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【分家】そろそろ真面目にホイッスル!を語ろう【復活】

1 :1:02/08/29 19:25 ID:iA2k1mH8
打ちきり打ち切り言われながらも今までどうにかこうにか
乗り切ってきたがもはやそろそろ風前の灯のホイッスル。
こんな今だからこそ分家復活させてみました。
今だからこそ真面目に語ってみようというそんなスレ
真面目に語るスレなのでネタ等は本家でお願いします。
本家(ネタ)スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028957711/l50

煽り、荒らしは無視の方向で。熱くなりすぎないようにお願いします。

2 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 19:26 ID:hnG8haNg
2


3 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 19:26 ID:IvbUiK6X
2

4 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 19:29 ID:qXPzq3zT
立てたのかよ・・・まぁすぐ沈むだろうけどがんがれやw

5 :1:02/08/29 19:30 ID:iA2k1mH8
実質このスレは5スレ目か6スレ目だったよーな気がすんので
過去スレ見つけたヤツは適当に貼ってくれ。

6 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 19:44 ID:x7oPkVE9
懐かしいな。過去一回だけこの分家でスレ立てたことがある。
チクショウ、涙が出てきやがるぜ、、
サヨナラホモッスルーワレラニホモヲアリガトー



カエッテクンナー

7 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 19:53 ID:en6MSMV+
>>6
悪いがホモッスルネタは本家でやってくれ。
一応ホモッスルネタ禁止だった筈なんでそれ位は守れ。
そういうのは本家人いないからそこで思う存分やれ。


8 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 19:55 ID:en6MSMV+
>>1
オツカレ〜っす。


9 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 21:53 ID:ZE8nS4RH
ただいまこの板のデフォルメ名無しを変えるための投票をしています。
変えたくないと言う人は「変える必要なし」に入れて下さい。

そろそろデフォルメ名無しを変えようぜ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028912460/

候補達
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028912460/267-271

開票は450を一応予定しています。(延期するかも)


10 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 22:40 ID:gOl1zQd9
とりあえず仕切りなおして細々連載キボン。週刊じゃなくていい。
水野は留学かなんかでアボンして代わりに天城でも復活させれば
それなりに初期の面白さが帰ってくるんじゃないかというのは甘いかね?
というより樋口に誰かガツンと言ってくれるヤシはいなかったのだろうか。
正直、最後の暴走はかなりひいた。ファンでもひいた。

11 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 23:02 ID:YO/Ok2BV
無理
樋口の描きたいものがサッカーから人間関係になったからつまんなくなった
それが変わらん限りどうしようもない
水野が消えても、違う奴がウザクなるだけ



12 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 23:16 ID:gOl1zQd9
>>11
確かに。それではしょうがないか…

まあ最近は見ててこれじゃ連載終了かなとは思ってたけど。
せめてあの意味不明な回想でエンディングを迎えるのはやめてほしいんだよね。
200回?とか一応連載してたんだからさ。
最後くらいまともにサッカーして終わってほしい。切実に。

13 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/29 23:25 ID:0ttnCOB9
ヒグティにも色々と言いたいことはあるが、編集も何やってたんだ。
こんな展開で続けていけると思ってたのか?
本気だったとしたら大した糞編集だよ。
もはや終わらそうとしていたとしか考えられない…。

14 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/30 00:31 ID:1UNiNYGQ
編集部は元々いい扱いしていたとは言いがたい。この漫画。

担当も途中で変わって、それも原因の一つかと思ってるけど。
サッカーより野球が好きだとか
西園寺が好きだとかどっかで読んだ気がするなあ>今の担当

どっちみち樋口も担当も
間違った方向に行ってるのに気づかなかったのだろうか…


15 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/30 03:40 ID:6EKoAkUa
サッカーより野球が好きなのは別に構わんが>今の担当
少なくともここ最近の展開(特に水野の描き方)にゃなんか言うべきだったかと
やっぱり担当が変わったのがデカイのかな…
でもあのキャラクター達で初期の頃みたいな丁寧な話づくりして
サッカー描写に関しても未熟でも何言われても一生懸命描いてくれれば
こんなことにはならなかったと思うが。
前はサッカーと人間関係、どっちか片方だけでなく
両方絡めて上手いこと描かれてたように思う。地味でも
大体あれだけのキャラ揃っててもチームプレイと人間関係
上手いこと絡めて描けるだろ。

編集部の扱い?は確かに気になっていた。
アニメ化の扱いといい、その他もろもろといい。
大事に育てれば良くなったとは思えるが。

16 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/30 03:44 ID:6EKoAkUa
ちゅーか再来週で終わりってマジかよ…
打ちきり宣告するならもっと早めにしてやれよ…
今なら綺麗に終われそうなんだからあと5週くらいの猶予は与えてやったって
いいと思うが…2週しかないって…血も涙もないな(w

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/30 06:05 ID:Fu3cjvXt
せめて未熟といわれようがサカオタに叩かれようが
「サッカー漫画」を描く姿勢を見せて欲しかった。
水野みたいなDQNなガキの描き方ばっか力入れんでもええのに…

18 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/30 19:27 ID:o4ckeIIC
カザとたつぼんのセリフなし1ON1バトル

二人で夕日を眺める

ライバルの戦いははてしなくつづく

日本代表の二人が出る

終わり



19 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/30 23:35 ID:iD5uFqzz
多少の血と涙があって
あと5週

20 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/31 08:40 ID:r2/Acp7Y
前の住人戻ってこねぇーかなー。
俺ちょっと前の分家に書きこんだ事あるもんです。

打ち切られれば戻ってくるか
とりあえずどう思ってるのか聞いてみたい。
一応昔は未熟でもまっとうなスポ漫やったんで、
このままネタスレばかり盛りあがって終わるのはちょっと切ない。

21 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/31 09:46 ID:K2p6l6EY
>>19
あと5週あればまぁ綺麗に終われそう。
2週では絶対無理だな。
やっぱり水野回想編?が響いたのか?(読んでなかったけど)
ガキにはあのドロドロした感情は理解できそうにないしな(w
勿論、男にも。ジャンプ読者だしな。

関西戦で終わるつもりならあそこまで回想引っ張らなかっただろうが。
いずれにせよ、回想はもっと短めにして、とっとと試合突入させる
べきだったな

22 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/31 16:05 ID:lvdkLiNf
風祭にはベストコンビみたいな選手がいなくて誰とでも合うみたいでいいね

23 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/31 16:54 ID:MddvKhII
誰とでも合う…別にそれでもいいだろうが>風祭
うーんでもベストコンビみたいなヤツいた方が良かったような
俺の見た所(適当に)一番合ってるのは杉原っぽい感じしたけど

今となってはもう…何言っても遅いな

24 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/31 17:16 ID:lvdkLiNf
>23
ベストコンビがいたら出会いがもっと狭まったかも
学校の部活で全国制覇みたいな展開
これはこれで面白い話に出来そう

最初杉原は水野の思いやりのないプレーの比較対象かと思った

終わると思ったらなんとなく語りたくなった
東京選抜の次は全国、世界(スケールでかい?)と進ませるつもりだったのかな
どんな環境でもすぐに適応できるようベストコンビをつくらなかったとか

25 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/31 17:48 ID:IQy8qLuC
>>24
風祭にとってのベストコンビ、最初は水野なんだろうと思っていた。
そういう描き方されてたように思えたし。でも違ったみたいだね。
樋口はシゲを風祭のライバルとして強引に持ってきたかったようだけど、
シゲは敵になるのがの早すぎたように思う。
選抜とか行くのは部活サッカーで全国行ってからでも遅くなかったんじゃないか?
俺が思うにむしろ学校の部活で全国制覇→選抜の方がストーリーに無理が
生じなかったように思う。

>最初杉原は水野の思いやりのないプレーの比較対象かと思った
言われてみればそういう意図はあったかもしれない(w
相手は風祭に限らず、杉原はパスする相手に合わせたパスを出せる。
水野は相手が合わせて(追いついて)くれるのを待つ。
そういう比較だったのかもしれない

伏線もあったし世界(ナショナル)は描くつもりだったんだろうね。
でもやっぱりベストコンビいた方がプレイの特徴はより表現し易かったかもしれない

26 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/31 18:57 ID:lvdkLiNf
>シゲを風祭のライバルとして強引に持ってきたかった
最初は打倒武蔵森だったけど
選抜になってからはっきりとしたライバル、チームがいなくなったし
ポジション争いは殺伐としてなかったしね
監督が上手い具合に使い分けるみたいなかたち

打倒武蔵森のままだったら風祭が根に持っているみたいに見えるから
選抜にしたのは風祭が純粋にサッカーに没頭しているように見せるには
良かったのかも

>ベストコンビいた方がプレイの特徴はより表現し易かったかもしれない
相性は大事だからね
ベストコンビは他キャラでやっていたけど
他キャラ同士を詳しくプレーの特徴を表してもね

この頃読んでないから間違っていたらごめん
でも語りたくなるのは、祭りの前夜祭が一番気持ちが盛り上がるのと同じ

27 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 01:19 ID:sGF8paNY
>21
>やっぱり水野回想編?が響いたのか?(読んでなかったけど)

それも大いに響いていると思うけど、
体調崩してヤッちゃった週に、打ち切り会議があったとかね
タイミング的に、そうなんじゃないかな
アニメになったからって、油断してたな

28 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 11:35 ID:3MgtHS28
ジャンプって特定の作家以外が原稿落とすと特別人気ない限りその時点で即打ち切られ易いって
なんか言われてたもんな…多分休載の週辺り…かな。

29 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 13:14 ID:bCYkmnQb
それにしても一応長期連載の中に入ってるんだから
少しくらいの猶予をくれればよかったのに。
読者も選抜編で終わると思ってる人は結構いたし、
そこまで描ききれば作者も読者も区切りがついたと思うのになあ。
ネタバレ読んだけど本当に突然決まったような感じで
無頼男などは打ち切りでも話まとめる猶予もらえたのに
ホイッスルはそれさえも貰えないんかと。
正直チョトひどいよ編集部と思ってシマタ…

30 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 13:54 ID:VoMeH5je
>>27の言う通り体調崩して?落としちゃったの、かなり影響してるかもね。
ただでさえアンケート落ち気味で、しかも
休載ならともかく落としちゃったのはやっぱマズかったのでは。
確か落としたら打ち切られる可能性高くなるって聞いたことある。

31 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 13:58 ID:VoMeH5je
ネタバレ読んだけとマジで最終回1歩手前って感じだった(w
なんか強引に持って行った感じがした・・・本当にクライマックスって感じ。
あれであと3週あればどうにかなりそうだけど2週はキツイ…
本当にあと1話だったらどうなるのかわからん。

たけしの影響で打ちきりが早まったらしいって話だね。
だから猶予ほとんど貰えなかったのかな?もしかして。(落としたのも影響してるかもしれんが)

32 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 15:04 ID:m97TwZ8c
急に打ち切りが決まってどうしたらいいか分からなくなって落としてしまった、
という噂をどっかのスレで聞いたことがあるが。



33 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 15:13 ID:J9xrsNJr
>>32
それ、自分も見た。信憑性はあるとは思うけど本当はどうなんだろうね。
どっちみち水野主役の回想編が響いてるってことだろ。
ああいう話はもっとテンポ良くやんないとマズイ…。

自分が推測するに人気投票とかの結果もマズかったんじゃないかと。
票数が少なかったのは一人一票とかいう注意描きを守った連中が多かったんだろが
ほとんど出番のないキャラが上位になっちゃったりしてたし…
あれでは…

34 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 15:30 ID:2Gl/otOM
本当にもう打ち切りはケテーイとして、あと何週かの話になってるな…

今回の打ち切りは原稿落としたからとかたけしと心中とか人気投票とか
水野回想編不人気とかいろんな原因が重なったんじゃないかな…
宣告時期としては水野回想編途中の、原稿落としたときがやはり妥当かと。

赤丸補完という噂があるが、どのくらい補完されるのか気になる。
自分はできればどこか違う雑誌でユース編を見てみたい。
樋口が今後違う連載をジャンプでしても、X-コネクションみたいの描きそうで嫌だ。
もしくは浅見裕子みたいなのしか描けなさそう。

35 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 17:08 ID:Pt77UR89
水野回想不人気+たけしとの心中でファイナルアンサーだと思う。
多分他に理由、ないでしょう…
水野のあんなメンタルは男性には共感呼べないよ・・・
男性じゃなくてもあのメンタルは理解できませんでしたから。

いわゆる一部のキャラだけで見てる層には
ああいう話も受けるかもしれないけれど
そういう人以外には絶対受けないよ…。


36 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 17:55 ID:NQuZTmXO
なんであんなに絵が雑になってんのかが気になってた
それからサッカーをマトモに描こうとすると初心者にはどう考えても
難しい。どっちかって言うとスポーツでも個人競技とかの方が
描き易いのかもしれん
浅見裕子と比べると一般?受けする絵、少年漫画っぽい絵。
キャラ作りは上手いと思う。
絵はとっつきやすい絵なのでこの人の場合話が問題かな。
最近のはご都合主義でマンネリだった。
それとここの所絵が荒れまくってたのが気になった。
この人前はもっと上手かった。

37 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 18:17 ID:VRPaQrOn
この人はキャラの描き分け、性格付けとジャンプの他の漫画家と比べても
女性らしく丁寧だし、非常に上手いと思う。
だから必然的にキャラが多くなるサッカー漫画は意外と結構向いてたんじゃないかと。
この人読み切りみたいに出てくるキャラが少ないと深く掘り下げすぎて、
しかも大して共感できないし読者もひくから、サカー漫画でさらっと
見せ場それぞれ与えるくらいでちょうどいいと思うんだよね。

というわけで次の連載はできればサッカー漫画がまた読みたいけどな。
Jリーグ編とか。今皆日本代表とか海外に行っちゃってるので
この人の描くJリーグものが見てみたいと思ったけど…本人描く気なさそうだよね。

まあとにかく樋口は少し休んだ方がいい…。

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 18:23 ID:phKDARI/
>>26
>選抜になってからはっきりとしたライバル、チームがいなくなったし
ポジション争いは殺伐としてなかったしね

東京選抜編に突入してから目標が不明確で解り辛くなった。
最終的にはナショナルってのが目標だったのかもしれないけど
ライバルチームっていうのが特に定まってなかった上に
ライバルってのもはっきり描かれてなくて、勝っても負けてもどっちでもいいような空気で
緊迫感なくなったように思う。絶対勝ちたいとかそういうのがなくなったような。
選抜内でのポジション争い、レギュラー争いなんかにもっと重点置いて描いてみるのも
良かったように思う。

>ベストコンビは他キャラでやっていたけど
他キャラ同士を詳しくプレーの特徴を表してもね

同意。他キャラで描かれるのも悪くないと思うが
風祭にとってのベストコンビは誰なのかが描かれた方がよかった。
多分、作者は結局水野がそうだって言いたいのかもしれないけど
でもなんかしっくり来ない。

>選抜にしたのは風祭が純粋にサッカーに没頭しているように見せるには
良かったのかも

そうかもしれんけど、選抜行くのは早すぎたかもしれない
選抜でだらだらした話描かれるよりは桜上水である程度の成果を残して
選抜編行った方が納得させられたような。桜上水では結局結果残せてないし
なんか中途半端感が残ってる。

とりあえず風祭も折角ここまで成長したんだし、
ホイッスルの続編は読んでみたい。
ユース編または高校編とか。やれることはまだあるように思う
少し休んでサッカー勉強して帰ってきて欲しい

39 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 18:28 ID:phKDARI/
あと、余計な層への過剰サービス、するのはいいけど
ほどほどでいいんじゃないかと思う。そんな何ヶ月も使って
やらんでもいい。一般読者層が大切。

40 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 18:37 ID:OOBBuEuv
そういうサービスは単行本のおまけページでやってくれたほうが嬉しい。

41 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 19:01 ID:BUn2uix4
結局樋口の行き詰まりだったってことで。目標を明確にしなかったのもそうだし。
今のままいってもまた水野のように他のキャラを弄るしかネタがなくなりそう
なので、どのみち仕切り直しは必要だったかも。

ホイッスルの今のキャラで未来編?を見たい人は結構いると思うなあ。
ただそこらへん編集部が汲んでくれるか、もしくは樋口に描く気があるか、かなあ。
もう二度とジャンプには戻って来なさそうな気もする…。

42 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 22:30 ID:woDwRywj
キャラ萌えオタ女ばっか意識して話描くからこんな事になったんじゃねーのか…
普通に一般層に受ける話描いとけよ…

編集部にメールとか署名とかファンレターとか苦情とか殺到して
要望が多ければジャンプには戻ってくるだろ。
一応初連載で24巻も続けられたんだから。
個人的にはオタ女よりも普通の読者に媚びた
ホイッスルの続編なら読みたい。

43 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 22:36 ID:woDwRywj
どうでもいいがあの本家ネタスレ?は作者にとっては害でしかないな
そこまでホモ?だの叩かれるような漫画でもないように思うが
わけわからん。


44 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 22:50 ID:y4o0kl3E
>>43
ホモっぽいって叩いてる人達もそういうのが好きな人達に思える。
個人的には少女漫画っぽい作風だとは思うけどホモっぽいとは思わないよ
あのスレ今見たけどなんか作者可哀想になってくるね。(w

確かにあのスレはホイッスルにとっては有害。

45 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 22:59 ID:bTtuMuo+
ほんと今だから言うけどあのスレだけはどうにかなんなかったもんか・・・
今だから言うけど・・・・ごめん。

46 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:31 ID:ZYeXZXtF
半分叩かれつつ愛されてたんでないの?
寂しいとか言う奴もいたし
特定キャラ叩きが始まった時は「そういうの好きな人」が
混じったなと思った

なんだかな もっと豪快であってほしかった
今週号の抱擁シーンとやらも、もっとガハハと笑いながら
嬉しそうにしてくれれば良かったのにな

少女漫画が読みたいわけではないし

47 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:38 ID:KRtZmHRD
皆さんホイッスルの思い出を語りましょう
ベストマッチ武蔵野森戦
MVP天上

なんとなく考えた
選手は韓国戦前までしかしらない
−−−−天上−−藤代−−−−
−−−−−−−−−−風祭−−
−−杉原−−−−−−−−−−
−−−−間宮−−黒川−−−−
(?)−−−−−−−−−−(?)←ここが決まらん服部とか市川みたいな選手キボン
−−−−(※)−−−畑−−−−
−−−−−−渋沢−−−−−−

※でかい人(名前わからん)

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:39 ID:VoMeH5je
特定キャラって水野?
あれは「そういうの好きな人」だけではないでしょう。
悪いけど基本的に水野は本家でも分家でも昔から叩かれてたよ。
最近来た人は知らんかもしれんが水野は本家でも分家でもずっと叩かれてたよ。
むしろ回想編始まった途端水野擁護派の臭いのが増えて嫌だった。



49 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:46 ID:kIwe46q/
>>48
水野は昔から叩かれてたよね…
最近ではむしろマシになった方では…擁護派やたら増えたし(w
…今まで叩いてた人は呆れて皆叩く気もなくなったんじゃない?

50 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:51 ID:ZYeXZXtF
混じった、と書いたが。

本スレの話でつなぐのもあれだが
シゲは悪くないとか言われると、それはそれで首をひねる

キャラ云々よりももっと何かあるだろ
根本的につまらなくなったとか

51 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:51 ID:kIwe46q/
>>47
勝手に天城にすんなよ…

52 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:56 ID:KRtZmHRD
>>51
あれでメンタル面克服出来れば最強でしょう

53 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/01 23:56 ID:kIwe46q/
>>50
叩かれてるのは前からのことだけど、
回想編始まってから>>50みたいな擁護派っぽいのが増えた印象。>水野
元々前から水野は共感できないキャラだから叩かれ易いだけ。
行動とか誰が悪い悪くないは問題じゃない。

水野の位置にいるキャラがあんなウザくなければ
スポ漫としてもっと面白くなったんじゃないかな〜。
今度続編やる時は絶対あぼーんして欲しい。

54 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 00:01 ID:UJYPE91n
いや違うんだって
水野は嫌だが>>49みたいな水野叩きも嫌なんだよ…

55 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 00:08 ID:YjdoqUgD
水野叩きは嫌なんて言ってる人は最近の人?
過去スレや前の方のレス見ればわかんないかな…
水野叩きは前から日常茶飯事なんだよね…悪いけど…
私も彼のヤバイメンタルの必要性がわからないです

56 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 00:11 ID:YjdoqUgD
>>54
とりあえずこのスレ前から水野を良く思ってる人はいない。
水野が悪く言われるのが嫌な人はこのスレいない方がいいんじゃない?


57 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 00:14 ID:b2f+pLbG
>>54は同人女だろ(w

空気読め。

58 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 00:17 ID:b2f+pLbG
>>53
指令塔なんて重要な位置付けに
あのメンタルのヤツがいるのが納得いかん。
杉原>>>>>>>水野
今回の打ちきりも水野のDQNメンタル描写を強調したがった
樋口の自滅。

59 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 00:51 ID:um51Ld+k
ハァ…あの水野と心中か…
ご都合主義も悪かったと思うけどどうせ打ちきりになるなら
あんな不愉快なメンタル描写やるよりも試合ちゃんと描いて欲しかったよ…
そこまでしてさぁ…キャラ萌え女に媚びたかったわけ?

60 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 03:06 ID:vMlq8Oi+
自分的には武蔵森戦の衝撃的なクライフターンデビュー以後も
主人公と同じFWでありながらプレースタイルがかぶることもなく
天真爛漫な天才FWというキャラ位置をなにげにキープし
同じ天才の水野とは対照的に
ヒグティにメンタルが一度もいじられることのなかった
それゆえの勝者、藤代に一票。

ま、最後の方は影薄かったけど(w

61 :60:02/09/02 03:10 ID:vMlq8Oi+
あ、上の、ホイスルーで自分の選ぶMVPってことです。スマソ。

なんにせよ、ヒグティにメンタルをいじられないものが最強かと。
ある意味渋沢も。武蔵森のこの2人は悩んだり嫉妬したりという
弱いメンタル描写が全く出てこない。

62 :3連続スマソ:02/09/02 03:21 ID:3dAHIBJt
しかしそう思う自分は天城のメンタル描写だけはなぜか好きであります。

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 03:30 ID:WAerujhC
>>60
のってくれてありがとー!!
藤代はいいキャラだと思う
やるじゃん作者

64 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 12:58 ID:RVIzANGl
私的MVPは杉原だな。
フィジカルが弱いというハンディを補うために、パス精度を上げていったというのが
ポイント高い。正確なパーサーの存在はありがたいと思う、マジで。
あえてクラブジュニアを抜けて自らを高めたというのも風祭の初期動機のようで良い。

…いつの間にかヒグティにフィジカルの弱さ、といった設定は忘れられたようだが。
(気がつけばフル出場している)

岩工戦がなんとなく好きだ。これは自分でも良く分からんのだが。

65 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 14:39 ID:XstWa07f
下がり過ぎなんで上げとく。

今週号読んだ。
なんていうか、ホモくさかろうが水野うざかろうがいいから
面白いもの書いてくれ。
正直つまらん。

66 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 15:57 ID:WAerujhC
>>64
杉原はゲームメイクにもチャンスメイクにも優れていていいね
キープ力上げるためにやっぱりフィジカル強くしないと
フェイントかけるよりぶっ倒していったほうが早いと思うから
岩工は組織プレイでは一番だね
64さんは協調性を大切にする人ですね、サッカー経験者ですか?
自分素人なんでおかしい事言ってたらごめん

世の中には石塚みたいのがいるから水野もある程度まで行けるんじゃない?
司令塔希望し続けるなら無理かな?

67 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 18:37 ID:EsWZNWT5
最初の頃は話と心情をうまくまとめてたが最近は意味が分からない。
結局選抜で優勝するのがこの漫画の目的のはずではないと思うが。
風祭は中2だから次の年の大会まで描くつもりだったのか?

どちらにせよ今描かれている話は少年向けではないと思われ
続編も読みたいとは思うが・・・待遇が悪すぎる。

ガイシュツスマソ。

68 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 18:55 ID:uvflskXU
>>64
岩工はいい。
>>60
藤代も良かった。でも最近本当影薄いね。天才て設定なのに。。

というか桜上水時代の方が面白かったねホイッスルは。
水野は確かに指令塔向いてない。杉原の方がずっといいよ
回想編をもうちょい短くして試合を一気にやればもっと面白かった(関西戦)
続きが読みたい気はする。仕切り直しでもいいから。

69 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 19:16 ID:jk1hxFUQ
俺的に今週号は良かった。
なんか桜上水時代の再来みたいな気迫を感じたけど駄目?
絵からも話からも結構気迫を感じたしテーマも昔に戻ったみたいで結構良かった。
風祭が必死に水野の厳しいパスに応えようとする所とか。
ただ、最低でもトレセン編全編に渡ってあのクオリティで描いて
欲しかった。

70 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 19:32 ID:WAerujhC
桜上水時代をさっさと終わらせて
チームメイトに「お前は上を行く奴だ」みたいなこと言われたんだから
選抜もサクサク終わらせて海外にでも行けばよかったよ
風祭の成長の早さなら無理じゃない
そうすればある意味話のテンポがいい

71 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 19:33 ID:578KzmRN
回想と水野のウジウジは各話1週間で良かったよね…

今週は確かに桜上水に戻ったみたいでここ最近の話の中では好感持てた
なんか酷評されてるけど中身濃かったように思う
それまでの経過が悪すぎるけど…
今週号みたいな話をせめて
関西戦で一つ一つ大切に描いてくれれば良かったのに

ホイッスルはキャラを多く出しすぎてほとんど出番ないような
例えば本来活躍するようなキャラではないキャラクターがファンの頭の中で
一人歩きしてしまい、そういうキャラの出番がないと怒る人とか出てきちゃって
そういうファンにばかり媚びちゃった所がいかんと思う。
…普通の読者から見れば深く掘り下げてくれるのは桜上水4人くらいでよかった。
キャラを多く量産するより試合とか話づくりとかしっかりして欲しかった。
結局深く掘り下げられたのは水野くらいのもんだけど…
あんなに水野ばっかりいらない。

72 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 19:36 ID:578KzmRN
あと、水野を深く掘り下げるならもっと好感持てるように描けばよかった
あれじゃただの我侭のガキじゃん・・・

73 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 19:37 ID:WAerujhC
もういっちょ
>>70で書いたようにすると風祭にチームで頑張るみたいな事が
経験できないように思えるけど、風祭の性格を考えると大丈夫そう
風祭に必要なのはレベルの高い環境だと思う
水野にチームで頑張るという環境が必要だね

74 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 22:30 ID:8bAl8KqY
たぶん最後の抱擁がハイタッチに変わってればホモ(もうホモだけど)と呼ばれずにすんだのにな
スラムダンクの赤木と三井がしたみたいに、なぜ抱擁なんだ樋口よ
抱擁するのなら、水野だけでなくみんな集まって抱擁しろよ、なぜ水野だけなんだ。

75 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 22:32 ID:xESyfgu+
最後の抱擁が最悪

76 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/02 22:48 ID:lpkmbhy2
一体誰を中心に描きたいんだか…


77 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/03 03:09 ID:2YSA8+ME
>>74
水野との連係が上手くいったから。

つーか2ちゃんに毒されてない人にゃホモって程ホモに見えんらしいよ。
俺のダチ(DQN)なんか「点入ってよっぽど感無量なんだなあ」って言ってた

78 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/03 03:13 ID:2YSA8+ME
でもここでホモとか言うのやめようぜ。
そっちがやりたきゃネタスレがあるんだから。

どうせなら真面目に語ろう。
>>73
俺もそう思う。
どうせならレベルの高い環境にステップアップした
ホイッスルの続編も見てみたいッス。


79 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/03 10:39 ID:XxxDG+Mh
今更で悪いんですが、あと2週ってのはマジなんですか?
今週読んだけど、(激しくヤバそうではあったが)あと2週って根拠は無かった。
あと2週の情報源は何処なの?

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/03 13:10 ID:aiyZKSg+
今15巻くらいまで読んでるんだが…
ここまでで、思い出にしまっておいたほうがイイ?


81 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/03 14:13 ID:TvOJGkcX
>>80
そこまで読んだなら全部読んでもいいと思う
ホイッスルは雑誌で読むより単行本で読むほうがいい

82 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/03 19:36 ID:sHXgAMw8
>79
あー自分が打ち切りスレに「あと2週位か?」と書いた覚えが。
なんでかというと、この秋の打ち切りが笛とたけしといわれてて
あと1週て意見が多かったがそりゃ無理だろうと。

本当に急遽打ち切られるんなら今週号が9/16号だったからキリのいいところで
9/30号じゃないの、って感じで。

83 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 00:25 ID:y03P8yoT
W杯合わせでタイミング良く韓国戦やればそれなりに支持されたかもと言ってみるテスト

84 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 12:12 ID:iYUvFSsl
韓国戦は韓国人の特徴を良く捉えてて良かったのに

85 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 14:10 ID:kENmjnsK
成長させて続編描けば結構当たるんじゃネーノ?
この漫画の場合は

86 :79:02/09/04 17:48 ID:xw4JoY+S
>>82
そうかー。あと1週なんて意見まで・・・・。
でも打ち切り自体は決定っぽい?好きだったのに。

87 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 20:02 ID:lavBHt9F
好きだった…けどここ1年絵は荒れ気味だわ
話は簡単に先が読めるようになっちゃったわで
正直新展開テコ入れで仕切り直ししてくれんかと思っとった。

88 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 20:07 ID:STrCpMsP
水野メンタル描写、しつこすぎたな。
一回ぐらいなら「まあリア厨だし、こういう奴いるかも。」
って思えたんだけど・・・。
(精神まで完璧だとかえって嫌味かもと思ったり。)
何回も繰り返しやられるといい加減うんざり。
成長しないならエピソードかくだけ無駄に思えるよ。
何回同じ過ちを繰り返すつもりなのか・・・。
ただ、水野が悪い、というよりやっぱりこういうキャラのこういうメンタル面を
何度も好んで描く作者に問題があると思う。
この漫画のドロドロメンタルって共感しにくいんだよね。翼の時もうざかったし。
>11の言うように、水野が出てこなければ、他のキャラに鬱陶しい描写が移るだけだと思う。
キャラ多い割りに偏りすぎ。藤代や高山が好きなんだけど、樋口的には描いていても楽しくないキャラなんだろうなあ・・。

長文すまん。

89 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 20:24 ID:KOtfyvXq
高山と藤代て…主人公は風祭やん・・・桜上水やん・・・
偏りすぎて…藤代はわかるけど高山て…主人公チームやないやん…
大体そんな敵チームまでこだわって描く漫画そうそうないぞ・・・
俺は桜上水組があくまでこの漫画のメインやと思ってるから
桜上水にスポット当てたのは当然やと思う。
普通に水野はメンタル描写が無限ループでしつこくて意味不明で
ムカついたけど

俺的にキャラを量産して糞キャラ萌えオタ女路線に媚びたホイッスルよりは
そういうのに媚びてない頃のホイッスルの方が良かった。
俺の周りの友達もそう言っておったな。

90 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 20:32 ID:KB5nVgYc
>>89
>キャラを量産して糞キャラ萌えオタ女路線に媚びたホイッスル

ホイッスルをダメにしたのははっきし言ってそういうファン層
そして樋口もそういう連中にばっか媚びたのが運の尽きだった

91 :88:02/09/04 20:33 ID:STrCpMsP
>89
ああ、スマソ。藤代と高山(特に後者)は個人の我侭です。
(藤代については、選抜編のレギュラーで、天才って設定なんだから、もうちょっと上手く使って欲しいと思うけど。)
主人公は勿論ピックアップしてほしいし、桜上水をメインに描くのは良いんだけど
(でも、桜上水は、選抜入る前にちゃんと描いて欲しかった。あんだけ妥当武蔵野森って言っておきながら。
選抜に入ったら、桜上水以外のキャラがメインになるのは仕方ないかとも思う。)
結局キャラを使いこなせないのに、沢山量産しちゃったなあって感じ。
扱いに困って天城なんて海外へ跳ばされちゃうし・・・。

部活やっていた頃の方が好きだったな。
女子サッカー部は結局どうなったんだろう。


92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 20:53 ID:x8A6pg8W
サッカー題材にした漫画なくなるのは辛いなー

93 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 23:25 ID:8Wdet2Zj
このまま終わったら主人公って誰だったんだ?状態になるな…

悲しいことだ・・・・

94 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 23:36 ID:EBMxGrNR
>>92
確かに。

メンタル面の描写は細かい所まで書いていたと思う。
最近それが裏目に出てるのは皮肉だ(w

でもこの先他の作者でサカー漫画出しても続く気がしないんだが。
ホイッスルを打ち切らせようとして出したのか知らんがキユの新作も結局打ち切られたしな。
俺的にはプロットをもう一度練り直して続編希望。

95 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 23:39 ID:8Wdet2Zj
裏目に出てるっつぅか糞オタ女に媚び媚びでウンザリ…
メンタル面が細かいとかいう以前に水野のあのメンタルは異常
あんだけオタ女に媚びりゃ切られて当たり前だな(w

そしてあれで喜んでる糞オタ女は氏ね。

96 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 23:43 ID:fOGIEp15
今週は関西戦の中では一番良かったよ
だがまともにサッカーやったのは今週だけ
これで終わり?ふざけるなボケ

>>95
>あれで喜んでる糞オタ女は氏ね
同意。ヤツラ同人女はこの漫画に寄生する癌細胞
そして媚びた樋口も同罪。



97 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/04 23:57 ID:x8A6pg8W
最初の桜上水の勢いで行くのは難しかったんだろうね
激しく既出だけど試合の方に力を入れられるようアドバイスしてくれる人が
いればよかったのに

新しくサッカー漫画始めるならかなり上手い人じゃないと続かないだろうね

98 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/05 00:03 ID:IkicyUXK
>>95
多分一部の人向けのファンサービス・・・なんでしょう・・・
しかし打ち切りになってまでやることでは・・・ないと思えますが・・・
同性に嫉妬とか彼の精神はちょっとおかしいのでは
中学生男子(選抜トップレベル)であれはちょっと異常…
とにかく水野をメインに持ってこられるとそんな感じになるので
ああまたかと思い全く読む気がしないんですが私だけでしょうか...

99 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/05 00:28 ID:dbrwosmX
媚って言うのもあるんだろうけど、
やっぱり作者が好きなんじゃないかな、最近の展開は。

100 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/05 00:37 ID:F7Q1YM4B
>>99
同人女は臭いのでこのスレから出て行って下さい
巣に帰れよ

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