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【衝撃】税理士試験廃止【制度改革】

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 14:55 ID:5j3g99uE
司法制度改革の一環として、2005年を目処に税理士試験が廃止されることが
司法制度改革審議会−税理士試験部会で内定した。これは従来の歪んだ
税理士試験制度を廃止し、司法試験におけるロースクール制度との整合性を
もたせるのが趣旨であり、税理士資格をこれまで通り、弁護士・公認会計士・
税務署OBの他、会計又は税務を専攻した大学院卒業者に対し、
一定の認定試験(新司法試験に対応するもの)をクリアした者に対して、
付与する方向で一本化される見通しである。

なお、わが国における税理士資格の対象はそもそも税務署OBに対するものであったが、
税理士資格の民間への開放ととして、一部の大学院卒業者に対して開放されていた。
但し大学院卒業者以外でも、そのバイパスとして税理士試験制度が存在していた。
これまで、税理士試験による資格付与は合格率が厳しく制限された形で抑制していたが、
今回の改革により、この税理士試験が廃止され資格取得プロセスが合理化されることになる。

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 14:58 ID:2DCqcR3d
まあネタはネタとして、税務大学院の新設は賛成だね。
税理士の大半は卒後2年以上かかって資格取ってること思えば、
よほど合理的だ・

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:00 ID:i/vXfKVS
歪んでるのはおまえの頭だ。OB、免除こそがおまけだろう。
税理士は試験による資格取得に一本化されるのが筋。
実際、その方向ですすんでる。

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:01 ID:JLfwhyTK
廃止にしても特に問題はないだろう。

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:03 ID:i/vXfKVS
大有りだ。まともな税理士がいなくなる。

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:06 ID:eqWNuav4
>>1
試験制度があるから辛くも存続しているのに
試験制度自体が廃止されたら資格自体も廃止という事じゃないか。
その辺解ってる?


7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:12 ID:i/vXfKVS
弁護士、会計士とも意外なくらい税務に疎い人がいる。
この板には税理士の仕事も弁護士会計士が兼ねればいいと言う意見が
会計士受験生を中心として多いが、納税者が泣くような制度の変更はゆるされない。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 15:14 ID:70vtHKAj
まあ、今の多くの税理士先生の仕事程度じゃあ、
税理士資格自体いらないかも?
だってな---んにも役立たないだもの!!!


9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:18 ID:i/vXfKVS
>>8
そういう税理士にしかめぐり合っていないんだろう。
あるいは、日常業務が滞りなく行われているということは充分に役に立っている
ということがわからない厨房か。
いずれにせよ、試験に一本化することによって外れが少なくなる。

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 15:25 ID:70vtHKAj
おいおい(司法制度改革審議会−税理士試験部会)なんてあるのか?
司法制度改革審議会はもう終了のはずだが。


11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:39 ID:FEJNqHms
税理士試験なんて無駄に難し過ぎて意味なさすぎでしょ?
税務大学院化させれば優秀な社会人の参入も増え、
競争が更に激化してサービス向上が期待できるだろうから、
司法制度改革同様、消費者には良い話ではなかろうか?

12 :3:02/11/11 15:41 ID:i/vXfKVS
ねただよ。しかし、例えネタでも反論すべきところがあれば、執拗に反論する。
それが、僕のストレス解消法。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:43 ID:Ha4mjLeX
税理士資格制度って、税務署OBの再就職のためにあるって常識だよ。
本省キャリアは天下りできるけど、税務ノンキャリアは天下りが
できない。そういう待遇差を解消し、不平不満を抑え、在職期間中に
不正(賄賂など)をやらないように、税理士制度があるのだよ。

税務署OBだけだと、あまりにも露骨だから、形だけ試験制度があるの。
税理士は、日本特有の天下り制度というのがホント。


14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:46 ID:2DCqcR3d
>>13
それはそうでしょうね。公証人なんかは役所OB独占になってるし。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:46 ID:Ymc9j9re
免除廃止する代わりに合格率を25%ぐらいにしたほうがスッキリするな。

16 :3:02/11/11 15:47 ID:i/vXfKVS
>>13
だから、現実は違うんだよ。コピペはうざい。なにが「形だけは試験制度があるの。」だ。
実際に試験合格者が本格的に税理士業務をやってるだろう。OBは年金もらいながら
のんびりやっていこうと言うスタンスだ。まったくわかってないな。

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:52 ID:bUif1gze
税理士試験の5科目合格者って少数派だもんなぁ。
大手企業はOB税理士ばかりだしねぇ。
このスレは確かに世の中の実情を良く表している。


18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 15:55 ID:nSxqae4P
精神異常のベテ税理士受験生がいなくなるのは世の中のためにもいいことだ。

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 17:14 ID:ejeFTZCE
これで免除論争にも決着がついたな。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 19:07 ID:DFQxVcd8
どうでもいい。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 21:13 ID:/YyGdQ2E
とりあえず、性格検査をパスした人だけが税理士を受けることができるってことでまとめておきましょうか。

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 21:16 ID:DqoPvVps
ププ…全滅だな

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 21:26 ID:sj6TOK4e
>>13
だから試験会場の監視員(役人)は、
受験者への不快感を、あれほど露骨な態度で表すのかねえ。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 21:31 ID:sj6TOK4e
しかし、税理士試験制度が、あまりにイビツな状況であることは確か。
丸々条文を暗記できなくたって、中身を理解していれば税務はできる。
今みたいに異常に難しい試験は、受験生に過度の負担を強いて、
受験専門学校を太らせるだけだ。

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 21:36 ID:sj6TOK4e
税理士の資格を取ろうとする全ての者は、
同一の試験を受験する。
そして、試験の合格率を高くする。
これがベストだと思うが。
みんな平等の立場になるからね。
どうよ?

(連続投稿スマソ)

26 :結論:02/11/11 22:02 ID:90k5KO31
1は正しい

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:21 ID:tLgik8IU
な〜んだ免除虫・免除虫って何のことだかと思っていたら、
大学院の卒業免除のための税理士試験受験生のことだったのかぁ

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:24 ID:/rEDoOiX
1番良いのは税理士資格は試験合格者のみにすればいい。
ほとんどの問題(不公正な)は解決される。
当然、司法試験、会計士も税理士になれないように。

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:34 ID:sj6TOK4e
28に同意します。
OB・免除・試験組、
この三者の能力差はあまりに大きい。
全員が同じ試験を受ければいい。

そうすれば、免除組も、もう馬鹿にされることが無くなる。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:41 ID:5ABtMGmV
いや、ダブルマスターを復活させて試験を廃止すればよい。
従来どおりOB、会計士、司法の免除もありにして。
さらに会計士試験も廃止してアカウンティングスクールを導入すれば会計系専門はつぶれるなw

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:43 ID:8Eguh7op
税理士資格自体が国際的に見てナンセンスなもの。
税理士資格を廃止して会計士に一本化するのがいいと思う。
現在いる税理士試験5科目合格者だけは、会計士補に編入すればいい。

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:44 ID:ReNgRNlE
国税に願書出すときとか事務官は受験者の在籍企業名とか出身大学名
みて露骨にコンプレックスを顔に出すもんな。試験組が恐ろしいんだろう。
なんとかして将来の強敵を排除したいという気持ちも心情的には理解
できる。


33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:45 ID:3fmO19pu
税理士は税務署OBの天下りのために会計士から分離して作らせた資格だ。
グダグダ文句を言う奴がいるから、>>1のいうような事態になったのだ!

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:46 ID:sj6TOK4e
それは諸外国がおかしいの。
会計と税務は、似て非なるもの。
事実、会計士出身で税務が分かる人は、
すごく重宝されてる。
それだけ税務が分からない会計士が多い、ということ。

会計士も免除も、ちゃんと税理士試験を通らないと税務ができないようにすべき。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:49 ID:LrQhg2Ew
>34
非論理的なところが丸暗記試験組の悲しい性だね

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:51 ID:B6Sf6vEf
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< >>34 「諸外国がおかしいの」だって!ハハハ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ アーフォアーフォ!


37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:54 ID:sj6TOK4e
>>35

丸暗記で試験が受かるもんか。

逃げ組のくせに、態度が悪いですよ。
もっと謙虚に書きこみなさいよ。

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 22:59 ID:jHziLE9a
税理士試験廃止・・・ついにこの日が来たか・・・
所詮、税理士試験は大学院から逃げた腰抜け野朗。
強がっていても社外流出・留保の意味もわからず、
丸暗記で税理士になろうとした俺に天罰が下ったんだね。
     
           ∧∧
          /⌒ヽ)
         i三  J
        〜三 |
         (/~∪
         三三 ≡
        三三 ≡
       三三 ≡
   三三三三三三三三三
   三三三三三三三三三

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:00 ID:mHqihhtx
税理士5科目合格者は会計士2次短答免除にして
2次に編入でよい。税理士廃止で会計士への一本化でよい。役人の天下り資格はなくすべき!
税理士資格がなくなると予備校に大撃沈、大学院経営に撃沈、現税務職員に大撃沈だ〜

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:01 ID:/rEDoOiX
>>35
どこが非論理的なのか、そのことを論理的に書けるか?

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:04 ID:WwlwafQ4
>>38
社外流出/留保がわからない試験組税理士たちが逃げ惑うスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1026051594

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:05 ID:DFQxVcd8
株がやすいよ。買いかな?

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:06 ID:ifCagC3G
なんじゃこりゃ。そういえば、どこかでこんなネタのレス
見かけたわな。ついに板になったか。
しかし、試験に対して、相当ゆがんだ頭してるよな。
だから以前から言ってるだろ、税理士は試験によって担保
されてるって。
これが難しくなかったら、院もOBもその社会的ステータス
を維持できないんだよ。
試験が難しいからこそ、えばれるのだ。
これ以上バカ増やしてどうすんだよ。国の横暴に対処できないんだぞ。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:06 ID:sj6TOK4e
実際、税理士資格がなくなることは、ありえない。
役人が、自らの道を閉ざすことはないからね。
問題なのは、免除・OBらと、試験組との間の
公平性を確保すること。
もちろん、9割近くが税理士専任となる会計士や、
弁護士さえも、ちゃんと試験を受けるべき。

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:08 ID:2ngb6b92
税理士制度が会計士から独立して存在すること自体が税務署のなせる技。
税務署OBのための税理士制度がその答え。
試験組みは税務署に生かされている自覚をもって日々税務署を敬うべし。

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 23:09 ID:tCLKiE6a
>>1

てか、タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホだぜ、おまえ

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:14 ID:X6hcWX26

  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<  税理士試験って...
 ( O   )  \_______________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O  )  < 大学院卒業認定試験だったんだね
 │ │ │   \____________
 (_(__)


48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:16 ID:sj6TOK4e
免除=試験から逃げた情けない人

だから。
免除に何をどう言われても、試験組にとってはお笑い草だよ(w

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:16 ID:ifCagC3G
別にバカ修士になるつもりはねーよ。

50 :マジレス求む:02/11/11 23:16 ID:xw7U62ZZ
これ、マジ?

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:20 ID:7kbjpVw6
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  税理士試験は廃止しますた

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < 税務署OBの政治力ですか?
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:21 ID:sj6TOK4e
そか、1が逮捕されれば、税理士免除への風当たりがさらに強まるな。
この資格制度の問題点が、マスコミで論じられるようになる。
みんなで1を告発?

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:22 ID:DFQxVcd8
なんかこういうスレ見たら、
2ちゃんって百害あって
一利なしってかんじ。

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:22 ID:ifCagC3G
それからな、税務署敬ってどうすんだよ。
おまえ、完全に仕事変だろ?
また、税務署とウマク話つけたろ、とか都合のいい
こと考えてんだろ?
そんなウマクいきゃしねーんだよ。
この間なんて消費税の話してんのに所得税の本平気で
もってくるバカ署員に会ったよ。
敬ったところで、てめーのことなんかこれっぽっちも
配慮しねーよ。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:24 ID:JN4YxmWu
正確には2005ではなく、2010年廃止。
公表してないのになぜしってるんだ?廃止年度だけわざと間違えたのか?

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:26 ID:swLmElhi
>>45
実は税理士制度が無くなって一番困るのは財務省主計局なんだなこ
れが。

闇で稼いで来たインテリ系ヤクザが表だって仕事出来るようになる。

OBも脱税に手を貸すだろう。最終責任は下っ端の組員に任せて自分
も知らぬ顔ができるしな

納税者も善意であっても重加算税等で結果的に被害を受ける。
こうなると税収の確保が出来なくなってくる。

そうすると国税庁の権限強化となってくるがこれがイタチごっこだ。

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:27 ID:ldU//dK9
 はーい、この中に仲間はずれの税理士さんがいます、誰でしょう
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧                     ∧ ∧ ∠んぁー、誰誰?
  /\ ノノ_, ,_ヽ ∧  ∧ 〆 ⌒+ ./\   ∧ノノノハヽ /\
  /__ ._, 从‘ 。‘从!.|   | (;VvV;)._, __ヽ!.  | (´ Д ` )_, __ヽ!
 レ ∨ (つ::::):::)つ|    |と|::::::::::と) ∨ υ!  |と(:::(::::と) ∨ υ!
   ←〜|.::::::::::::| ″|..... ..| ..|.::::::::::::|〜→..    | . |.:::::::::::|〜→
       し′し′.. |   | し′し′ .       |   し′し′
     税務署OB       試験組み           公認会計士
                   
  誰やねん> @ @           ∧ ∧ ∠私は完璧ですよ
      /\ ノノノハヽ .∧      ∧ ノノハヽ /\
      /__ ._, ( ‘д‘) . |      | (・-・o川 _, __ヽ!
     レ ∨ (つ::::):::)つ|      |と(:::(::::と) ∨ υ!
       ←〜|.::::::::::::|″ |        .| . |.:::::::::::|〜→
           し′し′....|       . |   し′し′弁護士
          院免除


58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:29 ID:i4aqoXDr
皆で当局に確認のメールすれば?

2ちゃんねるという掲示板に、こんな書き込みがあったのですが・・・と。

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:29 ID:sj6TOK4e
役人同士のゲーム。
ありそうな話だね。
しかし、1は逮捕されるのか?

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 23:31 ID:tCLKiE6a
>>55
行政書士や司法書士はもっと要らない
不動産鑑定士も自由経済制度の元では不要と言える
1の考え方を基礎とすると、弁理士も要らねえわな

みっともねえぞ、3流私大卒の無資格者

( ´,_ゝ`)プッ



61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 23:33 ID:tCLKiE6a
>>57
モーニング娘。がそんなに好きか?
可哀相に、ロリコンで万年受験生か

( ´,_ゝ`)プッ

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:33 ID:ldU//dK9
>>57
      ┌――――――――
      |た、多数決か…
      └―――v――――
           ∧∧
           (゚Д゚,,)<ひぃぃ
           /  つ
          〜   /


63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 23:34 ID:tCLKiE6a
1は削除依頼出した方がいいな
もう通報したけどな

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:39 ID:1cB1NI/G
ソースだせ

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:40 ID:sj6TOK4e
削除される前に、マスコミがかぎつける。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:41 ID:sj6TOK4e
祭りの予感・・・

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:43 ID:y+tNJPWe
税理士のやってることって、申告用ソフトへのインプット
と税務調査対応だろ。
だから、税務OBの評価が高いのよね。
上場企業なんて、国税からOBを顧問として割り当てられるもん。
暗に受け入れないと、調査でデメリットがあるっていう感じあるし。
税務で高度なことって、国債税務ふくめて大企業にしか関係しない。
だから、高度で専門的な税務って、多くが会計士がやってる。
法人税をはじめとして、結局、税務の判断って会計判断と法的判断のからむ。
まあ、中小企業ばっか相手の多くの税理士は、JDLの使い方のほうが大事だけど。


68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:45 ID:ifCagC3G
おお、祭りじゃ祭りじゃ大祭りじゃ!!!!
コノヤロウ、ヨイトマケ!!!

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:47 ID:c0R8yzDw
あれだ、会計士も税理士も廃止だ。

公認合計士と
説理士に。

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:50 ID:5/KTp3oF
>>69
すぐに「国税OB」という資格が新設されるな。

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/11 23:50 ID:tCLKiE6a
>>57
出てこいよ、ロリコン変態受験生
モーニング娘。?
つんくにヤラれまくりのブス集団だろ?

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/11 23:50 ID:ifCagC3G
それからな、67よ。
おまえ聞きっかじりな知識で意見してんじゃないよ、
コノヤロウ!
税務OBの評価が高いだあ?ふざけんなよ。
無知な経営者につけこんで、オレラじゃないと怖いよ
って暗に示しやがってよ。結局なんにもできねーんだよ。
会計士の認識も大間違いだ。それは、このスレや他のスレ
を読めば分かるだろ。もっと勉強しろよ。
会計士の税務は相当ヤバイんだよ。まともなヤツはほんの
一部だ。これ常識。

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:03 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(; ゚д゚)< >>62 や・・やっぱり多勢に無勢でしょうか・・・
  UU    U U   \_______



74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:04 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(; ゚д゚)<お、OB税理士バンザーィ・・う、嘘です。すみません。
  UU    U U   \_______



75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:05 ID:On0QQkZZ
>>67 は、二階建て税理士という言葉も知らない受験生だろ。
馬鹿馬鹿しい。


76 :67:02/11/12 00:11 ID:h17yemR2
おれ、某大手企業の経理だけど。何か?
難しい問題は、審理出身の国税OBか会計士に聞くよ。
まちがっても、そこらの試験組みの税理士には聞かない。
だって、高度なことは知らないし、馬鹿っぽいもん。


77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/12 00:14 ID:Q+kZjyyS
>>76
大手企業って言い回しで3流バレバレ(w


78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:14 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)< そ、そうですよね、僕もそんなきがします。。。
  UU    U U   \_______


79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:17 ID:6jXaYb1i
試験問題みてもわかるとおり、試験合格者はバカです。


80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:21 ID:iclzXO/t
>>79
理論マスターを30題も丸暗記した俺様を怒らせるなよ。
今からオマエの部屋に行って耳元で唱えるぞ!

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:24 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<ま、丸暗記なんですか!?、、いや別に何も…
  UU    U U   \_______


82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:25 ID:MHQ058Ox
税理士試験って、バカじゃないと合格できませんよね。
考えると落ちます。

83 :    :02/11/12 00:26 ID:25g5XkgH
30題か
せめて60全部とか言えよ

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:28 ID:QQiupyUh
>>80
くだらん暗記ご苦労さん、っていいたいところだけど。
税理士って、漢字しらないとか地理わかんないとか、一般教養がない奴多し。
俺は会計士で監査法人系事務所へスライドしたんだが、税理士ってこんなに落つるとは思わなかった。


85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:30 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<あ、IDがキューピーになってますね。す、すみません。
  UU    U U   \_______


86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:30 ID:MHzApU5Z
                   
>>今からオマエの部屋に行って耳元で唱えるぞ!

お経か祝詞の一種かよ。

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/12 00:32 ID:Q+kZjyyS
>>84
もう少し笑える嘘をつけよ

会計士? ( ´,_ゝ`)プッ

88 :84:02/11/12 00:34 ID:QQiupyUh
>>87
マジレスしただけだ。
なんでもウソだと決め付けるおばかちゃん(ぷ



89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:39 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<ぜ、税理士試験は廃止でいいのですよね?あ、いや、別に水を指すつもりでは・・・
  UU    U U   \_______



90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:40 ID:ySRHm00q


91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:43 ID:MHQ058Ox
会計士の2次試験、早稲田で受けたんだけど、その後
ついでに、同じところで税理士の簿財も受けたんだ。
税理士受けて びっくりしたのは、受験者層の雰囲気が
すげーレベル低いの。身なりもひどいけど、顔に知性を感じさせないんだよ。
こういうのと一緒に、なるの恥ずかしかった。

税理士の簿財のうち、簿記は受かったけど財表はおちた。
だって、商法の計算書類を作れっていう問題だされても困る。
そんな単なる作業の訓練してないから。


92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:44 ID:kLITG64B
別にいいや無くなっても・・・
簿財しか持ってない今なら諦めがつく。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:46 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<き、気を落とさず・・・生意気言って済みません。
  UU    U U   \_______



94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:46 ID:nZm8Qkk4
>>91
顔に知性を感じないっていうのは理由づけが強引だけど、まあ全体として知性はおつるよね。


95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:50 ID:hFBaUdNT
>>91
うむ、確かに。
わしも両方受けたが。



会計士は、知性のみならず、
電波も醸し出してるやつが多いけどな。


あと、女性のレベルは、なぜか税理士受験生の方が上に見えた。

見た目のレベルね。

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:52 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<ゴ、ゴ、ラァ〜リルレロ・・何でもありません。
  UU    U U   \_______



97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 00:54 ID:Jy/ekGx+
>>84
ふとした時に経済の話題をふられて、税理士の奴ピントはずれの返答してて、教養ねえなと思った。
こいつは客とゴルフの話ぐらいしかできないんだろうな。
まあ監査法人にもそんなDQN社員はいっぱいいますが。


98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:00 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<た、田中耕一さんもいつもピンと外れですよね。いえ別になにも・・・
  UU    U U   \_______

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:05 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<自分でアシスト・・・
  UU    U U   \_______

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:05 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____( ;゚д゚)<100ゲット。す、すみません。
  UU    U U   \_______

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:06 ID:LBz9WoMG

  ____ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(; +д+)< すいません!すいません!すいません!すいません!
  UU    U U     \_______




102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:07 ID:Jy/ekGx+
>>98
田中さんの返答のどこがピント外れだか、問いたい。
受けをとっているのと、ピント外れなのは違う。



103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:08 ID:LBz9WoMG
  ___ _∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(;゚д゚)<あ、あの・・今日は用事があるんので。。帰っていいですか?。。
  UU    U U   \_______

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:09 ID:O8G+Pd0W
しかし、ここ見てると理論暗記を果たしてる受験生のことが羨ましくてしかたないみたいな香具師ばっかって感じがする。
自分ではあの暗記は無理だが、それをしてる受験生に能力的(暗記の)に劣っている自分を認めたくないんだろう。
だから試験制度自体を貶めたりしている。
しかし、本質的には暗記能力については確実に税理士試験合格者は優れているんだよ。
こう書くとまた必死とか言うんだろうな。
どっちが必死なんだか。
実社会で認められればそれでいいんであって、お前らに認められなくてもなにも困らないだろう。

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:09 ID:Jy/ekGx+
>>103
つっこまれると、逃げるァフ(略


106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:10 ID:hFBaUdNT
ID:LBz9WoMG


好きだよ。



活躍を祈る。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:10 ID:LBz9WoMG
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(,,゚д゚)< ご、ごめんなさいっ ゆるして・・・・
  UU    U U   \_______


108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:11 ID:Jy/ekGx+
>>104
俺は違うけどね。
それにああいうものを暗記できたからって、記憶力がいいとは言わん。

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:12 ID:hFBaUdNT
暗記「だけ」の人間にならないように。

頭の堅い人間は、ほんと、困る。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:19 ID:L8gIKpv0
だからさ。暗記がとりえってことは、メモリーやCDにしかなれんのよ。
大企業の担当者は、法人税法の書籍は全部読みこなせる。
本に書いてあることを、教えてもらう必要は無い。
もっと、高度な判断をもとめたいわけ。そうすると、審理クラス
のOBとか、会計士じゃないと、CPUには
ならんの。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:29 ID:AQG9oaAV
廃止にはならんよ! 安心せーな!


112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:31 ID:YfW270Ud
資格は廃止にならんが試験は廃止だそうだ

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:35 ID:kLITG64B
>112
いつ頃?
2005年なら個人的に撤退もあるけど、2010年なら勉強続行かな?

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 01:46 ID:kLITG64B
http://www.tky-ma.net/page012.html

http://www.tky-ma.net/page036.html

公認会計士の方って税理士をこういう目で見てるのね・・・・・
擂れ違いスマソ



115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 08:49 ID:7GwdMCk0
《税理士制度が廃止される?》

昨今の規制緩和と構造改革の流れに沿って、ごく一部でそのような報道がされています。

(公認会計士資格を有しない)税理士にも生活がありますので、廃止されるとしてもかなりの年
数を要するでしょう。しかし、今後は国策として公認会計士数を増加させることから自動的に
「公認会計士・税理士」と称する者が増加し、「税理士」と称するのはごく少数の「大物国税O
B」と「博士級の試験合格者」に限定されて来ることは間違いありません。

やがては、『「公認会計士・税理士」の「税理士」とはなんだろうか?』といわれる時代が来るこ
とでしょう。

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 08:50 ID:7GwdMCk0
今後、税理士制度がこれ以上強化・拡大されることはまずは考えられないでしょう。

「諸外国には税理士制度が存在しない」、「税務署OB問題」、「規制緩和の流れ」、「公認会計
士数の激増」、「税理士の高齢化」、「有資格者の実務離れ(顧客の枯渇による非開業者の増
加)」、「主力顧客層である中小零細企業の激減」、「非税理士(会計代行業者)の台頭」などか
らすればこのことは明白で、制度の強化・拡大はおろか廃止の危惧さえあります

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 08:52 ID:3PvRkigN
>>91
簿財は税理士試験じゃないんで。
会計士の1次と同じようなもんと思ってください。

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 08:53 ID:7GwdMCk0
《税理士の会計志向》

「公認会計士の資格が欲しい(会計業務に注力したい)」と考えている税理士が少なからずい
ます。特に若手税理士にこの傾向が強いようです。さらに、税理士事務所の後継者の多くが公
認会計士となっています(目指しています)。税務と会計は密接不可分の関係にあり、会計・税
務の専門家と呼ばれるには、実務上はいずれか一方に力点をおくとしても、双方の公的資格
を保有している必要があります。制度上、税理士は税務の専門家であって会計の専門家では
ありません。財務書類の監査証明ができないからです。残念ながら、税理士は「片手落ち」の
資格です。「税務署に対する用心棒」として重宝されてきた税理士(高度成長期には弁護士や
医者よりも重宝されてきた)にとっては、いずれは中小零細企業にも及ぶことになる会計制度
改革は、寝耳に水ではないでしょうか。

税理士になってから、「何がどうであれ、私は、税理士であること(税務の仕事)を誇りに思って
います」、「納税者のために人生を捧げる」と、心の底からいえるでしょうか。

「これからの時代は決算書の信頼性を高めなければならない」(公認会計士の真似事をしてい
る)

「税理士試験に合格した者以外は税務を行ってはならない」、「公認会計士は監査に専念せ
よ」、「中小企業に対する税務・会計その他の業務は税理士のものだ」(権益擁護論者に成り
下がっている)

と、叫んではいないでしょうか・・・・。

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 09:24 ID:Yj/GnbBA
いずれにせよ免除は論外ってことだ。




120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 09:36 ID:z+Ofh8Hi
>>114
いずれ自分の首を絞めそうなことだ。
しかし出身大学まで持ち出すことに歪んだプライドを感じるな。

実際監査に来る主査あたりの人間性見るとこんな事考えていそうだが。

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 09:51 ID:3PvRkigN
>>118
はぁ?
金融庁のHP見れ。税理士の受験は毎年10名前後だぞ。

ちなみに毎年会計士の税理士業転向はわんさかいる。

122 :税理士試験が無くなれば:02/11/12 09:54 ID:kazocb6M
納付税額は増えるな。確実に。
税務を理解してる試験組がいなくなることは、
国にとってはメリット大かも。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:01 ID:Yj/GnbBA
クライアントからの訴訟等が増え、保険金額が増えればGNP増加も
期待できるし税収は増えそうだな。


124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:07 ID:kazocb6M
1、会計士試験にパスした。
2、がんばって独立してみた。
3、顧客になりそうなのは中小企業ばかり。
4、ところが税理士がいっぱいで、顧客がつかめない。
5、税理士、憎い。
6、公認会計士の優位性をWEBでアピールしよう

こんなところかな。
お笑いサイトとしてみると、おもしろかったよ(w

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:08 ID:kazocb6M
>>123
まあな。
それ以前に、試験組がいなくなれば、無駄に税金を納める業者ばっかりになる。


126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:11 ID:kazocb6M
しかし、この会計士のサイト、読めば読むほど笑えるな。
よっぽど税理士が憎いか。
なんかトラウマかコンプ?でも持ってるのかな(爆)

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:15 ID:O8G+Pd0W
>>126
コンプじゃなくて、なんでもかんでも自分たち(会計士&会計士受験生)が圧倒的に優れていないと気がすまないエゴイストってこと。
ある意味公務員と同じで、既得権益に拘り、自分たちのみに権利が与えられることに喜びを感じてる人間。

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:20 ID:+m9S6aQ3
てか、あんな事書いて税理士会とかからクレーム付けられないんですかね?

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:34 ID:4KuON9w6
税理士会にチクリか。
俺はそういうのは好きじゃないんだが。
しかし、この板で粘着カキコしまくってた奴と、
口調も意見もソックリだったのには笑えた。

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 10:37 ID:4KuON9w6
しかし、国際化とか諸外国とか言うけど、
エンロン事件ってどうよ。
監査上の独立性が担保されていないから、ああいう事件が起きたんだよな。
だとすると、税務は会計士に任せろ、というこの人の意見は、
本来の業務である監査の価値を、さらに下げることにつながりかねないのでは。


131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:05 ID:7GwdMCk0
しかもこの人自分のHPで実名晒してるしw

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:11 ID:4KuON9w6
うん、すごい人だ(爆)

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:21 ID:afMq9hJ4
ある意味尊敬できる。腹の座った先生と言える。
関わり合いになりたくはないが・・・(藁)

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:25 ID:4KuON9w6
この先生、独自の世界をお持ちですよね。
税理士に妬みえ感じなければ、
最強の人生をおくれるのに(爆)

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:28 ID:c5DzEDZU
監査法人を追い出された元会計士か?
で、税理士をやってみるも税務の経験ないし
営業力もないから当然うまくいかずじまい。
なんで高学歴の俺がこんなありさまなんだ!
とくすぶってる先生かな?

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:31 ID:4KuON9w6
その線が可能性大。
で、以外と税理士に高学歴が多いことにショックを受けた。
で、若手税理士が会計士を試験を受験してると言う妄想にとりつかれた。

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:32 ID:8J1jW/IX
法人税だけで良いから合格してみてから言ってみてほしいね。

そしたら1〜2年で受かるお坊ちゃま試験合格で生きてゆける自分の幸せ
を噛みしめれると思うよ。

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:44 ID:4KuON9w6
親に頼って試験をパスした会計士に、経済がどうとか言われてもなあ(w

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:50 ID:VTB6U/yN
俺も読んだ。
すっごい敵意って言うか、正直って言うか。
「俺は公認会計士だぁ、格下の税理士風情と一緒にするなぁ」
「内容も学歴も難易度もじぇんじぇんちゃうねんどぉ」ってな感じか。

公認会計士試験合格まで血みどろの努力をしたんだろな。
でも監査法人で芽がでず、独立したのはいいが、
依頼は記帳代行、税務申告の依頼ばっか、依頼者からは税理士とごっちゃにされるわ
いまだに使用人は1人だわ、顧問先は増えんわ、あせる気持はわからんでもないけどね。

しかし、そんなに監査、会計、大規模法人って吼えても
なにで飯食わせてもらってるか冷静に考えれば・・以下自粛


140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:51 ID:otII+tbO
>>138
意味不明だなあ。
あんまり頭よくない?


141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:54 ID:otII+tbO
>>139
会計士>税理士なのはまともな人であれば常識なので、HPまで作ってわざわざ宣伝することもないのに、って。


142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:55 ID:4KuON9w6
プッ。
だからお前は駄目なんだ。
読解力ゼロ。
>>140

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:57 ID:4KuON9w6
はいはい。
会計士はすごいよすごいよ。
持ってけ持ってけ。(爆)

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:59 ID:VTB6U/yN
こういう人に限って
下賎な税務なんてチャンチャラおかしくって勉強できるかい、
てな人が多いんだな。

それでよけい客足が遠のく。


145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 11:59 ID:4KuON9w6
でも、バブル時代の税理士の思考回路だって、
この会計士とそんなに変わらなかった。
お金があってもなくても、おかしくなるんだよな。

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:01 ID:4KuON9w6
しかし、この会計士。
一気に有名人だな。
2ちゃんねらーとしては、名誉なことだよな(w

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:01 ID:cHeoKn+P
>>142
親に予備校の金出してもらってるのと経済知ってるのはなんの関係があるんだ、ボケ。
あたまわるいぞ。


148 :0123〜♪:02/11/12 12:08 ID:HPO/WPaf
118はまじワラタ。

本気でこんなこと考えているヤシがこの世に存在しているとは...

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:09 ID:4KuON9w6
ぐはは!!!
スネかじりが、経済を語ってるぞ!!!
お前の勉強にかかる費用は、誰が出してるんだよ。
経済って言葉を辞書で引け。
自力では生きていけない情けない野郎が(爆)

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:10 ID:VTB6U/yN
この会計士だけじゃなく、社会にはこの手の人
結構いるんだよな。
過去の栄光を追うっていうか、権威主義っていうか
今の自分がどういう立場に置かれているかよくわからん人。
はやらない弁護士なんかにね。

士業も結局、商売のひとつに過ぎんのに。

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:12 ID:hlPrJ8rE
>>149
そういう意味で経済って言葉使うのは、視野が狭い。
それにそれを言うなら、経済の院生も同じだぜ。



152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:14 ID:hlPrJ8rE
>>150
別に会計士試験受かったぐらいで過去の栄光となんて思ってないよ、普通。

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:15 ID:4KuON9w6
まさに、そういう意味で、わざと経済って言ってるんだけど。
俺は経済専攻だったよ。W大で(自慢じゃねえよ)

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:16 ID:hlPrJ8rE
>>153
早稲田で自慢すんな、ろくに微分もできないくせに。


155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:19 ID:4KuON9w6
数学受験だっつーの(w
すねかじりの情けない男が意見するなよな。
こっちは命懸けでカンバン張って家族を養ってるんだ。

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:22 ID:/YeclmqM
>>155
すねかじりって決め付けられても・・・
それにしてもこんな時間に2chしてる俺達って・・・


157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:23 ID:4KuON9w6
だから自慢じゃないっつってんの。
早く帰宅して、おかあさまの オッパイ吸わせてもらえ。

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:26 ID:4KuON9w6
親に頼りっきりで勉強してた奴をスネカジリと言わずしてなんと言う?
俺は奨学金&バイトでのしあがってきたが。

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:27 ID:/YeclmqM
>>157
ママのおっぱいでなくて・・・


160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:28 ID:ItY+MPRk
会計士協会、税理士会及び本人に抗議文出しました

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:28 ID:4KuON9w6
はっきり書けよ。
ここは2ちゃんだぞ。

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 12:29 ID:4KuON9w6
ありゃ、やっちゃったのか。。。
この会計士もかわいそうに。
せっかく難関試験をパスしたのに。終わったな。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 14:47 ID:+m9S6aQ3
本人にここで話題になってるってしれたらヤバくない?
118なんか無断転載だし・・・

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 14:52 ID:a1qCQozj
>>114
この先生・・・大げさなこと書いといてやってることは思いっきり"税理士"業務じゃん。
記帳代行も会計士が行う記帳代行と税理士が行う記帳代行は違うっていいたいのかねw
「公認会計士はわが国で唯一の職業会計人としての国家資格です。」
このフレーズは、JAROに報告せねば。


165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 14:56 ID:+m9S6aQ3
>164
監査業務を含めた業務が先生のおっしゃる会計業務で
それが出来るのは公認会計士だけっていいたいんだろうね・・・・

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 15:40 ID:a1qCQozj
相続税なんて試験も受からずに相談に乗れるんだろうか。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 16:07 ID:89lm4AHq
>>163
本人に×→本人が○

ここまで堂々と職域侵害やってるんだから(以下略)

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 16:47 ID:a1qCQozj
>>167
"本人に"でいいよ。
本人にここで話題になってるって知れたら〇
本人がここで話題になってるって知れたら×

もし"本人が"と用いるなら
本人がここで話題になってるって知ったら
となる。

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 17:18 ID:CRns+vul
でも久々のヒーロー登場じゃん。

やっぱ先生と呼ばれる人々は漢でなくちゃな、シケ。

170 :名無しさん@そうだ確定申告にいこう:02/11/12 17:33 ID:vaMFeZiK
>>1
で、9年勉強して官報合格できない漏れのような香具師はへタレ?
何か救済措置あるの?情報キボーン。

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 17:38 ID:3PvRkigN
すごいなこの会計士・・・・
監査法人のお偉方が言うなら判るが、
税理士業で食ってる会計士が税理士業批判か・・・・


172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 17:40 ID:3PvRkigN
誰か、日本公認会計士協会や税理士会に通報した?

173 :日本国民:02/11/12 17:50 ID:QSwukIsR
もう止められないな。国がやる気だからね。
2ちゃんのせいで税理士自体の人気は下がる一方。
キチガイ税理士受験生のイメージが国民にはこびりついてるよ。
おとなしく勉強してればいいものの本当馬鹿。


174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 18:14 ID:O8G+Pd0W
>>172
ついでに173も通報してください。

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 18:50 ID:qxhw1MCH
>>1
税理士制度の廃止はもちろんのこと税理士資格の格を下げることになる
税理士試験の廃止も考えられない。
税理士会の政治的影響力が大きすぎる。
@ビジネスキャリア制度から税務を排斥したのは税理士会の力。
A商法特例法による小会社を資本金1億円以下として税理士の活動領域に
 会計士等が入り込むのを阻止したのも税理士会の力。
B公認会計士資格のみで税理士業務ができるようにならないのも税理士会
 の力。
税理士会は他業種の領域には参入したがるが、税理士業務に他業種が入
り込むのは、ある意味命がけで阻止しようとする。
上のAなど、商法学者には苦々しく思っている人も多い(早稲田(今は
日大か)の石山氏など)が、一向に改正される兆しはない(商法がこん
なに改正されてるのに)。
まったくもって、スゴイもんだ。

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 19:01 ID:a1qCQozj
>>175
しかし、ダブルマスターが完全に廃止にならなかったのは、文部関係の力。
大学院の利権が奪われてしまうからね。
OBも廃止にはならない。税理士会自体、OBが身内だし。
それぞれの立場があり意思の統一は完全にはできないが、職域を守ることには
一致団結。まあ、現状が変わろうが変わらまいが、やることは同じ。
税理士廃止なら、税務コンサルタントと名乗ってやっていく。
世の中、税務コンサルタントだらけになるなw

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 19:03 ID:YWF4N0bG
あほくさ・・・・・・

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 19:37 ID:PzuwCaEX
なんだ、盛り上がったと思ったらもう終了か?

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 20:07 ID:7GAskcXc
しかしFPには税務の項目が堂々とある。
税理士会が例のごとく茶々を入れたのだが
「税務は税理士の範疇!」との文言も教えて
いるので抵触しないそうだ。
税理士会もバカばっかやな。
てめーの腕に自信があれば怖くねーだろ?
じじいばばあが大体びくついてんだよな。

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 20:15 ID:AGSxt+Bj
普段は威勢がいい皆さんも税理士会の横車には何も言わないのね(w

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 20:26 ID:7GAskcXc
さっき例の公認会計士のHP見たよ。
こいつもバカだって。相当いかれてるよ。
本当面白いよな。こいつのプロフィール
どっかに載ってた?載せてないところが
卑怯だよな。自分のバカさひけらかして
どうすんだろ。そんなに会計士の優位性
言うんだったら、税理士業務なんかやるなよな。
こんなことばっかり書くくらいなら少しは
クライアントの役に立つようなこと書けよな。
ほんと、救いようのないバ・カでした。

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 20:43 ID:AQG9oaAV
1> 試験廃止?



183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:16 ID:F0XP4YdT
1の文章おかしいよ。よく読んでみなよ。
「歪んだ税理士試験制度の廃止」と
「資格取得プロセスの合理化」は、必ずしも直でリンクしないよ。
つまり、虚言だよ。
でも、これだけ盛り上がったスレを確信犯的にたてた1と
それを見破り、なおかつ、この約180にのぼるレスから1と
同じ人物を見つけることができたら、
2ちゃんねる試験免除だよ。(ROM科目のみ)

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:19 ID:wsC1Zlfg
>>183
いや、「会計士のオマケに税理士廃止へ」に対抗してたてたネタだという事は百も承知


185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:32 ID:PUPhz/jC
会計士とか司法試験受ける人って、税理士資格が欲しいけど、
税理士試験合格できないから、税理士免除の為にこれらの試験を受けるんでしょ?


186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:34 ID:O8dG0Wf1
会計士のサイト、俺も見た。
妄想としかいいようがない。
どうして若手税理士が公認会計士になりたがるんだよ。
根本的に、税理士という職業を誤解してる。


>>184
俺もそうだと思ってた。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:37 ID:hxpvJZFi
>>183
1って、例の会計士のサイトから記事を流用した奴では?
どうよ?114さん。



114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/12 01:46 ID:kLITG64B
http://www.tky-ma.net/page012.html

http://www.tky-ma.net/page036.html

公認会計士の方って税理士をこういう目で見てるのね・・・・・
擂れ違いスマソ

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:41 ID:ha+OPeU0
会計士の有能さを力説するつもりが、

 会 計 士 の D Q N ぶ り を 披 露 し て し ま っ た サ イ ト で す ね  
 
 


189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:44 ID:2AY+Niad
>一部の超エリートにすれば、公認会計士で
>「人並み」、税理士は「論外」だそうです。

エリートは会計士も馬鹿にしてますよ。ワラ



190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 21:56 ID:ha+OPeU0
って言うか「エリート」ってどんな状態にいる人を指すの?


191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:07 ID:hxpvJZFi
しかし、こんな非論理的な御仁でも会計士になれるんだ。
受験生の諸君、安心だね。
しかしこの人、今年に入って、ネットで知った人の中で、
いちばん面白い人だった。まじで。

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:13 ID:NbfYJZwX
>>189
そしてお前は問題外(w


193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:17 ID:ha+OPeU0
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%92z%8ER%8C%F6%94F%89%EF%8Cv%8Em
グーグルでこの会計士検索したら300件近くひっかかった。
ネット活動が大好きな奴なんだろうな。


194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:22 ID:hxpvJZFi
>>193
だとすると、当然、ここも見てると考えるのが合理的だわな。
ここの常連ということも、ありえない話じゃない。
プッ。おもしれー。

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:23 ID:CAKp8Jlb
こいつさ、「請負い報酬表」出してるよ・・・・

http://www.tky-ma.net/sub/housyu.htm

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:27 ID:qEErNWj9
総人員2名って?
代表者って?

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:35 ID:rWTEf20n
設立
1991年8月
総人員
2名(代表者含む)

10年たって一人しか雇えない。おそらく専従者。

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:40 ID:J1CMfgvy
>195
税理士を批判する会計士は、真に実力ある税理士をしらないだけ。
悲しい人だねえ。

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:49 ID:CAKp8Jlb
>>197
たぶんそうだろうね。
このサイトで愚痴ってる根底には
「税理士より高貴な資格を持ってる俺がその辺の税理士より貧乏してるのはおかしい!」
ってのがあるんだろうね

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:53 ID:rWTEf20n
公認会計士事務所でありながら中小零細企業を大切にします。公認会計士は大企業専
門のイメージがありますが、当事務所では決して中小零細企業へのサービスをおろそか
にいたしません。規模や知名度を、お客様選別の尺度とは考えていないのです。

己のところが零細事務所だと気づいてないみたい。

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 22:59 ID:OxvdTtZV
どこの事務所だっけ?関西はバタバタつぶれてるそうだ。

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 23:00 ID:qEErNWj9
学歴が尺度と考えています。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 23:00 ID:O87k7nHN
>>168
遅レスだが、やはり”本人が”でいいよ。
「2ちゃんなんかで話題になってるって世間に知れたら本人がヤバイ」
って意味。少し日本語変だけどね。

>>195
相場並みなのが救いというか笑えるというか・・・。


おい!ひょっとしてこのスレ立てたのこの大先生じゃないだろうな!?

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/12 23:12 ID:ZMzIAY++
税理士会って士業のなかではトップクラスの圧力団体
会計士会なんて弱小
てか、USCPAが監査やれるようになったらどうすんのかね?

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 23:27 ID:O8dG0Wf1
>>203

他に、【会計士は税務が出来ない」が口癖の税理士って】という
スレッドを立てたのも、大先生なのかな?
ちなみにそのスレで、坊ちゃんとか お嬢とか呼ばれてからかわれてる奴が、
大先生とソックリのこと書いてるんだよね。
まあ当人とは限らないけど、参考までにみんな読めば?

↓このスレです

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030112103/l50

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 23:44 ID:p5QYuXNs
ごめん、このHPマジワラタ。
俺かなりでかい事務所(監査法人じゃないけど)にいるんだけどさ、
会計士に限らずいろんな資格保有者と仕事してると他資格者の事を馬鹿にする
気持ちなんて少しもわいてこないよ。一部上場のクライアントを担当するときは
チームで対応しないとやって行けないしね。
国税三法合格して事務所に入ったけど、実務はやっぱり日々の勉強+経験です。
そう言う意味では会計士の人達が言うように、一部上場企業を担当できる会計士は
零細税理士事務所では絶対に経験できないことを経験できるのでやりがいはあるかも。
免除がとか会計士がとかぐちぐち言ってるひまがあったら自分のスキルを磨かないと
ほんとに世間からそっぽ向かれるよ。

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 23:46 ID:YWF4N0bG
バカが騒いでるだけだから、ほっとけって・・・・・・・

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/12 23:47 ID:5DpYKLm1
>>195
この人税理士会でいじめられないのかな。

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/12 23:57 ID:ZMzIAY++
>>206
零細を育てる醍醐味もあるぞ

210 :206:02/11/13 00:01 ID:+I0OmJUa
うん。それもやってる。しんどいけどそれも楽しい。

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 00:10 ID:LlfnVJxt
TOYOTA no SYOTOKU KSKUDHI
SEKININ TORE ZEIRISHI HA

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 00:11 ID:NGU8gnlR
おれっっち会計士。法人勤務の傍ら、税務のバイトを親戚の会社相手にやりはじめ
て、最初に自分の確定申告で最初に、あれ?と思ったのが、
元入金と事業主貸・借 。
新鮮だったなあ。 おれって零細個人事業主の典型だなあって感慨深かった。
税理士って、零細も経験できていいね。



213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 00:17 ID://+Mk6uT
たまに壊れてる人がいるのも、会計士界の醍醐味。

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 09:09 ID:PQrEH+E1
>>206>>212
君らももう少しで大先生になれるかも・・・。

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 10:11 ID:NUcda3hr
恐怖の事業主貸。ときどき、生活費の通帳と仕事上の通帳が一緒になってる人が
いるよ。例えば、"電球""お茶"。これは、仕事用?生活費?そんなのを全部書き出して
お尋ね。1〜2月は、そんな仕事ばかりだよ。

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 12:37 ID:TWo/ssqj
有能な人間は常に勉強精進しているが、無能な人間はお茶でもすすりながら、屁理屈
ばかり。
ほんとよくわかりますよ、普段の態度で。

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 14:49 ID:1s4xAjvW
1の言うように、司法制度改革と同じように税理士試験制度も
専門大学院→新税理士試験のコースに一本化されれば、それはそれで合理的で結構な話だな。

でも、これ↓には笑った。妙に的を得ているゾ。
>わが国における税理士資格の対象はそもそも税務署OBに対するものであったが、
>税理士資格の民間への開放ととして、一部の大学院卒業者に対して開放されていた。
>但し大学院卒業者以外でも、そのバイパスとして税理士試験制度が存在していた。



218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 16:24 ID:BAUWvhux
OB税理士は癒着の象徴

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 17:12 ID:NUcda3hr
大学院言ってる時間はないんだよ。働きながら試験を受けたいんだ。
ロースクールにしてもアカウンティングスクールにしても学校を儲けさせるだけだろう。
昼働いて実務を学び、夜勉強して理論を学ぶ。これが一番いいんだ。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 19:57 ID:+oj59cNT
219>>
そのとおり。
俺もそうやって官報合格した。

これが税理士の王道。
専念・免除どっちだったてそんなのは税理士じゃない。
実務と知識。これを本当に身につけるべし。


221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 20:04 ID:k9L1XyuZ
<<220
まあな。それが王道だわな。
実務と理論の連動がうまくできるかできないかが
この世界の分かれ道。頭だけじゃダメだし、かといって
体だけじゃダメ、ということ。

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 20:31 ID:8qLzzE8Y
>>219-221
立派だ!
税理士の未来もそう暗くないな。
5年後に同じ事言っていられればの話だが・・・煽りじゃなく

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 20:57 ID:+oj59cNT
<<220だ。
開業3年。
現在関与先法人約40社。ほとんど自分で開拓した。
先日も約10件の新規関与先の話があった。
今現在手一杯なのでその話はフォローしてないが、その他に今月の新関与先は2件となりそう。
昨日はいまいちの関与先に関与中止の電話を入れた。

5年後でも最低限同じことは言えると思う。
俺のような奴がんばれ



224 :219:02/11/13 21:10 ID:NUcda3hr
>>223
>>俺のような奴がんばれ

すごい自信ですねw
資格とってないんで大きいことは言えないが、とりあえず頑張ります。

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 21:55 ID:/GTA8Hb9
低脳が職業会計人目指すんだよ

低脳が低脳を嘲笑う

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 21:59 ID:+oj59cNT
>>224
読み返すとすごい自身満々みたいだ。すまん。

そういうことを言いたかったんだではなくて、俺みたいないやと言うほど
下積みをしている奴に頑張って欲しいわけ。

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 22:03 ID:DEVNIytm
名前: 開業税理士

開業3年くらいでも俺のクライアントには
連結会社や、企業再編を考えている会社も複数ありますよ。
それに、若手なのにクライアントの赤字が80%なのは
君がよほどいい会社を紹介してもらえる人望がないか、
仕事が出来ないってことだよ。

君はこいつと同一人物?>>223


228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 22:14 ID:StcBoa7V
>昼働いて実務を学び、夜勉強して理論を学ぶ。これが一番いいんだ。
まるで、実務補習所に通う会計士補みたいだなぁ。



229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 22:18 ID:+oj59cNT
227の煽りは無視しよう。
流れを読めば俺が今2チャン話題のいわゆる開業税理士とは違うことは明らかだろう。

俺は30台から40台の本当に経験と力の有る税理士或いはその予備軍にいい仕事をして欲しい
わけだ。


230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 22:45 ID:6yzPuyjP
理論を学ぶ、か。(藁



231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:29 ID:tpDf3n6N
>>223
すごい励みになりますだ。
ワシが官報合格した暁には、
試験組の優秀さを世にアピールするよう尽力するつもりっす。
残りは税法2科目(うち1科目は多分合格)ですが、がんばりますだ。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:30 ID:bpgM6Dux
>223
そんなに自慢したいなら2ちゃんになんか来ないで
ホームページで改行3年40社って書けばいいじゃん。
さすがにそこじゃ書けないか。
涙にもろい不器用な人情タイプで、同時にホラ吹きの落伍者だろ。
その上見栄張り。がんばれ日本人。
院はそういう奴いないよ。あんまり挫折していないから。
ガキばっかりだけど許してね。


233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:33 ID:oB91MCaO
>>223
励みになります!
これからも役立つ書き込み期待しています。

レスの反応が二分していますね。
自慢と捉える人と、希望と捉える人と。


234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/13 23:37 ID:4Zv1e7sb
>>232
妬むなよ、中卒
せめて1科目受かってからここに来い

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:40 ID:bpgM6Dux
院はガキが多いよ。確かに。すぐ節税に宗教法人立てるとか言うし。
女たらしも多いし、院内恋愛も盛んだしな。
金持ちの奴もいる。
しかしよう、考えてごらんよ。一般の会社だって同じなんだよ。
電通行けば御曹司がルノーアルピーヌで女たらしているし、
東大生でスノボに長髪でハーフパイプしてる奴もいる。
苦労人なんて誰も認めてくれないんだな。
隙間風のアパートでガラスが壊れてハンカチをあてがうようなそんな
奴のことは誰も格好いいとは思わないが、そいつが自分の気持ちを
なかなか言えなかったりする、女にも告白できなかったなんて言うと、
みんなそいつがなんだか好きになってしまうこともあるんだ。
ところがおまえはそういう奴とは違い、人格は院そのもの、状況は
院に行けず、くすぶっている、金持ちのクソガキが2ちゃんでわめいてる
ぐらいのもんだろ。
金積んでも院に入れず恥じ欠いたんだろ。
金じゃ入れないんだよ院は。
そこんとこよろしくな。


236 :231:02/11/13 23:43 ID:tpDf3n6N
追加です。

免除の坊ちゃん嬢ちゃん(=試験から逃げた情けない人達)が
いかにダメダメであるか、も
アピールしていきたいです。

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:46 ID:Nk5Zi/3L
ダブルマスター狙いの事務所の先輩の宿題手伝わされたことあるけど、
DQN大学院の外書って漏れ時の教養語学より簡単だったよ。
あんなんで免除ならお得だとオモタなあ。ま、税理士には興味ないけど。

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:51 ID:bpgM6Dux
そんなに坊ちゃん嬢ちゃんが憎いなら民青でも入ってピケ張れよ。
貧乏人のふりしてないでさ。お前が勉強しないから試験にも受からないし
院試にも通らないんだろ。
おまえが2ちゃんでもだえている間に、賢い今時の若者は勉強をすすめ、
どんどん合格だ。
おまえさ、税理士目指すなんてやめちまえ。
まわりの人に迷惑かけるな。


239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/13 23:56 ID:bpgM6Dux
>237
頭の悪い金持ちのクソガキだろ。
尻尾が出てるぞ。金持ちの税理士のみなさん。
こういうガキに育たないようしっかり「しつけ」してくださいな。
大学院組みも試験組みもしっかりした頭の良い奴が税理士になってくれ。



240 :231:02/11/13 23:58 ID:tpDf3n6N
さらに追加です。
将来私に子供ができて、
その子が跡をつぎたいと言っても。。。
 
試験から逃げた負い目を紛らわせるために
2ちゃんで馬鹿なこと書いて失笑を買ったり、
ちゃんと勉強してないために、
ろくに判定もできないような、
ダメ税理士にはしたくありません。
 
だから、私の子供には、大学院には行かせません。
 
 
 
 

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:00 ID:65l/pOj+
>240
おまえみたいな馬鹿の息子は院には行けないよ。
残念ながら。
それにその頃には全員ロースクールだろ。
税理士という名前さえ残っていないかもな(w

242 :219:02/11/14 00:03 ID:cSf1b3ro
「俺が自信満々ですね」っていっちゃったばかりに>>223が自慢こいてるような
言われ方をされちゃってる・・・すまそ
でも、僕も早く>>223のように自分の力で顧客を掴めるような立場になりたいよマジデ。
>>235
俺の知ってる限りでは頭のいい人ほど試験を選んでるような気がするな。
俺は親が事務所をやってるんで苦労人ではないけれど、5科目とることが
最低限クリアしなきゃいけないハードルだと思ってるんだよ。顧客も見てるしな。
楽して資格取ったって思いっきり見抜かれるよ。中小企業でも利益出すような経営者は
するどいよ。

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:04 ID:I9wtLrdc
プ。
失笑。 ∴大先生とみなす。

244 :243は:02/11/14 00:05 ID:I9wtLrdc
あ、↑ これ、241のことだからね。

245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:09 ID:MpGlSC9o
220です。
自慢したいわけでもないし、院を馬鹿にしたいわけでもないので、そういう風にはとらないでね。
たまたまここに書き込んだだけなので。

しかし、俺が励みになると言うのはうれしい限り。
開業3年、法人40社個人事業者10件で確かに予想以上に忙しいがこれでも仕事を選んできたつもり。
現に昨日は1件関与中止とした(こちら側の意向で先方とはまだ話がついていない)。

税理士は顧問先獲得に苦労する時代と言うが大したことは無いが、俺も一つの例と言うだけ。
関与先が多いというならもっと多いのもいっぱいいるはず。

開業予定の奴には一つの例としてみてくれ。

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:10 ID:I9wtLrdc
免除に逃げずに、5科目突破をめざす二世。。。
正直、偉いっすね!>>242

247 :245さん、教えてください:02/11/14 00:12 ID:I9wtLrdc
>>245
どういう風にして顧客を広げていかれたのですか?
やはり初めは支部の仕事からコツコツと、でしょうか。
それとも営業されましたか?

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:27 ID:65l/pOj+
>242
利益を出す顧客はおまえみたいに甘くないよ。
5科目苦労なんてハア?ぐらいなもんだ。
客にとっておまえの勉強なんて何のメリットも無いんだよ。
勉強なんてグズでもボケでもできることだからな。
社長は忙しいんだよ。おまえのような馬鹿とつきあう時間はなるべく避けたいと思うのが
社長だ。

社長というものはな、仕事ができるか、腕はあるか。
おまえの能力そのものを見る。
資格取得の経緯なんてどうだって良いことだ。
また客はおまえが秘密を守れる奴か、信用できる奴かを見ているんだ。
損をさせない奴か、賠償能力あるかを見ているんだよ。
おまえは妄想チックで低脳丸出しだから、客も引いてるだろ。
客は頭がいいからお前には本当のことは言わない。
馬鹿息子だなと思うが、可愛そうだからだから言わない。
おまえはすぐ間に受ける馬鹿だろうから、調子に乗るんだろうがな。
馬鹿だねあいつはと逆に影でからかわれてるんだよ。
無能な奴はしょうがねえなとな。
そのうち担当者変えてくれと言われるのがオチだな。
馬鹿の2世だから首にはならんで済むだろうがな。
おまえみたいのが客ができない乞食税理士になるんだよ。
経営者はそういう最低最悪の奴をすぐ見抜くよ。経営をうまくやる者は
人を見る目があるからな。
こいつはだめだと。親父も幽閉して業務の邪魔しないように
閉じ込めるぐらいしか手立てが無いだろ。
客とつながっているのは単純に親父のしがらみだろ。


249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:29 ID:I9wtLrdc
248って、どうしようもなく憐れだなあ。
こんなになったらお終い。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:31 ID:65l/pOj+
>245
百歩譲って本当と見てもいいけどさ、40件ぐらいじゃ少ないぜ。
俺の知っている院は改行1年で80社という奴もいたぜ。
札束80枚ぐらい財布に入れてたといううわさ。
両手にスッチーだって。まあピンサロかもしれんが。


251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:34 ID:65l/pOj+
>249
なれないだろ。まず院に合格せいや。
俺は人まねされるの嫌いやからな。
じゃな。



252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:35 ID:I9wtLrdc
はあ?開業ってことは、二世じゃないんだ。
それが1年で80社だって?しかも免除で?

「マネーの虎」だったら、美空ひばりの息子がブチ切れるところだ。

253 :219:02/11/14 00:48 ID:cSf1b3ro
>>248
過大評価ですよ。今はただの事務員扱いだからね。
客とのつながりもへったくれもないんだなw。
苦労なんて誰も評価しないなんてことは知ってるよ。だいたい俺は苦労なんて
してないっていってるじゃんw。5科目そろえることは、税理士にとって
必要な能力を身に付けることにつながるんだよ。
>>250
開業一年で80件w。おかしな人だね。とりあえず40件の2倍で80件
と言ったんだろうねw。

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 00:51 ID:65l/pOj+
>>245の話はふかしかもしれんが、
>>250の話は本当だろ。
安心しろよ。俺は客は少ない。
ガラスの隙間にハンカチあててるからさ。


255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 06:56 ID:Q/9xL/Dw
免除の話はともかく、専門家を名乗るのなら大学院くらいはでてないとな。税理士試験の受験資格に院卒を追加すべし。

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 08:03 ID:FHvgD310
ごもっとも

257 :0123〜♪:02/11/14 09:46 ID:zz/91TCG
>255
ドキュソ大学の院でも?そもそも大学になに期待してるの???
理工系はともかく、文系なんて、ごくごく一部を除いて...(以下自粛)

大学で講義をしてて、つくずく思うぞ。

258 :222:02/11/14 09:56 ID:hzN5Y6L2
段々ホラも大きくなってきたな。最初は面白かったがもうつまらん。

免除税理士2世の知り合いが何人かいるが、みんなそれほどバカじゃない。
キチンと仕事もしてるし信頼も得ている。
調査に対して異議申立・審査請求もしているヤシもいる。
当たり前だと煽るなよ。
その当たり前すらしない合格組を、これまた何人も知っている。

人が地位を作るのではなくて地位が人を作る、これ最強。

220の話はホントだとしたら凄いが、やはりネタっぽいな。
5年後同じ事言ってたら、例の大先生と同じだろ。
ま、2ちゃんだからな。夢と希望と妄想もいいだろうが・・・。


259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 11:17 ID:65l/pOj+
>257
シケ発見!!


260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 17:22 ID:b9VLd7HB
俺の知ってる税理士の中で、
資格取得後に勉強してない先生って、
圧倒的に免除&OBばかりなんだけどね。

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 17:40 ID:b9VLd7HB
大先生、あれから2ちゃんきてるかな。
俺のカンだと、今日はそれっぽいカキコが他スレでチラホラ。。

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 20:00 ID:IWKtCzrC
>>260
知ったかするな。
免除・OBは資格取得前から勉強なんてしてないよ。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 20:07 ID:VZ2mXgI3
勉強しても世間に認められないつらさ。
世間がおかしいのか?

勉強の中身がおかしいのか?



264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 21:07 ID:+wfGnl+d
>>260
>>262
OBや免除は税理士資格を単なる手段としか思ってないので勉強なんてしてません。
僕の事務所の所長がOB税理士なんですが、間違っても恥ずかしげもなく、
「私は法人税出身じゃないから」と言ってのける。


265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 22:23 ID:MEh9ZQXw
ホント、かなり情けないスレだな、ここは

266 :このスレの経緯:02/11/14 22:36 ID:ReqoTYbZ
いたずら→
税理士受験生 VS 会計士受験生→
ニューヒーローの誕生(大先生)→
免除の言い訳

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 22:46 ID:iJj7a9tw
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(; ゚д゚)<ぼ、僕は無視でしょうか…
  UU    U U   \_______



268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/14 23:34 ID:espOY7Rm
こんなバカなこと言ってて楽しいわけ?

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 01:32 ID:3d4R/iDl
確かに馬鹿だな。


270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 02:14 ID:tUJWgKYk
うちのOB先生は勉強してるよ。
でも税務署レベル、国税レベルの話になるとついていけない。


271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 02:35 ID:vmEeIlwX
役場レベルか。

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 09:19 ID:CDpfKk5H
>>270-271
そうだな。OBも元いたポジションによって大分レベルが違う。
局クラスの人間は難しい話は詳しいが、こういう人に限って個人事業で
受取利息を雑収入に計上したりする。

一番頑張ってるというか使えるのは定年前に独立目指して勉強していた
人で、50歳がらみの人が多い。
ただこの年代も、使い物にならなくて半ばクビの人間が結構いたりして
見分けは難しい。

ま、まともな税理士はそろそろ年末調整の準備でもしてなさいってこった。


273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 09:49 ID:ypwfeeZu
>でも税務署レベル、国税レベルの話になるとついていけない。

税務署レベル?
「副署長元気?最近ご無沙汰だけどよろしく言っといて」
「キミの部署の統括は何期生?」
とかいうかけひき?

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/15 19:31 ID:w+Ng/5mT
試験組ってほとんどいないんじゃないの?
ま、多勢に無勢ということだね。
平成6年でこうだったのだから、今は更に高齢化が進んでいるだろうね。
80以上 1.76%
70代 13.05%
60代 43.19%
50代 13.37%
40代 16.46%
30代 11.11%
20代  1.06%

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/15 23:09 ID:Gqy/rRT9
>>274
4、5年前で45%前後だったはず

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 14:30 ID:5w1O21yx
5科目試験合格した税理士が少数派であることが制度改革を容易にするかな?やっぱり税務署OBコースは聖域として残るだろうな

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 14:43 ID:xJSP3KY1
OBコースはなくならないね。
そのことを前提に、
試験組にとってもっとも有利な状況について考えません?


278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 15:10 ID:XaLcDYfg
>>277
とにかく腕を磨いて顧客をとる。w
試験組で有形無形のネットワークを築く。


279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 15:15 ID:xJSP3KY1
>>277
ネットワークというか、そういうグループは、無いことはないよね。
ネットを使って、おもしろいことできないかな。

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 15:15 ID:xJSP3KY1
>>278
でした。
スマソ

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 20:05 ID:RFQPdAUp
>>278>>279
青税か?(藁)

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 22:51 ID:MfvUhVow
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 税理士試験廃止まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ 構造改革 ○  |/


283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 23:22 ID:x19VDdbL
大先生age
出てこい、ニューヒーロー大先生!
みんなアナタの書き込みを待ってるぜ!!

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/18 13:26 ID:XmcDUq7i
//.|
           //./.|. 
          //./ | |
        //./|/:.| .| 
        □/ / //| |.  
        | |/.;;;;//. | ||.      
        | | ;;;;;;//  | |||   l⌒)=|二二フ  
        | |.;;;//   | |.||   ∧.|.∧  
    ∧ ∧ | |.//.   | | ||.  ( ・∀・)
   ( ・A・).| |/.    | |. ||  |   )               ワイワイ  ガヤガヤ
 __(    ).| |___. | | || __.| | |____   
    | | | | |.   //.| ̄ (__(__).   /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ 
   (__)__)| |.  //  |.         //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
        | |.//∧ ∧|         //  |        ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
       (..| |/ ( ´∀`)      .//.   |      (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
     (⌒ .| |    / ̄ ⊂.⊃.  .//   /      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
∧ ∧    ̄| |  /    └─┘//   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(   )(
( ・A・)   | |/   試験     //   /       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
(    )    ~~        //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
 | | |            //   /        ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(__)__)          //   /         (д- )(   )(*゚ー゚)(TдT)(∀` )
________/|__________


285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/18 17:56 ID:Y9fD8whd
やっぱり金で資格を買うっていうのは普通の感覚の人なら負い目が残るよね。



286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/18 19:17 ID:4+/FpAtW
>>285
生涯 受験生で大原へ払い続けるのも親不孝だしね。

親・家族の気持ち
 何で、今年三月までにふんぎりつけてくれなかったのヨ

287 :min:02/11/18 19:34 ID:GfRtgoyj
画像板
http://k-server.org/gerugg/lape/




288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/18 19:40 ID:n1szZ0oN
>>286
1番いいのは2年から4年で合格だろ。
院の4年と比較してみろよ。身につく知識とかかる金の費用を
考えても。何でお前は院に逃げたんだ?
まだ20代だったら少しぐらい挑戦してみろよ。
だから免公は負け犬とか言われるんだよ。
あ、俺20代前半で合格してるから一生ベテとか
の煽りはいらんよ。

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/18 20:15 ID:4+/FpAtW
よく言った。親孝行者
みんな見習え !
すぐ合格するそうだ。
親・家族が喜ぶぞ。挑戦者



290 :リチャード・キンブル:02/11/19 05:58 ID:UHulQJPk
親不孝者発見

15 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/19 01:50 ID:9I21Cw5U
(プルルル・・・ガチャ)
「もしもし?母さん?あ、予備校の授業料を払ってくれたの?ありがとう!
え!?LECの本科・・・違うよ!TECじゃないよ!TACだよ!え!?もう、
払い戻しは出来ないって?諦めてTECに通えって?どこにあんだよ」

水道橋のどこか?



291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 13:05 ID:olwk7PWz
やっぱ税務署OBが税理士の王道だな

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 13:07 ID:NRPrFMQ5
こーゆークソスレが290まで伸びていること自体驚異だ罠

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 13:20 ID:3RO54gMc
さて、250=254であるわけだが。


294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 22:55 ID:5AwTFkVJ
ここは税務署OB税理士を称えるスレッドでしょうか?

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/19 23:07 ID:dHa8sKlq
20代で受からない奴はクソ

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 00:29 ID:HPOyT822
5年も6年も受験性やってる奴よりシングルマスター兼受験性で25、6で受かる奴の方が遥かに偉い

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 00:35 ID:xzS7yCUQ
>>296
おいおい自分がそれに当てはまるからって無理しすぎだぞ。
どこが遥かに偉いんだよ。
税法免除のシングルは特に弁解の余地なし。

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 00:39 ID:bB9poyAl
税務署OBの独占資格が実態に合っていて一番いいだろう

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 00:43 ID:tfRTkFyS
大学院をバイパスして税理士試験5科目取りに行くなら3年で取らないと大学院免除の意味がないな

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 00:44 ID:eepqUGbH
専門大学院で会計士試験制度が見直され、専門大学
院で司法試験制度が見直され、税理士増加見込み。
ダブルマスターが規制された今、資格試験は大学院で取
得する方向なのか????中大のアカウンティング
スクールなど、非常に中身の濃いと思われるが。

OBの免除の規制については国税審議会の研修に
ついて、財務省令で定めるとあるが、これから
はどうなるのだろう。

http://www.np-net.co.jp/mm-hp/kizi/z_k.html

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 00:44 ID:Yvu2riTz
5年や6年じゃ、ええんとちゃう。
10年以上が、やばいやろ。




302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/20 00:44 ID:Hp3UkitR
さようなら税理士試験

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/23 01:19 ID:jS5R8Ddl
こんな試験に5年も6年もかけて社会に出るのを遅らせ一般常識もない受験生は逝ってよしだね

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/23 01:20 ID:sb82bUtZ
こんな試験に5年も6年もかけて社会に出るのを遅らせ一般常識もない受験生は逝ってよしだね

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 00:30 ID:i3hPAERV
最近の日本の能力レベルは、
大学卒が高卒レベルで、修士が大学レベルで、博士が修士レベルです。
だから、税理士資格は博士号にあげるようにしてください。

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 00:49 ID:EAd10gWH
祝♥税理士試験廃止age!!

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 02:41 ID:PS1+FopK
税理士試験廃止という制度改革の暁には、現有資格者全員に再試験を施そう!

308 :明るいナショナル:02/11/24 03:05 ID:YfesCcjn
>>305
博士号にあげるようにしてください

もらえるけど、なにか ?
抱けって意味なら言葉たらずだよ。
高卒くん 高卒→中卒


309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 10:15 ID:EFvRHmF+
有資格者を対象に簿記財表法人所得相続の5科目一括で再試験すべし!
競争試験ではなく70%を合格点とする検定試験で。各科目40%未満は即落ちに。


310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 10:17 ID:wzwWYa22
高卒がかなりの割合で合格する試験も合格出来ない院免除は実質中卒程度だろ

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 11:28 ID:BBTnJ3j7
試験科目に経済学と英語を加えれば高卒試験組は全滅だな

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 11:33 ID:yvSKHC+6
再試験賛成♪試験科目は法人・所得・相続・財表・商法で逝こう!

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 22:27 ID:CXNGuAEp
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  税理士は廃止テポドン!
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人____________ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/24 22:32 ID:cvzTtkLr
定期的に再試験か。
大賛成ですな。
実力のある者だけが生き残れるシステムにしよう!

315 :sex:02/11/24 22:32 ID:9h4oZnSn
http://hkwr.com/

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 14:17 ID:VwOLmuO9
法科大学院修了者には、現在の院修了者と同様に
税法免除の税理士法改正予定、税法専攻限定の要なしって
「税理士界」1178号 11月15日号

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 15:05 ID:Px2E2Arz
>316
どう言う意味?

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 15:15 ID:xtInS2Ly
税理士=社会の寄生虫


319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 15:20 ID:j3XxdiY2
>>318
税理士にコンプレックス持ってる奴はうざいんだよ。

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 18:06 ID:EoOzUPDg
ストックオプション訴訟を見るに、やっぱり弁護士が税理士をやるのが王道だな。

321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 18:29 ID:j3XxdiY2
>>320
弁護士が毎月試算表作って、資金繰りの相談に乗って、決算くんでってやってくれるか?
税務と訴訟は違う。

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/26 22:45 ID:7wkRR7bo
>>321 記帳代行や資金繰りの相談などには税理士資格は不要です

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 11:52 ID:B47pWW6L
>>322
僕が言ってるのは形式論じゃないよ。税理士が経営する税理士事務所が
その役を担ってるんだよ。だからこそ、OBだの免除だのといった制度を廃し、
試験合格による税理士を増やし、かつ定期的な研修を義務付け、弁護士等との
連携を強化し、納税者の期待にこたえるものにならなきゃいかんと思う。

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 12:40 ID:cIxC6Y33
ロースクール一本化でいいよ。専門家は少なくとも大学院を出てないとね。
外国もみなそうだしね。


325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 12:44 ID:B47pWW6L
>>324
くだらん権威主義。世間の実情を知らない自称エリートばかりになりそうだ。

326 :逃亡者:02/11/27 14:10 ID:uFQwKRTB
>>323
どっかで聞いたような。青年税理士会

327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 14:52 ID:cIxC6Y33
青税は内ゲバで崩壊寸前。座間味


328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 15:32 ID:eTYlxXpP
でもマジで将来なくなりそうだね、税理士試験。。。

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 15:48 ID:B47pWW6L
>>328
どうして?修卒による免除も縮小され、将来的には試験一本になるよ。

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 16:14 ID:I0XeZoBn
試験一本にならざるをえないだろう。
今の制度はあまりに公平性に欠ける。

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 17:23 ID:UpofWz7D
税理士資格付与は、税務署員のモラル維持を図るために永遠に必要でしょう。
国にとって大事なのは試験制度の中身より徴税。
院免除が無くなるとしても、OB組は永遠なり。

332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 20:45 ID:wCHdnRG0
OBは抵抗勢力みたいなもんだろ。
こういう輩が税理士になったら、やっぱり内輪で
お手盛りあり、って外観備えてるぜ。
今まではお上意識が強かったから素通りだったけど、
外務省、郵政省しかり、バッシング強いからな。
最近税務署で大声あげて職員怒鳴ってる納税者増えてるし。
そろそろ税務署員もやばいだろ。


333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 21:44 ID:j/yhd+qN
どんなとり方してもいいが、どうこう言う前にお前ら仕事しろよ! 
勝手に客がジャッジするって

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/27 22:39 ID:dc1KEnxT
お上意識をつぶせ。
納税者声を上げろ!!

そしたらOBは単なる年寄りだ。
税の世界では、まだまだ民主主義と平等に程遠い。

335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 00:03 ID:shV98Q37
でも税理士資格もこの業界も税務署とそのOBが支えています

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 00:15 ID:U4XAk+OU
試験組もじゅうぶん抵抗勢力に見えますが〜?

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 00:31 ID:Ykdr+i67
>>335
そのとおり。税務署OB(さくら組)・印免除(地元名士の2世多し)を税理士にしないという制度に変えることは税理士資格をもっとも早く消滅の道においやる未知だと思います。もうすこし戦略的に考えないと痛い目を見ると思いますが

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 00:35 ID:Rj5cpErv
資格は専門大学院で取るようになっていくそうですね。

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 00:48 ID:aAVfYRpC
税務署OBと試験組みとの争いはわかるが、免除って何?
これって廃止にしても何かデメリットあるの?



340 :万年事務員:02/11/28 01:02 ID:KvMcAOff
学位取得による免除制度は税務署OBと試験組みの脳内暴走を
別の視点から暴走するためのものだったんです。



341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 01:16 ID:Ykdr+i67
>>339
印免除は税理士2世が試験受からない場合の逃げ道としての機能
>税理士2世=親は改行税理士
>改行税理士=子供に継がせたいと思うというのはそこそこ成功している
>そこそこ成功している改行税理士=顔がひろい地元の名士
>顔が広い地元の名士=政治家との交流&金がある&ライオンズクラブ等での人脈
>政治家&かね&こね=税理氏の政治力
(税理氏は過去政治献金について最高裁で違法性を
指摘された士業団体です。逆にいえばすごいかね&こねあり)

印免除はこの現状を世襲制により温存する機能がある
ちょうど特定郵便局長が世襲で政治力を温存できるのと同じ・医者も同じ(かねで
入れる医大の存在)

>この機能は弁護士・会計士にない大きな税理氏の「つよみ」

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 01:35 ID:Ykdr+i67
>>341
最高裁判決は1996年3月19日です

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 15:31 ID:Ek1vUvg/
age

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 16:53 ID:dVm1mvfT
昔は、OBを用心棒代りに(効果は疑心暗鬼ながら)、
捨金で契約していた企業(特に不動産業)も多かったが今や中小企業も瀕死の状況。
今後は名ばかりのOB(こんなんゆうちゃなんだけどホント名ばかり)
に捨金支払う企業も少なくなる。

それと局長クラスならともかくノンキャリ副署長どまり
の神通力なんて高が知れている。企業側もわかってきている。
これは実務をやってれば肌で感じられる事だ。
だから定年のしょぼくれた税理士なんてライバル足り得ない。

君らもせいぜい実力を養成するこった。名ばかりは通用せんぜ。

345 : :02/11/29 16:57 ID:j2U4616w

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg




346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 19:33 ID:I1ioU0EU
試験はあくまでも存続させて、独占業務を撤廃させるんだな。
自由競争させて質の高いサービスを提供していく。
試験合格者で優秀な者は、ちゃんと生き残れるから焦ることはねーよ。





347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 22:20 ID:neWzN5kg
>>346
試験の乞食税理士が増えるだけ。今でも増えてるのに。


348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 22:56 ID:tTy0krTq
国会議員と税理士は二世禁止が妥当

349 : :02/11/29 22:58 ID:WbQ03fpP
すべてはクライアントの為に。高卒であろうと院免除であろうと
必要なければ市場から退出せざるをえなくなります。おたがい切磋琢磨しませう。

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 00:48 ID:ofXlGK+w
<<347
おい。じゃOBと免公は乞食じゃねーつうのかよ?
それから340よ。おまえ脳内暴走とかよ、言葉がさっぱり
わからねーつうてんだろ!
それからよ、税理士も10年前とはだいぶ社会的な意味合いが変わった
といえるぜよ。
もうそんなに政治力もねーよ。情けねージジイとババアの集まりだぜ。
サクラ野郎も卑屈な連中の集まりでな、自分らで散々老人会組織しておきながら、
乞食になりつつあるから、そろそろ試験組の若い奴らも会員にしよう!って動き
があるんだぜ!バカで汚い卑屈で卑怯な・・・。そんな表現がお似合いだろ。

351 :340:02/11/30 01:40 ID:tWe4Mpar
>>350
おまえの脳内のスピロヘーターの暴走のことだよ。

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 12:13 ID:CW22P0Y+
使えん税理士を珍重する納税者がいるからOBは安泰。
所詮この程度の国民にしてこの程度の税理士

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 12:19 ID:7JQ9epSO
世間一般には税理士の万年受験生の方が有名。
近所のおばさんも知っている。どこかしら知人にそういう人がいるのだろう。
万年受験生のおかげで、税理士試験は難しいとされている。
万年感謝。生きる広告塔。
この業界を下支えする万年受験生。合掌。
花輪。


354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 14:44 ID:bit02kGk
10人、受けて9人は不合格という試験は、民主的成熟社会には適当

しない。

1人の、試験組税理士が威張り散らすと、その周囲に、それを疎

ましく思う、9人の落ちこぼれ組がいることを忘れるな。

その1人も、あんまし頭のよさそうな香具師ではなかったから、

戦後ニッポンの悲劇というべきかもしれない。

あほーが、エリートを僭称する倒錯社会の元凶が、この税理士

試験制度であるのである。

いまこそ、廃止すべし、こんなのなくても困らないであろう。


355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 17:46 ID:7JQ9epSO
5、法科大学院設置予定校
 法学部門を持つ大学のうち73校(約6割)が設置予定。ほかにも検討しているところがある模様。

開校予定 国立大学 北海道大学、千葉大学、東京大学、一橋大学、横浜国立大学、新潟大学、金沢大学、静岡大学、大阪大学、
神戸大学、島根大学、岡山大学、広島大学、香川大学、九州大学、鹿児島大学、琉球大学(以上17校)
公立大学 大阪市立大学(以上1校)
私立大学 独協大学、亜細亜大学、慶応義塾大学、国学院大学、国士舘大学、上智大学、専修大学、創価大学、中央大学、
東海大学、東洋大学、日本大学、明治大学、明治学院大学、早稲田大学、北陸大学、南山大学、名城大学、
京都産業大学、同志社大学、立命館大学、龍谷大学、関西大学、近畿大学、摂南大学、関西学院大学、
甲南大学、神戸学院大学、広島修道大学(以上29校)
大学名非公表 国公立大学3校、私立大学2校
検討中・構想 国公立大学 3校
私立大学 33校
連合大学院 愛媛大学(国立)と松山大学(私立)の連合
弁護士会 第二東京弁護士会(前橋)
将来検討 国公立大学 名古屋大学、京都大学、熊本大学など


356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 18:33 ID:CNQIk7dK
司法制度改革審議会を検索したらこうあった

同審議会は平成13年7月26日をもって2年の設置期限が満了いたしました。

と言うことはうそってこと?


357 :中学生:02/11/30 18:48 ID:7JQ9epSO
>>356
平成13年12月、内閣に、総理大臣を本部長とし、全閣僚を構成員とする
司法制度改革推進本部を設置し・・・

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 19:43 ID:AhxT9QYz
本当じゃん

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/30 22:06 ID:NWmlfhzQ
近頃は会計士の税務参入が目につくな。
税理士受験生も会計士のところで仰山働いている罠。
税理士制度がなくなるこはありえないが、これだけ公平性のない資格も珍しい罠。


360 :業務課長:02/11/30 22:23 ID:I+N75K/T
>>353

君、うまいね〜〜〜(笑)
万年受験生とか受験をあきらめた人のお陰で
税理士試験が難しいとされているんだね。
確かに「昔税理士目指してました」ってヤツ
多いもんな。


361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 12:04 ID:lh7Eh9Vv
>>321
お前、何も分かってないな。訴訟するのだけが弁護士の仕事じゃないよ。
渉外事務所なんて弁護士登録して以来一度も法廷に立ったことのない弁護
士がいっぱいいるじゃん。
だいたい試算表や資金繰り絡みで最も金になる仕事の破産管財人等は弁護
士の独壇場だろ。
あと、税法が難しいから弁護士には扱えないとか言ってるアホがいるけど、
弁護士のやつらは、税法よりも複雑で専門知識(理系の知識までも)を要
する建築関連法規や環境関連法規なども、それを専門とするヤツは使いこ
なしてるよ。

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 12:38 ID:8iOQL70r
しかし、普通の弁護士は電卓たたくのも大変と言うのが多い。
計算能力は中学生まで以下ののがほとんど。笑えない現実。

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 12:53 ID:1BMQje/G
>>362
発想が職員さんだなぁ。
電卓叩くような仕事は税理士受験生の職員にやらせるんだよ。
彼らは底辺のくだらない仕事でも「俺は先生より電卓を早く叩ける」と満足してやってくれる。



364 :  :02/12/01 13:18 ID:vhMf/26H
税務大学院って言うのも、ロースクールに対抗して作らないかなあ?
タックス・スクール

・・・タック?

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 16:44 ID:2nl2vQmT
>>350
なにが脳内スピロヘータだよ。
おまえいいかげんにしろよ。バカヤロウ

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 17:38 ID:PsDe3VCG

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(上記3つの内繋がり易いものからいらしてください)

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 20:08 ID:wVjlKYBv
>>362
チミ、一度でいいから関根先生の論考読めよ。
そして、勉強してみなよ。
立派な税理士になるんだよ。




368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 20:15 ID:+tPFtRdE
税務署上がりの税理士=脱税請負人
そもそも税理士なんていらないよ、所得税の最高税率を20%ぐらいにして、各種控除・特別償却等を廃止して、消費税を20%にすれば、誰でも申告できる。
そうすれば、所得税を払ってないやつからも税金を取れる。

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 21:02 ID:fn2sUyml
消費税が複雑になると税理士が必要になるワナ

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/01 21:55 ID:jufjdq3q
消費税の判定の怖さを知らないド素人が、分かったようなこと書くなよ。
大先生の仲間か?
>>368

371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 13:30 ID:HwlDZA91
>>354
お前がきめるな。何が「なくても困らないだろう」だ。
試験合格者を増やしてOB免除をなくせばいろんな問題が解決するんだよ。
試験廃止じゃ逆効果。
>>361
弁護士がちょっと力を入れれば税務も扱えるのはわかりきってるよ。
でも、それじゃあ全国の中小企業を全部はカバーできないだろ。破産管財人の例は
無意味。破産管財人なんて債権者に「金なら払えん」ということを合法的に
納得させるようなもんだろ。税理士業務とは関係ないよ。だいたい訴訟した
ことない弁護士ってなんだよ。行政書士や司法書士と同じようなことしてるんだろ。
逆に訴訟しない弁護士なんていらんだろ。



372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 15:18 ID:DE6CXwY4
>371
そもそも税理士資格は税務署OBの受け皿としてあるんだけど・・・

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 15:21 ID:OuOYuWz+
オイボレはほっときゃその内くたばる。笑い

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 15:46 ID:cY8jedP+
税務署がなくならないかぎり税務署OB税理士は不滅です。

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 17:30 ID:9wcWPEXf
税務署OB税理士・・・害悪だよ。こんなの。

試験合格した人なら、税務署OBでも構わないと思うけど。。。。


376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 19:46 ID:5rfYpqON
>>370
判定って?
どういうこと、課税・非課税・免税ってこと、それとも輸出取引?


377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 20:46 ID:oQ2gD6Li
>試験はあくまでも存続させて、独占業務を撤廃させるんだな。
>自由競争させて質の高いサービスを提供していく。
>試験合格者で優秀な者は、ちゃんと生き残れるから焦ることはねーよ。

資格自由化はちょっと問題があるから、試験は存続させたほうがいいね。
その上でガンガン競争したら、結果的に納税者もよりよいサービスを受けられるし。
そしたら生き残るのはやっぱり試験組じゃないの?
ほとんどの受験生が望んでいるのは規制緩和だよ。



378 :税野士@綱紀呼出中:02/12/02 20:54 ID:dy1R7JiJ
>>375
>試験合格した人なら、税務署OBでも構わないと思うけど。。。。

昔のOBはちゃんと特別試験合格してんだよ。
まだだいぶ生き残ってるぞ。うちの親父も

ついでに、計理士出身の公認合計士・税野士
も特別試験合格者 まだまだ存命


379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 20:56 ID:BedNUQdp
>378
内の所長もOBだけど、特別試験受けたってよ。
3ヶ月間は酒を断って勉強したと言っていた

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:09 ID:q6oEWJPm
<<376
きさま、バカか。勉強したての受験生か?
消費税はな、課税非課税、免税が分かれば済む問題じゃないだろ。
1,2年後のシミュレーションをしなきゃいけないときがあるんだよ。
損害賠償で問題になってるところだろ。届出に関係するのだ。
そんなことも分からないようでは実務などできんだろうが!

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:27 ID:6e2C8rWv
>>380
シミュレーション?
その程度のことはシミュレーションなんて言わねえよ。
ただの社会保険事務をコンサルと言う鹿児島のダブル免除先生と同じだな。

382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:30 ID:q6oEWJPm
>>381
おい。きさま。その程度っておまえ
おれはシミュレーションの内容書いてないだろ?
それで何で「その程度」って言えるんだよ。
テメーよく読めよな。しかもテメーの文の最後の行
は例えにもなってねーよ。バカヤロウ

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:34 ID:6e2C8rWv
>>382
調整対象固定資産でシミュレーションか?
イナカもんは平和でいいですねぃ!

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:36 ID:ozpZVN4d
>>382
シュミレ−ションの内容教えて?

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:40 ID:6e2C8rWv
バカ「社長!設備投資のご予定はございますか!? え?ある! では消費税のシミュレーションが必要です!」
・・・1日後
バカ「社長!シミュレーションの結果、来期から原則課税にした方が節税になります!」

消費税コンサルとでも名乗れば?(ワラ

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:40 ID:ozpZVN4d
簡易課税と一般課税のシュミレ−ションじゃないの?

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:43 ID:q6oEWJPm
>>383
おい。てめー、ホントあきれたヤツだな。
全然外れてるよ。383もとい381よ。
きさまもう少し話の分かるヤツかと思ったがな。
とんだバカみたいだな。おれは前に言ったろ?
届け出に関係してると。それで調整対象固定資産?
おまえ、損害賠償の事例見たことないんだろ?
図星だろ?少しは2ちゃんに頼らないで自分で調べてみな。
少しは体動かせよ。税賠の六割は消費税絡みということを
知らないヤツは実務就く資格ないぜ。以上。おしまい。

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:45 ID:6e2C8rWv
>>387
プライド傷つけちゃたかな?
興奮して9行も書き込むとは思わなかったよ。
1行、シミュレーションとやらの内容書けば済むことなのに(ワラ

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:51 ID:q6oEWJPm
>>388
ばか。一行で済む話でもないだろ・・・
オマエ、プライドって、傷ついてんのはきさまだろ。
せっかく会話の相手してやってんだから、ちっとは
面白いレスしろよ。おれは九行書くのに一分かから
ねーんだかよ。ワープロはやたら早いんだよ。

390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:54 ID:6e2C8rWv
>>389
早くシミュレーションの内容教えてくれよ。
消費税ごときでシミュレーションなんて私には想像もつかない世界ですよ。

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:59 ID:/HZr9GNp
消費税1億円還付シミュレーションなら許す。


392 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:00 ID:/HZr9GNp
↑シミュレーション報酬2000万円貰うけどな。


393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:02 ID:q6oEWJPm
おまえら、あぶねーなあ。

394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:04 ID:6e2C8rWv
今まで自分のやってきた「シミュレーション」がただのルーチンワークだとわかった時、彼はどうやって自分自身のプライドを保つのだろうか?

395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:08 ID:q6oEWJPm
ルーチンワーク?プライド?
おれはルーチンワークになってなかったし、
それがなかったら即賠償事例になってたよ。
プライドなんて別にねーよ。
ただてめーのあおりにとりあえずつきあってやっただけよ。
そろそろ祭りの時間だぜ。
野郎ども、起きてるか。
あおれよ。あおりまくれよ。

396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:13 ID:6e2C8rWv
消費税の「シミュレーション」
町の税理士事務所職員が陥りやすい勘違いだな。

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:24 ID:/HZr9GNp
還付し忘れる奴が多いからな。
自己破産の道だぞ。リーマンならクビで済むがな。
ギャハハハ


398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:26 ID:6e2C8rWv
予定納税もシミュレーションしてたりして(汗

399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:32 ID:/HZr9GNp
超リカバリー方法もあるけど、教えない。
ギャハハア


400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 23:32 ID:KLkUyHj9
まだまだ400!

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 12:23 ID:z2vAjgjC
>>372
それは、間違い。あくまで試験合格が王道。

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:18 ID:BXQ5qlZd
>>401
免除が王道。
試験合格も免除の積み重ね。1科目合格すれば、翌年その科目は免除。
免除は税理士になるためのロジックであり王道。
試験合格は1年で5科目取った人のことを言う。それはいばらの道
王道ではない。
税理士の道はたくさんありどれも表道。裏道などは無い。
自分の道が表道と思いたいだけでそういうナンセンスなこと言うレベルの
人間でもなれるっていうことが税理士の庶民性というか、どん臭さといえる。
しかし、それは裏本や2ちゃんねるでのみ聞かれる言葉。
実際の税理士は口が裂けても言わない。
内向的な恥ずかしがりやが多いから。


403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:25 ID:PpXdRPV2
>>401
何だかんだ言ってもやっぱり税務署OBが王道。

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:26 ID:+nrjWbD8
しかしなシングルはダブルの事をさんざ馬鹿にしてるぜ。
この事実はどうよ。

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:30 ID:7iIbazP5
免除の「め」の字は「みじめ」の「め」だからね。

僕の知りうるかぎり10人前後の免除者がいるけど、
簿財すら何年も落ち続けて結局院免除だったり、
元々怠け癖があって、何度か受験だけはしたが結局免除だったり、
そんな奴らばっか。
免除する奴って分類すると、馬鹿か怠け者のどちらかだよ。超例外もいるだろうが。



406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:34 ID:BXQ5qlZd
                                 /\
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免除の「め」の字は「みじめ」の「め」だからね

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:36 ID:+nrjWbD8
>>405
なんにでも例外はあるが、その例外のみがよりどころって
いう制度にも問題がある。
なんせ50年前の修士に対する認識を引きずった制度だからな。

408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:40 ID:+nrjWbD8
またコピペで逆襲か。おまえら子供か?

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:44 ID:7iIbazP5
>ID:+nrjWbD8

この板見る限り免除って心底低脳だよ。
免除批判スレでは一生懸命反論(と言っても、その正当性を主張するのではなく、
単に受験生を馬鹿にして誤魔化すだけ)するくせに、高等な話題のスレでは全く反応しない。


410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:45 ID:BXQ5qlZd
免除の道のひとつである、税理士試験科目合格というものを廃止して、
ロースクールで統一し、最終的にすべての免除を無くせば良いじゃないか。
時代はロースクール(法科大学院)なんだからさ。


411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:49 ID:+nrjWbD8
>>410
それなら文句はねえ。

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:50 ID:dDS34oRj
結局、最後は1の言ってる通りになる

413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:52 ID:BXQ5qlZd
>>409
おまえも科目合格という免除なんだから、でかい口叩くな。無くしたければ
ロースクール1本にするしかない。


414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 13:54 ID:+nrjWbD8
>>412
全然ちがうね。
1をよく読んでみろ

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 14:04 ID:7iIbazP5
司法制度のロースクールと自分たちの院免除を同次元にとらえてる辺り、
馬鹿さ加減がにじみ出てますな。


416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 14:43 ID:BXQ5qlZd

                                 /\
                               // \      
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馬鹿さ加減がにじみ出てますな。


417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 15:23 ID:KCkpn1c+
税理士全体における試験合格者の比率は38%でしかない。
さらに5科目合格者となれば・・・・

418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 17:11 ID:qJDsFpma
税理士もうかる?

419 :おい、シケ:02/12/03 17:26 ID:SGP7GaR3
ちょっくら消費税のシミュレーションたのむわ。顧問料は出世払いで。

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 17:29 ID:BXQ5qlZd
>>418
乞食税理士内定者?


421 :376:02/12/03 20:35 ID:g2YVSZoV
>>380
おまえみたいな馬鹿にもわかるように書いたんだよ。
判定って、1・2年後のシミュレーション?本則・簡易の選択のことか?そんなもの関与先との話で簡単に判定できるだろ。
それよりも、簡易課税でみなし仕入率を適用できるように指導する方がよっぽど大変なんだよ、卸・小売・修理・手数料収入が混在して微妙な割合の時に、経理処理の方法によっては、みなし仕入率が適用できないことがあるんだよ。
実際に実務だと、ひとつひとつの取引の、課・非・免を判断するのって、手間がかかるんだよ。

届出って、消費税の届出は法人税等とはちょっと期日が違うってこと?
そんな基礎的なことでミスしたの?

「社長!来期は本社屋が完成するので本則課税に変更しましょう、そうすれば、消費税が還付されますから。」
380は、社長との約束通り、1月4日に法人税の申告書等と一緒に簡易課税選択不適用届出書を税務署に提出しました。



422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 21:30 ID:UlvSh2Dl
みんな文句言う前に試験一科目でいいから受けて受かってくれ
それから文句言ってくれ
口だけは勘弁してくれ


423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 21:37 ID:f2bt15XV
え、1科目でいいの?
あと1つ時間かかっているけど。藁



424 :376:02/12/03 21:40 ID:6mqrZAcq
>>423
どういう意味?
俺、422じゃないけど。

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 22:13 ID:KGcXMmbx
>>421
バカヤロウ。だからてめーはバカなんだよ。
なんで言ってるオレがミスすんだよ。
税賠で問題になってるって何遍も言ってるだろ。
税賠だよ、税賠。聞いたことねーのかよ、てめーは。
てめーとことんシロートだろ。みなし仕入率が判定すんの大変
っつうのはだな、てめーの経理指導がいいかげんだからだろ!
ちゃんと指導してれば、そんなことねーんだよ。反省しろ、タコスケ野郎。
だから全部不利なみなし仕入率になりそうなんだろ。1月4日?てめーずいぶん
わかりずらい例持ち出すじゃねーかよ。しかも税賠でもそんな間抜けな事例ないぜ!
てめーつくづく間抜けな頭してんなあ。

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 22:20 ID:nz6lxpKq
消費税で簡易課税が有利な場合に、
原則課税で申告したら訴えられますか?
原則課税で申告してれば会社は損はしないと
おもうのですが。

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 22:26 ID:ITKw5RTv
しかし思うんだが、税賠ってどんな経過でそうなるんだろうか?
@税理士が変わって後任の税理士のあら捜し
A法人の経理担当者がかわって、妙に消費税を知ってた
こんなところか?

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 22:26 ID:6NnCIKaN
学力では試験組み>>OB

しかし実社会での影響力や権力では
OB>>>試験組ということでよろしい?

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 22:42 ID:KGcXMmbx
うむ。ようやくらしい質問が出てきたではないか!
426の話だが、こういう思い込みが一番税賠の対象に
なりそうなんだよ。やっぱりこういう論理展開では
クライアントが納得しないみたいでね。
なんで税理士は有利な指導をしてくれないんだ、ということで
カネを払わされた側としてはいちゃもんつけたがるそうだよ。
427の話だけど、例示の2つとも、どうも的はずれだと思うよ。
前にも書いたとおり、クライアントが納得しないんだよ。
後任のヤツが問題を広げる、ということはまずないよ。
だって、そいつだって、いつ失敗するか分からないでしょ。
税賠の本は書店で手に入れるのが実は困難なんだ。そういう
ルートではなるべく出さないようにしている。理由は、これで
なんとなくつかめると思うんだけど。

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 22:52 ID:nz6lxpKq
うちの事務所すごいよ。
消費税税抜き処理してて簡易課税
を選択。
法人税の別表五の二の租税効果
の欄に消費税500,000て記入してあった。

431 :427:02/12/03 22:54 ID:ITKw5RTv
>429
あのね、「クラアントが納得しない」って言ってるけど、中小企業の社長が、
簡易課税と本則課税の別を理解してるとは思えないがね。
申告書を提出のち、第三者がその申告書を見る『機会』があって、
「社長、消費税には簡易課税制度ってのがあってですね・・・・」とアドバイスして、
社長が「なに!税理士の指導ミスで俺は損してたのか!あの税理士高い報酬とってたくせに!訴えてやる」
てな流れで訴訟になるのが典型的だと思うが。



432 :427:02/12/03 22:59 ID:ITKw5RTv
>430
去年、OB税理士が作成した申告書見る機会があったけど、
簡易課税選択してるんだけど、ナゼか、簡易課税で算出した年税額から
新規取得した固定資産の仮払消費税額を控除した残額を納付税額としてた。
ワラタよ。


433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 23:29 ID:ebnNqO3E
税賠? そんなに特殊なもんじゃねーよ。
裁判所が専門家責任を重く考えてきたんだよ。



434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 23:29 ID:KGcXMmbx
>>431
君、中小企業の社長を甘くみてはあかんよ!
消費税の一般と簡易の区別くらいつくヤツたくさんいるよ!
だいたい、税理士がその辺の説明なく申告書を作成している事自体
ヤバイんでないかい?

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 23:31 ID:KGcXMmbx
>>433
確かに裁判所が絡むこともあるが、実際話題になってるのは
責任保険の方なんだよね。

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/03 23:45 ID:nz6lxpKq
でも実際2年後の事はわからないんじゃないの。
2年前は簡易が有利だと思っても、
実際は原則のほうが有利だったり。
それでも損したら税理士の責任になるのかな。


437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 00:11 ID:oiGW01T5
>>436
だからシミュレーションしなきゃいけない、
というわけ!
これで一連が分かったでしょ!

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 01:36 ID:T6sF5jot
免税点引き下げを阻むため税理士は消費税報酬を値上げし、日経新聞にリーク
した方が良い。


439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 08:49 ID:udlJpx5y
ひとつ質問だが、このスレで「2年後、2年後」と連発してる人たちって、
 
 消 費 税 の 課 税 期 間 の 短 縮 の 規 定 知 っ て る の ?

440 :一度やったことあるけど:02/12/04 08:57 ID:VvJrnOQb
申告がめんどくさいよ。背に腹は換えられなかったけど。

でも439の言う通り、2年後とわめいているのは、最近消費税法を勉強し始めたシケバンや
その他ドキュソ受験生とみたが、どうよ。

441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 09:01 ID:LKvcIUvQ
>>439
知っているが実務ではやりたくないよ。
四半期ごとに決算作業だぜ。
関与先も費用負担してくれるならともかく。
まあ受験の世界と実務は違うってことだよ。

442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 09:24 ID:7/FAN9EI
こういうのって結構本当だったりするようだよ・・・


443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 09:34 ID:udlJpx5y
>441
その都度、申告書作成報酬もらうんだYO


444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 10:05 ID:udlJpx5y
>441
でもな、急な自社ビル建設計画なんかが持ち上がったら、嫌でもやるハメになる


445 :440だけど:02/12/04 10:17 ID:ySn2vPWf
うちの所長が決算予測検討会の席で、設備投資の話を相手の社長から聞いていたけど、
すっかり、忘れてたから、全部こっちもち。(忘れてたというのは所長の言い訳で、我々は
彼が初めてこういうことがあるということに気づいたとみている。だって所長は2代目の免除
大先生だも〜ん。)
今年はリーチだから、受かれば、.......ふっふっふっ。

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 10:23 ID:8HJ6kA5I
>>439
課税期間短縮してても簡易課税選択のシバリって2年じゃなかったっけ?

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 11:02 ID:222ELVRS
>>446
そうそう、課税期間の短縮って還付狙いなんだから、簡易課税選択中は短縮なんてしないよね。
それと短縮したって3月ごとに決算組むわけじゃないし、事務量そんなに増えないよね。
消費税なんてアホな科目受けなかったから理屈は知らないけど。

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 15:11 ID:8HJ6kA5I
ID:udlJpx5y

逃げんなよ こら

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 19:42 ID:InhQd9d1
>>425
よほど税賠で、悲惨な思いをしたんだね、可哀想に。



450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 20:46 ID:Jhqr7FDJ
恥ずかしい439がいるスレはここですか?

ギャハハハハハハハハハハハハ!!

451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 20:59 ID:KVAZdK7b
会計士試験制度改革の煽りでますます税理士試験の廃止が近づいたな。

452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:02 ID:Jr8/3An0
前の事務所いい加減だったけど
訴えられたこと無かったよ。
調査で追徴税額5,000万になりましたって
所長が一本電話を入れて終わり。
何も問題なかった。

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:04 ID:Qc81vjJZ
>>452
 それはかなりやばいよ。紙一重だね。

454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:10 ID:fnUOx1Tc
さようなら税理士試験

455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:25 ID:y8ohnSTC
>>452
税務署上がりの税理士事務所ですが?


456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:35 ID:InhQd9d1
>>425
一番簡単な例だと思うが

457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 21:56 ID:oiGW01T5
>>456
申告書と一緒に消費税関係の届け出出すやつなんて
マヌケすぎるよ。シバリに気をつければそんなことしても
「あー、翌期からなんでしょ。適用は」ってことでしょ。
そんなの当たり前!
>>447
事務量増えませんか?

458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 22:07 ID:sPfdGhF0
>452
追徴が5000万円って、
税理士事務所のミスじゃありえんだろ?
単なる脱税だろ?

459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 22:15 ID:InhQd9d1
457←撒き餌に引っかかったバカ発見


460 :452:02/12/04 22:15 ID:Jr8/3An0
担当じゃなかったので、
詳しいことはわからなかったが、
節税に失敗したんだと思う。


461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 22:18 ID:oiGW01T5
>>459
撒き餌ってどういう意味ですか?
理解できないのですが・・・
別に字が読めないとか意味が分からないではなくて、
誰かと混同しているのではないかと思って。

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 23:07 ID:hRVCYX+R
顧客が賢くなるっつう時代は、まだまだなようだな。



463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/04 23:59 ID:13cRQZcK
公認会計士試験がアメリカ並みに易化することで、税理士試験廃止が俄かに現実味を覚えるな

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 00:08 ID:qwjAJAle
司法書士、弁理士、税理士が弁護士に格上げされる。
その序章が出廷陳述権の付与。
それにロースクールによる増員でアメリカ並に弁護士を
増やし、米国弁護士も日本で資格を容易に取れ営業できる
ようにする。



465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 00:14 ID:qwjAJAle
広告規制の緩和は旧来の弁護士の権益を守るためのステップ。
司法書士、税理士は町や地方の身近な弁護士となる。
石を投げれば弁護士に当たるというアメリカ並みの状況を達成し、
国民の隅々まで司法を浸透させ公平な社会を実現する。
同時に、裁判官の増員によって裁判のスムーズ化と大衆化をはかり、
陪審員制度を導入する。


466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 00:15 ID:eg3W58ng
高卒か?

467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 00:24 ID:eg3W58ng
消費税にビクビクしてシミュレーションとか言ってる事務所って、相当レベル低くない?
そんな頭の悪い事務所なんか辞めて他に移ったほうがいいよ。

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 20:40 ID:lsC5YzVf
シミュレーションって、まあ、他にも言い方があるんだろうけど、
別に呼び名なんてどうでもいいじゃん。意味が分かれば。

469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 21:00 ID:TDL7rsDR
うちの事務所は明らかに
簡易課税が有利なときは
簡易課税を選択。
あまり差がないとき、分からないときは
原則課税にしてます。
こんな事に時間を使うと採算がとれなくなるのでは。

470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 21:10 ID:VNt2uKK3
ふと思ったんだけどさ、
資格がない奴が、中小企業の経理社員として月5万円程度の給料
もらって申告書つくるのは合法だよね。
それで20社くらいおなじようにして兼業の社員になったら、合法的に
にせ税理士になれるの?

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 21:22 ID:bdGNpqdx
>>470
親分に断りなしにやると指つめさせられるぞ


472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 21:24 ID:bdGNpqdx
>>470
きちんとみそぎを納めろ。塀の中の懲りない面々よ、


473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 21:29 ID:JgOO6pFc
>470
名目ではなく実質に着目しなさい

474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/05 23:14 ID:/Iz+CHWG
>>470
それはすでに古典的な非税理士行為です。規制で明確に禁じられています。根拠はご自分で

475 :税野士@綱紀呼出中:02/12/06 00:40 ID:jEflTAU+
>470
>合法的ににせ税理士になれるの?

WWW にせ税理士行為と自覚してるじゃないか。
52条違反
52条違反の判定等について 昭和34年国税庁長官:官総6-66
照会事案に対する回答 にある。
「この事実の認定は実際上極めて難しい問題でありますが、
御照会どおりの事実とすれば・・・」

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 00:56 ID:Fj4L9Q4p
>>475
HNからすると税理士さん・・・?
もっと明確に規定があるじゃないですか

477 :税野士@綱紀呼出中:02/12/06 01:18 ID:15Ulvl8t
>>475
勉強不足でよくわからんが
税理士法基本通達のことかな
通達に一般人への拘束力がないのはイロハ
税理士法?条の規定に明確に書いてあるんだ。

478 :税野士@綱紀呼出中:02/12/06 02:04 ID:15Ulvl8t
>>475
もったいぶったあんたのいうところの規定は
これだろ、先述の昭和34年通達をまとめたもの
(1)(2)(3)の例えばは34年通達にすでに書いてある。


基本通達
第52条《税理士業務の制限》関係
(税理士でないものが多数の法人等の使用人の地位を占めている場合)
52−1  税理士でない者が、相当多数の法人又は個人の使用人の地位
を占め、法第2条第1項各号に掲げる事務を反復継続して行っている
場合においては、その者が真に納税者の使用人であるかどうかを判定
し、実際は納税者の使用人ではないが、法を免れるために名目上納税
者の使用人として当該事務を行っていると認められる場合は、法第52
条に抵触するものとして取り扱うこととする。
例えば、税理士でない者が次の各号の一に該当するような場合は
法第52条に抵触するおそれがあることに留意する。
(1) 相当多数の法人又は個人に同じ時期に雇用されており、個人の能力からその事務範囲は法第2条第1項各号に掲げる事務に限定されるものと考えられること
(2) 個人としての事務所を設け、法第2条第1項各号に掲げる事務を専ら当該事務所で行っていること
(3) 法人又は個人との間で雇用契約を締結し、給与等の支払を受けていながら、別に法第2条第1項各号に掲げる事務に係る報酬等の支払を受けていること









479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 10:55 ID:wC202Ik8
税理士の官報合格者は毎年1000人あまりだよな。
これは試験での5科目合格者の数?
それともシングルマスターも含んだ数?

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 11:31 ID:QtpRv2HQ
税野士は綱紀呼出し中って、何やったの?

481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 11:33 ID:rih+6ppH
自分で官報合格者といっておきながら下の質問は何だ?

482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 18:50 ID:GYhYzr4j
官報合格者には税務署の特別試験合格者
も含まれていると聞きましたが本当ですか?

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 18:57 ID:Ms1XddY1
ミニ税法じゃなくてちゃんとした税法3科目と簿財の5科目合格者ってのは
いったい何人くらいなんだ。
まともな税理士は年間何人生まれてるんだ?

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 19:02 ID:1uRmGd3N
>479
当然、合格者は全員が税理士登録するのかと思ってたらそうでもないみたい・・・。
何で税理士登録しない人がいるんだろう???

485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 19:04 ID:aGKj3b1c
会費、たかいからじゃない?(w

486 :しかし:02/12/06 19:06 ID:0NG0vl+i
なんでまたネタにこのように過剰反応するのかな?

487 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 19:47 ID:kJXnHpX0
>>482
>税務署の特別試験合格者

って、どんな試験?

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/06 22:45 ID:F4uRVCXu
〇×式だぴょ〜ん

489 :懲りない面々:02/12/07 02:03 ID:Ocw8Mn7Y
わりゃ誰のために指つめんのか。
ダホー、てめえのためじゃねえぞ。
親分のためにつめんじゃコノアホウ。


490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 21:23 ID:xbUJkoNS
税理士試験は廃止され、試験で税理士資格を取得するためには、
新会計士試験に合格することが要件となる。要するに会計士になれというわけね。

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 23:30 ID:b/r2Vfm0
age

492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/09 00:03 ID:gmLELXMw
370 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/08 23:55 ID:wY+FECoB
もともと税務は会計士の仕事です。日本の税理士は国際的に異様な制度。
本当はなくてもいいが、会計士が今まで少なすぎたからあっただけ。
今後は廃止も検討に入ることになるだろう。


371 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/08 23:57 ID:wo6fs9Cx
普通の国では税理士なんて資格が存在しなくても普通にやってるわけで
そもそも存在する必要のない資格なんでは。


372 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/09 00:00 ID:gmLELXMw
税理士会に税務署OBがいるからこそ今まで持っただけ。
税理士会を試験合格組みと税務署OBに分けるならば、
試験合格組税理士は会計士に編入されて、会計士資格は当然に税理士業務を行うことになろう。
残った税務署OBと免除は「新税理士」として税務のみをやる。
当然、「新税理士」は「免除組集団」として今後も残る。


373 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/09 00:01 ID:gmLELXMw
そして数十年かけて市場競争の結果、免除資格としての「新税理士」が滅亡する

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/09 00:21 ID:xSsz58kv
司法制度改革と新会計士試験の導入で税理士試験の廃止は間違いないな。

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