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歴代少年漫画のベスト50を決めようぜPart7

1 :作者の都合により名無しです:02/10/11 03:00 ID:hD2sDSbo
連載中の作品は除外です。
順位決めよりも50候補決めを優先でお願いします。
候補作品は>>2

ドラえもん、鉄腕アトム、墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)、DRAGON BALL、キャプテン翼
タッチ、天才バカボン、巨人の星、あしたのジョー、ドカベン
キン肉マン、スラムダンク、うる星やつら、北斗の拳、のらくろ
オバケのQ太郎、おそ松くん、ドクタースランプ、ブラックジャック
金田一少年の事件簿、鉄人28号、三国志、サイボーグ009
銀河鉄道999、漂流教室、デビルマン、はだしのゲン、がきデカ
らんま1/2、幽遊白書、GTO、マカロニほうれん荘、釣りキチ三平、バビル2世
は確定(残り16枠)

ランクイン有力作品
タイガーマスク、キャプテン、るろうに剣心
候補作有力作品
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎、明日天気になあれ、日本の歴史
候補入り推薦があった作品
8マン、南国少年パプワ君、パトレイバー

2 : ◆BvcplLXSGo :02/10/11 03:05 ID:WuUyxt4P
2

3 :作者の都合により名無しです:02/10/11 03:10 ID:hD2sDSbo
テンプレスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033750425/
前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034010721/



4 :作者の都合により名無しです:02/10/11 03:14 ID:RCz6fUlH

●スラムダンクVS北斗の拳   一年戦争  (2ちゃんねらーの3分の一が死滅。人類は自らの行為に恐怖した)

●ジョーVS巨人VSタッチ   グリプス戦役(70年代2大タイトルの抗争の最中80年代最強タイトルが地球圏へ帰還、3つ巴の戦いが始まる。あんたがたは、刻の涙を見る。) 

●ドラえもんVSドラゴンボール シャアの反乱(少年漫画界を駆け抜けた両雄が今! 激突する!!のび太、悟空、最後の対決)

●JOJOVS肉        アーマゲドン{2ちゃんねらーの多くとニュータイプはコロニー群とともに太陽系を離れる、(肉厨JOJO信者がウザすぎて)
                       地球は汚染で人が住めなくなりターンAなんとかがナノマシンを撒いて地上文明すべてを土にして浄化。 }
 
 そして正暦へ

肉JOJO好きの人すいません。一番ハマってたんで

5 :コピペ:02/10/11 03:42 ID:NFIZ2S/9
>順位決めの案を考えたんだけど、こういうのはどうでしょうか?

*1 カテゴリー毎の候補作を決める
カテゴリーA・〜1969年=15作品
カテゴリーB・1970年代=15作品
カテゴリーC・1980年代=15作品
カテゴリーD・1990年〜=15作品

*2 各カテゴリー(A〜D)内で1位〜15位の順位を決める。
(比較的時代の近い作品なので、データを比べやすいはず)
例(あくまでも例なので、掲載開始の年が早いものを上位にしています)
カテゴリーA:1位=のらくろ     2位=鉄腕アトム  3位=〜〜
カテゴリーB:1位=三国志      2位=デビルマン  3位=〜〜
カテゴリーC:1位=ドクタースランプ 2位=キャプテン翼 3位=〜〜
カテゴリーD:1位=スラムダンク   2位=幽遊白書   3位=〜〜

6 :コピペ:02/10/11 03:42 ID:NFIZ2S/9
*3 各カテゴリーの最上位作品を比較検討して、順位を確定させる
先ずは、各カテゴリー1位の作品が順位確定論議に出馬できる。
(この場合、「のらくろ」「三国志」「ドクタースランプ」「スラムダンク」の4作品)

4作品の中から、上位2作品の順位を確定する(総合1位と総合2位の確定)。

総合1位=のらくろ 総合2位=三国志(あくまでも例です)

席が空いたカテゴリーからは、次に高い順位の作品が繰り上げで出馬できる。
(この場合、「鉄腕アトム」「デビルマン」の2作品)

4作品の中から、上位2作品の順位を確定する(総合3位と総合4位の確定)。

総合3位=ドクタースランプ 総合4位=スラムダンク(あくまでも例です)

席が空いたカテゴリーからは、次に高い順位の作品が繰り上げで出馬できる。
(この場合、「キャプテン翼」「幽遊白書」の2作品)

以下繰り返しで、50位までを確定する。(候補作中10作品はランク圏外になる)

7 :作者の都合により名無しです:02/10/11 03:47 ID:DTnUiRMK
>>5,6より
>>4のほうがおもしれー

8 :作者の都合により名無しです:02/10/11 03:51 ID:DAMjI9sP
8ゲット

9 :コピペ:02/10/11 03:51 ID:NFIZ2S/9
〜1969年:のらくろ・鉄腕アトム・鉄人28号・おそ松くん・オバケのQ太郎・ゲゲゲの鬼太郎
       巨人の星・サイボーグ009・天才バカボン・あしたのジョー・ドラえもん
1970年代:三国志・バビル2世・デビルマン・漂流教室・ドカベン・はだしのゲン
       ブラックジャック・釣りキチ三平・がきデカ・銀河鉄道999
       マカロニほうれん荘・うる星やつら・キン肉マン
1980年代:ドクタースランプ・キャプテン翼・タッチ・北斗の拳・DRAGON BALL・らんま1/2
1990年〜:スラムダンク・幽遊白書・金田一少年の事件簿・GTO

10 :作者の都合により名無しです:02/10/11 05:15 ID:vXDMwJh4
>>4 これもとネタしってるやつ爆笑だろうな 
>>のび太、悟空、最後の対決  激ワラタYO!

11 :作者の都合により名無しです:02/10/11 05:25 ID:6BLuUTSw
スレ立て乙〜。
「キャプテン」を推します。
イチローに影響を与えた作品ということで(プレイボーイ誌 第37巻 34号より) 

 ttp://www.plaza.across.or.jp/~furano/captain/essei/ckai16.html


12 :作者の都合により名無しです:02/10/11 05:30 ID:vXDMwJh4
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf
さいたまを推します!俺は東京都民なので埼玉県民があまりにも不憫だからです!

13 :作者の都合により名無しです:02/10/11 05:30 ID:vXDMwJh4
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf


14 :作者の都合により名無しです:02/10/11 05:35 ID:vXDMwJh4
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf

15 :作者の都合により名無しです:02/10/11 09:18 ID:kc2U/hvb
べスト10は
ドラえもん、ドラゴンボール、タッチ、鉄腕アトム、墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)
のらくろ、天才バカボン、キャプテン翼、巨人の星、あしたのジョー
こんなもんかな。


16 :作者の都合により名無しです:02/10/11 09:20 ID:kc2U/hvb
手塚治虫    ジャングル大帝
        三つ目がとおる
藤子不二雄   パーマン、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
        忍者ハットリくん、怪物くん、まんが道、
赤塚不二夫   もーれつア太郎
ジャンプ系   男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、奇面組
        キャプテン、聖闘士星矢、マジンガーZ
        リングにかけろ、サーキットの狼
        るろうに剣心、シティーハンター
マガジン系   愛と誠、特攻の拓
        空手バカ一代、     
サンデー系   がんばれ元気、六三四の剣、
        伊賀の影丸、まことちゃん、うしおととら
        
チャンピオン系 
キング:ワイルド7、湘南爆走族
その他     新宝島、おぼっちゃま君
        カムイ伝、忍者武芸帖影丸伝、タイガーマスク、イガグリくん
        みゆき、エリア88、ゲームセンターあらし、月光仮面

これもはっとかないと。

17 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:16 ID:beE6HetG
年表も貼っておこう。

◇のらくろ [1931-1941?]
 田河水泡。少年倶楽部(戦後「丸」にて続編あり)。
◇鉄腕アトム[1951-1986]
 手塚治虫。少年→鉄腕アトムクラブ(以降、多数の雑誌に掲載)
ttp://www.nsknet.or.jp/~buchi/database.html
◇鉄人28号 [1956-1966]
 横山光輝。少年。
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs89380/zymhp/tz28/tz28.htm
◇おそ松くん [1962-1968]
 赤塚不二夫。週刊少年サンデー。
ttp://www.koredeiinoda.net/osomatu/oso_rekisi.html
◇オバケのQ太郎[1964-1966]
 藤子不二雄。週刊少年サンデー。
◇ゲゲゲの鬼太郎 [1965-1978]
 水木しげる。少年マガジン(前期)、少年サンデー(後期)。
◇巨人の星 [1966-1971]
 作・梶原一騎 画・川崎のぼる。少年マガジン。
◇サイボーグ009 [1966-]
 石ノ森章太郎。少年キング→少年マガジン。(以降、多数の雑誌に掲載)
ttp://www.lcv.ne.jp/~morigin/isimori/009/009.html

18 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:17 ID:beE6HetG
◇天才バカボン [1967-1975](75年以降も、多数の読み切りを発表)
 赤塚不二夫。週刊少年マガジン→週刊少年サンデー(以降、多数の雑誌に掲載)
ttp://www.koredeiinoda.net/bakabon/bakabon_rekisi.html
◇あしたのジョー [1968-1973]
 作・高森朝雄 画・ちばてつや。少年マガジン。
◇ドラえもん [1969-1996]
 藤子不二雄。よいこ、幼稚園、小学一年生〜四年生で連載開始。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~chankuma/DoraData/Data4Rekisi/RekisiMain.html
◇三国志 [1971-1986]
 横山光輝。コミック・トム。
ttp://wave.ruru.ne.jp/nekoneko/manga/sangokusi.html
◇デビルマン [1972-1973]
 永井豪。週刊少年マガジン
ttp://www.mazingerz.com/DM/DVTXT.html
◇漂流教室 [1972-1974]
 楳図かずお。少年サンデー。
◇ドカベン [1972-1981]
 水島新司。少年チャンピオン。
ttp://www.hokutobank.co.jp/manga/mizushima-shinji.html
◇はだしのゲン [1973-1974]
 中沢啓治。週刊少年ジャンプ(続編が『市民』などに掲載された)
ttp://www.kamatatokyo.com/gen/

19 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:17 ID:beE6HetG
◇ブラックジャック [1973-197?]
 手塚治虫。少年チャンピオン。
◇がきデカ [1974-1980]
 山上たつひこ。少年チャンピオン。
◇銀河鉄道999 [1977-198?]
 松本零士。少年キング。
◇マカロニほうれん荘 [1977-1979]
 鴨川つばめ。少年チャンピオン。
◇うる星やつら [1979(1978?)-1987]
 高橋留美子。少年サンデー。
◇キン肉マン [1979-1987]
 ゆでたまご。少年ジャンプ。
◇ドクタースランプ [1980-1984]
 鳥山明。少年ジャンプ。
◇キャプテン翼 [1981-1988]
 高橋陽一。少年ジャンプ。

20 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:19 ID:beE6HetG
◇タッチ [1981-1986]
 あだち充。少年サンデー。
◇北斗の拳 [1983-1988]
 作・武論尊 画・原哲男。少年ジャンプ。
◇DRAGON BALL [1984-1995]
 鳥山明。少年ジャンプ。
◇らんま1/2 [1987-1996]
 高橋留美子。少年サンデー。
◇スラムダンク [1990-1996]
 井上雄彦。少年ジャンプ。
◇幽遊白書 [1990-1994]
 冨樫義博。少年ジャンプ。
◇金田一少年の事件簿 [1992-2001]
 さとうふみや。週刊少年マガジン。
ttp://klmn.cside21.com/kindaichi/shokai.html
◇GTO [1997-2002]
 藤沢とおる。週刊少年マガジン。
ttp://www.shonenmagazine.com/profile/profileh.html

らんまは間違っていたので訂正した。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/animehome.htm

21 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:32 ID:beE6HetG
ところで、残り16枠なわけだが、前スレで提案されたように50超えてもいいと思う。
きっちり50作品に絞ると、まず50位決定戦をしなくてはならないから。

22 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:42 ID:oXwJMqtU
テンプレスレに貼ってあるデータなんでわざわざ貼ってんの?も見ないよ。レスの無駄だし。

23 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:49 ID:TzWmdyIW
三国志のデータって出たことある?

24 :作者の都合により名無しです:02/10/11 10:51 ID:mdqbywyI
>>21
それならるろうにやシティーハンターを切るのはナンセンスだよ。

25 :らんまオタは基地外:02/10/11 12:49 ID:TBENwzu4

192 :愛蔵版名無しさん :02/08/29 10:55 ID:K0Rf/FEt
34巻オパーイの話。暗い部屋で「じゃ…いいかな?」の乱馬は興奮してた
けど何するつもりだったんだ?

199 :愛蔵版名無しさん :02/08/30 16:35 ID:???
>>192
まずアナルをドリル舐め

201 :愛蔵版名無しさん :02/08/30 22:35 ID:???
>>192
浣腸して脱糞させる。で、その糞を食う。

205 :愛蔵版名無しさん :02/08/31 05:44 ID:???
俺は食うのは勘弁だが、あかねに俺の糞を食わせてシッコを飲ませたい!



26 :作者の都合により名無しです:02/10/11 13:50 ID:/PBYRSLh
「あした天気になあれ」「キャプテン」のちば兄弟作品を推す。
個人的には「キャプ」>「あし天」だが、どちらもランクインすると思う。
「あした天気になあれ」はゴルファーに「チャー・シュー・メン」を流行らせた。
「キャプテン」はジャンプの三本柱(努力・友情・勝利)の「努力」代表。

27 :作者の都合により名無しです:02/10/11 14:11 ID:BHdGUMkL
>>16
みゆきは少年漫画なのか?
誰か答えろ。この前書いたときは見事にスルーされたからな。


28 :作者の都合により名無しです:02/10/11 14:14 ID:CtsPEu2h
>27
「少年」ビッグコミック連載なんだから少年漫画でよろしいんではないですか?

29 :作者の都合により名無しです:02/10/11 14:40 ID:BHdGUMkL
>>28
そうすか、どうも

30 :作者の都合により名無しです:02/10/11 14:43 ID:DAMjI9sP
>>1
幽白ってとてつもなく嫌。安易で陳腐。みっともない漫画。

31 :作者の都合により名無しです:02/10/11 14:45 ID:SnsmZ+VN
30はジョジョ信者?

32 :作者の都合により名無しです:02/10/11 14:48 ID:s4x4cF9M
「僕この漫画嫌いだもーん」じゃ誰も納得しないだろ

33 :とことん今日は:02/10/11 15:10 ID:w3oV+hKJ
>>30
前スレで何故確定になったかを見て、
それから反論しろ。
俺は幽白好きだが入るかどうか微妙だと思ってた。
ってか入らんだろうと思ってた。
入っちゃったんなら仕方ない、そんな気持ち。

34 :作者の都合により名無しです:02/10/11 15:15 ID:TBENwzu4
幽白ほどドラゴンボールをパクってる漫画見たこと無い
冨樫とかいう奴恥を知れ

35 :作者の都合により名無しです:02/10/11 15:27 ID:uiUUE6uU
小学館漫画賞とか講談社漫画賞は考慮すんの?

36 :作者の都合により名無しです:02/10/11 15:33 ID:DAMjI9sP
>>31
それ飽きた。寒い。

>>32
せんでいい。

>>33
めんどいから嫌。

37 :作者の都合により名無しです:02/10/11 15:45 ID:inkT81za
>34
ヤイバ

38 :作者の都合により名無しです:02/10/11 16:12 ID:vSB1eQwN
>>34
どこが?俺には理解できんのだけど。別に好きでは無いが

39 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:28 ID:vaq+zKHS
幽白は入るでしょ。
ジャンプの女性読者の獲得にもおおいに貢献してたし。
なんか女性読者軽視のやつが多いけど(まあ2ちゃんだから仕方ないか)
ジャンプは男だけ読んでるわけじゃないんだし。
クラスの女も読んでるやつ結構いたよ、同人女じゃないやつで。

40 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:32 ID:TBENwzu4
ドラゴンボールやスラムダンクは今も変わらず語られて支持されてるけど、
幽白なんかもうとっくに忘れられてるって感じだよな(w
よく雑誌で名作漫画ランキングとかやるけど、DBやスラダンは必ず
ベスト10以内に入るが、幽白はまったく入らない
まさに今はもうどうでもいい漫画の代表って感じがする
女性読者の獲得ならスラムダンクのほうがよっぽど貢献してる。
幽白なんて腐った変態同人女をジャンプにたくさん呼び込んだだけ(w

41 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:46 ID:vaq+zKHS
内容は関係ないんでしょ?
>女性読者の獲得ならスラムダンクのほうがよっぽど貢献してる。
>幽白なんて腐った変態同人女をジャンプにたくさん呼び込んだだけ(w
まあ完璧に主観だね。


42 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:49 ID:Tr/JgCvq
幽遊白書なんかほとんどのシーンが焼き増しで
オリジナルのシーンが少なくて
作品のキャラそのものもいわれなきゃ思い出せん

43 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:51 ID:TBENwzu4
>>41

>ジャンプの女性読者の獲得にもおおいに貢献してたし。

てめえのは主観じゃねえのかよボケ
クラスの女が読んでりゃ女性読者の獲得におおいに貢献ってか?
幽白信者で残ってるのなんていまじゃ同人女しかいねーじゃねえか 。
まあ、お前はネカマの匂いがプンプンするけどな(w
どーせ同人女なんだろーな

44 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:53 ID:KFryTswp
内容は考慮しません

45 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:55 ID:fyCR6obE
>>43
とりあえず落ち着け。
なんでこいつそんなに必死なんだ?


46 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:57 ID:ApEWqAZQ
43は同人女にふられた厨房。

47 :作者の都合により名無しです:02/10/11 17:59 ID:TBENwzu4
>>46
だまれ同人女

48 :作者の都合により名無しです:02/10/11 18:05 ID:KFryTswp
図星キタ―

49 :作者の都合により名無しです:02/10/11 18:40 ID:UUPqiO/x
主観レスはスルーで。
明らかに過去ログを読んでない意見もスルー。
データに関して疑問があればテンプレに↓(不足部分は自分で補完しる)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033750425/

>1 掲載時の人気(掲載当時、読者に支持されていた度合を計る)
>2 幅広い世代への知名度・現在の人気(対象作品の普遍的な人気)
>3 単行本売上(同時期連載漫画の比較)(対象作の商品的価値を計る)
>4 社会現象・ブーム(漫画界以外の分野に与えた影響の有無を確認する)
>5 漫画界への影響度(漫画界へ及ぼした影響の有無を確認する)
>6 その他
>・作品のプレゼンをする方は確認可能なソースを呈示して下さい。
>・ソースは個人サイトからの引用は避けて下さい。
>(ソースの信憑性に異議が出た場合は、確定人の方が判定して下さい)
>・各項目で優劣を判ずる必要は必ずしもありません。
> 引き分けの場合、他の項目の議論を進めて下さい。

50 :作者の都合により名無しです:02/10/11 18:45 ID:W7bS94ui
ジャンプに貢献は別として女の子がコミックス買ってるのはワンピ、コナンだよな
ワンピコナン最高

51 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/11 18:59 ID:sZULxpK0
キャプテンは確定と致します。
るろうに剣心はとりあえず様子を見て有力な推薦意見がでなければ
ランクイン有力取り消しと致します。
他の作品はほとんど議論されてないようですので保留と致します。

52 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/11 19:00 ID:sZULxpK0
ドラえもん、鉄腕アトム、墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)、DRAGON BALL、キャプテン翼
タッチ、天才バカボン、巨人の星、あしたのジョー、ドカベン
キン肉マン、スラムダンク、うる星やつら、北斗の拳、のらくろ
オバケのQ太郎、おそ松くん、ドクタースランプ、ブラックジャック
金田一少年の事件簿、鉄人28号、三国志、サイボーグ009
銀河鉄道999、漂流教室、デビルマン、はだしのゲン、がきデカ
らんま1/2、幽遊白書、GTO、マカロニほうれん荘、釣りキチ三平、バビル2世
キャプテン
は確定(残り15枠)

ランクイン有力作品
タイガーマスク、るろうに剣心
候補作有力作品
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎、明日天気になあれ、日本の歴史
候補入り推薦があった作品
8マン、南国少年パプワ君、パトレイバー

53 :とことん今日は:02/10/11 19:16 ID:w3oV+hKJ
>>整理人さん。
るろ剣いらん。
もう消しても問題ないと思うけど?

54 :作者の都合により名無しです:02/10/11 19:23 ID:uiUUE6uU
あした天気になあれを懲りずに推しておく

55 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:19 ID:muro037A
「サーキットの狼」も入れてぇん

でもその前にソース探さなきゃ・・

56 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:29 ID:V1VWYYm+
アンチ幽白って厨しかいないのか

57 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:35 ID:AT9NjNBZ
なあ、現役作品も対象にすると荒れるとか言うけど
現役でここの候補になりそうなのってこち亀、ワンピ、コナン
ぐらいだろ?90年代以降の作品群が軽く見られすぎてる
てのもあるけど、ここらでこの三作も候補として議論
してみねえ?
どっちみち連載終了作でも肉とスラダンみたいに荒れるんだし

58 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:36 ID:D9bE5iO3
>>57
いらん。
ほかのマンガも入れろって厨が荒らす。

59 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:40 ID:V1VWYYm+
現役の作品語るのは結構難しいと思うけどね
それと今議論してるのは50位以内に入るか入らないかで、
3つとも入るって意見で終わりなんだけど。

60 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:42 ID:KFryTswp
>>57
まだ終わってないんだから売上データも他と比べられないじゃん
これからも同じペースで売れるとは限らないし

61 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:42 ID:AT9NjNBZ
>>58
そんなの撃退すりゃいいだけ

62 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:43 ID:D9bE5iO3
ところで>>35に関連して
権威ある漫画の賞ってどんなのがあるかな?
漏れは手塚賞、赤塚賞、小学館ぐらいしか知らんので。

63 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:45 ID:D9bE5iO3
>>61
撃退するだけで何スレ使うと思ってんだ…。
はやくドラドラ決戦がみたいって人もいるのに。
そのままさびれるぞ。

64 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:49 ID:AT9NjNBZ
>>60
今の時点での順位さ
>>63
ドラドラ決戦てDBが2位以上とは決まってないぞ

あとジャンプスレのパート1は連載中もありって形で
スタートしたけど別に荒れなかったが?


65 :作者の都合により名無しです:02/10/11 20:55 ID:fOFz5oMu
ジョジョ、ワンピ、こち亀・・・考えるだけでも嫌だ、反対。

66 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:01 ID:8cGBRJIa
>>57
肉スラダンはもうスラダンの勝ちだろ、厨同士が荒しあってるだけだよ。
スラダンの敵はもう一ランク上のタッチ、キャプテン翼、北斗の拳、アラレ、クラスだと思われ。

個人的にはタッチVSスラダンVSキャプテン翼をみたい。

67 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:03 ID:8cGBRJIa
せっかくここまで現役入れないで着たんだから入れないで行こうぜ。
ここで議論されなくともコナンもワンピもこち亀もものすごい漫画であることはみんなわかってるし。

68 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:04 ID:D9bE5iO3
>>64
>ドラドラ決戦てDBが2位以上とは決まってないぞ
それはそうだけど(少なくても信者以外は)
ただどちらが上かって事で信者同士の理論戦が楽しみなわけで。

このスレは連載中の作品を主観レスで推す厨が多くて
すでに結構荒れてるんですけどね。
スレの消費が速いのもこれが原因のひとつで、
一部の漫画はそれで議論が流れちゃう。

69 :57:02/10/11 21:08 ID:AT9NjNBZ
まあみんなが反対ならいいよ

>>68
連載終了作だって主観で推したり叩いたりする厨だらけだけどね


70 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:13 ID:rYaeyO3T
『まんが道』の漫画界に与えた影響は言うまでもない。
手塚神話は、この作品の影響も多分にあると思われる。
ドラマを見た人も多いと思う。爆発的な人気はなかったかもしれないが、
人気の根強さは漫画史でもピカイチだろう。
この漫画を読んで、「俺も努力しよう」と思った椰子はきっと多いでしょ。

ランクインを推します。

71 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:14 ID:D9bE5iO3
>>69
まあ、それはそうなんだけども
どうしても現在連載中の作品を推すやつには
ルールを守らない厨の割合が多いし。
(馬鹿リアル厨が多いってことね。リアルでも
昔の漫画にも理解あるやつの数は他の世代と変わんない)

そろそろ粘着になりつつあるので止める。

72 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:18 ID:8cGBRJIa
っていう過去ログよんでねーバカがいるだけだろ

73 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:24 ID:HcJ15SGL
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎

これよりもアニメ化してるおぼっちゃま君の方が有利かと
上2つがアニメ化してないのか知らんけどね

74 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:26 ID:wUaciVYb
してる。

75 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:27 ID:r0QJo81k
現役なら、はじめの一歩も候補なんじゃないか?
反則技だが、遊戯王は四駆郎などのコロコロホビー系相手なら確実に勝ってるだろう

76 :とことん今日は:02/10/11 21:28 ID:w3oV+hKJ
>>73
アニメ化してるよ。
俺見てたし。
ダッシュ四駆郎はわからん。
ただ、ドッジ弾平と同じ頃やってたミニ四駆アニメがそれならやってたんじゃ?
っていうかやってるから名前上がってると思うんだが。

77 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:29 ID:D9bE5iO3
講談社漫画賞受賞作のリストがあったよ。
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/syo-koudan.html

78 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:29 ID:rYaeyO3T
おぼっちゃまくんは、知名度も高いし、視聴者年齢も幅広かったね。
流行語も出来たし。確かに強いかも。

79 :77:02/10/11 21:31 ID:D9bE5iO3
ごめん、こっちのほうがいいや。
ttp://www3.justnet.ne.jp/~tkawase/koudansha.htm

80 :75:02/10/11 21:32 ID:r0QJo81k
一応断っておくが、入れろと言ってるんじゃなくて
他にあげといただけ

81 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:32 ID:YRhgSk0i
ワイルド7や超人ロックあたりの少年キング作品は?
後、サイクル野郎は押さえたいが…

82 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:40 ID:YRhgSk0i
少年キングだと、
超人ロック(同人女の生みの親)
ペリカンロード
を押すよ!

83 :作者の都合により名無しです:02/10/11 21:45 ID:wUaciVYb
勝手に押せよ。馬鹿。

くだらんスレ。

84 :作者の都合により名無しです:02/10/11 22:05 ID:EDoWaqe4
間違ってる奴多いから言っておくが
「押す」じゃなくて「推す」
推薦するってことだ

85 :作者の都合により名無しです:02/10/11 22:47 ID:uz7Jwu2I
ft

86 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:15 ID:oB1GGw9M
最近叩かれ方があまりにひどいので肉の擁護。

普通に考えて肉が北斗に負けてるはずはない(スラダンは荒れるのでもう言わない)
ジャンプスレでは掲載順があったから微妙だったけど
売上は肉が上で一般社会への影響も肉(というか北斗に一般社会への影響はない)
知名度はどうせテレ朝のランキングがどうたらこうたらいいだすんだから
北斗でいいがそれでも2:1で肉だろ。
信者でも肉厨とでも呼べばいいがあまりにもひどすぎ。

87 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:27 ID:eOhhq9qD
ハットリと怪物君は贔屓目なしにラン入りしそうなんだけど。
藤子作品の数の多さにみんな遠慮しすぎてるような・・確かに数は多いけど
しょうがないとも思うけど・・藤子不二雄抜きに日本の漫画世界は語れないわけだし。
というわけでハットリと怪物君推し。
ソース関係もこれから探してみます。

88 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:43 ID:eOhhq9qD
http://www.medicomtoy.co.jp/m_magazine/210814.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/best10.htm

とりあえず、インドネシアで日本漫画7番目の人気のソースと(4位がコボちゃんw)
レトロおもちゃランキング一位のソース。

89 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:44 ID:eOhhq9qD
>>88はハットリです。

90 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:50 ID:bcUDtHuZ
GTOや幽白が入っちまった今、このスレのレベルもかなり落ちたんだし不良系漫画も
一作品くらい入れていいんじゃない?

91 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:55 ID:KFryTswp
じゃあBOY

92 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:56 ID:vSwUYEuD
なら、ろくでなしブルースでいいんじゃないか?
残した数字で不良漫画のトップクラス
アニメと実写で映画になった


93 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:59 ID:OEnJ+H3G
>>90
なんちゅう書き方だ。

そしてレベルが落ちたから不良マンガいれていいとは…。
まあ入れるなら湘南爆走族が筆頭だろう。
あとは正直50位ではきついだろうな。
それなりのデータがあるなら別だが。

94 :作者の都合により名無しです:02/10/11 23:59 ID:bcUDtHuZ
候補としては。

湘南暴走族(83年)・・・非行少年漫画の元祖。織田、江口による実写化で知名度も高い。

ろくでなしブルース(88年中期)・・・めちゃめちゃ丁寧に描かれた純粋な不良漫画。歴代ジャンプスレにもランク員

今日から俺は!!(88年末期)・・・不良系+ギャグの革命児。ポップな絵柄で女子からの支持も受けた

湘南暴走純愛組・・・(90年)・・・正統派かつ、藤沢節のギャグが炸裂した良作。偏差値は高い

特攻の拓・・・(91年)・・・不良漫画街道をどうどう突き進んだ秀作。不良漫画の決定打


95 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:02 ID:XfNEjhQC
>>93
スマソ。でも、流石にドラえもんと並んで討論するような作品では無いと
思ってたから。(不良系)

96 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:02 ID:rriDDT09
>>94
どうでもいいが誤字が多いな…。
湘南暴走族→湘南爆走族
湘南暴走純愛組→湘南純愛組

97 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:11 ID:XRSSCK/E
古い漫画でたしか「愛と誠」もシリアス系不良漫画だったようです。
でも読んだ事ないんで何ともコメントできないです。ハイ。


98 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:13 ID:b9p+KK9F
不良系とはちょっと違うが、男一匹ガキ大将

99 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:16 ID:rriDDT09
>>97
それを不良マンガの範疇に入れるのはいかがなものかと・・・。
が、愛と誠は50位以内なら入っても文句ないと思う。
だが、データが今のところ出てないのがきついな。
俺もわからないし。


100 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:37 ID:2cXcSvtL
>>86
肉と北斗って肉の方が売上が上なの?
北斗7000万ってのはデマ?

101 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:54 ID:XOexaD27
>>90に同意
もう、たけしがランクインしても文句は言わんよ。
糞漫画でもGTOや夕泊と大差ない。
すでに何でもありだ。


102 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:55 ID:2cXcSvtL
>>101
もっと冷静になれよ。GTOも幽白も実際ブームになったんだから。

103 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:57 ID:XOexaD27
>>102
俺もリアル世代だからそれくらいは分かるが、
正直言ってベスト50に残れるような漫画か?

104 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:59 ID:dSyZU7k+
>>103
ランクイン当落線上の漫画と比べて、具体的にどこが劣っているのか
説明してくれ。

105 :作者の都合により名無しです:02/10/12 00:59 ID:2cXcSvtL
>>103
わからん。
ただ戦後漫画50年の歴史で50個挙げるとして、10年に10個
つまり90年代10個。
90年代ヒットした漫画ベスト10なら間違い無くこの2つは入る。

106 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:00 ID:2cXcSvtL
>>105
漫画→少年漫画の間違い。
青年入れると厳しそう。

107 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:01 ID:EBVy+u45
>正直言ってベスト50に残れるような漫画か

それをこれから議論する。
50に入るか入らないか、程度の作品も候補に入れとかなきゃ。

108 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:07 ID:q+z12SRh
幽遊白書は入って当然だろ
ハンタの冨樫と、信者のせいでマイナスの印象が強いんじゃないか?

109 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:11 ID:XRSSCK/E
まず10位ぐらいまでを絞りませんか?
50まであるのは大変ですよ。

110 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:11 ID:XOexaD27
そうだな。「少年」ってのが微妙だな。
「少年」の限定性をどこにおくかで大夫違うからな。
確かに、かなり限定すれば、夕泊やGTOレベルでも
ランクインする可能性はあるな。

111 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:16 ID:Pzc9Qeoo
>110
すまん、日本語がおかしいので意味がよくわからん。
たぶん「少年」の範囲をどう捉えるかと思うが
それならそれで、どう限定されるのか?


112 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:17 ID:XOexaD27
言われてみると、確かに「明らかに」「少年」漫画だと言える漫画だけだと
夕泊を「明白に」越える漫画は50ないな。
少し言い過ぎだったかも知れない。
それでもベスト50に入るかと言われると微妙なところだけどな。
議論自体おかしいわけではないな。
なぜ、こんなに早期に確定したのかはまったくわからんが。
他に確定を出すべき漫画はいくらでもあるだろうに・・・

113 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:22 ID:cuZBsDrj
>>112
>他に確定を出すべき漫画はいくらでもあるだろうに・・・
同意。けどはっきりこれ!っていうのがあれば推薦するんだけどな・・・
古いのは当時の人気とかいまいちわからんし。あ、自分の話な

114 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:22 ID:XOexaD27
>>111
「少年誌」で連載されたものと定義しても
主に「少年誌」で・・・全部・・・少しでも・・・
と制限はきつめのものから、緩いものまであり得る。
「明らかに」「少年」をターゲットにしている漫画としてもいいし、
「少年」の解釈をどこまで入れるかというのも、まだ決まっていないだろう。
それによって、除外される漫画が多くなるほど、夕泊やGTOの順位は上がる。
あれらは間違いなく少年漫画と言えるから。

115 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:25 ID:XRSSCK/E
幽遊白書より前の世代を通った者にとっては
「明らかに」「少年」漫画=幽遊白書
というのは分からんです。エロなしって事ですか?

116 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:26 ID:wWzxuGe1
>>112
じゃあ、それを挙げていけよ。


117 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:27 ID:EBVy+u45
>他に確定を出すべき漫画はいくらでもあるだろうに・・・
そう思うなら、そういう作品をデータつけてプッシュしろよ。

118 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:28 ID:Pzc9Qeoo
その定義だと最近のマガジン系は微妙に外れる気もするが・・・
高校生や社会人以上の読者が多いというソースもある

だが、GTOは基本的に少年向けか
幽白も基本はそう

119 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:29 ID:XRSSCK/E
GTOはドラマ化されましたよね?
ドラマ化されたと言う事は大人にも耐えうると制作者が判断したからだと思うんですよ。

120 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:31 ID:2cXcSvtL
>>118
少年誌という時点で少年漫画。
それでも90年代で幽白超える人気を得た漫画そうそう無いぞ?

121 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:33 ID:XRSSCK/E
うーん。年代ごとに分けたランクの方が楽そうですね。
たとえば巨人の星や明日のジョーなんかはそれこそ昔の1位2位を争う作品ですし・・・。

122 :提案:02/10/12 01:42 ID:XRSSCK/E
スレ全体で人の多い80年代、90年代だけにしてみてはどうでしょう?
時代をまたに書けたものは両方ランクインできると言うやり方にするといいと思います。

123 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:42 ID:vO0PxEhP
>>120
そんな理由で90年代から出る漫画はもう打ち止めって気がする。
70、80年代はまだまだあるだろう。
サーキットの狼とか、星矢とか。

124 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:45 ID:2cXcSvtL
>>123
それは漫画界全体の勢いは90年代より7,80年代の方が全然上だ、
という大前提を作る事になってしまうが それでいいの?

125 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:48 ID:4BWvkVPr
DB(80年代と同一)、ワンピ(00年代と同一)、コナン、遊戯、一歩、
スラダン、金田一、らんま、幽白、GTO、るろ剣

これでもう10を超えてる

126 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:53 ID:4BWvkVPr
もう一つ、こち亀(70年代〜)
数合わせで連載中入れたが、遊戯なんかは入らんと言われそうだし
リアル世代にまで幽白はきついと言われるのは問題

127 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:56 ID:ZOr7Z04t
>>121
このスレの最初の方で出ていた案を元に、今後のルールを作ってみては?
割とよくできた方式だと思うけど、ちょっとめんどくさそうなのがな・・・。

候補に入ってもベスト50入りが確定されたわけではない、
って点が気に入ってるんだけど。
今、物議を醸してる漫画も、最終的には選考漏れするかもしれないし、
ちゃんとデータが揃えられる程の名作なら、それもちゃんと証明されるだろうし。

128 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:57 ID:MTPsI7o2
http://homepage2.nifty.com/hattorido/comics/comics.html
忍者ハットリくんは1968年から82年まで重版されたらしい。
当時としては長い発行期間。さらにその後てんとうコミックで再販された。
具体的な売上などはわからんが漫画としても実績はあるようです。

129 :作者の都合により名無しです:02/10/12 01:59 ID:cyArF7vs
ハットリくんは十分候補に値する漫画だと思うが、いかが?

130 :作者の都合により名無しです:02/10/12 02:04 ID:XRSSCK/E
>>127
そうですね。
>>5あたりでいいと思います。
年代ごとにベスト10でもベスト15でもベスト50でも。
誰でも自分の知っている漫画しか推せませんからね・・・。

131 :作者の都合により名無しです:02/10/12 02:05 ID:XOexaD27
>>126
自分はリアル世代とは言え、
卒論関係で児童文学やったので、昔の出版業界の背景や
文化を調べる必要があったのでね。
漫画界自体の時代背景は詳しくないけど、
それでも、過去の漫画が起こした現象は凄いってのはよく分かる。
売上げとかを比較しようとしているアフォがいたのにはまいった。
そんなに簡単に、過去と現在を比較できるなら
卒論に苦労はないよ。それなら、もう書けてるかも(w

132 :130補足:02/10/12 02:06 ID:XRSSCK/E
総合ベスト50は年代ごとに決まったら決まるかと思うんですよね。

133 :作者の都合により名無しです:02/10/12 02:07 ID:ZOr7Z04t
>>130
最終的に50を決める方法としては>>6よりも良い案がありそうだけど・・・。
データが比較しやすい年代ごとに暫定順位を決めておくってのには賛成。

134 :作者の都合により名無しです:02/10/12 02:18 ID:XRSSCK/E
>>131
卒論???
も、もしかして、このスレ立てた1さんですか??


135 :作者の都合により名無しです:02/10/12 02:21 ID:MTPsI7o2
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/pg7/piranha/wakimo/kaizou.htm
ハットリくんデータ。
これは漫画の実績ではないかもしれないけどファンミコンソフトは100万本売れてるそうです

136 :作者の都合により名無しです:02/10/12 02:25 ID:ejWLqPqe
>>131
この辺は読んだ?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033750425/11-12
過去と現在の比較について書いてあるテンプレ。
掲載時期の重ならない漫画を売上で比較するは禁じ手のはずなんだけど。
テンプレ読まないって人も多いからな??(´・ω・`)。
ガイドライン作ってくれてた人も最近こないし。
もっと最終選考までのルールとかを明確に決めておいた方がいいと思う。

137 :作者の都合により名無しです:02/10/12 03:04 ID:6BVHVi60
全部決まるまで2,3年かかりそうだな。
50候補挙がる迄にスレが寂れるに1万円。

すでに寂れてきてるし。

138 :作者の都合により名無しです:02/10/12 03:16 ID:f+pWzoMx
みんな推したい作品がだいたい出尽くしたからじゃない?
順位議論になるとまた人が集まって来るだろう。

139 :作者の都合により名無しです:02/10/12 03:23 ID:AvpE3c3W
男塾も確定だせよ。

140 :作者の都合により名無しです:02/10/12 03:27 ID:vPFLn4tr
>>86 一人も釣られてない。(質問がひとつあったが)
このスレちょっとレベル上がったな。

141 :作者の都合により名無しです:02/10/12 03:30 ID:6YlWDFP7
売り上げ、人気 どれも優位性はないが名作と言われる事の多い
「ストップひばりくん」を推しておこう


142 :作者の都合により名無しです:02/10/12 03:46 ID:85J0f1+/
〜1969年:のらくろ・鉄腕アトム・鉄人28号・おそ松くん・オバケのQ太郎・ゲゲゲの鬼太郎
       巨人の星・サイボーグ009・天才バカボン・あしたのジョー・ドラえもん
1970年代:三国志・バビル2世・デビルマン・漂流教室・ドカベン・キャプテン
       はだしのゲン・ブラックジャック・釣りキチ三平・がきデカ・銀河鉄道999
       マカロニほうれん荘・うる星やつら・キン肉マン
1980年〜:ドクタースランプ・キャプテン翼・タッチ・北斗の拳・DRAGON BALL・らんま1/2
       スラムダンク・幽遊白書・金田一少年の事件簿・GTO

「〜1969年」=11作品
「1970年代」=14作品
「1980年〜」=10作品

>>141
>>49をチェックして、プレゼンに必要なソースを探してきて下さい。

143 :作者の都合により名無しです:02/10/12 05:08 ID:dUObgmXm


>>136 別にそのへんはちゃんと議論してこっち用に決めたものじゃないじゃん。
勝手にそのルールで反論したりするのはまだよくないと思うが。
そのまえに何でそれテンプレに張ってあるの?

144 :作者の都合により名無しです:02/10/12 06:29 ID:xb4fRFFl
>>100
まあ質問には答えとこう。
「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング

◆少年・青年マンガ◆

≪集英社≫
1位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』(119巻時点) 1億1800万部
2位 『DRAGON BALL』(全42巻) 1億1400万部
3位 『SLAM DUNK』(全31巻) 9300万部
4位 『キン肉マン』(全36巻) 4600万部
5位 『ろくでなしBLUES』(全42巻) 4370万部

というか7000万部てありえないだろ。タッチが5000万部だぞ。

145 :作者の都合により名無しです:02/10/12 08:09 ID:Q7hNlIuC
>>139
>男塾も確定だせよ。

( ´,_ゝ`)プッ

146 :作者の都合により名無しです:02/10/12 08:35 ID:NvC2/6eI
抱きたい女ランキング
1位 井川はるか
2位 白石美帆
3位 後藤真希
4位 フジのめざましにでてる新人アナ 
5い 

抱いた女ランキング
1位 今のSF(一号)
2位 今の彼女(顔と性格はこいつが最高)
3位 今のSF(2号)
4位 3年前の彼女 
5位 1年前の彼女

147 :作者の都合により名無しです:02/10/12 08:39 ID:NvC2/6eI
抱きたい女ランキング   顔     スタイル    テク
1位 井川はるか     S       S
2位 白石美帆      A       B?
3位 後藤真希      A       B
4位 めざましテレビにでてる新人アナA  B?  
5い 的トーにかわいい子ならだれでもいいや(本音)

抱いた女ランキング
1位 今のSF(一号)  A       S     S
2位 今の彼女(顔と性格はこいつが最高)S  A   B 
3位 今のSF(2号)   B       B    A
4位 3年前の彼女     B       B    A
5位 1年前の彼女     B       C    B


148 :作者の都合により名無しです:02/10/12 13:21 ID:5i9LHJK7
まんが道推しがあってうれしいね。
いいたいことは言い尽くされてるみたいなので、
俺としては、整理人さんの判断待ち。



149 :作者の都合により名無しです:02/10/12 14:28 ID:dgxuCNVt
ハットリ、怪物、まんが道。冷静になれば凝れ全部はいってもいい作品だよなぁ

150 :作者の都合により名無しです:02/10/12 15:31 ID:dhZELu3r
40位以下はどう議論しても似たりよったりになる予感。
住人に思い出された作品勝ちという印象が強いな。

151 :作者の都合により名無しです:02/10/12 15:37 ID:sBgsaazk
>>149
ハットリくんはドッジ弾平とかと比べると負けている部分は全くないな。

152 :作者の都合により名無しです:02/10/12 15:39 ID:5i9LHJK7
アニメ放映当時、結構な人気番組だと思ったけど、
視聴率のデータとかって、残ってない?>ハットリ

153 :作者の都合により名無しです:02/10/12 15:41 ID:97zoiKrJ
     ゴ・ゴゴ・ゴ・ゴ・ゴゴゴ・ゴ

                 やかましい!!うっおとしいぜ!!お前らッ!!
    / ̄ ̄ ̄ ̄\    お前らジョジョ信者のことをウザイキモイってバカにすんな!!
   (  人____)   はっきり言って俺たちはなぁ、お前らとは『格』が違うんだよッ!
    |ミ/  ー◎-◎-)   ジョジョ信者は紳士なんだぜ!
   (6     (_ _) )   このビチグソがッ!アンチは荒木が神だと気づいてないんだな!
  _| ∴ ノ  3 ノ  荒木はお前らなんかが足元にも及ばない天才さッ!
 (__/\_____ノ    アンチは俺たちのように荒木の脳内世界を理解できるのか?
 / (   ||      ||   いや、理解不能だろうな。低能アンチはワンピでも読んでな。
[]__| |  jump ヽ  それ以前にお前らはジョジョを全巻読んでねーだろ?
|[] |__|__  ___)  俺はJOJO A−GO!GO!(定価6,476円)だってもってる。
 \_(__)三三三[□]三) そして普段から友達にジョジョを読むように薦めてるんだぜ!!
  /(_)\::::::::::::::::::::::::/ どうせアンチはドラゴンボールみたいなのが好きなんだろ?(プププ
 |カプコン|::::::::/:::::::/   1,2,3部はあまり頭使わないから、低能ワンピヲタにはお勧めだな。
 (_____):::::/:::::::/    もう一度言っとくがジョジョ信者は紳士なんだぜッ!
     (___[]_[]    この名作のよさがわからないやつらはかわいそうだな。
               日常会話にジョジョのセリフを引用できて初めてインテリと呼べるんだぜ。
               アンチはおよびじゃあねーぜ・・・ 。

154 :作者の都合により名無しです:02/10/12 15:43 ID:dhZELu3r
アニメとドラマの影響は、もうちと抑えて欲しいけど、ダメ?
原作が読まれているのを前提にしたほうが、議論しやすいと思うんだが。

155 :作者の都合により名無しです:02/10/12 16:23 ID:zkF6gkNY
これは影響力に加えていいですか?

■SMAP香取、慎吾ママの次は「ハットリくん」
http://members.tripod.co.jp/smaplife/3.html



156 :作者の都合により名無しです:02/10/12 16:24 ID:wzSUHvbQ
>>1,2,3部はあまり頭使わないから、低能ワンピヲタにはお勧めだな

別に俺もジョジョすきだからどうこう言うつもりないけど456部もあたまなんか使わんよ。

157 :作者の都合により名無しです:02/10/12 16:48 ID:0O2IsGMg
>>97
「愛と誠」が不良系っすか・・・。どちらかと言えばラブコメの元祖じゃないか?

>>99
「愛と誠」ならドラマ化されてる。俺の母が知ってたくらいだから知名度は相当高いと思う

158 :作者の都合により名無しです:02/10/12 16:50 ID:wzSUHvbQ
>>147 時間帯が時間帯とはいえこいつが書き込んでから4時間書き込みストップしてるな
おまえら全員童貞かよWWWWWW

159 :ミ[゜゜]ミ ◆axLikHmODM :02/10/12 16:50 ID:ZcpWS5/4
>>157
>「愛と誠」が不良系っすか・・・。どちらかと言えばラブコメの元祖じゃないか?
愛と誠にはコメディ的要素無いだろ・・・。

160 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:06 ID:Zd8osHmx
>>152
上にいくつかソースが上がってる。
有力だと思ったのは1968〜1982年まで重版されてたこと。当時の漫画としては
長い発行期間。それから先はてんとう虫コミックスとして復刊してる。


161 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:20 ID:5zFAiX5t
そう言えば何で愛と誠入ってないの?

162 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:20 ID:wLmxrsTR
あかん、こんなんじゃ。いつも
同じシーンを見ている。いくらジョジョを推しても勝てない

163 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:22 ID:5zFAiX5t
さらに言えば空手バカ一代は?

164 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:39 ID:5+7wp1Jx
>>100
北斗7000万というのをはじめに書いたの私です。
これは「鳥山明のへタッピ漫画研究所」というコミックスの最後のページに
キャプ翼と北斗7000万部発行の記事がありそれを元にしたものです。

今、ふと思ったんですがこのページよく見るとキャプ翼と北斗という文字が
周りの文字よりも半分の大きさでその2タイトルの文字の所だけ2列に分けられて
並んで書いてあるんです。
もしかしたら2タイトル合計で7000万部なのかも。
この前もなんかの2タイトル合計で3000万部突破とかもあったし。

165 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:53 ID:xDMRBJCN
オバQ=藤子A作品という書き込みをときどき見かけるけど、
あれは3人による合作だよー。

詳しくはこちら↓
http://www02.so-net.ne.jp/~jun-1/jiten/jiten1.html
>藤本先生……ストーリーとQ太郎をはじめとするオバケと正ちゃんのパパとママ、木佐くん、神成さん
>安孫子先生…正ちゃんと伸ちゃんと小池さん
>石森先生……よっちゃん、ゴジラ、ハカセや脇キャラ

まー、どっちかというと、F作品といったほうがいいのかもしれない。
上記ページには他作品の作業分担も詳しく書かれているので、
ぜひチェックしてみてください。




166 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:53 ID:5zFAiX5t
>>164
なるほど。でも一巻あたりだと結局北斗>肉なんじゃないのか?

167 :作者の都合により名無しです:02/10/12 17:59 ID:5dk4bhDe
>>165
石森先生は臨時のアシだろ?

168 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:02 ID:xDMRBJCN
プロゴルファー猿の人気と歴史的意義について
http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/saru/rekishi.html

「猿、誕生!!」(1974〜)
 『プロゴルファー猿』が「週刊少年サンデー」誌上に登場したのは、昭和49年の事である。
(中略)
 しかし、このゴルフ漫画の企画を週刊少年サンデーに持ち込んだ時、編集部からは大反対があった。

 何しろ、当時ゴルフを題材とした漫画は皆無であったのだ。漫画どころか、スポーツとして少年誌に
記事になることも無かったという。あくまでも、ゴルフは一部の大人のためのスポーツであり、子供に
受けるはずがないという編集部の判断があったのだ。
(中略)
 この、少年誌としては前代未聞のゴルフ漫画の、当時の読者の反響はいかほどであったか。編集部も
大きな不安を抱いていたに違いない。
 そしてその結果は……大反響であった。なんと、その号の読者人気アンケートでいきなり1位を獲得
したのだ。
(中略)
 そして昭和49年17号に第2話「恐怖!!地獄ゴルフ道場」、同22.23合併号に第3話「魔の曲打ちゴル
フ殺法」、同27号に第4話(※単行本では第5話であるが初出順では第4話)「ドライバーは見世物!
パットは金!」が順次掲載されていった。ほぼ月イチペースでの読み切り掲載である。そして、「猿」
の人気は回を重ねる毎にうなぎ昇りとなっていった。

169 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:03 ID:xDMRBJCN
プロゴルファー猿の人気と歴史的意義について2
http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/saru/rekishi.html
猿、連載開始(1975〜)
-----------------------------------------------------------------
「『すぐ連載にして!!』というおたよりが、大阪の谷山君、埼玉の井上君ら、大勢の読者から…。なか
には『連載にしないと、担当記者を殺すゾ!!』という岩手の吉田君のおどかしまで。記者よりも、藤子
先生を脅迫しよう。(三宅記者)」(少年サンデーS49年27号欄外「サンデージョッキー」より)
-----------------------------------------------------------------
 読み切りシリーズ掲載のたびに着実に人気を重ねていった『プロゴルファー猿』であるが、この人気
に応え、30〜32号では三週連続100ページ企画、39〜43号では五週連続100ページ企画が登場した。それ
ぞれ「vs黄金仮面編」「vs紅蜂編」の事である。

 ここまで来るとレギュラー化は目前。そして、昭和50年3・4合併号で始まる「野望編」(恐竜ドラ
ゴン編)から、ついに本式に長期週刊連載がスタートとなった。
 藤子不二雄Aのライフワークとなる「プロゴルファー猿」はこうして幕を開けたのである。

170 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:05 ID:xDMRBJCN
>>167
でも、最後までゲストキャラ描いてたよ>石森

それが、いまだに尾を引いて、単行本が出せない原因になってるし>ファーストオバQ

171 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:09 ID:ICh+K49m
男一匹とサーキットはそろそろ確定してもいいんじゃないすか?

あとどれだけ選ばなきゃいかんの?

172 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:10 ID:9GXBrgGK
>>169
岩手の吉田君は今でも女房に自慢してるのかな

173 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:37 ID:c4Tfgn6c
xDMRBJCNが岩手の吉田君と見た。

174 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:39 ID:La5KF3Ys
こんなところで名前をさらされるとは、岩手の吉田君も気の毒に。

175 :作者の都合により名無しです:02/10/12 18:40 ID:H0muoECG
>>164
7000万部だったら全27巻だから一巻辺り約260万部になるな。
さすがにありえない。
2タイトルの合計と考えるなら翼の売上を引けばわかるけど
翼って売上わかってたっけ?

176 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/12 19:23 ID:RQz4NgXj
ハットリくん、怪物くん、まんが道をランクイン有力作品と致します。
他の作品は保留と致します。

ドラえもん、鉄腕アトム、墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)、DRAGON BALL、キャプテン翼
タッチ、天才バカボン、巨人の星、あしたのジョー、ドカベン
キン肉マン、スラムダンク、うる星やつら、北斗の拳、のらくろ
オバケのQ太郎、おそ松くん、ドクタースランプ、ブラックジャック
金田一少年の事件簿、鉄人28号、三国志、サイボーグ009
銀河鉄道999、漂流教室、デビルマン、はだしのゲン、がきデカ
らんま1/2、幽遊白書、GTO、マカロニほうれん荘、釣りキチ三平、バビル2世
キャプテン
は確定(残り15枠)

ランクイン有力作品
タイガーマスク、るろうに剣心、ハットリくん、怪物くん、まんが道
候補作有力作品
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎、明日天気になあれ、日本の歴史
候補入り推薦があった作品
8マン、南国少年パプワ君、パトレイバー

177 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/12 19:25 ID:RQz4NgXj
すいません。るろうに剣心は有力な推薦意見がなかったようですので
ランクイン有力を取り消します。

178 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/12 19:27 ID:RQz4NgXj
手塚治虫    ジャングル大帝
        三つ目がとおる
藤子不二雄   パーマン、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
        忍者ハットリくん、怪物くん、まんが道、
赤塚不二夫   もーれつア太郎
ジャンプ系   男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、奇面組
        キャプテン、聖闘士星矢、マジンガーZ
        リングにかけろ、サーキットの狼
        るろうに剣心、シティーハンター
マガジン系   愛と誠、特攻の拓
        空手バカ一代、     
サンデー系   がんばれ元気、六三四の剣、
        伊賀の影丸、まことちゃん、うしおととら
        
チャンピオン系 
キング:ワイルド7、湘南爆走族
その他     新宝島、おぼっちゃま君
        カムイ伝、忍者武芸帖影丸伝、タイガーマスク、イガグリくん
        みゆき、エリア88、ゲームセンターあらし、月光仮面

179 :作者の都合により名無しです:02/10/12 19:53 ID:QzG6RXSn
推したもん勝ちなんですね

最近でいう「まさるさん」クラスの漫画でも
20年後にはマンガ夜話やら斬新なギャグマンガやらと誰かが論じるだろうから
20年後のこういうスレで美化されてランクインするんだろうな

180 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:08 ID:0P9LJudC
ゲームセンター荒らしは、四駆郎や弾平、ビーダマン、ベイフレード
などのボンボン路線の漫画の元祖と言えないだろうか。漫画界に与えた
影響はかなりのものだと思う。
四駆郎、弾平を取り消して、荒らしを入れることを希望します。

誰かつっこ……まなくていいや。くだらないボケだから。

181 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:11 ID:fK1iGQjg
>>179
そういうことは心で思っていても口にださない。
はっきりいってウザイ。

182 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:14 ID:IL8CUvwV
ノミネート作品のタイトル見ただけで笑える。

特攻の拓って(w・・・リア厨じゃねーんだから。
スラムダンク、GTOもワラタ。良心があるなら48位あたりにしとけよ。


183 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:16 ID:xnemqEjt
>>182
いやいや、貴方の厨っぷりもお見事です。

184 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:19 ID:IL8CUvwV
らんま1/2もワロタ。
ドッジ弾平、ダッシュ四駆郎、マンガ日本の歴史って(w

面白すぎる。笑いが止まらん。

185 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:21 ID:IL8CUvwV
真面目にやってるのが笑える。スマン。
パプワくん推してるの誰だよ(w

おもろい。

186 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:22 ID:GpU8msyl
マンガ日本の歴史に関しては同意しておこう

187 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:24 ID:nSILUQb6
文化放送聴ける奴は今聴いてみな。

188 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:29 ID:Vb8lo1QR
スラムダンク、GTOあたりは仕方ないだろ。
データ至上主義らしいから。

189 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:33 ID:f+pWzoMx
週末になると盛り上がるな。荒れるとも言うが(w

190 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:33 ID:75nhsCZe
どれとは言わんが、完全にアニメ化と協賛団体の力だけの作品があるだろ!

191 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:46 ID:xnemqEjt
アニメだけの功績である漫画が叩かれるのはわかるが
スラダンが叩かれるのは本当にわからん。あれは滅茶苦茶流行ってたぞ(勿論主観)
叩いてるのってどの世代なんだ?まったく。

192 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:48 ID:ybZHBRat
>>191 流行ってるのは当然として漫画としての評価も最強クラス

193 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:50 ID:ybZHBRat
スラムダンクより腐った漫画しか画けてない批判しかできない
クソ評論家どもからの評価ですら最強クラス

194 :作者の都合により名無しです:02/10/12 20:55 ID:1tnHjkWz
あとはキャプテン、タイガーマスク、愛と誠、風の谷のナウシカ、
がんばれ元気、六三四の剣、パーマン、ハットリくん、まんが道、
サスケ、シティーハンターあたりが入るのかな。

195 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:09 ID:zfcgh3gk
入りそうなのはこの15作品と見た。
ジャングル大帝、忍者ハットリくん、怪物くん
伊賀の影丸、まことちゃん、タイガーマスク、愛と誠
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、聖闘士星矢、リングにかけろ、サーキットの狼
柔道一直線、カムイ伝、イガグリくん

196 :000:02/10/12 21:22 ID:gyl90LGh
星矢は間違いない。
マサルさんもいれてやれ!

197 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:23 ID:CGOATXYy
>>196
⊃∀・ )無知厨・・・・クス

198 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:24 ID:97zoiKrJ
>>196
ジャンプベスト20の候補にすら上がらなかったのだから無理では?
普通に考えて。

199 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:27 ID:ghX3bVqw
マサルさんは面白かったけどこういうスレでは無理だろ

200 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:27 ID:c4Tfgn6c
がきデカ→奇面組→マサル

201 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:27 ID:W4vTVt7N
そういや大帝も当然入る作品だよな。

202 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:30 ID:c4Tfgn6c
大帝はライオンズのマスコットになってるってのは
意味のないソースね。

203 :作者の都合により名無しです:02/10/12 21:56 ID:ppdI+4hI
>>154
アニメ化、ドラマ化の影響は、自分としてももう少し抑えて欲しいと思った。
アニメ化されれば、知名度・認知度は上がるからこのスレ的には有利になるのはわかるんだけど。

204 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:12 ID:c4Tfgn6c
正直原作自体の(一般的な)知名度の低い作品は
このランキングにいれるのは無理があるような感じがする。
GTOなんかはドラマはみてたけど原作なんてあったの?
ってやつもいそうだし。(しかもリアル世代で)

昔の漫画については当時の状況が分かんないのでなんともいえない。


205 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:20 ID:8/Ec6z0f
GTOって原作も相当売れたんじゃなかった?

206 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:24 ID:xnemqEjt
>>204
GTOは漫画自体も相当流行ったっての(初期限定)。
一般まで枠を拡げたのはドラマだろうけどさ。

207 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:29 ID:BJAh5s1/
ていうかスラダンが入ってなぜキャプ翼が無いの?
スポーツ漫画の頂点的作品だろ?

208 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:30 ID:aG3GxfVm
マンガそこそこ→アニメもしくはドラマで人気→コミックスにも人気波及
ならいいんだけどね。
けっきょく入らなかったけどキテレツ大百科は、
マンガそれほど(いや、内容はイイけどね)→アニメで大人気→コミック売り上げには影響を与えない
なんてやつは、マンガとしての(このスレでの)評価は低くていいと思う。
(あくまでアニメとしての評価として捉える)

その意味でいえば、ハットリ君とか怪物君はどうなのかな、とか。

209 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:32 ID:aG3GxfVm
>>207
キャプ翼入ってるよ

210 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:37 ID:BJAh5s1/
>>209
ごめん。

211 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:43 ID:BJAh5s1/
正直ドラマで人気出たってのはどうもなあ
確かにGTOは放映当時30%を越える視聴率だったけど
ドラマなんて内容悪くても出てる俳優が人気なら視聴率取れるじゃん

212 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:44 ID:ghX3bVqw
内容に口出し始めたら一生決まりません

213 :204:02/10/12 22:46 ID:c4Tfgn6c
漫画自体も流行ったんですね。失礼。

214 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:47 ID:FB8TJKKb
>>208
というか、キテレツのアニメやってた頃には
たぶんもう単行本が絶版
田中道夫(?)とかいう別の作者が描いてた

215 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:47 ID:wZnmKfi7
ラブコメモノは「翔んだカップル」が一番だよな!

216 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:48 ID:BJAh5s1/
でもその証拠にアニメ版GTOは見事に数字取れなかったしコミック売上も
ドラマが終了して半減した
金田一はコミックもアニメ視聴率も良かったからいいけど

217 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:48 ID:N7Eq5pJ/
>215
質はともかく、人気と歴史的影響度は同意。

218 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:50 ID:ghX3bVqw
>>216
ドラマのこと言ってるんじゃなったのか?

219 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:53 ID:N7Eq5pJ/
とりあえず、似たような特徴の作品ばかり並んでも味気ないぞ。
何か一芸に飛び抜けていれば、もう入れていいと思う。50位内なら。

それと、『子供の昭和史』借りてきたけど、面白いわ。
のらくろが本当に人気あったのもよくわかったし、(キャラメル他、広告にぞろぞろ。パクリマンガ大行進)
30年代マンガの人気度も興味深い。
(貸本で、もう大人向けマンガはあったそうだ。ただし、青年向けではなかったらしいが)

また、纏めてちょっとづつ邪魔にならないよう上げます。

220 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:53 ID:BJAh5s1/
だから金田一はアニメの視聴率も良かったから本当に人気があったんだと言える
でもGTOはアニメ視聴率良くなかったしコミック売上も半減したから偽りの人気
だからランクインはどうかって言ってるの

221 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:54 ID:wDZuusZQ
むしろ、あれを日曜7時台のファミリー向け枠に放映した
フジの神経を疑う
名作劇場の枠だよな

222 :作者の都合により名無しです:02/10/12 22:56 ID:cwmvJsAZ
>>220
まあまだ50入りが保証されたわけじゃないし。
そんな今からこき下ろすこともないのでは?
GTOよりすごい作品が50作以上入ればはじけるじゃん

223 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:00 ID:zfcgh3gk
>>220
つまり、GTOは反町・松嶋あっての大ヒットってことか。
そりゃあそうだと俺も思うが。
GTOは連載時、マガジンの1番人気で部数をグイグイ伸ばしたり
ということはなかったのかな?

224 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:01 ID:dA1lMRZk
ぐいぐい伸ばしたかは知らんが看板の一翼を担っていたことは間違いないだろう

225 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:06 ID:1tnHjkWz
まあアニメ主体の銀河鉄道999なんかも入ってるんだから
ドラマ主体のGTOが入ってもいいんじゃない?

226 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:08 ID:c4Tfgn6c
アニメはまだ原作に近いがドラマはなあ…。

ところで銀河鉄道は原作の人気当時は(比較的)小さかったの?
ついでにマジンガーとかそういうのも含めて解説きぼん。

227 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:12 ID:zfcgh3gk
銀河鉄道999は雑誌(少年キング)への好影響はなかったみたいだが、
コミックス全18巻で総発行数1000万部を超えたらしい
http://www.shonengahosha.co.jp/outline/walking_02.html

228 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:13 ID:vWeSFL0e
江口寿史は入ってないの?
すすめパイレーツ、ストップひばりくんとか。

229 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:18 ID:toSmInWB
>>228
マカロニより1個下て感じだな。
ジャンプスレでも入らなかったし…。

俺も江口1作くらいは入れたいが無理っぽい。

230 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:19 ID:toSmInWB
>>223
その役割を担ってたのは金田一

231 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:20 ID:4rg7UvKN
バリバリ伝説
主人公、巨摩グンのゼッケンであった56番は、多くの日本人レーサーに愛されたし実際自分の番号とする人が多かった。また彼のヘルメットを模したヘルメットは多くの一般人がペイント、レプリカヘルメットが売られたよ。
いま世界GPで日本人が大活躍してるんだけど、このマンガの影響が大きいんじゃないかなぁ。確かOVAでアニメ化もされていたはず。

232 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:22 ID:BJAh5s1/
>>225
だーかーらドラマってのは出てる俳優がよければみんな見るの!
今連載中の漫画でもドラマ化候補の作品はいくつかある
それこそどんな糞作品でもキムタクを出せば20%は固いだろう
でもそれで20%出たからってランクインさせるのか?
アニメは本当に面白くないと見ない。声優が良いから見るってやつはいないでしょ
アニメ人気は本物


233 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:22 ID:lPmg8APb
マガジンの年代ごとの部数の伸びが、ジャンプと争った時期に出てたはず
それでどの漫画が貢献したか大体わかるだろう

234 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:24 ID:96qUGUH6
ドッチ、ダッシュともに編集部の小学生への影響をあらかじめ計算した作品のエントリーには疑問が残る。
実際に人気が出たのは確かなんだろうけど、マンガの人気というより、競技であったりグッズの人気に引っ張られたのでは?
とりあげるなら、これらマンガの試金石となったプラレス三四郎の評価を高めてはいいのでは? ビジネスモデルとしてこのタイプのマンガを作り上げたのはこの作品だろうしね。あらしでもいいけど。

235 :ナンバーマン ◆WBRXcNtpf. :02/10/12 23:24 ID:trJq6bKu

   ./二二二二\
 .//■□■■\\     ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | |□■■■□■| |     | 234ゲット、
 | |□□■□■□| |     | 
 .\\□■□□//.m n   | 
   .| | 〇 〇 | | | ̄ ̄| < 
   .. ̄| ̄ ̄ ̄| ̄  |   |  .\_______________
      ̄| ̄| ̄   | ̄ ̄|

236 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:25 ID:XxTEYaRk
>>232
だが、原作漫画の既刊が軒並みランクインしたり、その後も
ある程度高い数字を保ったんだから、やはり漫画自体の人気も
あったんだろう

237 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:27 ID:toSmInWB
>>232
だがマンガが人気だからアニメも人気とは限らない。
逆もまた然り。
アニメ人気もそれをそのままマンガの評価に加えたら良くないのは同じこと。

>>235
ナンバーマン故障中
手入れはこまめにな。


238 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:29 ID:1tnHjkWz
>>232 はドラマのことを何も分かってない。
それは過去の話でGTO始まったころにはもうどんな人気俳優を使おうが
視聴率が取れない時代になってた。
そんな中での大ヒットだからこそGTOは伝説的なドラマになったんだよ。

239 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:30 ID:zfcgh3gk
>>237
結局、漫画自身の人気がどれほどのもんかってことだな。
やっぱそこが知りたい。
ベスト50作品に入るほどのもんだったのかどうか。
俺、マガジン読んでないので。

240 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:31 ID:96qUGUH6
アニメ化、ドラマ化ってのはあくまで付加価値であって
本質ではないってのがこのスレでしょ。
やっぱある程度コミックの売上重視の方がいいと思う。
売れてるってことは、受け入れられた、指示されたってことだろうし。

241 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:34 ID:1tnHjkWz
GTO、10巻で2000万部突破ってのは結構凄い
ギリギリ50位くらいになら引っかかりそう
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/movie/video/gto.html

242 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:35 ID:96qUGUH6
GTO、12巻までで2000万部とのこと。
ソースは↓

http://www2s.biglobe.ne.jp/~pika1/data/file/gto.htm

243 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:37 ID:toSmInWB
>>238
GTOて伝説的なドラマだったのか!?
俺にとっては反町の演技の恥ずかしさ具合で伝説的だ。
「お前ら、グレートだぜ!」

あとあの妙にキーの低い主題歌。

ポイズン

244 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:38 ID:96qUGUH6
でも999は1000万部でランク入り。
ま、文庫とかで売れているかもしれないけどね。
999のマンガとしての認知度は、アニメに引っ張られたものなんじゃないの?
なんかアニメ>マンガみたいで、俺はいやなんだけどね。

245 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:40 ID:MOLo33Zn
>>241
>>242
どっちが本当なんだよ(w
ちょっと紹介してみましたタイプはどうも誤差がある気がしてならないんだよな
おそらく242の方が正確


246 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:41 ID:c4Tfgn6c
ほぼ同時期にショムニがあったのに
視聴率が取れない最低の時期みたいに言ってる
>>238はえらそうだから岩手の吉田君。

247 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:42 ID:r/8sjYFA
へ〜結構売れたんだ。
いいんじゃない入っても。マガジンの看板だったんしょ?
当時の人気・知名度・売上三拍子揃ってることになるし

248 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:42 ID:1tnHjkWz
>>246
逆にいえば他にヒットといえばショムニしかなかった。

249 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:44 ID:aNi7JvE6
なんだかんだで、教師=鬼塚栄吉=GTOを定着させたんは大したものなんじゃないの?
まあ世間は、鬼塚=反町だろうし、俺は鬼塚の名前も忘れかけてたが。


250 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:44 ID:/svG0PXJ
>>242のソース読んでみたが、

>カツアゲされている僕を助けるどころか、逆にカツアゲに参加。

・・・よくPTAから苦情が来なかったものだ。


251 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:45 ID:c4Tfgn6c
ドラマって年一、二本大ヒットすれば上等じゃない?
98年なんて今と変わんないでしょ。

252 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:46 ID:/svG0PXJ
たしか不良教師は青年誌の方ですでに出ていたはず。
やくざ教師だったか。

253 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:46 ID:toSmInWB
>>249
いつの時代も教師=坂本金八=武田鉄矢

254 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:47 ID:ky3rlvDh
俺的には一位はドラゴンボールかなぁ、ドラえもんも
すごいけど夢中になって見れたのはやっぱりドラゴンボールだよ。

255 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:47 ID:akrfolA1
>>254
死ね

256 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:48 ID:toSmInWB
>>251
あと眠れる森とか神様、もう少しだけも98年くらいじゃない?
多分。
今よりはヒット作あった気がする。

257 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:48 ID:aNi7JvE6
>>253
いや、当時の話


258 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:51 ID:yXn+y2Jl
しかし28.5%の平均視聴率なら知名度ではこのランキングの
ベスト10には入るな。
そんなにすごいドラマだったとは知らなかった・・・。

259 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:51 ID:zfcgh3gk
>>249
鬼塚といえば、ろくでなしブルースだな。俺の場合。

260 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:51 ID:NQQfdKQy
PTAはマガジンの漫画にはなぜか割と寛容な気がする
金田一とかGTOとかラブひなとかお世辞にも子供に好影響与えるとは思えん・・・

261 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:52 ID:BJAh5s1/
>>250
確かにGTOて視聴率あったから親も見てたはずなのに良く苦情来なかったな
おもいきし不良を美化してるし

262 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:52 ID:c4Tfgn6c
>>258
それでもベスト10は絶対無理。

263 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:53 ID:toSmInWB
>>258
>しかし28.5%の平均視聴率なら知名度ではこのランキングの
>ベスト10には入るな。

言い過ぎ


264 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:53 ID:BJAh5s1/
>>260
そのくせワンピは
「暴力的だ」
「子供に見せられない」と連呼する
ジャンプに何かうらみある?PTAは?

265 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:54 ID:r/8sjYFA
確定出たけど反対が多いから取り消し、とかいうのも可能?

266 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:55 ID:/svG0PXJ
>ジャンプに何かうらみある?PTAは?

実はジャンプ愛読者かも?!

267 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:55 ID:c4Tfgn6c
単にオバサマたちが反町好きなだけでしょ。

98年のドラマ
ttp://village.infoweb.ne.jp/~keidei/getuku/wakuwaku/98drama.htm

268 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:56 ID:/svG0PXJ
>>267
なるほど。

269 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:56 ID:cJqvDE/H
ジャンプは昔からPTAの目の敵にされる伝統が続いている
ハレンチ学園の頃から

270 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:57 ID:r/8sjYFA
>>264
アニメは子供だけのものだけど、ドラマは大人も見るから
そう厳しく苦情いう気にならないのでは?

271 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:57 ID:Tcf3zn7W
何にせよGTOは50入りはするだろう

272 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:58 ID:/svG0PXJ
>>269
なるほど。

273 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:58 ID:yXn+y2Jl
言いすぎたな。
でも漫画に興味ない人なんかかなりいるし
うる星、スラダンランク辺りと比べるならGTOの方が圧倒的に知られてると思うよ。

274 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:59 ID:BJAh5s1/
ジャンプは4大誌の中では一番モラルあるけどなあ
マガジンなんか不良を美化するはグラビア載せるはで超悪影響だと思う

275 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:59 ID:cJqvDE/H
>>270
なんと自分勝手な・・・
サスペンス枠、再放送を含めて廃止してくれ
昔はアニメの再放送だったんだよな・・・

276 :作者の都合により名無しです:02/10/12 23:59 ID:onrNhk+v
PTAはどうでもいいよ。それより、確定作品が疑問視されてる方が問題。
なんか、推したもん勝ちみたいな雰囲気がある。
漏れは、複数人がソース出して支持→候補入り、という判定が原因だと思う。
評価基準をもう少し定めるべきでは?
>>154>>203みたいな意見も出てるわけだし、アニメ、ドラマの評価はスレ初期から
統一性が無かった気がする。

277 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:00 ID:X8bLxLNJ
ここで議論しているのはGTOをどうするかじゃなくて
ドラマやアニメ主体の漫画をどうするかって事が本題。

278 ::作者の都合により名無しです:02/10/13 00:01 ID:rwO2EwDd
>>271
そうだな
俺も金田一とかGTOとか聞いて最初はアホかと思ったが
出てくる対抗馬がドッジ弾平とかそのレベルなんだもんな
火の鳥も消えたし

279 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:04 ID:x4k6O/UG
ハレンチ学園とか誰も推してないね。どうでもいいと思われてそう。

280 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:04 ID:eYbe92kR
あれほど推薦されたのに有力にならない湘爆って…。
まんが道の2倍くらいは押されたような。
しかも反論も特にないのに…。

281 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:05 ID:JnRchAlO
ところでジャングル大帝がまだランクインできてないのは
おかしいと思うのは俺だけ?
ディズニーがパクルほどの作品だよ。

282 :280:02/10/13 00:05 ID:eYbe92kR
押された→推された

283 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:06 ID:eYbe92kR
>>281
同意。
知名度、当時の人気、共に申し分なし。
アニメ化もしたし(しかも人気)。

284 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:06 ID:S/kiTTQo
>>278
火の鳥が消えるのは仕方がないって。

285 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:06 ID:X8bLxLNJ
>>281
ディズニーが認めたと解釈できるから
結構有力なことかも。

286 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:06 ID:ZGiKTijB
>>278
比べてるものの時代が違い過ぎるからこそ「そのレベル」になっちゃうんですね。

>>273
昔は知られていたんですよ「うる星」も・・・

287 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:09 ID:ZGiKTijB
>>279
ハレンチ学園読んだ人の意見を聞きたいですね。いないかな?

288 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:09 ID:JnRchAlO
>>280
はいはい嘘をつかないように。
今までだいたいは見てきたけど湘爆がランクインできるほど
推薦されてたことはなかったよ。
DQN漫画の元祖だからという意見もその前にもDQN漫画はあったとか
言われてたし。

289 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:11 ID:TAqerC2G
>>287
いない。そんな漫画無理にランクインさせることもないかと。

290 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:13 ID:X8bLxLNJ
ドッジや四駆郎がこのスレで
かなり低い評価受けてるけど
たしかに自分が今の遊戯王カードブームやベイブレードブーム
とか見てても引くからしょうがないのかな。
小学校じゃすごかったんだぜミニ四駆…。

291 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:14 ID:ZGiKTijB
>>288
愛と誠と湘南爆走族の路線は別物ですよ。

292 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:14 ID:eYbe92kR
>>288
嘘ついてません。
しっかり推薦されてました。
元祖かどうかは知らんがBE-BAPと並んで不良マンガの
先駆けになったのは確かだろ。
映画化、織田裕二、江口洋介の輩出もあるし
(この点はマンガと関係ないのでそんなに考慮しなくてもいいと思う)
キングの後期の看板という点でも評価できる。

などと推薦されてた。
で特に反論なかったのも確か。

293 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:15 ID:P0MxF9Mk
http://www02.so-net.ne.jp/~kawaji/fujiko/tankou/L2/kaibutsu/index.html
↑怪物くん、傑作集が当初1巻の発行予定だったが人気の後おしにより3巻まで発行されたらしいです


294 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:15 ID:3ZDltwnw
出ては消える、シティーハンターは?
知名度も結構高いし、続編がバンチで北斗と並ぶ看板
AHの単行本も売れている



295 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:18 ID:3ZDltwnw
>>290
俺も世代だが、どう考えても弾平、四駆郎の方が下
アニメのヒット、マスコミの取り上げ方で大差がついてる

296 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:18 ID:ZGiKTijB
DQN漫画の元祖というより
なんちゃってDQNの元祖って感じです>湘爆

297 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:18 ID:TAqerC2G
>>290
ミニ四駆は凄かったがまずミニ四躯がブレイクしそれに乗っかるかたちで
四駆郎が始まったって流れだからな。
まあブームに一役かったことは間違いないがブームを引き起こしたという
のとはちょっと違ったと俺は記憶しとります。

298 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:19 ID:RX7HWq8i
最近のではあずまんが大王でキマリだろ

299 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:19 ID:3ZDltwnw
ミニ四駆ブームは大きかったが、ミニ四ファイターも含めてという感じだったような・・・

300 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:20 ID:eYbe92kR
>>290
ミニ4駆は凄かったがダッシュ4駆郎はどうか。
それをいえばビックリマンは凄かったが
そのマンガ版はどうかということになる。

301 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:21 ID:JnRchAlO
>>292
というか俺も一時期推してたんだよ・・・。
でもDQN漫画系からは正直GTOだけだろっていわれ
元祖じゃないと言われ知名度がないとも言われた。
で、こりゃDQN系漫画むちゃくちゃ嫌われてるし無理だな
と思ってあきらめた・・・。

302 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:22 ID:ZGiKTijB
>元祖かどうかは知らんがBE-BAPと並んで不良マンガの先駆け

しかも確かビーバップは湘爆の後に出たものだったと思います。
湘爆は後続漫画にかなりパクられてるんで入ってもいいと思うんですよね。
ランクイン希望します!

303 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:27 ID:eYbe92kR
>>301
まあ知名度はそんなないかもな…。
だけど不良ものとしての代表がGTOてのはどうか…。
やっぱ湘南爆走族とBE-BAPてのが元祖にしてトップ2て気がするのだが。

でスマスマとかで最近ネタにされてるしな。
湘南純愛組てタイトルも湘爆意識してるだろ多分。
今日から俺は!とかスラダンとかどう見ても湘爆の影響下にあるだろうし。

304 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:27 ID:ZGiKTijB
>>301
湘南爆走族なくして「湘南純愛組」はありえないです。
湘南純愛組なくしてGTOありえないです。
なぜって、GTOは湘南純愛組が先生になったようなものだからです。
(あまりGTO見てないので言うのもなんですが、少なくとも私が見たGTOではそんな感じでした)

305 :290:02/10/13 00:27 ID:X8bLxLNJ
自分実は四駆郎が終わった後の世代です。
当時すげー流行ってたんでミニ四駆をここまで広めた
四駆郎ってすげーと神格化してマスタ。
だって店で古いのってエンペラーとかしか見なかったんだもん。
四駆郎自体がミニ四駆ブームに乗ってたのね。



306 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:30 ID:ZGiKTijB
>やっぱ湘南爆走族とBE-BAPてのが元祖にしてトップ2て気がするのだが。

まあ不良漫画はどれも面白いですよね。
ビーバップはごつくて男っぽい漫画。
もちろん純愛組もぶっとんだDQNさで面白かったです。

307 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:32 ID:eYbe92kR
>>304
なったようなって言うか・…。
なったんだけどさ。

308 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:34 ID:ZGiKTijB
>>307
ああ、そうだったんですか!!なるほど!!!

309 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:35 ID:gRjzyRjy
別に元祖>後続ってわけでもないしな
湘南純愛組>GTOって言う奴もいないだろうし

310 :アイヌ人(エロス人):02/10/13 00:38 ID:Ecj1+doB
マスゲームしようぜ!!

311 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:39 ID:+s5Iw1nM
みんな不良は嫌いなくせに不良美化漫画は好きなんだね

312 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:43 ID:eYbe92kR
>>309
純愛組とGTOだと同じ作者だけにどうしてもヒットの規模で
GTO>純愛組になってしまう。
内容は純愛組>GTOていうヤツが多いだろーが。

>>311
おーよ。
ろくでなしも今日から俺は!!も大好きだ。

313 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:44 ID:vZ8WFpYV
お前ら、ビーバップのスペル間違え過ぎ。

314 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:45 ID:+s5Iw1nM
今日から俺は!!はどちらかというと男の友情漫画だった気がする
なんか一概に不良漫画と言えない所がある

315 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:46 ID:ZGiKTijB
>別に元祖>後続ってわけでもない

それはそうですね・・・。
しかし面白い見せ場の肝心要の所をパクられたりしているので
やっぱり元を推したいという心理が働きます・・・。

>>311
まあ確かにやばいんじゃないの?という内容もありますね。
しかしそれはどの漫画にも言えますので・・・(殺人等)

316 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:48 ID:eYbe92kR
>>313
いや、多分俺だけ。
勘で書いたからな。
スマソ。
BE-BOPだな。

317 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:49 ID:6yEt0tMt
>>312
BOYもか?
でも当時2chあったらウケてたかも


・・・・ヒット飛ばす梅澤の漫画なんて見たくないから、やっぱ駄目か

318 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:50 ID:eYbe92kR
>>314
んなこといったらGTOはどうなる。
リーゼントもパンチもほとんどでてこない。
あれは教師マンガだろ。


319 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:56 ID:mjkFtuc4
今日から俺ははギャグマンがでもある。ただの不良漫画ではないよな

320 :作者の都合により名無しです:02/10/13 00:59 ID:ZGiKTijB
>>314
たしかあの漫画で「おやじ狩り」って言うのが出てから
世間で言う「おやじ狩り」するDQNが出てきた気がするんですよ(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

321 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:00 ID:eYbe92kR
>>320
今日から俺はでそんなのあったっけ?

322 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:01 ID:ZGiKTijB
湘爆もギャク漫画でした。今日俺も好きでした。ええ。

323 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:03 ID:eYbe92kR
>>322
そうさ。
手芸部の部長をつとめ真面目な眼鏡の子といい関係になる不良など
ギャグでなきゃありえん。

324 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:04 ID:ZGiKTijB
>>321
あったはずです。ええ。
でも西森氏が別の所からパクってたら違いますけどもね

325 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:07 ID:o97T14Bz
可愛い女のアナル見たいよー。

326 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:08 ID:eYbe92kR
>>325
唐突やな、おい。

327 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:11 ID:3DekBYGh
るろ剣は三日間ぐらい有力どまりだし有力からはずした方がいいのでは?

328 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:17 ID:4qa8g7rI
GTOが入るならるろ剣も入りそうだが

329 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:17 ID:Jg/EJA+X
でこのスレはデータに主観を大幅に加えたランキングなんでしょ?

330 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:21 ID:NWQfhDVZ
不良マンガの元祖っていえば、やはり万太郎、銀次郎じゃないの?
本宮作品が入っていないランキングはどうよ?
一時代気づいたのは間違いないだろうし。

331 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:23 ID:vZ8WFpYV
この板の人たちは、さんざん荒らされた過去があり、
釣りには免疫がついています。

332 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:25 ID:eYbe92kR
本宮ならやはり男一匹ガキ大将だろ。
あれはジャンプの後の画風を決定付けた歴史的一作だ。

333 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:31 ID:mjkFtuc4
でもいまだに肉厨はつれる。
こっちはどうかしらんけどジャンプベスト20で完全な煽りにものすごいマジレすで釣られてるかわいそうなバカがいる。


334 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:32 ID:53ro0VKO
本宮といえば金太郎

335 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:38 ID:NWQfhDVZ
恐怖新聞、うしろの百太郎はどうだろう。
オカルトブームを作り出し、このタイプのジャンルを作り出したマンガとしての評価はどうかなぁ。実際こっくりさんブームとか生み出したわけだし。
この作品がなかったら、ハロウィンやホラーハウスなどの恐怖マンガ雑誌は生まれなかったのでは?
梅図が漂流教室でランクインなら、この2作品の内、ひとつははいるのではないでしょうか?

336 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:38 ID:eYbe92kR
>>334
だがあれは青年マンガだ。
それを言えば俺の空だってあるさ。

337 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:39 ID:Y2t1GESG
いなかっぺ大将

338 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:39 ID:oOjRcJFI
>>334
金太郎よりも男一匹だろ。
金太郎が100巻くらいまで続かないと男一匹を超えられないだろうと
本宮自身が言ってたし。

339 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:42 ID:IANQWHiD
>>335
つのだじろうのおかげでトーン使う漫画家が増えてきたしね

340 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:51 ID:ZGiKTijB
>>333
不毛な書き込みして面白いの?止めた方がいいのでは?

341 :作者の都合により名無しです:02/10/13 01:54 ID:vZ71h9YK
>>335
どちらかランクインさせるなら「恐怖新聞」だと思う。定番だし。
「うしろの百太郎」も面白いけどね。
あとはソースをつけて、何度かプッシュすればランク入りできると思う。
ソース探してみるかな。

342 :作者の都合により名無しです:02/10/13 02:28 ID:O1ssiK/Z
なんで、ハレンチ学園は確定しないんだろう?
過去スレでは結構推す人もいたと思うんだけど。

「えっち」って言葉を発明した点だけとってみても、
ランクインの価値ありとおもうよ

343 :作者の都合により名無しです:02/10/13 03:04 ID:0pm7Fhwq
エロ系で言うなら
学研の雄、まいっちんぐマチコ先生を推したい!

344 :作者の都合により名無しです:02/10/13 03:06 ID:ooUUDJow
>>342
えっちはその前に女子学生とかの間で流行ったものらしいよ


345 :作者の都合により名無しです:02/10/13 03:15 ID:O1ssiK/Z
>>344
そうなの?俺は永井豪が作った言葉だと、何かで読んだが>H
ネットで検索してみたが、こーゆうのはソースにはならんな。
何か確実な情報はないか。
http://www.imart.or.jp/~kondou/sub2_html/dic/dic_e.html


346 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:08 ID:O1ssiK/Z
マンガが起こしたブームの中でトップクラスなのは、
やっぱり「サーキットの狼」が巻き起こした「スーパーカーブーム」だとおもう。
マンガ自体ももちろん人気だったのだけど、
飛び火の仕方が凄かった。
詳しくはこちら

http://www.artiface.jp/~k-miwa/sg/essay/essay-sc1.html
Vol.1・ブームの始まり
 スーパーカーブームが動き始めたのは僕が小学校4年の後半ぐらい(ということは1976
年頃ですね)。休み時間中に、となりの席のヤツに「いーだろー!」と見せられたのが、
フェラーリ365GT4/2+2の下敷き大のカード(?)でした。
 そのときは別に「ふ〜ん」という程度だったのですが、気がつくと身のまわりにスーパ
ーカーものがドッと増え、みんな夢中になり始めました。
 今でいうマルチメディア商法、と言ってもいいかもしれません。マンガ「サーキットの
狼」を擁する「少年ジャンプ」は毎週のようにスーパーカー特集を組み、TVでも東京12チ
ャンネル(現テレビ東京)で『対決!スーパーカークイズ』(この名前ちゃっかり頂きま
してん)を、TBS系では『ザ・スーパーカー』という番組を放送。これにカード、プラモ
デル、ケシゴム、スーパーカーの走行音を収めたレコード、そして文房具からTシャツに
至るまで、およそ少年たちが手にとりそうなモノはすべてスーパーカーで埋め尽くされま
した。
 そして翌年の1977年、サンスターが主催した「スーパーカーショー」が晴海で開催され
ると、ブームは一気に加速、社会現象にまで発展しちまったのです。街にはカメラ片手の
少年たちがフェラーリやポルシェなどのクルマを狙ってほっつき歩き、輸入車ディーラー
の「伊太利屋」や「オートロマン」の前で行列をつくる(僕も友達としっかり出かけまし
た)わ、デパートの催し物でもカウンタックやBBが引っ張り出されるわ、親をはじめオト
ナたちはもう完全に振り回されていました。

347 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:19 ID:O1ssiK/Z
ガチャポン最初のブームはスーパーカー消しゴム
http://www.asahi.com/culture/bunka/K2002090601083.html


348 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:21 ID:2lNKQq5L
なつかしいなぁ。カウンタックが好きだたよ。

349 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:23 ID:O1ssiK/Z
サーキットの狼が巻き起こしたスーパーカーブームは、
多くのスーパーカーアニメを生んだ。

http://isweb21.infoseek.co.jp/play/zshock/z-shock2_176.htm
↓↓↓↓↓↓
その昔、スーパーカーというブームが日本中(の特にお子様たち)を席巻した時代が
ありました。当然のごとくテレビアニメ界も"凄い能力を持った車"が主役のアニメを
次々と誕生させたのでした。何故かスーパーカーブームの火付け役とも言える漫画、
「サーキットの狼」はアニメでなく実写映画化され、アニメは主に「なんだか分からない
が超凄いレーシングカーが凄すぎるレースで戦う」という「マッハGoGoGo」ライクな
作品が増産されました。絶対早そうには見えない、タイヤばかりを沢山つけたF1?マシ
ンやカウンタック似のラリーカーが暗くて渋いお話で活躍する「グランプリの鷹」、少し
だけマトモなサーキット物「激走!ルーベンカイザー」(キャラ原案が、すがやみつる先
生!)などがブラウン管を賑わせましたが

350 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:23 ID:FW05YFje
サーキットの狼も入れてよさそうだね。

351 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:26 ID:O1ssiK/Z
コカコーラやファンタの王冠の裏にもスーパーカー(笑)
↓(写真あり)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/oukan.html


352 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:27 ID:ooUUDJow
http://home.attbi.com/~kagamix2/H_does_not_mean_hentai/theories.html
ここではエッチは戦前までさかのぼるって言ってるね
俺は前に見たのは戦後まもなくって話だったが
諸説あるみたい


353 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:29 ID:ooUUDJow
http://www.web-happy.com/zatugaku.htm#02
「エッチ」の語源は極めて単純で「変態」の頭文字「H」をとったものです。
この言葉の誕生は意外に古い。文壇では大正から昭和初期にかけて「変態」
という言葉のついた雑誌や本が大量に出版されていたそうです。
このころ、一部の小説では変態のことを「エッチ」とよんでいました。


大正までさかのぼるそうな
ただし、当時は現在のような性的ニュアンスはあまりなく
「ちょっと奇妙な」程度の意味で使われることがほとんどだったようです。


354 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:29 ID:O1ssiK/Z
懐かしの「スーパーカーマジック定規当」
http://member.nifty.ne.jp/freak-kitaba/otanabe/supercar/1.html

とにかくあのころは猫も杓子もスーパーカーでした。
俺の住んでた九州の田舎町でもスーパーカーショーやったよ。
会場はボーリング場の駐車場。
カウンタックが一番人気でした。




355 :作者の都合により名無しです:02/10/13 04:34 ID:O1ssiK/Z
さんくす>>352、353
僕も調べてみた。
ということは、この説明が一番適切なのかな。

http://216.239.33.100/search?q=cache:dglJa5-FUpsC:www6.tkcity.net/~phamak/devil-a.htm+%E5%A4%89%E6%85%8B%E3%80%80%E6%B0%B8%E4%BA%95%E8%B1%AA%E3%80%80%E3%81%88%E3%81%A3%E3%81%A1&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
>えっち〈H〉:古来は「変態」を意味する言葉だったが、永井豪の出現により破廉恥行為一般を指すように変化した。
>        なぜかいまは性行為の同義語になっている。


356 :作者の都合により名無しです:02/10/13 05:01 ID:O1ssiK/Z
スーパーカー>
スーパーカーブーム博物館
http://www.echigo.ne.jp/~mm817/suparclub/supercar01.html
>東京・晴海で行なわれた「スーパーカー・世界の名車コレクション’77」のものとおもわれます。
>4日間の観客動員数は、なんと46万人というのですから・・・。
うひゃあ・・・。

ブームは加熱し、アオシマから「合体カウンタック」なる珍プラモデルまで発売される始末。
http://isweb11.infoseek.co.jp/play/sodra/counch.htm


357 :作者の都合により名無しです:02/10/13 05:10 ID:ooUUDJow
コロコロタイアップ漫画って先駆けとしての荒らしをどう評価するかが
ポイントかもしれんが単純なブームの大きさなら
烈&豪>弾平>四駆朗>荒らしだろ
ジャンプ全盛期のころの漫画とジャンプからコロコロにシフトしたあとの
漫画の人気を一緒にしちゃあかんよ

358 :作者の都合により名無しです:02/10/13 05:40 ID:o97T14Bz
もうドッチ弾平が出る程ネタ切れなのか。
そんじゃあ、つるぴかハゲ丸君でもランクイン出来そうじゃん

359 :作者の都合により名無しです:02/10/13 06:02 ID:2wz7CY2V
推したもの勝ちは確かだが、推薦が少ないとおちるのも当然。
というわけで、「まんが道」推し。

作品本来の価値とはいえないかもしれないが、戦後漫画興隆期を知る上での
重要な資料の一つですね。
トキワ荘関係の本が書かれると、これと「トキワ荘青春日記」(こちらは漫画ではないが)
がまず間違いなく参考資料に挙げられている。
古い漫画家(田川水泡、島田啓三など)が取り上げられているのも重要だと思う。

360 :作者の都合により名無しです:02/10/13 06:02 ID:O1ssiK/Z
不良漫画っつうてもいろいろだが、
本宮ひろし系の流れと、
どおくまん系の流れがあるように思う。




361 :作者の都合により名無しです:02/10/13 06:26 ID:O1ssiK/Z
確定リストを見ていて何か足りないなーと思っていたのだが、
「忍者マンガ」が入って無いじゃん。
60年代は忍者マンガの大ブームだったのである。
一つ二つ入れるべし。

すがやみつる氏もこう語っている。
http://homepage1.nifty.com/msugaya/manga-seishunki/manga03.htm

 ぼくの小学生から中学生にかけての時代は、少年ジャーナリズムの世界においては、
忍者マンガと戦記マンガが大ブームだった。


362 :作者の都合により名無しです:02/10/13 06:37 ID:pG5U9SA4
サスケ

363 :作者の都合により名無しです:02/10/13 10:08 ID:poXOUwFP
ドッジ弾平とか四駆朗なんかより
あまいぞ男吾の方が面白い。
復刊ドットコムで復刊されたし。

364 :作者の都合により名無しです:02/10/13 10:10 ID:poXOUwFP
日本の歴史は外してほしい。
これより下のランクにある少年漫画が哀れだ

365 :作者の都合により名無しです:02/10/13 10:14 ID:YDGx4L16
>>357
リアルタイムで見ていた人に言わせてもらうと、あらしは結構みんな見てたぞ。
アニメも結構長寿だった。何より視聴者年齢が比較的幅広かった。

ゲームセンターあらしを推します。

366 :作者の都合により名無しです:02/10/13 10:39 ID:CoA//Juf
サーキットとかハレンチなんかは知名度がな・・・。
今知ってる人っているのか。
ベスト50に入るには役不足という感じがどうしてもしてしまうよ。
サーキットならむしろリンかけが入るんじゃない?
リンかけの方が文庫版や続編も出てるしまだ知ってる人も多いかと。
「日本の歴史」も何か3種類くらいあったような気がするんだがどれを
言ってるんだ?
石ノ森章太郎のやつでいいのか?

367 :作者の都合により名無しです:02/10/13 11:21 ID:1yb+Nlf9
リンかけとサーキットとハレンチの知名度
多分どっこいどっこい。
名前のインパクトで実はハレンチかろうじて上か、程度。

368 :作者の都合により名無しです:02/10/13 11:27 ID:ar+jPNKV
知名度=10〜20代が知ってるじゃねーぞ
日本人に占める30〜40代の割合を考えろ間抜け
おまけに役不足の使い方間違ってるし

369 :作者の都合により名無しです:02/10/13 11:49 ID:ES8Axagx
金田一が確定とは納得いかないんだが……
まあ仕方ないか。
個人的には奇面組・あらし・六三四の剣あたり推したいが……

370 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:00 ID:ArCrCUas
すごいな・・・

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-021013-08.html
あおい&尾藤が40周年に7都市ツアー
 俳優あおい輝彦(54)と歌手尾藤イサオ(58)が12日、東京・中野サンプラザで全国7都市
公演ツアー「復活『あしたのジョー』夢のコンサート」をスタートした。あおいはアニメ「あしたの
ジョー」で主人公・矢吹丈の声を担当、尾藤は主題歌を歌った。ともに今年デビュー40周年。
この日はSMAP「夜空のムコウ」などを熱唱した。

371 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:01 ID:1yb+Nlf9
>>369
むさしだったら100%金田一の方が上だよ(w

372 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:07 ID:ArCrCUas
リンかけは、漫画界限定のブームだよ。
外部への影響はあまりなかった。

ハレンチとサーキットは、
外部への影響がリンかけに比べると段違いに大きい。



373 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:17 ID:ArCrCUas
リンかけ最大の功績は、
「努力の過程なんか描かなくっても、クライマックスを繋ぐだけで、読者を感動させることはできる」
ことを発見したことだ。


374 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:18 ID:Ru18BU7w
金田一に文句いってるやつはアニメの視聴率を知らないんだろうな・・。
コナンやサザエさんに匹敵してたんだよ。
20位以内でもおかしくないと思うが。
個人的には金田一>ジャンプ黄金期作品だと思う。

375 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:20 ID:6gL19Ds3
金田一って、どうしてアニメ終わったの?

376 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:22 ID:1yb+Nlf9
>>374
DBスラダンクラスには勝てないが
それでも90年代代表と言っても差し支えない程の成功例だと思う。
俺が高校の頃、金田一がブームになって初めて学校でジャンプよりマガジンが
話題をさらっていった記憶がある。

377 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:26 ID:Ru18BU7w
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/r_index.htm
ここで調べてみたら?
金田一のすごさがわかるよ。
最後まで15%ぐらいの視聴率を保ってる。

378 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:29 ID:Ru18BU7w
>>376
ドラゴンボールにはさすがに勝てないな^^;いいすぎた。
でもスラダンには勝てると思う。
売上だけだし金田一も売上はそれなりにすごい。

379 :作者の都合により名無しです:02/10/13 12:46 ID:X8bLxLNJ
漫画だけならスラダン>金田一だが
総合的に見れば金田一≧スラダンでしょうね。
しかも金田一は漫画からブームが始まったので
某漫画のように文句も言えない。

日本の歴史は小学館版のやつでしょ。
このランキングには違和感がさすがにあるけど
(まあ、推したのは自分であるが…)
削除するなら学習漫画≠少年漫画ってことを結論づけないと。
まあ、それ以前に日本の歴史は少年少女〜ってなってるんだけれども、
それを結論づけないかぎり世界の歴史なども考慮しなきゃならんし。

380 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:16 ID:xbPuYPbD
ジャンプに初めて(もっと昔は別)他誌を本気で意識させたのは
マガジンの金田一じゃないの?
あやつり左近は、DB終わるか終わらないかの頃にやってた記憶がある。

381 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:19 ID:xbPuYPbD
ジャンプとマガジンの発行部数の推移
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98h4d.htm
グラフなので、正確な数字はわからない。

382 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:21 ID:co3dSZQf
>>368
同意。
自分らの世代(10〜20代)はよく知っている=知名度が高い
と誤解しているのが多いな。
30代以降は逆に90年代の漫画を全然知らんのにな。

383 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:21 ID:gONDkyyZ
湘南爆走族か、純愛か忘れたがレイプ(写真を撮られて無理やり)があったからベスト50に入るのはふさわしくない気が。
少年漫画だし。
いや、個人的に漫画でレイプがあるのがすごく嫌なだけなんだけど。

384 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:27 ID:WUJMIL+g
それ言ったら金田一とかも失格だな。
酷いレイプ描写があるから削除ってのは駄目だろ。

385 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:31 ID:X8bLxLNJ
のび太は田代並のことやってますが削除するべきですか?

386 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:54 ID:HYheHS0C
金田一少年の事件簿
最高視聴率:19.0%
最低視聴率: 9.7%
平均視聴率:14.8%
GTO
最高視聴率:16.9%
最低視聴率: 8.4%
平均視聴率:11.3%


387 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:56 ID:HYheHS0C
GTOの最高は初回だったかな。

388 :作者の都合により名無しです:02/10/13 13:59 ID:dTBYK4PM
「サーキットの娘」はサーキットの狼をもじったの?

389 :作者の都合により名無しです:02/10/13 14:13 ID:08QOtwMO
>>388
その通り。
本人達が言ってた。

390 :作者の都合により名無しです:02/10/13 14:23 ID:gXdWcOLc
>>385
>>383の基準でいえば削除ということになる。
キン肉マンもビビンバの服を切るシーンがあるから駄目。
ろくでなしも千秋が何度かレイプ未遂になってるから駄目。
ハレンチ学園やGTOなど問題外。
残った作品こそがベスト50にふさわしいらしい。

391 :作者の都合により名無しです:02/10/13 14:30 ID:rwUOo3Bq
拳児・パトレイバーは?

392 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:13 ID:ES8Axagx
ミス板住民としてはたとえ視聴率が高かろうが発行部数が多かろうが
ベスト20内には金田一を入れてほしくない。
マンガ自体は嫌いじゃないし功績を認めてもいるんだが……

393 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:24 ID:hKvSaDVk
>>392
安心しろ。
絶対入らないから。

394 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:27 ID:X8bLxLNJ
>>392
まあ、みんな内容で評価してんじゃないから。
金田一のおかげでミステリーに興味持つ人とか
増えたんじゃない?

>>390
最終的には日本の歴史が上位に来そうだな…。
(あくまで少年漫画と認められたら)

395 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:44 ID:inPJFKHs
エヴァは入らないのか?日本漫画界の歴史に残るブームだったが

396 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:45 ID:ypeA+pTm
>395
エヴァ終わってないよう…勝手に終わらせるなよう…

397 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:46 ID:jp/G8wv8
>>395
確かに入りそうだ
他にもアニメメインの作品候補に挙がってるし

398 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:46 ID:jp/G8wv8
>>396
あ、終わってないんだった
連続カキコスマソ

399 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:49 ID:X8bLxLNJ
つーかエヴァの漫画ってまだやってたの?
そもそも漫画の知名度なくない?

400 :作者の都合により名無しです:02/10/13 15:50 ID:inPJFKHs
でもアニメではとっくに終わってるし・・・・

401 :作者の都合により名無しです:02/10/13 16:27 ID:buaPBaFS
古本屋でハレンチ学園を置いてあったから買ったんだけど
すごいねこれ・・・。
ハレンチ戦争なんかもうギャグとして見れないよ・・・。
今の四大誌だったら絶対掲載不可能でしょう。


402 :作者の都合により名無しです:02/10/13 16:40 ID:o97T14Bz
>>394
金田一なんて思いっきり横溝正史のパクリというかパロディじゃねえか。
ミステリーブームだって小説が先にあって、金田一がそれに乗っかっただけ
じゃねーの?

403 :作者の都合により名無しです:02/10/13 16:50 ID:gONDkyyZ
>>399
いやー、予想外に売れてるのよEVA。
売上ランキングとか見て驚いたもん。

ってか知名度って難しい。自分等にとっては知ってて当然でも
世間ではどうかわからないし。

404 :作者の都合により名無しです:02/10/13 17:05 ID:UQEG+Nh1
>>402
ミステリーブームは小説では起こせなかったと思う。
漫画だからこそブームになった。


405 :394:02/10/13 17:43 ID:X8bLxLNJ
20と50をまちがえてました。
ミステリーを読む世代が広がったから
ミステリーファンならそんなに毛嫌いしなくてもいいんじゃない?って意味で言ったんで…。
20には絶対はいんないと思いますよ。

あと、金田一を読む人ってほとんど小説を読まない世代に
なると思うから小説のミステリーブームが
さほど金田一の人気に影響を与えたとは思えないんですが。

406 :作者の都合により名無しです:02/10/13 17:44 ID:v4PiwUrZ
そうだな…金田一の凄さは古本屋での山のような溢れ方を見れば分かるだろ。

407 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:09 ID:3Xfr6hSC
エヴァは未だに初版100万近いです。

408 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:38 ID:2nlg0muz
>>390 北斗もレイプ未遂(描写にはないが完遂も十分想像できる)
があるからだめ。
アラレもせんべいがのぞきまくってるからだめだな

409 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:41 ID:2nlg0muz
一般人のEVA熱は冷めたがオタクの熱は冷めてない、
それにしても未だにランキングに食い込んでくるのはすごいよな

410 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:42 ID:vXHeVscL
>>405
新本格からミステリ読み始めた奴は結構金田一の読者層を形成したと思われる

411 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:43 ID:2nlg0muz
>>406 それはつまり飽きられたってことだな。
人の思い出を切り取れる漫画ではなかったってことだな

412 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:44 ID:RaKKoGiw
>>406
そんなのむしろマイナスじゃない?
こち亀なんて1億売れてる割には古本屋にあんまりないじゃん。
そっちのほうがいい事だと思うけど。

413 :411:02/10/13 18:45 ID:2nlg0muz
かぶったW他人と思えないW

414 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:45 ID:X8bLxLNJ
EVA熱の冷めた一般人はいまだにはまってるヲタを冷めた目でみている。

415 :ID:kCz9IK0P:02/10/13 18:46 ID:s177G4WJ
>>414
実際俺が冷めた目で見ているからね

416 :411:02/10/13 18:49 ID:2nlg0muz
>>414 優れた作品だとは思うが、あやなみとかアスカとかで抜いてるオタクは死んだほうがいいな

417 :ID:kCz9IK0P:02/10/13 18:49 ID:s177G4WJ
>>416
で、おぬしはエヴァはどう思うよ

418 :411:02/10/13 18:50 ID:2nlg0muz


お前ら年末ジャンボ何枚買う?




419 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:55 ID:rGUTlx+3


ランクイン有力作品
タイガーマスク、ハットリくん、怪物くん、まんが道
候補作有力作品
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎、明日天気になあれ、日本の歴史
候補入り推薦があった作品
8マン、南国少年パプワ君、パトレイバー

420 :411:02/10/13 18:56 ID:2nlg0muz
EVAは最終回のためにその前の20何話があったと思えば、それは恐るべき複線の嵐であり実際ラスト2話では
それなりの決着をつけれていると思うんだよ。
だがアニメオタクどもはストーリーとしてのけっちゃくをつけて欲しかったらしくギャーギャー騒いでいる。
でも結局映画版のラストも本質は同じ。
つまりあの作品は人は一人じゃ生きられないが自分が好きな人に自分が好かれるとは限らないとか、
そういう人間社会での矛盾や寂しさとかのけっこうみんな感じているはずなのに感じてないふりしてたり
実は意外と自分でも気づけてなかったりした部分をズバリ突いちまったわけだ。
それをアニメという死ぬほどわかりやすい媒体をつかって社会現象起こさせたことはそれは評価に値するだろう。

421 :ID:kCz9IK0P:02/10/13 18:57 ID:s177G4WJ
カヲルの死んだ理由がよくわからん。

422 :411:02/10/13 18:57 ID:2nlg0muz
そんでおまえら年末ジャンボ何枚かうのよ?

423 :作者の都合により名無しです:02/10/13 18:57 ID:rGUTlx+3
もうめんどくさいから全部ランクイン有力作品は入れて
しまっていいと思う。

424 :411:02/10/13 18:59 ID:2nlg0muz
俺今まで宝くじ買う奴バカだと思ってたんだけど
春に70万あてちまってさー、夏のは我慢したんだけど年末の買おうかなとか思ってんだけどどうかな?

425 :作者の都合により名無しです:02/10/13 19:00 ID:y8QB2gkv
エヴァなんてランクイン無理に決まってるだろヴォケが

426 :作者の都合により名無しです:02/10/13 19:02 ID:0DvKepN7
アニメオタクどもとかいってるけど
俺から見たらEVA全部見てて映画も見てる時点で君もアニメオタクだと思う。

427 :411:02/10/13 19:06 ID:2nlg0muz
>>425 まあそうかもね。でも俺アニメ小6ごろから全然見てねーし、
EVAみたのも2年ぶりくらいでそれから4年くらいやっぱり全くみてねーよ

428 :411:02/10/13 19:08 ID:2nlg0muz
中学の時は部活と勉強でアニメ(テレビ)なんか見てる暇はまったくねー
高校のときはそれプラス彼女で家にいる時間なんて寝てるだけ。

429 :作者の都合により名無しです:02/10/13 19:10 ID:mLFFmBka
411がウザくなる予感?

430 :411:02/10/13 19:14 ID:2nlg0muz
おれもう2時間くらいいるよ。
ところで普通の人って宝くじ何枚くらいかうのよ?

431 :作者の都合により名無しです:02/10/13 19:46 ID:X8bLxLNJ
岩手の吉田君「いいかげんにしないと、411を殺すゾ!!」

432 :作者の都合により名無しです:02/10/13 20:13 ID:Plhz7D9/
EVAはまだ連載中だろ?対象外

433 :マジレス:02/10/13 20:23 ID:CE19EIhJ
宝くじバラのみ30枚ぐらい買う

434 :作者の都合により名無しです:02/10/13 20:29 ID:qNVC38lz
エヴァオタうざっ
一般人はせいぜい「ああアニメオタクの間で流行ってるんだね」くらい
ちょっとテレビでも「見た」とか言ってるのもいたが大半は単に流行に
乗ってみたかった程度だろう


435 :作者の都合により名無しです:02/10/13 20:34 ID:X8bLxLNJ
>>434
まるでエヴァを極めたような言い方だね。

それにしても人減ったな。
連休だから親父世代が家族で出かけちゃったかな。

436 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:09 ID:sukVTZwQ
少年漫画板って本当に親父板だよな。
実は漫画板なんかより親父率高いと思うぞ。

437 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:11 ID:jp/G8wv8
>>434
こんくらいでうざいのか?
それ言ったらドラえもんオタ、ドラゴンボールオタはすごいぞ

438 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:12 ID:AgjCYrZd
>>436 肉厨暴れまくってた品

439 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:19 ID:lWZziegk
前から思ってたが
ドラゴンボール信者はもうとっくに終了した作品で
続編もでてないのに堂々と少年漫画板でスレ建てるのはどうかと思う。

440 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:23 ID:sukVTZwQ
>>437
ドラえもんオタの言い分はわりかしわかるが
ドラゴンボーイの言い分はいいかげんうざい。

441 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:23 ID:X8bLxLNJ
>>439
しかしこの板にDB関係のスレがなかったら
ヤムチャは1000人にならなかったわけで。

442 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:25 ID:SHP3DN5L
>>439
禿同。
移動するべき。なんでこの板に立てるんだろ。

443 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:34 ID:RaKKoGiw
ドラゴンボーイって言い方寒い。

444 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:35 ID:dO1lTtun
じゃあ他のいい言い方教えてよ

445 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:36 ID:sukVTZwQ
何がいいんだろう?
ヤム厨?

446 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:37 ID:SHP3DN5L
やっぱドラゴンボーイが最高だと思うが・・・

ってどうでもいいけど

447 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:37 ID:NmWxZUoe
玉厨?

448 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:38 ID:jp/G8wv8
こんなこと言ってるお前等も厨だがな

449 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:40 ID:X8bLxLNJ
なんだか荒れ方がヌルイな…。
日本の歴史でも語るかい?

450 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:41 ID:K1k48Q0C
自分のこと棚上げ厨が一番ウザイ

451 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:43 ID:fojtHapA
だから日本の歴史はどれでいくのよ
俺の知る限りだけでも学研のと集英社のと石ノ森章太郎のと3種類あるんですけど

452 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:47 ID:atJJn6Mn
なんでパプワなんて入ってるのか不思議だ
普通に入らんだろ

453 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:50 ID:dNX8b9LG
>>452
普通に入ってないよ。

454 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:50 ID:OgCTatWG
>>452
プレゼン方式のマイナス面が強くなってきているから。
何人かが適当にソース出して推していると、いつの間にか入る仕組みになっている。
正直、確定される基準が緩すぎると思われる。

455 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:50 ID:ZAr4h5i/
日本の歴史入れるくらいなら、忍たま乱太郎とかどうだ?
朝日小学生新聞連載だったはず

456 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:52 ID:ZAr4h5i/
http://www.sango.comic.to/book/rakuran.html

457 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:52 ID:SHP3DN5L
日本の歴史って少年漫画なの?誰か説明してよ

458 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:52 ID:X8bLxLNJ
学研(小学館)のでいいんじゃないすか。

459 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:53 ID:dNX8b9LG
>>454
パプワは推薦があったというだけ。
候補入りもしてない。

460 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:53 ID:DALtqRYQ
いろいろなところから出てるらしいよ

■■■学習まんが 少年少女日本の歴史■■■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024544809/

461 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:54 ID:SHP3DN5L
>>452
入ってないよ。

462 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:54 ID:ZAr4h5i/
直リンスマソ
16年前からやってたとは思わんかった

463 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:55 ID:ndBhmPut
GTO確定はネタですか?

464 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:55 ID:DALtqRYQ
>>455
連載中だから駄目でしょう

465 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:55 ID:dNX8b9LG
普通に学習まんがは削除ってことでいいんじゃないの?
そうしないと世界の歴史も候補に入ってくるよ。

466 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:56 ID:ZAr4h5i/
>>464
ああ、しまった・・・

467 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:56 ID:X8bLxLNJ
>>465
ひみつシリーズもね

468 :作者の都合により名無しです:02/10/13 21:59 ID:FWvIb8t1
学習まんが≠少年漫画

469 :作者の都合により名無しです:02/10/13 22:05 ID:X8bLxLNJ
ほぼ削除で決定かな。
異議ある人〜?

470 :作者の都合により名無しです:02/10/13 22:06 ID:pQU/6PAq
削除で良いです。推してる側からも説得力のある説明とか
全く出てないし

471 :作者の都合により名無しです:02/10/13 22:38 ID:bSQOLNYr
そもそも日本の歴史って
ジャンルさえ合えばランクインする作品なのか?
どっちみち無理だろ。人気なんてないだろうし。

472 :作者の都合により名無しです:02/10/13 22:41 ID:thgGv91M
ドラゴンボーイ、スラ基地、JOJO厨、亀厨、 呼び名は数あれどやはり肉厨が一番笑えるな。残念

473 :作者の都合により名無しです:02/10/13 22:54 ID:FWvIb8t1
>471
冗談半分と言いつつここで推す奴がいるんだよ。
このスレではちゃんと否定しないと入る可能性あるだろ。

474 :作者の都合により名無しです:02/10/13 22:57 ID:DXXfXJx5
忍たまらん太郎アニメ視聴率平均16パーセント。お前ら蘭太郎なめてんじゃねーzo


475 :作者の都合により名無しです:02/10/13 23:01 ID:DXXfXJx5
クロレンジャイ!!


476 :作者の都合により名無しです:02/10/13 23:01 ID:DXXfXJx5
アカレンジャイ!!

477 :作者の都合により名無しです:02/10/13 23:02 ID:DXXfXJx5
ホトハラ罰ゲーム

478 :作者の都合により名無しです:02/10/13 23:05 ID:DXXfXJx5
ミドレンジャイ!!

479 :作者の都合により名無しです:02/10/13 23:06 ID:DXXfXJx5
miyasakobatuge-mu

480 :作者の都合により名無しです:02/10/13 23:21 ID:RaKKoGiw
パトレーバーより男塾の方が上だろ。

481 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:17 ID:UhjNy5Hp
>>480
同意。

482 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:21 ID:WnSXb3Uq
>>472
新名称はドラゴンボーヤで。

483 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:22 ID:7AClavt1
候補にこれだけ簡単にすべりこめるんだったら、候補作は50作以上は必要。
そうすれば、最終順位を決める時、ソースが甘い漫画は振り落とされるし。
ま、さんざん既出の意見だけどな。
あと、>>1に「50候補決めを優先」とか「あと16枠」とか書かない方がいいと思われ。
せめて「候補決め優先」とか「最終選考の方法を討議して下さい」の方がマシ。
もっといい意見もあると思うけどな。

484 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:24 ID:bUlx3ZMC
スラ基地→スラ吉
亀厨→亀党

485 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:39 ID:GR2b1pwP
悲しいくらいにスレが伸びんな。
俺にはこれしか楽しみが無いのに。

486 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:39 ID:NqSBOl+o
>>483
>>1をちゃんと読もうな。

487 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:42 ID:NqSBOl+o
…と思ったら「50」候補決めを優先が悪いっていってんのか。
候補決めの字が見えてないのかとおもたよ。スマソ。

488 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:46 ID:8SdVa4Ps
もうあきたな・・・。

489 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:53 ID:7AClavt1
>>487
いやいや。あやまらんといて。

「〜〜が候補に入ってるのかよ・・・→このスレはもう終わりだな」
って意見がすごく多いから、50候補で締め切りは得策じゃないと思う。

>>488
みんな飽きたみたいだね。
やっぱりもう少しスレの先が見えないとやる気が起きない。

今後の流れについて、誰かいい意見を持っていないかね?↓

490 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:57 ID:NqSBOl+o
>>471
日本の歴史ってそんなに悪くないと思うけどなあ…。
冗談ではなしに。(普通の漫画でさえベスト100は無理でも)

それにしても相当このスレ寂れたね。
あんな漫画が有力出るんなら何出しても有力って
言うだけ言って何も推さない香具師とかいるし。
(↑正直こういうのサムいんで)
それに候補作有力にあると>>16とかよりも有力な感じがするから
そっちに議論が集中したのが原因かな?

491 :作者の都合により名無しです:02/10/14 00:59 ID:7AClavt1
試しにスレの進行案をコピペしてみる。

*(前スレのコピペ)
>掲載された年:ノミネート目安数(最終選考の目安)
〜1969年:20作(12作〜)
1970年代:20作(12作〜)
1980年代:20作(12作〜)
1990年代:15作(10作〜)
2000年代: 4作( 2作〜)

*(前スレのコピペ)
>具体的には60程度の候補作を選出してから、
1〜10位候補選出→11〜20位候補選出→21位〜30位候補選出
→31位〜40位候補選出→41位〜50位候補選出
という2次予選を経て、
41位〜50位決定→31位〜40位決定→21位〜30位決定
→11位〜20位決定→1〜10位決定


このスレの>>5.>>6

492 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:07 ID:NqSBOl+o
>>491
>>6についてはちょっと複雑かな。正直読まずにとばしそう。
1.単純に各年代トップの作品から優劣をつけて、
2.次いで各年代第二位の作品をその優劣に加えればいいんじゃない?

例)1.A>B>C>D
  2.A>E>B>G>F>H>C>D
みたいな。

493 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:15 ID:7AClavt1
↓ちょっと>>1をいじってみた。勝手にスマソ。

現在、候補作品の選出中です。
作品のプレゼンを行う方はテンプレとガイドラインをお読み下さい。
順位確定方法についても引き続き討議を進めて下さい。

【候補確定作品】(連載中の作品は対象外とさせていただいています)
のらくろ・鉄腕アトム・鉄人28号・おそ松くん・オバケのQ太郎・ゲゲゲの鬼太郎
巨人の星・サイボーグ009・天才バカボン・あしたのジョー・ドラえもん
三国志・バビル2世・デビルマン・漂流教室・ドカベン・キャプテン・はだしのゲン
ブラックジャック・釣りキチ三平・がきデカ・銀河鉄道999・マカロニほうれん荘
うる星やつら・キン肉マン・ドクタースランプ・キャプテン翼・タッチ・北斗の拳
DRAGON BALL・らんま1/2・スラムダンク・幽遊白書・金田一少年の事件簿・GTO

候補作品とガイドラインは>>2->>5
前スレ:
テンプレ:http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033750425/

494 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:20 ID:7AClavt1
>>492
なるほど。
それは分かり易くてよいかもしれん。
問題点としては、各年代の上位にランクインされれば、
無条件にある程度の高ランクが保証されちゃうって所かな?

495 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:22 ID:NqSBOl+o
>>493
連載中は除外をもっと見やすい位置に置いた方がいいかも。
それ以外は特に不満なしです。

496 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:23 ID:g1SPxMEv
ドラゴンボーやもすら吉も亀党もぜんぜんバカにできてなくないか?

497 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:25 ID:BvGAizBR
>>496
何でいちいちバカにしようとするんだ?

498 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:30 ID:NqSBOl+o
>>494
保障はされないと思いますよ。
その年代のトップが低いことも十分ありえますし。
ただ「年代別ランクでトップなんだからもっと上位に来るべき」
とか付加価値がつくように錯覚しやすいですから
注意が必要ですけど。

499 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:33 ID:3+WsdvSO
日本の歴史は、少女も読者対象にしていると思うがー。
それにしても、皆さんが思ってる日本の歴史って、まじでどれのこと(笑)。


500 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:33 ID:7AClavt1
>>495
なるほど。
あまりスレを消費してもあれなので、
900を越えたら、その時に再議論&手直しってことでいいでつかね?
(あと、「候補作品」と「候補作品の候補」ってのも紛らわしいね)

ガイドラインとかルールについては、テンプレにあるので決定でいいの?
順位を決める時この辺で絶対にもめるから、今の内にねりこんでおく方がよさそう。


501 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:38 ID:7AClavt1
>>498
了解。
取り敢えず、途中までは>>5のルール草案を参考にするのが良さそうかな?
昼間と夜に来る人にも聞かないと決められないだろうけど・・・、
取り敢えずはスレの整備をどんどんと進めていくことをキボンヌ。

502 :作者の都合により名無しです:02/10/14 01:55 ID:3+WsdvSO
「日本の歴史」にもいろいろあるが、個人的に推したいのは学研版である。
特に、田中正雄氏の担当巻が良い。
ムロタニツネ象氏も悪くないんだが、まあこのあたりは個人の好みかも。

つうても、田中正雄氏という名を聞いても、ぴんと来ない人が大半だろうから
特集ページをリンクしておきます。

維新と文明開化「伊藤博文」(田中正雄の世界1)
http://www.websphinx.net/manken/labo/gakn/h_itou.html
(日本の歴史じゃないけど、ゆるしてね)


503 :作者の都合により名無しです:02/10/14 02:16 ID:NqSBOl+o
>>500-501
だいたいOKだと思うよ。
あとは候補入り有力などの表記を最低限>>6の下につけることだな。
ガイドラインの議論も必要ありそう。

>>502
漏れは小学館版だな。つーかそれ以外知らない。
削除はしかたないがつまらなくもないし人気もないわけじゃない、
と言いたい。


504 :作者の都合により名無しです:02/10/14 02:21 ID:3+WsdvSO
学研版は、朝鮮戦争の特需を喜ぶサラリーマンとかが、無批判にしれっと描かれていたりするから、
学校図書館には置かれなかったかもなあ。
「これくらいの戦争はあったほうが助かるね」とか言ってるの>サラリーマン。
田中正雄おそるべし。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=01905898



505 :作者の都合により名無しです:02/10/14 02:53 ID:3+WsdvSO
かつて忍者ブームがあった。子供の遊びといえば、忍者ごっこだった時代だ。
オバQ第一話で、正ちゃん達が忍者ごっこしていたのは有名な話。

というわけで、まず忍者ブーム概略>
http://216.239.33.100/search?q=cache:L_RO8Rm-aQ8C:www.center.wakayama-u.ac.jp/~satoh/gakusei/46b133.htm+%E4%BC%8A%E8%B3%80%E3%81%AE%E5%BD%B1%E4%B8%B8%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%80%80%E5%B1%B1%E7%94%B0&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

 忍法小説自体は山田風太郎の独創ではない。忍法帖が書かれた昭和三十年代後半から四
十年代にかけて、いわゆる忍者ブームなるものが発生した。小説では『甲賀忍法帖』の連
載開始が昭和三十三年、同年に司馬遼太郎『梟の城』、昭和三十五年には柴田錬三郎『赤
い影法師』と村山知義『忍びの者』が書かれている。
 映画では、五味康祐原作『柳生武藝帳』が昭和三十二年に東宝で、昭和三十六年に東映
で作られる(東宝シリーズは原作に忠実であったが、東映のシリーズは原作とは名ばかり
で、柳生十兵衛役の近衛十四郎のチャンバラがポイントとなっている)。昭和三十七年に
は『忍びの者』シリーズが始まり、昭和三十八年には『十七人の忍者』が、昭和三十九年
には『忍者狩り』といった作品が作られている。テレビでは昭和三十七年に『隠密剣士』
シリーズが、昭和三十九年には『忍びの者』シリーズがスタートしている。
 また、漫画では、白土三平の『忍者武芸帳・影丸伝』第一巻が五十九年に貸本としてが
出版され、横山光輝の『伊賀の影丸』(「週刊少年サンデー」)が昭和三十六年に連載が
スタートする。この二人が忍者漫画の双璧であり、白土三平は『カムイ伝』『カムイ外伝』
『サスケ』『ワタリ』、横山光輝は『仮面の忍者赤影』等のヒット作を次々に発表する。
白土・横山以外では、吉田竜夫の『少年忍者部隊 月光』(「週刊少年キング」)が、昭
和三十八年に連載を開始している。

506 :作者の都合により名無しです:02/10/14 03:09 ID:3+WsdvSO
http://plaza8.mbn.or.jp/~60net/kagemaru.htm
『別冊太陽・少年マンガの世界U』は、この「伊賀の影丸」の少年マンガ史における役割
を次のように意義づけています。
 「忍者マンガをスタートさせたのはまちがいなく白土三平であったのだが、少年マンガ
に忍者を定着させ、ブームに火をつけたのは横山の『伊賀の影丸』だった。そこには味方
の忍者と敵方の忍者が、さまざまな忍法を使って闘うゲーム的面白さがあった。ユニーク
なキャラクター、驚くべき秘術、スリリングな闘い、生き残るのは誰かという興味、まさ
に少年マンガにうってつけのスマートなエンターテインメントとして子どもたちを魅了し
たのだ」
 「道具と技、体術を駆使する忍者は、忍術使いと違ってよりリアルなスーパーマンであ
り、スピード感あふれるアクションの連続と闘いの面白さは、少年マンガの行く道を示し
ていた。のちに『少年ジャンプ』で繰り広げられる永遠のトーナメント制の闘いの原型は
『伊賀の影丸』の中に見ることができる」


507 :作者の都合により名無しです:02/10/14 03:15 ID:3+WsdvSO
60年代の漫画事情がわかる記述
当時は連載漫画の単行本はなかったのよね。

http://plaza8.mbn.or.jp/~60net/kagemaru.htm
 もう一つ、当時の記憶を引っ張り出して書かせていただきますと、「伊賀の影丸」が
『週刊少年サンデー』に連載されている頃、確か、2カ月に1度くらいの頻度だったと思
いますが、「伊賀の影丸」の総集編のような『別冊少年サンデー』というのがあって、雑
誌の帯に影丸のシールがついていたり、巻頭に厚紙の影丸ゲームなどというのが付録とし
てついていたりして、時々、購入して、本を読むだけでなく、シールやゲームで遊んだり
したのを思い出します。今は単行本というのがありますが、少なくとも、昭和30年代には、
まだ、連載漫画が単行本化されるというようなことはなく、こうした別冊なんかが、単行
本の役回りを果たしていたわけです。光文社も、「鉄腕アトム」や「鉄人28号」などの別
冊を“カッパコミックス”とかいうネーミングで出しており、こちらも、雑誌の帯にシー
ルがついていたのを覚えています。また、昭和30年代の後半には、集英社が出していた月
刊漫画雑誌の『少年ブック』には、別冊付録の漫画を厚くしたような感じの“まんが新書
”という新書版の付録がついていて、他社の雑誌で掲載されていた漫画でも、過去に人気
の高かったものを単行本風にまとめたものがあり、ここら辺が、単行本化への一つの布石
となったような記憶もあります。


508 :早くコレやろーぜ:02/10/14 03:46 ID:o1wMrzAF
●スラムダンクVS北斗の拳   一年戦争  (2ちゃんねらーの3分の一が死滅。人類は自らの行為に恐怖した)

●ジョーVS巨人VSタッチ   グリプス戦役(70年代2大タイトルの抗争の最中80年代最強タイトルが地球圏へ帰還、3つ巴の戦いが始まる。あんたがたは、刻の涙を見る。) 

●ドラえもんVSドラゴンボール シャアの反乱(少年漫画界を駆け抜けた両雄が今! 激突する!!のび太、悟空、最後の対決)

●JOJOVS肉        アーマゲドン{2ちゃんねらーの多くとニュータイプはコロニー群とともに太陽系を離れる、(肉厨JOJO信者がウザすぎて)
                       地球は汚染で人が住めなくなりターンAなんとかがナノマシンを撒いて地上文明すべてを土にして浄化。 }


509 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/14 09:44 ID:8HNp72tF
どうも。だいぶさびれてますね・・・。

ほとんど議論されてませんが反論がなくこのままだとスレ自体が潰れるんで
ランクイン有力作品の
タイガーマスク、ハットリくん、怪物くん、まんが道
をランクイン確定と致します。

候補作有力作品
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎、明日天気になあれ、日本の歴史
候補入り推薦があった作品
8マン、南国少年パプワ君、パトレイバー

510 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/14 09:46 ID:8HNp72tF
手塚治虫    ジャングル大帝
        三つ目がとおる
藤子不二雄   パーマン、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
        
赤塚不二夫   もーれつア太郎
ジャンプ系   男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、奇面組
        キャプテン、聖闘士星矢、マジンガーZ
        リングにかけろ、サーキットの狼
        るろうに剣心、シティーハンター
マガジン系   愛と誠、特攻の拓
        空手バカ一代、     
サンデー系   がんばれ元気、六三四の剣、
        伊賀の影丸、まことちゃん、うしおととら
        
チャンピオン系 
キング:ワイルド7、湘南爆走族
その他     新宝島、おぼっちゃま君
        カムイ伝、忍者武芸帖影丸伝、イガグリくん
        みゆき、エリア88、ゲームセンターあらし、月光仮面

511 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/14 10:03 ID:8HNp72tF
ドラえもん、鉄腕アトム、墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)、DRAGON BALL、キャプテン翼
タッチ、天才バカボン、巨人の星、あしたのジョー、ドカベン
キン肉マン、スラムダンク、うる星やつら、北斗の拳、のらくろ
オバケのQ太郎、おそ松くん、ドクタースランプ、ブラックジャック
金田一少年の事件簿、鉄人28号、三国志、サイボーグ009
銀河鉄道999、漂流教室、デビルマン、はだしのゲン、がきデカ
らんま1/2、幽遊白書、GTO、マカロニほうれん荘、釣りキチ三平、バビル2世
キャプテン、タイガーマスク、ハットリくん、怪物くん、まんが道
は確定(39作品)


512 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/14 10:07 ID:8HNp72tF
ランクイン有力作品に男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、サーキットの狼
湘南爆走族を加えます。
忍者漫画を推しておられる方が多いようなのですが
どの忍者漫画を推しておられるのかわからないのですが・・・。

513 :ID:kCz9IK0P:02/10/14 10:07 ID:J3IhuZE2
とりあえずワンピは入るだろ?

514 :作者の都合により名無しです:02/10/14 10:09 ID:z5sevqsS
もうええよ

515 :作者の都合により名無しです:02/10/14 10:25 ID:7GL6b4y7
>>508
うんこ君はうんこだけ食ってろよ

516 :作者の都合により名無しです:02/10/14 10:34 ID:Q/ur0usH
男一匹、サーキットはともかくハレンチ学園はないだろ。
所詮その下品さにPTAが大騒ぎしただけの作品じゃん。
それより星矢入れろ。
クロスの大ブーム、フランスでのアニメ視聴率90%超え、
今になってハーデス編がアニメ化されるという人気の息の長さ、
GTO以下ってことはないだろ。

517 :作者の都合により名無しです:02/10/14 10:36 ID:5GtIL0uh
テンプレの>>37-39について意見してみる。

>現段階では、1〜6の各項目には優先順位はありません
という箇所だが、そろそろ優先順位を決めたほうがイイのでは?
「ブームの火付け役」というだけで推されてる作品(コロコロ系)は、単行本の
売上や雑誌の売上、作品自体の人気を示すソースを出して欲しい。基本は、作品
の人気の評価を第一に優先すべきだと思う。
あと、知名度の問題。ドラの知名度とゲンの知名度はその普及手段が違う。また、
知名度と人気が必ずしも比例するわけではない。特にゲンはそうだろう。
やはり、作品の人気を基本点として、それが不足している作品は除外。知名度や
社会的影響、漫画界への影響はそれに加点する方式でいくべきかと。

518 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:22 ID:eDtzKzxf
学習まんが推してる奴マジしつこいね。
誰も内容がつまんないなんて言ってねーだろ。
少年漫画じゃないから削除って事だよ。火の鳥と同じ。

519 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:27 ID:cz+PcUEI
ハレンチ学園は、本当に衝撃作だったよ。今見るとなんてことないけど、
叩いてたのはPTAだけじゃない。あらゆる人たちが猫も杓子も
ハレンチ学園を叩いた。識者達もムキになって感情的に下劣な漫画、
エロ・グロ・ナンセンス、子どもの発達に悪影響をおよぼす漫画など。
本当にヒステリックな世間の反応だった。そして、唯一この漫画を
受け入れたのは子どもたちだった。エロ系があまりはやらないジャンプで
異例の人気だった。ランクインされていいと思う。

520 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:43 ID:b7wuqQzY
>>509
>どうも。だいぶさびれてますね・・・。

上の方でも言われてますが、年代別でランクインを決めてみた方がいいかと。
70年代80年代の勢いは90年代のそれとは違うものなんですがだからこそ
議論はしやすいと思います。
名作なのに総合歴代だとランクインには入れないものもありますから日の目を見させてあげたいというのもあります。


521 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:44 ID:W+r37Wj0
http://www.layup.co.jp/character/machiko.htm
国会でも取り上げられた漫画はまいっちんぐマチコ先生くらいじゃないか?
1巻当たり300万部は弱いけど・・・

522 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:45 ID:6aJ+c3RH
忍者マンガなら、伊賀の影丸と
あと白土三平から一本だろうな。
サスケかな?

523 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:46 ID:BvGAizBR
>>521
一巻あたり300万部って強いよ

524 :521:02/10/14 11:52 ID:W+r37Wj0
>>523
そうなのか?全8巻だから2400万部だろ?
・・・・・・・すごいかも。

よし、推そう。
「まいっちんぐマチコ先生」推薦します。

525 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:53 ID:BvGAizBR
>>524
だってドラゴンボールとかスラムダンクレベルだよ
一巻300万部って

526 :作者の都合により名無しです:02/10/14 11:57 ID:b7wuqQzY
そういえばまいっちんぐマチコ先生はダイソーでも売られてたね。

527 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:07 ID:QcrjfdEc
早くドラドラの頂上決戦やろうぜー。
そこだけでいいや、漏れは。

528 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:08 ID:BvGAizBR
>>527
俺はDB信者でドラえもん別に好きじゃないけど
一位はドラえもんでしょ

529 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:10 ID:QcrjfdEc
>>528
冷静に見てそんな気がするね。
ただ、DBはわがままな2ちゃん世代を
直撃してるからさ、どこまで踏ん張れるかな、と。

530 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:16 ID:b7wuqQzY
ドラドラが一位とは、世代が変わったものだ・・・。
やはり年代ごとの順位をキボンヌ

531 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:23 ID:BNWJFJM8
>>516
当然、星矢もランクインする。
海外の視聴率なんてどうでもいいと俺は思うが、
ジャンプ>マガジン+サンデー+チャンピオン+キング
の黄金期に人気トップに立ったことのある漫画だからな。

それにしても、まいっちんぐマチコ先生
1巻あたり300万部ってウソだろ?

532 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:24 ID:Y1aTxDc2
ここは漫画の面白さが優先で順位を決めてるんですか?

533 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:25 ID:/GKCEMiG
90年代以降の作品がやけにすくないなあ。
こんなものなのかな

534 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:26 ID:o5MrIL0j
少年漫画ベストなんだからドラゴンボールを推すよ。
ドラえもんは少年漫画っぽくない。
ドラえもん目当てにコロコロ読んでる奴なんか見た事ないし。

535 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:28 ID:Y1aTxDc2
ドラえもんって漫画で見ても面白くないよね。

536 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:32 ID:/GKCEMiG
そりゃ、今の話じゃん>ドラえもん目当てにコロコロ読んでる奴なんか見た事ないし。
テレビの方が面白い人にはそうだろうね。別物だから>ドラえもんって漫画で見ても面白くないよね。


537 :503:02/10/14 12:42 ID:NqSBOl+o
>>518
このスレで結構評判低いんですけど…。

それと>>503>>6じゃなくて>>16の間違いね。
とりあえず年代別に作品分けてみたらどうかな。

538 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:47 ID:iMFXGwiK
漫画で見た方が面白いとか、アニメで見た方が面白いとか、そういったものは完全に主観によるからな…。
漏れは、ドラは漫画版が好きだが。微妙な「間」があってよろしい。
DBはモーションの激しい作品だから、アニメで見た方が臨場感あって好き。

539 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:50 ID:/GKCEMiG
テレビのドラえもんは、毒や間が抜けてるんだよな。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendoratop.htm
で紹介されているようなテイストが。

540 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:52 ID:+C4IjVUy
この間ラーメン屋でドラゴンボールのフリーザ編を読んだ。
面白かったが、個人的にはドラえもんのほうが好き。

順位なんて主観でしか決められないよな。

541 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:53 ID:eDtzKzxf
>>537
きもい

542 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:56 ID:W+r37Wj0
俺の頃にはビックリマンが人気でよ
コロコロの中でドラえもんが一番人気ってこともなかったが
それでもドラえもんの安定感は他の漫画の追随を許さない境地にいたと思うねえ

543 :作者の都合により名無しです:02/10/14 12:59 ID:AqHKP29p
>>530
長い年月を包括した上でのドラドラ一位決戦だろうよ。
今の十代や二十代が主観だけでドラえもん推すわけねーだろ。

>>534
たしかにアニメじゃなくて少年漫画ならDBって気もするな。

544 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:01 ID:NqSBOl+o
正直ドラえもん≒DBでほとんど比べられない。
しかし各年代への知名度を考えればドラえもん≧DBでしょ。

545 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:04 ID:W+r37Wj0
現状として
ドラゴンボールもドラえもんも終わってしまったわけだが
ドラえもんは作者の死後もドラえもんを続けようという動きがあって
ドラえもんズやドラベースなんぞが生まれているわけだが
ドラゴンボールは終わってそのまんま。
一応GTが始まったが、2002年の現在、ドラゴンボール関連の動きはない。
ドラゴンボールはドラえもんほどは必要とされてないってことではないだろうか。

546 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:06 ID:BvGAizBR
GTは視聴率低かったからな

547 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:07 ID:b7wuqQzY
>>543
>今の十代や二十代が主観だけでドラえもん推すわけねーだろ。

ちょっと前まではあしたのジョーや巨人の星だった。
それがここで1位争いの4つどもえから省かれていると言う事は
やはり主観によるものと思う。
知らないからと言う事もあるから仕方ないんだけどね。

548 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:08 ID:Y1aTxDc2
>>545
一応DBの動きはあるだろ

549 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:08 ID:iMFXGwiK
ドラえもんがダラダラと続いている最大の原因は、テレ朝にあると思うが。
テレ朝にとって、ドラえもんはドル箱のようなもんだからね。
だから、馬鹿な延命策とってまで、藤子先生が亡くなった後も続けている。
正直、今のドラえもんアニメは見るに耐えないよ…。

550 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:10 ID:AqHKP29p
>>545
それも一つの観点ではある。
全面賛成ではないが。

伝播力、波及力の強いのがドラえもんだとしたら、
ファナティックに熱中させるのがDB(当然冷めやすくもある)。
エネルギーの総量は同じくらいかも。

個人個人が自分の思う通りに投票したらDBになるけど、
全体のことを考えて一歩引いて投票したらドラえもんになる、と。


551 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:11 ID:b7wuqQzY
とりあえず俺の主張は「年代ごとに分けよう」です。

552 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:13 ID:Y1aTxDc2
もしかしてドラえもんに一票入れてる人って実はDBの方が好きなのか?

553 :545:02/10/14 13:13 ID:W+r37Wj0
>>549
まったくそのとおりだとは思う。
545でのドラえもんズやドラベース「なんぞ」という表現で察して欲しい。
見てないけど、ドラえもんの歌が東京プリンになったって?勘弁してくれよ。

ただテレ朝が延命策を取るのも視聴率をとれるからであり
それは今でも社会にドラえもんが必要とされているということではないだろうか。

554 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:14 ID:AqHKP29p
>>547
だ・か・ら、
他世代の作品を客観的に見て
ドラえもん>>あしたのジョー=巨人の星
なわけだろ。

だいたいちょっと前っておまえさん……

555 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:16 ID:NqSBOl+o
年代は連載開始時でとるの?
連載期間が最も長くその年代にかかってるときはどうするの?
例)79年に連載開始86年に連載終了の漫画は70?80?

556 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:17 ID:LOvwo7K5
>>551
年代ごとに分ける場合、ほとんどの漫画はまたがってると思うのだが。

557 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:18 ID:LOvwo7K5
>>555
79-86は80でいいと思う。が、65-75とかはマジで分からん。

558 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:19 ID:NqSBOl+o
>>557
とりあえず現在確定作品の連載期間を調べてみないとわかんないね。

559 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:22 ID:LOvwo7K5
>>558
テンプレスレの41から44で既出。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033750425/
ちなみにDBが1984-1995。

560 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:25 ID:Dta9lGVN
連載開始時の1の位で四捨五入しる

561 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:31 ID:jOCWa4UI
70年代多すぎ。もっとバランスとるべきじゃねーか

50年代 鉄腕アトム、忍者武芸帳影丸伝
60年代 あしたのジョー、巨人の星、サイボーグ009、天才バカボン、タイガーマスク、
    ゲゲゲの鬼太郎、男一匹ガキ大将
70年代 ドラえもん、ブラックジャック、デビルマン、ドカベン、銀河鉄道999、
    三国志、キン肉マン、マカロニほうれん荘、がきデカ、まんが道、
    釣りキチ三平、うる星やつら、キャプテン、がんばれ元気、まことちゃん、
    愛と誠、三つ目がとおる、モーレツア太郎、空手バカ一代
80年代 ドラゴンボール、北斗の拳、タッチ、Dr.スランプ、キャプテン翼、
    湘南爆走族、聖闘士星矢
90年代 スラムダンク、金田一少年の事件簿、GTO

562 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:34 ID:NqSBOl+o
◇のらくろ [1931-1941?] 30年代
◇鉄腕アトム[1951-1986] ?
◇鉄人28号 [1956-1966] ?
◇おそ松くん [1962-1968] 60年代
◇オバケのQ太郎[1964-1966] 60年代
◇ゲゲゲの鬼太郎 [1965-1978] 70年代?
◇巨人の星 [1966-1971] 60年代?
◇サイボーグ009 [1966-] ?
◇天才バカボン [1967-1975] 70年代?
◇あしたのジョー [1968-1973] 70年代?
◇ドラえもん [1969-1996] ?
◇三国志 [1971-1986] 70年代?
◇デビルマン [1972-1973] 70年代
◇漂流教室 [1972-1974] 70年代

563 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:34 ID:NqSBOl+o
◇ドカベン [1972-1981] 70年代
◇はだしのゲン [1973-1974] 70年代
◇ブラックジャック [1973-197?] 70年代
◇がきデカ [1974-1980] 70年代
◇銀河鉄道999 [1977-198?] 70年代?
◇マカロニほうれん荘 [1977-1979] 70年代
◇うる星やつら [1979(1978?)-1987] 80年代
◇キン肉マン [1979-1987] 80年代 
◇ドクタースランプ [1980-1984] 80年代
◇キャプテン翼 [1981-1988] 80年代
◇タッチ [1981-1986] 80年代
◇北斗の拳 [1983-1988] 80年代
◇DRAGON BALL [1984-1995] ?
◇らんま1/2 [1987-1989] 80年代
◇スラムダンク [1990-1996] 90年代
◇幽遊白書 [1990-1994] 90年代
◇金田一少年の事件簿 [1992-2001] 90年代
◇GTO [1997-2002] 90年代?

テンプレから。うーん「?」が多いな。

564 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:37 ID:LOvwo7K5
試しに年代別にしてみたが、こんな感じ。

30年代 のらくろ[1931-1941?]
40年代 該当ナシ
50年代 ???(50年代連載開始は2作品)
60年代 おそ松くん[1962-1968] オバケのQ太郎[1964-1966]
      巨人の星[1966-1971]
70年代 デビルマン[1972-1973] 漂流教室[1972-1974]
      ドカベン[1972-1981] はだしのゲン[1973-1974]
      ブラックジャック[1973-197?] がきデカ[1974-1980]
      マカロニほうれん荘[1977-1979]       
80年代 うる星やつら[1979(1978?)-1987] キン肉マン[1979-1987]
      ドクタースランプ[1980-1984] キャプテン翼[1981-1988]
      タッチ[1981-1986] 北斗の拳[1983-1988]
90年代 らんま1/2[1987-1996]←テンプレスレ間違ってるぞ
      スラムダンク[1990-1996] 幽遊白書[1990-1994]
      金田一少年の事件簿[1992-2001] GTO[1997-2002]

【またがっている漫画一覧】
鉄腕アトム[1951-1986] 鉄人28号[1956-1966] 天才バカボン[1967-1975]
ゲゲゲの鬼太郎[1965-1978] あしたのジョー[1968-1973]
ドラえもん[1969-1996] 三国志[1971-1986]
DRAGON BALL[1984-1995]

【年代不明】
銀河鉄道999[1977-198?]
サイボーグ009 [1966-]←今もやってるってことか?

565 :えっ:02/10/14 13:38 ID:+85H/AZv
ドラえもんとDBでは劇場版の質からいってドラえもんかな あとは甲乙つけがたい

566 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:38 ID:LOvwo7K5
つーか、90年代少なすぎ。

567 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:39 ID:NqSBOl+o
アトムのすごさにびっくり。

568 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:44 ID:AqHKP29p
>>565
劇場版少年漫画? 馬鹿か? すりゃアニメだろ。

569 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:45 ID:cUmFhlGL
90年代は連載中があるから仕方ない

570 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:46 ID:LOvwo7K5
またがっている漫画を考慮しても70年代が多い。(多すぎる)
90年代でこの数は問題あり。
40年代は戦中なので仕方がないか。
60年代は大御所とそれ以外の作品にかなり差がある模様。
50年代はよく分からん。

571 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:47 ID:NqSBOl+o
>>569
確かに。金田一だって去年に終わったんだもんな。

572 :作者の都合により名無しです:02/10/14 13:48 ID:LOvwo7K5
>>569
連載中の90年代漫画でランク入りしそうな漫画はコナンか。
ワンピは2000年代だと思う。他に思いつかん。

573 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:25 ID:/wTI1Bnr
現在連載中の90年代作品でランクインしそうなのはコナンワンピくらいなもんだろ
一歩は無理
犬はギリギリ無理

574 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:28 ID:+C4IjVUy
ドラえもんは何年代になるの?

575 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:36 ID:uougishG
サーキットの狼とかが入るとなるとさらに70年代が増えるぞ
これはないだろ

576 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:48 ID:GR2b1pwP
ややこしくて余計寂れる予感。
ベスト20でいい。

577 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:49 ID:NqSBOl+o
ドラえもんとアトムは年代決めるの時間がかかりそう。
DBに関しては90年代からちょうどナメック編になる感じなので
それ以前か以後をメインでとるかで判断できそうだが…。
ナメック編あたりで飽きてきた人もいるだろうし、
個人的には80年代の作品でいいんじゃないかなと思う。

578 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:50 ID:/wTI1Bnr
いや、ベスト50必要

579 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:54 ID:Y1aTxDc2
いや、ドラ対決だけでいい

580 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:55 ID:k00s6t+J
いや、ベスト20〜30でいい。

581 :作者の都合により名無しです:02/10/14 14:59 ID:EmPODm/F
いや、ベスト10でいい

582 :このスレの1000:02/10/14 14:59 ID:Uveo67D8
あ、アラレちゃんランクインしてんだ・・・


583 :作者の都合により名無しです:02/10/14 15:19 ID:lQRcaT+c
まいっちんぐマチコ先生一気にランクインの予感・・・。

584 :作者の都合により名無しです:02/10/14 15:41 ID:NqSBOl+o
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~koichiro/mi-kun/ge999/gqa.html
↑によると銀河鉄道は81年に連載が終了してる。
70年代の漫画でよさそう。

ここまで70年代が多いと
60年代以前と90年代の作品枠を削って
70年代の枠を増やすしかないね。


585 :作者の都合により名無しです:02/10/14 15:53 ID:NqSBOl+o
ttp://homepage1.nifty.com/KMC/Entame/cb009/Mind/cb009MindCover.html
あとサンデーコミックスのサイボーグ009は1966-1981だそうです。

586 :作者の都合により名無しです:02/10/14 15:54 ID:mOhqVCPV
10年の枠でしばる必要はないのでは?
単に年代の古いもの順に10個ずつ区切っていけばいい。

587 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:00 ID:jQjoPVcB
>>586
思わず馬鹿かと思ったが、なかなかどうしてやるじゃん。
それがいいな。失礼しまうま。

588 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:03 ID:/qwFbAfe
裾野の広さを考えた時に
そもそも年代順などというカテゴライズがおかしいのであって……

589 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:07 ID:uougishG
やっぱり70年代は評価高すぎるよ
漫画が一番売れてた黄金期は80年代だぞ
なのになんで70年代の作品が80年代の作品より多くランクインしてんのさ

590 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:07 ID:NqSBOl+o
各世代別で議論しやすそうだから年代にしたんじゃないかな?
たとえばのらくろと巨人の星を推す世代は違うわけで…。

まあ、古いもの順も結構いいアイディアだけど。
えっとその場合はやっぱり連載開始時だよね。

591 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:11 ID:8HNp72tF
>>590
売上補正議論の回避のためじゃない?

592 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:14 ID:NqSBOl+o
>>590
ああ、それか。納得。

>>589
ただその80年代の漫画の議論や推薦がほとんど行われていないから
やっぱり質が劣ってるんじゃないのー、っていってみるテスト。

593 :592:02/10/14 16:15 ID:NqSBOl+o
>>590じゃなくて>>591でした。

594 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:17 ID:W+r37Wj0
>>592
男塾やシティハンターも何度も推されてるけど
北斗、肉、翼にくらべると弱いって理由で蹴られてる

595 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:17 ID:O5fO3o1H
デビルマン外そう

596 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:19 ID:O5fO3o1H
るろうには入れろ

597 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:19 ID:i8o1c0aN
男塾推してる奴らってネタじゃない?
だって何のデータもソースも出さないで「男塾は〜〜?」って言ってるだけじゃん

598 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:19 ID:PUU6RAFl
>>594
男塾はネタだってことになぜ気づかない?


599 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:20 ID:PUU6RAFl
かぶった。

600 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:20 ID:i8o1c0aN
だよね

601 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:26 ID:iMFXGwiK
         | ‖    ‖  |
         |  ‖   ‖  /
        ヽ ‖   ‖ /
         ヽ ‖  ‖ /
         ┴┴─┴┴ - 、
       /             ヽ
      |     MM  MM   |    
      |     (゜ ) (。)   │
    三三/⌒    ⊂⊃   ⌒三ミ   
      \____人_______ノ     
 Ci^iっ  |       \|/      |   
  ヽ \┌─────────-、  
   ヽ │ ○   \Δ /  ○ i \
      |        /      |

>>599>>600ノ“ケコーン”ヲ実行スル!

602 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:29 ID:o5MrIL0j
データ重視っていったり売上補正っていったり質がどうのこうのいったり


結局何が基準なんですか?

603 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:32 ID:ifUGEPaz
質は関係ありません。
データ重視ですが売上はその時代の所得水準などに影響されるので
補正をかけるべきとの意見がでています。

604 :作者の都合により名無しです:02/10/14 16:47 ID:jFzi7KkS
漫画が一番売れてるのは90年代だぞ
誰だよ80年代って言ってるの

605 :作者の都合により名無しです:02/10/14 17:03 ID:uYlS1Vsi
コミック売上に補正をかけるのなら視聴率や知名度でも補正をかけるべきだね。
情報量や娯楽の多様化によって後の時代ほど不利なのだから。
それができないというならこのスレのデータ重視論は嘘っぱちで価値が無いよ。

606 :作者の都合により名無しです:02/10/14 17:09 ID:En+mJBXY
視聴率はわかるが知名度の補正とは?

607 :作者の都合により名無しです:02/10/14 17:10 ID:ecCdC8a9
肉より北斗が上

608 :作者の都合により名無しです:02/10/14 17:20 ID:SXWGrFvf
最近の作品→年取った人知らん
古い作品→若い人知らん
なので知名度は補正いらん。視聴率は同意。

609 :作者の都合により名無しです:02/10/14 17:37 ID:Q0/njHmJ
>>608
漫画本体に関してはそうだが、アニメは考慮する必要あるかも知れない。
懐かしアニメ系の番組で名前だけ知ってるって奴多すぎる。
典型例→バビル2世

610 :作者の都合により名無しです:02/10/14 18:33 ID:UdDvyN5k
80年代以降が少ないのは青年漫画が増えた影響もあると思う。
70年代はまだそんなに青年漫画のヒット作ってなかったから。

80年代からはAKIRA、美味しんぼ、ビーバップ、YAWARA、なにわ金融道、
沈黙の艦隊、クレヨンしんちゃんなんて感じで
少年漫画に比べても遜色ないくらい青年誌のヒットが目立つようになってきた。

対して少年漫画は80年代ジャンプは爆発したがキングは休刊、
マガジン、チャンピオンは暗黒期化、サンデーも初期のみって感じだし。
で70年代って手塚、赤塚、藤子などの巨頭がまだバリバリ現役だったし、
各少年誌もチャンピオンやマガジンの全盛期を含めまだ元気だったからね。

なのでそうしても70年代強くなるのは仕方ないかと。
それにしてももう少し80年代以降増やしてもいいと思うけどさ。
星矢やシティーハンターは入れても良さそう。

611 :作者の都合により名無しです:02/10/14 18:38 ID:yPyGg5fU
>>610
うむ、正論
ビッグコミックなどの一般誌は多少あったが、青年誌のほとんどは
80年以降創刊したらしい

612 :作者の都合により名無しです:02/10/14 18:45 ID:bnrCDydF
気が遠くなってくる作業だな。スレも伸びないし。
このスレ見る度にイライラしてくる。もう来ません。
暫定人しっかり仕切らんかい!

613 :作者の都合により名無しです:02/10/14 18:49 ID:UdDvyN5k
>>612
確かに気が遠くなる。
決まるどころか候補選びだけでもまだ終わりが見えない…。
50ってやっぱり多いよなー。
48位と49位の差なんてどうやってつけるのか。
まあ俺は焦らずゆっくりこのスレ見守ってるよ。

整理人さんもがんばってくれ!
俺は応援してるぞ。

614 :作者の都合により名無しです:02/10/14 18:50 ID:NqSBOl+o
去るものは追わず…。

とにかく年代ごとか古い順で10作品ずつか決めよう。
漏れはまだ全部出揃ってないので古い順にはまだきめられないし
売り上げ補正対策のためにも年代ごとに分けた方がいいと思う。

615 :作者の都合により名無しです:02/10/14 18:51 ID:zFnujPkG
候補選びが終了したら盛り上がってくるよ

616 :614:02/10/14 18:52 ID:NqSBOl+o
>>615
そうだな。そっちが優先だ。
分けるのは後でいいな。

617 :611:02/10/14 18:57 ID:yPyGg5fU
なんでかっていうと、元々漫画は子供が読むもので
それが大きくなっても漫画から卒業できない人間が増えたから


618 :作者の都合により名無しです:02/10/14 18:59 ID:r4IEqKgT
星矢、シティーハンターは海外人気も高いし
今も続編が作られてるという人気持続性もあるし
入れるべきだろう。
ジャンプ黄金期は凄い作品が多すぎたんで
この辺は過小評価されがちだが実際は結構
凄かったんだよな。

619 :作者の都合により名無しです:02/10/14 19:04 ID:nGTFe+Ya
>>612
整理人、結構頑張ってると思うけど。スレ伸びのことは整理人の責任じゃないし
第一知ってる作品じゃないとみんな語れないんだし。しょうがないんじゃない?



620 :作者の都合により名無しです:02/10/14 19:09 ID:UdDvyN5k
>>618
80年代から90年代最初ってジャンプ1強時代だからね。
この時期の候補がジャンプ作品ばかりになっても仕方ない気がする。

621 :作者の都合により名無しです:02/10/14 19:20 ID:BvGAizBR
>>577
ナメック星〜セルまで大人気だったんだけど

622 :577:02/10/14 19:29 ID:NqSBOl+o
>>621
そうですね。さすがにあの場所で切るのは無理があるか。
セル編が終わったのが93年ですからそこまでをメインと考えりゃ
やっぱり80年代に比重が大きいな。

623 :作者の都合により名無しです:02/10/14 20:28 ID:jlWR+yqe
>>613
候補が50作品そろったあと、
順位を決めるのは20位まででいいと思う。
他の30作品は全部ベスト50で十分だ。

624 :作者の都合により名無しです:02/10/14 20:37 ID:jGuAeNyo
るろうに剣心

ジュディマリはこのアニメのおかげで1流に定着した

625 :作者の都合により名無しです:02/10/14 20:59 ID:o5MrIL0j
ジュディマリって何?

626 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:01 ID:BvGAizBR
ジュディアンドマリー
もう解散したけど

627 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:01 ID:jGuAeNyo
JUDY AND MARY

628 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:05 ID:o5MrIL0j
>>626>>627
どうも。
で、何の一流なの?

629 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:07 ID:jGuAeNyo
歌手だが?

630 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:07 ID:x57B/oPa
2分の1は一時うちの学校で大流行していたんだが
結局その後が続かなかった・・・

631 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:09 ID:qBmg+nxj
>>624
ジュディマリはその前から十分売れてただろうがドアホ。
何でもかんでもアニメの功績にするな、馬鹿ヲタ!
しかも、

漫画の評価と一切関係無いだろうが糞野郎!

632 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:11 ID:6pchfLqq
>>630
川本真琴?
すれ違いっぽいが。

633 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:12 ID:jGuAeNyo
>>631
そんなに必死になるな
だから「定着」という書き方をしたんだ

634 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:13 ID:NqSBOl+o
すごい電波がでてきたな

635 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:13 ID:SkGU2WTZ
>>630
3分の1じゃなかった?
後ジュディマリはその前からやってたけど一流になったのは
そばかすからだろう。

636 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:14 ID:qBmg+nxj
>>633
うっさいんじゃバーカ!

637 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:16 ID:yg+qWAyt
進まないからル露見も確定にしようぜ。

638 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:18 ID:yg+qWAyt
あと、サーキットの狼は確定した?

639 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:20 ID:qBmg+nxj
>>637
どっちにしても進んでないだろうが。

640 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:21 ID:Dg7oU0co
イエモンはるろ剣のエンディング歌って株を下げますた

641 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:22 ID:qBmg+nxj
糸冬 了

642 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:23 ID:INxtElUu
ランクイン有力作品
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、サーキットの狼、湘南爆走族
湘南以外は入れていいと思う。湘南は反対する人も多いし。


643 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:23 ID:/nIJUdeo
新規候補が無いね。
マチ子先生くらい?

644 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:24 ID:qBmg+nxj
糸冬 了

645 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:25 ID:lenS54ej
車田正美の漫画一つくらい入るだろ

646 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:25 ID:INxtElUu
マチコ先生の一巻辺り300万が本当ならランクイン確実。
ソースはでてたが・・・。

647 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:25 ID:cwYxdSnf
ボインタッチ!!

648 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:25 ID:NqSBOl+o
今ミスター味っ子読んでるんだがグルメ漫画のさきがけって何?

649 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:29 ID:zxOOJC9M
おいしんぼか味平のどちらか。

650 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:31 ID:/nIJUdeo
>>645
じゃあ、リンかけか。


651 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:32 ID:qBmg+nxj
男坂

652 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:33 ID:zxOOJC9M
星也じゃない?
ジャンプへの貢献は関係ないし。

653 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:37 ID:6szE/ttJ
星矢は普通に入るな。
シティーハンターもいいと思う。
るろ剣はジャンプが金田一、GTOのマガジンに敗れた戦犯だし厳しいのでは?
ミスター味っ子もいいかも。
料理漫画の中じゃ美味しんぼに次ぐ2番手でしょ。
あとサーキット、ハレンチまで入れるのは懐古主義がすぎるのでは?
70年代以前の作品で半分以上占められちまう。

654 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:38 ID:qBmg+nxj
どっちも入れればいいじゃん。

655 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:53 ID:MIIM1SM/
味っこは結構売上もすごそうだね。

656 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:57 ID:Dg7oU0co
ミスター味っ子は一応講談社漫画賞も貰ってますよ
ラブひなも受賞してますがそこは気にしないで下さい

657 :作者の都合により名無しです:02/10/14 21:59 ID:o5MrIL0j
料理物なんて一つで十分だろ。
ミスター味っ子もクッキングパパもいらん。

658 :作者の都合により名無しです:02/10/14 22:03 ID:6zBO9MQS
>>657
だから味っ子ひとつでいいじゃん
美味しんぼは青年漫画だから入らないんだし

659 :657:02/10/14 22:18 ID:o5MrIL0j
>>658
そだね。少年漫画ってこと忘れてた。


660 :作者の都合により名無しです:02/10/14 22:36 ID:faloK2xm
>>657
お前は馬鹿だなあ。別に料理物は一つとか関係無いだろうが。
藤子だって50位に入る奴は何個でも入れないとおかしいだろ。
客観データが聞いて呆れるぞ。

661 :作者の都合により名無しです:02/10/14 22:37 ID:yyjnrOuF
ダメだ・・・味っこの売上ソース全然みつからん・・・。
ttp://tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp/ryori/cook.htm

662 :作者の都合により名無しです:02/10/14 22:39 ID:NqSBOl+o
なんか適当に味っ子の事言ったらランク入りしそうな予感…。

663 :作者の都合により名無しです:02/10/14 22:42 ID:W+r37Wj0
>>656
今年の講談社漫画賞ってたしかクロ校じゃ・・・
評価にならないなあ。

664 :作者の都合により名無しです:02/10/14 22:56 ID:ceHkg5Aq
ハレンチ学園が入るならまいっちんぐマチコ先生も入っていいのでは?
http://www.d1.dion.ne.jp/~tabita/ore-010529.htm

“小学生がアダルトマンガ本を立ち読みしに来ます。注意すべきでしょうか?”
「海外じゃ、性教育もっとすごいらしいよ」と岡田君。彼の知識の源って一体・・・。
で、マンガ話に華が咲きます。久本さん世代は「ハレンチ学園」、長野君は
「まいっちんぐマチコ先生」で岡田君の「オレも」って再放送組?あとイノが
「ウイングマン」のエロさと女の子キャラについて熱く語ってまして、その後ろで
「マニアやマニアや〜」と笑う岡田君です。

“小さい時に先生に恋しちゃったことがありますか?”
イノッチは「まちこ先生」というプリンプリン(笑)した先生がお気に入りだったようで、
みんなが「ボインタッチ」とかしてても自分は嫌われたくなくて出来なかったそう。

665 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:05 ID:u+LAN9K4
客観的に見たら、ミスター味っ子より将太の寿司だろ

666 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:12 ID:p5KyJVz5
カゲマン

667 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:19 ID:W+r37Wj0
>>665
そうか?オレは味っ子派。
味っ子アニメ化で将太はドラマ化だが
少年向けと言うことを考えるとアニメ化された味っ子に軍配が上がるかと。

668 : :02/10/14 23:20 ID:daXqGjd6
やるっきゃ騎士

669 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:22 ID:faloK2xm
小天狗てんまる

670 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:24 ID:CYmhKH3k
少女少年

671 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:30 ID:nJzo2BaV
50も出るのか・・・

672 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:40 ID:SCah/pc9
無理して料理漫画から1つ入れることもない。
スラダンはバスケ漫画代表として、BJは医者漫画代表として
選ばれているわけではないだろう。
すごい人気で売れたからランクインしているのだ。
野球漫画が4つも入っているのも同じ理由。

そんなわけで大変人気はあったと思うが
単行本はそれほど売れなかった男塾を推す。

673 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:41 ID:Kgp7EP4b
>>642
そっか?
男一匹くらいだろ。
そんなに反論出てないのは。
つうかこの四作品はとりあえず確定出していいだろ。
まだまだだしていかなくちゃならんのだから。
あと星矢もOKだろ。

674 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:42 ID:Kgp7EP4b
>>672
そんなわけでってどんなわけなんだ?


675 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:54 ID:OlnFYF1M
>>672 おもろい お前センスあるよ

早くコレやろーぜ :02/10/14 03:46 ID:o1wMrzAF
●スラムダンクVS北斗の拳   一年戦争  (2ちゃんねらーの3分の一が死滅。人類は自らの行為に恐怖した)

●ジョーVS巨人VSタッチ   グリプス戦役(70年代2大タイトルの抗争の最中80年代最強タイトルが地球圏へ帰還、3つ巴の戦いが始まる。あんたがたは、刻の涙を見る。) 

●ドラえもんVSドラゴンボール シャアの反乱(少年漫画界を駆け抜けた両雄が今! 激突する!!のび太、悟空、最後の対決)

●JOJOVS肉        アーマゲドン{2ちゃんねらーの多くとニュータイプはコロニー群とともに太陽系を離れる、(肉厨JOJO信者がウザすぎて)
                       地球は汚染で人が住めなくなりターンAなんとかがナノマシンを撒いて地上文明すべてを土にして浄化。 }



676 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:56 ID:35dqTc1p
ちょっとまとめ。

A案
・年代を4つにカテゴライズ。それぞれ候補作を15作あげる。
・各カテゴリー内で順位を決定。
・カテゴリー順位を参考に、ベスト50を決定する。
B案
・候補作を60(?)あげる。古い順に区切る。
・それぞれの区切りごとに順位を決定。
・区切り内の順位を参考に、ベスト50を決定する。

A案の利点
・年代に偏りのないランキングになる。
・データの比較が容易。B案の利点
・根拠のない年代カテゴライズを避けられる。
・年代に関係なく、名作漫画を選ぶことが出来る。

677 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:57 ID:422gSPzu
>>675
あと、「火の鳥は少年漫画」って主張する奴と反対する奴の
対決もお願い。

678 :作者の都合により名無しです:02/10/14 23:58 ID:35dqTc1p
失敗した。連カキコスマソ。

A案
・年代を4つにカテゴライズ。それぞれ候補作を15作あげる。
・各カテゴリー内で順位を決定。
・カテゴリー順位を参考に、ベスト50を決定する。
B案
・候補作を60(?)あげる。古い順に区切る。
・それぞれの区切りごとに順位を決定。
・区切り内の順位を参考に、ベスト50を決定する。

A案の利点
・年代に偏りのないランキングになる。
・データの比較が容易。B案の利点
B案の利点
・根拠のない年代カテゴライズを避けられる。
・年代に関係なく、名作漫画を選ぶことが出来る。

679 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:03 ID:+laqn+/6
今の所、基準の案はこのテンプレしかない?
取り敢えず、>>1>>2に貼れるような基準を作らんか?


ノミネート条件:過去に少年漫画雑誌に掲載された事のある完結作品。

評価項目
1 掲載時の人気
掲載当時、読者に支持されていた度合を計る。
2 幅広い世代への知名度・現在の人気
対象作品の普遍的な人気、または作品内容の普遍性を計る。
3 単行本売上(同時期に連載していた漫画の比較のみ)
対象作の商品的価値を計る。
4 社会現象・ブーム
対象作が漫画界以外の分野に与えた影響の有無を確認する。
5 漫画界への影響度
対象作が漫画界へ及ぼした影響の有無を確認する。
6 その他

・作品のプレゼンをする方は確認可能なソースを呈示して下さい。
・ソースは個人サイトからの引用は避けて下さい。
(ソースの信憑性に異議が出た場合は、確定人の方が判定して下さい)
・各項目で優劣を判ずる必要は必ずしもありません。
 引き分けの場合、他の項目の議論を進めて下さい。

680 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:03 ID:+AdaI3OK
オタ臭っ

681 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:05 ID:65DCyvl4
年代分けって、意味無いような気がするなあ。

682 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:06 ID:YIAHht28
臭過ぎ。2ちゃんの異常性を再認識しました。

683 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:07 ID:KkDjuPtD
>>681
はげど

684 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:17 ID:uCBIeFtr
>>660
別に料理枠作れなんて言ってないんだけど。
その客観データとやらと照らせ合わせてもミスター味っ子がひっかかるかひっかからないかだろ。
50位には入れる少年料理漫画がたくさんあると仮定できるお前の無知さのほうが凄いわ。

685 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:21 ID:YlVoeY/D
ここからいろいろ見落としてる?だろう作品を上げます。よろしくです

686 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:21 ID:YlVoeY/D
名門!第三野球部(〜87)アニメ化
野球狂の詩(72)ドラマ化
アストロ球団(72)記憶に残る野球マンガ
ちあきの魔球(61)少年マンガ?
うっちゃれ五所瓦(88)相撲マンガの定番?
柔道一直線(68)ドラマ化
帯をギュっとね(88)ニュージェネレーション柔道マンガ
オフサイド(87)サッカーマンガの定番。Jリーグ前
青空しょって(87)リアル系ゴルフマンガ
ホールインワン(77)パンチラ系ゴルフマンガ
1・2の三四郎(78)コミカル系スポコンの元祖?
空手バカ一代(71)いわずとしれたゴッドハンド
拳児(88)熱血少年拳法マンガの金字塔
修羅の門(87)格闘技ブームの火付け役
スプリンター(84)100メートルランナーの異色作

687 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:21 ID:YlVoeY/D
エリア88(79)戦場ドラマの名作
紫電改のタカ(63)戦争マンガの古典的名作
魁!男塾(85)男アクション
特攻の拓(91)リアルな暴走族もの
男一匹ガキ大将(68)番長もののバイブル
今日から俺は(88)ヤンキー+ギャグ
クローズ(90)月刊誌にしては驚異的人気
湘南純愛組(90)奇しくもクローズといっしょの年に連載開始
カメレオン(90)新しいタイプ?の不良像
ろくでなしブルース(88)カメレオン、湘南より前なのが評価できる
バリバリ伝説(83)リアル系バイクマンガならこれ
750ライダー(75)永遠系はこれから?
湘南爆走族(83)暴走族ものの元祖?BE-BOPも同年連載開始
風のシルフィード(89)競馬を少年誌に導入
シャカリキ(92)自転車という特異なジャンルをマンガに
じゃじゃ馬グルーミン★アップ(94)調教師の日常を淡々と描く
みどりのマキバオー(94)競馬ブームに乗るも名作
本気!(86)バカ売れだったと記憶

688 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:22 ID:YlVoeY/D
サバイバル(76)少年の成長物語が秀逸
コブラ(78)スペースファンタジーを定着させた名作
超人ロック(79)同人誌から不朽の名作へ
機動警察パトレイバー(88)アニメ化や映画化
覚悟のススメ(93)90年代チャンピオンの名作
仮面ライダー(71)ぼくらマガジンに連載
8マン(63)アニメ化
恐怖新聞(73)こっくりさんブームは同年連載のうしろの百太郎だが
エコエコアザラク(75)近年ドラマ化
MMR(90)少年への影響力は高かった?
うしおととら(90)妖怪もののニュージェネレーション

689 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:23 ID:YlVoeY/D
ドーベルマン刑事(75)44マグナムの知名度はこのマンガのせい?
ワイルド7(69)映画的マンガの傑作
シティハンター(85)TM効果あり
赤胴鈴之助(54)誰でも知ってる? 剣道マンガの元祖的存在
伊賀の影丸(61)忍者マンガの古典
さすがの猿飛(81)アニメ化されたものの全3巻
みゆき(80)アニメ化。想い出がいっぱいは名曲
愛と誠(73)何度も映画化された
BOYS BE…(91)無視するわけにはいかず……
翔んだカップル(78)続、新あり。少女マンガを少年マンガに
3年奇面組(81)80年代の稲中?
ゆうひが丘の総理大臣(77)全22巻。映画化も
地獄先生ぬ〜べ〜(93)アニメ化も
いけないルナ先生(86)有害図書指定を受ける
東大一直線(76)小林よしのりの出世作
TO-Y(85)OVA化
包丁人味平(73)料理マンガ?の元祖
将太の寿司(91)ドラマ化

690 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:23 ID:YlVoeY/D
とりあえずいままであまり意見が出なかったものかな?

691 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:23 ID:BioIQlZ0
アストロ球団を忘れていたな!

692 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:25 ID:YlVoeY/D
別冊宝島、このマンガがすごい!からピックアップしてみました。

693 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:27 ID:YlVoeY/D
カッコ内は連載開始年です。

694 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:30 ID:e8Bf05My
盛り上がってますか〜〜?

695 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:35 ID:zjSyGJvC
>>689
3年奇面組はハイスクールとまとめて解釈すればいいんじゃない?
それにしても今確定してる漫画と比べると
やっぱりもう一押しほしい漫画が多いな。

年代分けor古い順分けは補正問題の解決に
なるから絶対必要だと思うが。

696 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:43 ID:YlVoeY/D
まぁマンガ好きなら誰でも知ってるであろう作品ばかりなんでけどね。
これ以外、見落としいっぱいあるだろうから、よろしくです。

697 :作者の都合により名無しです:02/10/15 00:44 ID:SoZAG5J6
>>694
盛り上がってません。

698 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:04 ID:0SDXJcpv
スレペース落ちてるね。ちょっとランクインするか程度で厳しくしすぎて議論が進まないような感じ。
いちど、火の鳥で揉めたからといって臆病になりすぎてないか?
あれは取り違えがなければあんなに揉めていない。特殊例だろう。
もっとどんどん入れていっていい。そっちの方が活性化する。
なにも始まってない内からループしてるみたいでつまらん。

減点はひかえて加点方式でやれよ。

それと、ソース出すね。

699 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:06 ID:0SDXJcpv
【北沢楽天】
日本で初めて現代風のマンガらしいマンガを描いたのは、北沢楽天(1876〜1955)という漫画家である。
楽天を素通りしたのでは、子供マンガの起源を探ることは難しい。
(略)十代の終わり頃、楽天は横浜のボックスオブキュリオという英文雑誌社に入社した。
(略)ここの編集デスクに、フランク・ナンケベルという漫画家がいた。楽天はこのナンケベルから欧米風のマンガ技法を学んだ。
お陰で雑誌に自作のマンガを載せるチャンスを与えられる。たまたま読者の1人に、文明開化の旗印を掲げ、老いてますます盛んな福沢諭吉がいて(略)、
楽天はキュリオ社で働くこと五年そこそこで福沢という大先生に引き抜かれ、時事新報社に入社することになった。
「楽天」のペンネームが知れ渡ったのはこの時からで、彼の政治風刺マンガは”楽天マンガ”として読者の喝采を浴び、時事新報社の名物になるのである。
楽天は、「漫画」という言葉を今日と同じ意味で使用した最初の日本人である。それまでは昔から伝わってきたユーモラスな絵は戯画とかポンチ絵とかいわれていた。(略)
時事新報社に入ってさらに七年あまり、いよいよ自ら「東京パック」という漫画雑誌を出す。これも大ヒットで毎月十数万部という当時としては空前の驚異的売れ行き。
三十台の若さで楽天は売れっ子漫画家としての地位を確立した。それでも楽天は昭和七年まで時事新報社に籍を置き、多くの門下生を育てている。
楽天には「茶目と凸坊」という子供向けの作品もあるが、漫画界の大御所となるまで、もっぱら大人のための漫画を描いていた。
そんな彼が大正3年羽仁もと子の婦人の友社が創刊した月刊誌「子供之友」に招かれて絵画主任の肩書きを持つことになる。
(略)以後、日本の子供達は大家楽天の作品にしばしば親しむことが出来た。(略)
晩年の楽天はふるさとの大宮市で静かに暮らし、没後は彼の自宅後に市立漫画会館が建設されて、漫画についての数多くの資料が公開されている。

700 :子供の昭和史:02/10/15 01:07 ID:0SDXJcpv

【戦前児童漫画の概観】
(略)昭和に入ってからは、「少年倶楽部」や「日本少年」などの一誌で数万、数十万の部数を売る月刊のティーンエイジャー誌がますます売れ行きを伸ばしてきていて、
本誌に漫画のページが設けられたほか、四大・八大付録つき等の特大号も年に数回、さらに正月・春・秋の臨時増刊まで加わった。漫画の別冊付録も毎号というようにメニューは盛りだくさんになるばかり。
(略)昭和一桁後半から十年代前半にかけての日本の子供漫画の(最初の)最盛期において、多くの作品に少なからぬ影響を与えたのは、ほかならぬ田河水泡とウォルト・ディズニーだった。
全く想像もつかなかった大当たりの「のらくろ」と昭和五年から日本の活動館(映画館)で見られるようになった「ミッキーマウス」の短編トーキーアニメは全ての漫画家志望者に、よしおれもとやる気を起こさせるに充分だったのである。(略)
さて、華やかに盛り上がった日本の子供漫画は、どうして衰退に向かったのか。
昭和十二年、蘆溝橋で日中両軍が衝突、戦火を拡大してから僅か一年にしかならぬ内に、政府は全国民を戦時体制に組み込もうとし、その一環として”児童読み物浄化”を打ち出した。
(略)この要綱を一口でいうと”児童の興味に追随する通俗読み物”を手厳しく取り締まる、と言う趣旨のものだ。(以下略)

701 :子供の昭和史:02/10/15 01:08 ID:0SDXJcpv
【のらくろ】
正確に言うと、昭和六年(1931)一月号の「少年倶楽部」が発売されたのは、日本内地では五年十二月であった。
この一月号に「のらくろ二等卒」のタイトルで野良犬黒吉の物語がはじめて掲載されており、以後平成に至るまで日本人は、どこかで「のらくろ」と顔を合わせてきたのである。
キャラクターとしての「のらくろ」の人気は昭和七年十二月「のらくろ上等兵」が発売される頃から急上昇を示し、十年代にかけて外来のミッキーマウスを圧倒するのらくろフィーバーを現出した。
全国大小の企業が新聞雑誌に掲載する自社製品の広告にのらくろを起用し、ブランド化することによって商品のイメージアップを図ろうとしたのである。
(略)「少年倶楽部」の「滑稽和歌」に”近ごろは角のそば屋の看板も・のらくろがそばを食べているかな”という一首が入選と言う具合だった。
ここの見開きに乗せた「のらくろ」入り広告の数々は当時のほんの一%ほどでしかないが、広告の商品が子供の本・レコード・おもちゃ・菓子類にとどまらず、衣料品・電気製品・雑貨にまで及んでいることに驚かされる。
(略)平成を迎えた今日、経済大国となった日本で大新聞の一面や、テレビCMにまで昔のままののらくろが「債券貯蓄」のイメージキャラとして一役買い、
「増やせ増やせの知恵比べであります」と一般投資家に呼びかけている。心を込めて「ごくろうさま」と言いたい。

702 :子供の昭和史:02/10/15 01:09 ID:0SDXJcpv
【のらくろの影響】
昭和6年1月
 のらくろ開始
同7年
 「のらくろ上等兵」発刊。ブーム始まる。「チン太二等兵(猿)」など亜流登場。
同8年
 「しろちび水兵(白熊)」発刊。やがてのらくろに次ぐ(かなり差はあったらしいが)人気に。
 のらくろ猿と大戦争。撃破。
同9年
 「くんすけ小隊長(犬)」「ソラ出たのらくら大騒動(熊)」「漫画オリンピック(黒犬)」「コロコロ軍隊(豚)」「ゴリラ連隊(ゴリラ)」 
 「たんたら漫画隊(狸)」など『機動戦記ガルダン』なみのパクリゴロゴロし出す。首から階級章ぶら下げるトコまで同じだよ(w
 のらくろ、熊・ゴリラなどと戦争。撃破。
 ”関門日々新聞社”主催で、のらくろ(着ぐるみ)VSミッキーマウスの下関〜門司間豚引っ張りリレーが開かれる。のらくろチーム勝利。
(中略)
同16年10月 軍部の指示で終了 

「のらくろ」は表紙は布装、厚紙のケース入り、本文全ページカラー印刷で子供の本としてはびっくりするほど贅沢なのである。
(略)当時は漫画だけでなく、子供向きの小説なども全十巻のシリーズはほかに例がなかった。
世界名作全集などは別として、吉川英治の『神州天馬侠』や江戸川乱歩の二十面相ものが、それぞれ三巻に纏められた程度に過ぎなかった。
三巻でさえ異例だったのだ。

703 :子供の昭和史:02/10/15 01:10 ID:0SDXJcpv
【イガグリくん】
”戦後スポーツマンがの走りであった『バットくん』を作者没後に引き継いだ福井英一は27年一月号から『イガグリくん』(冒険王)の連載を開始。
これが爆発的なヒットを産み、突然柔道ものを初めとするスポーツ漫画のブームをもたらし、それが絵物語にも波及した。
売り物の一つは主人公が身につけていたワザであるが、十数年後にスポーツ根性路線や忍者ものとしてブームになる、「テクノロジー至上主義」ではなく、
根底にあるのは友情であり、登場人物達は信頼関係で結ばれていた。”
福田英一の、巴投げが十八番のイガグリくんは柔道が強いだけでなく、大人顔負けの風格を持った中学生である。
(略)イガグリくんの友情・師弟愛は『ああ、玉杯に花を受けて』の戦後版漫画と言ってよいほどよく似ている。
(略)『イガグリくん』は27年3月から29年8月まで「冒険王」をかざった主要作品であった。
連載後まもなく熱狂的支持を受けたが、福井英一は過労のため、29年6月、33才で急死した。
しかし、その後を清水春雄・有川旭一が引き継ぎ、秋田書店から「冒険漫画文庫」として第十集まで出るほどであった。(高橋康夫)

たとえば『イガグリくん』では「原爆投げとはこうだっ!」のかけ声と共に敵が回転して飛んで行くが、「こうだ」というわりにはどのような技なのかは読者にはわからない。
(手塚的な脈絡のないアクションが、白土三平によって肉体の動きに論理性が与えられたという記事の中での記載)(夏目房の助)

704 :子供の昭和史:02/10/15 01:10 ID:0SDXJcpv
【赤胴鈴之介】
「うーんちょこざいな小僧!名を名乗れ!」「赤胴鈴之介だ!」このセリフに続く歌はあまりにも有名である。
「剣を取っては日本一に 夢は大きな少年剣士 親はいないが元気な笑顔 弱い者には味方する オー! ガンバレ強いぞ ぼくらの仲間 あーかーどーお鈴之介♪」
赤胴鈴之介の登場は団子串助や日の丸旗の助以来絶えて久しい少年剣士の誕生であった。
親はいないというところに戦災孤児を産んだ戦争の影を感じさせるが、それだけに少年を鼓舞させるヒーローとしての条件にかなっていた。
なんといっても、『鈴之介』には29年7月に始まった福井英一の原作があることはいうまでもない。
福井が急死した後、新人の武内つなよしが第二回以降を引継ぎ、35年2月まで足かけ七年に渡る長期連載となった。
30年からは単行本化され、32年にラジオ放送(吉永小百合のデビュー作)、同年連続ものの映画化、同年10月から翌33年10月までテレビ電波にも乗った。
尾上禄文が鈴之介に扮し、鬼面党の蛇助という忍者に真空切りの必殺剣法で渡り合い、見るものに興奮をもたらした。
しかし七年という長期連載の『鈴之介』の正義意識は人気作品ではあったものの単調、楽天性を免れず、ローティーンの通過儀礼として読まれた作品だったことを否定出来まい。
わかりのいい「正義」は幅広い読者を獲得したものの、偏愛的にむさぼり読む作品ではなかった。
亜流作品〜矢車剣之助、嵐風の助、天馬天平など

705 :子供の昭和史:02/10/15 01:11 ID:0SDXJcpv
【月光仮面・少年ジェット・鉄腕アトム・鉄人28号はありきたりのことしか描いてなかったので略】

戦前の子供の主要な娯楽
メジャー・芝居(大衆演劇)、活動写真(映画)、少年小説 準メジャー・ラジオ、漫画

昭和20〜30年代前期の主要な娯楽
街頭テレビ、ラジオ、紙芝居、漫画、絵物語

主要な人気者
テレビ・「力道山」「名犬ラッシー」「月光仮面」「スーパーマン」「ちろりん村とクルミの木」、
ラジオ・「赤胴鈴之介」「笛吹童子」「少年探偵団」
紙芝居・「黄金バット」
絵物語・「阿修羅天狗」「怪傑黒頭巾」

『ゲゲゲの鬼太郎』は戦前の紙芝居『ハカバキタロー』が元との記事あり。水木茂は戦後しばらく紙芝居画家だったそう。

706 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:14 ID:e8Bf05My
つーか読む気しねーもん
こりゃ飽きる・・・。

707 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:15 ID:ozxgeYUZ
のらくろについて一生懸命語られても悪いけどヒクね

708 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:16 ID:V4lUvtC+
鉄腕アトムをはしょってるあたりに、好感が持てる。

709 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:18 ID:zjSyGJvC
いや、結構いいソースだとおもうぞ。
ただこの世代の作品を分かる人がいないからなあ…。
爺さんがこの板に来るわけもねーし。

710 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:27 ID:zjSyGJvC
というか、今の時間は嫌古的な人しかいないのかな。

711 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:31 ID:0/P3MI9T
っていうか、子供の昭和史って少なくとも40代以上だろ。


712 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:38 ID:SsnIA/Se
爺も2CHしろよ。

713 :作者の都合により名無しです:02/10/15 01:40 ID:l0BgK2ln
やはりのらくろは昔すぎてわからんなあ。
直撃世代って70代だろ。
どれくらいの人気だったのかは、おばあちゃんに聞くしかないな。

ちなみに1947年手塚治虫は「新宝島」を40万部売ったという。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fbook/kikobon/otezuka/

714 : :02/10/15 02:01 ID:+i4ReRUx
味っ子はアニメと原作全然違うもんなぁ・・・・・

715 : :02/10/15 02:05 ID:+i4ReRUx
ここってひょっとして完結してる作品だけ取り扱っているのですか?

716 :作者の都合により名無しです:02/10/15 02:07 ID:bdZDQsHq
>>715
>>1読め

717 :作者の都合により名無しです:02/10/15 02:07 ID:Z9ob+wml
あと何枠?

718 :作者の都合により名無しです:02/10/15 02:10 ID:ovAn4aW5
実写の将太の寿司も、味っ子の味皇のようなキャラを作って、
CGで再現すればよかったのに

719 :作者の都合により名無しです:02/10/15 03:23 ID:FIEvnUXa
>>717
枠数って決まってないんじゃないの?
候補は50以上決めるって方向が有力っぽいけど
あと年代別も反対が多そうだね

720 :作者の都合により名無しです:02/10/15 03:43 ID:o+23Ar4X
正直枠数は限定しないとあれもこれも状態になってだらだらすると思う。
きっちり50にしたほうが良いと思われ

721 :作者の都合により名無しです:02/10/15 07:31 ID:VtLCnRMw
絶対に50作以上は選んだ方がいいと思われ。
今のままでは、候補に入ったらベスト50入りは確定されてしまう。
ずばり60作で丁度いいと思われ。
10作は最終的な順位争いの後に落選する方向で。

722 :作者の都合により名無しです:02/10/15 08:44 ID:Yb0g+AmA
いっそ80年代、90年代、00年代にしてはどうか?

723 :作者の都合により名無しです:02/10/15 09:14 ID:szPSpxZR
「いまランクインしているのと比べると押しが今ひとつ」という理由が時折あるが、
ランクインしている作品は1位〜30位候補くらいの強豪、中堅。ソレに対して、
いま推されている作品は31位〜50位くらいの作品だろ。そりゃ比べて押しが
足りないのもしょうがないと思うのだが。
ドラドラコンビやジョー、北斗と比べられてもちょっと困る。

724 :作者の都合により名無しです:02/10/15 09:19 ID:szPSpxZR
で、漏れは星矢を推しとく。データは既出なので省いとくよ。

725 :作者の都合により名無しです:02/10/15 10:18 ID:7vvKfH9g
>>707 同意 読むきうせる

726 :作者の都合により名無しです:02/10/15 10:22 ID:cLz1SZkL
つかこの毎日古いデータコピペしてくる香具師の文章だれか読んでるの?

727 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/15 10:31 ID:zUlkzgc4
ランクイン有力作品の
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、サーキットの狼、湘南爆走族
をランクイン確定と致します。
聖闘士星也、シティーハンターをランクイン有力作品と致します。

728 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/15 10:33 ID:zUlkzgc4
手塚治虫    ジャングル大帝
        三つ目がとおる
藤子不二雄   パーマン、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
        
赤塚不二夫   もーれつア太郎
ジャンプ系   奇面組
        キャプテン、聖闘士星矢、マジンガーZ
        リングにかけろ
        るろうに剣心、シティーハンター
マガジン系   愛と誠、特攻の拓
        空手バカ一代、     
サンデー系   がんばれ元気、六三四の剣、
        伊賀の影丸、まことちゃん、うしおととら
        
チャンピオン系 
キング:ワイルド7
その他     新宝島、おぼっちゃま君
        カムイ伝、忍者武芸帖影丸伝、イガグリくん
        みゆき、エリア88、ゲームセンターあらし、月光仮面

729 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/15 10:34 ID:zUlkzgc4
ドラえもん、鉄腕アトム、墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)、DRAGON BALL、キャプテン翼
タッチ、天才バカボン、巨人の星、あしたのジョー、ドカベン
キン肉マン、スラムダンク、うる星やつら、北斗の拳、のらくろ
オバケのQ太郎、おそ松くん、ドクタースランプ、ブラックジャック
金田一少年の事件簿、鉄人28号、三国志、サイボーグ009
銀河鉄道999、漂流教室、デビルマン、はだしのゲン、がきデカ
らんま1/2、幽遊白書、GTO、マカロニほうれん荘、釣りキチ三平、バビル2世
キャプテン、タイガーマスク、ハットリくん、怪物くん、まんが道
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、サーキットの狼、湘南爆走族
は確定(43作品)

730 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/15 10:35 ID:zUlkzgc4
候補作有力作品
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎、明日天気になあれ、日本の歴史
候補入り推薦があった作品
8マン、南国少年パプワ君、パトレイバー、ミスター味っこ

731 :キムタク:02/10/15 10:56 ID:O60ohepF
何でランクインしてないんじゃよ〜

732 :昭和史:02/10/15 11:00 ID:Rn8ImGpY
>>726
毎日?俺2〜3日に一度しか来てないぞ?
データあげてる奴も、文体からして何人かいるだろ。

それと、最初に『日本の歴史』挙げたの俺だけど
学習漫画の元祖の意義を買って『学研漫画日本の歴史』のつもりだった。
これが当たったから、ひみつシリーズも出たんだろうし。

でもいま小学館版が圧倒的メジャーなら、そっちがいいかもな。
学研版の最初の奴ってラスト近くで『中国は文化大革命でますます発展しています。』
ちょっと笑える。当時はマジだったんだろうけど。

733 :昭和史:02/10/15 11:01 ID:Rn8ImGpY
「来てない」じゃなくて「書き込んでない」だな。
巡回中に見に来ることもあるし。

734 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/15 11:03 ID:zUlkzgc4
まいっちんぐマチコ先生は候補作有力と致します。

735 :作者の都合により名無しです:02/10/15 11:04 ID:cLz1SZkL
言い訳してるところからして怪しい…

736 :作者の都合により名無しです:02/10/15 11:18 ID:cYgvh5cW
俺んちの日本の歴史集英社版なんだけど・・・
「カムロ」とか「足利持氏」とか中学レベルの歴史じゃ出ないことがちらほら描いてあって
ちょっとおもしろかったんだけど・・・
4〜5年前に本屋で見たら改定されててかなしくなっちゃった。

ていうかアレは少年漫画じゃないってことになってるんだから
ナシの方向でいこうよ。

737 :作者の都合により名無しです:02/10/15 11:37 ID:t7mtTZBH
「恐怖新聞」を推す。
オカルト漫画の先駆け。

738 :作者の都合により名無しです:02/10/15 11:53 ID:cLxq3PND
やっぱ、戦後日本の漫画界を引っ張って来た漫画家って「藤子」「赤塚」「手塚」って
思ってたけど「梶原」もすげーよな。

739 :作者の都合により名無しです:02/10/15 11:56 ID:OQnuXh26
巨人の星 あしたのジョー タイガーマスクも梶原作品。
スポ根ものだね。

740 :作者の都合により名無しです:02/10/15 12:00 ID:cLz1SZkL
あと空手馬鹿ね
009、仮面ライダー、ゴレンジャーの石ノ森
鉄人、バビル、サリーちゃんの横山
ここらへんが巨匠でしょ

ジャンプ黄金期以降はほんと百花繚乱

741 :知っている限りで:02/10/15 12:00 ID:cLxq3PND
梶原一騎作品(原作)

当時のアニメヒーロー
「あしたのジョー」「巨人の星」「タイガーマスク」「侍ジャイアンツ」「キックの鬼」
「赤き血のイレブン」

ドラマで大ヒット
「柔道一直線」「愛と誠」

空手ブーム
「空手バカ一代」

続編でアニメ化
「新・巨人の星」「タイガーマスク二世」

その他ヒット作
「夕やけ番長」「紅の挑戦者」「四角いジャングル」「柔道賛歌」「青春山脈」
「カラテ地獄変」「ボディーガード牙」「ジャイアント台風」「プロレスラースーパースター列伝」

742 :作者の都合により名無しです:02/10/15 12:04 ID:cLz1SZkL
バビルよりは伊賀の影丸とか赤影のが流行ったか
つっても当時知らんけどね

俺ジャンプ黄金世代だし

743 :作者の都合により名無しです:02/10/15 12:43 ID:YnnsXYwz
>>742 肉ちゅう師ね

744 :作者の都合により名無しです:02/10/15 13:37 ID:TpNAq1rF
ジャングル大帝確定してないのかよ!

745 :作者の都合により名無しです:02/10/15 14:49 ID:nN2JnkZC
湘南暴走族とかネタでしょ?

746 :作者の都合により名無しです:02/10/15 16:10 ID:4t9SO7Lb
>単行本1巻あたりの売上は300万部、テレビアニメの視聴率は20%!
>国会でも取り上げられたという伝説のコミック
まいっちんぐマチコ先生は問題なくランクインかと思う。
300万部は怪しいと思ったが国会で取り上げられるぐらいなら
あり得ると思う。
http://www.layup.co.jp/character/machiko.htm

747 :作者の都合により名無しです:02/10/15 17:32 ID:uCBIeFtr
>>745
勿論。

・・・だよね?

748 :作者の都合により名無しです:02/10/15 18:07 ID:VV6f5qGE
○○のさきがけで入れるの止めにしない?

749 :作者の都合により名無しです:02/10/15 18:15 ID:5AdcvoBg
湘南暴走族はヤンキー漫画のさきがけです。

750 :作者の都合により名無しです:02/10/15 18:28 ID:jly1Vyu/
つーかベスト10まず決めようよ
それからベスト20って順にやってけばいいじゃん
既出の意見だけど

751 :作者の都合により名無しです:02/10/15 18:36 ID:VV6f5qGE
>>750
ベスト50決まる前に寂れると思う。

752 :作者の都合により名無しです:02/10/15 18:39 ID:kpr08ThL
>>751
同意

753 :作者の都合により名無しです:02/10/15 19:02 ID:v2KD6DJv
>>751
すでに寂れてると思う。

754 :作者の都合により名無しです:02/10/15 19:03 ID:HY8W7eO1
湘南暴走族・・・確定したのか。
GTOも入ってるし・・・

まだ今日から俺はのほうがマシだと思う。

755 :作者の都合により名無しです:02/10/15 19:32 ID:uCBIeFtr
>>748
同意。

だからなに?ってカンジだな。

756 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:18 ID:NaTca5P2
さきがけって言ってもやっぱり多大な影響だしたから
確定したんじゃないの?
湘南暴走族については良く知らんが。

候補入りもしてない例で悪いけど
グルメ系だってさきがけは味平とからしいけど
あんまり議論もされてないし。

>>754
ソース…。最低でも理由も書かなきゃ意味がないと思う。

757 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:29 ID:/9EjIWLz
しかしスラムダンクがバスケ漫画のさきがけと言うと
「ディアボーイズだ!!!!!!スラダン厨死ね!」
とたたかれる罠

758 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:30 ID:wGmhQHFM
それとアニメは大人気だったけど漫画の方は印象に残ってない作品も
止めにしない?ある程度漫画も評価されてるのは別として。

今と違って漫画が原作でそれをアニメ化ってパターンより、最初から
アニメが企画されていて漫画の方は片手間ってのが70年代以前は多か
ったんだし。

759 ::02/10/15 20:31 ID:Rzj2Ipzp
いや、弾弾ダンクだろ

760 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:32 ID:TCokEs8W
>>758
今更そんなこといいだしても遅いかと。

761 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:41 ID:/CP9ow0P
GTOと湘南純愛組面白かったけどこのランキングに入る程じゃないと思うけど

762 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:44 ID:jly1Vyu/
内容は考慮いたしません

763 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:44 ID:Ou+Rk5nx
ミスフル信者アホ丸出し。
まさに盲目。

366 名前:作者の都合により名無しです :02/10/09 16:27 ID:ynm+Uf+7
消防なんて普通に読んでると思うけど
まぁ面白いんだし別いいだろ同人層狙ってたって

764 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:45 ID:/9EjIWLz
>>758 そうだな、やめだな

765 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:48 ID:zFGwYNly
なんだかんだ言っても残り7枠か。
星也とシティーハンターは大丈夫だろうから残り5枠。
忍者系はもう無理かな・・・。

766 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:53 ID:VeTpia0R
GTOより湘爆の方がふさわしいと思うけど。


767 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:56 ID:oNI7KRq0
>>758
とりあえず、ここまで出た確定作品は
「漫画ですごく人気があった作品」と「漫画の人気はさほどでもなかった作品」の
2つに分けられると思う。
どうせ、後者の漫画は40〜50位だろう。

768 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:57 ID:AFvhFVoh
残りは星矢、シティーハンター、サスケ、パーマン、忍者ハットリくん、
キャプテン、タイガーマスクで決まりでしょう

769 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:57 ID:v2KD6DJv
>>765
男塾がギリギリどうかな?って感じだな。

770 :作者の都合により名無しです:02/10/15 20:58 ID:NaTca5P2
>>767
でしょうね。
削除するにしても「ある程度」がどの程度なのかで
もめそうだし。

771 :作者の都合により名無しです:02/10/15 21:24 ID:34Nx7QW4
今のうちに順位決定の要項作らない?
候補があがった時点で順位付けが始まって止まらなくなると思うのだが。
局地戦もぼつぼつ始まるだろうし。

772 :作者の都合により名無しです:02/10/15 21:34 ID:5AdcvoBg
>>769
必死やな(w

773 :作者の都合により名無しです:02/10/15 21:41 ID:arHx7YXF
>>771
局地戦どころかいきなり大戦だと思われ。BEST10ですら以下の予想。

第一段階 のび太VSドラゴン坊や
第二段階 スラダン信者VS肉厨V南斗百八派
第三段階 懐古VS直撃

774 :作者の都合により名無しです:02/10/15 21:46 ID:uCBIeFtr
おいおい第2段階のやつなんてどれもベスト10に入らないだろ。
ネタもいい加減にしてくれ。


775 :作者の都合により名無しです:02/10/15 21:46 ID:arHx7YXF
>>773
だから戦争になるわけだが?

776 :775:02/10/15 21:48 ID:arHx7YXF
>>774ね。間違えた。

777 :作者の都合により名無しです:02/10/15 21:56 ID:YIJ/aLwp
>>774
少年板の歴史を見てそれが言えたらかなりの楽観主義者だな。

778 :作者の都合により名無しです:02/10/15 21:57 ID:jly1Vyu/
ナッパ(78)ゲット!!

779 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:04 ID:29S5EPe3
>>774は懐古扱いされる可能性大。
気をつけろ。

780 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:04 ID:29S5EPe3
あ、IDが29だった・・・。

781 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:10 ID:pVAIGX12
Fの作品って微妙なんだよね。
アニメ化されてるから知名度は高いけど、コミックス的にはどうだったのか疑問。
パーマンやハットリくんって誰でも知ってるけど、ドラえもんみたいに
コミックスも売れたのかというと、どうだろう?

782 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:18 ID:v2KD6DJv
>>781
ハットリくんはAなんだが。

あんた退場。

783 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:24 ID:VeTpia0R
>>781
ハットリはAだけどとりあえず売れたっぽい。
14年間重版されてて、当時としてはかなり長い重版期間だったよう。
おまけにその後てんとう虫コミックでも発行してるし。
A作品ではハットリが一番有力かと。

784 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:24 ID:adbTwbZP
>>768
ハットリくんは確定みたいでよ。

785 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:33 ID:pVAIGX12
スマン。
そりゃハットリくんはAだよな。

でも言い訳させてもらえるならハットリくんの印象ってアニメでしかないわけで。。。
いや、もちろん絵柄、いま思い出したら、そりゃーAなんだけどさ。
俺が悪いのは百も承知だが、そんな印象になるほどなのよ、マンガ版ハットリくんって。。。

786 :作者の都合により名無しです:02/10/15 22:40 ID:vj7Kypvx
テンプレスレより。

ろくでなしブルース 4370万部
H2 4500万部
疾風伝説 特攻の拓 2900万部
浦安鉄筋家族 2200万部
本気! 2000万部
聖闘士星矢 2150万部
湘南爆走族 1874万部 

このへん確定してないんだけど、売れたってことは、
それなりの人気であり、アニメ化された、グッズになったり、
いろいろあったわけでしょ(支持されたのかな)。
湘爆は確定(だっけ?)だけど、そのほかはどうなの?
どれも80年代後半(湘爆は83)だから、ある程度補正はかけた方がいいんだろうけどね。

787 :作者の都合により名無しです:02/10/15 23:13 ID:bX9C2yAy
52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/30 20:50 ID:???

                  ,,,,,;;;:::::''''''''''':::::;;;;,,
              ,,,;;:::'''''''''         ヽ
           ,,,,;;;::'''               ヽ
        ,,,,;;:::''''        ,,,,,,;;;;;;;::::::''''''''''''::::;;;,ヽ
         \         /            ̄ヽ
          \      /              ヽ
            |      |               |
            |      |              __ ヽ
            |      |    __ ::::  '"ゞ'-' |
            |      |  - '"-ゞ'-' ::::::..      |
           ヽ      |        :::::::       |
            ヽ     |        ( ,-、 ,:‐、   |
             \    |              @|
              \   |   @  __,-'ニニニヽ .  |
..               `ヽ |       ヾニ二ン"  /
                  \|             /
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
             _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            シシ丸の好物がちくわであると見抜ける人でないと
           (目にも止まらぬ早業で投げる手裏剣がストライクになるのは)難しい




788 :774:02/10/15 23:27 ID:uCBIeFtr
>>779
気をつけます!
っていうか20代前半なんだけどね。まだ。

789 :作者の都合により名無しです:02/10/15 23:28 ID:iWTXv3Z1
まことちゃんは普通に入るかと。
ぐわしは今でもわかる人多いし。
ソースはないががきデカとかも入ってるしいけるんじゃない?

790 :作者の都合により名無しです:02/10/15 23:40 ID:NaTca5P2
残念賞[一枠]
あらゆる批判に耐え推し続けられたが結局ランク入りできなかった作品に与えられる。

候補入り有力
るろうに剣心(この作品のテーマを歌ったから一流に定着したという
       ジュディマリファンも唖然のソースで推されたため)
男塾    (特に理由なし)

791 :作者の都合により名無しです:02/10/15 23:44 ID:DNNtjfPh
>>790
るろうには単行本売れて、部数落としたとはいえ看板張って
アニメもグッズ含め売れた方なんだから別に入っておかしくない
なぜか推すのが少ないだけで。
男塾はさすがに擁護しようがない。

792 :作者の都合により名無しです:02/10/15 23:47 ID:YagcBKHz
男塾は有力になったことすらない。

793 :作者の都合により名無しです:02/10/16 00:26 ID:vluqIZ1T
忍者漫画の代表はハットリくんで。

794 :作者の都合により名無しです:02/10/16 00:39 ID:57uuODU/
ここの住人、幽遊白書やるろうに剣心に偏見持ちすぎでは?
当時の他のと比べても普通に人気が高くて、らんまが入ってなぜこの
剣心が入らないのかわからん。

オタや同人人気の点はらんま、スラムダンクも一緒。

795 :作者の都合により名無しです:02/10/16 00:40 ID:01idsP7X
つーか「るろ剣」っていう単語を出すだけで
カンチガイ君が発生するんでやめれ


>>794

796 :作者の都合により名無しです:02/10/16 00:43 ID:zp272Evi
ふつーに、「バリバリ伝説」は入ると思われ。

797 :作者の都合により名無しです:02/10/16 00:45 ID:B9CLW2b4
じゃあ、バリバリも入れよう。

798 :ニセ暫定整理人:02/10/16 00:46 ID:bQfPtQyh
[残念賞]
るろうに剣心はランク入りの可能性があるため削除します。
男塾についてはもう少し様子を見ます。

候補入り有力
男塾 (特に理由はなし)

799 :作者の都合により名無しです:02/10/16 01:23 ID:I8IUQImc
naina

800 :作者の都合により名無しです:02/10/16 01:26 ID:GSjyBi7P
800

801 :作者の都合により名無しです:02/10/16 01:46 ID:WIcAnW8j
>>794
マジレスするとらんまはアジア・欧州での海外人気が高い。特にアジア
http://nna.asia.ne.jp/free/mujin/hari/hari56.html
http://www.kototone.jp/com/mail.html
それとアニメは声優ブームに一役買っていた。

802 :作者の都合により名無しです:02/10/16 05:30 ID:lT/K5XyG
>>794
う〜ん、でも普通に人気あった程度でベスト50に推すのはやっぱ
弱すぎだと思う。
その時代は他に売れたのがなかったというのもあるが。

803 :作者の都合により名無しです:02/10/16 06:25 ID:TV2PSnbI
幽白、るろうに、ダイの大冒険。
なぜかこの辺りがどうも好きになれん。

るろうには他の二つに比べたら相当いいけど。

804 :作者の都合により名無しです:02/10/16 08:08 ID:KWVN6JFx
BEST30までは妥当な作品が並びそう。ただし30位以下は疑問。
昔の作品は[補正+知らない奴が多くて批判が少ない]という二重の保険がある。
それに対して80年代以降は[作品数の増大+アンチがリアル世代でいる]という点で不利。

805 :作者の都合により名無しです:02/10/16 08:35 ID:nulYL4Zr
>>804
今までのスレの流れを見てたらとてもいえない斬新な意見だなw)

806 :作者の都合により名無しです:02/10/16 08:45 ID:MBy6g5Pl
>>805
そうか?
漏れは全面同意はできんが、アンチのいるいないは確かにデカイと思うぞ。
スレの流れを見たら、むしろそう思えてくるのだが?
若年層が読んで無さそうな漫画は叩きが少ないのも事実。>釣りキチ、バビル
逆に金田一は、ランクイン初期の頃叩かれていた。
まあ、作品数の増大は不利な要素にならないと思うので、そこは反対だが。

807 :作者の都合により名無しです:02/10/16 08:46 ID:3MqFbEg7
>>805
どーゆーこと?

808 :作者の都合により名無しです:02/10/16 08:54 ID:ye+OQyNi
結局、直撃世代ならファンもアンチもいる。
下のURLは、アンチマカロニの奴が立てたスレ。面白くなかったという意見も多い。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023201627/l50
ネット上に落ちてるソースは、ほとんどファンの手によるもの。実態を調べるには
万単位のアンケ取らないと無理だろう。そこを承知で議論してるわけだから。
実際、漏れも、釣りキチとキャプテンは読んだことが無いので、ソース頼り。

809 :作者の都合により名無しです:02/10/16 09:07 ID:6z8zc1uA
古い作品を推すと懐古主義者と呼ばれ
そんな作品知らんぞと主観レスの嵐になるのは目に見えてると思うが。
今までは直接対決がなかったから良かったけど対決になれば
最近の漫画からは信者がでてくる。
補正はどうせなしになるんだろう。
売上も最終的には年代差考えずに単純に比べることになるかと。

マカロニ辺りの叩かれている様子が目に浮かぶようだ・・・。

810 :作者の都合により名無しです:02/10/16 09:10 ID:6z8zc1uA
あ、古い漫画からもアンチはいると。
失礼しました・・・。

811 :作者の都合により名無しです:02/10/16 11:40 ID:Yk5L7/70
誰もいなくて寂れるよりは信者でもアンチでも
人が大勢いて活気があるほうがマシかも、と言ってみるテスト

812 :作者の都合により名無しです:02/10/16 12:15 ID:B0y0Br2Q
湘南とか普通に無理だろ!GTOでもどうかなて感じなのに
あとるろ剣は入れて良いんじゃない?暗黒期とはいえ看板はったわけだし
部数激減を止められなかった、マガジンに負けた戦犯という意見もあるけど
それは他の作品がしょぼかったのとマガジンが偶然好調だったからで
別にるろ剣のせいではない。

813 :どっちも無理。:02/10/16 12:28 ID:UVFQREnh
GTOがどうかな?でるろうに剣心がOKっていうのはどっちにも思い入れがまったくない者から見れば?なんだけど。
部数激減暗黒期看板と部数一位時安定期看板。
海外で人気ある漫画と国内でブームを起こした漫画。

814 :作者の都合により名無しです:02/10/16 12:31 ID:JO9aFAfx
>>812
つっこみどころ満載・・・。

815 :NETA:02/10/16 12:33 ID:opVT4Vyp
GTOの人気はポイズンのおかげ

816 :作者の都合により名無しです:02/10/16 12:50 ID:/P8bQ4s8
GTO22巻3350万部
らぶひな13巻870万部

817 :作者の都合により名無しです:02/10/16 12:53 ID:WbIC+S2E
>>812
ボク、なんちゃいでちゅか〜?

818 :作者の都合により名無しです:02/10/16 12:55 ID:7GYSbir1
>>816
ポイズン効果爆発だなw

どうしてもこの板は若年層が多いわけで、
古い世代の人を増やしたかったらなつかし漫画板とかにも
宣伝する必要があるかもね。

819 :作者の都合により名無しです:02/10/16 13:35 ID:s/bNTrOp
枠が埋まる前にルールの基礎くらい固めたほうが良さそうだな。
現段階で思いつく問題といえば、
1、アニメ・ドラマの評価
評価するという方向で一致しているが具体的な点ではかなり曖昧。
既出案としては、アニメが成功したときのみ加点する(失敗したら±0)という意見あり。
アニメの知名度のほうが高そうな作品はどうするのだろうか?
劇場版はどう扱うのか不明。単行本の売上を優先すべきとの意見もある。
2、年代が違う作品ごとの売上の補正
補正自体はPart1から出ていたが、その方法がほとんど決まっていない。
個人的には、同時代比較(年代別の売上は比較しない)が一番有力であると思う。
3、ブーム・社会的影響
○○の先駆け、××ブームの火付け役などのフレーズで売り込むタイプの作品は、
順位付けのときに他の作品とどう比較する気なのか疑問が募る。(マジ分からん)

820 :作者の都合により名無しです:02/10/16 14:14 ID:64hF7MVR
>>818
ポイズン効果なんてそんなにあるのかな?
GTOが漫画として一番人気あったのは単行本4,5巻から数巻で
ポイズンより前だったぞ。
ちなみにそのころのGTO人気は結構凄かった。
俺はこの漫画でジャンプに引導を渡したと思ったね。

821 :818:02/10/16 14:27 ID:7GYSbir1
>>820
いや、冗談よ冗談。
>>815の名前だって****なんだから。

822 :作者の都合により名無しです:02/10/16 14:28 ID:UVFQREnh
ようするに>>818がポイズン効果で新規加入したんでしょ。
漫画単体でも人気あったのにね。
その頃高校生ぐらいだったけど俺はどっちも買ってなかったけどみんなジャンプからマガジンに移ってたよ。
その頃物凄い勢いがあったのはGTO。
もちろんドラマ化前。

823 :>>821:02/10/16 14:29 ID:UVFQREnh
ゴメン

824 :作者の都合により名無しです:02/10/16 14:37 ID:B9FXnXdG
いろいろ基準決めても売上以外は結局主観だよね

825 :818:02/10/16 14:44 ID:7GYSbir1
あくまでドラマではなくポイズンの歌だけで売れた、
っていうネタだったんだが分かりにくかったな。スマソ。
ドラマ以前から売れてたっていうのは前にでてた。

ちなみに個人的にはGTOみたいなDQN系はあんま好きじゃない。
知ったのは確かにドラマからだがそれもつまんねーから見なかったし。

826 :作者の都合により名無しです:02/10/16 15:04 ID:Yk5L7/70
>>824
その売上げすらあーだこーだケチつくしな。
でも基準決めは必要だろ。煽り合いを減らすためにも。

827 :作者の都合により名無しです:02/10/16 15:05 ID:39uL9h+O
結局GTOが主観で嫌いなやつが多すぎるんだな。
バビルやらマカロニやらうる星やつらやらに負けてる要素見当たらんのにな。


828 :820:02/10/16 15:31 ID:64hF7MVR
>>827
そうなんだろうね。俺も嫌いだもんな。

829 :作者の都合により名無しです:02/10/16 15:46 ID:UVFQREnh
データ重視とか言ってる割にな。

830 :作者の都合により名無しです:02/10/16 16:10 ID:NwkE8QVn
「超人ロック」と「コブラ」は入ってもいいと思う。

831 :作者の都合により名無しです:02/10/16 16:55 ID:hvyoDSdR
>>819
マンガが大人気だったと呼べるほどでなかった作品は、
30位以降にしてしまっていいと思う。
アニメ・ドラマが有名な作品が上位に入っていると、
漫画のベストにゃならん。

832 :作者の都合により名無しです:02/10/16 17:04 ID:5dfU6Xtf
>>831
そうだな。アニメ・ドラマの評価は抑えて欲しいな。
あと、漫画界への影響は特に評価しなくてもいいと思うんだが?
読者に範囲を絞ったほうが言いと思う。

833 :作者の都合により名無しです:02/10/16 17:25 ID:sNvhedam
マチコ先生の確定はまだなのか?
知名度でも申し分ないと思うが。

834 :作者の都合により名無しです:02/10/16 17:35 ID:JO9aFAfx
>>831
んな心配しなくてもGTOや金田ー、スラダンは45〜50ぐらいで収まると思うが、
こんなに寂れてる時にルール決めしたってあとから変更されるのが関の山。

835 :作者の都合により名無しです:02/10/16 17:36 ID:Jxan1h6e
>>827
うる星はコスプレ現象・・

836 :作者の都合により名無しです:02/10/16 17:37 ID:5dfU6Xtf
>>834
スラダンが45〜50で納得すると思ってるとは、超楽観だな。
大戦は近いぞ。(漏れは30位以下だと思う)

837 :作者の都合により名無しです:02/10/16 18:07 ID:Yk5L7/70
>>830
理由は?
内容がすごいとか周りで流行ってたとかいうのは無しでね。

838 :作者の都合により名無しです:02/10/16 18:16 ID:Yk5L7/70
>>831-836 (833と835以外ね)
要するに90年代作品を認められないオサーンですよね。
自分がリアル世代じゃない作品貶しはやめたら。醜いっすよ。

839 :作者の都合により名無しです:02/10/16 18:34 ID:B9FXnXdG
まあ実際90年代になると良作が青年誌に偏る傾向が現れてるからな
マンセーするにも限界がある

840 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:06 ID:Qe+t/qiq
キナ臭くなってきた。

841 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:08 ID:Qe+t/qiq
ところで、順位決定のときにコナンやワンピの暫定順位は考慮するのか?
連載中だからと言って完全に無視はいただけないと思うが。

842 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:16 ID:etRFaLb2
>>841
そりゃするのでは? ただ、ワンピは今後どうなるか分からんけどね。
コナンは1億部いきそうなので考慮すべきでしょ。

843 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:17 ID:lLGe0n+L
うる星はたいしたことないと思うんだが・・・。
絶対GTOの方が上だと思う。
GTOも一時期はブーム作ってただろ?
28.5%の視聴率>オタクによるコスプレブームは明らかだろう。
売上も大して変わらんし。

844 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:18 ID:vHzPaS/1
つーか厨房が癇癪を起こしとる・・・。
あんま>>838みたいのは刺激すんなよ。漫画くらいしか楽しみないんだから

845 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:20 ID:etRFaLb2
>>843
うる星は初期の頃ランクインしたような気がする。
ソースがなんだったのかよく覚えてないけど。

846 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:20 ID:ISzXAyel
テレビ朝日のランキングは多少は参考になると思うよ
スラダンとか幽白の順位が高いと同人女の組織票って言われるみたいだけど
同人女も一般人だし。それにオタクの男だってああいうのに投票してるわけだしね
ドラゴンボールにも少しは同人女の票があるんだろうし

847 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:21 ID:B9FXnXdG
>>844
ざっとログみたけど誰もID:Yk5L7/70のこと煽ってないよ
自然発火されちゃかなわんな


848 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:22 ID:lLGe0n+L
最初から見てたがタッチと一緒になんとなくこれは入るだろみたいな
感じで入ったみたいだったと思う。
だからソースとかは特になかったかと。
まあ50位以内は当然だと俺も思うんだけどGTO軽視がはなはだしいから・・・。

849 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:22 ID:YvCB7LKu
小野ーーー小野最高だアーー

850 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:25 ID:lLGe0n+L
>>849
確かに最高だがスレ違い。

851 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:25 ID:YvCB7LKu
日本代表髪黒くなったな

852 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:26 ID:Y8JfC8Pk
ベスト30で順位付け始めろよ。
もういいよ。まいっちんぐマチコ先生なんて、リアル世代としても
ラブひな以下と断言できる。

つか、らぶひな入れれ。このスレマガジンに渋すぎ。

853 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:27 ID:YvCB7LKu
俺はココで実況することに意義を感じるぜ

854 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:27 ID:D1Q/jTf0
>>852
らぶひな13巻870万部

855 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:28 ID:YvCB7LKu
漫画なんか読んでんじゃネエよ、スラダンより肉よりドラマチックな現実が目の前で展開されてるんだ

856 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:29 ID:B9FXnXdG
実況マジやめろよ

857 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:30 ID:D1Q/jTf0
>>855
オマエモナー

858 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:31 ID:YvCB7LKu
ナイスファウル

859 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:37 ID:YvCB7LKu
手前だアあああ!!!!

860 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:39 ID:ISzXAyel
>>855
うん。君の言うこともわかる
こういうときはサッカー見るべきだよね
だから実況板に行ってくれ。あっちのほうが盛り上がってるよ

861 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:40 ID:YvCB7LKu
楢崎最高

862 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:41 ID:YvCB7LKu
>>860 当然サッカー晩も同時に見てる

863 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:43 ID:etRFaLb2
つーかホント寂れてきたな。50位あたりの作品は関心薄か。

864 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:45 ID:Gb5bRGA9
残り候補作品。ここにマチコ先生も入ると思われ。

手塚治虫    ジャングル大帝
        三つ目がとおる
藤子不二雄   パーマン、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
        
赤塚不二夫   もーれつア太郎
ジャンプ系   奇面組
        キャプテン、聖闘士星矢、マジンガーZ
        リングにかけろ
        るろうに剣心、シティーハンター
マガジン系   愛と誠、特攻の拓
        空手バカ一代、     
サンデー系   がんばれ元気、六三四の剣、
        伊賀の影丸、まことちゃん、うしおととら
        
チャンピオン系 
キング:ワイルド7
その他     新宝島、おぼっちゃま君
        カムイ伝、忍者武芸帖影丸伝、イガグリくん
        みゆき、エリア88、ゲームセンターあらし、月光仮面

865 :作者の都合により名無しです:02/10/16 19:51 ID:B9FXnXdG
プロゴルファー猿入れれ
クラブ振るときの効果音が「ドピュ」ですよ?
我孫子センス溢れる傑作


866 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:05 ID:YvCB7LKu
hattoriiiiiiiiiiii

867 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:13 ID:7GYSbir1
ラブひなってマガジンだったのか…。
てっきりヲタ向け月刊誌連載だと思ってたよ。

もう大帝と猿とハットリとおぼっちゃまと星矢と
シティーハンターと奇面組いれりゃいいんじゃない?



868 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:16 ID:ER7v+D8E
プロゴルファー猿はゴルフを舐めてると思われ。

869 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:20 ID:YvCB7LKu
オフェンスはチャンスは作れるようになったがやはり詰めが甘い
ディフェンスはザル

アルゼンチン戦どうするんだよ!!!!!!!!!!!!!!
ぶっ殺されるぞ

870 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:22 ID:ISzXAyel
このスレって歴代ジャンプスレよりも厨が多いな

871 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:27 ID:YvCB7LKu
中村正面惜しい

872 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:31 ID:YvCB7LKu
ディフェンスマジザルじゃねえかよ!

873 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:32 ID:YvCB7LKu
枠の中に撃てよ!

874 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:34 ID:YvCB7LKu
何で松ダと秋田があんなとこでプレスかけてんだよ?! ボケ!

875 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:39 ID:YvCB7LKu
ふざけんなよボケ!ディフェンス全員死ね

876 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:45 ID:7GYSbir1
YvCB7LKu←さぶ…

877 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:47 ID:YvCB7LKu
なんだ?あのクロス?いみねー

878 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:49 ID:YvCB7LKu
柳沢君いいとこでパスミス、ざけんな

879 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:51 ID:YvCB7LKu
    結 局  、 決 定 力 不 足 だ ! ! !

880 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:52 ID:YvCB7LKu
      引 き 分 け よ か っ た ね ! ! !

881 :作者の都合により名無しです:02/10/16 20:57 ID:Yk5L7/70
>>844>>847
嬉しそうっすねー(ワラ。サッカー終わったしお相手致しましょうか?

882 :作者の都合により名無しです:02/10/16 21:05 ID:vHzPaS/1
>>881
おお!相手して!
とりあえず90年代の漫画の素晴らしさを語って!
るろ剣でもGTOでもスラダンでもなんでもいいよ

883 :作者の都合により名無しです:02/10/16 21:08 ID:q45OGjq/
>>867
「おぼちゃまくん」「おぼっちゃま君」で検索かけたが、どうも手ごたえがない。
売上もよく分からん。「小林よしのり」で検索かけると、ほとんどゴー宣関係だし。
最近、文庫化されたようだ。↓
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3602
もうちょっと調べてみる。

884 :作者の都合により名無しです:02/10/16 21:08 ID:vHzPaS/1
あっ!
厨房らしいのじゃなくて
理知的なすこしでも上位に食い込めるようなやつね!

885 :作者の都合により名無しです:02/10/16 21:14 ID:+ktbN81O
今日は桃井望が殺されたのが悲しすぎて議論どころではない・・・。
ご冥福をお祈りします。

886 :作者の都合により名無しです:02/10/16 21:15 ID:q45OGjq/
『おぼっちゃまくん』(全24巻)
著者:小林よしのり
掲載:月刊コロコロコミック1986年5月号〜1994年9月号
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4996/work/index_w.html

1989年1月14日〜1992年9月26日にアニメ化されている。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/s-nishizono/works/years/staff/chama.htm

887 :作者の都合により名無しです:02/10/16 21:23 ID:7GYSbir1
おぼっちゃま君も味っ子並みに売り上げソースが見つからんね…

888 :作者の都合により名無しです:02/10/16 21:38 ID:sZxfQjAH
ってか、まこ先生の300万部説のソースが無いと思うんだが?

889 :作者の都合により名無しです:02/10/16 22:06 ID:E9u3nOBT
>>888
ほれ。

746 :作者の都合により名無しです :02/10/15 16:10 ID:4t9SO7Lb
>単行本1巻あたりの売上は300万部、テレビアニメの視聴率は20%!
>国会でも取り上げられたという伝説のコミック
まいっちんぐマチコ先生は問題なくランクインかと思う。
300万部は怪しいと思ったが国会で取り上げられるぐらいなら
あり得ると思う。
http://www.layup.co.jp/character/machiko.htm

890 :作者の都合により名無しです:02/10/16 22:10 ID:+ktbN81O
>>889
バラモンの家族も酒鬼薔薇事件で国会でとりあげられましたが何か

891 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/16 22:12 ID:SUzpO+ax
聖闘士星也、シティーハンターはランクイン確定と致します。
まいっちんぐマチコ先生を候補入りとし、日本の歴史を候補から削除と致します。

892 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/16 22:13 ID:SUzpO+ax
手塚治虫    ジャングル大帝
        三つ目がとおる
藤子不二雄   パーマン、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
        
赤塚不二夫   もーれつア太郎
ジャンプ系   奇面組
        キャプテン、マジンガーZ
        リングにかけろ
        るろうに剣心、
マガジン系   愛と誠、特攻の拓
        空手バカ一代、     
サンデー系   がんばれ元気、六三四の剣、
        伊賀の影丸、まことちゃん、うしおととら
        
チャンピオン系 
キング:ワイルド7
その他     新宝島、おぼっちゃま君
        カムイ伝、忍者武芸帖影丸伝、イガグリくん
        みゆき、エリア88、ゲームセンターあらし、月光仮面

893 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/16 22:14 ID:SUzpO+ax
ドラえもん、鉄腕アトム、墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)、DRAGON BALL、キャプテン翼
タッチ、天才バカボン、巨人の星、あしたのジョー、ドカベン
キン肉マン、スラムダンク、うる星やつら、北斗の拳、のらくろ
オバケのQ太郎、おそ松くん、ドクタースランプ、ブラックジャック
金田一少年の事件簿、鉄人28号、三国志、サイボーグ009
銀河鉄道999、漂流教室、デビルマン、はだしのゲン、がきデカ
らんま1/2、幽遊白書、GTO、マカロニほうれん荘、釣りキチ三平、バビル2世
キャプテン、タイガーマスク、ハットリくん、怪物くん、まんが道
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、サーキットの狼、湘南爆走族
聖闘士星也、シティーハンター
は確定(45作品)

894 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/16 22:15 ID:SUzpO+ax
候補作有力作品
ドッジ弾平、ダッシュ!四駆郎、明日天気になあれ
候補入り推薦があった作品
8マン、南国少年パプワ君、パトレイバー、ミスター味っこ

895 :ニセ暫定整理人:02/10/16 22:19 ID:7GYSbir1
[残念賞]
日本の歴史を候補入り有力とします。

候補入り有力
男塾 (特に理由なし)
日本の歴史 (学習漫画ならトップクラス)

896 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:03 ID:/cA3o5WS
入れる入れると言って
いつまでもリストに入らないマチコ先生って・・・

つーかドッジ弾平はちがうだろ

897 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:04 ID:MMThgilk
>>882
ジャンプ黄金期80年代30代以上永遠のプー太郎肉厨が一日中スレに張り付いている以上不可能と思われ

898 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:07 ID:7GYSbir1
>>896
ドッジ弾平はまだ候補入りもしてないよ。

あと5枠か。大戦も近いな…

899 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:15 ID:/cA3o5WS
>898
>894は候補作品じゃないの?違うのか?
確定作品>候補作品(>892のリスト)>候補作有力作品 なのか?
どっちにしろマチコ先生が入ってない。謝罪と賠償を要求しる

900 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:16 ID:ziLryXhF
マチコ先生好きだけど、その程度の漫画を歴代の50に入れるのは許せん

901 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:19 ID:7GYSbir1
>>899
>>1を見ろ。ランクイン有力作品というものがある。
恐らく最近議論されてるだけで実質>>892と同等と考えられる。


902 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:20 ID:oC4Nw9ZI
張り付いてるのはスラき(略)

903 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:24 ID:lNQ5sZ1r
>>897 >>902
人間のくずはしね

904 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:25 ID:donI2BSw
ジャングル大帝も無視されているような…

905 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:28 ID:/cA3o5WS
>901
うえーん、余計わかんないよー
確定作品>ランクイン有力作品 はいいとして
そのあと892と894はどう違うの?どっちが上?
ていうか分ける必要あるの?
うえーん うえーん

906 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:28 ID:oC4Nw9ZI
>>903
単にスケープゴートにしてるのに呆れただけだ

907 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:35 ID:7GYSbir1
>>905
確定作品>ランクイン有力=>>892>候補作有力>候補入り推薦

確かに候補作有力は変な気がするが
簡単に候補に入れると反発がすごいので…。
まあずっとこのままで来たからいいんじゃない。

候補入り推薦は議論が流れてしまわないようにする
暫定整理人タンの配慮と思われ。

908 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:42 ID:lNQ5sZ1r
>>906 同じことだろ

909 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:47 ID:vHzPaS/1
晒しAGE
897 :作者の都合により名無しです :02/10/16 23:04 ID:MMThgilk
>>882
ジャンプ黄金期80年代30代以上永遠のプー太郎肉厨が一日中スレに張り付いている以上不可能と思われ

910 :作者の都合により名無しです:02/10/16 23:50 ID:oC4Nw9ZI
このスレ、レスつけただけで肉厨扱いされるからレスさえつけられないのが現状
だが「放置」と「放任」は違うぞ
端から見て空気がおかしい
まあいいや

911 :Yk5L7/70=MMThgilk :02/10/16 23:52 ID:vHzPaS/1
晒しAGE
811 :作者の都合により名無しです :02/10/16 11:40 ID:Yk5L7/70
誰もいなくて寂れるよりは信者でもアンチでも
人が大勢いて活気があるほうがマシかも、と言ってみるテスト
897 :作者の都合により名無しです :02/10/16 23:04 ID:MMThgilk
>>882
ジャンプ黄金期80年代30代以上永遠のプー太郎肉厨が一日中スレに張り付いている以上不可能と思われ

912 :作者の都合により名無しです:02/10/17 00:01 ID:YvMJhqsb
>>911
お前何?
気持ち悪いし醜いよ。

913 :次スレヨロ:02/10/17 00:29 ID:UTGO0/8W
現在、候補作品の選出中です。
当スレでは連載中の作品は対象外とさせていただいています。
作品のプレゼンを行う方はテンプレとガイドラインをお読み下さい。
順位決定方法についても引き続き討議を進めて下さい。

【ノミネート確定作品】
ドラえもん・鉄腕アトム・墓場の鬼太郎(ゲゲゲの鬼太郎)・DRAGON BALL、
キャプテン翼・タッチ・天才バカボン・巨人の星・あしたのジョー・ドカベン
キン肉マン・スラムダンク・うる星やつら・北斗の拳・のらくろ・オバケのQ太郎、
おそ松くん・ドクタースランプ・ブラックジャック・金田一少年の事件簿・鉄人28号、
三国志・サイボーグ009・銀河鉄道999・漂流教室・デビルマン・はだしのゲン、
がきデカ・らんま1/2・幽遊白書・GTO・マカロニほうれん荘・釣りキチ三平、
バビル2世・キャプテン・タイガーマスク・ハットリくん・怪物くん・まんが道
男一匹ガキ大将・ハレンチ学園・サーキットの狼・湘南爆走族・聖闘士星也・シティーハンター

候補作品とガイドラインについては>>2-5
前スレ:
テンプレ:http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033750425/

914 :作者の都合により名無しです:02/10/17 00:33 ID:OAzZ7SM2
このスレだけで11作品も確定でたのね。
大戦は次スレの途中の予感。
最初から開戦の方がおもしろそうだけど残り100じゃきまんねーよなあ…

915 :作者の都合により名無しです:02/10/17 00:36 ID:/Si6mCOP
>>912
暇なんだよ。そっと放置しといてあげて(w

916 :作者の都合により名無しです:02/10/17 00:55 ID:MURRr2kL
次スレいらん

917 :作者の都合により名無しです:02/10/17 01:02 ID:/Si6mCOP
こんなの立ってるけど

歴代漫画のベスト10を決定しようぜ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034607495/

918 :作者の都合により名無しです:02/10/17 01:06 ID:OAzZ7SM2
>>917
漏れも今きずいた。
そっちに人ながれてんのかな…と思ったら
三五十五が3位w
ネタ爆発。

まあ、あと5つ確定すりゃこっちの方が盛り上がるでしょうよ(←楽観視)

919 :作者の都合により名無しです:02/10/17 01:39 ID:yFbktCSD
50確定したところで順位なんぞつけられんのか?
のらくろって読んだ奴いるのか?


920 :作者の都合により名無しです:02/10/17 02:21 ID:9JeN6dpA
いやん、まいっちんぐ・

921 :作者の都合により名無しです:02/10/17 02:24 ID:RQ9+lY+4
>>919 いねー、不可能、しかも野良黒レスみんな読んでないらしいからおそらくアンチの主観の嵐で追い落とされるのでは?

922 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

923 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

924 :作者の都合により名無しです:02/10/17 03:06 ID:m/FA1GVi
>>野良黒
ものすげー悪そうな響きだなW

925 :作者の都合により名無しです:02/10/17 04:30 ID:brovCzUG
>>919
>>921
本来ベスト15には入ると思うけどね。
アンチだって粘着がいるだけだろ?
30代以上ならアニメ見てるだろうし。

926 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/17 08:59 ID:bSRbSixe
火の鳥論争の時に痛い目にあいましたから段階踏んだ方がいいかな、と
思いまして・・・。

927 :作者の都合により名無しです:02/10/17 09:39 ID:6RrxXU4j
結局、50作品決まった段階で開戦の予感。
順位決定戦が始まっても下位候補の受付はアリにして欲しい。50作品ギリギリに
してもしょうがないと思うから。>整理人さんへ

>>886
おぼっちゃまくんは同時放映されていたアニメ版ドラクエに視聴率で勝っているはず。
http://dra-gon.hp.infoseek.co.jp/weekly-ex009.html
>>904
ジャングル大帝もソースが少ない。ネットソースでは期待できないかも。

928 :作者の都合により名無しです:02/10/17 09:42 ID:nXf9ctEK
>>926
段階踏むのはいいとして
各漫画がどの段階なのか順番に書いてくだちぃ

929 :作者の都合により名無しです:02/10/17 13:55 ID:J491RzgM
ジャングル大帝に影響を受けた漫画はあちこちにあると思う。
国内以外でも。

930 :作者の都合により名無しです:02/10/17 14:59 ID:J4Mu/TWZ
寂れたな・・・。推定参加人数は3人くらいか?

931 :作者の都合により名無しです:02/10/17 16:37 ID:aPilYMF9
>>923 極悪だな、不覚にもワラタWW!!

932 :作者の都合により名無しです:02/10/17 16:51 ID:yFbktCSD
大多数は自分の好きな漫画が50入りしたからもういいやって感じかな
順位決めは荒れるだけだね
次スレは不要
整理人さんお疲れ様でした

933 :作者の都合により名無しです:02/10/17 17:32 ID:8k1a/4AZ
ジャングル大帝はディズニーがパクリ認めたっつーのはダメなん?

934 :作者の都合により名無しです:02/10/17 17:36 ID:BJDKfiDF
>>933
視聴率そんなに良くなかったらしい。

935 :作者の都合により名無しです:02/10/17 17:36 ID:Ehvn8t3l
しかしマンガ日本の歴史を少年漫画とするこのスレのセンスには脱帽。

936 :作者の都合により名無しです:02/10/17 17:36 ID:BJDKfiDF
アニメの話ね。アトムは40%いったわけだが。

937 :作者の都合により名無しです:02/10/17 17:41 ID:VohBrzww
漫画のほうは人気だったよ。
雑誌『漫画少年』の看板漫画だった。

938 :作者の都合により名無しです:02/10/17 17:42 ID:BJDKfiDF
>>937
なるほど。

939 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/17 18:24 ID:Wmhl4DNs
一度ランクイン有力となり取り消された作品
パーマン、るろうに剣心

有力となるほどではないが推薦が多かった作品
ジャングル大帝、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
マジンガーZ、リングにかけろ、特攻の拓
愛と誠、伊賀の影丸、まことちゃん、おぼっちゃま君
カムイ伝、忍者武芸帖影丸伝、ゲームセンターあらし
(忍者作品全般を推しておられた方がおられたようですので忍者漫画は全てここに
入れておきました)

最初からこのスレを見てきましたがこんな感じでしょうか?

940 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/17 18:26 ID:Wmhl4DNs
まいっちんぐマチコ先生はランクイン有力と致します。

941 :作者の都合により名無しです:02/10/17 18:44 ID:BJDKfiDF
嵐の前の静けさ・・・

942 :作者の都合により名無しです:02/10/17 18:48 ID:VohBrzww
ジャングル大帝も有力にしてぽ…

943 :作者の都合により名無しです:02/10/17 18:53 ID:+haLbsAG
>>841
いつ嵐が…?
俺にはもうこのまま寂れそうな予感がするのに。

944 :作者の都合により名無しです:02/10/17 19:29 ID:tpsEtyCs
>>943同感

ってかGTOや湘爆など反対が多かったものをかってにランクインさせたため、人がいなくなったと思われ


945 :作者の都合により名無しです:02/10/17 19:31 ID:nXf9ctEK
いっそのこと100個くらい選んで
あとは投票で・・・ってわけにはいかんのか。

946 :作者の都合により名無しです:02/10/17 19:31 ID:wQvq1KTq
このまま

折 れ 達 の ベ ス ト 5 0 は 折 れ 達 の 心 の 中 に 〜 完 〜

っていうのが美しくていいんじゃないか・・・。



947 :作者の都合により名無しです:02/10/17 19:35 ID:60cD24tq
     誰  の  心  に  残  る  ん  だ  よ  ?  ?  ?!  !  !  !  !  !  !  ! 

948 :作者の都合により名無しです:02/10/17 19:35 ID:u35/Goz0
100個も選ぶの大変だしむしろベスト50を30に減らしてみたらどう?
まず約20個落とすとこから始まるだろうけど。

949 :作者の都合により名無しです:02/10/17 20:20 ID:p0Dk9rmY
>>943
ベスト10決める段階になったらくるよ。

>>948
禿同。
正直、下位は明確に順位付けできないと思う。ソースが無さすぎ。

950 :作者の都合により名無しです:02/10/17 20:25 ID:Q29X7tRr

ベスト30だとなんか語呂が悪い



951 :作者の都合により名無しです:02/10/17 20:36 ID:MKFngI30
4大誌各5作品+その他10作品でベスト30でちょうどいいんじゃない?

952 :作者の都合により名無しです:02/10/17 20:37 ID:MGS/pXX3
ベスト20でいいだろ
50位なんて決めれなさそうだし

953 :作者の都合により名無しです:02/10/17 20:39 ID:p0Dk9rmY
>>952
30くらいまではスルスルと推薦されてたから30の方がいいと思う。

954 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/17 20:58 ID:xwTNyKJ4
このままじゃスレが終わりそうですし
確かに減らした方が良さそうですね。

次スレからはベスト30でいってみます。
ここまで整理人やったらちゃんとした形で終わりたいですし・・・。
まいっちんぐマチコ先生の扱いや下位候補の受付をどうするかが
問題ですが。

955 :作者の都合により名無しです:02/10/17 21:02 ID:p0Dk9rmY
>>954
とりあえず次スレ用意が先決かと。一気にレスの嵐になりそうな予感。
受付は続けて欲しいです。意外と見落としてる作品があるかもしれないので。
では、今後もよろしく。

956 :作者の都合により名無しです:02/10/17 21:03 ID:Q29X7tRr
>>954
どうせならベスト45にしたら
削除議論もなくて楽よ。

957 :作者の都合により名無しです:02/10/17 21:04 ID:p0Dk9rmY
で、既出案の[1〜10位候補決定]から入ってよろしいでしょうか?
とりあえずドラドラコンビ。

958 :作者の都合により名無しです:02/10/17 21:07 ID:p0Dk9rmY
>>956
削除議論をしたほうが質が高くなると思われ。
何となく入った作品もある。(うる星とか)

959 :暫定整理人 ◆nlOozv2rU2 :02/10/17 21:07 ID:xwTNyKJ4
すいません。次スレを建ててしまいました。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034856262/

960 :作者の都合により名無しです:02/10/17 21:22 ID:Xb4oGFXH
>>957
仮に、10位までだったら同じ作者で複数の作品が上がってるものは
ランクインにしてみた。
すると手塚、藤子、鳥山、梶原、横山の5人。(だよね?)
あとの5人はどうするか・・・。
・・・こうしてみると鳥山が薄っぺらい気がするのは俺だけか?

961 :ニセ暫定整理人:02/10/17 21:23 ID:Q29X7tRr
よーし、このスレの残りは残念賞決めで行くぞ!
とりあえず男塾は候補入り確定、るろうに剣心を候補入り有力復活します。
[残念賞]
あらゆる批判に耐え推し続けられたが結局ランク入りできなかった作品に与えられる。

候補作品
男塾 (特に理由なし)

候補入り有力
るろうに剣心 (結局無理だったね)
日本の歴史 (学習漫画)

962 :作者の都合により名無しです:02/10/17 21:27 ID:p0Dk9rmY
>>960
いや、それでも鳥山が劣ってるとは思えない。

963 :960:02/10/17 21:31 ID:Xb4oGFXH
失礼、赤塚不二夫氏、高橋留美子氏を忘れてた。
で、後3人。
松本零士氏や石ノ森氏も捨てがたい気がする。
で、後1人。
あとはわからん・・・。

964 :作者の都合により名無しです:02/10/17 21:36 ID:No34uhn2
川崎のぼるは?

965 :960:02/10/17 22:13 ID:dzNbcIw3
川崎のぼるは絵を描いていただけ。実は梶原作品。
鳥山が薄っぺらく思えたのはパクリが気になったからだと思う。
アラレちゃんなんかは、博士が作ったロボットだから元はアトムといえよう。
DBは西遊記や里見八犬伝のパクリだもんよ・・・。
まあでもドラエモンもロボットだし、のび太のダメっぷりは
まるでダメ夫のパクリだし別にドラドラ対決でもいいんだけども。

966 :作者の都合により名無しです:02/10/17 23:01 ID:H8KSCvLV
>>965
イサム〜
ひとつ人より力持ち〜

967 :960:02/10/17 23:06 ID:dzNbcIw3
>>966
そういえば田舎っぺ大将面白かった。うん。

968 :作者の都合により名無しです:02/10/18 11:44 ID:kBFu+Ug2
半日放置…

969 :作者の都合により名無しです:02/10/18 14:21 ID:pXaitaom
>>965
お前はパクリとオマージュの区別もつかねーのかよ
とんでもねー馬鹿だな

鳥山がパクリなら他の漫画もみんなパクリだぞ
つーか今の少年漫画にオリジナルなんて存在しなくなる
博士がロボット作ったってそれはアトムのパクリとはいわねーんだよ
もう少し頭使え
DB最後まで読んでまだ西遊記のパクリ、八犬伝のパクリだなんて言ってるんだったら
もうどうしようもねーけどな

970 :作者の都合により名無しです:02/10/18 14:24 ID:g11CFTEy
>>960
お前のお勧めするオリジナリティ溢れる漫画を紹介してくれ

971 :作者の都合により名無しです:02/10/18 14:26 ID:pXaitaom
>>960
とりあえず、パクリ、オマージュ、パロディの区別くらいは
つけられるようになろうな

972 :作者の都合により名無しです:02/10/18 14:33 ID:s8HLMcou
今日から俺は!は入るだろ

973 :作者の都合により名無しです:02/10/18 14:45 ID:YCvTNSAV
>>960
お〜よちよち〜。えーと君はパクリ、ありきたりなパターン(王道とも言う)、
オマージュ、パロディ等を区別できるかな?ちゃんと要点だけまとめて言うんだぞ〜
できたら偉いぞ〜できたら褒めてあげてもいいぞ〜

974 :作者の都合により名無しです:02/10/18 14:50 ID:wmR8KOuH
パート8あるけどとりあえずこっちの方を消化しようというわけですか?

975 :作者の都合により名無しです:02/10/18 15:06 ID:YCvTNSAV
960の書き込みを温かく待つスレです

976 :作者の都合により名無しです:02/10/18 17:58 ID:pXaitaom
それにしても

のび太→まるでダメ夫のパクリ

こんな意見初めて聞いたぞ
>>960はマジで痴呆だな

977 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

978 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

979 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

980 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

981 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

982 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

983 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

984 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

985 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

986 :作者の都合により名無しです:02/10/19 01:40 ID:S2vYsxJI
なんかほんとに寂れたね…。
漫画サロン板(もしくはなつかし板)にでも
歴代少年漫画のベスト31〜50を決めようぜスレでもたてます?
なにげにこっちのほうが徹底した議論ができそうだが。

987 :作者の都合により名無しです:02/10/19 18:05 ID:p30vfB11
haikyo

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