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人間VS動物

1 :名無虫さん:2001/07/14(土) 17:03 ID:???
素手でどこまで勝てるだろうか。
目潰しなどはありで武器は一切使用禁止。
でかい犬一匹にも勝てない?

2 :名無虫さん:2001/07/14(土) 20:47 ID:???
こんなかんじ?

くまと格闘!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=982805145&st=43&to=43&nofirst=true
アマレスは強い!
http://www.asahi.com/nature/news/010527a.html
ヒグマタン
http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html
とかいったスレッド。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=982805145

3 :名無虫さん:2001/07/15(日) 07:33 ID:4ztzDesY
なんか似たようなスレッド格闘板でも立ってたぞ
動物を過大評価するのはあれだけど
重量のある闘犬には勝てないだろうな

4 :グラタン:2001/07/15(日) 11:09 ID:lazPknQM
人間の強さもピンキリ。
単に「人間」と指しても
どの程度のレベルの人間なのかわからない。
一般の成人男性なら秋田犬にもかなわないと思ふ

5 :名無虫さん:2001/07/18(水) 00:41 ID:???
でも、所詮は噛み付くことしかできないのが犬。
ヘッドロックを決めてしまえば何も出来ない。

ちなみにアマゾンの住人はジャガーを恐れるが、襲われれば素手でも
撃退するらしい。噛まれたら喉の奥に腕を押し込めばいいとか。
ほんとか?

6 :名無虫さん:2001/07/18(水) 01:35 ID:9r0ixOC6
>>5
>でも、所詮は噛み付くことしかできないのが犬。
>ヘッドロックを決めてしまえば何も出来ない。

お前たぶん噛み殺されるぞ。

7 :名無虫さん:2001/07/18(水) 05:26 ID:3MGai5wE
ちょっと元気な犬とじゃれてみれば犬にヘッドロックをかけるのがいかに難しい事かはすぐにわかる。

8 :名無虫さん:2001/07/19(木) 00:38 ID:4pm6TeZ2
ドーベルマンに襲われたことあるけど、蹴り殺してしまいました。
当方空手の経験ありますが、まさか死ぬとは思わんかった。
こっちも命懸けだったとはいえ、かわいそうなことしたよ。

9 :名無虫さん:2001/07/19(木) 06:20 ID:Y776.fes
猫にも勝てないのが現実

10 :名無虫さん:2001/07/19(木) 09:54 ID:uGyjjWCo
>>8
ドーベルマン蹴り殺せるぐらいの腕前なら
TVで騒がれてますよ。。。

11 :名無虫さん:2001/07/19(木) 10:28 ID:gDw76C4w
いやいや、8さんの言ってることは、事実かどうかは別として、
人間の強さをかなり正確に現していると思います。
そもそも、犬とは体重が全然違いますし、
二足歩行で特化した人間の足のパワーはすごいものです。
それに、組んでしまえば、楽勝ですし、
まあ、そう簡単には、
1対1では犬にかみ殺されることはないでしょう。

12 :名無虫さん:2001/07/19(木) 11:00 ID:Y776.fes
ハスキーのでっかいのには勝てる自信ない

13 :名無虫さん:2001/07/19(木) 11:15 ID:???
>二足歩行で特化した人間の足のパワーはすごいものです。
あほかコイツ
全く逆だよ
二足歩行の動物は足遅いし貧弱

14 :名無虫さん:2001/07/19(木) 12:13 ID:3XMX1ldU
>>13
どうやらあなたは犬や猫やねずみに蹴られて死ぬ事ができるほど
貧弱なようですね。
まあ、馬とか牛に蹴られて死ぬ事はありますが。

15 :名無虫さん:2001/07/19(木) 12:17 ID:pD057//Q
>>8
人間に強靭な牙と顎の力があるかな?
人間が100m5.7秒で走る事が出来るかな?
人間に犬以上の反射神経あるのかな?

もうお分かりだね。
約60kg畑山と120kg素人が闘ったらどっちが勝つ?
犬と人間もこんな関係だよ。

16 :名無虫さん:2001/07/19(木) 12:31 ID:caD6WAb2
自分が無傷で勝とうと思ったら絶対無理。
ただ、腕や足を一本犠牲にするつもりなら、体重60キロの成人男性なら30キロ程度の犬には勝てるはず。

17 :名無虫さん:2001/07/19(木) 12:40 ID:td6YwzQU
>>16
30kgの犬ってでかいぞ
頭の大きさでもう人間を上回ってるみたいだし
60kgの平均的な能力を持つ成人男性なら
20kgの雄犬に勝てるってのがせいぜいだろうな。

18 :名無虫さん:2001/07/19(木) 13:44 ID:APZvk4Pc
犬猫の上、ヒヒや狼、ヤマネコのちょい下って感じだろ

19 :名無虫さん:2001/07/19(木) 14:07 ID:YvhgrJqc
旭川か札幌かで、夜中逃げ出したドーベルマンに襲撃された
サラリーマンが、格闘のすえ逆に絞殺した事件ありましたね。
10年ほどまえ。

20 :名無虫さん:2001/07/19(木) 14:24 ID:pgVjkeAM
鎌倉時代に大きな山猫が7、8人の人間を殺して
「猫股」伝説が始まった、という話は有名だな。

21 :名無虫さん:2001/07/19(木) 14:45 ID:ysD/dvS2
普通のリーマンには無理かもしれんけど、マーク・ケアーとかジェロム・レ・バンナ
あたりだったら犬とはいい勝負すんじゃない?

22 :名無虫さん:2001/07/19(木) 14:52 ID:pgVjkeAM
>>1
っていうか目潰しはあってもいいんじゃないですか
猫科の動物は人間の喉元狙ってきますし
ただし正面から素っ裸&素手で闘うと(笑
これで同等の立場

23 :名無虫さん:2001/07/19(木) 15:01 ID:IZqNqg7Q
猫や犬は普通に凶器を装備してるんだけどね
まあがんばって殺されてくれや・・
(そこらの野良猫に殺されるような人間いないと思うけどな・・・
ピューマやパンサーなら死ぬネ絶対

24 : :2001/07/19(木) 15:14 ID:62uOJ1Dc
[ニュース速報板] 【実況】TVチャンピオン「早食い世界一決定戦」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995507568&ls=20

25 :名無虫さん:2001/07/19(木) 19:04 ID:ykxCfijQ
猿には負けるだろうな。

26 :名無虫さん:2001/07/19(木) 21:04 ID:???
>>25
15kgの猿に負けるのか君は・・・

27 :1:2001/07/19(木) 21:04 ID:???
>>22
目潰しはありとかいてあります。
つーかこのスレ、人間対犬スレになってるね、、、

28 :名無虫さん:2001/07/19(木) 21:09 ID:???
熊殺しのなんたらってレスラーいなかったっけ?

29 :名無虫さん:2001/07/19(木) 22:25 ID:???
ところでどうなったら勝ち?
殺したら?行動不能にしたら?闘争意欲を削いだら?

武器を使えないのがつらい。素手で勝てる可能性があるのは同体重の
相手が限界かな。くらげとかを除いて。
素っ裸&素手からスタートして、手近な物は臨機応変に使って良し、
なら何とかなるかも。普通なら服は着ているし。
何とかして知能で闘え。例えば相手の動物の体の構造、生態本能的な
反射行動等を熟知していたら多少は有利にならんか?
タッグマッチなんかはどうだ?2対2とか。おそらく動物には不可能
なほどの完璧に連携した動きも可能だろうし。

武術の師範とかだと完璧に統制の取れた動きで急所に一撃必殺なんて
事が出来るのだろうか。

30 :名無虫さん:2001/07/19(木) 23:28 ID:v3mkVmKg
リーマン>ドーベルマン

31 :名無虫さん:2001/07/19(木) 23:41 ID:gTHwr5kw
取っ組み合いに持ち込む前に噛まれる可能性大。
大型犬なら噛み千切られるかも。

32 :名無虫さん:2001/07/19(木) 23:49 ID:pgVjkeAM
勝利条件は 殺 し た ら でしょうな
>>1さん
失礼しました

33 :名無虫さん:2001/07/20(金) 00:08 ID:Cc1HiHNU
学者>チーター

34 :名無虫さん:2001/07/20(金) 00:17 ID:IkkvJgJU
極真空手のウィリーが熊と戦うヴィデオがあるYO。

互角に闘ってる!
熊、連打を浴びて悲鳴をあげ続ける。さすがに倒されはしないが。

ほんとかな?
前もって、爪をきってあったとか、痺れ薬でも仕組んであったとか?

35 :(*⌒ヮ⌒*)ゞ :2001/07/20(金) 01:07 ID:t/nYLGdc
>>34
筋糸緩剤投与されてるんだよ。
爪と牙抜いてある人なれした熊ってのは勿論だけどね

36 :名無虫さん:2001/07/20(金) 06:08 ID:???
>>11
普通の犬ならともかく、護衛犬として訓練された犬の場合は難しい。
訓練された犬は必ず人間の腕を狙ってくる。
犬に腕を噛まれたら人間は気を失って抵抗できないし、
最悪の場合は腱を噛み切られてしまう。
よく訓練されたシェパード犬が3,4頭いれば
刑務所内で暴動をおこした囚人20人あまりを楽に制御できる。

37 :名無虫さん:2001/07/20(金) 06:11 ID:9PMNWkzQ
>>35
ひどすぎる。
くまさんがかわいそうだ。

38 :名無虫さん:2001/07/20(金) 06:59 ID:???
野良犬が限界かな。

ちなみにほとんどの動物は鼻が弱点。

39 :名無虫さん:2001/07/20(金) 09:51 ID:???
イリオモテヤマネコには勝てる?

40 :超オタ兄貴:2001/07/20(金) 10:49 ID:???
大方の集団生活をする動物ほど、単体では弱い。
人間もまたしかり。人間は大きさの割には最弱の部類に
入るんじゃないか?
逆に単独で暮らしている動物は、大きさの割に信じられない
強さを持って置いたりする。特に肉食獣。

ネコ一匹ですら押さえ込もうとなると、なかなか苦戦する。
蹴り飛ばせば・・・と言われそうだが、筋力そのものと動きの速さ。
攻撃の射程距離からして段違い。
最初から本気を出せば、人間なんてあっと言う間に傷だらけだろうよ。

41 :名無虫さん:2001/07/20(金) 16:09 ID:???
>>36
訓練した囚人20人ならいい勝負?

42 :名無虫さん:2001/07/20(金) 23:52 ID:4vz9r/Zw
大山ますたつ先生が、いろんな動物と戦ってたよね。
牛は、ほんとに、殺したんだろ?
だれか、空手バカ一代持ってる人いない?
たしか、ほかに、ゴリラ、ライオンと戦ってた
記憶があるが。

43 ::2001/07/21(土) 00:19 ID:???
その物語はフィクションです。
小学校で教わる筈ですが。

44 :名無虫さん:2001/07/21(土) 00:20 ID:7oqARkLc
>>42
実話に基づいたフィクションです。
やっぱり面白くしないといけないじゃん。

45 ::2001/07/21(土) 00:37 ID:???
実話に基づいたフィクションって文体としておかしいです
そういうのは単なるフィクションと言います

46 :名無虫さん:2001/07/21(土) 01:13 ID:F.AEz7tI
>>36
訓練された犬って、警察犬のことか?
警察犬が腕を狙うのは、相手を殺さないようにするため。
犬に腕を噛まれたくらいで気絶するような奴はヘタレです。
子供の頃のことだけど、実際に秋田犬に噛まれて腕を骨折したことがある。
馬鹿みたいに痛かったが、でも気絶なんかしなかった。
ついでに、そのあと鉄の棒で反撃してやった(利き腕は大丈夫だった)。

>>40
つーか、その理論だとライオンは弱いということになる。
ついでにオオカミやゾウもね。
ハイエナが単独でさえヒョウより上位にいることを考えれば、あまり正しい
とはいえないですな。

47 :はんろーん:2001/07/21(土) 01:18 ID:???
ハイエナがヒョウより強いというのは詭弁
正しくは♀同士なら、だ。
ハイエナの♀は♂より大きいけどヒョウの♀は小さいからね
柔軟な体と捕殺テクニックと爪、あと単独制。
体重は同等だから常識的に考えればヒョウの方が強い

48 :名無虫さん:2001/07/21(土) 01:41 ID:6/8d0tWA
牙や爪のある動物が「殺す・食う」つもりで襲って来たらヒトはすぐ死ぬ。
昔、リカオンが牛を襲ってる映像を見たことがある。
牛は立ったまま腹を食い破られて内臓引きずり出されてた。
リカオンは決して大型肉食獣ではない。
そして、牛の腹より頑丈な皮膚の人間は存在しない。

49 :名無虫さん:2001/07/21(土) 01:46 ID:???
ハイエナが雄の豹を血だらけにして餌を横取りしてたよ。。アニマルプラネットで見たけど。

50 :名無虫さん:2001/07/21(土) 01:51 ID:???
ならば
>>31
取っ組み合いに持ち込むな!
>>48
皮膚の丈夫さで勝負するな!
と言うことではないの?

51 :名無虫さん:2001/07/21(土) 01:56 ID:tp6Q/oe2
>>49
俺はその逆
ヒストリーチャンネルでハイエナ殺す雄豹見た
一対一だと豹の方がやっぱり上らしい
重量も豹の方が上みたいだし

52 :名無虫さん:2001/07/21(土) 02:07 ID:???
>>50
なら戦えないんでは?

53 :50:2001/07/21(土) 02:44 ID:???
そう?他に方法は無いの?
いや、言いたかったことは、これなら極論すれば、
「虎と遠泳で勝負すれば虎は途中で力尽きて溺れ死ぬから人間の勝ちだ」
みたいな話も有りになるかなって。

そういえばフルマラソンは人間が一番早いと聞いたことが有るけど、本当?

54 :名無虫さん:2001/07/21(土) 03:46 ID:???
>>53
その極論はよくわからん。

確かにマラソンは人間が早い。
けど短・中・長距離で負けるので、逃げてもマラソン態勢に入る前に死ぬ。

55 :名無虫さん:2001/07/21(土) 04:45 ID:D0bCNnWA
格闘技板にこういうスレあったよ。
で、その時の結論は、マイク・タイソンとかのレベルでようやく
大型犬を倒せるレベルだろうってさ。

56 :50=29:2001/07/21(土) 05:53 ID:???
ありゃ、分かりにくかったか。
わざわざ不利になることが分かっているジャンルで勝負することは
無いだろう、ってこと。

57 :50=29:2001/07/21(土) 07:00 ID:???
素手の人間が動物に対して有利に事を運べると思われる点は
1、知能
相手を観察し特徴を記憶する、未来を予知しそれに備える他
2、群れ
集団になった時のチームワーク
3、持久力?
これらで何とかなるか厳しいか。
以上踏まえてもチンパンジーは強敵だな、きっと。

あ、「道具」は「武器」として以外使用可、と言うのは?、、、反則か。

58 :名無虫さん:2001/07/21(土) 23:10 ID:1nvN4kHU
つーか、すでにリーマン>ドーベルマンつう図式が出来上がってるんですが

59 :名無虫さん:2001/07/21(土) 23:34 ID:???
>>58
んじゃアンタ戦って試してみてくれ。

60 :名無虫さん:2001/07/22(日) 02:21 ID:HCnj7b6w
マラソンなら走る→休むを繰り返す馬の方が速いんじゃない?
サラブレッドとかは駄目駄目だけど。

61 :名無虫さん:2001/07/22(日) 02:26 ID:HCnj7b6w
ドーベルマンでもヘヴォい奴はマジでヘヴォい。
犬もピンきり。

62 :名無虫さん:2001/07/22(日) 02:33 ID:???
>>61
人間の中でも取り分けへぼいキサマが行ってもな

63 :名無虫さん:2001/07/22(日) 02:37 ID:???
>>62
アウストラロピテクスの中でも取り分けへぼい汝が逝ってもな。

64 :名無しちゃん。:2001/07/22(日) 21:59 ID:O6A2qfOw
前にジャンクとかあのテのビデオで、ビルに侵入しようとした人間を
そこの駐車場に番犬として放し飼いにしてたドーベルマン2頭が噛み殺して
いく様を監視カメラがとらえてた映像をみたことがある。
すごかったよ。ものの数分で人間ボロボロ。
血だけじゃなくてよく分からん液体や肉片が飛び散ってました。
結構な大男だったんだけどね。外人だし。
特別に訓練されてた犬なんだろうけど、やっぱ人間素手だともろいなーと
思ったよ。
ドーベルマンかっこよかったー。

65 :田中雄太:2001/07/22(日) 22:30 ID:???
>>64
ちょっと見てみたい

66 :名無虫さん:2001/07/22(日) 23:48 ID:JlL603OQ
訓練した犬を比較に出すならば、訓練した人間で比較しないとずるいぞー

67 :名無虫さん:2001/07/23(月) 00:43 ID:wd4JC2As
戦闘において一番重要なのは武器
中型犬以上からは牙がもうナイフ代用品となる。
犬の調教師に聞いたけど犬が本気で噛むと
柴犬でも人間の指切り落とせるらしい。
しかも顎の力も人間は貧者だしね
おまけに犬歯無い四角い歯だし
弱っ、人間

68 :名無虫さん:2001/07/23(月) 00:44 ID:???
貧者じゃなくて貧弱ね

69 :名無虫さん:2001/07/23(月) 01:01 ID:Sgn0UBVY
人間だって本気で噛めば指ぐらい食い千切れるぞう。

70 ::2001/07/23(月) 01:05 ID:wd4JC2As
んじゃ犬と顎の力比べして下さい

71 :71:2001/07/23(月) 01:23 ID:GgYlUCjM
自営業>リーマン>ドーベルマン

72 :田中雄太:2001/07/23(月) 01:54 ID:???
俺>ライオン>犬

73 :名無虫さん:2001/07/23(月) 01:59 ID:???
ライオンに勝てる人間は世界に一人もいない

74 :名無虫さん:2001/07/23(月) 02:40 ID:XUM/9uL6
熊狩りの犬ってどんな風に戦うの?

75 :名無虫さん:2001/07/23(月) 05:32 ID:???
>>74
熊猟犬の役割はあくまでも熊を一定の場所に釘づけにして
猟師が鉄砲で熊をしとめる手助けをすること。
まともに戦ったらとても犬に勝ち目はない。

76 :名無虫さん:2001/07/23(月) 06:01 ID:wAufGBEI
>>75
それは知ってるけど、どうやって足止めするかって話よ。
一発叩かれたら終わりっぽ。

77 :名無虫さん:2001/07/23(月) 06:11 ID:ZqP0zylA
だから攻撃をかわしつつ足とか噛んだりして止めるんだろうが!

78 :田中雄太:2001/07/23(月) 08:45 ID:???
>>74
銀みたいに首に噛み付いてグルグル高速回転

79 :名無虫さん:2001/07/23(月) 09:40 ID:???
ローデシアンリッジバックがライオンを狩るのと同じだろう。

80 :名無虫さん:2001/07/23(月) 10:14 ID:???
>>78
それは銀より先にヤマトがすでに完成させた技でやんす。

81 :田中雄太:2001/07/23(月) 10:59 ID:???
>>80
すみません、ヤマトは未読です。
修行が足りませんでした、出直します。

82 :元保険所職員(バイト):2001/07/23(月) 23:58 ID:aS0Kh3IU
ただの野犬の群れは弱いです。
一撃です。

83 :名無虫さん:2001/07/24(火) 03:06 ID:cX1OD1JY
仮想敵が犬しかおらん……。
猛禽類に対してはどうだろ。
アンデスコンドルに勝てるか?

84 :田中雄太:2001/07/24(火) 03:10 ID:???
素手だったら、毛虫恐怖症の僕は毛虫にも殺られます

85 :名無虫さん:2001/07/24(火) 04:11 ID:???
>>83
でかいモーキン類にはとてもかないそうもないような気が...

カラスでもやばそうな気がするよ。

86 :名無虫さん:2001/07/24(火) 06:48 ID:zjz5c1bk
バット一本あれば……! と思わざるをえないシチュエーションが多いなぁ。

87 :50=29:2001/07/24(火) 07:07 ID:0/2O9Eno
さすがに鳥はそれほど脅威ではないでしょう。
以前コンドルを捕まえるアンデスあたりの祭りをTVでみたけれど、窪地にいる
ところを狙われたんでコンドル体が重くてすぐに飛び上がれなくて、素手でつか
まった上さんざん弄ばれていました。
どこか体の一部を掴めば勝てると思います。大怪我はするかもしてませんが。
ダチョウの方が強そうに思う。

88 :名無虫さん:2001/07/24(火) 07:14 ID:nKUJkrjY
ゾウさんに素手では勝てないですよね。

89 :50=29:2001/07/24(火) 07:16 ID:0/2O9Eno
犬相手でも水中なら勝てそう。訓練した人間なら確実に。訓練した
犬に対してもおそらく。
これだと水を武器として使ったことになるのかな?
犬も人間も水中で生活している生物ではないから、状況が特殊とは
いえると思いますが、裸の人間が素手で熊と闘うことに比べればい
くらかましかも知れません。
水中なら虎に勝てるか?と聞かれると、どうだろう。

90 :名無虫さん:2001/07/24(火) 07:27 ID:???
>>87
鳥は空を飛んでいる状態で考えてあげないと。
空中から執拗に攻撃されたら、道具無しでは人間は鳥にはかないませんがな。

> ダチョウの方が強そうに思う。

オスは最大2.7mに150kg。時速70km以上で走る強靭な足。

ついでに目玉の直径が5cm。

勝負なんてしたくないですぅ...

91 :50=29 :2001/07/24(火) 07:33 ID:???
>>90
そうだけど、それほど「執拗に攻撃」してくるなら、掴むチャンスも
あるだろう、と考えたわけ。

92 :名無虫さん:2001/07/24(火) 07:35 ID:sUqTgGnA
鴉でもかなりのパワーだからなぁ。
鴉のくちばしに指挟まれた事あるけど凄い力だった。
軍手の上からでも痛い。

アンデスコンドルに思いっきり突かれたら頭蓋に穴あきそうってのは買いかぶり?

93 :名無虫さん:2001/07/24(火) 07:39 ID:???
別スレでも話題になってたけど、ハヤブサが獲物を狙うときは
200km/hで急降下するそうな。

そんなやつに上空から頭を狙われたら...

94 :50=29:2001/07/24(火) 07:49 ID:???
>>92
>アンデスコンドルに思いっきり突かれたら頭蓋に穴あきそうってのは買いかぶり?
それはコンドルが動物の頭蓋を砕いて中身を食べれるか、で判断できるのでは。
どうなんでしょ。
空中から急降下、くちばしから頭に激突、だと頭に穴があくかも知れませんが
同時にコンドルの首も折れそう。

95 :50=29:2001/07/24(火) 07:58 ID:???
んん〜、動物がすごいことは良く分かるんだけど、反撃の手段が無いわけ
でも無いと思いますが。
200km/hで突っ込んできたら、単に立ちふさがるだけで、お互いに
かなりの衝撃だろうし、、、。

最近、どうやったら動物を殺せるか考えている自分が嫌だ。うう。

96 :田中雄太:2001/07/24(火) 09:11 ID:???
>>95
そういう状況に陥る事もあるかもしれないから
イメージトレーニングしとくのもいいんじゃなかろか。
どんな動物でも目潰し出来れば結構いけそうだけどね。
でもその前に殺られちまうか。

97 :名無虫さん:2001/07/24(火) 12:08 ID:ZTn0yedE
目潰しってトラやライオンもワニなど相手にやるらしいね。
前足でバリっ!と。

98 :名無虫さん:2001/07/24(火) 23:51 ID:NSwzZmpo
人間てそんなに弱いかなー

99 :名無虫さん:2001/07/24(火) 23:55 ID:???
弱い。
まず霊長類である事自体弱さの証

100 :名無虫さん:2001/07/24(火) 23:56 ID:6F92IABU
何と言ってもマラリア原虫には勝てまい。

101 :名無虫さん:2001/07/25(水) 00:23 ID:nnRYX9FU
>>98
このスレの住人は自虐的だからねえ。
しょせん都会育ちの人間は野生を知らんのさ。

102 :名無虫さん:2001/07/25(水) 00:27 ID:???
自虐的と言うより、賢い人間が多いと言うべきだろう。
両生類、昆虫は一対一なら全種類人間が殺せる筈
だが哺乳類と爬虫類になると......

103 :名無虫さん:2001/07/25(水) 00:31 ID:???
俺も少年時代は野山を駈けめぐる活発な子供だったが今では立派なヒッキーさ!
しかもプログラマー目指してるし。

104 :名無虫さん:2001/07/25(水) 00:49 ID:???
>>102
爬虫類でも2m以内の鰐と蛇なら俺多分殺せる!

105 :名無虫さん:2001/07/25(水) 01:44 ID:???
>>102
だけどその賢い人間は哺乳類と爬虫類になぜか体力勝負を挑んでいる。

106 :名無虫さん:2001/07/25(水) 04:01 ID:???
紀州犬なら殺したことあるよ。ドーベルマンは恐い。あと、自分は多分できないけど、3メートルのワニなら素手で捕まえる人はいます。

107 : :2001/07/25(水) 20:22 ID:???
オーストラリア人の?

108 :田中雄太:2001/07/25(水) 20:54 ID:???
>>106
どういう状況で紀州犬殺したのよ

109 :名無虫さん:2001/07/25(水) 21:16 ID:???
>>106-107
スティーブ・アーウィン?!
オーストラリア訛りに萌え
千石先生やムツゴロウ先生と是非対決させたいお方

110 :106:2001/07/26(木) 08:42 ID:???
友達の犬(毛が長くて小さい犬)の散歩につきあってた時、白い紀州犬がでてきて吠えてうるさいので、その友達が蹴るまねをした。犬がそいつのコートに噛み付いたので離そうとした。犬の両側に膝を立てて首を掴んだら、ぐにゃぐにゃとして予想以上に力があって、逃げられそうになった。気が狂ったように怒っていて恐かったけど駐車場の壁まで後退して犬を押え込むことができた。逃がしたら多分噛まれるので、首輪をねじあげたままどうにもできずにいた。そのうち「この犬は様子がおかしい。狂犬病だったらどうしよう。」と思うと無茶苦茶恐くなって、とりあえず首輪をおもいっきり締め上げて目を攻撃した。

111 :名無虫さん:2001/07/26(木) 13:40 ID:Tb2ZnGHY
>>110
やはり犬は背後を取られると弱いのか。
これだと対象の三分の一程度の体重のヤマネコでも
背後を取れりゃ犬を殺せる可能性が有るな。
つーことは、オオヤマネコクラスの猫だと一対一では
大半の犬が背後を取られるまでも無くヤバイかもな。

112 :名無虫さん:2001/07/26(木) 14:48 ID:???
>>111
そんなことはない。
ドゴアルヘンティノは単独でピューマを倒すことができる。
オオヤマネコなど赤子の手をひねるようなもの。

113 :名無虫さん:2001/07/26(木) 16:34 ID:sucRya7c
スナドリやサーバルなどいずれもリンクスよりは小型の山猫ですが
犬を狩り殺すこともあるそうです。

114 :名無虫さん:2001/07/26(木) 17:19 ID:???
>>113
どんな犬? ポメラニアン?

115 :名無虫さん:2001/07/26(木) 17:31 ID:sucRya7c
>>114
どんな本だったか忘れましたが,スナドリネコがパリア犬を
狩り殺すこともあると書いてありました。
さらにチワワなどの場合はイエネコにさえ獲物にされることが
あるそうです。

116 :名無虫さん:2001/07/26(木) 17:39 ID:gKrMnFLk
人間は体格や運動神経、戦闘センスなど個人差があるけど動物ってどうよ。
すっげー運動神経のない犬とかいないのかね?いたら勝てそうジャン?

117 :田中雄太:2001/07/26(木) 17:47 ID:???
10bの巨大蛇に勝てるかな

118 :名無虫さん:2001/07/27(金) 01:18 ID:F4LB68xI
>117
四の字固めと腕ヒシギ十字固めで楽勝だったな(笑)

119 :112:2001/07/27(金) 03:15 ID:???
小さな犬なら確かに大型のネコに捕食されることもあるだろうけど
ここでそういう議論をしてもあまり意味がないんじゃないの?
たとえばピットブルとクズリ、ボブキャット、狼等を戦わせたところ
たいてい犬のほうが勝ったというし、訓練されたドゴは単独でピューマをしとめるという。
ドゴよりも強い土佐犬なら、訓練次第で楽にピューマをしとめると思われる。

120 :playing:2001/07/27(金) 03:21 ID:???
>>119
>たとえばピットブルとクズリ、ボブキャット、狼等を戦わせたところ
>たいてい犬のほうが勝ったというし、訓練されたドゴは単独でピューマをしとめるという。

ソースは?
初耳だが
それとボブキャットは弱い、負けて当然である
ピューマにかかれば土佐犬なんて勝負にならんぞ

121 :playing:2001/07/27(金) 03:24 ID:???
ネコ科動物は柔を持って剛を制すの体つきで
正に全身凶器、加えて鼻面が短いからてこ原理で噛む力は非常に強く、
イヌは体がネコに比べれば硬く足が武器になる事も無い上爪も丸みを帯びてる為
体重でイヌが勝っててもネコには勝てないと聞いたが...

122 :犬バカへ:2001/07/27(金) 03:59 ID:???
>>119
じゃあ、ピューマを訓練したら勝てないね
訓練訓練って訓練したら強いのは当たり前!
格闘家も訓練したからつよいだけであって、はじめからつよいのではない。
動物も人間もいっしょ!
でも、私の本当の意見を言わせてもらえば、訓練した犬ごときにピューマは
倒せないと思う。リンクスなら、ぎりで倒せると思うけど。
ピューマは最大で2.6m 場合によっては、グリズリーもおそう!
尋常じゃない跳躍力で背中に飛び乗り鋭い爪で背中を一撃
そして弱ったクマの咽を噛み切る!別名アメリカライオン、クーガ−と呼ばれています
たてがみのない、跳躍力のすごいライオンと思ってもらったら結構です。
あなたたちどこでピューマの情報を仕入れてきたのです?
あなたたちがピューマと勘違いしてるのは、ペルシアねこでは?
うぷぷ!

123 :名無虫さん:2001/07/27(金) 05:34 ID:gYoideWc
>>120
アルゼンチンで実際にドゴを使って狩をしている人物から聞いた話。
信じる、信じないは人の自由だけどね。
もちろんピューマにも個体差があり、まれに体重100キロに達するものもある。
そのような個体にはドゴが単独で立ち向かうのは不可能というのは
アルゼンチンの狩猟家の一致した意見。
彼らによればピューマよりも大型の猪のほうがはるかに手ごわい獲物だという。

それから土佐犬に関してはもちろん純粋に仮定の話だが、
ドゴよりもはるかに強い闘犬である土佐犬をピューマとの戦闘用に訓練すれば
単独でピューマを倒しても理論上はおかしくないということ。
実際に誰かが試さない限り証明はできないけどね。

ピットブルについては以前インターネットで読んだ記事にのっていた情報なので
真偽のほどは定かではない。しかし野生動物は元来リングの中で
犬と戦うという本能は持ち合わせていないから、もしもそのような
状況になればピットブルにやられても不思議ではないと思う。

>>122
ピューマは分類上大型ねこ科には属していない。
要するにヤマネコを大型にした動物と考えたほうが正しいと思う。
豹と比較すると頭部が小さくあごの力も著しく劣る。

124 :名無虫さん:2001/07/27(金) 05:46 ID:???
>>123
土佐犬はグリズリーに勝てますか?
ピューマは勝てます!

大型ネコ科に属してなくてもでかいのは事実
頭部が小さくても、素早さでカバー
爪も凄い

125 :名無虫さん:2001/07/27(金) 06:16 ID:???
>>123
ドゴってどんな犬ですか?

126 :名無虫さん:2001/07/27(金) 06:32 ID:.o9E8IrE
ドゴ・アルゼンティーノだっけ?
実物はみたことないけど、Aピットブルをでかくしたような
マスティフ系の犬だよ。

127 :ロマンチスト:2001/07/27(金) 07:33 ID:???
犬はもともと強い動物ではない。
人間がかけ合わせたり、訓練したりして
強くなったのです。
もし猫をかけ合わせていったり訓練した場合どんなに強い動物が
うまれるか想像もつきません。

128 :名無虫さん:2001/07/27(金) 08:03 ID:???
ネコ科の動物はいずれも高度に発達したハンターだが
攻撃されたときの防御は案外弱いと思う。

ところで単独でブチハイエナに勝てる犬はいるのだろうか?

129 :田中雄太:2001/07/27(金) 09:35 ID:???
紅桜は片腕のモサと相打ちだったよ・・・

130 :名無虫さん:2001/07/27(金) 09:36 ID:???
>>125
http://207.235.25.241/Photo_Gallery/Photo_Album.htm

131 :106:2001/07/27(金) 11:12 ID:???
死んじゃった紀州犬と同じ大きさの猫と戦ったら絶対勝てないような。 犬の時は最初から背後をとってて、しかも柔らかい(絞めやすい)首輪がついてたから大丈夫だったけれど、あれが猫だったら爪でやられてたと思います。

132 :名無虫さん:2001/07/27(金) 11:52 ID:JxQig3lg
てめーら!これじゃ他の最強スレと同じじゃんかよ。
人間がどうすれば動物に勝てるのか考えようぜ。

133 :名無虫さん:2001/07/27(金) 12:08 ID:???
>>131
紀州犬と同じ大きさならオオヤマネコくらいだな。
足で蹴飛ばせばいちころだと思われ。

134 :名無虫さん:2001/07/27(金) 13:17 ID:JzqjyD2.
>>133
野生動物は動体視力が凄いぞ!
昔生き物地球紀行の中で雄豹vsハイエナをやっていたけど
コマ送りにして観た僅か一秒程の間に、豹の前足攻撃、ハイエナの噛みつき反撃
もう一度豹の噛みつき攻撃という三パターンにも及ぶ攻撃が行われていた。
余程相手が油断でもしていない限り人間如きの繰り出す蹴りでは
リンクスにジャストミートすることは極めて困難だと思われ。

135 :名無虫さん:2001/07/27(金) 13:23 ID:JzqjyD2.
ピューマは弱いのではなく気が弱いのです。
いくら犬を訓練したところで大型のネコ科動物にはまず勝てません。
それどころかシンリンオオカミにすら勝てないと言われています。
金属製の特殊な棘付きの首輪でもして首筋を完璧に防御していれば
話は別ですが。

136 :名無虫さん:2001/07/27(金) 13:58 ID:Zat9/gMo
どうでもいいけどスレタイトル完璧無視ね

137 :名無虫さん:2001/07/27(金) 14:52 ID:???
あげ

138 :名無虫さん:2001/07/27(金) 15:05 ID:???
>>135
狼と闘犬を檻の中に閉じ込めて喧嘩させたら
狼は5分で殺されるよ。

139 :名無虫さん:2001/07/27(金) 15:30 ID:JzqjyD2.
>>138
オオカミとイヌとでは顎の骨格や咬合力の差が有りすぎです。
また野生のオオカミの体重は体長が同程度のイヌの凡そ三分の二
程度と言われていますが、それは逆に飼い犬がたんに脂肪太りで
重たいだけであることを現しているとも言えます。
ところでシンリンオオカミの大きさはご存知ですか?

140 :138:2001/07/27(金) 15:59 ID:???
>139
狼の体重が軽いのは腸が短いせいだけどね。
いずれにしても檻の中では狼の敏捷性はさして意味をもたない。
むしろ組み合った際には体重のある犬のほうが有利になる。
それから狼のあごの力は闘犬用に選択交配された犬とは比較にならない。
どうも野生動物の戦闘能力を過大評価する人が多いな。

141 :名無虫さん:2001/07/27(金) 16:01 ID:a1YjosMQ
>>138
根拠は?実験でもしたの?具体的な数値とか観察結果がないと信用できない。

142 :名無虫さん:2001/07/27(金) 16:14 ID:JzqjyD2.
>>140
腸がそんなに重いものとは今の今まで全然知らなんだ(w
それから顎の骨格には犬歯や裂肉歯の大きさも含まれてるのも解かってる?

143 :名無虫さん:2001/07/27(金) 16:45 ID:njqsU3HI
>>140
つい今しがた間近で見てきたよう書けるところがある意味スゴイよ。
いやあなただけじゃなく最強スレの人たちってみんなね。

144 :名無虫さん:2001/07/27(金) 16:52 ID:???
みな妄想家だから(藁

145 :田中雄太:2001/07/27(金) 17:11 ID:???
このスレのタイトルは「人間VS人間」に変えちゃいましょう。
ここにいる皆さんで殺り合っちゃってください。

146 :名無虫さん:2001/07/27(金) 17:18 ID:???
バトルロワイヤルin野生生物板

147 :名無虫さん:2001/07/27(金) 17:18 ID:???
>>141 >>142
肉食の狼に比較して雑食性の犬の腸が長くその分体重も重いのは常識だけどね。
それから歯の形状は家畜化によっても大きな変化はこうむらないが
頭骨自体の形状、大きさは狼と家畜の犬とでは著しく異なる。
狼と比較して口吻の幅が広いマスチフ種の犬は噛む力においてより発達しているし
一度相手の急所に噛みついたら食い下がって離さないという本能をもっている。
野生動物である狼は獲物を追い詰め捕獲する能力においては断然家畜である犬を上回っているが
純粋に戦闘能力に限ってみれば長年にわたって選択交配された闘犬には敵わない。
実際に日本で土佐犬とシベリア狼を戦わせた結果、狼はまったく相手にならないことが判明している。
信じたくないなら別に信じなくてもいいけどね。

148 :突込み妄想家(藁:2001/07/27(金) 17:43 ID:S0eNho1A
>>147
獲物を噛み砕く破壊力はこうごう力と犬歯や裂肉歯の大きさで決まるから
いくら闘犬用に選択交配された犬とはいえ、彼らの歯牙は洒落にならないほど
貧弱だぞ。ただ噛む力だけが優れていようがそれがイコール戦闘力とはならないだろ?
さらに、>>139の説から引用すると、闘犬用のイヌの体重が例え84キロであったと
しても筋肉の総量はオオカミだとその約3/2の56キロで十分と言うことになるぞ。
これではいくら犬側の体重が勝ってても獲物を噛み抑えたり振りまわしたりする
力はとても同体重から3/2以上の範囲内のオオカミには敵わないことになるよな。
それから土佐犬の話だが、それが一体どういう状況下での(御互いのコンディションや
雌雄や体格差)話なのかが判らないので、それだけではオオカミ側が絶対的に
弱いとは言えないと思うぞ。
まぁどちらが強かろうが俺にはどうでもいいんだけど、一応突っ込ませてもらいやした!(w

149 :名無虫さん:2001/07/27(金) 17:45 ID:???
最強スレいいかんげんにやめろよ。一つにまとめろ。重複で削除依頼出すぞ。

150 :名無虫さん:2001/07/27(金) 17:58 ID:njqsU3HI
ここまでのレスをまとめたんだけど人間は素手では基本的に
どんな動物にも勝ことは難しいでいいのかな?
前に誰かが言ってたけど金属バット一本あったらどうかな?
人間最強?

151 :147:2001/07/27(金) 18:23 ID:???
>>148

>獲物を噛み砕く破壊力はこうごう力と犬歯や裂肉歯の大きさで決まるから
いくら闘犬用に選択交配された犬とはいえ、彼らの歯牙は洒落にならないほど
貧弱だぞ

だから家畜化によっても歯の形状は大きな変化をこうむらないと書いたんだけどな。
闘犬の歯牙が「洒落にならないほど貧弱」だと主張したいのならその根拠を示してください。

>さらに、>>139の説から引用すると、闘犬用のイヌの体重が例え84キロであったと
しても筋肉の総量はオオカミだとその約3/2の56キロで十分と言うことになるぞ。
これではいくら犬側の体重が勝ってても獲物を噛み抑えたり振りまわしたりする
力はとても同体重から3/2以上の範囲内のオオカミには敵わないことになるよな。

論理的に意味をなしてないんですけど。なぜ「筋肉の総量はオオカミだとその約3/2で十分」
なんでしょうかね。あなたの言いいたいのは筋肉の総量じゃなく体重なんじゃないの?
それに139で主張されてるのは単に狼の体重は同体長の犬の2/3だということですね。
仮にそれが正しいとしてもそれだけではここで言われていることの根拠にはならないと思うけど。
実際、狼で体重50キロを上回る個体はかなり例外に属するのに対し
土佐犬では70キロに達するものも珍しくない。もちろん闘技にそなえて
徹底的に脂肪を落としコンディショニングをした結果でね。
そして組み合った際に体重の重いほうが有利であることは何もここで説明する必要もないでしょう。

多分同一人物がIDを変えて何度も書き込んでるんだろうけど、
面倒なのでこれで最後の返事にしとくよ。
君が妄想家であることだけは確かだな。

152 :突込み妄想家(藁:2001/07/27(金) 18:36 ID:0hNMffMs
>>151
負け犬の遠吠えはみっともないから止めとけって!(w
君は皆に迷惑だから引き下がるのであって、君の話し相手らが
妄想家だから引き下がる訳ではないよ。
勘違いしないように!
話したいことがあるなら別スレに移動するなり自分でたてるなり
するべきだな。
それから最後に老婆心ながら君にアドバイスしとくね。
腸で体重が重いのが常識だなんて与太話はしない方が良いよ。
冷静になって良く考えてみればよくわかること。

153 :さげマン:2001/07/27(金) 18:47 ID:???
>>150
金属バットでアフリカ象に勝てるのですか?
殴った瞬間激昂した象に鼻ではたかれ吹っ飛んだところを踏んつけられて
お陀仏になりそうですが。

154 :名無虫さん:2001/07/27(金) 18:49 ID:???
動物対動物の話はスレ違い。

http://www.grapevine.net/~wolf2dog/myths/bastardw.htm
Based on statistics gathered from more reliable and reputable sources -- the Center for Disease
Control and the Humane Society of the United States -- the facts are different. According to these
sources, Pit Bulls and Pit Bull crosses killed 59 people in the 15 years between 1979 and 1993.
German Shepherds and Shepherd crosses killed 22, Huskies killed 17, Rottweilers 13, wolfdogs
11, and Malamutes 10. All canines accounted for a total of 189 deaths during this period.

155 :名無虫さん:2001/07/27(金) 18:59 ID:???
そんなにやりたいならオオカミ対犬スレ作れや

156 :名無虫さん:2001/07/27(金) 20:15 ID:???
キチガイ対ヲタっていったいどっちが強いのかな?
トラキチvs象ヲタ
犬キチvs狼ヲタ

157 :名無虫さん:2001/07/28(土) 00:24 ID:4Fzs3JF.
まじで、宮本武蔵と虎、アフリカ象、ライオンだったら、どっちが勝つ
のだ?
日本刀で象の皮膚、切れれば武蔵が勝ちそうだが。

158 :名無虫さん:2001/07/28(土) 00:42 ID:???
>>157
宮本武蔵は勝ち目のない戦いはしません。

159 :名無虫さん:2001/07/28(土) 01:42 ID:YzeS3JJQ
>>150
最強はランディー・ジョンソンです。
彼のボールが象の股間に当たれば即死です。

160 :名無虫さん:2001/07/28(土) 02:39 ID:SPHGg3TU
虎とライオンなら勝てると思ふ。
像はどうかな・・・接近戦は無理っぽ。

161 :名無虫さん:2001/07/28(土) 02:59 ID:???
>>160=足りない人(笑)

162 :160:2001/07/28(土) 04:05 ID:???
なぜゆえ?

163 :名無虫さん:2001/07/28(土) 07:35 ID:???
>>139
友人の家にいたボルドーマスチフは
玩具として与えられた牛の大腿骨をたやすく噛み砕いていた。
こう合力の強さが即戦闘能力につながるわけではないが
正直いって狼に同じことが出来るとは思えない。
関係ないのでさげ。

164 :名無虫さん:2001/07/28(土) 12:20 ID:???
>>163
まあブチハイエナの咬合力が本当にライオン以上かどうなのか、ちゃんと
検証されているのか良くわかりませんので私には何とも言えませんが
骨を噛み砕く理由をハイエナの歯の構造に求めた意見を以前この板で
目にしたことがあります。
因みに豹は本気で噛むと人の上腕位は簡単に噛みきると言われていますが
同じ事を同程度の咬合力の犬が可能かどうかは疑わしいと思います。
それは彼等の裂肉歯が同程度のネコ科のそれと比べてかなり小さいからです。
それ以前に、かつて観た同程度のピューマとシンリンオオカミの頭骨の骨格標本で
ピューマの咬筋付着部がシンリンオオカミのそれの三倍以上の面積を占めていたのを
この目で目撃していますから本当に同程度の咬合力の犬が存在するのかは
甚だ疑問です。
但し、闘犬用に選択交配を重ねてきた犬ならばいるかもしれません。

165 ::2001/07/28(土) 13:31 ID:???
↑と、一人ネコヲタが乱入してきた模様(藁

166 :名無虫さん:2001/07/28(土) 13:44 ID:???
思えない、思う、疑問・・・このスレ妄想だらけ(w

167 ::2001/07/28(土) 13:55 ID:???
MRI断層撮影によるオオカミの咀嚼筋、特に側頭筋の機能形態学的検討

遠藤秀紀・樽 創1)・中村一恵1)・鯉江 洋2)・山谷吉樹3)・木村順平4)
(国立科学博物館動物研究部,1)神奈川県立生命の星・地球博物館,2)日本大学生物資源科学部動物病院,3)同獣医外
科学研究室,4)同獣医解剖学研究室)

 オオカミ(Canis lupus)の頭部を用いて,MRI(magnetic resonanceimaging)断層撮影により咀嚼筋の機能形態学的検討を
行い,既存のイヌ(Canisfamiliaris)のデータと比較した。オオカミは前頭骨が小さく,側頭筋の起始に対して与える面積が小
さかった。しかし,発達の悪い前頭骨は,頬骨突起の部分を含めて,側頭筋の走行するスペースを広く提供している。その
ため,側頭筋は,起始部はイヌより貧弱なものの,眼窩周囲で筋束は厚く発達し,強大な咀嚼力を生み出していることが示
された。つまり,オオカミはもともと側頭筋に関しては,起始部面積の拡大よりも,筋束の量的発達に成功した種であると予
測することができた。J. Vet. Med. Sci. 61 (6)581-586

オオカミの咬合力は600〜900kgという。骨ぐらいは噛み砕けるだろう。

168 :164:2001/07/28(土) 14:23 ID:IMbhhtnQ
>>167
>つまり,オオカミはもともと側頭筋に関しては,起始部面積の拡大よりも,筋束の量的発達に成功した種であると予
測することができた。J. Vet. Med. Sci. 61 (6)581-586

オオカミと大型闘犬の咬合力が拮抗する可能性を示唆するデータとしては
かなり重要なデータかも知れませんね。
まあ頬骨下の力コブはネコ科一般にも顕著に見受けられる現象ではありますが。

169 :名無虫さん:2001/07/28(土) 20:55 ID:???
>>134
>野生動物は動体視力が凄いぞ!
じゃあ動体視力で張り合うな!

170 :名無虫さん:2001/07/28(土) 23:46 ID:mI5YqAMU
>>169
大丈夫。一流の格闘家は動体視力だけで、相手の攻撃をかわしているわけ
じゃない。相手の身体の動きを読み、その上で攻撃を予測して避けている。
プロボクサーのパンチは見て避けられる速度じゃないからね。

>>134
ところで野生動物の動体視力って、ほんとにスゴイの?
俺、輪ゴムでツバメを狙ったりしてたけど、かなり当たってたんだが。

171 :名無虫さん:2001/07/28(土) 23:50 ID:???
それはあなたの射撃が天才的に上手いから
それはもう、のび太クラス

172 :名無虫さん:2001/07/29(日) 00:41 ID:jLYg307.
知人の男が
牛の尻尾攻撃くらってミミズばれになった。
これ実話

173 :名無虫さん:2001/07/29(日) 03:56 ID:???
>>170
でもいくらかは反射的に動いているでしょうね。何かがチラッと見えたからとりあ
えず避ける、みたいに。

そうじゃなくて言いたかったことは、
負けることが分かっているなら、その能力で勝負するな!
そう、他の能力が勝っているならその点で勝負すればいいでしょう。

174 :名無虫さん:2001/07/29(日) 10:31 ID:???
マレーグマはどうだ?

175 :名無虫さん:2001/07/29(日) 11:36 ID:???
犬が腸の長さで狼より重いと述べた奴の最大の誤りは
>>139が同体長で比較してと述べた点を完全に無視して
いるところにある。
腸を収納するのに必要なスペース確保に同体長はまず
絶対に有り得ない。

176 :名無虫さん:2001/07/29(日) 11:41 ID:???
>>170
>プロボクサーのパンチは見て避けられる速度じゃないからね。
それ以上とさえ言われる豹の前足パンチをハイエナは難無く?
避けてるのだから、人間なんてかれらの相手になるわけないって!

177 :名無虫さん:2001/07/29(日) 13:26 ID:???
>175
139じゃないが、肉食よりも雑食のほうが消化に時間がかかるので
腸が長くなるのは事実。それと体長との関係はよくしらないが。

178 :名無虫さん:2001/07/29(日) 15:29 ID:???
昔、日本人が胴長の理由にそんなこといわれて棚。
欧米人よか腸が一メートル長いから日本人は胴長なんだって。
ここ二三十年日本人の身長の伸びはさして変りはないのに
脚だけは長くなり座高は逆に低くなってきてるらしい。
これも食生活の欧米化により腸の長さが短くなってきたことと
なんらかの相関があるのだろうか?

179 :名無虫さん:2001/07/29(日) 20:57 ID:???
ベンチ300Kgぐらいのパワーのやつが
うまく関節をとれればライオンに勝てそうだが....
4つ足なのでかなりムズイと思われ

180 :名無虫さん:2001/07/30(月) 04:09 ID:???
>>176
だからなんで動体視力と反射神経で張り合うの?負けることが分かっているのに。

181 :名無虫さん:2001/07/30(月) 06:55 ID:???
>>180
為るほど。
これで170と173が実は同一人物のオナニーであると言うことが良くわかりました!(藁

182 :名無虫さん:2001/07/30(月) 06:59 ID:???
>>179
雄ライオンの肩や首の筋肉や四つ足の太さを間近で見るとビビるぞ!
人間が抑えつけれる可能性があるのはせいぜい雌ジャガーぐらいまでだな。

183 :植芝盛平ならあるいは.....:2001/07/30(月) 07:24 ID:???

 植芝が豪語するので、自衛隊の人たちがそれなら対決しようと申し込んだ。
それも十人が銃で一人の植芝と対決するのである。そして実際行われた。
塩田も証人として見届けている。一斉に十発の銃弾が飛んできた時、植芝は
ダッシュし、一瞬の内に(ずいぶん離れていたらしいが)自衛隊員の一人の
後ろに周り、投げ飛ばした。もちろん弾は当たらなかった。
自衛隊員たちはわけがわからず、もう一度と頼んだ。もう一度やってもやはり
植芝に一人が投げ飛ばされてしまう。塩田も見ていてわけがわからなかった
らしい。帰りにどういうことかと聞いてみたら、「弾がスローモーションで飛んで
来るので、一番遅い弾を見つけ、その弾を撃った人に向かって走り、
投げ飛ばしたという答えだったようだ。
時間が植芝にとってその瞬間遅く流れ(植芝が速いモードになったともいえる)
実に普通に勝ったらしい。
 ほかにも、弟子たちが夜中道場で熟睡していたら、いきなりふすまが開いて、
植芝が走り出てきて道場の床の間にある神棚の前に来ると、掛け声をかけて
剣を振り下ろしたらしい。弟子たちが何事かと目をパチクリさせていると、
「供物をネズミがかじっているのに、きさまたち気がつかないのか」と、一喝
されたらしい。後でみたら、ネズミがたたき殺されていた。

184 :究極の選択:2001/07/30(月) 08:40 ID:???
もし死刑囚に自由と引換に一番脂ののった時期の雄ライオンと
金属バット一本で闘うことを選択させたら、一体どちらを選ぶだろうか?
俺なら八つ裂きにされて殺されるよりは素直に死刑の方を選ぶかな(w

185 :名無虫さん:2001/07/30(月) 09:33 ID:???
http://web.tiscali.it/powerhouse_113/dogopuma.jpg
>>22の掲示板にこの写真が出てた。
かなり小さ目のピューマだけどね。

186 :名無虫さん:2001/07/30(月) 09:59 ID:???
>>185
見方に拠っちゃ犬側は隙だらけにも見えるのだがそれ以前に
口を開けてるピューマの犬歯が全く見えないのはなぜ?
脚の太さや肩の周囲の肉付き何れに於いてもピューマの方が圧倒的に
優れているにもかかわらず、もし好き放題に噛まれているとしたら
爪さえ抜いてあるのでは、と、ついつい疑ってしまうような画像だな。
だって噛ませ犬ならぬ噛ませピューマってこともありうるからね。
とはいえ実際のところ本当はどういう展開の画像なのかも良くわからずに
無責任に書いてたりもするのだが(w

187 :名無虫さん:2001/07/30(月) 10:15 ID:???
>>185
柵の中で戦っていることから明らかに
犬の訓練用に飼育されたピューマであることがわかる。
爪を抜いている可能性は確かにあるな。

188 :名無虫さん:2001/07/30(月) 14:37 ID:YxImnYoE
科学的に考えるとライオンなんかは体脂肪率一桁で体重250kg
だから今最強と呼ばれる人間より体脂肪は低く体重は倍以上
これを人間に比喩するならばバンナ(120kg)と一般人(60kg)が闘うようなもの
そして肉食獣には牙と爪もある。
人間が勝てる訳はない

189 :173:2001/07/30(月) 15:23 ID:???
>>181 違うぞ

全くドイツもこいつも、てめーら人間だろ?ちったあ知的な作戦考えろや
ああ、ここにいるような妄想しかできない下等生物には無理か(w

190 :173:2001/07/30(月) 15:24 ID:???
>>189
オマエモナー

191 :名無虫さん:2001/07/30(月) 15:40 ID:???
>>182
例え雌ジャガーでもたぶん無理だろ。
ジャガーは雌でも雄ヒョウぐらいの体格があるからな。
例え運良く手足を抑えつけられたとしても首までは難しいし
人間の手足のみで抑制することを前提として考えると
必ずどこか一ヶ所空きが生じる可能性がある。
ネコ科に一ヶ所でも隙を(自由が利く場所)与えることは
即死に繋がる可能性が高い。

192 :名無虫さん:2001/07/30(月) 17:37 ID:2YLpwi/o
そう言えば前にどっかの国の奴隷が
ナイフ一本でライオンと戦って勝てれば自由になれる習慣があったって
習った事があった。

勝てた奴なんていないだろうなぁ

193 :名無虫さん:2001/07/30(月) 18:13 ID:YxImnYoE
槍なら大分違う。
槍の達人なら一人で猛獣も倒せるらしい。
マサイ族はインチキ部族だよ。

194 :犬殺しのジョニー:2001/07/30(月) 19:46 ID:xAqOJoZM
人間が犬に勝つ方法。

1、適度に間合いを取り、体制を低くして相手を挑発する。
2、相手が噛み付いてこようと突進してきたときに、力いっぱいの右ストレートを鼻に。
3a弱点の鼻を打たれキャインと泣いてる犬に、この時相手が動けないようであれば、蹴りを腹に入れる.
3bまだ、元気であれば1、2をもう一度狙ってみてください相手が警戒して回りこんでくるようであればタックルを決めてみてください。
4、相手をつかんだら首絞めを決めてください(できれば後ろからヘッドロック)で殺ります。

常にカウンターで相手の出鼻をくじくことを考えて戦いましょう。

195 :名無虫さん:2001/07/30(月) 20:09 ID:???
>>194
それって中型犬までだな、対応出来るの。
大型犬は人間のパンチ一発ぐらいじゃ怯まないよ。
それ以前に2で拳を咥えられる可能性大

196 :名無虫さん:2001/07/30(月) 20:10 ID:???
動物愛護法違反で捕まるよ。

197 : :2001/07/30(月) 20:22 ID:UEnRk/6I
やっぱ槍かね。

198 :名無虫さん:2001/07/30(月) 21:00 ID:KjX11qQU
http://www5.big.or.jp/~hellcat/app_now/pbr/pbr012.htm

199 :名無虫さん:2001/07/30(月) 21:13 ID:hYd3/B66
>マサイ族はインチキ部族だよ。
なんか笑った。

200 :194じゃないけど:2001/07/30(月) 23:20 ID:Dzb2m.AM
>>195
大型犬といえど噛み付いた時点で犬は武器を失う。
噛み付かせたまま押え込もう(それなりの体格の人間じゃなきゃ無理だが)。

201 :名無虫さん:2001/07/30(月) 23:37 ID:wu8pqY5w
つか、犬は回り込みながら噛み付いてくるので右ストレートは当たりません。

202 :名無虫さん:2001/07/30(月) 23:39 ID:???
ベンチ10kgぐらいのやつが
うまく耳をとっても勝てる。

203 :名無虫さん:2001/07/30(月) 23:41 ID:Dzb2m.AM
>>201
ジャブが有効というわけですな

204 :名無虫さん:2001/07/30(月) 23:42 ID:???
犬も舐められたもんだな・・・
お前等、狂犬注意と書かれてある秋田犬と闘ってみろ。
殺されるから

205 :名無虫さん:2001/07/30(月) 23:55 ID:wu8pqY5w
ジャブめっさ危険。 拳に歯を立てられる可能性大。
動物の格闘センスを舐めちゃいけない。
奴らは間合いというものを人間以上に理解してると思う。
飼い犬とじゃれてて、よくそう思う。

206 :名無虫さん:2001/07/31(火) 00:09 ID:???
パンチじゃだめだ。
キックが有効。
犬の腹を蹴り上げよう。

207 :名無虫さん:2001/07/31(火) 00:18 ID:cd8R2Yrs
基本的に人間は生身で他の動物と格闘するようには
できていない動物なのよ〜

野生動物の牙や爪は本当にコワイから、素手で制圧
しようなんてバカなマネはしないでね〜

208 :名無虫さん:2001/07/31(火) 00:30 ID:w9Sh7dK6
確かに人間の祖先(猿から分岐したころ)なんて、肉食獣に捕食されてたらしいからね。

209 :名無虫さん:2001/07/31(火) 06:28 ID:???
>>204
それは>>185の写真を見たからだろう。
あれ見たら誰だって犬を舐めるよ。
牙無し爪無しの相手にしかまともに戦えないようじゃ(w

210 :名無虫さん:2001/07/31(火) 06:50 ID:???
一つの事例や写真ごときで決め付けるようなドキュソはそんなに多くないと思うよ。

211 ::2001/07/31(火) 07:34 ID:???
百聞は一見に如かず(w

212 :名無虫さん:2001/07/31(火) 08:14 ID:???
>>210
でもよぉ、イヌって乙武とあんまり大差ないだろ?
乙武に肉食獣として申し訳程度の顎をつけてやれば
ほら、イヌの出来あがり!(w

213 :名無虫さん:2001/07/31(火) 08:54 ID:w/zSJz6k
彼は戦車に乗ってるんだから彼の方が数倍強いだろう。

214 :名無虫さん:2001/07/31(火) 08:54 ID:???
キャノン砲装備

215 :名無虫さん:2001/07/31(火) 09:39 ID:???
>>209
小型のピューマは犬が首筋にかみついて振りまわすと
簡単に絶命するらしい。
大型のピューマならそう簡単にはいかないだろう。

216 :犬殺しのジョニー:2001/07/31(火) 14:07 ID:v23p2aY6
犬の攻撃を防ぎ的確に勝つ方法。

1、首を左腕で巻きガードします。(首は死守する)
2、すると犬は他のところを狙ってくるので、できれば自由の利く右腕以外のそして右腕で攻撃できるとこを噛ませたい。(スネなど)
3、噛んでいる犬の目に向かって、おもいっきい目潰し。このとき指は人差し指と中指をかせねて放つ。(確実に当てるよりは素早く何度も打つ感じで)
4、目潰しに成功しいたら敵は痛みと遠近感が狂い戦意喪失。
5、余裕があれば、2、3を繰り返しもう片目も狙いたい。
6、あとは、捕まえて首を絞めます。

自分の急所は守り、相手の急所をつき戦えば勝てます。これが人間の頭の使った戦い方。

217 :名無虫さん:2001/07/31(火) 17:12 ID:???
>>215
幾ら小型とは言えピューマの体格はイヌで言えば大型の部類に属する。
まぁんなこたぁどーでもいいが、ところでどーやってイヌがピューマの
首筋に噛みつくんだ?
これは意外と簡単そうでいて実はかなり難しいことだぞ。
イエネコでさえ、もししくじれば失明の恐れだってあるのに。
所詮頭から突っ込むしか能の無い頭突き野郎のイヌ科では中型以上の
ネコ科には一匹じゃそう簡単に歯が立つもんじゃ無いっての!
一遍掃除機の柄を使ってイエネコを脅かしてみ!
柄を通して伝ってくる猫の前足パンチの威力を直に感じてみたら
そんなこと書けなくなるから。

218 :名無虫さん:2001/07/31(火) 20:07 ID:ZAbZHTgw
如何なる犬であろうがヒョウやピューマの犬歯と比較するとその太さや
長さにおいて比較にならない程貧弱である。
故にその貧弱な犬歯ではいくら咬合力があろうともヒョウやピューマに
致命的ダメージを与えることは極めて難しい。
だが逆にヒョウやピューマの歯牙で噛まれれば如何なるサイズの
犬であろうとも場合によっては一撃の元に倒されてしまう恐れがある。
犬は手足を武器として或は防御の手段として殆ど利用できないが
ピューマやヒョウではこれらは有る意味最大最強の武器であり又防御の
手段でもある。
ネコ科動物の首筋の皮膚は非常に伸展性、可動性(皮下組織との間で)に
富んでおり、これが外敵等からの首筋への攻撃から自らを護るために
非常に役立つこととなっている。

219 :名無虫さん:2001/07/31(火) 23:24 ID:???
犬対ピューマを語りたい人は新しいスレ立ててやっておくれ。

220 :名無虫さん :2001/07/31(火) 23:49 ID:???
動物の強さの事例として多少は必要だと思う。
度を越えなければね。

221 :名無虫さん:2001/07/31(火) 23:54 ID:6O0DCGCE
>>216
目潰しは対犬戦でもっとも有効な戦法だと思うけど、
噛み付いたあと犬は首振り攻撃をしかけてくるからよね。
とくに軽量の人なんか完全に振り回されちゃって、
実際に目つきを成功させるのは難しいんじゃないかな。
体重55sの俺はハスキー犬でも自信ないな。

たとえば、体重50sの女性、体重60sの男性ならそれぞれ
どのクラスの犬までならその戦法を使えるのだろう?

222 :名無虫さん:2001/08/01(水) 00:07 ID:bUyTrJgg
>>216
犬舐めすぎ。
痛みも舐めすぎ。
噛み付いた後首振りまくるから目潰し当てるなんて至難の業だし、大型犬なら余裕でこかされるだろうし、そもそも噛み千切られたらアウトだし。

223 :名無虫さん:2001/08/01(水) 00:13 ID:???
>>221
体重60kgでも体脂肪20%以上の隠れ肥満もいます。
体重60kgでも運動神経無い男もいます。
体重60kgでも目が悪い理系の男もいます。
体重60kgでも腕っ節強い人もいます。
体重60kgでも犬が苦手な人もいます。
体重60kgでも・・・(以下略)

何が言いたいか、解る?
上の文を何kgに変えたっていいよ。

224 :名無虫さん:2001/08/01(水) 00:20 ID:???
言うまでもないような事言って「どうよ?」って・・・

225 :名無虫さん:2001/08/01(水) 13:56 ID:???
Bandog training video
http://bandog.org/content.php?menu=1300&page_id=8&PHPSESSID=5ed292e0b3cf27f0cfed8bdbcc298fa9

226 :名無虫さん:2001/08/02(木) 08:29 ID:KPlMTWtI
流石に獅子や虎相手には無理そうだが、それなりの体力を有する人間の
蹴りが確実に相手の顎や脇腹にヒットすればたとえ豹や土佐犬であろうと
かなりの確率で戦意喪失させられる可能性がある。さらにその後内臓損傷で
死亡する可能性すらある。但し連中の驚異的な動体視力でそれが可能か
どうかにもよるが。

227 :名無虫さん:2001/08/02(木) 12:49 ID:yhSvN0X6
口かせをはめ、爪をきられた獣に対してどの当たりまで人間かてるかなー。
あくまで一般的な成人男性で。

228 :そこまでして勝ちたいのか??:2001/08/02(木) 14:13 ID:W0okVjuc
>>227
>口かせをはめ、爪をきられた獣に対してどの当たりまで人間かてるかなー。

悪いけど、そんなアンフェアなことを考えのすら御免です。

229 :田中雄太:2001/08/02(木) 14:29 ID:???
>>227
ゴリラとか熊だったらそれやっても意味なさそう

230 :名無虫さん:2001/08/02(木) 17:44 ID:ZRhODdV6
>>228
まあまあ、人間にはするどい爪もないし牙もないんだからさー。
そんな堅苦しく考えなくてもいいんと違う?
しかし、これじゃあ体格とパワーの勝負になるから、ちょっとつまんなかったかな。

231 :名無虫さん:2001/08/02(木) 19:15 ID:???
>>226

ぎゃくに大半の人間は牙を剥き出して威嚇している
豹や土佐犬を目の前にして戦意喪失しそうだに

232 :名無虫さん:2001/08/03(金) 01:31 ID:pFigEh1s
>>226
動物よりも人間の動体視力や反応力によると思う。
奴らは第一手は飛び掛ってくるしか出来ないから、その瞬間に蹴りを。
一発で弱らせる位の威力がないとピンチ。

233 :名無虫さん:2001/08/03(金) 03:07 ID:???
飛び掛ってくるのを待つより、自分から近づいて蹴るほうが当たる確率高そう。

234 :名無虫さん:2001/08/03(金) 05:14 ID:pFigEh1s
だから犬もちゃんと間合い取るんだってば

235 :名無虫さん:2001/08/03(金) 17:36 ID:???
範馬裕次郎の前ではどんな生き物すら虫ケラ程度

236 :名無虫さん:2001/08/04(土) 01:53 ID:???
夜叉猿は一応怪我を負わせる事に成功しました。

237 :名無虫さん:2001/08/05(日) 21:14 ID:.EDgaFQg
大学の生物の教授が言ってたが、犬は、二足歩行の人間に可能な「蹴る」という
行為が理解出来ないので、蹴りは犬に対してとても効果的だと言ってた。

238 :名無虫さん:2001/08/05(日) 22:31 ID:ZwptO8YA
ねぇ、アホな言い分かもしれないけどなんで動物に対して人間って
裸でくらべられんの?すでに大ハンデだと思うんだけど。

例えばね、トラが牙と爪とあの体躯を得たのなら人間って脳をデカ
くして道具を作って使う能力を得た訳でしょ?

俺はバリバリのフル装備で動物と相対するのが筋だと思うんだけど。

239 :名無虫さん:2001/08/05(日) 22:34 ID:???
>>238
じゃあそういうスレ作れば?
そっこうで終ると思うけどね。

240 :で、結論だけど。:2001/08/06(月) 19:19 ID:Za1MCRwY
とても強い格闘家ならチーターまで、
普通の成人男性なら秋田犬まで、
という事でいいかな。

241 :名無虫さん:2001/08/06(月) 22:08 ID:???
>>238
バキにも有ったな、そんなセリフ。
作中で小説家かそっち側の人間が残した言葉だそうだが
実在した人なのかな?
最も希少動物への狩りをスポーツ程度にしか考えてない奴だから
ろくな人間じゃないだろうけど。

242 :名無虫さん:2001/08/06(月) 23:50 ID:wlcG.WAQ
>>240
チーター、あんまり強くないぞ。
マジな話し、手袋はめただけの学者が簡単に押え込みます。

243 :名無虫さん:2001/08/07(火) 00:16 ID:xDgPqH9E
>>242
マジ?ムツゴロウさんが
チーターは危険って自伝に書いてたけど。
猛獣の中では弱い分、神経質で臆病だから
人間に対しては恐いんだと。

244 :sd:2001/08/07(火) 00:58 ID:???
素手でイルカを捕まえる狩猟民族の話が4ちゃんの深夜木曜日に
やってる特集で見た

245 :名無虫さん:2001/08/07(火) 02:22 ID:BiJKT2do
普通の成人男性なら30kg級の犬まででしょう

246 :名無虫さん:2001/08/07(火) 02:41 ID:f6Xai4tE
ムツゴロウは愛を持って動物を征したが俺はパワーをもって
動物を征したたい!

247 :名無虫さん:2001/08/07(火) 04:17 ID:???
>>246
パワーを持って動物に征されると思う

248 :名無虫さん:2001/08/07(火) 16:03 ID:???
5、6年前、長野県の南の方で親子二人組みが
80キロのイノシシを素手で捕獲したというニュースを見た。
見た所、普通の初老のおやじとがっしりした青年だった。

一体どうやって捕まえたのか、田舎の人はすごいと思った時だった。

249 :田中雄太:2001/08/07(火) 17:19 ID:???
君たち、ムツゴロウに勝てる自信あるかい?

250 :名無虫さん:2001/08/07(火) 23:28 ID:ZkNJtek2
ムツゴロウって背筋力250キロだってさ。

251 :名無虫さん:2001/08/08(水) 01:21 ID:C47jO0Ik
ムツの筋力はハンパないよ。名門東大ボディビルOBは伊達じゃない。

252 :がいしゅつかもしれんが:2001/08/08(水) 01:43 ID:54m3LeQg
素手で猪殺したおじいさんもいるよ。
畑で急に襲われて2時間ほど格闘、
最後は絞め殺したって、一般紙の記事にでてたよ。

253 :田中雄太:2001/08/08(水) 02:47 ID:???
>>251
ムツって東大だったんだ。
すげーな。

254 :名無虫さん:2001/08/08(水) 03:35 ID:???
>>253
ちなみに九州の出身だぞ。
北海道ではない

255 :名無虫さん:2001/08/08(水) 04:44 ID:???
範馬勇次郎はホッキョクグマより強いぞ

256 :名無虫さん:2001/08/08(水) 05:22 ID:???
バキは糞漫画

257 :名無虫さん:2001/08/08(水) 19:37 ID:???
独歩は大型のシベリアトラ、ガーレンはアナコンダを素手で殺しました。

258 :名無虫さん:2001/08/09(木) 07:08 ID:???
例の掲示板にこんな意見がありました。
http://www.touryukai.com/phpBB/viewtopic.php?topic=379&forum=6&3

259 :名無虫さん:2001/08/09(木) 12:46 ID:VOeP0a1Q
>>258
誰か訳してくれ。

260 :しかし読みにくいね:2001/08/09(木) 13:36 ID:???
>>259
闘犬以外に、熊・猪狩りなどに使われたのかにょ?ということかと思われ。

261 :名無虫さん:2001/08/09(木) 14:26 ID:???
>>259
顔の原型をとどめないほどひどくかまれて殺されたと書いてある。

262 :名無虫さん:2001/08/09(木) 16:53 ID:???
>>259

土佐は日本の中で穴のためにのみ使用されます。あるtosasは古物置き場

犬タイプの警戒犬でよくなりえます、しかし少しもなく個人の保護種類...

APBTの場合であるように、最もtosasをgamebredする、非常に人間である、

まれな場合上の場合以外は親しみがあり柔順な。土佐がmanbitersになる

場合、穴であるように、それらは日本に直ちに辛辣な言葉です。私が知って

いるものから、tosaを噛む人はほとんどの他のmanbitersよりはるかに危険

です。肘および人々の喉、および、母親さえがどこで人を認識しないだろう

かから完全に裂かれたあごの上に腕および裂けられたが噛む人のように日本

へこれらの少数の遭遇の後のいくつかの青ざめている結果が行ったことがあ

ります。最近、私たちのパートナーの友人は、これらのまれな発生のうちの

1つの余波を見ました?Bそれらは、それを回した時、身体を見つけました、

あそこの、ほとんどない顔だった、左。部分的に滅ぼされた頭脳(代わりに)。

それは105ポンドのtosaだけでした。目撃者ができたとともに、人々を殺し

た重いwgtsのうちのいくつかは非常にぞっとしました、無、として、1つの、

150ポンドの+tosa大槌、fullgrown人、猫が好きである、マウスを行います。

さて、私が言ったように、ほとんどのtosasは、manbitersのではなく1である

ようにそれらを訓練することです。あるいは、ラインmanbitersの促進は迅速

を備えた禁止を生じさせるために確実にリードするでしょう。これらは犬では

ありません、それはアウトにするだろう、の上で、コマンド、として、他の種類

および事故として容易である、これほど多くのより多くの損害を引き起こす

ことができる、それは実際にそうする悪い考えです。私は、その目的用のtosa

を望むために十分に愚かな誰かにtosaを常に故意に売らないでしょう。それら

に、私は、行ってくださいと言います、外観、のために、別の、それらの目的

に、よりふさわしい種類。そのような恐れあるいは個人の保護犬を必要と

するという危険に生きていれば、銃を得てください。ほとんどの人々が家を

思い悩みたくないだろうと私が知っている限り、それはtosaあるいはピット

ブルを持っています。

263 :名無虫さん:2001/08/09(木) 17:07 ID:???
>>262
うーみゅ。中々エキサイティングな無い様の翻訳でちゅね(藁

264 :名無虫さん:2001/08/09(木) 17:50 ID:???
>>258
要するに闘犬をプロテクションドッグとして訓練することに反対なんだろ。
ただでさえ獰猛な犬を訓練して人間を襲うようしむけるのは危険が大きすぎる。
日本であった例では、土佐犬に襲われ頭蓋骨の一部を除いて頭部を食べられた男の例や、
腕をもぎりとられた男の例がひかれている。
成人男性でも70キロもの犬にかかれば猫にいじめられる鼠のようなもの。
プロテクションドッグにはそれ専門の犬種を使うべき。
ざっとこんなことが書いてある。

265 :名無虫さん:2001/08/09(木) 19:32 ID:???
猫に本気でひっかかれたことがある。
35センチぐらいのペルシャ猫だったが、4列で8センチの長さで
キズの深さが2、3ミリあった。ものすごくいたかった。血も
したたりおちてたし。爪攻撃のスピードは半端じゃない
気付く前にひっかかれてた。かいならされた家猫でさえキレたら
怖いことがわかった。蹴りなら楽勝だが、素手だと倒すまでに腕が
ぼろぼろになるのは確実。猫をあなどるな!
家猫でさえやばいのに、やまねこだったらもっとやばい!
ピューマだったら大変!ジャガーだったらお手上げ!
ライオン、虎だったら・・・・・。

266 :オサム・グレコ:2001/08/09(木) 19:46 ID:???
犬はつま先で咽を蹴るのが良いと思われる。
また無理とか言うやつがでてくるとおもわれるが
そういう奴は、ケリ方をしらない雑魚です。
空手を習ってた人なら簡単です!習ってなくても
喧嘩の強い人なら楽勝です。ろくに喧嘩をしたことないやつは
だまっててください。あはは
人間は思いのほか強い生き物です。ただびびってたり、
経験がないだけです。あきらかに体格のちがうやつには
勝てないかもしれませんが、たいていの生き物には勝てる
能力をもっています。
たとえば、大型の犬かKー1選手どっちかと戦えと言われたら
どっちと戦います?
犬には勝てる可能性があるが、Kー1選手には勝てないでしょう!
普通の人間ならローキック一撃で足ぶちおれるからね!
どうこういうまえに、なにか格闘技を習いにいったら?
犬バカども!

267 :名無虫さん:2001/08/10(金) 00:45 ID:???
ドーベルマンと戦うかK-1選手と戦うかと聞かれたら私は迷わず
K-1選手ですね、「参った」と言えばそこでお終いですから。

268 :名無虫さん :2001/08/10(金) 01:10 ID:???
野生動物は目に見える分だけまだマシだよ。
最強はエボラウイルスかな。
頼れるのは己の免疫システムのみ。
銃もってたって勝てねえよ。

269 :名無虫さん:2001/08/10(金) 04:01 ID:???
>>266
面白い人だね。こういうのに限って実生活ではパグにかまれて
泣き叫ぶんだろうけど(笑)。

270 :名無虫さん:2001/08/10(金) 05:34 ID:0GWEUJug
趣味で犬の訓練士をしてるアメリカ人に聞いたんだけど、
防具なしでは体重30キロのマリノワにも勝てないだろうと言ってた
(そいつは体重105キロでベンチプレスで140キロ上げるらしいが)。
だいたい警察犬や護衛犬は欧米で始まったもので、彼らの体格が
日本人を上回っているのは常識。アメリカ人でさえピットブルや
カナリードッグに殺されているのに、体格で劣る日本人が簡単に勝てるとは
とても思えない。目潰しなんて悠長なことを言ってるのは闘犬も護衛犬も
実際に見たことはないんだろう。
こんなことを言うとまた「いぬばか」と罵るやつがいるだろうけど(笑)。

271 :マジレス:2001/08/10(金) 06:26 ID:GIJZyYx2
中型犬(体重15キロくらい)と格闘したことあります。
夜ジョギング中に襲われた。マジで怖かった。俺は身長170センチ体重65キロで
筋肉質です。元サッカー部

それで前にも出てましたが、たしかに蹴りは有効です。特に斜め下からの蹴りに反応が
鈍かった気がする。最初左足に噛みつかれ揺さぶり攻撃。マジで激痛と流血。
倒されそうになりながらも必死で近くのガードレールに体を預けて右足で後足の付け根
(ちんこのあたり)思いっきり蹴り上げました。

三発目がクリティカルヒットで足を噛む力が緩くなりました。
すかさず4発目を腹に命中させると「ギャッ」と言って
逃げ出しました。その後飼い主が現れました。散歩中に縄がほどけてしまったのです。

私は病院で手当てを受け傷は骨まで達しており脂汗と嘔吐に苦しみました。
犬は・・・絶命したそうです。
私は犬が大好きなので悲しい気持ちになりました。飼い主の育て方に問題があるのです。
散歩も普段させなかったんじゃないだろうか。ストレスですよ絶対に。

私が思うに普通の成人男性が対抗できるのは中型犬まででしょう。
大型犬だと屈強な格闘家でなければ噛み殺されると思います。
まぁ、K−1選手くらいなら蹴りでしとめるでしょうけど。

272 :マジレス:2001/08/10(金) 06:31 ID:GIJZyYx2
ああ、付け加えておくと私も犬を飼っております。
犬は本当に人間に忠実でかわいい動物です。
ちゃんと育てれば言うことをききます。だから興味本位で犬をいじめるような
真似はやめてください。

273 :まんこびっち:2001/08/10(金) 06:59 ID:???
>>271
その犬どんな種類でした?

274 :名無虫さん:2001/08/10(金) 07:12 ID:uO4DA0GA
266<20kgのピッドブル

275 :名無虫さん:2001/08/10(金) 07:16 ID:uO4DA0GA
うちの15kgの四国犬雌は271と闘って負けるのだろうか?

276 :名無虫さん:2001/08/10(金) 07:17 ID:bSf98cFc
>271

どうして15kgってわかったの?

277 :名無虫さん:2001/08/10(金) 08:14 ID:???
>>270
マリノワってどんな犬ですか?

278 :名無虫さん:2001/08/10(金) 08:18 ID:Xcdv3JPU
>>271はチワワと戦ったもよう。

279 :270:2001/08/10(金) 08:45 ID:???
>>277
http://www.sevenpineskennel.com/collage.jpg
http://www.angelfire.com/or/Carouselmalinois/images/hollandsnow1.jpg

280 :名無虫さん:2001/08/10(金) 09:45 ID:???
>>265
お前の反射神経が悪いのか俺のが良いのか俺は猫の動きを付根で見切り顔面に
パンチを叩き込める
>>270
なんだそのデブは俺は体重70キロぐらいだが140のベンチは3回あげれる
海外の人間の凄いところはパーツのでかさのみ普段から外国人と戦えば間合いも
速度も普通になる、そんなものは訓練の範疇
それから皆さんに、動物と戦う時に犬でも猫科でも何でも良いけど
その中の種類までキチンと調べないと意味無いよ
シェパードは俺にとってかなり脅威だが事実シェパードよりブルチーズ
(だっけ?ブルドッグみたいなやつ)の方が強い
でも俺はブルチーズ(?)は一撃で殺せるがシェパードは多分勝つと言う程度

281 :名無虫さん:2001/08/10(金) 09:52 ID:MuvEOslU
戦い?虐待?

282 :名無虫さん:2001/08/10(金) 09:56 ID:6n5GAGmU
ドラゴンボール好きが一人混じってるな?

283 :名無虫さん:2001/08/10(金) 10:49 ID:???
>>280
日常的に犬と闘うことを生業とする方ですか?

284 :名無虫さん:2001/08/10(金) 12:46 ID:sGzxLDCc
第一打がクリーンヒットすると仮定すれば人がライオンクラスの動物に勝てる可能性もあるだろう。
達人の蹴りは破壊力自体はともかく衝撃だけなら金属バットを上回る。
けど実戦で第一打クリーンヒットなんてそうそう決まるもんかねぇ。
人にしろ動物にしろ結局間合いもへったくれもない距離になって、さあどうしようかってカンジじゃないか?

285 :名無虫さん:2001/08/10(金) 13:22 ID:MuvEOslU
蹴りの衝撃ライオンに効くかな?
草食動物の蹴りと人間の蹴りは人間の方が強いの?

286 :名無虫さん:2001/08/10(金) 13:35 ID:/ihgsLZE
草食獣の蹴りのほうが強いに決まってる。
時速50キロをもかけぬけるサバンナの草食獣の脚力加えて
2,300キロを平均とする体重。
どう考えても平均70、80キロの人間なんかよりキック力は高い。
達人の蹴りがどうこう言ってるのはアホ。

287 :某スレ90:2001/08/10(金) 16:18 ID:???
>>284
ライオンには例えクリーンヒットしても絶対に勝てないよ!
頭部へのダメージを人間を基準にして考えてたら駄目だって。
かつて犬の頭部を滅多打ちにしたことがある俺が言ってんだから
信用して間違い無いって!(w

288 : :2001/08/10(金) 17:02 ID:???
ライオンには?というかアフリカのサバナにいる動物ほぼ勝てないだろ

289 :名無虫さん:2001/08/10(金) 22:16 ID:HGB4UHco
>>286
テレビで草食獣に蹴っとばされて顎砕かれたライオン映してたねぇ。
奴らの蹴りは鉄板をもへし曲げるらしい。
まともに当たりさえすればライオンとて致命的だよ。
ライオンに負ける草食獣のキック力にすら劣るからって、それがなんだっての?

>>287
なんでそんな事したか知らんが、そんな事言ったら人間だって滅多打ちにされてもそうそう気絶すらしないよ。
ボクシングでは脳震盪起こさせやすくなるグローブはめた殴りのプロフェッショナル同士で打ち合ってるけど結構耐えるっしょ。
んでもたまに一発で勝負が決まったりする。 これこそクリーンヒット。
パンチより遥かに威力が高いキックがクリーンヒットしたともなれば、さしものライオンとて……まあこれはライオンの耐久力は知らんからどうなるかわからんけど。

290 ::2001/08/10(金) 23:20 ID:sFnCLOD2
昔、悪さをした犬(ラブラドール・雄)を叱る為に、角材(寸3・米松)で
背中、尻等(頭以外)を滅多打ちにしたが、ピンピンしてたよ、
降参のゼスチャーはしていたけど、特に怪我をしたとかダメージは
無かったみたいだ、角材は折れたけど・・・
犬には勝てないと思った。
マムシに噛まれても死ななかったし。(顔は2倍位に腫れてた)
ちなみに悪さとは、一緒に飼っていた柴犬をかみ殺したのです。

291 :名無虫さん:2001/08/10(金) 23:31 ID:71mS91Og
これは、ほんとの話だが、以前、ねこが道路に飛び出して
車にぶつかるところ、見たんだよ。
どうなったと思う? たしかに、車の正面にぶつかったのに
そのあと、立ち直って、また走って、道路の向こう側へいったよ。
クリーンヒットしなかったんだろうな(笑)
というわけで、動物の体は人間とちがった、妙な柔軟さがあるよな。

292 :名無虫さん:2001/08/10(金) 23:32 ID:9GH2IMlk
ムツゴロウは熊を倒したよ。
教科書にも載っていたらしいが飼っていた熊とじゃれている時、急に熊の本能に
スイッチ入ったらしく、襲ってきた熊相手に、中指か人差し指の第二間接を突き
立て、急所(眉間)を殴りまくって、熊が戦意喪失。
動物の生態を知り尽くし、全盛期のムツゴロウの力があればたいがいの動物に勝てると思う。
もし勝てないような動物でも、ムツゴロウなら友達になれるし。
動物に勝ちたかったら格闘技習うより、王国へ行って弟子にしてもらえ。

293 :煎ってよし:2001/08/10(金) 23:34 ID:???
弱い人間に限って、どれが強い!なにが強いにこだわるねぇ!
あ〜バカバカし!

294 :名無虫さん:2001/08/10(金) 23:44 ID:???
>>291
猫の死体を一回も見たことないの?
道路とかで夜中走ってると結構あるよ。バイパス通りなんて
見るもん、俺もひき殺したことあるしね。
別にすぐ死ぬよ。車と人間の恐ろしさをなめないほうがいい。
殺したって平気で走って逃げちゃうんだから。

295 :名無虫さん:2001/08/10(金) 23:45 ID:???
猫は犬に比べて惹かれやすいんだよ。
それは奴等の特性からくる・・・それはね・・・

296 :名無虫さん:2001/08/11(土) 00:04 ID:???
>>295
なんか気になる。
続きを言わんかい。

297 :名無虫さん:2001/08/11(土) 00:24 ID:???
>>290
その話は>>8の話と合わせて考えるとむしろ人間の強さを顕してると思われ。

298 :名無虫さん:2001/08/11(土) 00:58 ID:FtyF0aMI
>まあこれはライオンの耐久力は知らんからどうなるかわからんけど。

結局妄想でした。

299 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:11 ID:???
>>298
せめて「いい加減な推測」ぐらいにしてくれ。

300 :290:2001/08/11(土) 01:19 ID:bdXVy/dY
>297
犬が服従しているから、叩けた。
狂犬なら無理だったと思う。(狂犬なら叩かん)

ところで、犬は上からの攻撃には、左右によけて対応するが、
下からの攻撃には、噛みついて対応するように感じた。
つまり、サッカー蹴りは当たるけど噛まれるし、
まわし蹴りは、かわされるし、当っても吹っ飛ぶだけで
ダメージほどんど無し、犬はタフだよ、
特にラブラドールやハスキー犬

301 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:21 ID:???
目潰しで指が脳まで達すればライオンを倒せるんじゃないかな。
誰か試して見てくれ。
俺はやだが。

302 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:24 ID:pl2EV2cM
>>300
893キックが有効です

303 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:26 ID:fr6gB6ms
中国の少林寺には虎を殺す技があるよ。
曰く頭をこう掴んでだな〜って説明だったけど…
どうやって掴めっちゅうねん中国4000年(藁)

304 :290:2001/08/11(土) 01:28 ID:???
ちなみに、犬を虐待してるのではないです。
かわいがっていた柴犬をやられたので・・・
痛かったろうに喉を噛まれて・・・
ラブ犬が自慢気に死体を咥えていたのにも
腹が立った。

305 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:31 ID:???
同じ蹴りでも人間の場合、ノーガードの横腹狙うから結構効くと思う。

306 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:31 ID:FtyF0aMI
>304

それは君にも責任がある。

307 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:35 ID:???
>>305
>ノーガードの横腹狙うから結構効くと思う
犬もノーガードで横腹蹴られたら効くと思う。
さらに前蹴りで蹴り上げられたらもっと効くと思う。
人間も鳩尾蹴られたら死ぬほど効くと思うが。

308 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:44 ID:???
>>302
やくざキックは犬相手には牽制にしか使えないと思われ

309 : :2001/08/11(土) 01:49 ID:zHRUhJcM
犬が噛み付いてもぶるぶるフレナイぐらいのぶっとい腕だったら勝てる。
噛み付いてきたら腕を盾にして首がタメでごきり。
噛んでも口あんぐり状態なのでそこ殴れば終了

310 :名無虫さん:2001/08/11(土) 01:51 ID:???
>305
犬は上手にいなすので。カウンターで当らないと
なかなか効かないかも、
前蹴り(すくいあげ)の方がカウンターで当るので有効かも、
>306
たしかに責任はあると思う。柴の鎖が外れていたのは
知っていたから、ラブ犬も普段はおとなしかったし・・・
ちなみにラブ犬は怒ると目が真っ黒になる。
瞳孔が開いてるのかな?
そうなった時は飼い主以外は触っちゃダメ。

311 :はぁはぁ:2001/08/11(土) 02:00 ID:???
先手だとやられるので先に攻撃させてから蹴りを放つ
それしかない

312 :名無虫さん:2001/08/11(土) 03:10 ID:???
それぞれの種類の行動(攻撃)パターン、本能をちゃんと理解してれば、
犬くらいまでなら勝てるでしょう(鍛え込んでる格闘家レベルならね)。
でも、虎、ライオンには逆立ちしても勝てない。
動けなくしたライオンをタイソンが本気で殴っても、全く問題無しでしょ。
石井浣腸が豚の額を殴ってもダメージを与えられなかったように。

313 :名無虫さん:2001/08/11(土) 03:12 ID:???
ごちゃごちゃ言うんならムツゴロウに勝ってからにしろ!

314 :名無虫さん:2001/08/11(土) 03:45 ID:???
ムツゴロウは接し方を熟知してるのであって愛情はあんましない人だと思う。

315 :名無虫さん:2001/08/11(土) 05:08 ID:???
>>312
豚の額殴ってダメージ与えられないのは当たり前だろうが。
奴らは頭突きがメインの攻撃となる猪の子孫だぞ。
無茶苦茶な例もってくんなよ。

316 :名無虫さん:2001/08/11(土) 07:05 ID:pTP8hhlI
ヘビー級プロ格闘家≦マスチフ

317 :名無虫さん:2001/08/11(土) 08:13 ID:6FphVT5E
タイソンレベルだとしても良いのが一発入れば勝てるかもってだけで
やっぱり犬の方が強いでしょう。
格闘家<大型犬

318 :名無虫さん:2001/08/11(土) 08:47 ID:???
http://pub16.ezboard.com/fbandogbanterarchivesarchives.showMessage?topicID=141.topic
http://pub16.ezboard.com/fbandogbanterarchivesarchives.showMessage?topicID=138.topic

319 :名無虫さん:2001/08/11(土) 09:31 ID:???
http://pub16.ezboard.com/fbandogbanterarchivesarchives.showMessage?topicID=76.topic

320 :名無虫さん:2001/08/11(土) 09:53 ID:???
>>301
猫になんで眉毛とまつげが付いてるか知ってるか?
それ以前に目潰し攻撃は虎やライオン等ネコ科の得意技でもある。

321 :名無虫さん:2001/08/11(土) 10:10 ID:???
特にヒトに対して頭部へのダメージが有効なのはそこに巨大な脳があるから。
ヒトの頭部はその殆どが大脳で占められ骨も驚くほど薄く筋肉は最小限にまで
リストラされているが、対する犬等の頭部は顎の筋肉やそれら付着部と為るため
頭部骨格が非常に発達し頑強な造りと為っている。その為少々のダメージは
その骨や筋肉によって吸収され直接脳へのダメージが及ぶことは殆ど無い。
さらに首の周囲の筋肉も発達しておりより強固さを増す造りと為っている。
それがライオンともなれば頭部の大きさだけでも一抱え以上はあるので
例えいくら武道の達人がクリーンヒットしようが無意味。増してやのろまな
人間如きの目潰し食らうほど彼等の反射神経は鈍くはない。それ以前に
小さな人間の指では両眼纏めて突くことなど不可能だろう。脳に達するは
御笑いぐさだ。それ以前に届かんて。

322 :名無虫さん:2001/08/11(土) 11:05 ID:30za.kD6
あ〜あ〜マスターキートンの「犬は人より強い」っての
信じちゃってるヴァカばっかりじゃん。

323 :名無虫さん:2001/08/11(土) 11:16 ID:kGcYwTKs
322≦チワワ

324 :名無虫さん:2001/08/11(土) 14:32 ID:???
>>318
ナイフ一本でライオンを殺したなんてすごい電波だな。

325 :名無虫さん:2001/08/11(土) 23:37 ID:k0DocTnI
>>315
馬鹿だね、君。
例えば人間が人間の頭を殴った時、怪我をする確率が高いのは、殴った方の人間(の拳)。
タイソンが喧嘩をして拳を怪我したの知ってる?
相手は死んでもいないし、KOもされてもいない(外見上ひどい傷は負ったけど)。
これが、人間の数倍のサイズ、骨の強度、筋力をもつ虎、ライオンだったら結果は一目瞭然。
大人が幼稚園児に殴られてるようなもの。

326 :名無虫さん:2001/08/11(土) 23:45 ID:???
>>325
部外者だけど言い?
そんな事件知らないけど・・・・何それ?
ボクサーズフラッチャーみたいなのを言ってるの?
殴った拳を折ってしまうことあるけど、タイソンがやってたなんて
初めて聞いたわ。作り話?

327 :名無虫さん:2001/08/11(土) 23:59 ID:coppd9Us
>>326
かなり前(10年位前)の話だからねー。
しらない人もいるかもしれないな。
確か、週刊誌に殴られた人の顔がアップで載ってた。
腫れ上がって無残なものだったが、タイソンも拳を骨折したらしい。

328 :名無虫さん:2001/08/11(土) 23:59 ID:???
>>326
このスレ、イタイ奴が多いからね。
しょうがないんじゃないの。

329 :名無虫さん:2001/08/12(日) 00:27 ID:768Lpd32
>326
超有名な話しじゃんか。
人間の打撃力なんてたかが知れてるんだって。

330 :名無虫さん:2001/08/12(日) 01:09 ID:kAG/yO4s
>329

タイソンにぶん殴られてから物言え(藁)

331 :名無虫さん:2001/08/12(日) 02:07 ID:jBiM0.t6
べたな突っ込みしか出来んね〜
お前もしかして、本物の達人なら、あるいは虎も・・・・なんて
思ってるクチ?(笑

332 :名無虫さん:2001/08/12(日) 02:14 ID:GLnfze8g
お前もだいぶ筋違いなツッコミだぞ(藁)

333 :名無虫さん:2001/08/12(日) 02:30 ID:lATYox1c
大形の猛獣の攻撃力に比べたら、人間の攻撃力なんてオコチャマ並みだろ。
そう思わない奴も何人かいそうだが・・・。

334 :名無虫さん:2001/08/12(日) 03:26 ID:E2tSeHrg
>>326
>>328
ごめんよ、横から口出すけどタイソンが相手を殴って骨折したのは事実だよ。
俺もかなり前に聞いた事あるし。

335 :名無虫さん:2001/08/12(日) 06:09 ID:Imo4M5cU
人間が野生動物に勝つのは無理だろ。
どっかのスレで見たけど普通の人間じゃ猫にも勝てないらしいぞ。
よく考えてみろ、人間が犬より強かったら番犬の意味が無いじゃないか。

336 :名無虫さん:2001/08/12(日) 06:12 ID:Hr/iXOIE
http://www.d2.dion.ne.jp/~koikema/aa02.html

熊に一週間頭突きを続けると倒せるらしい。アホか?

337 :名無虫さん:2001/08/12(日) 08:41 ID:???
>>355
アホかおめーは猫に勝てるに決まってるだろ。

338 :名無虫さん:2001/08/12(日) 08:53 ID:lkZSB6r6
パンチで拳痛めるってのはよく聞く話。
タイソン程のパンチ力ならなおさらだろう。
でも殴った方が拳痛める確立が高いってのは・・・。
考えりゃ判ると思うんだけど・・・。

よく知らないけど空手とかはそういうところちゃんと指導してるんじゃなかったっけ。

339 :名無虫さん:2001/08/12(日) 08:53 ID:???
拡大解釈しまくりな奴らうざい。

340 :名無虫さん:2001/08/12(日) 10:12 ID:Imo4M5cU
空手なんか動物には通用しないよ!
野生の本能の前には小賢しい人間の悪知恵なんか通用しない。

341 :名無虫さん:2001/08/12(日) 10:59 ID:???
極珍空手を舐めんなぁ!
最強だよ。

342 :マスチフ+大山猫:2001/08/12(日) 15:30 ID:???
マス・オオヤマ最強!

343 :名無虫さん:2001/08/12(日) 16:58 ID:???
>人間が野生動物に勝つのは無理だろ

その辺にいるネズミに勝てないの?

344 :名無虫さん:2001/08/12(日) 18:16 ID:.6peQDgg
>>343
体重が同じだったらっていう意味じゃない?
しかし、体重が同じでもコアラやナマケモノには勝てそうな気がする。
はっきりいって動きにぶすぎ。

345 :名無虫さん:2001/08/12(日) 18:51 ID:???
「たられば」の論争など意味がないんじゃなかったっけ?
体重同じだったらってすべてに置いて仮定するのなら
人間と象が同じ体重だったら、牛と人間が同じ体重だったらって
そんな仮定してったらキリがない。

346 :名無虫さん:2001/08/12(日) 20:49 ID:nfB6tuSM
そりゃそうだ。すまんかった。

347 :344:2001/08/12(日) 20:52 ID:nfB6tuSM
とりあえず、コアラやナマケモノには勝てるでしょう?

348 :名無虫さん:2001/08/12(日) 22:20 ID:234QuXZA
チンパンジーやオランウータンなんかと人間だったら…
考えるまでもなく人間敗北か?

霊長類の中だったら人間はどのあたりにランクされるんだろう

349 :playing@帰省中:2001/08/12(日) 22:56 ID:???
強い格闘家はチンパンジーには勝てる気がします。
成雄の平均体重は30kg、握力は強いでしょうが
キック選手の強烈な蹴りを頭部に浴びれば
人に最も近い動物、チンパンジーは昇天してしまわれるでしょう。
脳が占める部分も多い訳だし。
恐竜の話で恐縮ですがステゴサウルスは脳の比率が最も小さい恐竜(馬鹿)
打たれ強さや頭部の頑丈さという点では恐竜随一だったらしい。
オランウータンレベルになると平均体重も倍以上、気性ももっと荒くなるので手強くなってくるでしょうね。
大物には勝てないでしょう、最強の人間でさえ。

350 :名無虫さん:2001/08/12(日) 23:08 ID:19avRvCU
>キック選手の強烈な蹴りを頭部に浴びれば

無防備なチンパンジーをいきなり蹴るの?
じゃあ飼育しているチンパンジーがいきなり首絞めてきた場合は?

351 :playing@帰省中:2001/08/12(日) 23:12 ID:???
>>350
それは卑怯なので、戦闘意欲のあるチンパンジーです。
狂暴な雄とかいるみたいですし。
両者がベストコンディションだったとしても
強い人間なら強いチンパンジーに勝てると思います。

352 :名無虫さん:2001/08/12(日) 23:17 ID:fhrewQAg
>>349
噛み付きなしにすれば、ひょっとしたら勝てるかもしれんけどね。
なんでもありでやる分には勝てないでしょう。

353 :名無虫さん:2001/08/13(月) 00:13 ID:PlVtDFv2
野生動物はですねー、もう骨格からしてかなり違うようなので
おそらく素手ではどうにもならないんではないでしょうか。
犬のクビの力とかものすごいですしねえ。

四つ足の動物は技術がなくてもスピードとパワーが全然ちがいますよ。

なんか鉄砲ですら、人間用のでは駄目な相手が多いようですし。

354 :名無虫さん:2001/08/13(月) 00:43 ID:???
>>353
そう! 野生動物は強いんです!
昨日、ゴキブリに負けました。
顔面に向って飛んでくるゴキ!
もう骨格からしてかなり違いましたよ(はっきり見てしまった)!
とてもじゃないけど素手で触る勇気はありませんでした!
僕の完敗です。
でも人間だから武器(スリッパ)を使って倒しました。

355 :名無虫さん:2001/08/13(月) 00:43 ID:???
おおっと

356 :名無虫さん:2001/08/13(月) 01:18 ID:fCpXgMLI
どう考えてもチンパンジーは弱いだろ!
おまえらおもろいなぁ!チンパンジーに負ける気でおるん!
オランウータンはともかくチンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
チンパンジーは弱い!チンパンジーは弱い!
あっおまえらが弱いだけなのか!あ〜あ納得

357 :名無虫さん:2001/08/13(月) 02:46 ID:???
人間対古代生物なんてスレ立てたら面白いでしょうか?

358 :名無虫さん:2001/08/13(月) 03:00 ID:PlVtDFv2
古代生物がよくわからんのに

359 :名無虫さん:2001/08/13(月) 03:06 ID:bmo6K9EY
古代生物なんてもう絶滅して闘う事は出来ない。
現代の猛獣達はその気になれば闘えるので
この手の話しも盛り上がる。

360 :名無虫さん:2001/08/13(月) 04:04 ID:???
熊には勝つことが出来るかも。
彼らは臆病だから、自分のほうが負けたと思い込ませれば
勝てるかも。例えば巴投げしたおじいちゃんのようにさ。

361 :名無虫さん:2001/08/13(月) 04:32 ID:1ow4TafY
>>360
それは勝ったとはいいません。

362 :名無虫さん:2001/08/15(水) 02:51 ID:53wFbYo6
170の方へ・・霊長類と食肉目が無理な体型でないかぎり
同体重の場合(つまり筋肉量が一緒)食肉目が圧倒的な強さです。
犬の場合、自然状態なら10キロ程の小型動物ですので人間の方も
やすやすとは殺されないでしょうが、本来は700キロのアゴの力を
持つ動物ですので(アゴの圧力だけで骨折れる)やはり危険である
ということは変わらないでしょう。ちなみに最強の犬種は土佐犬や
ピットブルテリアなどのマスチフタイプやテリアタイプの犬でしょう。
一つの例としてヒヒが1対1でジャッカルと戦い殺された例もあるので
柴犬でも追い詰められたりすればとても危険でしょうから犬(動物)
とは一応ケンカしない方がいいでしょうね。しかし犬(食肉目)など
は、攻撃の制御本能があるのでそこにつけこめば(武器をもっている
ので同種と殺し合いしたら種の存続が危なくなる)人間も犬に勝てる
可能性もありますね、しかし無理の無い同体重の場合は食肉目は
圧倒的に人間よりも強いです。そして犬は退化した狼です。本来は
狼なのですから狼の同体重を想像して御覧なさい、50キロ同士、
大きい者は80キロ狼はありますので50キロから80キロな狼は
50キロから80キロの人間ではとても本来の犬の力には勝てない
です。鉄の棒で殴っても平気だし1回2回蹴っても死にません。
本来1トンのアゴの力を持ってるのでそれに耐えれる体してるのです
アンディフグが狼の頭にかかと落とししても狼は(食肉目)は
平気でしょうね、ヒヒですら(170さんはヒヒやニホンザルと
ケンカして勝てるH)ジャッカルに殺されるのだから本来の力では
10キロから20キロの犬でも危険だからくれぐれもケンカしない
ようにお願いします。大山総裁も動物とケンカするなといってます
(笑)柴犬でも訓練すると相当強くなります。まあ、もし勝ったと
しても犬(動物)が手をぬいたりそんなトコですね、体の差が
あっても食肉目は2倍から3倍の霊長目より強いのです。柴犬は
10キロとしても最低30キロの人間よりは強いです。170さんが
仮に80キロとしても20キロから30キロの犬(狼)が本気で戦えば
殺されてしまうでしょうね。そこに確定する犬はピットブルテリアです
その犬に訓練させてケンカするのが1番でしょう。頑張って下さい。
(ホントにしないでよ・・殺されるから)

363 :名無虫さん:2001/08/15(水) 07:51 ID:???
↑気持ちワルー

364 :名無虫さん:2001/08/15(水) 22:02 ID:dWz7J1Os
>362
「大山カラテもしたたかわば」のなかで犬や猫を殺そうと思ったら試しに
自分の家で飼っているのと闘ってみるといいとあって不意打ち以外は無理だろう
と書いてたのを読んだけど実際にやってみた人はいるんでしょうか?

365 :名無虫さん:2001/08/16(木) 03:36 ID:???
なんだ、ここでいう勝つってのは殺す事か。
駄スレ決定。

366 :名無虫さん:2001/08/16(木) 03:39 ID:???
世界丸見えかなんかで見たけど、
犬の反射神経凄い。
主人らしき人が打ったかなりの速さのゴルフボールを
何発も性格に口でキャッチしてた。
人間のパンチなんて軽くキャッチできるんだなと思った。
うへへ

367 :名無虫さん:2001/08/16(木) 11:40 ID:???
犬はハエやアブ場合によってはハチまでも
口だけでいとも簡単に捉え食べてしまえます。

368 :名無虫さん:2001/08/16(木) 11:56 ID:5HKT136k
なあ、おまえら動物崇拝するのいいけど現実を見ろ。
動物虐待版いけば野良犬が抵抗してもどの程度かわかる。
きみら格闘技とかしたことあんの?
喧嘩なんて目潰し、砂かけなんでもありだから
頭つかう分結構人間もつよいぞ。

369 :名無虫さん:2001/08/16(木) 12:05 ID:5HKT136k
この板は動物崇拝のきちがいばっかだから
まともな人はかえったほうがいいよ。

370 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:03 ID:CUH/Rdpo
>動物虐待版いけば野良犬が抵抗してもどの程度かわかる

掲示板の情報鵜呑みにしているんでしょ?君も

371 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:08 ID:g6yykHyA
>現実を見ろ。

そして

>動物虐待版いけば

372 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:11 ID:???
>>369
>この板は動物崇拝のきちがいばっか

この板全部が基地外にされちゃかなわないぜ。
一部の最強ヲタ(キショ〜)だけだろう。
>>362みたいな書き込み見ると、そのキチぶりがよくわかる。

373 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:20 ID:5HKT136k
中型犬ぐらいなら勝てるだろ。
逆に人間が日本刀とか持ってたらかなりの動物に勝てんじゃ
ないの?

374 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:21 ID:5HKT136k

逆に→もし

375 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:31 ID:AVF1UOXk
タラレバ最高。

376 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:35 ID:5HKT136k
たられば使わないと何もできんだろ。
なんならあんた実戦してきてよ。

377 :名無虫さん:2001/08/16(木) 13:51 ID:QUeHaHUE
全裸で戦え

378 :名無虫さん:2001/08/16(木) 19:18 ID:???
>>369-370
自作自演はよしなさいって
動物崇拝も何も人間は弱い。
これは常識。

379 :名無虫さん:2001/08/16(木) 19:48 ID:5HKT136k
なにが自作自演だよ。
別人だよ、そいつとは。
かってに常識つくんなきちがい。

380 :名無虫さん:2001/08/16(木) 19:58 ID:IbcYwIW.
379が殿様バッタの蹴りを食らって失神するところを目撃した。

381 :名無虫さん:2001/08/16(木) 20:04 ID:???
俺はネコパンチで悶絶するところを目撃した。

382 :名無虫さん:2001/08/16(木) 20:21 ID:5HKT136k
はたからみれば基地外だらけ・・・

383 :名無虫さん:2001/08/16(木) 21:32 ID:wSubZ8w6
>5HKT136k
馬鹿か?お前。
じゃあ人間が物理的に見てどれほど強いのか検証してみろよ。
体重100KGで体脂肪率15%の筋肉マン
単純に筋量が85KGだとする。
これを日本のヒグマと比べてみるか。
体重200KGで体脂肪率20%のヒグマは
筋量が160KG
これに爪やら牙やらが加わる。
人間がどれほど弱い生物かわかったか?チンカス。

384 :名無虫さん:2001/08/16(木) 21:54 ID:???
人間が強けりゃ脳みそいらんわな。

385 :名無虫さん :2001/08/16(木) 23:05 ID:xoVUbuUI
>>362
食肉目でなくても、集団で生活している動物には何らかの
攻撃を抑制する動作(喧嘩の際の服従、本能的な攻撃の抑
制、動作のほかに色や匂いも)があります。この動作は一
般的に怒り狂った相手にも効果があって、相手はあまりに
急激に攻撃欲が抑制されるので勢い余って珍妙な行動を取
るそうな。犬の喧嘩を例に挙げるなら、例の噛み付いて首
を振るといった動作を「口を閉じて、空中で」行うらしい。
怒りの矛先がなくなって、近くの物にヤツ当たりをする鳥
も居るという。こういった動作をうまく活用できれば完全
に不意をついて目潰しくらいは何とかなるかも。

ちなみに犬のソレは「無防備に頚動脈を曝す」ことだそう
だ。もし抑制の効果が「行動」ではなくその姿勢の「シル
エット」にあるとしたら…
ん〜っと、影絵で勝負だ!

>>238 >>239
武器も使用可だが全て自分の手で、だとどうだろう。
素っ裸で自然環境下で全て自力で作り上げた武器なら使って
もいいというルール。当然「工具」も自作しなければいけま
せん。ほとんどの人はいいとこ投石かこん棒くらいでは?ち
ょっとがんばって罠や弓矢、石器のついた槍、斧あたり。近
代的な武器(銃器等)を作ろうと思ったらそれこそ膨大な行
程をクリアしなければできません。
普段身の回りにある物はもう数え切れないほどの人の手が加
わってできている物ばかり。日常的に受けているこれらの恩
恵を棄てて、自分の力のみで野生生物と対決することで、野
生生物としての人類の姿を再発見しよう、みたいな。ダメ?

386 :名無虫さん:2001/08/16(木) 23:20 ID:???
人間が強いか弱いかはともかく、かなりキティな動物信者がいるのは確か。
スレ見直してみ。
スゲー的外れな反論ばっかしてる奴いるから。
人間擁護派にも一人キティがいるけど。

387 :名無虫さん:2001/08/16(木) 23:24 ID:???
>>385
松明一本作れれば充分な気が。

388 :名無虫さん:2001/08/16(木) 23:26 ID:???
動物擁護派で猫や並みの犬が人間に勝てるなんて言ってるのはほとんどネタだって。
それに気付かない奴が厨房。

389 :385:2001/08/17(金) 00:59 ID:???
>>387
あっ、それもいいね。
でも松明の作り方と火のつけ方は分かります?
単に棒切れに火をつけるだけなら何とかなっても、よく燃えて消え難い
松明って作るの難しそうだけど。熱帯雨林か砂漠かでも違ってくるし。
それに半端な火で動物に「勝つ」ことができるかどうか。
燃えやすい物の中に誘い込んで火攻め、は結構有効だろうけど、よほど
うまく立ち回らないと。
難易度は結構高いのでは?

390 :名無虫さん:2001/08/17(金) 02:03 ID:???
スレの趣旨変えない?
人間がどの程度の武器をつかったら動物と対等になるか。
じゃあ俺からいくよ。
機関銃=ライオン

391 :自作自演:2001/08/17(金) 02:05 ID:???
いや、マサイがいるから
槍=ライオン

392 :名無虫さん:2001/08/17(金) 02:49 ID:???
>>391
マサイは槍+毒ね。

393 :名無虫さん:2001/08/17(金) 03:19 ID:???
素手だとどこまでいけるかはほっといて、
次は刀。

394 :名無虫さん:2001/08/17(金) 03:48 ID:fQYSVm0s
>>388
犬に本気で噛まれた事ないっしょ?
俺、中型程度の雑種犬に噛まれた事あるけど、腕(前椀上部)の
骨が見える位深い怪我したぞ。
恐怖と痛みで抵抗するひまも気持ちも無かった。
対処方法を知ってる人間なら別だろうけど、
戦い慣れた犬を比較対象にもって来たら、
やっぱり厳しいと思うよ。
ネコには負けないだろうけどさ。

395 :名無虫さん:2001/08/17(金) 03:56 ID:???
もう素手はおいとけYO!!

396 :名無虫さん:2001/08/17(金) 06:02 ID:???
猫でも大型の種類なら人を噛み殺せるよ。
結局人間はゴキブリくらいにしか勝てない。
そう考えてると格闘技だのプロレスだのは本当にくだらない。
おまえら弱いくせにいきがるなって感じ。

397 :名無虫さん:2001/08/17(金) 09:22 ID:.fbNiWto
人間の戦闘力指数。
身長170センチ体重60キロの格闘経験ない者を10点とする。
フルコンタクト系の空手経験1年でプラス3点。
身長180センチ体重75キロの格闘経験ない者は12点。
防具を装着した場合はその種類に応じてプラス1から20点となる。
また武器によってもプラス1から20点。(銃などはのぞく)
以上一応の例をあげてみましたが、論を求む。
動物の場合も戦闘力指数を揚げてみよう。

398 :名無虫さん:2001/08/17(金) 10:01 ID:4E/6CLKQ
ここの人間の強さというのは引きこもり基準ですか?
プロボクサーのパンチは瞬間800キロでますが
それでもきかないですか?

399 :名無し:2001/08/17(金) 10:10 ID:eppLLBC2
>それでもきかないですか?

何の動物に対してですか?アホですか?

400 :名無虫さん:2001/08/17(金) 10:15 ID:WhkLzUYU
全員アホだろ。

401 :名無虫さん:2001/08/17(金) 10:19 ID:4E/6CLKQ
じゃあピュ―マで。
あなたに言われたくないよ。
引きこもり動物基地外

402 :名無虫さん:2001/08/17(金) 10:26 ID:4E/6CLKQ
つーか実例もないのに語ろうとしてる時点で
あれでしたね・・・・
ここは揚げ足とりばっかだし・・・
さよならー。

403 :名無虫さん:2001/08/17(金) 10:29 ID:x0oBg7G.
>つーか実例もないのに語ろうとしてる時点で
>あれでしたね・・・・

うん。ゴミだね。けけけ。

404 :名無虫さん:2001/08/17(金) 11:54 ID:RY5oJp2k
あのピューマの逞しい上下肢の発達具合からするとボクサーの一撃云々以前に
いかに人間がピューマの前脚の一撃から逃れられるかの方がずっと心配だな。
さらにネコ科の繰り出すパンチは腕力のみでなく、そのしなやかにしなる
強力な背中の筋力のバックアップによるものだからその破壊力は計り知れない
ものがある。そして忘れてはならないのは後脚の蹴り攻撃だ。あの体重で
楽々三メートル以上もの高さを跳躍可能なピューマの後ろ足で蹴られたら
薄いTシャツ程度の服装では腹壁を破られ内臓が飛び出す恐れれすらある。
おまけにジャックナイフ付きの拳に巨大な犬歯と切れ味鋭い裂肉歯の付いた
強力な顎までついてるとなると、余程の重装備プラス刀の一本二本ぐらいは
具えていないととても話になりませんわな。

405 :名無虫さん:2001/08/17(金) 12:07 ID:ZrUMhMek
>>404
動物愛護のウスラバカヲタはうるせーな。
だから大脳の発達した人間は全裸で戦う必要はないんだよ。
人間は武器も含めて人間なんだよ。
ピューマなんて散弾銃で一撃だよアホ!

406 :野生の名無しさん:2001/08/17(金) 12:44 ID:i.VsQhvI
素手での戦いなんて
体重と機械的な筋力だけで強さが決まるなんていう
あまりにも理不尽な戦いなんだが、、、

407 :名無虫さん:2001/08/17(金) 13:33 ID:AlxidPlI
>405

必死ですな。

408 :405:2001/08/17(金) 13:45 ID:FCDm2iaA
>>407
人の必死さを看破した気になって余裕ぶった発言しちゃいや。

409 :名無虫さん:2001/08/17(金) 14:24 ID:???
いや、だからネタだから(ポソ

410 :名無虫さん:2001/08/17(金) 15:26 ID:QoY2KPDc
おお、こういうのネタっていうんだ。しらなかったわん。

411 :名無虫さん:2001/08/17(金) 16:57 ID:???
「人間」対「毒生物」
人間が道具類の使用はおろか、一切の衣服類の着用もダメな場合は、
即効性の毒を持つ生物に勝利するのはかなり難しそう。
対毒蜂:私の反射神経で奴を叩き落とすのはかなり無理です。
対毒蛇:頭部を破壊できれば勝てるのですが…
対毒蠍:踏みつぶせれば勝ちですが、その際チクリとやられると…
対イモガイ:素手で堅い貝殻を破壊するのはかなり難しい。地面に叩きつけて
 割るしかない(ちなみにイモガイとは沖縄辺りに生息する巻き貝の一種で、
 捕食用の毒槍を持ってます。この毒は人間を数秒〜数分で死に至らしめるこ
 とが出来ます)。
余談
対ゴキブリ:コイツを素手で倒すには、かなりの勇気が必要…

412 :名無虫さん:2001/08/17(金) 17:20 ID:vJ07dvn.
age

413 :名無虫さん:2001/08/17(金) 19:32 ID:CaEbN0GU
人間をどうにかして勝たそうってのは空しくないのか?
ローマの剣闘士は剣を持っても豹と戦うのが精一杯だったし
マサイ族のライオン狩りは落とし穴に一頭のライオンを填めて
そこを大勢の人間が毒塗られた槍で刺すか投げつけるかしてようやくしとめるというものだ。
こんな姑息な手段を使わなきゃ人間は勝てないのだよ。
上記にやってたライオン狩りだって、今はやっていないしな。

414 :名無虫さん:2001/08/17(金) 19:36 ID:CaEbN0GU
>>405はどうしようもないクソだけどなw

415 :名無虫さん:2001/08/17(金) 19:39 ID:4E/6CLKQ
闘牛士はひらひらとサーベル数本で
でかい牛殺してますがなにか?

416 :名無虫さん:2001/08/17(金) 22:25 ID:???
像相手には最低どれくらいの口径が必要だろうか?
ハンドガンじゃまずむりだわな。
しかも一発じゃ止まらないからぜったい機関銃だよな。
>>397
具体的に数字の基準を出してくれ。
筋肉量3キロで一点とか。
それと銃系の数字は出しづらいとおもうぞ。

417 :名無虫さん:2001/08/17(金) 22:38 ID:???
>>405に禿げしく同意してみる。

418 :名無虫さん:2001/08/17(金) 23:07 ID:???
>>397
パワー、スピード、動体視力、皮膚の強度、ボディバランス、
などで詳しく採点した方がよいと思われ。
新スレたてよっか?

419 :名無虫さん:2001/08/17(金) 23:40 ID:SzSj6EyA
水中でサメに襲われた場合の対処法は
「サメの頭を叩く」
これによってサメはビックリして逃げていくのだという。
昔世界まるみえでケントデリカットがいっていたが、会場のみなさんに馬鹿にされ、笑い話にしかならなかった。
が。

後日同放送でサメにくわしそうな外人のオッサンが
「サメに襲われた時は頭を叩く事です」
ってことを真顔で言っていた。
そらみろ 自信満々のケントデリカット。

あと、ワニの噛む力は強いけど口を開く力はショボイってはなしはホント?
輪ゴムで縛っても口を開けれんとか聞いたけど。

420 :名無虫さん:2001/08/17(金) 23:42 ID:???
>>411
対毒蜂:小学生の頃、素手でスズメバチを叩き落として捕まえてましたが、なにか?
ちなみに、針を折った後、紐つけて飼うのが学校で流行ってた。
対毒蛇:コブラを素手で捕まえてる連中いるじゃん。
対毒蠍:上に同じく。
対イモガイ:知らん。
対ゴキブリ:から揚げにすると美味いが、なにか?

421 :名無虫さん:2001/08/18(土) 00:39 ID:x1kOUVWQ
毒系いきなり制覇(笑)

422 :名無虫さん:2001/08/18(土) 00:44 ID:x1kOUVWQ
なんか数値化しようとしてる奴いるが意味なし。
現実とドラクエを一緒にしてるばかがいるけど・・・
皮膚の強度ってなんだよ(笑)

423 :名無虫さん:2001/08/18(土) 00:55 ID:???
こんなところでまともな議論するほうが意味ない。
正しい結果が知りたいなら自分で実験しろよ。
あるいは自分で調べてろよ。
おまえこそバッカじゃねーの。
Uちゃんをなんだと思ってんだ!!

424 :名無虫さん:2001/08/18(土) 00:58 ID:KtmnTbDk
>>416
象やサイなどを射殺するには、46口径程度のライフルで
鉄甲弾を使うそうです。ダムダム弾では、皮膚表面にしか
ダメージを与えられず、致命傷にはなりにくいので。
携行式の機関銃では、口径が22から30口径程度なので、
象相手では、怒らせるだけで効かないと思われます。

425 :名無虫さん:2001/08/18(土) 01:20 ID:x1kOUVWQ
>>423
えっ、社会不適合者の集まりじゃないんですか?

426 :名無虫さん:2001/08/18(土) 01:33 ID:EFRDH8M.
毒ガエルは素手ではどうしようもない。

427 :416:2001/08/18(土) 02:08 ID:???
>>424
なるほど。しかしその射殺は遠距離からピンポイントで狙うんですよね。
シロートには無理だ.....

428 :424:2001/08/18(土) 02:19 ID:291GJxCs
>>427
そういうあなたに対戦車ロケット。
これなら、素人のあなたにも多分・・・。

429 :416:2001/08/18(土) 04:52 ID:???
接近戦では相打ちの可能性大

430 :名無虫さん:2001/08/18(土) 09:18 ID:???
人なつこい動物だったら、仲良くなって安心したとこでドゴーン!
例:家猫の場合(嫌い板参照)
まず首筋などなでてやって安心してね転がったところを全体重を乗せニープレス!
ラッシュラッシュ!
いっちょ上がり

431 :名無虫さん:2001/08/18(土) 09:25 ID:???
あん?武器使っていいの?攻撃ヘリは?ランボー以外なら勝てるぞ(藁

432 :名無虫さん:2001/08/18(土) 09:35 ID:tAcgvinU
しかし、カルタゴ軍の象はあいてをビビらせるだけでほとんど
戦力にならなかったと聞くが・・・

433 :名無虫さん:2001/08/18(土) 09:48 ID:m2xWQyaY
>424
像を銃で倒すなら前脚の肘の関節を狙いな。

434 :名無虫さん:2001/08/18(土) 10:07 ID:qXZtNSyA
コマンドー>ランボー

435 :名無虫さん:2001/08/18(土) 15:52 ID:x1kOUVWQ
きてぃばっか

436 :名無虫さん:2001/08/18(土) 23:19 ID:???
>>427
デザートイーグルを使いましょう。
当然50A.E弾で

437 :名無虫さん:2001/08/19(日) 00:52 ID:???
>>415
闘牛は短い針をたくさん刺されて弱った所を戦うみたいですよ

438 :名無虫さん:2001/08/19(日) 02:15 ID:BPz/G75s
このスレ、武器が出て来てからつまんなくなったね。

439 :名無虫さん :2001/08/19(日) 02:32 ID:1FCHQzIE
飛び道具はなしってことで。
刃物は可。

440 :名無虫さん:2001/08/19(日) 07:06 ID:td6YwzQU
じゃあギンギンにそりたったティムポはありですか?

441 :名無虫さん:2001/08/19(日) 15:46 ID:???
こんな犬に襲われたら抵抗できないな
http://www.nuomedia.com/images/dogs/agitation.jpg

442 :名無虫さん:2001/08/19(日) 17:43 ID:pD057//Q
カレリンだって豹にもかなわないよ。
霊長類最強のゴリラが豹よりより弱い事は
ゴリラVS豹スレで証明されたしな。
そもそも、二足歩行すんなボケッ!
歯も四角いし顎も貧弱だしさー
ペニスと乳だけ他の動物より異常に大きいし。
カレリンでも、マシーフ犬に勝てるかどうか怪しいな・・・・・・・・・

443 :playing:2001/08/19(日) 20:18 ID:???
今日の9時からK1JAPANが始まりますが
団栗の背比べの背比べに見えてしまいますな。
日本最強の”雄”ならエゾヒグマでしょう。
カレリンでも軽くぶっ殺されちゃいます。

444 :名無虫さん:2001/08/20(月) 00:56 ID:ZcKhwLDI
>>442-443
でしょうね。
今K1板とプロレス板が凄い事になってますが…

445 :385:2001/08/20(月) 03:29 ID:???
あら、単純に武器を使う方向へ行ってしまった。

問題は、「武器」を自分の能力の一部と混同することかな。
銃器を例に挙げれば、使う人間に持ち上げることのできる筋
力と引き金を引く程度の知能しか要求しません。使いこなす
には幾らか技能が必要でしょうけど。。
逆に動物に扱える武器を「与えてやる」こともできますし。
誘導ミサイルと視線入力できる発射装置とか。
本当に自分の能力でと言い切るには、自分で武器を作り出し
てこそだと思ったのですけどね、、、。

446 :名無虫さん:2001/08/20(月) 17:15 ID:d7hG5t3E
マサイ族は成人儀式でライオンをしとめるときいたが本当か?
普段は家畜の牛に依存して生きていて、力仕事は女任せ、
服もライオンに襲われにくい赤色を着用しているようだが。
しかも長身細身の体型。
毒槍を持ったとしても本当にライオン殺せるのだろうか。
アフリカで一番危険な、ハンターすら恐れる猛獣を

447 :名無虫さん:2001/08/20(月) 20:08 ID:???
マサイの腕みたことある?
ゴッツイよ。

448 :名無虫さん:2001/08/20(月) 20:10 ID:???
うん凄い

449 :名無虫さん:2001/08/21(火) 00:37 ID:6xj.snEY
だって、正井は野生動物だもん。

450 :playing:2001/08/21(火) 00:48 ID:???
マサイ族は話に尾鰭付ける事多いそうですが。
>>446で言ってる事は聞いた事ありますし、
マサイは強いでしょうけど過大評価され過ぎの感もありますな。

451 :名無虫さん:2001/08/21(火) 00:53 ID:kvsjP6NE
「マサイは年に一度ライオンを殺すことによって、
人の力をライオンにしらしめ、家畜の被害を
最小限に止めている」と、聞いたことがある。

452 :名無虫さん:2001/08/21(火) 01:50 ID:uoqmSNrw
>>446
前、日本と僻地の家族がお互いの家に1週間くらい
ホームステイするっていう番組があって、マサイ族
編をやったんだけど、日本に来たうちの一人のあだ
名が「村で一番臆病な男」と出て、その後に「倒し
たライオンの数2頭」ってなってた。一番多かった
のは村長の7頭(うろおぼえ)だったかな?

ま、本当かどうか知らないけど。
サファリパークのライオンを見て、「彼らは広い
大地も、マサイの恐ろしさも知らないまま死んでゆ
く」とか悲しそうな顔で言っていました。

453 :名無虫さん:2001/08/21(火) 01:56 ID:???
ライオンが減少したのは自然破壊とハンター達によるせいで
マサイ族がライオン狩りまくったからじゃありません(w
一番臆病な奴で二頭狩ってたらライオンどうなっちゃうんだろ

454 :名無虫さん:2001/08/21(火) 02:03 ID:IgoXChUk
>>453
そいつがこれまで生きてきた中で2頭って事じゃない?

455 :452:2001/08/21(火) 02:10 ID:uoqmSNrw
>>454
確か、そうでした。
ただ途中から観たので、どんな倒し方(殺すのか、
逃げさせれば勝ちなのか)をしているのかは不明。
彼が日本人なら最も勇敢な男の一人だったろうに。

456 :名無虫さん:2001/08/21(火) 02:12 ID:???
やっぱマサイはインチキ部族だな。

457 :名無虫さん:2001/08/21(火) 02:54 ID:???
つーか、マサイってチキン部族として有名・・・
これはアフリカに旅行行ってマサイ族にぼったくり同然の事を
された知人の証言

458 :名無虫さん:2001/08/21(火) 04:45 ID:???
>>457
マサイに限ったことではないでせう。
アフリカの人々はかなりスレてます。
旅行者に限らず、企業もかなりやられてます。

459 :名無虫さん:2001/08/21(火) 06:58 ID:tNR0RQ/s
うちのイヌネコはゲンコイッパツでおとなしくなるぜ

460 :名無虫さん:2001/08/21(火) 18:03 ID:qdRBD0o2
445はあほですか?
武器を作ったのは人間なんだから
人間の力の一部としてもいいだろうが・・・

461 :445:2001/08/21(火) 19:51 ID:VmsuOBaU
いや、自分自身の力ではないだろうと。
それにそれだと1対1にならない。多対多でもいいのなら
散々化学兵器を使っても勝てないゴキブリとか病原菌とか、、、。
1対多の恐ろしくアンバランスな状況もありならそのとおり。

462 :名無虫さん :2001/08/21(火) 20:01 ID:ObwJmAa.
460は自分のことを人間だと思っているんだ
寄生虫のくせに、とか逝ってみる。

463 :名無虫さん:2001/08/21(火) 21:48 ID:???
知ってますか?アフリカの肉食動物達はマサイ族を恐れていると。
そしてマサイ族の前では草食獣たちも肉食獣の前で堂々と食うことを。
マサイは家畜を襲う肉食チータを八つ裂きに殺してしまうらしいね。
そしてそれが年々問題になってることを神は知らない。
草を家畜どもがくい散らかし、草食獣も移動していなくなってしまうのだ^。

464 :名無虫さん:2001/08/21(火) 21:58 ID:mDIC7xVY
チーターがマサイ族嫌いなのは知ってるけど
ライオンがマサイ族普bれんのか・・・?
実際はライオンに襲われない様マサイが細心の注意を払って
出会うのを避けてるんだろ?

465 :ピンキー:2001/08/22(水) 01:38 ID:???
ちなみに、先週、カラスに襲われて骨折した人がいたそうですよ。
カラスもなかなか殺るものですね。
話の腰を折ってごめんなさいでした。。。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=998400118&ls=50

466 :名無虫さん:2001/08/22(水) 09:16 ID:9lsKJN8c
>>461
個人の力で重火器なんかは作れないですよ。ここでは何々さん対何とか
個人を限定して話してる訳ではないですよね。
この世の便利グッズは人間が力を合わせて長年かけて開発・製造してきたものだし
そういう先人の智恵を利用するのも人間という種族なんだしね。

467 :名無虫さん:2001/08/22(水) 12:37 ID:ELtiI2s6
マサイ族とズール族はどっちが強いんだ?

468 :名無虫さん:2001/08/22(水) 12:58 ID:dTyyIk.Q
食人族はどうよ?

469 :445:2001/08/22(水) 23:54 ID:hJR6isr.
>>466
話は分からないでもないですが、ほとんどは人間対動物の一人対一個体の話では
ないですか?能力はピンきりでしょうけど。それに「鉄砲持っていれば勝てる」
というのも「大型車or高級車に乗っているから偉いんだ」とか「生活費を親から
もらっているけど、同じ家族だからその収入はオレのものだ」みたいな安易さが
というか何と言うか、、、。
だから「素手」の次のステップとして「自力で作った武器で」といった提案をし
たつもりだったんですけどね。何も重火器を作れといっている訳ではありません
よ。

でも実用になる弓矢を作れるからといって、結局その知識は誰かから聞いた知識
だったり、、、未知の環境で未知の脅威に対するには個人では非力だなあとか、
でも動物よりはましかとか、、、。

470 : :2001/08/23(木) 00:10 ID:tU1bfXww
>>469
あんたの誠実さはよくわかった。
でもここでは適当にやった方がいいよ、すぐ揚げ足とってくるよ。
ここの奴らは(笑)

471 :名無虫さん:2001/08/23(木) 04:08 ID:FUiEJTzw
な〜んか盛り下がってきてますね!

472 :名無虫さん:2001/08/23(木) 10:27 ID:UyoO.aVY
両極端なんだよ。全裸とか重火器使用とかさ。

473 :名無虫さん:2001/08/23(木) 12:07 ID:???
人間じゃ野生動物には勝てないってことを認めるべきだね。

474 :age:2001/08/23(木) 12:56 ID:KPzq5RdM
>>473
はいはい。勝てない勝てない。

475 :名無虫さん:2001/08/23(木) 15:05 ID:???
いいからどっちも格板に帰れ

476 :名無虫さん:2001/08/23(木) 15:06 ID:???
きーっ。少なくとも犬なんて口の奥に手突っ込んだらまたたくまに戦意喪失だよ。

477 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:35 ID:PCofM6v6
生体がわかってればそれなりにいけるのでは?

478 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:07 ID:???
個人的にはどうやって昔の人間が犬や猫の祖先を飼い慣らしたか気になる。

479 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:13 ID:???
>>478
やっぱ武器の使用でしょう。鞭だよきっと。

480 :名無虫さん:01/08/26 23:24 ID:4dKDghqg
>>479
ちゃうわ。
子供を捕まえて飼い慣らすんだ。
実際、俺もよくやった。
キツネがなついた時には感動したね。

481 :名無虫さん:01/09/01 00:21 ID:wtxGR07o
age

482 :名無虫さん:01/09/01 01:15 ID:ZJuST7MM
漏れがガキの頃
缶蹴りで隠れてたら番犬が飛び掛ってきたのでアゴに一撃いれてやった。
そしたら番犬はぶっ倒れてひくひくしてた。
やべえと思って逃げたよ。
その時感じたのは犬って大したこと無いなって事。
犬は群れで襲ってこなくちゃ人間一人にもかなわない。
ガキの漏れでそうだったんだから成人男性ならタイマンで犬をボコレると思ふ。

483 :関係ないが。:01/09/02 01:24 ID:SHAXng8.
http://210.155.3.244/mov/animal/lion.mpg
人間VSライオン

484 :名無虫さん:01/09/02 01:52 ID:4svfrxCg
俺は柔道と空手をやってた経験を生かしゴリラに、
袈裟固めや裸締め、正拳突きなどのあらゆる攻撃をかましたぞ。

喜んでたなぁ、アレフの奴

485 :名無虫さん:01/09/02 02:07 ID:4svfrxCg
>>483
っていうかこの後どうなったんでしょうか?
ライオンこぇ〜〜

486 :名無虫さん:01/09/02 02:39 ID:85M6N9Kw
そりゃあ、死んだでしょ・・・
生きているならばこれほどの映像はTVに出回っている筈

487 :名無虫さん:01/09/02 03:29 ID:X7qJ8hAs


488 :名無虫さん:01/09/02 03:29 ID:X7qJ8hAs


489 :名無虫さん:01/09/02 03:40 ID:RJ4C5aGQ
なんか訓練された犬の幻想があるみたいだから経験談を。
近所のヤクザが飼っていた闘犬が、よく子供を襲って困ってた。
散歩させないで放し飼いにするからだ。
そこで近所中でヤクザに内緒で その土佐犬を賞金首にした。
そのヤクザに皆が迷惑してたから、皆で出し合った合計金額は十五万になった。
その次の日、町内に住む体格の良い大学生が町会長に本当に十五万貰えるか尋ねて来たそうだ。
町会長が闘犬だった事、ヤクザの飼い犬だという事を伝えても大学生に怯んだ様子は無かったそうだ。
証人になってくれと、町会長を安全に観戦出来る雑居ビル(その土佐犬の散歩コース)に待機させると、リラックスした様子で待ち始めたそうだ。
しばらくして土佐犬が登場。
その大学生は、そしらぬ顔で近くに行き、一発で蹴り殺してしまったそうだ。
空手やってると町会長に笑いながら話てたってさ。

490 :名無虫さん:01/09/02 04:20 ID:4svfrxCg
ふーん

491 :名無虫さん:01/09/02 10:12 ID:ejuIngL6
>>489
どこの話ですか?
いくら893でも土佐犬が怪我をさせたら闘犬自体が禁止される恐れもあるから
普通は飼ってる闘犬を放し飼いにはしないものだけど。
それに闘犬用の土佐犬は貴重な財産だから
普通は盗まれないように檻にいれてるものだけど
(土佐犬はおとなしいので盗まれる可能性もある)。
今まで闘犬用の土佐犬が街をうろついている姿など見たことがないなあ。

492 :名無虫さん:01/09/03 14:03 ID:R4JzR022
人間と蛇、どっちが強いか。

493 :名無虫さん:01/09/03 14:58 ID:m5WOGze.
>>489
不意打ちだからでしょ。
犬が戦闘モードに入っていたら、話は全然別だと思われ。

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