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【ワンピ】空島に置いていかないで!3【尾田先生】

1 :作者の都合により名無しです:02/11/11 22:31 ID:l59HsNOP
前スレ↓【ワンピ】読者を置いていかないで!!2【尾田先生】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1035390188/l50

初代スレ?↓(html化待ちなのでタイトル分からず)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034691365/l50

あとはよろしく!

2 :作者の都合により名無しです:02/11/11 22:31 ID:a/LOjhYs


3 :作者の都合により名無しです:02/11/11 22:34 ID:kWxHYhhl
>>1
乙です。

4 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:17 ID:A1UPksSZ
とりあえず1でオダッチとかいう言葉が消えてよかった

5 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:29 ID:R2hmI0GK
でもこのスレタイだと初めて見た人にはなんのことだか
わからないね。

6 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:33 ID:Y8Fm718y
さすがに「説明入れないとダメ!読者ついて来ないYO!」とでも
編集に言われたんだろう、今週は説明バリバリだったな。
マガジンのなんとか狂四郎とかいう漫画の女説明キャラを全員でやった感じ。
つまんないのは変わらないが話はだいたい掴めたよ。

7 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:49 ID:6HOJnv1Z
ほんとまっっったく意味不明だったからな

8 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:53 ID:P7hTmOx+
>>6
そうですね。
ここらでちょいとまとめてみよー!的な内容でしたね。
今回のまとめが次回以降に生きる事を願います。

9 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:01 ID:a97HTqa1
なんかワンピスレの人って達観してますね・・・
信者もアンチも

10 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:07 ID:P7hTmOx+
このスレ(前スレ)は信者でもアンチでも無い方が結構いるっぽいですから。。

11 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:09 ID:StgDSStR
>>6
おだ先生は編集のアドバイスなど馬の耳に念仏と聞いたけど‥。
でも、今週は確かに読者に配慮したっぽい。
珍しいことに。

12 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:13 ID:1AL1Z8vC
尾田サン、読者に分かりづらいっていう自覚あるってことなのかな。

13 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:16 ID:kbN3kQ4g
アラバスタ編後半(砲撃阻止あたり)入る前にも、
まとめっぽい回ありましたよねー。
アラバスタの地図に各チームの動きみたいなの描いてあって。。

14 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:24 ID:SeJlqy10
不満たらたらありつつもアラバスタはちゃんと読んでたな俺
今はまだジャンプ買ってもいない始末。そうか、今週は総まとめの回か・・・

15 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:39 ID:ZPSVaG3I
>>14
私も似たような感じです。
なんかパッとしなくなったなーとか思いつつ、ジャンプ買い続けてます。
コミックスも。
12/4に最新コミックス出るけど、まとめて読んだら少しは解り易いのかなぁ?

16 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:41 ID:URjcRPic
ビビが懐かしい・・・

17 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:42 ID:yRGFi7tz
俺は週刊でつまらなかったら単行本を買おうという気はまず起きないが。

18 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:44 ID:a97HTqa1
単行本で読んだほうが面白い漫画もあるけどね…
藤田とかそう

19 : :02/11/12 01:46 ID:5FS3ZPqw
必要なディティールと必要でないディティールを考えた方が良いと思う。

20 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:48 ID:5FS3ZPqw
必要ないもの詰め込みすぎじゃないか?

21 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:59 ID:YNLdS84b
>>15
漫画読むのやめろ

22 :作者の都合により名無しです:02/11/12 02:07 ID:6HOJnv1Z
>>21
ワンピ読むのやめろ

23 :作者の都合により名無しです:02/11/12 02:09 ID:VCaOXL6X
いっぺんに色々やろうとしすぎ。
なんかオレがRPGツクールとかでストーリー作って
失敗するパターンと同じ。

24 :作者の都合により名無しです:02/11/12 02:15 ID:OkRoFm0w
主人公たちが何をやりたいのか良くわからない漫画。

25 :作者の都合により名無しです:02/11/12 03:05 ID:kbN3kQ4g
BW編で、長過ぎとの指摘や批判を多数受けたため、
尾田的には空島で描きたい事は沢山有るが、
BWの轍を踏まないように、なるべく短くまとめようとしたが、
結局詰め込み過ぎて、ワケワカラン状態になってしまった。
という印象。

26 :作者の都合により名無しです:02/11/12 03:50 ID:P7hTmOx+
今回な総まとめだが、
湖岸でのキャンプでそれぞれが知り得た情報、体験などを話し合う
といった描き方になっているのは嫌いじゃあ無い。
キャンプファイアーをページブチ抜きで描いてるのは?だが。

27 :作者の都合により名無しです:02/11/12 04:25 ID:3bUOaGBg
>>26
俺も嫌いじゃない。っていうか俺は結構良かった。久しぶりだよ・・・


28 :マン菌→糞←ワンピ!:02/11/12 04:28 ID:CUFdzc3o
物語が目茶苦茶になりすぎだよ・・・。  ホント彼ら(ルフィと阿呆な仲間達は)何がしたいのかが特に最近→意味不明だね。  ハァ〜空島?エネル?神様?神官?マントラ?急に宝探し?・・・【破綻】間近の尾田!ワンピの兄弟 マン菌は宗教漫画に・・・w

29 :作者の都合により名無しです:02/11/12 05:07 ID:ysxXSahq
ストーリー破綻漫画に

30 :作者の都合により名無しです:02/11/12 05:29 ID:ZwMrcx4E
どんなクソになってもエロがあれば許せる
どんな良作になってもエロがなければ許せない

31 :作者の都合により名無しです:02/11/12 06:25 ID:Vc3vFCxe
というかDの意思の予想がずばり的中でびっくり。
彼(彼女)はいったい何者なんだ?

32 :作者の都合により名無しです:02/11/12 06:42 ID:hghBgCNE
はやく質部会と闘え

33 :作者の都合により名無しです:02/11/12 06:43 ID:wT8azTh8
つーか、どーでもいいって。>Dの意思
いつもごくろーさん。

34 :作者の都合により名無しです:02/11/12 08:08 ID:YSqaNRsV
今週は眼鏡ナミだけでもういいよ

35 :作者の都合により名無しです:02/11/12 08:14 ID:P7hTmOx+

眼鏡ナミ可愛かったよな!

36 :作者の都合により名無しです:02/11/12 08:41 ID:Zwn8IH9a
今やどうでもいい漫画

37 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:06 ID:P7hTmOx+
ワンピマダミステテナイカラ
ガンガッテ!!

38 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:21 ID:Lh5mm0PR
空島に入ってから読むの止めてしまった。

39 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:27 ID:zkJjmwBt
空島に入る前から詰まらん

40 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:32 ID:P7hTmOx+
置いて行かないで!
お願いッ!

41 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:46 ID:0fTGhE85
尾田って読者に悟らせようという意思が強すぎる。
たまに分からなくなる。

42 : :02/11/12 09:53 ID:WMyypyaH
分かりにくいって…
マジですか?
言いたかないけど、
自分の読解力の無さとかを気にした方がいいのでは?

43 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:01 ID:Eg8su3Bt
荒れてますな。。悲しい。

44 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:03 ID:0fTGhE85
>>42
尾田の表現力が無いだけだよ。だから今回みたいに説明話に一話丸ごと使ったりする。

45 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:05 ID:+J7oQaxK
ま、今一番言いたいのは新キャラに魅力が無いってこった。

46 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:24 ID:tLTz1sX/
ま、キャラ全員ウザいってことだ

47 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:25 ID:AQpH8WxY
>>44
いや、やはり自分の能力を疑ったほうが良いと思う。

48 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:34 ID:iFUZUJnz
てか俺、ルフィたちがどうして空島に来たのかも、これから
どうしようとしてるのかもわからないんだけど。

49 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:41 ID:pbi/i902
>>48
どうして空島に来た→空に島あんの?イキテエー
これからどうしよう→空島に宝あんの?ホシィィー

50 :作者の都合により名無しです:02/11/12 11:41 ID:f9zIXR0x
しかしキャンプファイヤーって・・・
普段家に住んでてキャンプなんてめったにやらないとかなら
まだしも、普段からそんな生活してんだからとりわけめずらしい
ことでもなかろうに。


51 :作者の都合により名無しです:02/11/12 11:44 ID:YkLPbOD0
>>50
船の上ではできる限り火を使わないのが鉄則。

52 :作者の都合により名無しです:02/11/12 12:29 ID:zWSAQeX5
>>47
なんかキモイ、こういうのを信者っていうのか?

53 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:00 ID:hghBgCNE
単行本で読まずにジャンプだけで読んでたら
ほんとにストーリー分からなくなってくる

54 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:03 ID:0EN+RYao
信者じゃなくとも、簡単な話だろ。今のワンピって。
この程度が分からないってのは、やはり漫画のお約束に慣れすぎたか、
余程の馬鹿としか思えないんだけどなぁ?

55 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:08 ID:7Uk4pu+Q
>>47
読解に至るまでが不快なんですよ。ヴォケ

56 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:14 ID:asYAcnXz
(^д^)

57 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:15 ID:zBmGtaf2
いいじゃないか・・・今週はロビンが笑ってた・・・
それだけで・・・・・・いいじゃないかーーーーーーーーーつどん!!
てかロビンいったん船下りそうな予感がする。

58 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:21 ID:6pCpK0mY
いずれバスタードみたいに収集つかなくなってグダグダのまま
ジャンプから消えるんじゃない?

59 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:28 ID:0EN+RYao
自分の頭の悪さを必死で覆い隠すために見苦しい理論武装をするのはどうかと。
だったら、せめてもう少し上手く着飾ってみな。 ゴミワンピのようにさぁ。

60 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:31 ID:zBmGtaf2
>>58
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< ・・・・・・え・・・?
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <・・・ロビンは不滅です!!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)


61 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:39 ID:dEYNbOGj
だから今週の話は栗のおっサンが探してた黄金卿は
海に沈んだんじゃなくて空島にあったって話だろ
何がわかりづらいんだ?

62 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:47 ID:zkJjmwBt
みんな今週号のがわかりにくいって言ってるんじゃないと思う

63 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:49 ID:olrdEycM
>>54
勘違いしてないか?難しい話だなんて誰も思ってないよ。
突然意味不明の単語出してきたり、ゲリラみたいのが何なのかの描写が無いまま話進めるから何やってるのか分からなくなる。それは当然。
で、今週みたいな解説をしなきゃ読者に伝えられないと、それは尾田の技量不足だろ。

64 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:53 ID:zkJjmwBt
海流にのってやってきたってなら余計に
両方の建物が崩れず原型をとどめている理由がわからん。

65 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:57 ID:KKnFvhaU
ロビンの笑顔がせつない。やぱ別れんのかな。2CH的にも人気あるみたいだし、仲間でいて欲スィ。

66 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:58 ID:iFUZUJnz
いや、別れた方がいい。
あれが乗ってからつまんなくなった気もするし。

67 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:03 ID:0EN+RYao
>>63
勘違いしてるのはそっちだろ?
意味不明の単語ってなんだ?そんなん気にしないと先に進めねぇのかよ?
ゲリラがどんな奴かわかんねぇなんて空島編終わってからほざいて見せろ。
たかが数週の展開に執拗にこだわる馬鹿は尾田ごときに置いてかれて当然。

68 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:05 ID:uCP5vSlC
>>67 は 煽りです。以後反応しないように。

69 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:10 ID:YaSpbr3K
>>63
頼むからこんなのに釣られるなよ・・・
両方とも馬鹿に見えるぜ(ニガワラ

70 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:14 ID:0EN+RYao
あのさぁ、俺は自分の意見を言ったまでだよ。
それをステレオタイプな「釣られるな」だの「煽り」だの
その手の反応のほうがよほどスレ的に性質が悪いと思うがどうか?

こういう馬鹿は2chに来れない様にしてほしいよ。

71 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:18 ID:qkh0d5Mx
既存のキャラを放置して珍妙な新キャラをどんどん投入、そいつらと
つまんない戦闘を繰返すだけ。バロックワークス出てきてからずっと
そういう感じなんで読むのやめた。
このスレの人たちは忍耐力あると思う。

72 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:22 ID:zkJjmwBt
難しいというよりシッチャカメッチャカ

73 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:23 ID:0gYsTWD+
忍耐力がどうとかじゃなくて好きなキャラがいるから読める
いない人はどうなのか知らんけど

74 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:29 ID:gj1dD9Iu
話し分かんないの?確かに分かりづらいとこあるかもしれないけど
後でドンドン謎を解明してくのが狙いだと思う。だから、みんな腐らないで
読んであげようよ

75 :雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/11/12 14:32 ID:bk9QFv8q
グランドラインに残してきた伏線が気になる。
早く下に戻ってほしい! ようやく色々出てきたかと思ったら、ルフィ達空に逝っちゃうんだもん。

76 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:33 ID:MndHadf/
毎度思うんだが尾田って本当に”説明”が下手だよな。
あらゆる状況、技、能力、アイテムを「説明台詞」以外で説明している所、見た事無いんだが。
漫画の進行と共に読者の頭にスッと入ってくるようにできんのかな。
大概の漫画はそういうのが前提だからそんなに難しい事でも内容に思うんだが。
まぁ、ジャンプ系の漫画は確かに説明は多い方だと思うがそれにしても下手だ。
この点で、読んでてこんなに引っかかる漫画は他にあまり無い(次点は最近のジョジョ)。

書きながら思ったがこの人、読者に伝えるべき情報の取捨選択が下手なのかな・・・。
只でさえ説明回で文字が多いってのに炊飯やシチューの薀蓄まで混ぜてどうするよ?他の機会に回せって。
それでも最近じゃ一番マシだとは思ったけどね。


77 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:34 ID:zkJjmwBt
意味不明の単語の乱立があっても
ストーリーに魅力があれば読者はついてくる。
単語の意味や
現在主人公の置かれた状況を推理したりしながら。

魅力があればの話ね。

78 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:34 ID:zBmGtaf2
>>67
>そんなん気にしないと先に進めねぇのかよ?
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< 読めねぇよ・・・気にしないと・・・
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <読めないったら読めねぇのよ〜〜!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)

ただね、新しい単語の説明は徐々に、そして早くにやってほしかったなと。
それの方が読みやすかった・・・と、olrdEycMは言いたかったんだよ。
・・・・・・多分。

79 :bloom:02/11/12 14:38 ID:vuxPCpKD

http://homepage.mac.com/bloombloom/

80 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:42 ID:YkLPbOD0
>>77
どうでもいいんだが
今、ワンピに読者はついてきていないのか?

81 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:43 ID:tySn0qkV
今週の「髑髏の右目に黄金を見た」あたりは結構感心
したもんなんですが…

82 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:46 ID:cyFWDZma
>>76
禿同。全部セリフで説明って、推理漫画じゃないんだから・・・

あと最近判明した伏線も、家がスッパリきれいに切られたのが
あまりにも無理がありすぎて萎えた。そこまで無理して
張るものなのか?伏線というのは。

83 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:24 ID:Eg8su3Bt
自分の事を若干信者寄りだなーと自分でも思うくらい
優しい解釈をしてしまう私だが、
『へそ!』は全くもって不必要だと思う。
ダイアルや、通貨であるエクストルと共に、
空島が青海とは異なる文化文明を持つ事を
強調したかったのかもしれんが。。
あと島が分断された理由が本当に海流ならば、
(現段階ではルフイ一行の推測に過ぎないため)
両方の家がキレイに原型を留めている事は非常に嫌だ!
物理的にオカシイとかではなく、
読者として、なんか嫌だ!
このまま話が進んで、SBSとかで突っ込まれた時に、
『漫画だから』的答えを尾田が...想像しただけで鬱だ。

84 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:29 ID:kUly9a92
つまらないならみなきゃいいし語らなければいいと思うんですが何故見て語るんですか?煽りじゃないのでマジレスキボンヌ

85 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:30 ID:K6HkeGJW
>>84
ここはこれからワンピが面白くなることを期待してる読者、
ワンピ好きだったのに失望した読者が集うスレだからだろ?

86 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:31 ID:K6HkeGJW
ほんとうに心底つまらんと思ってる人はもう読んでないと思われ。
「空島で読むのやめた」というレスもかなりあったし

87 :83:02/11/12 15:38 ID:ZPSVaG3I
>>84
>>85に同意です。
自分はアンチではありませんから、
つまらない、と一方的にけなしているつもりはありません。
初期〜100話あたりのワンピ大好きでした。
なので現在のストーリーマンネリ化と
伏線バラ撒きすぎた状況を嘆いているのです。

88 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:39 ID:3c+lGCE2
>>83
25巻を見れば、昔に比べ間違えが多くなっており、
それに対する答えの仕方が大分雑だというのが十分分かる。

89 :83:02/11/12 16:04 ID:b9ihqExy
>>88
一応、現行のコミックスは全て購入していますから、
おっしゃる事は非常によく分かります。
なので83に書いたような事象を危惧しています。。

90 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:17 ID:Q8VEv1u5
ワンピースだけは漫画だから という答えは許されないんだね

91 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:22 ID:7ZRHY8zJ
今度の漫画夜話でワンピ取り上げるらしいな

92 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:25 ID:kbN3kQ4g
...ていうか、
アッパーヤードは何らかの理由で上空にのぼったジャヤであった。
というのは、空島編の中でも大事なエピソードだと思うので、
漫画だから。で片付けられてしまうのは嫌なんだ。

93 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:25 ID:d0ASsUca
rt

94 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:35 ID:Eg8su3Bt
今週の謎
シャンディア達がエネルを倒せばジャヤは青海に戻れるって事?

95 : :02/11/12 17:25 ID:wHqefJjr
最近の小説だと、
「伏線の回収はしない」
「わざと複数の解釈ができるようにする」
「論理的な矛盾を許す」
なんてことが「演出上」平気で行われますが、
(まあ、本当は最近でもないのだが)
このスレの住人には耐られないんだろうな。

まあ、尾田が説明が上手かどうかとは関係ない話だが。

あと、「ゲリラみたいなのがなんなのか描写」しないと
不安な人は、もっと簡単な漫画を読むといいと思うよ(マジ)。
コロコロコミックあたりか?

96 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:29 ID:1geh8fWl
あのグラサンの神官の名前結構期待してたのに・・・
「オーム」・・・
萎えた・・・

97 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:32 ID:c95LIIFe
ω

98 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:33 ID:+PsupSrK
とりあえずワンピも読んどこう程度の読者だが、内容についていけない。
先週のジャンプもってこなきゃ設定忘れてしまうよ。
マンキン並に何言ってんのかわからん。( ゚Д゚)ワケワカラン

99 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:45 ID:0SdnzTrJ
マンキンは単純だろ。

100 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:47 ID:c95LIIFe
>>98
確かにとりあえず読んどこう程度だときついのかもしれない。
今初めてワケワカランと言ってる人の気持ちが分かった。
俺は熱心な読者だから普通についていけたのか…

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