。
みんな逝き先のない高齢ヴェテなのかな?

744 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 01:24 ID:x8NWfRq9
>>743
あちこちで見たけど

745 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 02:12 ID:fHPJU5mc
>>743
兎に角お前のIPは東京のビッグローブだ

746 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 09:16 ID:L2f05uzn
甘木市教育委員会というのもありますたが>渡辺掲示板

747 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 11:59 ID:a+vkm4WP
>>746

Re: 就職 ゴリ - 2002/11/11(Mon) 19:29 No.1192


やばい順
1.ふーみん=X=Y=Zさん
2.該当無し

就職できないタイプ
1.ふーみん=X=Y=Zさん
Re: 就職 ふ〜みん - 2002/11/11(Mon) 20:47 No.1193

>>ゴリさんて教育委員会の方?

オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-Y05 [サブアロケーション]
甘木市教育委員会が運用する教育ネットワーク (Amagi Board of Education)
AMAGI-SYS


 念のためIPは消しときますた。ソースは渡辺掲示板の質問掲示板を
ごらんあれ。


748 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 12:04 ID:a+vkm4WP
>>737

30過ぎだって面接にエントリーはできるだろう。ただ、採用基準が
20代とは違うだけだと思う。ああ鬱だ。

749 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 19:16 ID:lKbcc7xu
740 :アラレ :02/11/12 23:41 ID:mWKU2eNd

偽 物 の く せ に イッチョマエな口 を た た か な い で  ね。

あれ〜「1さん」どこいったのかな〜。

簿記の連結会計のところで利益処分の仕訳って変わったところある?
個別会計では、その他資本剰余金を配当に回す仕訳で「配当の受け取り側」は
(関係会社株式であることを前提)
現金預金*****/関係会社株式******
って仕分けをきるよね。ということは連結では親会社は
受取配当金********/配当金*********
少数株主持分******/            ではなく

子会社株式********/配当金********
少数株主持分******

となるのかな?この「その他資本剰余金による配当」の仕訳を教えて


750 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 20:43 ID:PkNKud0x
やっぱり、監査が好きで好きでしょーがないって感じじゃないと会計士なんて目指しちゃ
駄目だと思う。
LECのナベカツは、自分の犬にオーディット(おーちゃん)と名づけるほどだぞ。

751 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 22:38 ID:izyTKHec
しかしナベカツは監査をやってない。
ナベカツの働き方はあこがれるな。リーマンじゃなく個人事業主だもんな。
士業でリーマンなんて情けなく感じる。
みんななんで会計士になりたいの?

752 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 22:44 ID:ReqoTYbZ
てか税務が好きじゃなきゃだめでは?
だって会計士のほとんどは、結局のところ専業税理士になるしかないんだから。

753 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 22:51 ID:4lUZ/yzZ
関口とか就職どうするんだろう?

754 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 23:07 ID:LpC2qxCn
2年連続短答落ちの者です。

今日、短答総合答練2回目を受けたけど、簿記・原価計算は実に良問だった気がする。
でも年明けから次第に狂いだすのかな?

755 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 23:10 ID:p+rx3Iuc
>754
お約束のレスで悪いが、

お前が短答案を語るな!w

756 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 23:20 ID:ZV2Ycv0m
会計士は会計系SEか税理士になるのが多いね。
儲けるなら意外性が必要だろうな。多くの人が選択する職業では金にならない。
監査業務も今後はリターンよりリスクのほうが大きくなるだろうし。
漏れは会計士補の間に金ためて士になったらロースクールいって弁護士やります。
院生の時はパートでもやるかな。訴訟を生産して回収すます。
ま、すべては金のためですな。

757 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 23:30 ID:uVxzgqSf
>>749
本物はいっちょまえのヴェテw

758 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 15:06 ID:z3IVcrH/
>>754
バァカじゃないの?ベテのスレに来ること自体間違っているYO。
短刀くらい通れよな。

759 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 15:10 ID:cXVwq68d
ここのベテは短答通過してることが前提でしょ?
短答不合格者は会計士受験生ですらないんだから。
それに本試験=論文試験だよ。

760 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 15:12 ID:cXVwq68d
少しは息抜きしたほうがいいよ。

http://www.no1-skipper.com/naito/taiken/index.htm

761 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 15:19 ID:cxf91SBq
http://www.sekai-kiken.com/kiken/ranklink2/html/index.html

762 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 16:37 ID:J5PsOhGr
>>756
金のこと考えてるやつの結論が
ダブルライセンスかよ(w
ほんと発想が貧困だな。
おまえサイノーねーよ。

763 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 17:26 ID:WbwTeN8f
トリプルライセンスで年収5億の人のお話がのってます。
悲しいことに会計士はないけれど。弁護士、税理士、鑑定士
保有で5億だって。ジャイアンツの松井はいくらだっけ?

 http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm



764 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 18:10 ID:SD4oIgJG
>>754
>でも年明けから次第に狂いだすのかな?
来年も短刀だめでも狂わないでね。
あ、もう狂ってるか。

765 : :02/11/15 18:22 ID:DeoUeSsU
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

766 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 18:22 ID:TBxCRYNR
短答ボーダーが31、33、36ときているので来年は38か39
となるのか?昨年並みの難易度ならありうる。受験者も15000人
突破?

767 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 18:32 ID:FnuQsAB4
考え過ぎだろ!?
とりあえず、目先は論文の実力UPだろ。
短刀ボーダーなんて短刀終わってからでいいだろ。
勝手に高すぎるボーダー設定しておいて鬱になるのは最悪。

768 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 18:37 ID:HcbYY4Zp
 今年の短刀ボーダーもよく36ですんだなという感じだった。
試験中はかなり跳ね上がるのではないか?とびくびくしてたよ。
年々短刀は易しめに、論文も計算は易しく理論は難易おりまぜて
というスタイルになってきてる気がする。来年の試験はこれまでで
一番受かりやすい試験になるはず。がんがりましょうや。

769 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 19:28 ID:J1MVGGYq
 難関国家試験は受験数増加に比例して合格者が増えるわけではない。
 ただ、会計士試験は短答合格者は原則3000人としているのに、
受験者数は増加しているから、他の国家試験と異なる。
 今年ごときの短答受からなかった人は、残念ながら来年以降の合格
は試験制度が変更しないかぎり絶対不可能でしょ。

770 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 19:34 ID:2piRh5aw
絶対不可能でしょ,とか・・・

頭の悪い人がいますね。


実力がUPする人だっているのに。


足を引っ張ろうとして必死だな。

771 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 19:59 ID:mL5KdPkX
今年34問以下でおちたヤシは来年はギリで落ちるよ。
あと1点でおちたヤシが翌年受かる。論文おちるけどw

772 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 20:12 ID:J1MVGGYq
http://www.forum21.jp/contents/contents11-15.html
           ↑
 京都に住んでいますが、前日公明新聞(?)か訳のわからない、チラシ
を投函されていたが、その内容なご存知のとおり、共産党批判であった。
本当にこれが人間の奴ことかと思います。自分たちが主張してきたことは
棚に上げ、それはないんじゃないかと疑問を覚えます。
 上のページはそれに対しての批判としてあげました。
 なお、私はどちらも好みませんが。
 ご意見を

773 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 20:24 ID:jjtVOu52
短刀ネタやめようよ。つまんない。

774 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 21:23 ID:06RazLNg
>>773
ヴぇての最後の拠り所なんだから大目に見てやってくれ

775 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 21:38 ID:sBOcJvCI
そうだそうだ!おおらかになろうよ。

776 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 21:39 ID:Wq4Np8wb
昨年短答合格論文落ちの人で、今年短答落ちだった人は皆無でした。
だから、一発合格の人を除き、論文合格者の99%は前年度短答合格です。

777 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 21:42 ID:sBOcJvCI
 論文受験しないと本試験と答練の違いがわからない。
それでも合格してしまう一発合格者はすごいと思います。
頭の出来が違うんだろうな。

778 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 22:46 ID:5yEYx9IK
就職の年齢についてのカキコについて内部の人に聞いてみた。
部門レベルでは年齢制限あるそうです。でも法人レベルでは明言してないから
心配無用だろう。公開や国際部などの体力勝負の部門は若手を好むそうです。


779 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/16 00:39 ID:9cwRyprc




















                            kudarane〜









780 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/16 22:52 ID:ZGShqiyC
職歴無し 25歳以下
職歴あり 30歳以下

これ以外は合格しても就職浪人に・・

781 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/16 22:53 ID:RvUyfTjy
>>780

なんでそれ知ってるの?もうでまわったのか。

782 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 01:16 ID:5g3XhES8
年齢差別を抗議しよう。
会計士協会、監査法人、労働基準監督当局などに抗議を。
騒げば、少しは、いや、かなり変わるかもよ。

783 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 01:50 ID:pTyE/7Yd
780・・・ほんとっぽい・・・・

784 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 09:06 ID:DrrK2j6Z
780のいうことはこれとほぼ同じだな。
結婚歴なし25才以下
結婚歴あり30才以下
これ以外の人は彼氏ができても結婚できない。

785 :  :02/11/17 09:48 ID:UuuHqIf1
>>784ほぼ違う

786 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 09:56 ID:vm78JSGl
784カコワルイ

787 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 09:58 ID:6iq5aLxg
ってゆうか会計士2次は監査法人に就職するための試験なんだから
25歳すぎて受けようってのがそもそも間違ってる。


788 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 10:05 ID:un4KxTih
>>787

専門学校は現実を公表すべき!

「 会計士は一生の資格 」 というデマを流すのは犯罪








789 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 10:30 ID:LQNbyLSq
女性でも資格とればずっと仕事できるというデマを流すのも
犯罪だな。男尊女卑の世界というのはふせている。

790 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 15:28 ID:/59Ltd9q
本来、あるべき姿の監査を実現したいなら、
いろんな業界の経験者や、
いろんな人生経験を積んだ、ひとクセある人間を多く採用すべきだけどね。


官僚的なピラミッド組織である限り、
『秩序』は守らなきゃならないんだろうなぁ・・・。


ひとつくらい、個性派大手監査法人があってもいいのにな。

791 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 15:29 ID:DLoWVlcA
監査の経験がまずは大切。最低限。

792 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 16:51 ID:eSpmyO4I
誰でも最初は未経験。

793 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 18:30 ID:uPhgW4Qt
そう、セクースと同じ。

794 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 18:31 ID:TxVVOAuB
俺は、カッチーみたいな人生に憧れるのだが。
別に監査法人にこだわらんよ。

795 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 18:37 ID:s+lxKn3u
>>789

事実を公表したら専門学校はもうからんしね・・



796 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 00:40 ID:DIl33fD9
もうそろそろいいでしょ。





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797 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 14:06 ID:n/2/O5yb
論文式の不合格通知(A判定とか)ってみんな手元に届いた?
私は関東財務局が担当だったんだけど、同じ関東財務局で
届いた人いますか?教えてください。

ちなみに私は10月中旬に大宮の担当部署に手渡ししました。

798 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 22:53 ID:58xbC/WV
本校はおばさん多くなったな。

799 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 03:26 ID:pPpsqsb8
 出した日の数日後には必ず来ているみたいなので、あまりおそいようなら、
確認すれば?

800 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 07:48 ID:rcPPsSdC
800

801 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 11:48 ID:X0jMxPF2
>>795

TAC

公認会計士不合格者占有率 V28

802 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 14:15 ID:DEsJ+WCV
なんと!TACに通学していた短期合格者のうち、ほとんどが2回以内の合格者!

803 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 18:20 ID:aoOaSmBe
>>802



何回の受験までが短期合格者になるわけ?



804 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 18:43 ID:YsY6i7Wj
本気になってからw

805 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 19:10 ID:kgVqsMLj
>>803
2回以内。

806 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 19:15 ID:nhijtq8K
http://www.wonderfuljob.net/

807 ::02/11/20 20:35 ID:IS/AUPZt
だめぽ

808 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/21 08:13 ID:NlcwuKYP
>>804

TACに50万以上貢いでからではないの?
50万以上貢ぐ=本気ではないのか〜


809 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 09:21 ID:DHQFcTKO
age

810 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 16:07 ID:uWy4Ihnb
最近寒くて起きるの辛いよ

811 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 20:45 ID:5l8uYbcg
不毛な議論もなくなってきて、いよいよ皆本気になってきたと見えた。来年受かろうぜw

812 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 23:07 ID:Dx0N6oeW
ベテに光をage!

813 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 00:00 ID:Mpowe+IN
ベテに光をage!


814 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 00:24 ID:SngtAULG
ベテに光をage!




815 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 03:29 ID:QDYf/waG
もう、ベテんなったら守るもんなんてないよ。煽られて何ぼよ。お互い、底辺から這い上がろうではないか!

816 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 05:01 ID:4eKqCygJ
本当のべテは年明けから本気だすんだよ。
今から本気出してどうするんだ。まだまだだな。
べテ道は深く険しく美しい。

817 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 12:15 ID:3hhsu8sm
>本当のべテは年明けから本気だすんだよ。
なるほど、いつも余裕ぶっこいてるから毎年落ち続けて生粋の
ベテになっていくのか。

818 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 14:30 ID:KvkpZnCv
そうそう、純度高いYO!俺らの周りじゃ火器厳禁な!燃えるから

819 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 15:05 ID:cGylO6P4
燃えて残るのは虚しいプライドのみだ罠。

820 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 10:16 ID:41upLJGt
まぁ、しかしなんだ、俺も今度で9回目な訳だ。
俺のようなスーパーベテっている?

821 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 10:25 ID:PGCxFIVx
>>820
いるよ!まだ9回目かよ、甘いって思ってるはずだ!

822 :820:02/12/02 18:56 ID:41upLJGt
>>821
そうか。俺は今まで就職しようかと思って活動してきたけど
結局もう一度受けることにした。

そのウルトラベテには負けねーよーに今年こそ合格だ

823 :キングべテ:02/12/03 02:30 ID:ADLTU6MN
おまいら、甘いよ

824 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 20:52 ID:A51o2Jsk
おまえら!どうする?

825 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:05 ID:Jr8/3An0
もうすぐ簡単になるから、ガンバレ。

826 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:16 ID:x1uG332m
費用対効果が微妙だぞ。

827 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:57 ID:Jr8/3An0
ベテに費用対効果を
持ち出す事じたい
ナンセンス。

828 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 01:34 ID:k9Fb6zmR
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        ●    ● ●      ●,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●  ・    ・  . \::.   丿
          ● ●    ● ●   ...::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
           ●       ●:::;;;;;,,---"""
            ●●●●●


829 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 23:50 ID:9cNiR38j
2年連続短答落ちから受かった人は、今年は皆無です。

830 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 00:42 ID:wDljH0fI
べテのみなさん、お元気ですか?

831 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 14:15 ID:xcpBVTWT
元気です

832 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 17:53 ID:Xj0crZUZ
年内も残りわずか。がんがろー

833 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 18:11 ID:JoD7IvVD
スーパーマイティーキングべテは年明けから本格始動します。

834 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 18:36 ID:GYhYzr4j
会計士のベテは長くても10年戦士。
税理士のベテは20年戦士はざら。
まだまだあまいぜ。会計士ベテの皆さん。

835 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 20:09 ID:JniMBVcI
甘くて結構

836 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 20:47 ID:5UO2yWGh
精神的に落ち込んでヤリタクナイというときどうしますか?
俺は、試験回数は一回なんですけど、年齢がベテなんです。


837 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 21:50 ID:7kvvcQbg
>精神的に落ち込んでヤリタクナイというときどうしますか?
ありきたりだが、やる気が出るまで放置。
旅行とか、体を動かすとか、飲みに行くとか。
という漏れも今やる気ねーな。


838 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/07 21:30 ID:SPqI3sAe
ついに来るべき時が来た。
新たに門戸が開かれた代わりに、
我々は弾き飛ばされようとしている。
王道は新たなる人々に譲らざるを得ない。

しかし退出する自由もないのだ。
まずは合格しても…といえる立場になろうぜ。
我々にとって合格は唯一の最終目標だ。
それ以外のことは考えてはいけない。
キャリアプランなど烏滸がましいのだ。

839 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 09:19 ID:5GUSTB0i
禿同。
やるしかねーな。

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